Military Review

Guerra submarina frente a las costas de Sudáfrica. Parte 2

248
Guerra submarina frente a las costas de Sudáfrica. Parte 2

"Lo único que realmente me asustó durante la guerra fue

es un peligro de los submarinos alemanes ".
W. Churchill "Segunda Guerra Mundial"

En agosto de 1942, el Befehlshaber der Unterseeboote (BdU) había decidido que cuatro submarinos U-68, U-172, U-504 y U-156 formarían el núcleo inicial de la manada de lobos Eisbär alemana para un ataque sorpresa en el transporte marítimo en el Cabo. Aguas de la ciudad. ...


U-68, izquierda.

Nota. Uno de los barcos más productivos de Alemania durante la Segunda Guerra Mundial. Hizo 10 campañas militares, hundió 32 barcos (197 TRB), dañó 453 barco (1 TRB). Perdido el 545 de abril de 10 con las cargas de profundidad y los cohetes de los Vengadores y los Wildcats del Escuadrón VC-1944 del portaaviones de escolta USS Guadalcanal.

Según los cálculos de Doenitz, los submarinos deberían permanecer en el área operativa cerca de Ciudad del Cabo hasta finales de octubre, después de lo cual el grupo Eisbär será reemplazado por un nuevo lote de submarinos.

Nota. Wolfpack Eisbär y Operation Eisbär también se encuentran en diferentes fuentes. El Eisbär Wolf Pack operó en el Atlántico Sur del 25 de agosto al 1 de septiembre de 1942. La Operación Eisbär duró hasta diciembre de 1942. Desde el Registro de Combate del U-68: 31.08.42/1818/1. Mensaje de radio 235/24.00/1. El grupo Eisbär continuará por su cuenta desde las XNUMX horas del XNUMX de septiembre.

Los barcos salieron de la base de Lorient en la segunda quincena de agosto. Al mismo tiempo, la fuente de ingresos U-459 partió de Saint-Nazaire. Los submarinos tuvieron que cubrir unas 6 millas náuticas antes de llegar a aguas operativas frente a Ciudad del Cabo.

El Comando de las Fuerzas Navales (SKL) requería que los submarinos permanecieran sin ser detectados hasta la costa de Sudáfrica. Y contó con el éxito de la sorpresa estratégica.

Sin embargo, BdU, y Dennitz en particular, tenían una opinión diferente. El objetivo final de la operación, según él, estaba determinado por los constantes ataques de los submarinos, con el máximo daño infligido.

SKL y BdU llegaron a un compromiso: se permitió a los submarinos atacar barcos enemigos durante su viaje a Ciudad del Cabo.

El 16 de septiembre, durante una operación de rescate de supervivientes del transporte británico Laconia, el U-156 resultó dañado como consecuencia de un ataque del B-24 Liberator y se vio obligado a regresar a la base. Fue enviada para reemplazar al U-159, que estaba en el área operativa en la desembocadura del río Congo.


Retorno del U-156, 16 de noviembre de 1942, Lorient, Francia

A pesar de que varias fuentes de inteligencia naval indicaban el movimiento de varios submarinos hacia el sur, junto con el hundimiento del transporte británico Laconia, el comandante en jefe (Atlántico sur), el almirante Sir Campbell Tate, y su cuartel general fueron arrullados por una falsa sensación de seguridad.

Todo su enfoque estaba en el Océano Índico y la amenaza japonesa percibida.


Almirante Sir William Eric Campbell Tate

Aunque la Fuerza de Defensa de la Unión (UDF, Sudáfrica) se sometió a una reorganización durante los dos primeros años de la guerra, la costa y los puertos de Sudáfrica siguieron siendo muy vulnerables desde el punto de vista defensivo.

Las capacidades antiaéreas del JAS dejaban mucho que desear. Cuando estalló la guerra en 1939, solo había ocho cañones antiaéreos de 3 pulgadas y seis reflectores en el país. Y cuando estos cañones y reflectores se enviaron a África Oriental, la Unión estaba completamente desprovista de defensa aérea terrestre. En términos de cobertura aérea, solo Ciudad del Cabo, Durban y Port Elizabeth fueron apoyados por la Fuerza Aérea Sudafricana (SAAF).

La guerra provocó un fuerte aumento del tráfico marítimo alrededor del cabo y el número de barcos que visitaban los puertos locales.

El número de buques de carga que hacen escala en Ciudad del Cabo aumentó de 1 (784-1938) a 1939 (2-559) y 1941 (1942-2). Y en Durban de 593 a 1942 y 1943, respectivamente.

El número de buques de guerra que visitaron Ciudad del Cabo aumentó de diez (1938-1939) a 251 (1941-1942) y 306 (1942-1943). Y en Durban, su número aumentó de dieciséis (en 1938) a 192 (en 1941) y 313 (en 1942).

Para proteger los barcos que visitan los puertos locales, se inició la construcción de nuevas bases navales: en la isla de Salisbury en el puerto de Durban y en la isla Robben, ubicada en Table Bay. En Ciudad del Cabo, se construyó el dique seco de Sterrock, capaz de dar servicio (como su contraparte en Durban) a acorazados y portaaviones.

Después de los ataques de los submarinos japoneses en los puertos de Sydney (Australia) y Diego Suarez (Madagascar), se colocaron cables de señal en el fondo en los puertos de Durban y Ciudad del Cabo para controlar el movimiento de barcos y embarcaciones. En el Golfo de Saldanha, donde se llevó a cabo la formación de convoyes, no fue hasta 1943 que se colocó un campo de minas controlado.

El 8 de octubre, el Comando del Atlántico Sur en Simonstown tenía solo cuatro destructores y una corbeta. El tamaño del área operativa en Ciudad del Cabo, así como el hecho de que los ataques submarinos se extendieron a Durban, no permitieron el uso efectivo de barcos antisubmarinos.

En febrero de 1942, la OLP de los puertos sudafricanos restantes todavía estaba en la etapa de planificación.

Del 22 al 24 de septiembre, los barcos del grupo Eisbar al sur de Santa Elena reabastecieron con éxito del U-459 y continuaron su camino de combate. El resto del viaje transcurrió sin incidentes, y en la primera semana de octubre de 1942, los barcos arribaron a la costa de Ciudad del Cabo.

En la noche del 6 al 7 de octubre de 1942, un gran submarino oceánico alemán U-172 al mando del teniente capitán K. Emmerman logró penetrar con éxito en la incursión del puerto de Ciudad del Cabo para realizar un reconocimiento. Se detuvo a poca distancia de Robben Island y examinó las instalaciones portuarias. Y antes de sumergirse de nuevo en el agua, el capitán dejó que su tripulación

"Sube uno a uno para disfrutar de una magnífica vista de la ciudad, sin molestarte con los apagones durante la guerra".

Del 7 al 9 de octubre, U-68, U-159, U-172 hundieron 13 barcos con un tonelaje total de 94 brt.

En solo un día, el 8 de octubre, el U-68 lanzó cuatro cargueros al fondo. El 13 de octubre, el clima se deterioró y comenzaron fuertes tormentas. El U-68 y el U-172 fueron llamados a la base. A su llegada a las aguas del sur, U-177, U-178, U-179 y U-181, el cuartel general de BdU ordenó a los submarinos que expandieran sus áreas de patrulla operativa hasta Port Elizabeth y Durban.

Durante el resto de octubre y principios de noviembre, se ordenó al U-178, junto con el U-181 y el U-177, operar frente a la costa de Laurence Markes y más al sur hasta Durban.

El patrullaje de los tres submarinos fue un gran éxito. Consiguieron hundir 23 buques mercantes, incluido el transporte militar británico "Nueva Escocia", que transportaba 800 prisioneros de guerra e internados italianos. Temiendo que se repitiera el incidente de Laconia, el BdU ordenó a los submarinos que no realizaran operaciones de rescate. El ataque del U-177 el 28 de noviembre mató a 858 de los 1052 a bordo.

Con el inicio de la Operación Antorcha, SKL ordenó a todos los submarinos alemanes restantes frente a la costa sudafricana que regresaran al Atlántico Norte y el Mediterráneo para atacar los barcos de la coalición anti-Hitler.

Durante el período del 8 de octubre al 2 de diciembre, ocho submarinos alemanes hundieron 53 barcos mercantes enemigos (con un tonelaje total de 310 brt), perdiendo solo un submarino. La única pérdida fue el U-864, hundido el 179 de octubre de 8 por cargas de profundidad del destructor británico Aktiv.


