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El tribunal militar dictó veredicto en el caso de Shamsutdinov, quien disparó contra sus colegas

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El tribunal militar dictó veredicto en el caso de Shamsutdinov, quien disparó contra sus colegas

El segundo tribunal militar del distrito oriental de Chita dictó un veredicto en el caso del recluta privado Ramil Shamsutdinov, quien disparó contra sus colegas. Esto se indica en el mensaje del tribunal.


El tribunal militar declaró a Shamsutdinov culpable de un delito y lo condenó a 24,5 años de prisión en una colonia de régimen estricto. Además, Shamsutdinov pagará una indemnización a las familias de los muertos, un total de 8,5 millones de rublos. El tribunal satisfizo parcialmente las demandas civiles.

Privación de libertad por un período de 24 años y seis meses en una colonia de régimen estricto

- el juez leyó el veredicto.

La acusación y la defensa aún no han comentado sobre el veredicto, lo más probable es que la fiscalía no apele, la defensa se ha tomado un tiempo para pensar.

A finales de diciembre, un jurado declaró a Shamsutdinov culpable de asesinato, pero merecedor de indulgencia. La fiscalía solicitó 25 años de prisión para él y apoyó las demandas civiles de indemnización a los familiares de las víctimas por un monto total de 28 millones de rublos. El propio imputado no admitió los reclamos, se negó desde el debate de las partes y la última palabra, escuchó el veredicto con tranquilidad.

Recordemos que el 25 de octubre de 2019, el recluta privado Ramil Shamsutdinov, mientras estaba de guardia, disparó contra diez colegas en una unidad militar cerca de Chita. Ocho militares, incluidos oficiales, murieron en el lugar, dos más resultaron gravemente heridos.
182 comentarios
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  1. svp67
    svp67 21 января 2021 11: 23
    +2
    Por desgracia, se lo merecía. Trajo demasiado dolor a otras personas
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Fosio
      Fosio 21 января 2021 11: 39
      -1
      Digamos que lograron esto.
      1. svp67
        svp67 21 января 2021 11: 41
        +8
        Cita: Fosio
        Digamos que lograron esto.

        ¿Estás loco? ¿Ha leído siquiera los materiales del caso? Para declarar algo así
        1. Cympak
          Cympak 21 января 2021 11: 58
          hasta el 12
          Me pregunto cómo "cantarías" si te burlaras de tus parientes. Cuanto más linchamientos, menos voluntad habrá de practicar y fomentar el acoso.
          1. svp67
            svp67 21 января 2021 12: 02
            + 23
            Cita: Cympak
            Me pregunto cómo "cantarías" si te burlaras de tus parientes. Cuanto más linchamientos, menos voluntad habrá de practicar y fomentar el acoso.

            ¿Mi querido hombre y su amigo, que lo mató, se burló de él? ¿Y otros a quienes vio por primera o segunda vez en su vida? Hizo todo deliberadamente y a sangre fría, esta no es una decisión espontánea.
            Si algo así, en términos de acoso, le sucediera a mi familiar, entonces le diría qué hacer NO MATAR y no convertirme en un ASESINO
            1. Cympak
              Cympak 21 января 2021 13: 57
              -8
              No discuto con eso. Digo que si todo en la unidad hubiera estado de acuerdo con la Carta y el comandante se dedicara a la educación del personal y no se entregara a relaciones extraestatutarias, nada de esto habría sucedido.
              Digo lo que se necesita para prevenir nuevos delitos en el ejército, estás obsesionado con castigar lo sucedido.
            2. Stas157
              Stas157 21 января 2021 14: 09
              -5
              Cita: svp67
              Le sugeriríaqué hacer NO MATAR o convertirse en ASESINO

              Así que tú también puedes contarnos.
          2. Shooter22
            Shooter22 21 января 2021 12: 30
            + 30
            Cita: Cympak
            Me pregunto cómo "cantarías" si te burlaras de tus parientes. Cuanto más linchamientos, menos voluntad habrá de practicar y fomentar el acoso.


            Hay tres tipos asesinados "por la empresa", niños de un año con este cabrón, él mismo lo admitió. ¿Quizás para sus padres esto también sea "ciencia"? ¿Sabes siquiera lo que estás escribiendo? Si estuviera en su lugar, haría todo lo posible para que en el primer aniversario de su encarcelamiento en la prisión, este tipo-U fuera enviado al mismo lugar donde envió a estos tipos. No vivimos en un bosque salvaje. Y si vuelve a la normalidad, ¡por tu vida no daré ni un centavo roto! ¿Alex mismos sirvieron en el ejército? Y luego hay un montón de excéntricos con la letra "m" divorciados, que ni siquiera "olieron" el servicio, pero se apresuran a castigar. Mírense a todos ustedes "geniales" en la trinchera y no en Counter-Stayk, sino en la vida real.
            1. Cympak
              Cympak 21 января 2021 12: 56
              hasta el 14
              ¿No confundes el acoso con el servicio? ¿Necesitas oler la humillación y las relaciones extra-legales para ser considerado un luchador entrenado? ¿Por qué es esto posible en el ejército, pero en la vida civil estos problemas se resuelven de alguna manera diferente?
              Hay muchos países donde se permite el porte de armas civiles, y algo no se escucha que hay tiroteos masivos en las calles y por la vida de un ciudadano común no da un centavo roto. Y no recuerden los tiroteos masivos en escuelas y lugares de reuniones masivas, qué hay, qué hay aquí en Rusia, la prohibición de portar armas civiles no protege contra ellos.
              1. Shooter22
                Shooter22 21 января 2021 13: 39
                + 14
                Querida, ahora veo que no sirvieron, de lo contrario no habrían escrito semejantes tonterías. Tres, Karl, tres personas inocentes (y él mismo lo admite) fueron asesinadas por este cabrón. Mucho se ha dicho aquí que lo hizo conscientemente, se preparó y no se olvidó del control en su cabeza. ¿Qué significan las novatadas en este momento? ¿Cómo la conoces? ¿De películas y artículos, Internet? ¿Te has encontrado con este fenómeno tú mismo? Si no es así, entonces simplemente no comprende lo ridículo que se ve a los ojos de la gente de servicio. Y ahora les diré un secreto: ¡también hay novatadas en el ejército estadounidense! ¡Si! Solo allí, por tal delito, enfrentarás 120 años de prisión sin derecho al indulto. Allí también ocurre y la censura militar funciona muy bien. Una cosa que sé es que si cada cabrón presumido con doloroso orgullo tiene el derecho de quitarse la vida a otras personas a su propia discreción, lo más probable es que yo tenga más posibilidades de sobrevivir que tú. Alégrate de que mientras estas personas sean juzgadas y encarceladas, estarás más tranquilo.
                1. Cympak
                  Cympak 21 января 2021 13: 47
                  hasta el 17
                  Así se diferencia el oficial del luchador, que tiene una cabeza debajo de la gorra, que a veces piensa. Y no lleva tonterías sobre el "acoso" en el ejército estadounidense, envuelto en la oscuridad de la censura militar. Escribí sobre por qué y por qué tenemos "novatadas" y cómo los estadounidenses. Y para aumentar las posibilidades de supervivencia, un par de carabinas en la pirámide del hogar y una visita a un club de tiro práctico son muy útiles.
                  Les deseo un encuentro increíble y memorable con nuestra justicia.
                  1. Shooter22
                    Shooter22 21 января 2021 14: 10
                    + 12
                    Gracias y no tienes que toser. Recordé una historia sobre carabinas, cómo un hombre en el umbral de su apartamento llenó a dos ladrones con una carabina y luego se sentó durante dos años en prisión por exceder las medidas de autodefensa admisibles. ¡Así es como se encuentra con la justicia! Así que ten cuidado ... (sin sarcasmo).
                    1. Cympak
                      Cympak 21 января 2021 15: 31
                      -1
                      Soy consciente de la "corte más justa del mundo", pero prefiero inundar a los ladrones en la puerta de mi casa y "sentarme" que arriesgar a mi familia y ser "paciente".
                2. Avior
                  Avior 21 января 2021 14: 05
                  +1
                  en el ejército, en general, se están preparando para matar, cuanto más puedas, más valoras.
                  ¿Has estado en el ejército, has visto novatadas?
                  1. Shooter22
                    Shooter22 21 января 2021 14: 53
                    +9
                    Cita: avior
                    en el ejército, en general, se están preparando para matar, cuanto más puedas, más valoras.
                    ¿Has estado en el ejército, has visto novatadas?



                    Sergey, tu comentario me decepcionó. El ejército, como el estado, es una estructura muy heterogénea. Y si crees que, por ejemplo, a la psicóloga (mujer) de la unidad militar donde se llevó a cabo la ejecución se le enseña a matar, entonces te decepcionaré. ¡Improbable! Tiene otras tareas que, a juzgar por este incidente, no completó.
                    Ahora sobre mí: he estado en el ejército (honestamente) durante 25 años, mi rango es un poco más bajo que en su búsqueda virtual, por lo que no veo ninguna razón para contarles sobre este tema. Con el personal, estuvo involucrado en casi todo el servicio en la práctica, y no como muchos teóricos aquí. ¿Alguna pregunta?
                    1. Avior
                      Avior 21 января 2021 15: 09
                      +1
                      Y si piensas que, por ejemplo, a una psicóloga (mujer) de la unidad militar donde se produjo el tiroteo se le enseña a matar

