Military Review

"Elegimos un proveedor confiable en la persona del MiG-29M": prensa occidental sobre el descontento con Egipto con los cazas F-16

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Los analistas occidentales se sorprendieron por el pedido egipcio de cazas MiG-29M rusos, ya que los aviones de ataque estadounidenses F-16 han sido durante mucho tiempo la columna vertebral de la fuerza aérea del país. Sin embargo, las condiciones operativas del Falcon revelan las razones que llevaron a El Cairo a dar un giro brusco hacia la tecnología rusa.


Doble rasero para el F-16


Egipto redujo la estrecha cooperación con la URSS a mediados de la década de 1970, basándose en tecnología de origen occidental. Sin embargo, como se señala en las páginas de Military Watch, El Cairo fue visto como un "aliado de segunda clase". En este sentido, se limitó al acceso a máquinas tan avanzadas como el F-15 Eagle y el F-14 Tomcat y prohibió la venta de munición moderna para el F-16, como los misiles aire-aire AIM-120.

A fines de la década de 1990, Egipto aviación podría usar medios obsoletos para combatir objetivos aéreos, significativamente inferiores a sus vecinos con armas de clase alta, como Israel

- escribir en la prensa.

El derrocamiento del gobierno prooccidental de los Hermanos Musulmanes en 2013 exacerbó el problema: Washington anunció su disposición a congelar el suministro de repuestos para equipos militares egipcios. Si este escenario se hiciera realidad, la flota aérea egipcia quedaría clavada al suelo, como ya ha sucedido con Indonesia y Pakistán.



Elegir un proveedor confiable


Ante la insatisfacción con el F-16, la elección finalmente se hizo a favor de Rusia [en 2015, se firmó un contrato para el suministro de 52 MiG-29M / M2]. El MiG-29 para Egipto se produce desde cero, siendo el avión más antiguo producido por el complejo militar-industrial ruso. Al mismo tiempo, al crearlo, los materiales compuestos son ampliamente utilizados, tiene un mayor suministro de combustible, motores más potentes y un conjunto moderno de equipos y sistemas de guerra electrónica.

Gracias a los misiles R-77 y X-38 incluidos en su arsenal y al contenedor suspendido con designación de objetivo T-220, representado por el MiG-29M, la Fuerza Aérea Egipcia recibió una importante modernización de la flota de aviones en comparación con el [antiguo flota] F-16C, dadas las circunstancias de la operación de aviones estadounidenses ”, explica la publicación.

Los misiles aire-aire de largo alcance R-27ER [una variante con un RGS semiactivo de alcance extendido] y R-77 proporcionaron el potencial de combate moderno de Egipto por primera vez en las últimas décadas. Esto fue vital para mantener la paridad con los estados vecinos.

- indicado en Military Watch.

Al mismo tiempo, se cree que la adquisición del MiG-29M abrió perspectivas para la compra de cazas rusos avanzados, en primer lugar, el "caza MiG-35 de tamaño mediano de la generación 4 ++". Además, ambas aeronaves utilizan el mismo tipo de infraestructura necesaria para el mantenimiento.

93 comentarios
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  1. Olgovich
    Olgovich 23 января 2021 08: 16
    +7
    ¡Ruso significa lo MEJOR! sí
    1. dauria
      dauria 23 января 2021 08: 24
      + 16
      ¡Ruso significa lo MEJOR!

      Hasta el próximo cambio de gobierno en Egipto. riendo No, y no hubo competencia "justa". Vaughn Gripen es sueco, y luego presionan al máximo.
      Solo ahora la planta en Lukhovitsy se está transfiriendo al ensamblaje del Il-114. En el MiG-29 (como el 35), nadie tiene esperanzas, no las necesitan, pero para el montículo - migas.
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 23 января 2021 08: 58
        +3
        Cita: dauria
        En el MiG-29 (como el 35), nadie tiene esperanzas, no las necesitan, pero para el montículo - migas.

        Y según tengo entendido, los viejos almacenados están llenos: los indios han firmado un contrato para el suministro de 21 MiG-29, pero simplemente se pondrán en funcionamiento. Entonces todo es razonable, con IL-114 hi
      2. Victor Sergeev
        Victor Sergeev 23 января 2021 10: 50
        +1
        ¿Y quién te dijo que MIG35 no es necesario para ti? ¿Quién sabe cómo resultará la coyuntura? Comprarán cien, esto es suficiente para sostener la planta, mantener el desarrollo, esto es una reserva de movilización.
        1. yehat2
          yehat2 27 января 2021 15: 19
          +1
          si nos fijamos en el comportamiento de las autoridades, de hecho, el su-57 no es necesario.
          el escuadrón homeopático no puede cambiar nada.
      3. Bigg naranja
        Bigg naranja 23 января 2021 11: 13
        +9
        Cita: dauria
        ¡Ruso significa lo MEJOR!

        Hasta el próximo cambio de gobierno en Egipto. riendo No, y no hubo competencia "justa". Vaughn Gripen es sueco, y luego presionan al máximo.
        Solo ahora la planta en Lukhovitsy se está transfiriendo al ensamblaje del Il-114. En el MiG-29 (como el 35), nadie tiene esperanzas, no las necesitan, pero para el montículo - migas.

        ¿Cómo no es necesario para los suyos? Los primeros MiG-35 ya se han entregado a las tropas. MiG-35 pasa de estado. pruebas. No dejes que tus fantasías se vuelvan locas.
      4. TermNachTer
        TermNachTer 23 января 2021 11: 34
        0
        En las bases de almacenamiento, estas migajas serán suficientes para la mitad del mundo. Varios problemas se resuelven de una sola vez.
      5. Ruslan Sledkov
        Ruslan Sledkov 24 января 2021 10: 30
        0
        También había una planta de Dynamo en la URSS, que producía muchos más MiG29 (más de 300 por año) que en Lukhovitsy. Debemos revivir esa producción.
    2. Bar1
      Bar1 23 января 2021 09: 31
      +8
      escriba, si los pin_dos no venden cohetes para sus aviones, entonces ¿por qué los egipcios compraron estos f16 en absoluto, asustaron a los judíos desde el cielo?
      1. Chaqueta en stock
        Chaqueta en stock 23 января 2021 10: 23
        +1
        Cita: Bar1
        , si los pin_dos no venden cohetes para sus aviones, entonces ¿por qué los egipcios compraron estos f16? ¿Asustaron a los judíos desde el cielo?