HMS activo

El núcleo del siguiente grupo "Seal" (Seehund), con rumbo a la costa sur de África, eran los barcos U-506, U-516, U-509 y U-160.

Los submarinos abandonaron sus bases en diciembre de 1942 - enero de 1943 (U-160) y llegaron al área operativa cerca de Ciudad del Cabo en febrero de 1943. Sin embargo, las condiciones operativas en el Atlántico Sur (y especialmente frente a las costas de Sudáfrica) cambiaron drásticamente desde octubre de 1942.

La UDF adoptó una serie de medidas defensivas antisubmarinas que tenían como objetivo reducir las pérdidas de los buques mercantes a lo largo de la costa sudafricana.

El período inicial de la operación frente a la costa entre Ciudad del Cabo y Port Elizabeth arrojó un resultado modesto: solo seis transportes (con una masa total de 36 brt) fueron hundidos por tres submarinos (U-650, U-506 y U-509) .

Moviéndose más al este para operar frente a la costa de Durban y el canal sur de Mozambique, el U-160 logró hundir seis barcos mercantes entre el 3 y el 11 de marzo, por un total de 38 TRB.

En la segunda quincena de marzo, se ordenó al Grupo Seal que regresara a la zona de operaciones entre Ciudad del Cabo y Port Nollot. A fines de marzo, el U-509 y el U-516 hundieron dos buques mercantes más en el área de Walvis Bay.


A pesar de que no se perdió ningún submarino durante la Operación Sello, los resultados no fueron tan exitosos en comparación con el Eisbar. En el período comprendido entre el 10 de febrero y el 2 de abril de 1943, se hundieron un total de 14 buques mercantes (85 grt en total).

En abril de 1943, solo el U-182 estaba de patrulla frente a la costa sudafricana, con tres barcos hundidos en su haber. El U-182 se unió al U-180 a mediados de abril.

Nota. El submarino estaba realizando una operación encubierta. El 21 de abril, el U-180 se reunió con el submarino japonés I-29 al este de Madagascar en el Océano Índico. El líder del movimiento de independencia de la India, Chandra Bose, y dos oficiales de construcción naval de la Armada japonesa abordaron la I-29. Los capitanes Amy Tetsushiro y Tomonaga Hideo, que se suponía que iban a aprender técnicas de construcción de submarinos a su llegada a Alemania, abordaron el U-180 y se recibieron dos toneladas de lingotes de oro como pago de Japón por armas tecnologías

En el área operativa frente a la costa sudafricana, el U-180 hundió solo un barco.

Durante abril-mayo, al U-180 se unieron los U-177, U-181, U-178, U-197 y U-198. En mayo se hundieron siete buques mercantes. A finales de junio, los submarinos reabastecieron sus suministros desde el petrolero de superficie alemán Charlotte Schliemann, 100 millas al sur de Mauricio.


Charlotte Schliemann


Repostar el barco. El buque de suministro Piton está alimentando el submarino U-124.

Después del reabastecimiento, se enviaron seis submarinos a nuevas áreas operativas. Operaron a lo largo de la costa este de Sudáfrica entre Laurenzo Markish y Durban, Mauricio y Madagascar. Mientras patrullaba al sur de Madagascar el 20 de agosto, el U-197 fue hundido por cargas de profundidad de dos aviones Catalina del Escuadrón RAF 259.


A pesar de las contramedidas tomadas por la UDF, los submarinos Doenitz lograron hundir 50 buques mercantes (un total de 297 TRB) durante todo el año 076 frente a las costas de Sudáfrica.

Durante 1944, cuatro submarinos U-862 U-852, U-198 y U-861 hundieron ocho buques mercantes, que ascendieron a 42 TRB.

El 23 de febrero de 1945, el U-510 hundió el último barco, Point Pleasant, frente a las costas de Sudáfrica.

Los submarinos alemanes que operaron frente a las costas de Sudáfrica durante la Segunda Guerra Mundial representaron 114 buques mercantes hundidos (desplazamiento total 667 brt), que es solo el 593% del tonelaje total de barcos y barcos hundidos por submarinos alemanes durante la guerra.

A lo largo de la guerra, el tonelaje comercial total perdido en aguas sudafricanas por las minas marinas, los asaltantes de superficie y los submarinos fue de 885 brt. De este número, el 818% se explica por ataques submarinos exitosos.

Tras la Operación Eisbar, la UDF y el Comando del Atlántico Sur aprendieron lecciones y tomaron medidas para evitar que se repitiera la misma situación.

La mayoría de los barcos mercantes de movimiento lento frente a las costas de Sudáfrica se formaron en convoyes entre los puertos de Ciudad del Cabo y Durban. Se establecieron rutas de transporte marítimo mercante especiales alrededor de la costa de Sudáfrica que estaban lo suficientemente cerca de la costa para proporcionar una cobertura aérea adecuada para los escuadrones de la SAAF y la RAF. Este movimiento proporcionó una cobertura aérea casi continua para los convoyes a lo largo de la costa sudafricana.

Se ha desplegado una red de estaciones radiogoniométricas en la costa de Sudáfrica. Entonces, usando interceptación de radio y radiogoniometría, se determinó la posición del U-197. Después de que se intensificaran las contramedidas sudafricanas después de octubre de 1942, se hizo evidente una disminución gradual en el número de buques mercantes que se hundían por submarinos.

Sin embargo, durante un corto período de tiempo, los submarinos alemanes lograron hacer envíos frente a las costas de Sudáfrica en desorden.

autor:
Fotos utilizadas:
http://www.u-boote.ru/boats/u-68.html https://historyporn.d3.ru/vozvrashchenie-u-156-16-noiabria-1942-goda-lorian-frantsiia-471048/?sorting=rating https://wikichi.ru/wiki/Campbell_Tait https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:HMS_Active_(1929) https://www.subsim.com/radioroom/showpost.php?p=1950598&postcount=2158 https://uboot-recherche.de/en/U197-2578 https://yandex.ru/images/
248 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Lech de Android.
    Lech de Android. 26 января 2021 04: 27
    + 10
    Los submarinos tuvieron que cubrir unas 6 millas náuticas antes de llegar a aguas operativas frente a Ciudad del Cabo.
    Wow distancias ... amarrar a tal distancia de la base principal para conducir las hostilidades ... sin embargo.
    ¿Cómo descansó la tripulación? ¿Cómo se llevó a cabo la reparación urgente de los componentes rotos del submarino? ... en algún lugar debe haber una base intermedia para esto. ¿Cómo se las arregló para ocultar a los estadounidenses y británicos el trabajo de los buques tanque para repostar submarinos? ¿en Alemania?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 26 января 2021 04: 49
      + 19
      ¿Cómo descansó la tripulación ?, ¿Cómo se llevó a cabo la reparación urgente de los componentes rotos del submarino? ...
      Mira x / f "Das Boot".
      1. Gato de mar
        Gato de mar 26 января 2021 06: 46
        + 14
        Hola hola.
        Se hizo una película sobre el incidente con "Laconia" y el barco de Gartenstein (el nombre, como de costumbre, lo olvidé), por lo que el mayordomo inglés de "Laconia" jugó allí.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 26 января 2021 07: 03
          + 11
          Hola tio Kostya!
          Wikipedia solo hace referencia a una película: "El naufragio de Laconia" (2011).
          1. Gato de mar
            Gato de mar 26 января 2021 07: 09
            +8
            Quizás este sea él, miraría las imágenes, diría inmediatamente si lo es o no. El que vi es muy bueno.
      2. Gato de mar
        Gato de mar 26 января 2021 06: 49
        +9
        Pero esta es una película sobre un barco, comandado por el capitán de corbeta Lehmann-Willenbrock desde los diez mejores ases, esperando hasta el final de la guerra.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 26 января 2021 07: 15
          +5
          Yo sé eso. En la película, muere.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 26 января 2021 07: 22
            +8
            En mi opinión, esto no es del todo cierto, el comandante herido desde la orilla observa cómo, tras un ataque aéreo británico, su barco se hundió contra la pared.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 26 января 2021 10: 13
              +7
              En mi opinión, hay un periodista mirando (cuyo prototipo era Buchheim, el autor del libro). Sin embargo, no voy a discutir, lo vi una vez y durante mucho tiempo.
              1. Gato de mar
                Gato de mar 26 января 2021 10: 40
                +7
                Cuando acababa de aparecer la película "Barco", llamé a Kolka Cherkashin, él estaba entonces en el cuartel general de la Armada, y resultó que la gente en el cuartel general aún no había visto la película, aunque ya habían escuchado bastante. . Kolka les hizo una copia con urgencia, se detuvo y se dirigió al servicio. Así contribuí a la educación cultural de nuestro Estado Mayor de la Marina.
                Y en Nikolai, puede que hayas leído algo. Comenzó su servicio con una circunnavegación atómica submarina del mundo bajo el mando de Zhiltsov.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 26 января 2021 10: 51
                  +5
                  Quizás lo leí, no lo recuerdo.
                  Vi la película en "Aurora", hace unos 4 años. Hay mala ventilación, por lo que al final de la acción el público se sintió como los mismos submarinistas, auténticos.
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 26 января 2021 10: 55
                    +3
                    Fue más fácil para nosotros, el hermano mayor de Mashin entonces "se multiplicó" y la casa estaba llena de vidaks. Nunca pensé que fuera posible recortar tanto dinero en la enseñanza de idiomas.))
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 26 января 2021 10: 59
                      +3
                      ¿Y en qué año fue?
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 26 января 2021 11: 03
                        +4
                        Finales de los ochenta, principios de los noventa, no recuerdo exactamente.
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 января 2021 11: 09
                        +6
                        Tomó mucho tiempo llegar hasta nosotros. Sin embargo, si apareciera ahora, comenzarían los gritos sobre "kolyusurengoyu".
  2. Korsar4
    Korsar4 26 января 2021 06: 42
    +7
    "Un poco de aire y una orden" (c).
    1. Gato de mar
      Gato de mar 26 января 2021 06: 47
      +8
      "Un poco de sol en agua fría" (c)
      1. Korsar4
        Korsar4 26 января 2021 06: 53
        + 10
        No lea. En general, Sagan no leyó.