                      No lo creo. Ella es una civil autónoma, tenía otras tareas, una de las principales, por lo que no sucedió exactamente lo que sucedió.
                      pero no la vi en el muelle.
                      Se suponía que el mando de su unidad controlaría su trabajo, pero no fue así.
                      El nachkar no pudo evitar saber lo que estaba pasando en su guardia, había muy poco espacio, pero cerró los ojos.
                      Había otros oficiales que se suponía que debían controlar esto, pero negligentemente asumieron sus funciones, el servicio se vio abrumado. Si alguien arrastraba el servicio, había pocas personas, ya que el cheque mostraba intimidación masiva en la unidad.
                      ¿Entonces mi posición es clara?
                      En cuanto a su servicio, escribió más de una vez, los oficiales, por regla general, tienen una idea muy superficial de lo que son las novatadas, lo escribió más de una vez, de ahí todo tipo de consejos poco realistas para ir a alguien a quejarse, a pesar de que nada ha sido condenado en el equipo de bromas desde la infancia. , como delator, y admite sólo con la edad.
                      para hacer esto, debe pasar por una emergencia y ver el problema desde adentro.
                      En el último hilo sobre este tema hubo un participante que fue a la escuela después de una fecha límite, su publicación inmediatamente vio la diferencia en la comprensión de este problema.
                      hi
                      1. Shooter22
                        Shooter22 21 января 2021 15: 33
                        +6
                        Sergei! Creo que entendiste que no serví en el Arbat. Me encontré con las novatadas como teniente de la Armada, y tuve que ahondar muy a fondo (una compañía de la Marina, 18 nacionalidades, todos tenían bastante salud y tonterías). Sabía todo: qué estaba pasando y dónde, quién hablaba de qué y qué pretendía hacer. Dormía más en una empresa con un l / s que con mi esposa. A veces tuve que reprimir duramente a niños individuales. Pero no perdió un solo marinero o soldado por su pacífico servicio. Luego, más tarde, él mismo acudió a los incidentes (incluidos tiroteos de guardias, suicidios, etc.), así que entiendo más o menos sobre lo que estoy escribiendo. Los psicólogos de la unidad eran oficiales, había más sentido de ellos y la exigencia era más dura. Y no tienes que cortar a todos los oficiales con el mismo pincel. Incluso entre la policía hay oficiales y personas dignas, yo mismo estaba convencido. Tuve muchos compañeros que ingresaron a la escuela desde el límite de tiempo, pero ninguno de ellos sirvió hasta el final, al parecer no hubo suficiente comprensión de la vida del oficial.
                      2. Cympak
                        Cympak 21 января 2021 17: 36
                        -1
                        Entonces, resulta que si Shamsutdinov hubiera llegado a un comandante como Alexander escribe sobre sí mismo, habría resultado ser un excelente luchador. Pero llegó al teniente principal Pyankov, quien en general no podía ingresar al ejército para un disparo de cañón.
                      3. Cympak
                        Cympak 21 января 2021 17: 46
                        0
                        Así que resulta que Shamsutdinov tuvo mala suerte. Si tuviera un comandante normal (como Strelok22), lo habría convertido en un excelente soldado, pero se encontró con el teniente mayor Pyankov, a quien no se le podía permitir disparar un cañón ante el ejército y el control de la gente. ¿Dónde miraron todos los psicólogos militares? ¿Quién tiene la culpa de la tragedia y los 8 cadáveres? El comandante tiene la culpa.
                      4. Avior
                        Avior 21 января 2021 18: 02
                        +7
                        Quizás me emocioné un poco, me disculpo. No, no creo que todos los agentes apoyen directamente el acoso escolar o le hagan la vista gorda. Conocí a diferentes personas. Sin embargo, al menos una parte significativa realmente no se preocupaba por tales problemas, si no salía.
                        Pero en este caso particular sobre un caso particular, cuando leí las circunstancias, vi que en esta parte todo iba de la peor manera con este tema. No es de extrañar que se disolvieran. Y no solo se suponía que este niño se sentaría en la corte, a quien, por cierto, todos respondieron positivamente, incluidos aquellos a quienes disparó. Pero no lo hicieron.
                        No apruebo esto.
                        hi
              2. Maz
                Maz 21 января 2021 20: 12
                +1
                tirador, escribes muerto, pero olvidas una cosa, las personas más terribles del ejército son las que en silencio no prestan atención al acoso que está sucediendo cerca, están en silencio, no lo tocan, y por regla general, el las personas más bajas y débiles obtienen las primeras, y si sirvió en el ejército, y no en el área del gran anillo, entonces sabrá que no hay secretos para los soldados y oficiales en una unidad ... a menos que haya un soplón un secreto. Entonces, en general, no hay culpables allí. Todos tienen la culpa, y no solo en esta unidad militar, todo el sistema está debajo de las alcantarillas. ¡Y lo peor de esta lección es que no se detendrá y continuará! Se ven afectados por las consecuencias, no por las razones ... Y las razones son simples y no han cambiado durante casi un siglo. porque no es rentable. Un soldado debe participar en el entrenamiento de combate, no en la limpieza, el trabajo y otros "asuntos", disparar un panqueque cada dos días a los objetivos, correr a campo traviesa un fin de semana en un festival deportivo, correr una distancia de cien metros desde una posición boca abajo en 11 segundos, después de la cena, enrolle un seis alrededor de las partes de la valla, para cumplir las órdenes del sargento, independientemente del período de servicio, ¿qué le estoy explicando? Apuesto a que en esta parte hubo un completo lío con las novatadas de los desfiles nocturnos, el samovar para el vodka, balancearse y apagar las luces con oración.
          3. tros
            tros 21 января 2021 13: 00
            +1
            Vamos . Bueno, todo el tiempo ... El ejército se ha aferrado a las novatadas y lo ha estado haciendo desde la época de Suvorov. Es solo que la intimidación es demasiado, pero todos esos "abuelos" siempre supieron que algún día este dushara iría en guardia (o en el ejército, "a la guerra "), y allí, como le dice su ira. Y, lo más importante, no solo este abuelo bastardo, sino también sus otras llamadas, que recibieron en este caso en el transcurso de la obra, y de hecho sabían sobre el acoso escolar. Siempre hemos retenido tales casos, los animales araron, se "construyeron" (cuando eran zubotychin), pero no llevaron a nadie a un estado bestial ... Y sin embargo, el que, por su juventud, no pudo ponerse ante los abuelos, se burla de los abuelos. Entonces, es una lástima para todos, pero este tipo no es "u-rod", simplemente tiene mala suerte, sucede ...
            1. Cympak
              Cympak 21 января 2021 13: 26
              hasta el 12
              Este es el problema, que tenemos un llamado obligatorio a la "esclavitud". Y las novatadas son necesarias para destruir las relaciones civiles y hacer que un luchador civil sea obediente y disciplinado. En el ejército estadounidense, todo es casi igual, solo lo contrario.
              Para los estadounidenses, el papel de "abuelos" en el entrenamiento lo desempeñan los sargentos, que hacen del servicio de un nuevo recluta un infierno durante un período de 6 a 12 semanas. Esto se hace con el fin de eliminar a los débiles, que no están listos para el servicio militar, que ejecutan órdenes sin cuestionarlos, que no están listos para soportar dificultades y privaciones. Si no puedes, vete, no puedes escapar de los "abuelos" de nuestro ejército.
              1. Shooter22
                Shooter22 21 января 2021 13: 54
                +8
                ¿Juzga al ejército estadounidense por la información de la prensa? "La práctica es el criterio de la verdad" (en todo caso, no fui yo quien dijo, sino uno de los filósofos). Y tienes todo el conocimiento de Internet, sí, Hollywood. De ahí las tonterías en el portal militar. Mi consejo para ti: no vengas aquí, no hagas reír a personas experimentadas. Y para ti te lo explicaré: lo que el abuelo prometió hacer con este cabrón, en el ejército de Estados Unidos ocurre con bastante regularidad y el sistema de supresión de la personalidad allí es mucho más estricto que el nuestro. Los tiroteos y otras cosas interesantes tampoco son infrecuentes allí, solo que rara vez llegan a la prensa de inmediato, el Pentágono tiene una posición firme al respecto. Y la responsabilidad por tales crímenes es mucho más estricta. Así que alégrate de nuevo de no estar allí.
                1. Cympak
                  Cympak 21 января 2021 17: 41
                  -1
                  ¿De dónde obtuvo información sobre las relaciones extraestatutarias en el ejército estadounidense del periódico Krasnaya Zvezda y las historias del oficial político? Sí, incluso en Estados Unidos, los negros no comen y están llenos de personas sin hogar ...
                  1. Shooter22
                    Shooter22 21 января 2021 18: 31
                    +2
                    La palabra "extra-estatutario" no es utilizada por los militares, excéntrico. Aquí es donde comienza todo. Tu lema es "hacer mocos al sol", pero esto solo tiene éxito en el contexto de las mismas personas infantiles que no se sirvieron a sí mismas, pero lo saben todo. Utilice mi consejo anterior. Se cierra la discusión.
            2. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 21 января 2021 14: 11
              +8
              Cita: tros
              Y sin embargo, el que, debido a su juventud, no pudo ponerse delante de los abuelos, se burla de los abuelos.

              Y tengo ejemplos de esto ... Teníamos "jóvenes" en nuestra subdivisión que, en todas las ocasiones, corrían con calumnias al oficial político de la unidad ... fíjate, ¡ninguno de los "veteranos" a quienes juraron no fue castigado! ¡Una investigación realizada con una encuesta a todos los "jóvenes" mostró precisamente la calumnia de las denuncias de estos "informantes"! Pero lo más interesante está por delante ... en el segundo año de servicio, ¡estos "quejosos" comenzaron a burlarse de la llamada recién llegada!
              También estaba un cierto "hijo de mamá" ... no queriendo servir como todos, hizo un fuego cruzado ... y disparó para que la herida fuera "sangrienta máxima", ¡pero no fatal! Cuando lo tomaron por las "branquias", primero se refirió al accidente del evento, y cuando no funcionó, ¡a las "novatadas"! ¡Y no funcionó para él! ¡Al final, lo fusionaron "silenciosamente" en una especie de pelotón para servir! (¡Puedes imaginar cómo más tarde les mostró a las chicas la "herida" recibida en la "batalla con los saboteadores chinos" en la "vida civil"!)
        2. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 21 января 2021 13: 45
          0
          Cita: Cympak
          Cuanto más linchamientos, menos ganas estarán de practicar y fomentar las novatadas.

          Los linchamientos también existieron bajo "Tsar Pea", ¡pero no erradicaron el "bullying"!
      2. RBLip
        RBLip 21 января 2021 12: 23
        +1
        Sergei, por desgracia, es inútil discutir con estas personas. y la cantidad de contras solo confirma que VO ya no es un pastel ...
        1. svp67
          svp67 21 января 2021 12: 34
          + 12
          Cita: RBLip
          Sergei, lamentablemente, es inútil discutir con estas personas.

          Yo no discuto. Digo lo que sé. Él mismo mucho y se puso en guardia y se dedicó a su preparación, ya que fue que mis combatientes, simplemente sucedió, seis meses "cada dos días en el cinturón" se vieron obligados a ir, bueno, no había nadie más y NADA , ni una emergencia o condición previa para él. Aunque eran muy agotadores y tenían diferentes condiciones de servicio.
          No les oculté nada, les hablé directamente, si algo anda mal contactame, no me lo como, no te fíes de mí, ve a la fiscalía, pero no intentes hacer algo contigo mismo o simplemente matar a una persona, todo es posible arreglar y devolver, a excepción de la vida humana.
          1. Cympak
            Cympak 21 января 2021 13: 06
            -1
            Me alegro de que sea un buen comandante. Pero hubo otro comandante que violó la Carta, practicó métodos criminales para educar al personal, alentó las novatadas y provocó deliberadamente a sus subordinados a acciones de acoso en la unidad que se le había confiado.
          2. Avior
            Avior 21 января 2021 14: 02
            +6
            ahora hay guardias de tres días.
            la caseta de vigilancia no es un cuartel, como sabes, todo está a la vista. Había otros oficiales, había cámaras.
            Nada de esto impidió que su comandante y abuelos, y los soldados contratados, por orden del comandante, se burlaran del soldado y lo golpearan, lo estrangularan. había otros oficiales, nadie le dijo a Pyankov - ¿qué estás haciendo en guardia, espera al menos hasta que nos cambiemos, él está con una pistola!
            Puede imaginarse qué tipo de pedidos había en la unidad. No es de extrañar que se disolvieran inmediatamente ...
      3. loki565
        loki565 21 января 2021 12: 32
        +1
        Estoy de acuerdo, el veredicto es bastante adecuado
      4. Slavyanin
        Slavyanin 21 января 2021 14: 39
        0
        ¿Lo has leído? ¡Iluminar!
    3. Galeón
      Galeón 21 января 2021 11: 45
      + 11
      Lo que lograron o no lograron ahora no es tan importante. Lo que importa es que la vida de este luchador su pisoteado. Incluso si hace la mitad de su tiempo, no volverá a la vida normal.
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 21 января 2021 12: 09
        +5
        Cita: Galeón
        Incluso si hace la mitad de su tiempo, no volverá a la vida normal.

        No sé cómo se las arreglará para servir a la mitad con un artículo así ... Y sí, no habrá una vida normal.
        Mi compañera de clase defendió a una mujer desconocida en la calle a principios de los 90. Mató a dos y dejó a uno discapacitado. Servido "de llamada en llamada", no solicitó libertad condicional. Salió, por supuesto, no una lección completa, pero "clásicos del género" - hogar, familia, trabajo - no para él. Alguien más regresó ... Lo llamé a trabajar, a un sitio de construcción; yo, dice, no trabajaré. Viste decentemente, siempre hay suficiente dinero para una cerveza y una copa de coñac, paga el apartamento (vive solo, sus padres murieron mientras él estaba sentado), el apartamento está limpio ... no sé cómo vive? Trabajo - "zashkvar", comercio - aún peor. Donde toma dinero, no se reconoce.
        1. tu1970
          tu1970 21 января 2021 12: 12
          0
          Droga / asesino / recolector grave botín noqueado
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 21 января 2021 12: 24
            +4
            Cita: tu1970
            Droga / asesino / recolector grave botín noqueado

            Más bien, el tercero. Solo que no un cobrador, sino, quizás, de alguna manera en privado y no de deudores de microcréditos. La escala de la personalidad no es la misma que pintar las paredes de los deudores en la entrada con inscripciones tontas o fastidiarlos con llamadas telefónicas a las tres de la mañana. Lo conozco desde hace varias décadas, íbamos a hacer deporte juntos, peleábamos juntos en discotecas, corrimos con chicas juntos ... Dios sabe ... Si tan solo no volviera a volar ...
            1. tu1970
              tu1970 21 января 2021 12: 47
              -3
              Yo escribi
              Cita: tu1970
              colector seseriamenteе noqueando el botín
              - y no 10 tomados de "Bystrodengi"
            2. tu1970
              tu1970 21 января 2021 17: 00
              -1
              aquí hay una anécdota así, la obtuviste para tus publicaciones +, ellos menos yo para la mía ... hablé ...

              Alguien escupió en la cola, aparentemente por accidente hoy lol lol lol
              1. Zoldat_A
                Zoldat_A 22 января 2021 06: 42
                -2
                Cita: tu1970
                aquí hay una anécdota así, la obtuviste para tus publicaciones +, ellos menos yo para la mía ... hablé ...