        Bueno, como bae, simplemente hicieron las paces con los judíos y no se les ordenó asustarlos. En consecuencia, por lo tanto, no vendieron cohetes demasiado buenos.
        Y lo compraron porque tenían que mostrar su respeto al nuevo "hermano mayor" de esta manera.
      2. profesor
        profesor 23 января 2021 10: 56
        hasta el 19
        Cita: Bar1
        escriba, si los pin_dos no venden cohetes para sus aviones, entonces ¿por qué los egipcios compraron estos f16 en absoluto, asustaron a los judíos desde el cielo?

        Es simple. Egipto tiene estos aviones gratis en el marco de la asistencia militar estadounidense a Egipto e Israel. Además, de conformidad con el acuerdo sobre ayudas, todos los artículos suministrados a Israel pueden suministrarse a Egipto si este último lo desea.
        Israel no compró muchos misiles estadounidenses, pero creó los suyos propios. Y aquí Egipto pasó volando. Voló y compró antiguos MiG soviéticos y no menos antiguos misiles para ellos.
        En mi humilde opinión, no se produjo un retroceso enfermizo aquí.
        1. Bar1
          Bar1 23 января 2021 11: 07
          -3
          Cita: profesor
          Cita: Bar1
          escriba, si los pin_dos no venden cohetes para sus aviones, entonces ¿por qué los egipcios compraron estos f16 en absoluto, asustaron a los judíos desde el cielo?

          Es simple. Egipto tiene estos aviones gratis en el marco de la asistencia militar estadounidense a Egipto e Israel. Además, de conformidad con el acuerdo sobre ayudas, todos los artículos suministrados a Israel pueden suministrarse a Egipto si este último lo desea.
          Israel no compró muchos misiles estadounidenses, pero creó los suyos propios. Y aquí Egipto pasó volando. Voló y compró antiguos MiG soviéticos y no menos antiguos misiles para ellos.
          En mi humilde opinión, no se produjo un retroceso enfermizo aquí.


          Los estadounidenses no se dejan engañar, la ratonera es gratis, pero habrá que comprar queso: los estados decidieron ganar dinero con repuestos.
          Y puedes comprar nuevos y misiles también. Nuestra gerencia solo para vender todo, incluso pin_dos, a pesar de que Estados Unidos es un estado corrupto, no vende sus aviones f22 más nuevos, y los nuestros aún no han fabricado su57, pero solo sueño de vender, vender, vender.
          1. profesor
            profesor 23 января 2021 11: 11
            hasta el 13
            Cita: Bar1
            Los estados decidieron ganar dinero con repuestos.

            ¿Y los RF son altruistas o tontos dando repuestos?

            Por cierto, la calidad y, en consecuencia, la vida útil de los aviones burgueses es tal que cada vez se necesitan menos piezas de repuesto. Los persas tienen aviones estadounidenses sin repuestos desde hace 40 años en servicio.

            Cita: Bar1
            Y también puedes comprar nuevos y misiles. Nuestra gerencia solo vende de todo, incluso pin_dos, a pesar de que Estados Unidos, este estado corrupto, no vende sus aviones f22 más nuevos, y los nuestros aún no fabrican su57, pero solo sueño de parir, vender, vender.

            Los MiG "nuevos" son los mismos que solo los soviéticos tuning. Los misiles son aún más tristes.
            1. Bar1
              Bar1 23 января 2021 11: 18
              +5
              Cita: profesor
              Los persas tienen aviones estadounidenses sin repuestos durante 40 años en servicio.


              significa que no vuelan en sus tomkets, no saben cómo hacer funcionar el motor, por lo que estos aviones simplemente se paran en el suelo.

              En cuanto al Mig35 y las nuevas armas, dicen que todo esto es de muy buena calidad. R-77M-PD es un buen cohete.
              1. profesor
                profesor 23 января 2021 11: 32
                -8
                Cita: Bar1
                significa que no vuelan en sus tomkets, no saben cómo hacer funcionar el motor, por lo que estos aviones simplemente se paran en el suelo.

                Vuelan y aún vuelan.
                https://sofrep.com/fightersweep/how-iran-tries-to-keep-its-f-14s-flying/

                Pero todo el mundo sabe lo que está pasando con los MiG-29 más nuevos en los países de Europa del Este.

                Cita: Bar1
                En cuanto al Mig35 y las nuevas armas, dicen que todo esto es de muy buena calidad. R-77M-PD es un buen cohete.

                "buena calidad" es algo relativo. Ahora es peor que bajo la URSS. ¿Recuerda la historia de los aviones para Argelia?

                https://www.vedomosti.ru/library/news/2008/07/15/alzhir-vernul-rossii-vse-postavlennye-ranee-istrebiteli-mig-29smt
                1. Bar1
                  Bar1 23 января 2021 12: 21
                  +4
                  Cita: profesor
                  Pero todo el mundo sabe lo que está pasando con los MiG-29 más nuevos en los países de Europa del Este.


                  aquí recientemente hubo un escándalo escandaloso arreglado por India sobre un recurso bajo por un momento, y así resultó que el recurso de RD33 y el mismo F100 / 110 son COMPARABLES, por lo que no vale la pena hacer rabietas por los flashes, los expertos saben lo cuesta.

                  sobre Argelia, ¿qué puedo decir? Hay vendedores inescrupulosos en nuestro país, intentaron vender productos viejos, primero le mostraron a Argelia una nueva muestra y empujaron el viejo al por mayor.
                  Todas estas relaciones comerciales, cuando se engañan, solo causan disgusto.
                  1. profesor
                    profesor 23 января 2021 12: 25
                    -8
                    Cita: Bar1
                    aquí recientemente hubo un escándalo escandaloso arreglado por India sobre un recurso bajo por un momento, y así resultó que el recurso de RD33 y el mismo F100 / 110 son COMPARABLES, por lo que no vale la pena hacer rabietas por los flashes, los expertos saben lo cuesta.

                    Veamos, como no expertos, cuántos MiG permanecieron en servicio con los países del Pacto de Varsovia.

                    Cita: Bar1
                    sobre Argelia, ¿qué puedo decir? Hay vendedores inescrupulosos en nuestro país, intentaron vender productos viejos, primero le mostraron a Argelia una nueva muestra y empujaron el viejo al por mayor.
                    Todas estas relaciones comerciales, cuando se engañan, solo causan disgusto.