        Y siempre aprecias el aire.
        Más que comida cuando se tiene hambre.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 26 января 2021 07: 00
          + 14
          No sé sobre el aire, desde los 65 he estado buscando a tientas bajo el agua.))
          1. Korsar4
            Korsar4 26 января 2021 07: 10
            +7
            Casi: ahora en un tanque, ahora bajo el agua.
            Urgente: exterior.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 26 января 2021 07: 26
              +8
              Lo que hay debajo del agua, lo que hay en el tanque, lo principal no es ... bueno, etc. guiño
              1. Korsar4
                Korsar4 26 января 2021 07: 46
                +6
                Y en la vida de la misma manera. Aunque nos encontramos en una zona de confort con la edad. A veces, por supuesto, miramos hacia afuera.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 26 января 2021 07: 52
                  +7
                  ¿Qué le pareció a O "Henry la cara del villano desde la ventana de una casa burguesa decente?
                  1. Korsar4
                    Korsar4 26 января 2021 08: 04
                    +7
                    "Bolívar no aguantará dos" (c).

                    "Bajo la máscara de una dama
                    Más rojo que el cobre
                    Un bigote rojo sobresalía ”(c).
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 26 января 2021 08: 11
                      +5
                      "Un hombre sin bigote es como un bergantín pirata sin velas" (S. casi)
                    2. Korsar4
                      Korsar4 26 января 2021 08: 19
                      +5
                      “Lo dejo todo. Me soltaré la barba ”(c).
                    3. Gato de mar
                      Gato de mar 26 января 2021 08: 21
                      +5
                      Llegué tarde, Anton ya estaba en libertad.))

                      "Y lo tomaré e iré a Ivanovo,
                      E Ivanovo es una ciudad de novias "(c)
                    4. Korsar4
                      Korsar4 26 января 2021 08: 32
                      +5
                      Piénsalo.
                      A veces le hago un regalo a mi esposa: me lo afeito por mi cumpleaños.

                      "Vi esta Italia en el mapa" (c).
                    5. Gato de mar
                      Gato de mar 26 января 2021 08: 33
                      +5
                      "No perderé la tarjeta de diez pasos" (c)
                    6. Korsar4
                      Korsar4 26 января 2021 08: 35
                      +5
                      "Tu vida es un centavo, pero mi objetivo" (c).
                    7. Gato de mar
                      Gato de mar 26 января 2021 08: 41
                      +5
                      "Estaremos perdidos por un centavo ..." (c)
                    8. Korsar4
                      Korsar4 26 января 2021 13: 19
                      +3
                      “De Fomka - un centavo, de Eremka - un centavo, de Bartholomew - un centavo” (s).
                    9. Gato de mar
                      Gato de mar 26 января 2021 13: 29
                      +2
                      "Los naga-nagans en las manos brillan,
                      Gusanos-gusanos crunch-crunch "(c)
                    10. Korsar4
                      Korsar4 26 января 2021 19: 16
                      +2
                      "Francos, libras esterlinas y tugriks" (c)
                    11. Gato de mar
                      Gato de mar 26 января 2021 19: 20
                      +2
                      "Rupia por heno, dos por carro, una y media por carruaje" (c)
                    12. Korsar4
                      Korsar4 26 января 2021 20: 03
                      +2
                      En el extranjero, la mitad de una novilla y un ferry de rublos.
                    13. Gato de mar
                      Gato de mar 26 января 2021 20: 17
                      +3
                      "Beber alcohol en las tolvas de tipo seco, le rezaré a Dios,
                      Dame primera clase y, si es posible, lujo "(c)
                    14. Phil77
                      Phil77 26 января 2021 20: 35
                      +2
                      Cita: Sea Cat
                      usted puede - lux "(s)

                      En el * Titanic *, el * lujo * cuesta 50000 dólares, si es hoy, y luego 4350 rublos americanos. riendo
                    15. Gato de mar
                      Gato de mar 26 января 2021 21: 30
                      +3
                      Buen dinero y todo lo que hay que enviar para alimentar a los peces. riendo Si realmente quisieras, en cualquier taberna del puerto por un par de libras, matarían un poco. estáblecido,
                  2. Korsar4
                    Korsar4 26 января 2021 20: 36
                    +3
                    "Cocina para ti
                    En un minuto
                    Cocinar en el barco
                    Cabina "(c).
                  3. Gato de mar
                    Gato de mar 26 января 2021 21: 31
                    +2
                    "Entonces, ¿por qué los nativos comieron Cook?" (C)
                  4. Korsar4
                    Korsar4 26 января 2021 21: 33
                    +4
                    "Lleva la carga de los blancos" (c).
                  5. Gato de mar
                    Gato de mar 26 января 2021 22: 21
                    +3
                    Mejor caja "blanca". sonreír
                    Felices chicos, estoy de lado hasta mañana. bebidas
                  6. Korsar4
                    Korsar4 26 января 2021 23: 11
                    +2
                    Y con razón.
          2. Phil77
            Phil77 26 января 2021 21: 42
            +4
            Cita: Sea Cat
            clase, y si es posible - lujo "(

            Y, por cierto, amigos. Según las últimas investigaciones * del Titanic *, no queda nada de las * cabañas de lujo *, por desgracia. Las cubiertas colapsan. La cabaña de Ismay, la cabaña del Guggenheim, la cabaña de Molly Brown. Pronto no quedará nada. Pero lo interesante! * Los baños turcos * todavía están en orden.
          3. Gato de mar
            Gato de mar 26 января 2021 22: 20
            0
            Sí, turcos, lo son. riendo
  3. Phil77
    Phil77 26 января 2021 21: 08
    +3
    Cita: Korsar4
    Vi esta Italia en el mapa ”(c).

    Sí, es un boot-boot, pero su historia es impresionante.
  4. Korsar4
    Korsar4 26 января 2021 21: 12
    +3
    Y nada ella misma. Es una pena que Constantinopla esté un poco saqueada, de verdad.
  • Olgovich
    Olgovich 26 января 2021 08: 02
    +4
    Cita: Sea Cat
    "Un poco de sol en agua fría"

    hi
    Una novela maravillosa de Françoise Sagan, pero no recuerdo los barcos allí ... recurso
    1. Gato de mar
      Gato de mar 26 января 2021 08: 10
      +7
      Hola andrew hi
      Entonces, ¿de dónde llegó allí? El submarino, señora, no sabía que había tales "auto-topes" en el mundo. sonreír
  • bubalik
    26 января 2021 15: 05
    +9
    ¿Cómo descansó la tripulación?
    ,,, podría y así.

    1. Phil77
      Phil77 26 января 2021 20: 39
      +4
      Cita: bubalik
      podría y así.

      Oso de peluche, lo siento! guiño
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 27 января 2021 11: 35
        +3
        Oso de peluche, lo siento!