                Alguien escupió en la cola, aparentemente por accidente hoy lol lol lol

                De mí + .... Y los que hacen "durmientes" sin leer - sí, un centavo la docena. Como estudiantes de quinto grado, garabateó una palabra de tres letras en la cerca y corrió ...
      2. Ingenuo
        Ingenuo 21 января 2021 12: 30
        +3
        Esto es malo. Nuestro sistema correccional está diseñado de tal manera que habiendo llegado allí una vez (incluso por una infracción menor) es casi imposible salir de allí como un ciudadano normal. En cuanto a mí, la palabra correctiva es superflua.
    4. 210ox
      210ox 21 января 2021 13: 29
      +2
      ¿E incluso esos tres que no estaban en conflicto? En general, durante el servicio, cualquier cosa puede suceder y conflictos, incluso .. ¿Pero qué haría tomar una ametralladora y matar metódicamente? .....
  2. Maz
    Maz 21 января 2021 15: 01
    -1
    Creo que es necesario que todas las urnas y generales de este tipo y tipo de tropas, sin excepción, ¡degraden a todos indiscriminadamente en el rango uno! Mantener a los generales y oficiales superiores de dos asignaciones monetarias por el puesto y rango, y de los oficiales subalternos, soldados contratados y suboficiales un salario por el puesto. El dinero retenido debe enviarse para compensar a las familias de los familiares de las víctimas ... y hacer lo mismo la próxima vez, entonces los oficiales, alférez y los propios soldados contratados pondrán las cosas en orden en las tropas: su propia gorra y tirantes están más cerca del organismo que la urgencia de otra persona ... Lo mismo ocurre con los oficiales de la fiscalía militar de este distrito para hacer. Terminaron de hacer novatadas, maldita sea, sí, bueno, escondieron la ropa sucia de la cabaña debajo de la alfombra y nombraron un chivo expiatorio, pelearon con las consecuencias y las consecuencias ... Pero las razones quedaron intactas
    1. Asesor de nivel 2
      Asesor de nivel 2 21 января 2021 19: 19
      0
      o tal vez solo disparar? o al menos descartar? La idea es excelente para poner las cosas en orden, pero el método es extraño ... ¿tenemos jambas solo en este tipo de tropas?
  3. podpolishik
    podpolishik 21 января 2021 17: 26
    0
    Cita: svp67
    Privación de libertad por un período de 24 años y seis meses en una colonia de régimen estricto

    Estoy de acuerdo, actué con demasiada dureza, mi psique ya está rota ... Lección para otros "vengadores", esto debe ser reprimido Espero que el personal al mando también castigue severamente a quienes permitieron esto ...
  • RBLip
    RBLip 21 января 2021 11: 29
    +2
    Hay justicia en el mundo ...
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 21 января 2021 12: 24
      +2
      Hay justicia en el mundo ...
      Ajá ... nuestra corte es la más humana del mundo ... 8 cadáveres de 24 años ... para una niña desmembrada de 12,5 años profesora.
      ¿Quién es el siguiente?
      Algún joven a base de pasión empezará a disparar a diestra y siniestra culpables y no culpables ... a dónde vamos con tanto humanismo amarrar ... dentro del abismo.
  • iouris
    iouris 21 января 2021 11: 40
    + 18
    La decisión judicial no entró en vigor legal.
    A juzgar por las conocidas circunstancias, es posible reconstruir el cuadro completo de la situación en la que se encuentra el imputado de diferentes formas. A juzgar por la posición adoptada por el jurado, podría plantearse la cuestión de elegir entre la pérdida total y definitiva de la dignidad humana y la autoestima y el uso del último recurso para protegerlas. Entonces es necesario responder a la pregunta: por qué y por qué culpa se colocó al acusado en una situación de tal elección, y dependiendo de la respuesta a esta pregunta, es necesario evaluar el grado de culpabilidad del acusado y los comandantes.
    1. svp67
      svp67 21 января 2021 11: 53
      +8
      Cita: iouris
      y en función de la respuesta a esta pregunta, es necesario evaluar el grado de culpabilidad del acusado y los comandantes.

      Su grado de culpa ya está determinado
      Cita: iouris
      La decisión judicial no entró en vigor legal.

      ¿Crees que habrá una apelación?
      Cita: iouris
      A juzgar por la posición adoptada por el jurado, podría plantearse la cuestión de elegir entre la pérdida total y definitiva de la dignidad humana y la autoestima y el uso del último recurso para protegerlas.

      Los soldados de la unidad de respuesta inmediata descargan cartuchos durante un tiempo, quién es más rápido: esa es su tradición, y la velocidad del desarme es muy alta. Ramil Shamsutdinov lo sabe, y por lo tanto, coloca las tiendas frente a él no en una pila, sino en una fila: es más conveniente tomarlo de esta manera.
      Tan pronto como se escuchan los sonidos de las municiones que caen sobre una mesa de metal, Shamsutdinov levanta la ametralladora al nivel del pecho, ajusta la bocina, gira el cerrojo, retrocede dos pasos y abre fuego.
      Dispara en ráfagas cortas, de tres a cuatro rondas.
      El primer sector de fuego: los que están a su derecha, de más cercano a más lejano. El primero en caer es Kuropov, luego Pokatilo, el joven soldado Aleev, Erlikh, luego Grafov, el amigo más cercano de Shamsutdinov desde el entrenamiento. La última bala hiere a Pyankov en el hombro.
      Shamsutdinov no ve caras, solo arregla las chispas de los golpes en la armadura corporal, pero a esa distancia, las balas perforaron tranquilamente el metal y, a menudo, lo atravesaron. “No quería lastimar a Grafov, no lo vi en absoluto en ese momento. Lamento sinceramente que esto haya sucedido ”, dijo en el juicio.
      Shamsutdinov desata el cargador, lo arroja al suelo, al mismo tiempo da dos pasos hacia adelante, toma el siguiente cuerno de la mesa y lo inserta en la máquina.
      El siguiente sector está a la izquierda. Para facilitar el disparo, da cinco pasos a la derecha, ligeramente alrededor de la mesa en un arco.
      Nikishin, Bogomolov, Andreev, Shpak, Kovalev están cayendo. El siguiente es el Capitán Evseev: está parado en un lugar de entrenamiento cercano, y hasta ese momento no es visible detrás de una línea densamente parada de reclutas. Luego, disparos dirigidos, nuevamente a Pyankov, y nuevamente los cartuchos se agotan.
      Por algún milagro, las balas pasan por el sargento contratado Konovalov, el conductor del transporte blindado de personal, que se para a la izquierda del tirador a través de una persona, y él, aprovechando esto, corre hacia un lado y se esconde detrás de escudos.
      Shamsutdinov avanza hacia la salida del puesto de mando del DSOO, en el camino realiza disparos de control a ambos oficiales, Evseyev (lo vio por segunda vez en su vida) y Pyankov. En este momento, el obturador de su AK-74M permanece en la posición trasera: los cartuchos se han agotado.
      Shamsutdinov regresa a la mesa, desconectando la tienda vacía sobre la marcha, y en este momento el cabo Andreyev, que pretendía estar muerto, salta y corre hacia la salida.
      Shamsutdinov toma una nueva tienda, la une al arma, gira el cerrojo; Andreev logra salir corriendo del puesto de mando de DSOO y correr unos cinco metros desde la puerta. Cola corta - se cae.
      Detrás de Shamsutdinov se encuentra Bogomolov, y en ese momento salta y zigzaguea profundamente en el puesto de mando, donde se esconde detrás de los escudos. Pero Shamsutdinov dispara una línea y lo mata. Luego hay un ruido desde el lado de la torre donde se esconde el soldado contratado Konovalov. Shamsutdinov lo espera con las armas listas, pero el sargento no sale.
      Luego, Shamsutdinov va a pie hacia la salida y más allá del patio de armas, a lo largo del cual, pasando la sede hasta la salida del territorio de la unidad
      Al pasar junto al cabo Andreyev, ve que está vivo, aunque está gravemente herido, pero no le dispara tiros de control, esperando que muera en agonía. En el camino, Shamsutdinov lanza una bolsa con un traje protector y una máscara de gas. Tiene alrededor de 25 rondas en la máquina.
      Al acercarse a la sede, Shamsutdinov dispara una línea a las ventanas del oficial de servicio de la unidad. En el primer interrogatorio, dirá que quería matar tanto a la persona de turno como a la ayuda para que no se interfiriera, en todos los interrogatorios posteriores afirmará que solo quería asustarlos.
      Shamsutdinov no se arriesga a salir por el puesto de control de la unidad: el pasaje es estrecho, hay uno ordenado, pero armado. Pasa por la ciudad deportiva hacia la cafetería; hay una segunda puerta. En la cantina, ve a un trabajador civil de las Fuerzas Armadas, Oleg Tikhonov, y le exige que abra la puerta.
      Dice que tiene que traer las llaves, entra al edificio del comedor y se encierra allí, Shamsutdinov no le dispara. Tratando de encontrar una salida, va más allá, hacia la sala de fumadores, pero hay un grupo de militares que están gritando algunas órdenes, y Shamsutdinov se da la vuelta y camina hacia la puerta del comedor.
      Allí, al ver un espacio entre la parte superior de las solapas y la "espina" estirada, intenta pasar, pero se aferra al chaleco antibalas y se atasca. Salta hacia atrás, intenta apretar la hoja, no funciona. Se da vuelta y ve a un grupo de personas armadas: le dan la orden: "Alto, voy a disparar".
      Al escuchar esta orden, arrojé la ametralladora a un metro de mí, pero en ese momento se escucharon disparos y las balas silbaron cerca de mi cabeza. Caí al suelo y escuché una nueva orden: "arma más lejos". No pude alcanzar la ametralladora tirada en el asfalto, así que yo mismo me arrastré hacia la izquierda
      Ramil Shamsutdinov - en el primer interrogatorio
      1. Thompson
        Thompson 21 января 2021 12: 05
        -1
        Material muy indicativo de consideración del caso y hechos !!!
        especialmente llamativo
        En este momento, el obturador de su AK-74M permanece en la posición trasera: los cartuchos se han agotado.
        ¿No confunde nada?
        ¿¿¿Y después de eso quieres que crea en un juicio justo ???
        1. svp67
          svp67 21 января 2021 12: 07
          + 11
          Cita: Thompson
          ¿No confunde nada?

          No. ¿Esto solo te indigna? ¿Y sus acciones no son sensatas y reflexivas? ¿O quiere decir que todas estas víctimas se pegaron un tiro?
          pase lo que pase, no hay razón para matar a tanta gente a sangre fría.
          Aún lo entendería si se ocupara del delincuente, pero ¿qué pasa con el resto? ¿Por qué los mató?
          1. Thompson
            Thompson 21 января 2021 12: 16
            0
            ¿Por qué no prestó atención al hecho de que en su recorte del archivo del caso no hay una palabra sobre las razones? Solo consecuencias y una estadística. No lo defiendo ni lo justifico. Simplemente no le creo a nadie.
            1. svp67
              svp67 21 января 2021 12: 38
              +7
              Cita: Thompson
              que en su recorte del expediente ni una palabra sobre los motivos.

              Porque la compostura de sus acciones solo dice que no fue una decisión espontánea provocada por el resentimiento, sino que fue planeada con anticipación y todo lo que vino antes NO JUSTIFICA
              1. Thompson
                Thompson 21 января 2021 13: 28
                -3
                Cita: svp67
                que no fue una decisión espontánea provocada por el resentimiento, sino que fue planeada con anticipación y ya está
                La clave se llama ofensa. Y la palabra que recogí es tolerante. El tribunal por tales acciones (plazo de 25 años) confabula a quienes lo provocaron con estas acciones.
              2. Avior
                Avior 21 января 2021 13: 51
                -1
                donde encontraste la compostura?
                fue golpeado y estrangulado en la guardia.
                y luego le dieron la ametralladora.
                no de forma espontánea, sí.
        2. brn521
          brn521 21 января 2021 15: 07
          -2
          Cita: Thompson
          Material muy indicativo de consideración del caso y hechos !!!
          especialmente llamativo
          En este momento, el obturador de su AK-74M permanece en la posición trasera: los cartuchos se han agotado.
          ¿No confunde nada?
          ¿¿¿Y después de eso quieres que crea en un juicio justo ???