                    Argelia es solo un ejemplo. India es otro ejemplo. Esto no sucede con el F-16.
                    1. Bar1
                      Bar1 23 января 2021 12: 31
                      +3
                      Cita: profesor
                      Veamos, como no expertos, cuántos MiG permanecieron en servicio con los países del Pacto de Varsovia.


                      Han pasado 30 años, ¿quieres que los aviones vuelen para siempre? Sin embargo, los Tu-95 pueden volar para siempre, solo cambian partes.

                      No los moleste a todos en un solo montón: Argelia e India, hay problemas diferentes, que estos indios / barats hicieron un escándalo de la nada no está nada claro.
                      1. profesor
                        profesor 23 января 2021 12: 47
                        -5
                        Cita: Bar1
                        Han pasado 30 años, ¿quieres que los aviones vuelen para siempre? Sin embargo, los Tu-95 pueden volar para siempre, solo cambian partes.

                        Los iraníes todavía están en las filas.

                        Cita: Bar1
                        No los moleste a todos en un solo montón: Argelia e India, hay problemas diferentes, que estos indios / barats hicieron un escándalo de la nada no está nada claro.

                        Los problemas son los mismos. Incumplimiento del equipo con las características de desempeño declaradas.
                      2. Bar1
                        Bar1 23 января 2021 13: 12
                        -1
                        Cita: profesor
                        Los problemas son los mismos. Incumplimiento del equipo con las características de desempeño declaradas.


                        Quería discutir con usted, pero con ESTE liderazgo ruso, todo puede haberse hundido hasta el punto del engaño.
                        Pero no pienses que el problema son solo las armas rusas, mienten y son engañosas en todo el mundo - esto es un signo de los tiempos - la decadencia de la moral.
                      3. profesor
                        profesor 23 января 2021 13: 24
                        -5
                        Cita: Bar1
                        Pero no pienses que el problema son solo las armas rusas, mienten y son engañosas en todo el mundo - esto es un signo de los tiempos - la decadencia de la moral.

                        Los burgueses espirituales tienen miedo de ser condenados. Los tuyos no le temen a nada. Esa es toda la diferencia.
                      4. Bar1
                        Bar1 23 января 2021 13: 51
                        +1
                        Cita: profesor
                        Cita: Bar1
                        Pero no pienses que el problema son solo las armas rusas, mienten y son engañosas en todo el mundo - esto es un signo de los tiempos - la decadencia de la moral.

                        Los burgueses espirituales tienen miedo de ser condenados. Los tuyos no le temen a nada. Esa es toda la diferencia.


                        No todo es fácil allí. Para India, a Rafali se le ofrecieron 100 millas cada uno, y ahora Francia ha superado hasta 130 millones. ¿Se llama esto "legalmente"? Esto se llama por concepto.
                        -Será 130, ¿entiendes?
                      5. profesor
                        profesor 23 января 2021 13: 54
                        -1
                        Cita: Bar1
                        No todo es fácil allí. Para India, a Rafali se le ofrecieron 100 millas cada uno, y ahora Francia ha superado hasta 130 millones. ¿Se llama esto "legalmente"? Esto se llama por concepto.
                        -Será 130, ¿entiendes?

                        No hay otra forma con los indios. Sus requisitos están creciendo a pasos agigantados tras la firma del contrato. En consecuencia, el precio sube. Sin embargo, las partes pueden resolver todos los problemas en los tribunales. Si ellos quieren.
                      6. Aeródromo
                        Aeródromo 23 января 2021 14: 55
                        0
                        El MiG-29 para Egipto se produce desde cero, siendo el avión más antiguo producido por el complejo militar-industrial ruso. Al mismo tiempo, al crearlo, los materiales compuestos son ampliamente utilizados, tiene un mayor suministro de combustible, motores más potentes y un conjunto moderno de equipos y sistemas de guerra electrónica.
                        uh. ¿El autor es consciente de que el radio y la carga de combustible son básicamente iguales? Tanques de conformidad F, MiG - PTB
                    2. Alex777
                      Alex777 23 января 2021 16: 30
                      +1
                      Permítanos recordarle que anteriormente en India se informó sobre tal monto de contrato para la compra de 36 cazas Rafal, en el que un avión le cuesta al presupuesto indio 218 millones de euros. Esto es hoy, por ejemplo, aproximadamente tres veces más caro que el caza estadounidense F-5 de quinta generación. Este es un precio excesivamente alto, como dicen en la propia India.

                      https://www.aviaport.ru/digest/2020/05/25/639235.html
                    3. Bar1
                      Bar1 23 января 2021 17: 29
                      +2
                      Cita: Alex777
                      https://www.aviaport.ru/digest/2020/05/25/639235.html


                      esto ya no es un precio, sino una indemnización, una especie de robo, ¿qué han hecho los indios ante Francia?
                    4. Alex777
                      Alex777 23 января 2021 17: 38
                      +1
                      Le dijeron a los franceses que les gusta Rafal. guiño
                      De hecho, querían comprar Mirages. Pero mientras estaban en marcha, fueron retirados de la producción. Se ofreció a Rafale a cambio. El armamento y el entrenamiento están incluidos en el precio.
                      Los indios están armados con aviones nuestros y franceses (Mirages). Cuentan con 2 logísticas logísticas (desde almacenes y nomenclatura de municiones, hasta repuestos e integración de equipos electrónicos).
                      Obtener un tercer lugar para los estadounidenses es una locura.
                      Pero los indios están considerando este tema.
          2. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 24 января 2021 01: 34
            +1
            Los iraníes todavía están en las filas.


            Bueno, ¿por qué elogia los aviones estadounidenses aquí? Irán ha establecido la reparación del F-14 con sus propias fuerzas y sus propios repuestos. No hay aviones estadounidenses irrompibles, y se rompen y caen con tanta frecuencia como todos los demás.

            Además, Irán tiene muchos más aviones soviéticos en estado de preparación para el combate que los estadounidenses.

            Y el misil ruso R-77 es un análogo del estadounidense AIM-120, que Estados Unidos no entregó a Egipto a propósito para mantener la ventaja de Israel en el aire.
          3. d1975
            d1975 24 января 2021 16: 01
            -1
            Profesor, ¿ha organizado un campeonato para recoger las desventajas? ¿Cómo no te agradaron los MiG? ¿Olvidaste cómo 25 sobrevolaron tu capital? Bueno, ¡debes tener respeto por el enemigo!
          4. profesor
            profesor 24 января 2021 17: 21
            +1
            Cita: d1975
            ¿Olvidaste cómo 25 sobrevolaron tu capital?