        Si lo comieron, deberían sentir pena por ellos mismos ... lol
  • 3x3zsave
    3x3zsave 26 января 2021 04: 50
    + 10
    Gracias, Sergey!
    ¡Grandes cosas como siempre! estáblecido,
    1. Olgovich
      Olgovich 26 января 2021 08: 07
      +7
      Cita: 3x3zsave
      Gracias, Sergey!
      ¡Grandes cosas como siempre! estáblecido,

      Asimismo, sería interesante conocer cuántos submarinos que participaron en esas operaciones murieron en total, dado que el 80% de los submarinos alemanes murieron durante la Segunda Guerra Mundial.

      ¿O hubo mejores estadísticas?
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 26 января 2021 10: 24
        +6
        Desafortunadamente, Andrey, no puedo responder a esta pregunta. No es bueno en este tema.
      2. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 26 января 2021 10: 28
        + 10
        ¡Me uno a los chicos! Material y verdad Sergey es bueno !!! ¡¡¡¡¡Muchas gracias!!!!!
        Saludos, Vlad!
      3. bubalik
        26 января 2021 11: 46
        + 12
        Olgovich (Andrey) Hoy, 09:07

        ,,, contemos. En el Océano Índico y Asia.
        U-197 hundido el 20 de agosto de 1943 al sur de Madagascar por cargas de profundidad de dos aviones Catalina.
        U-533 hundido el 16 de octubre de 1943 en el Golfo de Omán con cargas de profundidad de un avión británico (Blenheim) (escuadrón 244 de la RAF).
        U-198 hundido el 12 de agosto de 1944 frente a las Seychelles en posición por cargas de profundidad de la fragata británica HMS Findhorn y la India HMIS Godavari
        U-852 Wilhelm Eck: gravemente dañado el 2 de mayo de 1944 en el Mar Arábigo al este de Ras Hafun, Somalia, por cargas de profundidad de un avión británico Wellington.
        Varado y volado el 3 de mayo de 1944, al norte de Bandar Beila, Somalia.
        U-859 hundido el 23 de septiembre de 1944 frente a Penang en el Estrecho de Malaca por torpedos del submarino británico HMS Trenchant.
        UIT-23 hundido el 15 de febrero de 1944 en el Estrecho de Malaca por torpedos del submarino británico HMS Tallyho.
        U-168 hundido el 6 de octubre de 1944 en el mar de Java al noroeste de Soerabaya por un torpedo del submarino holandés HrMs Zwaardvisch.
        U-537 hundido el 10 de noviembre de 1944 en el mar de Java al este de Soerabaya por torpedos del USS Flounder
        U-183 hundido el 23 de abril de 1945 en el mar de Java al norte de Sorabaya por un torpedo del submarino estadounidense USS Besugo. hi
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 26 января 2021 14: 30
          +8
          U-852 Wilhelm Eck

          ¿Aquí es donde el Buen Doctor y sus camaradas participaron en la ejecución con una ametralladora de los que sobrevivieron al torpedeamiento del Pileus? negativas
          1. bubalik
            26 января 2021 14: 39
            +8
            Sabía que recordarías al Buen Doctor, así que le ordené al comandante del barco.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 26 января 2021 14: 49
              +6
              Sabía que recordarías al Buen Doctor, así que le ordené al comandante del barco.

              Duc, ¿soy culpable de que el representante de la profesión más amable participó en un crimen de guerra?  solicitar
        2. Phil77
          Phil77 26 января 2021 20: 37
          +3
          Cita: bubalik
          ,, contemos

          Seryozha! ¡Multa! ¡Gracias! ¿Submarinos? ¡Es tuyo, amigo! hi
        3. Olgovich
          Olgovich 26 января 2021 20: 38
          +4
          Cita: bubalik
          contemos. En el Océano Índico y Asia.

          Gracias, Sergey.
          hi
          Otro 1942:
          La única pérdida fue U-179hundido el 8 de octubre de 1942 por cargas de profundidad del destructor británico Aktiv.

          Total de pérdidas de 10 PL.

          Es decir, el nivel de pérdidas en la región de Sudáfrica corresponde al nivel general de pérdidas de los submarinos alemanes.
  • Crowe
    Crowe 26 января 2021 05: 59
    + 29
    Cita: Lech de Android.
    ¿Cómo descansó la tripulación?

    ¿En un crucero? Sí, prácticamente no descansé - lo primero que enfrentaron los buzos que acababan de salir en el mar fue el terrible hacinamiento. Las embarcaciones, que ya son de diseño estrecho, además estaban repletas de todo lo necesario por mucho tiempo. Los lugares para dormir de la tripulación y eso es todo. Se utilizaron rincones libres para almacenar todo tipo de cajas con provisiones y otras necesidades necesarias, por lo que la tripulación tuvo que descansar y comer donde necesitaran. Para llevar toneladas adicionales de combustible, se en tanques destinados a agua dulce (potable e higiénica), lo que reduce drásticamente. Por la misma razón, los submarinos alemanes nunca rescataron a sus víctimas, que se hundían desesperadamente en medio del océano. Después de todo, simplemente no había ningún lugar donde colocarlos, excepto para poner ellos en el tubo de torpedo liberado. Descansaron después de la caminata. Sin embargo, se emborracharon en un chapuzón solo una vez cada dos o tres meses cuando regresaron. Fue entonces que estaban frente al "público", sacando conclusiones apresuradas, después Se fueron a dormir al cuartel y luego, en un estado completamente sobrio, se prepararon para una nueva campaña. Pero estas raras libaciones no eran tanto una celebración de victorias como una forma de aliviar el monstruoso estrés que los submarinistas recibían en cada campaña. incluso a pesar de que los candidatos a la membresía Las tripulaciones se sometieron, entre otras cosas, a una selección psicológica, en los submarinos hubo casos de crisis nerviosas en los marineros individuales, que tuvieron que ser calmados por toda la tripulación, o incluso simplemente amarrados a un litera. cómo están ahí en su barril de hierro sin ventanas y puertas bajo el agua durante meses .. Algunas personas especiales.
  • Gato de mar
    Gato de mar 26 января 2021 06: 24
    + 12
    Buenos días a todos! hi

    Sergey, muchas gracias por el artículo. sonreír

    El 16 de septiembre, durante la operación de rescate de supervivientes del transporte británico "Laconia", el U-156 resultó dañado como consecuencia de un ataque de B-24.


    Era el barco de Gartenstein, si no me equivoco. Sé que luego la hundieron con toda la tripulación, pero no recuerdo la zona ni el medio de hundimiento.

    Leí el artículo e inmediatamente recordé el episodio con el hundimiento del crucero ligero británico "Dunedin" en algún lugar de la latitud de Freetown (aproximadamente), torpedeado por Mor (si no me equivoco) con el último torpedo desde una distancia de casi un milla y media. Lo leí en Ruge y durante mucho, mucho tiempo. Seryozha, ¿no recuerdas este episodio? El barco de Mora, por casualidad, ¿no es uno de esos grupos cuyas acciones describiste?
    1. bubalik
      26 января 2021 09: 04
      + 12
      Hola a toda compañia honesta hi
      el hundimiento del crucero ligero británico Dunedin

      24 de noviembre de 1941 U-124,
      ella está repostando en la imagen del artículo
      al mando del teniente comandante Johan Mohr patrullaba el Atlántico Central 800 kilómetros al noreste de Pernambuco (Brasil). El Dunedin estaba más allá de la derrota, a más de cinco kilómetros de distancia, Mor decidió atacar y a las 15.21 le disparó tres torpedos. Después de 5 minutos y 23 segundos, dos torpedos impactaron contra el crucero en el medio del barco y en la popa, después de lo cual el Dunedin se ladeó a estribor y se hundió en la popa 17 minutos después.

      De los 486 tripulantes del crucero ligero Dunedin, solo sobrevivieron 4 oficiales y 63 marineros.
      1. Gato de mar
        Gato de mar 26 января 2021 09: 12
        + 10
        Gracias, Sergey. El crucero parecía ir solo, quien salvó al resto de la tripulación, ¿no te acuerdas?
        1. bubalik
          26 января 2021 09: 31
          + 11
          Tres días después, el vapor estadounidense Nishmaha recogió a 72 marineros británicos sobrevivientes de seis balsas, pero cinco personas murieron a bordo antes de que el barco llegara a la isla de Trinidad.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 26 января 2021 09: 38
            +9
            Es una lástima para los muchachos, aunque "no soy mucho" para los británicos, ¿estaban tan seguros de la seguridad de estas aguas? ¿Con qué contaban? Un viejo crucero y no el mejor caminante, avanzaba sin zigzag, ¿no?
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 26 января 2021 11: 31
              + 11
              ¿Con qué contaban? Un viejo crucero y no el mejor caminante, avanzaba sin zigzag, ¿no?