          Correcto. Pero hay una salvedad. Si el material se desacreditó a sí mismo, entonces no tiene sentido discutirlo. ¿Por qué son estas nuevas disputas? ¿Por qué apostar por la demagogia como "No. ¿Esto solo te indigna? ¿Y la frialdad y la consideración de sus acciones no están ahí? ¿O quieres decir que todas estas víctimas se dispararon?" Dejemos que las señoritas respiren este tema, y ​​el resto de la gente entenderá que la compostura y la consideración se succionan del mismo dedo, de ahí el retraso del deslizamiento del AK74M.
        3. Thompson
          Thompson 21 января 2021 19: 36
          0
          Mineros ... ¿tenían la ametralladora en sus manos? ¿Conoce el principio de funcionamiento? Grandes dudas !!!
          1. brn521
            brn521 21 января 2021 20: 48
            +4
            Los contras son una mierda. Desde la década de los noventa, me he estado molestando por otra cosa. Los militares deben ser juzgados por un tribunal militar. Llevar el caso a los espacios abiertos de la prensa sensacionalista liberal para que los asuntos internos del ejército puedan ser discutidos por todo tipo de payasos civiles ... esto es un negocio podrido. Es como un desfile con el trasero desnudo o la ropa interior sucia. Falta de respeto a tu propio ejército.
            1. Sauron80
              Sauron80 22 января 2021 12: 05
              0
              Es muy conveniente, los militares condenaron a escondidas, el convicto fue enviado en secreto al final de su vida donde se alejó el hilo, los oficiales fueron amenazados con un dedo para que la próxima vez disparen primero y todo esté cubierto, la prensa no se entere, todos los militares están contentos - se puede continuar con las novatadas más.
        4. Maz
          Maz 23 января 2021 13: 27
          0
          Y un buen tipo, dispara excelentemente para su edad, logró hacer un plan, aunque pésimo, pero efectivo ... Me pregunto dónde aprendió a disparar así. El problema es que las alas no son ráfagas cortas, era necesario ponerlas todas juntas, pero esto no se enseña en nuestro ejército, tampoco hay plan de escape. Por lo que tengo entendido, lo atraparon para que no viera rostros, sino siluetas. Y lo principal para él era sacar a todos los que pudieran interferir, no le creía a nadie en esta parte. Nadie en absoluto. Excepto por su ametralladora. Triste, espantoso y lo peor de todo, no ha cambiado nada desde que cumplí como urgente. Solo cambios externos, además de un escaparate. y hablas solo en esta parte? Oh, no cuentes mi juventud y experiencia.
      2. Avior
        Avior 21 января 2021 12: 26
        0
        hay problemas con el primer interrogatorio
        Antes de eso, no había dormido durante tres días en guardia, prohibió el nachkar, y fue interrogado de inmediato durante cuatro días prácticamente sin dormir. se retractó de su testimonio en el primer interrogatorio sobre esta base.
        seguro que habrá una apelación, y si no se cancela y llega al CEDH, se cancelará allí de manera precisa y sin ambigüedades.
        Según la práctica aceptada, la privación del sueño es una tortura.
        1. Lech de Android.
          Lech de Android. 21 января 2021 13: 02
          +2
          seguro que habrá una apelación, y si no se cancela y llega al CEDH, se cancelará allí de manera precisa y sin ambigüedades.
          Según la práctica aceptada, la privación del sueño es una tortura.

          Es necesario enviar ocho cadáveres de los colegas de Shamsutdinov al TEDH.
          1. Avior
            Avior 21 января 2021 13: 04
            -1
            Es más correcto comandar la unidad.
            Y su culpa es indudable, no hay duda.
            así como el hecho de que el niño se convirtió en guardabosques.
            1. Lech de Android.
              Lech de Android. 21 января 2021 13: 14
              -1
              el chico se convirtió en guardabosques.

              Habría sido un guardabosques si no hubiera matado a 8 personas ... y es un asesino a sangre fría ... tales sentencias judiciales dividen a nuestra sociedad.
              Nunca estaré de acuerdo en que puedas matar a tus compañeros soldados a sangre fría y librarte con un castigo relativamente leve.
              Tribunal vergonzoso, sentencia vergonzosa.
              1. Avior
                Avior 21 января 2021 13: 28
                +4
                bueno, sí. me golpearon en guardia y me dieron una metralleta con cartuchos.
                buenos ordenes en parte.
                Shamsutdinov fue inmediatamente atacado por los “abuelos”: Rolling le dio un puñetazo en los riñones, Nikishin lo agarró por el pecho y empezó a gritar “¡¿por qué deberíamos ir todos a Elka [traje L1] por tu culpa?”, Y Erlich empezó a insultar. Toda la escena fue observada por el teniente mayor Pyankov.
                Después de esperar una pausa en los gritos de los "abuelos", acusó a Shamsutdinov de organizar novatadas. El sargento contratado Kovalev luego prometió abiertamente ahogar a Shamsutdinov en el próximo deber y esa misma noche, después de regresar al cuartel, para darle una lección de desobediencia.

                Más tarde, el sargento Kovalev despegó a Shamsutdinov para un estrangulamiento en el despegue y lo mantuvo durante unos 30 segundos.

                y luego le dan una metralleta con cartuchos y esperan acciones a sangre fría. Si solía estar allí, incluso es sorprendente que haya tan pocas víctimas.
                1. Lech de Android.
                  Lech de Android. 21 января 2021 13: 34
                  -3
                  Más tarde, el sargento Kovalev despegó a Shamsutdinov para un estrangulamiento en el despegue y lo mantuvo durante unos 30 segundos.

                  Débil ... y luego Shamsutdinov no tuvo suficiente ánimo en la cara de Kovalev con su bota ... prefirió disparar por la espalda ... tu cobarde Shamsutdinov ... tenía miedo a la muerte.
                  1. Avior
                    Avior 21 января 2021 13: 42
                    0
                    una multitud de víctimas actuó
                    y el acusado decidió no esperar hasta que la misma multitud lo estrangulara por la noche.
                    por supuesto hizo mal. pero definitivamente estaba fuera de discusión ...
                    1. Lech de Android.
                      Lech de Android. 21 января 2021 13: 54
                      +2
                      una multitud de víctimas actuó

                      Y eso ... en mi vida también tuve que luchar contra la multitud de demobels ... bueno, no corrí a dispararle a alguien.
                      Shamsutdinov disparó en la espalda cobardemente ya sangre fría.
                      1. Avior
                        Avior 21 января 2021 14: 08
                        0
                        Ah, el héroe es Rambo.
                        La desmovilización del higo quedó atrapada, la multitud de los novatos no pudo deshacerse de ...
                      2. Lech de Android.
                        Lech de Android. 21 января 2021 14: 11
                        0
                        Ah, el héroe es Rambo.
                        La desmovilización del higo quedó atrapada, la multitud de los novatos no pudo deshacerse de ...
                        Si ... sonreír incluso te ves hablando vivo y bien ... no hables ... el novato que no cargó con ningún pecado en su alma, a diferencia de ti, el defensor del asesino.
                      3. Avior
                        Avior 21 января 2021 14: 54
                        +4
                        disparates. el hecho de que es un asesino y debe ser castigado es indiscutible.
                        por qué el resto de los responsables de lo ocurrido en el juicio no lo fue, esa es la cuestión.
                  2. Maz
                    Maz 23 января 2021 13: 34
                    0
                    Cita: Lech de Android.
                    una multitud de víctimas actuó

                    Y eso ... en mi vida también tuve que luchar contra la multitud de demobels ... bueno, no corrí a dispararle a alguien.
                    Shamsutdinov disparó en la espalda cobardemente ya sangre fría.

                    ¿Lo viste este shamsutdinov? gnomo, ¿a cuál luchar? Tenía dos hermanos gemelos en mi unidad incluso más bajos o con su estatura, uno después de convertirse en abuelo tuvo crisis nerviosas, vale la pena decir algo en contra: psicosis, saliva de la boca y lanza una pelea por cualquier motivo, los ojos se hinchan, la erisipela se pone roja , constantemente irritado por algo ... no podía pelear con nadie de estatura promedio ... simplemente lo tomé por los pechos y lo sostuve con un brazo extendido, no podía alcanzarme ni con el pie ni con la mano, pero yo podía fácilmente y con seguridad ... ¿cuántos hay en el ejército?
              2. Roman123567
                Roman123567 21 января 2021 13: 51
                +1
                Bueno o malo ... pero Shamsutdinov simplemente resultó no ser un cobarde ...
                Para hacerlo, ¡es necesario tener huevos!
                1. Lech de Android.
                  Lech de Android. 21 января 2021 13: 55
                  0
                  Para hacerlo, ¡es necesario tener huevos!

                  Qué otros huevos ... no los tiene si le tenía miedo a sus agresores ... jeje huevos de gallina.
                  1. Roman123567
                    Roman123567 21 января 2021 14: 09
                    +2
                    Qué otros huevos.

                    No puedes entender..

                    Y luego entendió cómo terminaría todo ... pero no retrocedió ...

                    asustado de sus agresores ...

                    ¿Estos son los que fingieron estar muertos, se escondieron detrás de escudos y se dispersaron a los lados?

                    PD ... tal vez él realmente los trató con crueldad ... hubiera sido mejor, por supuesto, no matar para poder mirar a la cancha a los ojos ... pero no habría tenido tiempo suficiente para apuntar en las bolas a todos ellos ...
                  2. Lech de Android.
                    Lech de Android. 21 января 2021 14: 20
                    0
                    Tuvo tiempo suficiente para matar a ocho personas ... la mayoría de las cuales no causaron ningún daño a Shamsutdinov. Solo un cobarde dispara en la espalda de una persona desarmada ... podría disparar a las piernas y no matar ... de lo contrario es un asesino y de este estigma ya nunca se lavará.
                  3. Roman123567
                    Roman123567 21 января 2021 14: 42
                    +1
                    podría disparar a las piernas y no matar.
                    Eso es lo que digo: si disparé 8 pares de huevos, sería mejor ... Pero entiendes que un tiro tan dirigido lleva más tiempo ...
                    Y, muy probablemente, no lo pensó con tanto cuidado ...
                    ¿Alguna vez has dormido 2 días? Y tres ?? Eso es todo ..

                    Solo un cobarde dispara a un hombre desarmado por la espalda.
                    ¿Y qué es la cobardía? Las consecuencias de esto no cambian.
                    Y sobre su espalda ... Cuando lo golpearon, sonreían por todos lados, y luego, por alguna razón, todos le dieron la espalda ...

                    y por eso es un asesino y de este estigma nunca será eliminado.
                    Soldado y enseñado a disparar desde una ametralladora para matar .. regular "marca" ..

                    PD: ¿Y cuántas veces le has dado un puñetazo a un alce, "no a un cobarde"?
                  4. Maz
                    Maz 23 января 2021 13: 43
                    0
                    Cita: Lech de Android.
                    Tuvo tiempo suficiente para matar a ocho personas ... la mayoría de las cuales no causaron ningún daño a Shamsutdinov. Solo un cobarde dispara en la espalda de una persona desarmada ... podría disparar a las piernas y no matar ... de lo contrario es un asesino y de este estigma ya nunca se lavará.

                    Bueno, tanto a sus ofensores como a aquellos para quienes todo esto fue al margen, aunque sucedió ante nuestros ojos, solo por el karma de la indiferencia en su totalidad y sin posibilidad de protesta, la sentencia se ejecutó de inmediato, y que ahora piensen en el cielo. Y el resto del ejemplo también es sólido. Y al intimidar el veredicto de Shamsutdinov, esta situación no se puede corregir en el ejército. Creo que mucha gente aquí tiene experiencias diferentes. En mi unidad, por ejemplo, a cada soldado joven y al resto se les entregaron números de teléfono impresos del departamento especial de la unidad. Por orden de parte, se verificó la presencia de este papel para cada soldado en cada examen de la mañana. ¡Y Dios no lo quiera, no estará en el bolsillo! no lavar rodando. Y el resultado fue. Los abuelos tenían miedo de mover el barco. Los jóvenes dormían lo suficiente por la noche. Y un cerebro somnoliento es mucho más tolerante y resistente que un cerebro torturado por el insomnio y las insinuaciones interminables.
        2. Alexander Seklitsky
          Alexander Seklitsky 22 января 2021 06: 42
          -2
          Cita: avior
          Los "abuelos" atacaron inmediatamente a Shamsutdinov: Rolling le dio un puñetazo en los riñones, Nikishin lo agarró por los pechos y empezó a gritar "¡¿Por qué deberíamos entrar todos en Elka [traje L1] por tu culpa?"