            ¿Cómo puedes olvidar algo que no estaba ahí?
            En general, me gusta el MiG. Especialmente el 21.
          5. indy424
            indy424 24 января 2021 20: 18
            -1
            como amas estos cuentos de hadas, vuélvete loco. es decir, el avión estuvo muy bien por supuesto. pero ellos (y ni siquiera él) sobrevolaron la capital. Por cierto, la capital de Israel es Jerusalén, te guste o no, pero por supuesto que has oído hablar de Tel Aviv. pero eso está bien. Por cierto, ¿puede decirme el nombre del famoso piloto que recibió el GSS para este mismo vuelo? sólo me preguntaba. y, si ya te encantan las sagas, recuerda cómo unos años más tarde los israelíes en el Líbano aterrizaron en este mismo momento
  2. vavilon
    vavilon 27 января 2021 11: 15
    0
    Esto ahora no se llama engaño, sino negocios.
  • Krillon
    Krillon 23 января 2021 20: 20
    0
    Ha perdido la Fuerza Aérea durante los ejercicios. ¿Son los aviones los equivocados o el personal equivocado? Comente la calidad de uno y otro.
  • Ruslan Sledkov
    Ruslan Sledkov 24 января 2021 10: 36
    -1
    Aún no se han inventado mejores plataformas que MIG29 y F15. Entonces, la decisión de basar MIG35 en la plataforma MIG29 es correcta. De lo contrario, las tropas ahora no lo habrían corrido (6 unidades en operación militar experimental), sino que simplemente cerró el tema.
    1. Yuri Filatov
      Yuri Filatov 25 января 2021 15: 40
      0
      ¡¿Venga?! El mismo SU-30 rompe momentos como un brindis tuzik tanto en combate aéreo de largo alcance como en combate cuerpo a cuerpo. En general, no está claro por qué demonios Rusia necesita un MiG-29/35, si tiene un costo similar al SU-30, pero en todos los demás aspectos es inferior a él. Especialmente después de que le quitaron la capacidad de aterrizar en el suelo.
  • Yuri Filatov
    Yuri Filatov 25 января 2021 15: 38
    0
    ¡¿Y necesitan ser preservados ?!
    Estados Unidos no vende el F-22 por una simple razón: se revelará el mayor fracaso, el segundo recorte del presupuesto después del programa F-35.
  • Bigg naranja
    Bigg naranja 23 января 2021 11: 10
    +4
    El F-16 no es menos antiguo que el MiG-29. Egipto compró 52 MiG-29M / MiG-29M2 de nueva construcción en virtud de un contrato de 2015. Estos son aviones nuevos, no viejos modernizados.

    Ante la insatisfacción con el F-16, al final, se hizo una elección a favor de Rusia [en 2015, se firmó un contrato para el suministro de 52 MiG-29M / M2]. El MiG-29 para Egipto se produce desde cero, siendo el avión más antiguo producido por el complejo militar-industrial ruso. Al mismo tiempo, al crearlo, los materiales compuestos son ampliamente utilizados, tiene un mayor suministro de combustible, motores más potentes y un conjunto moderno de equipos y sistemas de guerra electrónica.

    Gracias a los misiles R-77 y X-38 incluidos en su arsenal y al contenedor aéreo de designación de objetivo T-220, representado por el MiG-29M, "La Fuerza Aérea Egipcia recibió una mejora importante de su flota en comparación con la [antigua flota ] del F-16C, dadas las circunstancias del funcionamiento de los aviones estadounidenses ”, explica en la publicación.
    1. profesor
      profesor 23 января 2021 11: 15
      -8
      Cita: OrangeBigg
      El F-16 no es menos antiguo que el MiG-29. Egipto compró 52 MiG-29M / MiG-29M2 de nueva construcción en virtud de un contrato de 2015. Estos son aviones nuevos, no viejos modernizados.

      Esos F-16 que han estado en servicio con Egipto durante décadas ya son tan antiguos como los "nuevos" MiG-29.
      En general, la noticia es buena para nosotros. El potencial de combate de nuestro vecino con quien libramos la batalla más encarnizada está cayendo. Hoy tenemos paz y, a juzgar por su Fuerza Aérea, el mundo lo será durante mucho tiempo.
      1. Bigg naranja
        Bigg naranja 23 января 2021 11: 34
        -1
        ... El potencial de combate de nuestro vecino con quien libramos la batalla más encarnizada está cayendo.

        A esto se le llama caída, creo que está creciendo.
        Los misiles aire-aire de largo alcance R-27ER [una variante con un RGS semiactivo de alcance extendido] y R-77 proporcionaron el potencial de combate moderno de Egipto por primera vez en las últimas décadas. Esto fue vital para mantener la paridad con los estados vecinos.

        - indicado en Military Watch.
        1. profesor
          profesor 23 января 2021 11: 47
          -3
          Cita: OrangeBigg
          A esto se le llama caída, creo que está creciendo.

          Lo principal es que los egipcios creen que sí. Los hindúes también lo pensaron.
          http://nevskii-bastion.ru/derby-ur-israel/
          1. Bigg naranja
            Bigg naranja 23 января 2021 11: 50
            +1
            ¿Qué has pensado, no pensaste? Esta opción es mejor que las de tierra debido a la falta de repuestos para los F-16 con misiles viejos.
            1. profesor
              profesor 23 января 2021 12: 00
              -2
              Cita: OrangeBigg
              ¿Qué has pensado, no pensaste? Esta opción es mejor que las de tierra debido a la falta de repuestos para los F-16 con misiles viejos.

              Pará pará pará. ¿Quién te dijo que los F-16 egipcios están clavados al suelo por falta de repuestos?

              ¿Por qué decidió que los "viejos" misiles egipcios son peores que los "nuevos" misiles soviéticos?

              Cita: Fil743
              será durante mucho tiempo si los hermanos musulmanes no regresan o si su liderazgo es lo suficientemente inteligente como para no retirarse descaradamente con sus F-35.

              Israel ayuda a las fuerzas armadas egipcias a luchar contra los terroristas en el Sinaí, incluso con la ayuda de la Fuerza Aérea de Israel
              Israel presionó a la administración estadounidense para que no detuviera la asistencia militar a Egipto.
              Egipto está armado con aviones obsoletos con misiles obsoletos. Esta es la garantía de paz entre nosotros.
              1. Bigg naranja
                Bigg naranja 23 января 2021 12: 10
                -1
                ... Pará pará pará. ¿Quién te dijo que los F-16 egipcios están clavados al suelo por falta de repuestos?