              Tío Kostya, en algún lugar leí o vi que la primera víctima británica de la Segunda Guerra Mundial, el transatlántico Atenia, fue hundido por los submarinos alemanes precisamente porque era un zigzag antisubmarino.  solicitar Como si lo tomaran por un crucero auxiliar. hi
              1. Gato de mar
                Gato de mar 26 января 2021 11: 53
                +9
                Hola nikolay hi
                ... era un zigzag antisubmarino.

                Eso dijo el comandante del submarino, pero en general con la turbulenta historia "Athenia". En cuanto al Dunedin, es un buque de guerra y su silueta no se puede confundir con un vapor.
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 26 января 2021 12: 09
                  +6
                  En cuanto al "Dunedin", es un buque de guerra y su silueta no se puede confundir con un vapor.

                  Por supuesto.
                  Eso dijo el comandante del submarino, pero en general con "Atenia" una historia turbia.

                  Probablemente muy nublado.
                  En mi propio nombre, deseo a nuestro Sergey Bubalik nuevos artículos. sí Doy cuatro direcciones: "Submarinos de Alemania en la Primera Guerra Mundial", "El hundimiento de" Lusitania "," Crucero "Königsberg" - Partisanos alemanes en África "," Flotilla del lago Tanganica ". bebidas
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 26 января 2021 12: 16
                    +6
                    Sí, hay alguien sobre quien escribir: Arnaud de la Perrier, Max Valentiner, y se podría hacer un artículo sobre Emden, aunque se ha escrito mucho al respecto. Pero hay muy pocos detalles sobre las "aventuras" del primer compañero von Mücke con su equipo, así como sobre la fuga del cautiverio del navegante Lauterbach. Estos dos también son dignos de una novela separada en el espíritu de Raphael Sabatini. sonreír bebidas
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 26 января 2021 12: 46
                      +7
                      se trata de las "aventuras" del compañero senior von Mücke con su equipo

                      ¡Y Felix von Luckner! Incluyendo un escape fallido del cautiverio en Tasmania. estáblecido,
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 26 января 2021 12: 17
                    +5
                    ¡Oh, la "musa" inundó! riendo
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 26 января 2021 12: 43
                      +7
                      ¡Oh, la "musa" inundó!

                      Sí, inundado. Buenos artículos, necesarios, ¡lo necesitas! Sergei lo logrará. estáblecido,
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 января 2021 12: 55
                        +4
                        "¡Canta, canta, lira!"
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 26 января 2021 13: 10
                        +4
                        "¡Canta, canta, lira!"

                        "Y nuestro capitán zarpará a los quince años" ... sí
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 января 2021 13: 16
                        +2
                        ¿De donde es esto?
                      4. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 26 января 2021 13: 18
                        +3
                        De aquí. Pacifista Grebenshchikov.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 26 января 2021 13: 25
                        +3
                        Exactamente. No recuerdo el último verso de memoria.
                      6. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 26 января 2021 13: 27
                        +3
                        Exactamente. No recuerdo el último verso de memoria.

                        No recuerdo ni uno solo, excepto esta frase. riendo
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 26 января 2021 15: 56
                        +1
                        Cita: Pan Kohanku

                        No recuerdo ni uno solo, excepto esta frase. riendo

                        "Oh, muéstrame el camino hacia la próxima niña" (c) riendo
                      8. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 26 января 2021 16: 02
                        +2
                        "Oh, muéstrame el camino hacia la próxima niña"

                        "Estoy bien, estoy bien,
                        ¡Estoy bien, no soy alcohólico! "
                        detener
                      9. Krasnodar
                        Krasnodar 26 января 2021 16: 32
                        0
                        Oh, muéstrame el camino al próximo bar de whisky
                        Se que vamos a morir bebidas
                  3. Gato de mar
                    Gato de mar 26 января 2021 21: 22
                    +2
                    Y no sé a qué te refieres. riendo
    2. Gato de mar
      Gato de mar 26 января 2021 13: 02
      +7
      Anton, eres un hombre de la tierra, no puedes entender ...

      "Dos campesinos borrachos están luchando en un charco, no hay fuerzas para levantarse. El policía correcto se les acerca y comienza a avergonzarse de que se hayan pateado a un estado de cerdos".
      Un borracho levanta la cabeza, mira al policía y pregunta:
      -- ¡¿Quién eres tú?!
      -- ¿Como quién? Soy un policía.
      - ¿Y qué eres tú? ¿Mar o tierra?
      - Qué, qué ... Soy un simple policía soviético.
      El borracho lo miró entrecerrando los ojos y espetó:
      - Bueno, no te involucres en nuestro negocio MARINO !!!
      Wan, vamos mariposa. " bebidas sonreír
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 26 января 2021 13: 09
        +6
        Anton, eres un hombre de la tierra, no puedes entender ...

        Es de los que él mismo no vuela, y no da a los demás. riendo Por otro lado, como cantaba Garik: "Y es un hombre en cualquier parte - ¡sirvió en la defensa aérea!" bebidas
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 26 января 2021 13: 15
        +6
        eres un hombre de la tierra
        Verá, tío Kostya, tengo una actitud difícil hacia las grandes masas de líquido. Por un lado, he vivido toda mi vida en la costa y me cuesta acostumbrarme a vivir lejos de Bolshaya Voda. Por otro lado, donde nací y crecí, la temperatura de esta misma agua a veces alcanza valores negativos y una persona vive en ella no más de 15 minutos.
      3. Gato de mar
        Gato de mar 26 января 2021 13: 35
        +4
        Bueno, algunas masas líquidas no tienen una temperatura tanto negativa como positiva. Toda la cuestión es la asimilación de estas grandes masas en grandes cantidades. guiño bebidas
      4. 3x3zsave
        3x3zsave 26 января 2021 13: 38
        +4
        He estado en mares cálidos solo 5 veces en mi vida. La tercera vez estuvo a punto de ahogarse.
      5. Gato de mar
        Gato de mar 26 января 2021 13: 45
        +5
        La tercera vez estuvo a punto de ahogarse.


        Es complicado nadar en una tormenta. En realidad, tenía un líquido completamente diferente en mente, no se desplaza, sino que se lleva a bordo e inmediatamente en la "bodega". bebidas
      6. 3x3zsave
        3x3zsave 26 января 2021 13: 48
        +5
        1. Ola golpeó el muelle.
        2. "Barco grande - ¡dos metros por detrás del cuello!"
      7. Gato de mar
        Gato de mar 26 января 2021 14: 00
        +7
        También nadé "maravillosamente" una vez, antes de que el ejército estuviera en Sochi. Traté de nadar en una tormenta, no recuerdo cuántos puntos, fue genial en el mar sobre una ola, luego me di cuenta de que me estaban alejando de la orilla y me eché hacia atrás con un arrastre. Todo está bien, me dopé rápidamente, solo que no puedo cruzar el rompeolas, la ola me empuja hacia atrás. No recuerdo cómo traté de adaptarme y salté este concreto con la ola. Golpeó mi espalda contra los guijarros, yo estaba sentada, haciendo un ruido en mi cabeza, y un policía estaba parado en el terraplén, mirándome y haciendo girar su dedo en su sien. Por el resto de mi vida he recordado este rompeolas y el dedo del policía, nunca me volvió a pasar.
      8. 3x3zsave
        3x3zsave 26 января 2021 14: 01
        +4
        En Tuapse, a los 15 años.
    3. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 26 января 2021 14: 18
      +4
      1. Ola golpeó el muelle.
      2. "Barco grande - ¡dos metros por detrás del cuello!"

      Algo como ...
    4. Korsar4
      Korsar4 26 января 2021 20: 06
      +2
      Es aproximadamente por eso que el subconsciente no percibe el "no".

      Piense en cómo formular el rechazo.
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 26 января 2021 14: 48
    +4
    Cita: Sea Cat
    En realidad, tenía un líquido completamente diferente en mente, no se desplaza, sino que se lleva a bordo e inmediatamente en la "bodega".


    Y yo también, sobre esto, sobre la mancha que es !!! estáblecido,
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 26 января 2021 14: 46
    +4
    Cita: 3x3zsave
    He estado en mares cálidos solo 5 veces en mi vida. La tercera vez estuvo a punto de ahogarse.