          ¿Eso no significa nada para ti? El tipo en algún lugar entrecerró los ojos con fuerza y, según la tradición del ejército, consiguió toda la unidad. No, estaban en ... deberían haberlo besado, sí ...
          1. Avior
            Avior 22 января 2021 09: 38
            +3
            Dice que no conoce las circunstancias del caso por el que está discutiendo
            1. Alexander Seklitsky
              Alexander Seklitsky 22 января 2021 19: 51
              0
              Bueno, estabas sosteniendo una vela recta, sí
              1. Avior
                Avior 22 января 2021 21: 07
                +2
                Yo, a diferencia de ti, indagué sobre las circunstancias del caso, que estoy comentando
  • Lech de Android.
    Lech de Android. 21 января 2021 12: 35
    0
    No hay palabras ... el asesino caminó y mató a sangre fría a sus colegas ... la humanidad pasó de su mirada a sus víctimas ... no se defendió, pero mató estúpidamente ... este es nuestro juicio justo.
    1. Roman123567
      Roman123567 21 января 2021 13: 52
      +1
      Lo trajeron, y eso es todo ... He leído la historia del conflicto arriba ... No veo nada sorprendente después de eso ...
  • Maz
    Maz 23 января 2021 13: 11
    0
    Una hermosa excusa, recuerdo, Pedro el Grande apeló a sus boyardos en lotes, cortando barbas, repartiendo medallas de 16 kg por cuello, etc. aquí no puede prescindir de esto, o romper el sistema, la evolución no funcionará, tenemos un general ocultando al general, un otmazyvayutsya oficial, la justicia está claramente dirigida en tales situaciones de relaciones públicas: no me toques y vete a la mierda ... aquí estamos por ley. No, no funciona según la ley ... 6 vidas, ¿quién es más la próxima vez?
  • Su
    Su 21 января 2021 11: 45
    -5
    No entiendo por qué el asesino recibe tanta atención.
    1. Vl903
      Vl903 22 января 2021 10: 24
      -1
      porque todos están indignados de que castigaron a la víctima, los perpetradores salieron del agua, pero la razón no se elimina y tal vez mi hijo caiga en el mismo lote: ser violado, lisiado física y espiritualmente, o tal vez ahorcarse como una docena de chicos al año o tratar de parar como resultará en una situación específica.
      1. Su
        Su 22 января 2021 10: 54
        -3
        ¿Sabes tan bien lo que pasó allí? Compartir. Parece que nos están ocultando información.
  • antes
    antes 21 января 2021 11: 46
    +4
    ¿Qué puede decir del tribunal, que ordenó la recuperación de 24.5 millones de rublos de un recluta condenado a 8.5 años? ¿Dónde los conseguirá?
    ¿Es que tenemos tales salarios para los convictos en instituciones correccionales que les permiten pagar tales cantidades de compensación?
    1. Denis812
      Denis812 21 января 2021 11: 51
      -8
      Saldrá en 24.5 años, conseguirá trabajo como conserje, también seguirá pagando.
      Toda su vida se rompió una media polla. También tuve novatadas en la empresa. Che, no recuerdo que yo o algunos otros novatos en el primer año con una metralleta dispararan a alguien.
      No estoy diciendo que las novatadas sean buenas, por supuesto que son malas y debemos combatirlas, etc.
      Pero el hecho de que estuvo soldado durante 24.5 años es absolutamente correcto.
      Exactamente el mismo principio, según el cual recientemente le dieron 8 años a un hombre que anteriormente había sido condenado por pedofilia. También se presentó como un héroe, un salvador de niños inocentes :) Pero de hecho, mató a un hombre a sangre fría durante varias horas.
      1. antes
        antes 21 января 2021 11: 57
        +4
        En mi memoria hubo un caso en Berdyansk, que terminó con el traslado de un puesto de control fronterizo desde la ciudad.
        El tirador fue declarado loco ...
        Pero en la URSS, estos casos no se publicitaron.
      2. Cympak
        Cympak 21 января 2021 12: 03
        -7
        ¿Y las novatadas de tu parte, si un "pícaro" pusieran un par de "abuelos"? El resto no habría sido controlado por los padres comandantes, no habrían comenzado a vigilar de cerca el comportamiento de los subordinados que se les encomendaron.
        El problema se resuelve de forma sencilla, es necesario pasar de un ejército "esclavo" a uno voluntario mediante convocatoria obligatoria. para que sea rentable y honorable servir incluso como conscripto. Además, la tecnología moderna requiere profesionales.
        1. tu1970
          tu1970 21 января 2021 12: 17
          +5
          Cita: Cympak
          ¿Y las novatadas en tu unidad, si un "pícaro" pusieran un par de "abuelos"?

          Fue una gran novatada en Afganistán, y dispararon y lanzaron granadas, y una bala en la espalda en la lucha podría llegar ... No ayudó ...
          1. tros
            tros 21 января 2021 13: 11
            0
            Apoyado ... Un sargento zapador (para combate), uno uzbeko en Kamaz, el caso de un jefe de kárate, al que un azerbaiyano (o uzbeko) disparó solo - sí, es suficiente, déjame recordar ...
        2. Denis812
          Denis812 21 января 2021 21: 12
          0
          no lo sería por un tiempo.
          Entonces volvería a aparecer.
          El acoso mediante disparos se puede erradicar, por supuesto.
          Solo entonces las ejecuciones deberían ser generalizadas y regulares.
          Aunque la práctica es extraña, es más fácil y económico trabajar con el personal normalmente :)
      3. Incisivo
        Incisivo 21 января 2021 14: 58
        -1
        Tiene una actitud absolutamente normal ante el asesinato, incluidos los inocentes e inocentes, y lo más probable es que piense que no hay nada en la cárcel por nada después de la condena, esto se convertirá en un elemento asocial o un matón o un asesino.
        1. Vl903
          Vl903 22 января 2021 10: 15
          0
          no había personas inocentes o inocentes. también hubo terpily. el terpily asintió, ten paciencia, deja que te mutilen y muchas veces te torture hasta la muerte o te lleve a samrubiya, lo principal es que las mujeres en pantalones, las autoridades, los sacerdotes y los criminales no digan que infringiste su ley y te convertiste en asesino sin su comando
      4. Vl903
        Vl903 22 января 2021 10: 19
        0
        es decir, el pedófilo no tenía que ser castigado, ¿y tal vez incluso ofrecerle su hijo? En mi opinión, todo Padre debería haber hecho lo mismo, en el sentido de castigar rápidamente a los hijos de otras personas, y si los propios sufrieron, el mayor tiempo posible.
  • La calma
    La calma 21 января 2021 11: 46
    -1
    Y de dónde sacará dinero curiosamente, sentado durante 25 años ...
    1. Cympak
      Cympak 21 января 2021 12: 04
      -4
      A nuestra corte no le importa
    2. Nyrobsky
      Nyrobsky 21 января 2021 12: 27
      +1
      Cita: Calma
      Y de dónde sacará dinero curiosamente, sentado durante 25 años ...

      Este es el empleador libre que no tiene miedo y nadie encajará para el trabajador y se ve obligado a golpear los umbrales de los tribunales. La zona ahora es un poco diferente. Un preso empleado no percibe menos del salario mínimo (esto es 12.392 para 2021), porque la fiscalía de fiscalización sancionará a la administración de la colonia penal por uno o dos. Sin embargo, hay trabajos por los que se pagan bastante bien, y si no hay especialidad, se capacitarán en una escuela vocacional de la colonia con la emisión de costras sobre la obtención de una profesión. Hoy nadie trabaja para soldar y el prisionero tiene derecho a negarse oficialmente a trabajar. no hay coerción. La mayor parte del trabajo del curso porque mantienen a sus familias y padres con transferencias salariales, pero hay una parte de la Z / C que estúpidamente se queda fuera del término obteniendo todo del exterior y de los trabajadores de la zona para el llamado "fondo común". Si esta tontería funciona por el salario mínimo, entonces en 25 años ganará alrededor de 4 millones, lo que claramente no es suficiente para pagar el reclamo, y tendrá que pagar el resto después de cumplir hasta el pago total.
      1. Retvizan 8
        Retvizan 8 21 января 2021 17: 20
        +1
        En resumen, es de por vida.
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky 21 января 2021 18: 01
          0
          Cita: Retvizan 8
          En resumen, es de por vida.

          Algo como esto sí
  • Rose capone
    Rose capone 21 января 2021 11: 47
    -1
    Debe respetarse la dignidad humana de todos. Los Salabons son tratados como enemigos indefensos: extorsionan, no los dejan dormir, los humillan espiritual y físicamente. Estas ocho víctimas sacaron el resorte de la venganza, que las destruyó.
    Shamsutdinov es un hombre con un núcleo de acero en carácter y educación.
    Luego le escupen, pero si el escupitajo se pone en el retrete ............. como este tipo ...
    Ni un solo ejército civilizado en el mundo trata a los niños así.
    1. tu1970
      tu1970 21 января 2021 12: 19
      +6
      Cita: Rosa Capone
      Ni un solo ejército civilizado en el mundo trata a los niños así.

      ¿Es Estados Unidos un ejército civilizado?
      Entonces lea cómo el mayor (!!!!!) está ahí - el psicólogo (!!!) disparó a mucha gente ...
    2. kit88
      kit88 21 января 2021 12: 44
      +9
      Sí, qué "hombre con un núcleo de acero en carácter y educación".
      ¿Qué tonterías estás escribiendo? Un espíritu fuerte no se habría dejado humillar desde el primer intento de humillar. Y éste trajo la situación al control.
      Holgura
    3. Lech de Android.
      Lech de Android. 21 января 2021 13: 31
      0
      Este escupitajo te habría disparado un hilo para distribuirlo ... habría mirado tu cadáver con su escupitajo.
    4. Shkodnik65
      Shkodnik65 21 января 2021 13: 38
      +5
      Oh, myn goth, Tatyana Arkadyevna, ¿puedes leer letras rusas? Primero: Puso a más de la mitad de las personas a quienes nunca vio, o vio por primera o segunda vez. ¿Puedes siquiera entender esto? No me burlé, no golpeé. Se llevó la vida de personas inocentes. Delicado. Por los siglos de los siglos. En segundo lugar: para poder escribir una opinión tan valorativa como la suya, es necesario conocer la situación desde adentro, para servir en la tropa, pero el hecho de que no sirvió se puede ver a simple vista. Y tercero: esto, por así decirlo, la persona definitivamente tenía un teléfono. En cualquier cuartel, en los tableros de documentación, hay líneas telefónicas directas de la Fiscalía, tiene familiares a los que podría contar la situación. Tenía un mar de opciones para castigar legalmente a los infractores. Pero eligió matar. Y de nuevo, gente inocente. Y hasta que entiendas esto, no entenderás el dolor de las madres de los chicos que esta semana mataron por la empresa ... k, todo tu aullido santurrón sobre civilización, dignidad, respeto, no vale un carajo. Y sí, en el ícono de la democracia occidental, Estados Unidos, hay miles de casos de humillaciones, y lo que hay, violencia sexual en las fuerzas armadas.
      Y, por último, parece que vive en la luna, porque si elimina la palabra "ejército" de su publicación y la inserta en la discusión de un artículo sobre la situación en una escuela moderna, su publicación se incluirá como nativa uno.
      1. Avior
        Avior 21 января 2021 13: 48
        -2
        Puso a más de la mitad de las personas a las que nunca vio, o vio por primera o segunda vez.

        ¿En qué circunstancias los vio por última vez antes del asesinato?
        Shamsutdinov fue inmediatamente atacado por los “abuelos”: Rolling le dio un puñetazo en los riñones, Nikishin lo agarró por el pecho y empezó a gritar “¡¿por qué deberíamos ir todos a Elka [traje L1] por tu culpa?”, Y Erlich empezó a insultar. Toda la escena fue observada por el teniente mayor Pyankov.
        Después de esperar una pausa en los gritos de los "abuelos", acusó a Shamsutdinov de organizar novatadas. El sargento contratado Kovalev luego prometió abiertamente ahogar a Shamsutdinov en el próximo deber y esa misma noche, después de regresar al cuartel, para darle una lección de desobediencia.

        Más tarde, el sargento Kovalev despegó a Shamsutdinov para un estrangulamiento en el despegue y lo mantuvo durante unos 30 segundos.

        y luego le dieron una ametralladora con cartuchos.
        ¿Las víctimas jugaron a la ruleta rusa?
        1. Shkodnik65
          Shkodnik65 21 января 2021 15: 01
          -1
          Querido Avior, ¿qué pasa? Primero, su cotización se saca de contexto. En segundo lugar, como persona que inició su servicio en los años 80 en la empresa de seguridad (75 ORO), conociendo a la perfección toda esta "cocina", no he escrito en ninguna parte que justifique los comandantes. Y tercero, en realidad disparó a más de la mitad de las personas inocentes, incluido su amigo cercano. Y el hecho de que rematara a los heridos con disparos de control en la cabeza sugiere que no hubo afectación ni de cerca. Incluso me resulta difícil encontrar palabras para explicar cosas tan obvias. En mi práctica, hubo más de un caso de muerte de militares, incluidos soldados, incluso de guardia. Sé perfectamente bien que una persona normal y corriente odia el asesinato. Se opone a la naturaleza humana, si está cuerdo y no es un cabrón. Y aquí no se vengó de la ofensa, mató y remató a sangre fría, despacio y sin aspavientos.
    5. Retvizan 8
      Retvizan 8 21 января 2021 17: 25
      0
      ... "los propios ocho muertos tiraron del resorte de la venganza, que los destruyó" ...
      Antes de escribir tales publicaciones, ¡incluso si lee el material con atención!
      De estos ocho, a quienes registraste como delincuentes, había dos jóvenes (uno de sus compañeros) y un capitán en el otro cuyo turno vio por segunda vez en su vida.
  • taiga2018
    taiga2018 21 января 2021 11: 50
    +3
    Todo está de alguna manera confuso en esta historia, cada lado tiene su propia verdad, pero no importa cómo Shamsutdinov explique este acto, el asesinato de tanta gente ya es demasiado y la sentencia es bastante justa, después de cumplir su condena todavía tiene toda una vida por delante ...
  • Señor de los sith
    Señor de los sith 21 января 2021 11: 51
    -4
    Dejará la campaña en 10 años en libertad condicional. Las personas como él deberían estar plantadas de por vida.
    1. tu1970
      tu1970 21 января 2021 12: 20
      +4
      Cita: Señor de los Sith
      Dejará la campaña en 10 años en libertad condicional. Las personas como él deberían estar plantadas de por vida.