                Potencialmente, se pueden encadenar si Estados Unidos no quiere seguir el ejemplo, por lo tanto, los egipcios no se arriesgan a esperar este momento.
                ... El derrocamiento del gobierno pro-occidental de los Hermanos Musulmanes en 2013 exacerbó el problema: Washington anunció su disposición a congelar el suministro de repuestos para equipos militares egipcios. Si este escenario se hiciera realidad, la flota aérea egipcia quedaría clavada al suelo, como ya ha ocurrido con Indonesia y Pakistán.


                ¿Por qué decidió que los "viejos" misiles egipcios son peores que los "nuevos" misiles soviéticos?


                Estos son misiles rusos, porque se fabrican en nuestro país, y no misiles soviéticos tomados de las existencias soviéticas. Y no fui yo quien decidió, sino que así lo decidió en el artículo.
                Como se señala en las páginas de Military Watch, El Cairo era visto como un "aliado de segunda clase". En este sentido, se limitó al acceso a máquinas tan avanzadas como el F-15 Eagle y el F-14 Tomcat y prohibió la venta de munición moderna para el F-16, como los misiles aire-aire AIM-120.

                A fines de la década de 1990, la aviación egipcia podría utilizar medios obsoletos para combatir objetivos aéreos, significativamente inferiores a sus vecinos con armas de alta gama, como Israel.

                - escribir en la prensa.


                Otra cita.
                ... Los misiles aire-aire de largo alcance R-27ER [una variante con un RGS semiactivo de alcance extendido] y R-77 proporcionaron el potencial de combate moderno de Egipto por primera vez en las últimas décadas. Esto fue vital para mantener la paridad con los estados vecinos.

                - indicado en Military Watch.
                1. profesor
                  profesor 23 января 2021 12: 17
                  -1
                  Cita: OrangeBigg
                  Potencialmente, se pueden encadenar si Estados Unidos no quiere seguir el ejemplo, por lo tanto, los egipcios no se arriesgan a esperar este momento.

                  ¿Potencialmente? Duc potencialmente cualquier avión puede estar sin repuestos. Sin embargo, los F-16 egipcios están en servicio y vuelan.

                  Cita: OrangeBigg
                  Estos son misiles rusos, porque se fabrican en nuestro país, y no misiles soviéticos tomados de las existencias soviéticas. Y no fui yo quien decidió, sino que así lo decidió en el artículo.

                  Es decir, si la Federación de Rusia lanza ahora el T-34, ¿este tanque dejará de ser soviético y se convertirá en ruso?

                  Cita: OrangeBigg
                  Otra cita.

                  Cita sobre las inexactitudes del autor. Los antiguos misiles soviéticos no son modernos. No proporcionarán paridad con ningún F-35, F-16 o F-15 armado con Derby IaR y Python-5.
                2. Bigg naranja
                  Bigg naranja 23 января 2021 12: 27
                  0
                  ... ¿Potencialmente? Entonces, potencialmente cualquier avión puede estar sin repuestos. Sin embargo, los F-16 egipcios están en servicio y vuelan.

                  Hay claros ejemplos del destino de los rebeldes F-16 de Indonesia y Pakistán. Egipto no es tan estúpido como para correr riesgos, pero de hecho está listo para abandonar el F-16 comprando 52 MiG-29M / MiG-29M2 con nuevos misiles para reemplazarlos.
                  ... Es decir, si la Federación de Rusia lanza ahora el T-34, ¿este tanque dejará de ser soviético y se convertirá en ruso?

                  Lo siento, pero la nueva versión con el alcance aumentado del R-27ER y los nuevos misiles R-77-1 son misiles rusos, no soviéticos. Y, en general, la URSS es Rusia, solo que en un formato más amplio. Entonces, ¿cuáles son los problemas, qué estás tratando de demostrarme?
                  El T-34 fue creado por nuestros antepasados ​​en nuestras fábricas durante la guerra. Y nuestra gente luchó en eso. La diferencia entre soviéticos y rusos es solo en el tiempo y el nombre. La misma URSS es una continuación del Imperio Ruso.

                  ... Los antiguos misiles soviéticos no son modernos. No proporcionarán paridad con ningún F-35, F-16 o F-15 armado con Derby IaR y Python-5.

                  Cree más.
                  ... El misil R-27RE es una modificación del misil R-27R con un alcance de lanzamiento dramáticamente aumentado (130 km en lugar de 80 km). Se diferencia de la versión básica en su mayor tamaño y mayor peso. El cabezal de radar semiactivo instalado en él permite la destrucción de objetivos en condiciones meteorológicas simples y difíciles en presencia de interferencia natural y organizada.

                  Cohete TTX R-27RE:
                  Longitud de misil, mm: 4780
                  Envergadura, mm: 800
                  Peso del cohete, kg: 350
                  La masa de la cabeza nuclear, kg: 39
                  Tipo de ojiva: núcleo
                  Alcance de lanzamiento, km: 130
                  Velocidad, M: 4,5
                  Sistema de guiado: inercial con corrección de radio + radar semiactivo
                  Transportistas: Su-27, Su-33, Su-35, MiG-29, Yak-141.

                  http://авиару.рф/aviamuseum/dvigateli-i-vooruzhenie/aviatsionnoe-vooruzhenie/sssr/aviatsionnye-rakety/upravlyaemye-rakety/ur-vozduh-vozduh/upravlyaemaya-raketa-srednej-dalnosti-r-27-k-27/
                3. profesor
                  profesor 23 января 2021 12: 42
                  -2
                  Cita: OrangeBigg
                  Hay claros ejemplos del destino de los rebeldes F-16 de Indonesia y Pakistán. Egipto no es tan estúpido como para correr riesgos, pero de hecho está listo para abandonar el F-16 comprando 52 MiG-29M / MiG-29M2 con nuevos misiles para reemplazarlos.

                  No está listo para entregar ningún F-16. No hubo tal mensaje de la Fuerza Aérea Egipcia.

                  Cita: OrangeBigg
                  Lo siento, pero la nueva versión con el alcance aumentado del R-27ER y los nuevos misiles R-77-1 son misiles rusos, no soviéticos.

                  Es decir, ¿el T-35 con una nueva estación de radio y navegador satelital se convertirá en un tanque ruso?