    Asimismo, la verdad casi se ahoga por quinta vez. Además, puedo nadar durante horas.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 26 января 2021 14: 48
    +4
    Y tampoco nado bien.
  • Gato de mar
    Gato de mar 26 января 2021 14: 59
    +7
    Pero mientras navegaba en el Comunismo científico, ¡tendrás envidia! riendo
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 26 января 2021 16: 30
    +2
    Y tampoco nado bien.

    De alguna manera es incluso extraño ... qué y pensé que una persona con tal carácter debería haber aumentado fundamentalmente la flotabilidad ... sentir ¡Broma! ¡No te ofendas por mi broma! bebidas
  • 3x3zsave
    3x3zsave 26 января 2021 16: 52
    +2
    Una persona con un carácter como el suyo debería tener una mayor volatilidad. "¡El erizo es un pájaro orgulloso! ¡Hasta que no lo patees, no volará!"
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 26 января 2021 17: 02
    +2
    "¡¡¡El erizo es un pájaro orgulloso !!!

    Igelshneitskhen! riendo
  • Gato de mar
    Gato de mar 26 января 2021 14: 57
    +5
    Y son principalmente los que saben nadar los que se ahogan, el que no sabe meterse al agua no sube, como dice un ex salvavidas.
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 26 января 2021 15: 27
    +4
    Cita: Sea Cat
    Y son principalmente los que saben nadar los que se ahogan, el que no sabe meterse al agua no sube, como dice un ex salvavidas.

    Estoy completamente de acuerdo, ese día simplemente perdí por inexperiencia con la astucia del Mar de Azov. Al diablo con él, pero yo estaba con mi hija. El maremoto me alejó de la orilla. Luego, alrededor de una hora, llegaron a él. Los sentimientos son salvajes, la playa está llena de gente, pero no te escuchan y solo tienes que remar hacia la costa con la esperanza de que en algún lugar puedas pasar las olas. Después de eso, estoy orgulloso de mi hijo.
  • Gato de mar
    Gato de mar 26 января 2021 16: 56
    +3
    Está claro que estás orgulloso, pero de alguna manera es mejor sin él. Aquí, si una persona sucumbe al pánico, entonces el esquife se debilitará por una lucha inútil, se perderá el aliento y eso es todo.
    Al mar no le gustan las bromas, no las comprende.
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 26 января 2021 18: 42
    +2
    ¡Tío Kostya, tus palabras a Dios en los oídos! Sobre todo aprendí de mis errores, no de otros. Y la falta de competencias cotidianas de una persona que vive junto al mar también afecta.
    En los últimos años había boyas en la playa donde sucedió esto. Nadie prestó atención al hecho de que fueron arrastrados. Hasta que la gente empezó a ahogarse en la playa del pueblo, ¡dos o tres personas al día!
  • Gato de mar
    Gato de mar 26 января 2021 19: 27
    +3
    ... en la playa del pueblo la gente no empezó a ahogar a dos o tres personas al día!

    Durante el otoño, ¿qué los llevó al mar o qué?
    No puedo imaginar cómo una persona sobria puede ahogarse en un mar en calma, y ​​en una tormenta no hay infierno que escalar. ¿Cuáles eran las boyas valladas allí, el habitual "no nadar"?
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 26 января 2021 20: 29
    +3
    El pueblo de Kuchegury. Más tarde supe la peculiaridad cuando el viento sopla del mar un maremoto se aleja de la costa. Era necesario nadar hasta cualquier cabo y desembarcar allí. No sabía que estaban intentando navegar directamente. Solo una hora más tarde nos atrajo un comienzo pequeño, donde podríamos tener vatios en nuestros pies. Si no se hubieran quitado las boyas, habría dejado a mi hija para que se aferrara a ellas y yo mismo habría intentado pasar las olas buceando. Allí tuve que concentrarme no en mi fuerza, sino en el niño.
    Por cierto, allí descansamos 4 años seguidos, no hubo problemas.
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 26 января 2021 14: 43
    +5
    Cita: Sea Cat
    Bueno, algunas masas líquidas no tienen una temperatura tanto negativa como positiva. Toda la cuestión es la asimilación de estas grandes masas en grandes cantidades. guiño bebidas

    ¡Sí, en grados! El domingo elegí un tinte para madera. ¡Delima era a base de agua por 39 rublos o a base de alcohol por 78! Lo compré por alcohol. El tiempo ha sonreído y hoy es el segundo día consecutivo en la calle +1.
    Chuika dice, tan pronto como saque las latas del auto, golpeará de nuevo - ¡¡¡30 !!! guiño
    No sé dónde están los submarinos, pero en los Urales, por desgracia, no hay ninguno. Si solo se considera que los Urales son la región polar, entonces Scheer también nos visitó durante la Guerra Patriótica, ¡si nadó en tierra! guiño
  • bubalik
    26 января 2021 14: 55
    +7
    Si solo los Urales se consideran la región polar, Scheer también nos visitó durante la Guerra Patriótica

    Junto con él, tres barcos alemanes operaban en el mar de Kara: U - 251, U - 601 y U - 255.
    ,,, U-362 hundido el 5 de septiembre de 1944 en el mar de Kara por cargas de profundidad del dragaminas soviético T-116.
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 26 января 2021 15: 19
    +4
    ¡Hola, Sergey! ¡Gracias!
    "Un submarino en las estepas de Zaporozhye" no está de moda hoy, ¡los partidarios de "los lobos submarinos sin afeitar del Almirante Denz en la latitud de los Montes Urales" levantan la cabeza!
    ¡¡¡Contémoslo como una propuesta sobre el octavo tema de su agenda para veintiuno !!! Si, por supuesto, siente curiosidad por ti.
    ¡Gracias de nuevo por continuar el ciclo africano!
  • Gato de mar
    Gato de mar 26 января 2021 15: 03
    +5
    Si solo se considera que el Ural es la región polar, entonces Scheer también nos visitó durante la Guerra Patriótica, ¡si nadó en tierra!

    No es improbable, “Scheer” estaba al mando de Meensen Bolsen, y era un hombre cauteloso, se mocos con Dixon y por sorpresa inmediatamente dio la vuelta, en el que este “Weserubung” terminó felizmente.
  • rana
    rana 30 января 2021 11: 19
    0
    No sé dónde están los submarinos, pero en los Urales, por desgracia, no hay ninguno. Si solo se considera que los Urales son la región polar, entonces Scheer también nos visitó durante la Guerra Patriótica, ¡si nadó en tierra!

    ¿Y para quién esculpieron las bases? Si mal no recuerdo, hasta la desembocadura del Lena ...
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 26 января 2021 14: 33
    +6
    Cita: Pane Kohanku
    "Flotilla del lago Tanganica".

    Aquí es donde el "acorazado" más genial fue la balsa con cañones de 105 mm del crucero "Königsberg".
    El tema de alguna manera se hace eco de la confrontación entre Inglaterra y Francia en los grandes lagos en los libros de Fenimore Cooper "St. John's Wort", "Connected Experience" ¡solo en el espíritu de la Primera Guerra Mundial! Aunque, si no me equivoco, W. Churchill llamó a esos sucesos lejanos "la Primera Guerra Mundial", en nuestra historiografía ¡la "Guerra de los Siete Años"!
    Y el tema es creíble y rara vez se usa. Remolcadores inacabados, balsas con cañones punitivos y costeros, vapores podridos y botes de remos !!! Flotilla es nada o una flota de nada !!!
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 26 января 2021 14: 45
      +6
      El tema de alguna manera se hace eco de la confrontación entre Inglaterra y Francia en los grandes lagos en los libros de Fenimore Cooper "St. John's Wort", "Connected Experience" ¡solo en el espíritu de la Primera Guerra Mundial!

      ¡Y entonces! ¡El inquebrantable Lettov-Forbeck, el astuto capitán del rompedor "Rubens" y la misteriosa Isla de la Mafia con tesoros hipotéticos! estáblecido,
      Vlad, voy a grabar! bebidas El séptimo tema para Sergei: "El oro del general Yamashita". Compañero
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 26 января 2021 11: 27
    +6
    Buenas tardes, Sergey!
    ¡Estoy muy contento de continuar! ¡Me inclino! bebidas Meticulosamente, desarmaron los huesos. estáblecido,
    Consiguieron hundir 23 buques mercantes, incluido el transporte militar británico Nova Scotia, que transportaba a 800 prisioneros de guerra italianos e internados.