      No ... La libertad condicional no se aplica a tales delitos, a los menos graves después de 3/4
      Simplemente simple: después de 1/2 término
      1. Señor de los sith
        Señor de los sith 21 января 2021 12: 35
        0
        Esto es en teoría, pero puede presentar una petición, presentar una apelación y encontrar más de un abogado astuto.
        Haz el tonto, de nuevo, siéntate en la casa amarilla.
        1. tu1970
          tu1970 21 января 2021 12: 50
          -3
          Claramente, no tiene dinero para un buen abogado y nunca lo tendrá. Por el bien de la publicidad, solo alguien tomará
          1. Señor de los sith
            Señor de los sith 21 января 2021 12: 54
            +2
            Bien pueden. Para deshacerse del llamado "régimen de Putin".
            Con tanta retórica, dicen que los verdugos sangrientos plantaron al pobre durante 24 años. Como dos dedos.
      2. kit88
        kit88 21 января 2021 18: 50
        +7
        Cita: tu1970
        La libertad condicional no se aplica a tales delitos

        DISTRIBUIDO por.
        Código Penal de la Federación de Rusia, artículo 79. Libertad anticipada condicional de la pena
        3. La libertad condicional puede aplicarse solo después de que la persona condenada haya cumplido:
        a) al menos un tercio de la sentencia impuesta por un delito de gravedad pequeña o mediana;
        (en la edición de la Ley Federal de 09.03.2001 N 25-FZ)
        (ver el texto en la edición anterior)
        b) al menos la mitad de la sentencia impuesta por un delito grave;
        (en la edición de la Ley Federal de 09.03.2001 N 25-FZ)
        (ver el texto en la edición anterior)
        c) no menos de dos tercios de la pena impuesta por un delito especialmente grave, así como dos tercios de la pena impuesta a una persona previamente puesta en libertad condicional, si la libertad condicional fue cancelada por las causales previstas en la séptima parte de este artículo;
        (en la edición de la Ley Federal de 09.03.2001 N 25-FZ)
        (ver el texto en la edición anterior)
        d) al menos las tres cuartas partes de la pena impuesta por delitos contra la inviolabilidad sexual de menores, así como por delitos graves y especialmente graves relacionados con el tráfico ilícito de estupefacientes, sustancias psicotrópicas y sus precursores, así como por delitos previsto en los artículos 205, 205.1, 205.2, 205.3, 205.4, 205.5, 210 y 361 de este Código;
        (modificada por las leyes federales del 03.11.2009 N 245-FZ, del 09.12.2010 N 352-FZ, del 01.03.2012 N 18-FZ, del 02.11.2013 N 302-FZ, del 06.07.2016 N 375-FZ )
        (ver el texto en la edición anterior)
        e) No menos de las cuatro quintas partes de la pena impuesta por delitos contra la inviolabilidad sexual de menores de catorce años.

        ¿Qué tiene ahí? ¿Centésima quinta parte 2? Significa "especialmente grave". Lea el artículo 79, parte 3, párrafos V.
        1. tu1970
          tu1970 21 января 2021 19: 54
          0
          Lo siento, leí el Reino Unido durante mucho tiempo. Malo malo ...
  • Avior
    Avior 21 января 2021 11: 54
    +5
    Las consecuencias del acoso en la unidad resultaron ser trágicas: (((
    Comprobado
    Algunos se disolvieron.
    El ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, "prohibitivamente duro" criticó el trabajo de los comandantes con el personal. Esto sucedió en una reunión en el Ministerio de Defensa celebrada el 1 de noviembre tras la investigación de una masacre en una unidad militar en Transbaikalia, según informó RBC perteneciente a Grigory Berezkin, citando fuentes familiarizadas con los resultados del hecho.

    “No fue una reunión, sino un regaño de Shoigu”, dijo la fuente de la agencia.

    pero no se tiene noticia de que alguien del mando de la unidad haya sido sancionado.
    1. Thompson
      Thompson 21 января 2021 12: 12
      0
      No me sorprende la palabra en absoluto
      1. Avior
        Avior 21 января 2021 12: 15
        -4
        Leí que el comandante había sido ascendido. No sé si es verdad.
        1. Thompson
          Thompson 21 января 2021 12: 17
          0
          Por desgracia, tampoco es sorprendente. Para mi gran pesar
  • Nyrobsky
    Nyrobsky 21 января 2021 11: 59
    +3
    Nuestra corte es demasiado humana. Si arreglaba cuentas solo con los tres que lo oprimían, este término sería bien merecido, pero mató y mutó a 7 personas más que no estaban involucradas. A la edad de 45 años, este asesino estará prófugo, y al cumplir 2/3 del término, con un comportamiento ejemplar y el uso de la libertad condicional, será liberado a los 38-39 años. También puede formar una familia, tener hijos y vivir hasta 80 años. Parece que la cadena perpetua (para 7 no involucrados) sería lo correcto.
    1. Berg Berg
      Berg Berg 21 января 2021 12: 19
      +5
      ¿Qué significa esto, tres podrían morir? ¡Estás loco! Por el hecho de que se vio obligado a lavar los pisos y el inodoro, pero su fe no se lo permite, ¿orgullo? Yo mismo serví y en todas partes y siempre hubo novatadas hasta cierto punto, y lavé los pisos y los baños, ¡pero los usé yo mismo! ¡Y con los que se enterraron hablaron uno a uno como un hombre y entendieron y se quedaron atrás! Pero mata !!!
      1. Nyrobsky
        Nyrobsky 21 января 2021 12: 24
        -1
        Cita: Berg Berg
        ¿Qué significa esto, tres podrían morir? ¡Estás loco! Por el hecho de que se vio obligado a lavar los pisos y el inodoro, pero su fe no se lo permite, ¿orgullo? Yo mismo serví y en todas partes y siempre hubo novatadas hasta cierto punto, y lavé los pisos y los baños, ¡pero los usé yo mismo! ¡Y con los que se enterraron hablaron uno a uno como un hombre y entendieron y se quedaron atrás! Pero mata !!!

        Vuelva a intentar comprender lo que lee.
        El plazo de 25 años es merecido y la vida es ideal. ¿Qué pasa? ¿Dónde encontraste que puedes matar?
        1. Berg Berg
          Berg Berg 21 января 2021 12: 44
          +1
          La segunda frase decía: "¡Si arreglara cuentas sólo con los tres que lo oprimieron, este término sería bien merecido"! ¿¡Matar a tus compañeros soldados es merecido !? te derrumbaste del roble!? Es un boxeador, un atleta, ¡podría dar la cara en respuesta! Me habría sentado en el labio y dejado atrás, ¡y él es un asesino calculador!
          1. Nyrobsky
            Nyrobsky 21 января 2021 13: 47
            0
            Cita: Berg Berg
            Lee la segunda oración "Si saldaba cuentas solo con los tres que lo oprimían, este término sería bien merecido ..."! Matar a tus colegas - ¡merecido !? ¡Te derrumbaste de un roble !? Él es un boxeador, un atleta, ¡podría dar en la cara en respuesta! Se habría sentado en el labio y dejado atrás, ¡y es un asesino calculador!"

            No es necesario incluir a Yula. Ha sacado parte de la oración de contexto y ahora está tratando de fruncir el ceño.
            ¿Por qué no reproducirlo en su totalidad, de principio a fin? -
            Si saldaba cuentas sólo con los tres que lo oprimían, este mandato sería bien merecido. .pero mató y mutó a 7 personas más que no estaban involucradas.
            1. Berg Berg
              Berg Berg 21 января 2021 18: 15
              -4
              Así que leíste mis declaraciones, ¡escribí 25 para cada una! ¡Y no puedes matar a tu colega en absoluto, si se lo merece! luego golpea en la cara y siéntate en el labio.
  • Fitter65
    Fitter65 21 января 2021 12: 01
    -2
    Shamsutdinov pagará una indemnización a las familias de los muertos, un total de 8,5 millones de rublos.
    Pero, ¿de dónde sacará este dinero? Y entonces, sí, me lo merezco, me lo merezco ...
    1. Berg Berg
      Berg Berg 21 января 2021 12: 12
      -3
      ¡Los familiares pagarán! Si debe algo en el banco y luego desapareció, ¡entonces todas las deudas dependen de su familia!
      1. Fitter65
        Fitter65 21 января 2021 15: 56
        +2
        Cita: Berg Berg
        Si debe algo en el banco y luego desapareció, ¡entonces todas las deudas se cargan a su familia!

        Solo si los parientes adquieren los derechos de herencia de mis bienes, cuentas y otras cosas, se convierten en herederos de mis deudas y préstamos. Y disculpe que los familiares no tengan nada que ver con eso. Los familiares no son culpables de su crimen, si lee detenidamente el veredicto, no hay una palabra sobre los familiares allí. Dice claramente que
        El tribunal militar declaró a Shamsutdinov culpable de un delito
  • Berg Berg
    Berg Berg 21 января 2021 12: 10
    0
    ¡Ay, la ley rusa es misericordiosa, esto no es Estados Unidos! ¡Este período debería haber sido por cada muerto además!
    1. Cympak
      Cympak 21 января 2021 13: 11
      -3
      En Estados Unidos, la justicia es diferente.
  • Avior
    Avior 21 января 2021 12: 50
    +1
    Creo que ahí no terminará el caso, habrá apelación, y si no se cancela el veredicto, llegará al TEDH y allí se cancelará.
    Hay muchos matices, que fueron desestimados en los tribunales, pero que son claramente relevantes para el caso.
    no en vano algunos de ellos fueron disueltos con urgencia.
    Todos los que están de servicio con armas deben ser examinados por un psicólogo todos los días, y el guardia del NDP bajo el mando del teniente Pyankov no fue una excepción. Pero el 22 de octubre, por alguna razón desconocida, la jefa de la unidad de alivio psicológico de la unidad, Yulia Stafeeva, no examinó a nadie.

    el psicólogo tuvo que examinar todos los días. nunca examinado.
    Después de hacerse cargo de la guardia el 22 de octubre, el teniente Pyankov envió un turno de guardia a los puestos, y los jóvenes soldados de turno libre (Shamsutdinov, Aleeva y Grafova), que se suponía que dormirían de 20:00 a 02:00, construyeron un baño de guardia en el pasillo y ordenaron de pie para enseñar las regulaciones del servicio interno.P'yankov deliberadamente no los dejó dormir ... a las dos de la mañana, Pyankov envió a Shamsutdinov a la habitación de la casa para continuar enseñando la carta. Al mismo tiempo, le prohibió dormir. De 04:00 a 05:00 Shamsutdinov sirvió en la sala de control, de 05:00 a 07:00, cerca de la pirámide de armas.

    y así durante tres días seguidos, con la excepción de un caso en el que llegó un cheque al guardia
    Por lo tanto, en 74 horas de la guardia, Shamsutdinov durmió no más de cuatro horas.

    Hay cámaras por todas partes, las grabaciones lo han confirmado. Otros oficiales no prestan atención al hecho de que no ha dormido durante tres días.
    Entre otras cosas, parece extraña la decisión del comandante de ver a un soldado que no ha dormido durante tres días. El TEDH interpreta estas cosas de manera inequívoca: tortura.
    Es aún más extraño que, antes de tomar la guardia, Pyankov verificó el conocimiento de la carta de los jóvenes. Shamsutdinov es el único que respondió completamente a las preguntas.
    Los testigos declararon que fue Shamsutdinov quien cumplió con todos los deberes, y los otros dos no pudieron. Entonces el teniente mayor Pyankov dijo: "¡Ustedes tres no dormirán un solo minuto conmigo!"