                  Cita: OrangeBigg
                  Y, en general, la URSS es Rusia, solo que en un formato más amplio. Entonces, ¿cuáles son los problemas, qué estás tratando de demostrarme?

                  FR nunca ha sido la URSS. La URSS tiene 15 (quince) sucesores legales.

                  Los misiles y aviones no son nuevos, sino viejos soviéticos.

                  Cita: OrangeBigg
                  El T-34 fue creado por nuestros antepasados ​​en nuestras fábricas durante la guerra. Y nuestra gente luchó en eso. La diferencia entre soviéticos y rusos es solo en el tiempo y el nombre. La misma URSS es una continuación del Imperio Ruso.

                  La URSS no es una continuación del Imperio Ruso. Por favor, no fantasee en público.

                  Cita: OrangeBigg
                  Cree más.

                  En Dios confiamos. Todos los demás deben traer datos ". Edwards Deming
                  Entonces la fecha no está a tu favor.
                4. Bigg naranja
                  Bigg naranja 23 января 2021 12: 49
                  0
                  ¿En el tuyo o qué?
                5. Ugochaves
                  Ugochaves 23 января 2021 14: 28
                  +3
                  No discutas con el "proKhvesor", tiene todo lo que es ruso - entonces todo es d ... oh, como dicen - incluso con ... s en el ojo ...
                6. Bigg naranja
                  Bigg naranja 23 января 2021 14: 31
                  -1
                  Cita: UgoChaves
                  No discutas con el "proKhvesor", tiene todo lo que es ruso - entonces todo es d ... oh, como dicen - incluso con ... s en el ojo ...

                  Es necesario mostrar toda la locura de las declaraciones de este objeto, para que todos sepan con quién se trata.
                7. Alex777
                  Alex777 23 января 2021 16: 35
                  0
                  Por lo que escribe, todo está claro de inmediato.
                  Pero gracias a ti, recogió las desventajas. matón
            2. profesor
              profesor 23 января 2021 14: 50
              0
              Cita: OrangeBigg
              ¿En el tuyo o qué?

              Si guiño
            3. El comentario ha sido eliminado.
        2. Roma-1977
          Roma-1977 23 января 2021 14: 04
          +2
          La URSS tiene un solo sucesor legal. Los 14 restantes no heredaron derechos de ninguna manera.
        3. profesor
          profesor 23 января 2021 14: 50
          +2
          Cita: Roma-1977
          La URSS tiene un solo sucesor legal. Los 14 restantes no heredaron derechos de ninguna manera.

          Exactamente. Los derechos al agua en Issyk-Kul no pertenecen a Kirguistán, sino a la Federación de Rusia. Los derechos sobre el espacio aéreo de Uzbekistán pertenecen a la Federación de Rusia. Los derechos sobre la zona de aguas de Klaipeda pertenecen a la Federación de Rusia. ¿Cómo es posible, después de todo, antes todo esto pertenecía a la URSS?
        4. Roma-1977
          Roma-1977 23 января 2021 15: 07
          0
          Difícil de decir. Es como en Osetia del Sur. Algunas personas todavía creen que los derechos pertenecen a Georgia. Bueno, o Crimea - Ucrania. Pero, de hecho, todo lo contrario.
        5. profesor
          profesor 23 января 2021 15: 19
          0
          Cita: Roma-1977
          Difícil de decir. Es como en Osetia del Sur. Algunas personas todavía creen que los derechos pertenecen a Georgia. Bueno, o Crimea - Ucrania. Pero, de hecho, todo lo contrario.

          Por supuesto, los derechos pertenecen a los países que mencionaste, pero temporalmente no pueden hacer uso de sus derechos.
        6. Roma-1977
          Roma-1977 23 января 2021 15: 21
          0
          Hmm. ¿Pero cómo, entonces, considerar la Ribera Occidental del río Jordán, la Franja de Gaza, los Altos del Golán? O: "Esto es diferente (s)"?
        7. profesor
          profesor 23 января 2021 15: 27
          0
          Cita: Roma-1977
          Hmm. ¿Pero cómo, entonces, considerar la Ribera Occidental del río Jordán, la Franja de Gaza, los Altos del Golán? O: "Esto es diferente (s)"?

          No, otro no. Los Altos del Golán (o lo que digan en árabe) es el territorio de Israel reconocido como tal por un miembro permanente del Consejo de Seguridad de la ONU.
          La Franja de Gaza no es territorio de nadie sin un solo soldado israelí.
          Judea y Samaria (o lo que sea en árabe) es un territorio en disputa que no pertenece a ningún estado.
        8. Roma-1977
          Roma-1977 23 января 2021 15: 32
          0
          Hmm. RF es miembro permanente del Consejo de Seguridad de la ONU. La Federación de Rusia también reconoce su territorio como propio, de nadie, de nadie, y los Altos del Golán, territorio sirio ...
        9. profesor
          profesor 23 января 2021 15: 37
          -1
          Cita: Roma-1977
          Hmm. RF es miembro permanente del Consejo de Seguridad de la ONU. La Federación de Rusia también reconoce su territorio como propio, de nadie, de nadie, y los Altos del Golán, territorio sirio ...

          Admita que no rueda. Sin embargo, beneficio propio.
          Sobre el sirio también, no mucho. Lo que se toma como santo en la batalla.
  • Alex777
    Alex777 23 января 2021 16: 34
    0
    Alimenta al troll. No está en el tema en absoluto, pero tiene una opinión. hi
  • Vlad5307
    Vlad5307 23 января 2021 17: 17
    -3
    Cita: profesor
    Cita: OrangeBigg
    ¿Qué has pensado, no pensaste? Esta opción es mejor que las de tierra debido a la falta de repuestos para los F-16 con misiles viejos.

    Pará pará pará. ¿Quién te dijo que los F-16 egipcios están clavados al suelo por falta de repuestos?

    ¿Por qué decidió que los "viejos" misiles egipcios son peores que los "nuevos" misiles soviéticos?

    Cita: Fil743
    será durante mucho tiempo si los hermanos musulmanes no regresan o si su liderazgo es lo suficientemente inteligente como para no retirarse descaradamente con sus F-35.

    Israel ayuda a las fuerzas armadas egipcias a luchar contra los terroristas en el Sinaí, incluso con la ayuda de la Fuerza Aérea de Israel
    Israel presionó a la administración estadounidense para que no detuviera la asistencia militar a Egipto.
    Egipto está armado con aviones obsoletos con misiles obsoletos. Esta es la garantía de paz entre nosotros.