    EMNIP, ¿muchos fueron devorados por tiburones? Me vienen a la mente tres casos de este tipo de ataques masivos de tiburones: el codiciado Nueva Escocia, el crucero pesado estadounidense Indianapolis (que se llevó la bomba atómica) y el crucero ligero Juno (foto de abajo).

    Cinco hermanos Sullivan murieron en Juneau. Todas.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 26 января 2021 11: 56
      +5
      Cinco hermanos Sullivan murieron en Juneau. Todas.
      Con su muerte comenzó la "política del último superviviente". Ver el largometraje "Salvar al soldado Ryan"
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 26 января 2021 12: 02
        +4
        Ver el largometraje "Salvar al soldado Ryan"

        Si. Lo recuerdo. "El rescate del soldado Ryan es obra del propio soldado Ryan". Georges Blond, en su monumental obra La gran hora de los océanos, describió lo que le sucedió a la tripulación del Juneau en el agua. Allí, algunos se volvieron locos. La ayuda llegó unos días después, como en Indianápolis. Por cierto, ¿no has visto la película "Cruiser"? Filmado en la rodilla, debo decir.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 26 января 2021 12: 03
          +4
          No, no miré
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 26 января 2021 12: 11
            +3
            No, no miré

            Estuve en YouTube antes. Sobre el hundimiento de Indianápolis y más desventuras del equipo.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 26 января 2021 12: 14
              +5
              ¿Nicolas Cage está salvando al mundo de nuevo?
              Me gustaría ver "Midway" ...
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 26 января 2021 12: 33
                +4
                ¿Nicolas Cage está salvando al mundo de nuevo?

                Quién lo hubiera salvado ... El capitán fue perseguido después de la guerra. Y le metió una bala en la cabeza. Aunque en el juicio incluso el capitán del submarino japonés que hundió el crucero testificó por él, dicen, estaba a tal distancia que ningún zigzag habría salvado al Indianápolis.
              2. bubalik
                26 января 2021 20: 19
                +6
                poner una bala en mi cabeza

                ,,, uno de los miembros del equipo U-177 se instaló en Durban después de la guerra.
                ,,,, recordó Hermann Kolditz: la tripulación alemana se sorprendió por las escenas en el agua, cuando los supervivientes intentaron subir a bordo de un submarino para escapar de los tiburones en el agua.

                Foto del cementerio alemán de Durban.
                Se suicidó.
              3. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 27 января 2021 11: 33
                +1
                Foto del cementerio alemán de Durban.
                Se suicidó.

                ¿Conciencia estancada? Aquí, siguiendo el consejo del tío Kostya, descargué el libro "SS en acción". ¿Qué puedo decir ... pelo de punta! ¡Y el infierno que se arrepintió! amarrar
                Y éste, aparentemente ... sin embargo, le enganchó. qué
  • Gato de mar
    Gato de mar 26 января 2021 12: 04
    +6
    ... el crucero pesado estadounidense Indianapolis (que impulsó la bomba atómica)

    El capitán Claude Iserly, el comandante de la aeronave que apunta al bombardero Enola Gay, escribió esto con su propia mano en la bomba A /: "Un regalo para los samuráis para los muertos en Indianápolis".
    1. Krasnodar
      Krasnodar 26 января 2021 16: 07
      +3
      Cita: Sea Cat

      El capitán Claude Iserly, el comandante de la aeronave que apunta al bombardero Enola Gay, escribió esto con su propia mano en la bomba A /: "Un regalo para los samuráis para los muertos en Indianápolis".

      Me pregunto si imaginó el poder de esta bomba. ¡Saludos, Konstantin! hi
      1. Gato de mar
        Gato de mar 26 января 2021 17: 02
        +5
        Hola albert hi

        Estos muchachos sabían que lanzarían algún tipo de súper bomba, pero por supuesto no representaban el verdadero poder de la nueva arma. Cuando supimos cuántos murieron, para muchos de ellos fue una sorpresa. Iserli, al parecer, se ha vuelto loco, estuvo un tiempo en un manicomio en Estados Unidos, y en nuestro país casi lo convirtieron en un luchador por el desarme nuclear, incluso hicieron algún tipo de película sobre él.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 26 января 2021 17: 07
          +2
          Sí, es comprensible: poner a tanta gente de paz con sus acciones, comprender esto ... no hay nada sorprendente en el hecho de que el techo se haya ido
          1. Gato de mar
            Gato de mar 26 января 2021 17: 24
            +2
            Durante mi infancia, hubo incluso una canción de "patio" sobre esta historia. Solo recordé un verso, el resto no se pospuso.

            "La noche oscura se extiende sobre Manila,
            Alejamos los pensamientos de muerte.
            Nuestras almas están vacías, no hay piedad en ellas,
            Enviamos nuestros últimos saludos a la guerra ".

            De alguna manera, no puedo dar fe de la precisión, cantaban cuando eran niños.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 26 января 2021 18: 34
              +2
              El famoso Schwarzenegger I´ll be back pertenece a MacArthur antes de ser evacuado de Manila. riendo
            2. Gato de mar
              Gato de mar 26 января 2021 18: 37
              +3
              Sí, ¿recuerdas su foto cuando regresaste, caminando hasta las rodillas en el agua con lentes negros y con un potro vaquero en una pistolera? "Estoy de vuelta".
            3. Krasnodar
              Krasnodar 26 января 2021 18: 45
              +2
              No recuerdo un Colt, un general con un séquito sumergido en el agua hasta las rodillas, sí. riendo Foto de 1944))
            4. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 27 января 2021 11: 40
              +3
              No recuerdo al Colt, el general con su séquito sumergido en el agua hasta las rodillas

              ¿Podemos culpar a King por entregar el ejército en Bataan (Corregidor y Wenwright no cuentan, estos son más tarde)? Por cierto, Albert, el campo de la información - solo el domingo charló sobre Bataan con un ex kabardiano muy colorido - un profesor de historia. estáblecido, solo se recordó la frase del terminador. riendo
  • Lotos negros
    Lotos negros 26 января 2021 22: 36
    +3
    Cita: Krasnodar
    Me pregunto si imaginó el poder de esta bomba.

    Por supuesto, estaba bien familiarizado, y también tuvo que realizar maniobras para evitar la onda expansiva (dada la altura de caída, las bombas convencionales no lo requerían).
    En septiembre de 1944, Tibbets fue nombrado comandante del 509o Regimiento de Aviación Mixta de élite recién creado. El regimiento llevó a cabo misiones para el transporte de componentes y la mayoría de armas nucleares en el Proyecto Albert del Proyecto Manhattan, estacionado en Wendover Army Air Field en Utah y Roswell AF en Nuevo México.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 26 января 2021 22: 41
      +1
      Entonces supo lo que estaba haciendo
  • Lotos negros
    Lotos negros 26 января 2021 22: 17
    +3
    Cita: Sea Cat
    Un regalo para los samuráis por los asesinados en Indianápolis

    La tripulación del avión hizo la siguiente inscripción en esta bomba atómica: "Regalo" para las almas de los miembros perdidos de la tripulación de Indianápolis. Leí sobre esto en marzo de 1949 en una revista ", señaló Hashimoto (el comandante del submarino japonés que hundió el crucero)
    1. Gato de mar
      Gato de mar 27 января 2021 16: 29
      +1
      Hola alexey hi
      Es extraño que el poético matón japonés no haya alterado en absoluto la breve inscripción de un simple estadounidense en una especie de hokku o tanka. Se trata de "almas".
  • bubalik
    26 января 2021 17: 51
    +6
    fueron comidos por tiburones?

    ,,, en la mañana, cuando llegaron los barcos de rescate, encontraron muchos cadáveres en chalecos salvavidas en el agua. Todos los cuerpos estaban sin piernas. Los chalecos salvaron a los soldados de una muerte terrible en el fondo del océano, pero nada pudo salvarlos de la muerte en las fauces de los tiburones que pululaban por el mar.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 26 января 2021 17: 53
      +3
      Todos los cuerpos estaban sin piernas.

      Sí, recordé esta frase ... ¡Ay! triste
    2. Krasnodar
      Krasnodar 26 января 2021 18: 36
      +1
      Cita: bubalik
      fueron comidos por tiburones?

      ,,, en la mañana, cuando llegaron los barcos de rescate, encontraron muchos cadáveres en chalecos salvavidas en el agua. Todos los cuerpos estaban sin piernas. Los chalecos salvaron a los soldados de una muerte terrible en el fondo del océano, pero nada pudo salvarlos de la muerte en las fauces de los tiburones que pululaban por el mar.