    Para cinco abuelos, este fue el último guardia: ya habían comprado boletos para casa.
    Las golpizas a los jóvenes de la unidad comenzaron a partir del tercer día, constatando plenamente la constatación del hecho de las novatadas. Se encontraron rastros de golpizas en el cuerpo de Shamsutdinov.
    Y así sucesivamente, todavía hay muchos matices de este tipo, incluido el hecho de que Pyankov provocó la golpiza de Shamsutdinov por parte de su abuelo directamente en la guardia, y amenazas, que serán aún peores para él después de la guardia, que va más allá de la comprensión: golpear a un hombre con una multitud y ponerlo de inmediato en sus manos. una máquina automática con cartuchos: ¿había alguien que estuviera cuerdo en general, incluidos Pyankov y sus abuelos?
    En general, creo que habrá una apelación, y si la familia tiene suficiente dinero para un abogado, entonces antes de la consideración en el CEDH, donde el veredicto probablemente será declarado ilegal.
    Pero creo que el caso no se reconsiderará y se enviará antes, hay muchos matices.
    hi
    1. Shooter22
      Shooter22 21 января 2021 13: 14
      +1
      Avior (Sergey)
      Hoy, 12: 50
      “En general, creo que habrá una apelación, y si una familia que no es rica tiene suficiente dinero para un abogado, entonces incluso antes de la consideración por parte del TEDH, donde el veredicto probablemente será declarado ilegal.
      Pero creo que el caso no se reconsiderará y se enviará antes, hay muchos matices "[/ I].

      Sergey, ¿qué es el ECHR ??? El caso se enmarca en el juzgado militar, la fiscalía militar y las autoridades investigadoras. ¿También se puede arrastrar un tribunal militar en La Haya? ¿Quién transferirá los materiales del caso allí? ¿Ha leído la nueva versión de la Constitución? Mejor entonces contacta a la Sexual Reform League.
      Por el contrario: "Incluso antes de que se anunciara el veredicto, las víctimas manifestaron que, en su opinión, Shamsutdinov no debería ser liberado. El representante de las víctimas, el abogado Sergei Gritsko (ex fiscal militar, ingresó al caso después de que se anunció el veredicto), dijo que tiene la intención de buscar la anulación del veredicto y una nueva consideración del caso por una composición diferente de la corte. "Esta es la posición pactada de las víctimas", subrayó.
      1. Avior
        Avior 21 января 2021 13: 37
        +1
        un CEDH ordinario del que Rusia no salió, y donde cualquiera puede redactar una denuncia después de que hayan pasado todos los órganos nacionales de apelación, independientemente de quién lo haya intentado inicialmente.
        los cambios en la Constitución no modifican esta disposición.
        las víctimas también pueden presentar una solicitud, por cierto.
        El caso será largo si el acusado tiene dinero para un abogado.
        pero si se trata de la CEDH se anulará el veredicto, no vayas a la abuela.
        demasiadas cosas quedaron fuera.
        1. Shooter22
          Shooter22 21 января 2021 14: 34
          0
          Gracias por la respuesta, te entiendo.
  • bogart047
    bogart047 21 января 2021 12: 57
    +2
    dale al héroe y déjalo ir. Reclamar una indemnización a los padres de los bastardos que fueron criados según las costumbres animales del ganado.
  • Cympak
    Cympak 21 января 2021 13: 09
    -1
    Cita: Berg Berg
    ¡Los familiares pagarán! Si debe algo en el banco y luego desapareció, ¡entonces todas las deudas dependen de su familia!

    Esto no es verdad. No confunda una reunión de gánsteres con un estado. Las deudas sólo se pueden colgar sobre bienes comunes, herederos que hayan aceptado la herencia y fiadores.
  • Fosio
    Fosio 21 января 2021 13: 26
    -1
    Me pregunto cómo se habrían comportado aquí los chicos inteligentes si hubieran dicho que lo recibirían por la noche. Creo que se entregarían.

    Ramil siguió siendo un hombre y su acto fue masculino. Con suerte, en 15 años se lanzará udo. Es una lástima sólo para aquellos que no tuvieron ninguna relación con su "infracción"
  • Vl903
    Vl903 21 января 2021 13: 32
    -2
    Shamsutdinov es un hombre y un verdadero guerrero. A sangre fría mató a quienes lo humillaban y se burlaban de él. sería un verdadero Oficial que defendería al pueblo y al país. Y los que lo humillaron, durante la gran guerra, fácilmente se habrían pasado a los policías de Bandera. Los que accidentalmente engancharon, claro, es una lástima. Como siempre, una persona normal debe tener paciencia con nosotros, pero cualquier punk puede hacer cualquier cosa, "son niños".
  • Shkodnik65
    Shkodnik65 21 января 2021 13: 58
    +3
    Pido disculpas por los detalles, pero después de leer algunos de los comentarios, mi corazón se hundió. Gente, ¿no entienden lo que pasó? ¿A quién están tratando de justificar? En el año, en mi opinión, 1990, en la guarnición de Brusovo, un soldado disparó a un soldado de guardia cuando se estaba cambiando. Accidentalmente le disparó a su amigo y compatriota. Los nachkars estaban en el perímetro, los pomnachkars pasaban a la guardia y los soldados estaban jugando. Asesinado - Bulyga, faltaban dos meses para la desmovilización. El único hijo de la familia. Deberías haber visto a su madre cuando llegó. Estaba negra de dolor, la vida había perdido su significado. ¡Pero! Fue un accidente. Y qué debe sentir una madre, cuyo hijo fue asesinado intencional e inocentemente, y están tratando de justificar al asesino con algún tipo de normas éticas, aunque no en los tribunales, sino en los medios de comunicación. Padres pobres. Y además. Durante 30 años de servicio en el ejército, de vez en cuando me encontré con soldados que pueden describirse brevemente en una palabra: un cabrón. Esto no es una maldición, moderadores, es una característica de una persona. Y Shamsutdinov es uno de ellos. En la mayoría de los casos, puede hablar con una persona, negociar, comprenderla, en este caso, no. Sinceramente creo que se merece una plataforma.
    1. Avior
      Avior 21 января 2021 14: 10
      0
      De vez en cuando me encontré con luchadores que pueden describirse brevemente en una palabra: un cabrón.

      a juzgar por las circunstancias del caso, esto se puede decir más bien de su comandante y algunos de sus colegas ...
    2. Vl903
      Vl903 21 января 2021 14: 36
      +1
      En este caso, las víctimas son los padres de Shamsutdinov. ni siquiera los chicos del vino en silencio no lucharon con el castigo en la unidad. Shamsutdinov, el único que ya había sido un tormento. el resto aún eran niños. salvó a docenas de tipos en esta unidad de la violación y mutilación, sacrificando su destino
    3. Vl903
      Vl903 22 января 2021 07: 40
      -2
      Estoy de acuerdo. solo los acentos deben colocarse de manera diferente. Los oficiales de la unidad y los abuelos fueron condenados a ejecución y Shamsutdinov fue suspendido por la misma edad.
  • Roman123567
    Roman123567 21 января 2021 14: 00
    +2
    El último párrafo es una prueba de que a veces no se puede prescindir de una máquina.

    Además, Shamsutdinov explicó sus acciones por la actitud cruel y la presión de sus colegas superiores. Según él, los soldados de alto rango solían utilizar la violencia física.

    Durante la investigación, resultó que uno de los soldados sí maltrató al acusado. El 3 de marzo de 2020, Ruslan Mukhatov fue sentenciado a dos años de libertad condicional por intimidar a colegas en la unidad militar.

    Como descubrió la investigación, básicamente, los jóvenes lo contraían durante el entrenamiento físico. En particular, Mukhatov "golpeó a un alce" para un empleado, es decir, obligó a una persona a cruzar los brazos frente a su cara y golpearla con un puño en un guante de boxeo.

    Además, obligó a los soldados a hacer ejercicios que no están en el programa de entrenamiento físico del ejército. Por lo tanto, los soldados jóvenes "atraparon mariposas": a menudo se ponían en cuclillas y saltaban cuando se les ordenaba, aplaudiendo.

    Según Shamsutdinov, inicialmente él y Mukhatov tenían relaciones neutrales, pero hacia el final del servicio, comenzó a comportarse de manera mucho más agresiva. La víctima señaló que se burló de la base y "trató de mostrar su superioridad imaginaria". También enfatizó que el primer choque serio ocurrió el 15 de septiembre de 2019; en este día libre, fue Mukhatov quien fue responsable del entrenamiento físico.

    “Dijo que quien no pueda hacer los ejercicios es un debilucho y una niña. No nos permitió descansar, vi a Slava Murkin caer con una convulsión y llorar de dolor. Mujatov le hizo levantarse. Me sentí incómodo ",

    - dijo Shamsutdinov.

    Sin embargo, el propio imputado afirmó que los propios reclutas le pidieron que "les pegara un alce". Así, presuntamente querían provocarlo, para que luego fueran liberados del entrenamiento físico. Además, el comandante supuestamente no le explicó qué ejercicios se debían realizar. "No se sabía que la" captura de mariposas "y los" infantes de marina "no están incluidos en el programa de entrenamiento físico", aseguró en la corte.


    Es injusto, en primer lugar, que este Mukhatov acabase saliendo vivo en el juicio.
  • La bomba
    La bomba 21 января 2021 14: 11
    +1
    Ko-ko-ko-ko-ko el soldado tiene la culpa de todo ... bueno, quién más si no él. Planeó e inició una represalia. Consigue 25 años. Los que sirvieron entienden perfectamente lo que precede a la masacre. ¿Y su comandante y subcomandante no quieren sentarse a su lado? Para compartir las dificultades y las dificultades, por así decirlo. ¿O no sabían nada y no veían cómo metían la cabeza en vasos? Nunca lo creeré. En un estado de pasión, puede disparar todo el bk de armas, ya sea que esté a mano, especialmente si los "abuelos-árbitros de los destinos" que han cumplido un año, tienen mocos verdes colgando de la nariz y sus parásitos están en marcha.
    1. Shkodnik65
      Shkodnik65 21 января 2021 14: 41
      -2
      En un estado de pasión, puede disparar todo el bk de armas, ya sea que esté a la mano,
      Querido, ¿y qué, no disparó? No tu cabeza con anteojos y no delincuentes, sino chicos inocentes. ¿No querían estar en su lugar? O lo que sean tus hijos. De qué afecto estamos hablando, por qué tergiversar. Comencé mi servicio en la 75a compañía de seguridad separada y sé de lo que estoy hablando. Shamsutdinov HA TERMINADO los disparos de control en la cabeza de los heridos, heridos inocentes. Este es un cálculo frío, sin efecto. Repetiré una vez más, como comandante en el pasado, no justifico a los comandantes y si ellos tienen la culpa, debo responder, pero un luchador siempre tiene la oportunidad de acabar con la anarquía sin matar, incluso si sus comandantes y transgresores son los últimos villanos. La fiscalía, las líneas de ayuda, el comité de madres de los soldados, Internet ... un mar de opciones. Destrozarán al comandante como una almohadilla térmica, y nadie tiene derecho a quitarse la vida.
      1. Avior
        Avior 21 января 2021 14: 45
        +5
        Repito una vez más, como comandante en el pasado

        tienes una vaga idea de lo que es la intimidación.
        su consejo está muy alejado de la vida.
        hi
        1. Thompson
          Thompson 21 января 2021 19: 29
          +1
          Y solo porque es un oficial. Estoy seguro de que sólo conoce el servicio del soldado desde la cima de su rango y posición. Nada personal
  • Roman123567
    Roman123567 21 января 2021 14: 26
    +3
    Según lo establecido por la investigación, durante tres días de guardia, Shamsutdinov durmió durante 5 horas y 8 minutos en lugar de las 24 horas prescritas.

    ¿Y qué querían de una persona en tal estado?

    Shoigu dijo que Shamsutdinov no podría ser asignado a la guardia "si los oficiales de la unidad militar cumplían debidamente los requisitos de las órdenes".
    Pero solo Shamsutdinov tiene la culpa ...

    El día antes de la publicación del testimonio de Shamsutdinov presidente del presidium "Oficiales de Rusia" Sergei Lipovoy sugirió que los juegos de computadora empujaron al joven de 20 años al asesinato en masa.
    Es inmediatamente obvio que este "presidente" es una persona honesta.


    En septiembre, Mukhatov golpeó a Shamsutdinov en el hombro y la espinilla cuando se fue a fumar. Mukhatov en una de las reuniones dijo que "lo hizo por el bien soldado "
    A fines de agosto, el viceministro de Defensa Andrei Kartapolov, en una mesa redonda en el foro Ejército-2020, anunció la erradicación completa de los conceptos de "novatadas" y "vandalismo en los cuarteles".