    Debido a esta "garantía", estás mintiendo como Goebbels, de lo contrario, Dios no permita que los egipcios puedan responder a tu "ayuda". hi
  • Fil743
    Fil743 23 января 2021 11: 52
    -3
    Hoy tenemos paz y, a juzgar por su Fuerza Aérea, el mundo lo será durante mucho tiempo.

    será durante mucho tiempo si los hermanos musulmanes no regresan o si su liderazgo es lo suficientemente inteligente como para no retirarse descaradamente con sus F-35.
  • Tomket
    Tomket 23 января 2021 14: 00
    0
    Cita: profesor
    El potencial de combate de nuestro vecino con quien libramos la batalla más encarnizada está cayendo.

    Allí, en el apéndice, se compra el Su-35. Así que es hora de que te desanimes.
  • TermNachTer
    TermNachTer 23 января 2021 11: 35
    0
    ¿Por qué los compró Polonia o Rumanía? La Cancillería del Reich de Washington ordenó)))
  • novela66
    novela66 23 января 2021 11: 03
    +1
    Lo corregiré - ¡¡¡soviético !!!
  • paul3390
    paul3390 23 января 2021 11: 12
    +3
    No disimulemos y llamemos a las cosas por su nombre - lo mejor, estos son SOVIET .. ¿O no levanta la mano para escribir esta palabra? El MIG-29 es exactamente lo que un avión soviético.
    1. Bigg naranja
      Bigg naranja 23 января 2021 11: 36
      +1
      El Mig-29 es soviético y el 52 Mig-29M / Mig-29M2 son aviones rusos, ya que fueron diseñados y construidos en Rusia, y no en la URSS.
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 23 января 2021 08: 19
    0
    De alguna manera "escuché" tal declaración de que el MiG-35 es un MiG-29M / M2 "ligeramente actualizado" ... qué Es cierto que esto se refiere en gran medida al avión de la primera "presentación" en el mercado mundial! Recientemente, los desarrolladores han hecho muchas cosas nuevas con el MiG-35 ... ¡si crees en sus afirmaciones!
  • Mykhalych
    Mykhalych 23 января 2021 08: 42
    +1
    Debe realizar un pago por adelantado. matón Entonces no saltarán ... sí
  • U-58
    U-58 23 января 2021 08: 52
    +8
    India levanta la nariz del MiG-35 y Egipto se vuelve hacia él.
    Es decir, no se trata de las características de desempeño del avión, sino de las características de desempeño del cerebro.
    Por supuesto, Egipto está en paz al borde de la guerra, reconciliado (¿por cuánto tiempo?) Con Israel.
    India, por otro lado, está en un estado de guerra al borde de la paz tanto con Pakistán como con China.
    Pero incluso los propios indios no pueden explicar la posición de la India en el avión.
    Sin embargo, la historia con Rafals los tranquilizó un poco ...
    1. donavi49
      donavi49 23 января 2021 09: 09
      +8
      Egipto es amigo de Israel.

      Tienen otros desafíos:
      en el oeste, una bota turca llama a la puerta.
      en el sur de Etiopía, el Nilo está bloqueado.
      Todo está mal en el presupuesto, por eso vivimos de los golfos, que en respuesta también requieren ciertos pasos.

      Sin embargo, la historia con Rafals los tranquilizó un poco ...


      No fue la historia de Raphael lo que los hizo sobrios, sino Macron, quien en El Cairo pronunció un ardiente discurso sobre la dictadura y la violación de los derechos de los egipcios en su propio país. Después de eso, Sisi canceló todos los nuevos contratos y opciones para los ya concluidos, y Macron y los emisarios franceses ya no están invitados a Egipto.

      En consecuencia, saltaron de Francia a Italia, como acuerdos en vivo por 4,8-6,2 mil millones de euros, y el volumen total de opciones y acuerdos por 14 mil millones.Todos los contratos con Francia se transfirieron a Italia. En lugar de Airbus Heli, el dinero fue para Leonardo. En lugar de FREMM, compraron 2 FREMM italianos.


      También en el contrato de la primera línea: un satélite militar y 24 M-346.
  • Doccor18
    Doccor18 23 января 2021 09: 01
    + 10
    En este sentido, se le restringió el acceso a máquinas tan avanzadas como el F-15 Eagle y el F-14 Tomcat y se prohibió la venta de munición moderna para el F-16 ...

    ¿Qué es tan sorprendente? Cuya arma compras, "miras en la boca" ...
    Las armas rusas están a la altura, y el liderazgo del país no presenta "tantas demandas y deseos" a los importadores que los estadounidenses.
    Entonces la elección es clara.
    1. Lipchanin
      Lipchanin 23 января 2021 09: 18
      +4
      Cita: Doccor18
      Entonces la elección es clara.

      Y los propios estadounidenses los empujaron a tomar esta decisión.
      1. novela66
        novela66 23 января 2021 11: 06
        +1
        bueno, recortaron el dinero, pero los egipcios no tienen con qué luchar. negocio genial. Yo envidio.
        ¡Hola mi amigo! hi
  • tralflot1832
    tralflot1832 23 января 2021 09: 39
    +2
    Para los vasallos que han abandonado la estadidad en favor de Estados Unidos, Estados Unidos es un socio muy confiable, y si no quieres ser vasallo, muestra coraje. Afortunadamente, el mercado de armas ahora está desarrollado, siempre puede comprar lo que su corazón desee de otros vendedores sin cambiar su política.
  • Zaurbek
    Zaurbek 23 января 2021 10: 44
    0
    ¿Qué tipo de contenedor T220?
    1. novela66
      novela66 23 января 2021 11: 07
      +2
      el es secreto, alto secreto
      1. Zaurbek
        Zaurbek 23 января 2021 12: 58
        0
        ¿RF o algún tipo de francés?
  • Victor Sergeev
    Victor Sergeev 23 января 2021 10: 48
    -1
    No entiendo por qué no comprar el Mig35 de inmediato.
    1. novela66
      novela66 23 января 2021 11: 07
      +1
      y ya existen?
      1. Victor Sergeev
        Victor Sergeev 23 января 2021 11: 48
        0
        Y yak zhezh, hay hasta 6 piezas en las tropas.
  • Inundaciones
    Inundaciones 23 января 2021 13: 51
    -5
    Cita: en el artículo
    Al mismo tiempo, al crearlo, los materiales compuestos son ampliamente utilizados, tiene un mayor suministro de combustible, motores más potentes y un conjunto moderno de equipos y sistemas de guerra electrónica.

    Un error, por supuesto.
    MIG-29 no puede tener motores más potentes. es un solo motor.
    1. Constantes
      Constantes 23 января 2021 16: 31
      +5
      ¿Desde cuándo el MiG-29 se convirtió en un avión monomotor?

      1. Inundaciones
        Inundaciones 23 января 2021 16: 47
        0
        Cita: Constanty
        ¿Desde cuándo el MiG-29 se convirtió en un avión monomotor?

        Gracias por la enmienda!
        Nunca piloto, pero por alguna razón estaba seguro de que una vez en un segmento más ligero y económico que el secado, luego con un motor. Gracias de nuevo.
    2. Victor Sergeev
      Victor Sergeev 23 января 2021 17: 56
      +1
      Mig29 monomotor?
      1. Inundaciones
        Inundaciones 23 января 2021 18: 04
        +2
        Cita: Victor Sergeev
        Mig29 monomotor?

        Ya no
  • Vitaly Petrov_3
    Vitaly Petrov_3 24 января 2021 00: 03
    -1
    Cita: Bar1
    Cita: Alex777
    https://www.aviaport.ru/digest/2020/05/25/639235.html


    esto ya no es un precio, sino una indemnización, una especie de robo, ¿qué han hecho los indios ante Francia?

    "No necesitas un cuchillo para un tonto ..."
  • Ruslan Sledkov
    Ruslan Sledkov 24 января 2021 10: 50
    0
    El MIG29M tiene un motor RD33MK, que no fuma como el RD33 del MIG29 y es más económico y potente. Es decir, la principal desventaja de la familia MIG29 se ha eliminado en el MIG29M: un motor antieconómico y de bajos recursos, cuyos productos de combustión (el hollín que se escapa de la boquilla) lo desenmascaran y también son visibles en los radares. También se ha aumentado la carga útil (armas). Además, MIG29M conservó la relativa simplicidad de MIG29 y se puede producir en cantidades bastante grandes. En general, se puede entender a los egipcios.
  • Maksim_ok
    Maksim_ok 25 января 2021 11: 14
    0
    De hecho, la elección se debe únicamente a razones políticas. Técnicamente, el F-16 de la última serie es más avanzado que el MiG-29.
    "Al mismo tiempo, los materiales compuestos se utilizan ampliamente en su creación, tiene un mayor suministro de combustible, motores más potentes y un conjunto moderno de equipos y sistemas de guerra electrónica".

    Bien. esto es una exageración. más una comparación de motor doble y monomotor. Además, el motor F-16 es más potente que el motor MiG-29M, e incluso más confiabilidad es aún mayor (el motor F-16 tiene un recurso igual al recurso del fuselaje y pasa por tres capitales, el MiG-29 necesita cambiar 6 motores durante toda la vida útil de la máquina y realizar 18 kapitalok, es posible que estos indicadores se hayan mejorado en el MiG-29M, pero no drásticamente)
    1. Hechicero
      Hechicero 25 января 2021 11: 38
      +1
      Técnicamente, el F-16 de la última serie es más avanzado que el MiG-29.
      Solo de dónde vendrá este avanzado de Egipto, si incluso el AIM-120 no se les dio a los egipcios, es decir, en el mejor de los casos, las versiones antiguas con AIM-7, y el MiG-29M con el R-77 serán mejores. para Egipto que el antiguo F-16 con AIM-7 ...
  • Yuri Filatov
    Yuri Filatov 25 января 2021 15: 48
    +1
    Si compara objetivamente, el MiG-29 está muy por encima del F-16. Curiosamente, su principal inconveniente lo ayuda en esto: un diseño de dos motores, lo que le da una gran relación potencia / peso, pero aumenta el costo operativo y el costo mismo de la aeronave.
    En igualdad de condiciones, el F-16 simplemente no tiene ninguna posibilidad. No puede imponer un ataque aéreo, no puede rechazarlo, ¡porque el MiG-29 es estúpidamente más rápido que él!
    ¿Pero cómo es que en todas las guerras Estados Unidos simplemente humilló a los MIG?
    ¡Aquí es donde entra en juego la infraestructura! Sistemas de guerra electrónica, aviones AWACS, ¡100 veces la superioridad numérica al final! Ni un solo avión, ni siquiera el más sofisticado, podrá luchar solo contra el sistema de control de combate aéreo. Simplemente no podrá detectar al enemigo en el ruido de la interferencia, mientras que "cazadores" se dirigirán hacia él, que atacará desde la máxima distancia, desde diferentes direcciones.
  • yehat2
    yehat2 27 января 2021 15: 30
    0
    Cita: profesor
    Además, de conformidad con el acuerdo sobre ayudas, todos los artículos suministrados a Israel pueden suministrarse a Egipto si este último lo desea.
    Israel no compró muchos misiles estadounidenses, pero creó los suyos propios. Y aquí Egipto pasó volando. Voló y compró los antiguos MiG soviéticos y no menos antiguos misiles para ellos.

    estás mintiendo tan descaradamente que tienes que escribir aquí.
    1. El hecho de que toda la nomenclatura se suministre a Egipto es una mentira descarada. Porque Egipto declaró oficialmente lo contrario. ¿Y por qué deberían preocuparse si todo fue como dices?
    2. ¿De qué manera el momento "antiguo" es peor que el mucho más antiguo F-16? Además, se informa que se fabricarán nuevos aviones para Egipto.
    3. Acerca de los cohetes antiguos. El R-77 no es realmente un cohete nuevo, pero tampoco se utiliza. Hay otras modificaciones del p77, que se acercan en características y dimensiones al AIM-120. Por tanto, aquí estás mintiendo.
    El armamento es similar al de la OTAN y nadie más lo tiene mejor. Aunque ahora China está empezando a fabricar un nuevo supercohete.
    Pero la única queja sobre la composición del equipo electrónico, que es probable que se reduzca incluso por un nuevo momento, no dijo, como el hecho de que el equipo de observación está en el contenedor, lo cual no es bueno.
  • Lucy
    Lucy 27 января 2021 16: 02
    0
    ¿Quién escribió esto o de dónde lo sacaron? Esto es lo que resulta ser el motivo de la insatisfacción del F-16 con Israel. En el basurero ya fermentado.