    “Ahora simplemente no hay motivo para las novatadas en el ejército”, dijo Sergei Shoigu un mes antes de lo que sucedió en Transbaikalia.


    "Siempre di una cosa y haz otra". (c) maestro Putin
    1. George
      George 21 января 2021 18: 33
      -4
      ¿Y quien eres tu? Juez de sofá.
  • Vl903
    Vl903 21 января 2021 14: 31
    0
    y sobre todo toca cuando dicen que MATÓ! .El soldado y aprende a matar a los bastardos que quieren matar y violar a nuestra gente. Y al mismo tiempo debe dejarse torturar y violar por unos cabrones. ¿Qué hombre no debería haber hecho lo mismo? solo un niño psicológico! ¿O queremos quebrar a los chicos normales del ejército y sacar de ellos a una criatura golpeada y violada, que, cuando se le ordene, se arrojará a las ametralladoras y, durante la revolución, le abrirá el vientre a su hermano con una bayoneta, solo para que no se le diga que es un Asesino? Después de todo, a las órdenes de tu hermano, puedes, aquí es un soldado, pero para proteger, por ejemplo, a tu esposa oa la mujer de otra persona de los bastardos ¡¡¡NO !!!! aquí es un terrible criminal!
    1. George
      George 21 января 2021 18: 31
      -3
      Despierta. Mató a inocentes, violando la ley.
      1. Vl903
        Vl903 22 января 2021 07: 18
        -5
        ¡Abre tus ojos entrecerrados, amigo! ¡No había lista de vinos! se estaban extendiendo el ejército y la sociedad y sus cómplices silenciosos. la ley que violó solo la que los poderes fácticos, religión y criminales han pensado, ¡¡¡el pueblo debe soportar cuando es ordeñado, violado y mutilado !! y no se atreva a defenderse !!! ¡Shamsutdinov es ciudadano y hombre! a costa de su destino, detuvo este transportador de quebrantar a la gente normal y liberar a los inválidos morales a la vida civil; ¡probablemente no habría sido el primero en ser violado en esta parte! Aprendí cómo sobrevivir en las montañas de Altai. .. y según tu lógica, en un año habría recibido un borracho violado, lisiado, sádico ... ¿es este el objetivo de nuestra sociedad? ¿el ciudadano tenía que parar esta cinta transportadora?
        1. Nikon OConor
          Nikon OConor 22 января 2021 18: 30
          0
          Tienes un vehículo blindado y un micrófono ... No era un soldado listo (nunca he visto nada sobre violación). Un soldado dispuesto (como cualquier hombre de verdad) no permitirá que lo violen. Esto no es una prisión, esto es un ejército y otro soldado no necesita el culo de un soldado (aunque solo sea para sacar ese culo del fuego). Incluso los espíritus de mi época (cuando yo mismo era un espíritu), incluso los Dagi no daban ninguna ofensa, sabían que les cubriríamos las espaldas. Entonces USTED está en el sofá defendiendo los derechos de un criminal que violó la Carta de las Fuerzas Armadas. Aunque fuerte de espíritu, este poder pasó a otro, en 24 años se convertirá en un peligroso criminal empedernido.
          1. Vl903
            Vl903 23 января 2021 09: 24
            -1
            Diré de inmediato que no estaba en el ejército (visión), pero me estaba preparando para el ejército, en una situación similar, no me ahorcaría. Me estaba preparando para el ejército no para la comodidad de alguien, sino para aprender a matar enemigos de manera competente. si hubiera tenido la oportunidad, lo habría decidido a través de la línea de ayuda. No pelearía con la multitud. ¡Hubiera disparado sin piedad! ¿Por qué debería sentir pena por ellos? Por supuesto que trataría de atrapar menos a los extra. O incluso mejor como mi colegial: una toma al azar, 5 años de disbat. Pero por otro lado, está física y moralmente sano. Sí, los comandantes no necesitan esto, las autoridades y las religiones y los criminales (fíjate, tanto la religión como los criminales están cubiertos por el poder) también necesitan una masacre resignada y controlada. De acuerdo con los resultados del caso, los comandantes no fueron encarcelados, el criminal no fue encarcelado y se convirtió casi en un héroe, y ¿se pudrirá un tipo independiente normal y adecuado? es decir, para las autoridades es el más terrible! él puede defenderse, no es religioso, no respeta la regla criminal, golpean a la multitud, se humilla y también masacran a los que se atreven a resistir, es más terrible que el enemigo externo !!!
          2. Vl903
            Vl903 23 января 2021 09: 30
            0
            no permitió que lo violaran, ni psicológica ni físicamente. Aparentemente, la diferencia radica en el hecho de que otros fueron llevados allí como esclavos, y aparentemente él entró en el ejército casi de forma voluntaria. de ahí el diferente estado de ánimo y las diferentes reacciones al acoso escolar. No fue allí por eso.
      2. Nikon OConor
        Nikon OConor 22 января 2021 17: 40
        -1
        Disculpe, ¿puedo arrojarle una piedra? (ver el Evangelio) No hay inocentes, ¿han violado la ley? - ¡Sí !, ¿violó el estatuto? - Sí. Pero no hagas inocentes a la gente corriente, especialmente a los militares. Parece que la mitad de los comentaristas no estaban en el ejército.
  • George
    George 21 января 2021 18: 30
    -3
    Delincuente. Es necesario para la vida.
    1. Nikon OConor
      Nikon OConor 22 января 2021 18: 33
      -2
      Arrepiéntete ... ¿y quizás el INFIERNO amenaza?
  • Thompson
    Thompson 21 января 2021 19: 35
    +1
    Mi opinión personal es que él no podría simplemente hacerlo. Al menos con cálculo, al menos con pasión.
    ¡Lo trajeron A ESTO!
    ¡Hizo lo correcto para defender su honor!
    No está bien que haya ido demasiado lejos y deba ser castigado.
    Pero ... ¡¡¡25 años en cualquier puerta !!!
  • Alexander S.
    Alexander S. 21 января 2021 20: 04
    +2
    Todo shamsutdinov sí shamsutdinov. ¿Y los oficiales de la unidad? ¿Acaban de despedirme? ¿Y el mando del distrito? Bueno, ciertamente no tiene nada que ver con eso. Dada la popularidad de las unidades Chita. ¿Y qué pasa con Shoigu, el favorito de todos, quien poco antes dijo que no hay novatadas en el ejército? eh ... No limpié el ejército de Serdyukov ... era necesario dispersar más a los defensores. El sentido es de tal. Los que, en caso de guerra, se pondrán de pie para defender el país. gracioso. Pocos ... pocos oficiales decentes.
    1. Nikon OConor
      Nikon OConor 22 января 2021 17: 26
      -1
      Créame, millones han pasado por las novatadas y se han convertido en hombres. Pero en todas las llamadas, en todas partes, hubo debilidad de espíritu. No lo lograron. Y el mando no tiene la culpa de esto, siempre lo ha sido, desde tiempos inmemoriales en la clase militar. Seleccion natural.....
      1. Nikon OConor
        Nikon OConor 22 января 2021 17: 59
        -1
        Te puedo dar muchos ejemplos ...
        1 - venimos de las clases (teníamos un edificio con clases para entrenamiento), y dos enfermeros kandoma se sientan en un armario de abrigo y los rábanos limpian la sangre de las venas cortadas con trapos del piso ...
        2 tan pronto como llamó (19 de diciembre) una semana después estábamos todos en la pistola, buscamos un imbécil, huimos .... Desmovilización negra 1.5 meses restantes ..... No encontré. Dos semanas después, en un área posicional en una arboleda de 50 por 100 metros, un perro colgaba de un adiestrador a una altura de 7 metros.
        3. Mi espíritu resulta (casi no hubo novatadas, tan puramente oficial, se firmaron cigarrillos para la noche) vino y de inmediato le declaró al comandante, ¡¡¡Me abriré !!! Bueno comandante: vamos al campo de tiro? (ahí tenemos todos los suicidios de la división de 5-6 personas por separado a 20 km de todos). Él declara: ¡¡¡Soy un individualista !!! Quiero vivir solo !!!. Comandante para él: se turnarán para hacer reparaciones en el cuartel general de la división, donde trabajarán allí y vivirán. Lleva 3 semanas: este trapo cuelga de la gabardina en la oficina del comandante en las barras de la pared ... todos los dos ...
        1. Vl903
          Vl903 23 января 2021 09: 40
          0
          aquí el porcentaje de soglashen.kakoy siempre será y suicidios e inadecuado. Pero esto no se aplica a la situación con Shamsutdinov.
      2. Alexander S.
        Alexander S. 22 января 2021 18: 28
        0
        Bueno, entonces este luchador también falleció y se convirtió en hombre. No se ahorcó ni se cortó, sino que respondió a sus agresores. Sí ... dramáticamente. Pero eso era predecible. Porque la presión psicológica es peor que la física. La persona fue llevada sistemáticamente a esto. Ahora comparemos: 24 estrictos y 2 condicionales.
        1. Nikon OConor
          Nikon OConor 22 января 2021 18: 53
          -1
          Bueno, sí, estoy de acuerdo, pasó, pero por el camino equivocado. Imagínese lo que se hará con él en un cuarto de siglo ...
          1. Nikon OConor
            Nikon OConor 22 января 2021 18: 54
            -1
            tanto más que hay muchos que escriben sobre la violación (sin razón)
      3. Vl903
        Vl903 23 января 2021 09: 34
        0
        cómo ahorcarte del hecho de que vives en un cuartel y caminas en formación y matas a los que te torturaron sin dormir durante 3 días - ¿hay alguna diferencia?
  • Oleg Cheb
    Oleg Cheb 21 января 2021 22: 26
    +1
    Oleg Cheb No hay necesidad de apoyar a personas socialmente peligrosas con el presupuesto; simplemente deberían ser liquidadas
  • Oleg Cheb
    Oleg Cheb 21 января 2021 22: 39
    +1
    No tiene sentido gastar los fondos del presupuesto en el mantenimiento doloroso y a largo plazo de personas socialmente peligrosas. De un falso concepto de humanismo. Estos deben eliminarse. La sociedad será más limpia y el criminal no sufrirá durante décadas. Y en conclusión y después de su finalización.
  • Severok
    Severok 21 января 2021 23: 19
    0
    Eh, es una pena que el comandante de la unidad militar y los diputados no estén en el banquillo de los acusados. Si se trata de ESTO, tienen un camino directo a la vida civil, y luego por su propio término. Desafortunadamente, quienes están en el poder a menudo no están sujetos a jurisdicción a menos que FAS reciba órdenes de arriba.
    1. Nikon OConor
      Nikon OConor 22 января 2021 17: 17
      -1
      Probablemente no lo entiendas, ¿has estado en el ejército al menos una vez?
  • Prisionero
    Prisionero 22 января 2021 09: 08
    0
    Las "madres" de los soldados sin hijos ya han comenzado a provocar una tormenta de nieve sobre la sentencia. Señoras. triste
  • Nikon OConor
    Nikon OConor 22 января 2021 17: 12
    -1
    ¿Qué puedo decir? Duro, pero justo.
    En 2004, mi colega en la división del primer regimiento fue con el alférez en un cañón autopropulsado a una aldea vecina. Fuimos al "club" local, conseguimos un zvizdyuley allí. Mientras el alférez era golpeado por un soldado raso ..... corrió hacia el "seis" de la orden, sabiendo que allí estaba su arma de caza de doble cañón. Lo tomé y lo cargué. Con el primer disparo, casi a quemarropa, mató al granjero colectivo que estaba más cerca de él, con el segundo disparó al segundo atacante de virilidad (los médicos lo salvaron). Hubo un juicio ficticio, como no testificamos que fuera "bueno" y "fue forzado", le dieron al soldado 12 años de estricta - es decir, Al máximo.
    1. Nikon OConor
      Nikon OConor 22 января 2021 17: 32
      -1
      Me olvidé de decir que estaban persiguiendo a un soldado con una pistola ... Así es como sucede.
    2. Nikon OConor
      Nikon OConor 22 января 2021 18: 59
      0
      Siempre nos enseñaron: "No deshonraremos el honor", etc., y cuando un soldado fue a matar a unos matones borrachos y los recibió con fuego, el Tribunal Militar se olvidó del honor ...
    3. Vl903
      Vl903 23 января 2021 09: 37
      0
      Bueno, ni siquiera tenemos cuchillos, para no olvidar nuestro lugar.
  • Chever
    Chever 24 января 2021 14: 43
    0
    Probablemente justo. Pero, ¿qué pasará con los oficiales a los que estaba subordinado? Probablemente nada. Todo como siempre. Esto no le enseña nada a nadie ...