      Muerte terrible: dolor y shock hipovolémico por pérdida de sangre.
  • bubalik
    26 января 2021 20: 44
    +5
    El barco de Hartenstein

    El 27 de febrero de 1942, cerca de la República Dominicana, se hundió el barco McGreger.

    ,, de un cañón. La que cortó antes, mientras intentaban tapar la refinería de petróleo en la costa, se olvidaron de sacar el tapón, se rompió el tronco.
    Un total de 92 proyectiles fueron disparados desde el cañón de cubierta y 112 rondas del cañón antiaéreo de 37 mm. Se quedaron sin torpedos.
    Como alguien escribió en los comentarios, los submarinos alemanes "congelados".
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 27 января 2021 11: 43
      +1
      Como alguien escribió en los comentarios, los submarinos alemanes "congelados".

      Nos emocionamos y seguimos el principio. wassat ¿Recuerdas que escribiste sobre la batalla entre un destructor y un submarino en la superficie? ¿Cuándo te golpearon con escopetas? ¡Allí ambos lados se volvieron locos! Compañero
  • evgen1221
    evgen1221 26 января 2021 07: 27
    +6
    Siempre es interesante leer sobre las acciones de los submarinos alemanes, pero también hubo operaciones similares por parte de los japoneses y los italianos deben haberse distinguido en alguna parte. También puede escribir sobre ellos para una audiencia masiva en VO.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 26 января 2021 07: 34
      +7
      ¡Mire
      https://topwar.ru/178183-morskie-istorii-torpednyj-koshmar-15-sentjabrja-1942-goda.html
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 26 января 2021 14: 56
      +4
      Cita: evgen1221
      Siempre es interesante leer sobre las acciones de los submarinos alemanes, pero también hubo operaciones similares por parte de los japoneses y los italianos deben haberse distinguido en alguna parte. También puede escribir sobre ellos para una audiencia masiva en VO.

      Los submarinistas alemanes en ambas guerras fueron los más congelados. Por desgracia, esto llama la atención. ¡Solo los emblemas y dibujos de sus "latas" submarinas valen algo! Desde escudos familiares hasta flores de edelweiss y gobios con ranas. Un tema interesante y lejos de estar completamente cubierto. Solo mencionaré las obras de Stepanov.
      Saludos, Vlad!
  • Egorov Oleg
    Egorov Oleg 26 января 2021 09: 50
    +6
    En el curso de la acción, se nota directamente cómo los submarinos de la serie IX C, asignados para operaciones frente a las costas de Sudáfrica, están siendo reemplazados por barcos de la serie IX D2, que podrían operar allí sin las vacas lecheras.
    1. bubalik
      26 января 2021 10: 00
      +8
      para barcos IX D2 series
      ... si.
      unido por U-177, U-181, U-178, U-197 y U-198.
      todos son del tipo IXD2.
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 26 января 2021 14: 58
        +4
        Cita: Egorov Oleg
        En el curso de la acción, se nota directamente cómo los submarinos de la serie IX C, asignados para operaciones frente a las costas de Sudáfrica, están siendo reemplazados por barcos de la serie IX D2, que podrían operar allí sin las vacas lecheras.

        Cita: bubalik
        para barcos IX D2 series
        ... si.
        unido por U-177, U-181, U-178, U-197 y U-198.
        todos son del tipo IXD2.

        Duc a la 44ª Alemania perdió más que lanzado !!!
  • Constantes
    Constantes 26 января 2021 10: 45
    +5
    Una pequeña nota: una foto firmada como Charlotte Schliemann, aunque en realidad muestra el mismo barco, como se puede ver en las anotaciones en la misma foto, muestra este barco del período anterior a 1939, todavía como el noruego m / s SIR KARL KNUDSEN. .
    Construido en 1928 en Nakskov, Dinamarca, este petrolero noruego fue vendido a la empresa alemana Reederei Schliemann & Menzell en Hamburgo en 1939. Luego, el nombre se cambió a CHARLOTTE SCHLIEMANN. requisado por la Kriegsmarine en 1940.
    El 9 (o 12) de febrero de 1944 fue hundida por el destructor británico HMS RELENTLESS al sureste de Mauricio.
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 26 января 2021 11: 48
    + 10
    Durante mucho tiempo, no hemos tenido foenkoids.
    Me comuniqué con uno de ellos y esto es lo que respondió después de leer el artículo.
    Se han conservado el estilo y la ortografía del autor.
    El historiador tradicional bubalik ha publicado otra historia ridícula sobre "los grandes y terribles submarinos alemanes".
    No existían tales barcos y esas cosas en absoluto y no podía ser.
    Desde el punto de vista del sentido común, ¿por qué los alemanes navegarían a África si los barcos británicos ya están navegando para ellos? Una persona normal esperará al británico más cerca, y no trepará más de 6000 millas, que son 11112 km, especialmente porque su bote solo nada allí, y no hay combustible de regreso, y donde lo encuentras en el océano, no lo hace. crece allí o necesita aterrizar en la orilla y extraer petróleo allí.
    Y la fotografía sigue siendo un hecho, ignorado por los historiadores tradicionales. La longitud de un barco de este tipo, según sus propios datos, es de unos 80 m, un ancho de unos 7 m, una altura de 10 m. Bueno, en algún lugar así, lo redondeé. Contamos el volumen. 80x7x10 = 5600 metros cúbicos mo 5600000 litros. Restamos el grosor de las paredes, bueno, ahí también hay motores, torpedos, etc., se puede calcular con exactitud, pero resultará ser aproximadamente la mitad, como resultado tenemos 2800000 litros de aire en el bote. El volumen de los pulmones de una persona es de 3-4 litros, sea de 3,5 litros, una persona toma 20 respiraciones por minuto. Consideramos:
    3,5x20x60 = 4200 litros. una persona necesita una hora.
    La tripulación del barco es de 50 personas. 4200x50 = 210000 litros por hora para todo el equipo.
    2800000 / 210000 = 13,3
    Después de 13 horas en el barco, ¡la tripulación exhalará todo el aire! ¡Y sus barcos llevan casi años navegando! Todavía lo pensaba, aproximadamente. Y si lo cuentas normalmente, ¡no quedarán ni cinco horas!
    Así que la historia son mentiras, no había alemanes en submarinos frente a las costas de África. Solo pudieron nadar cerca de Alemania por un corto tiempo, y luego solo si respiraban a través del periscopio, que en realidad se usó para esto, y no, como se muestra en las películas. Haga un agujero en la pared de cualquier tubería y mire dentro, ¿qué verá allí? El periscopio era para respirar, esto es comprensible para cualquier persona normal, pero no para el historiador.
    ¿Y quién ahogó a los británicos allí, cerca de África?
    El verdadero historiador Fomenko y Nosovsky realizaron un estudio y descubrieron que el diseñador Perfilyev Apollon Alimovich, al estudiar los materiales de la antigua Tartaria, encontró dibujos antiguos de los aviones de los tartarios que, sin combustible, podían volar a cualquier distancia a la velocidad del sonido. y transportar cargas por tonelada. Antes de la guerra, según estos dibujos, creó un escuadrón de tales dispositivos, pero su adjunto, un tal M.S. Katznelbogen, escribió una denuncia sobre él y Perfiliev fue arrestado, y luego se pierden rastros de él, aparentemente fusilado.
    Fue en estos dispositivos, construidos por Perfiliev, que nuestros pilotos volaron y hundieron los vapores británicos en África, ¡y no algunos no alemanes!
    Ya hice mi búsqueda. He lanzado más de diez mil aviones de papel de varios diseños. Todos volaron, ¡sin combustible ni motores! Así que había aviones tartarianos, ¡está probado!
    ¡Y tú, bubalik, necesitas estudiar historia real, y no escribas aquí sobre los alemanes y sus inexistentes submarinos! ¡Es necesario escribir sobre los rusos!

    sonreír
    1. bubalik
      26 января 2021 11: 50
      +7
      Solo pudieron nadar cerca de Alemania por un corto tiempo, y luego solo si respiraban a través del periscopio, que en realidad se usó para esto, y no, como se muestra en las películas. Haga un agujero en la pared de cualquier tubería y mire dentro, ¿qué verá allí? El periscopio era para respirar, esto es comprensible para cualquier persona normal, pero no para el historiador.
      ¿Y quién ahogó a los británicos allí, cerca de África?
      ,,, ¿esto es una broma o es todo en serio? amarrar
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 26 января 2021 12: 01
        +7
        Michael está bromeando.
      2. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 26 января 2021 12: 16
        +8
        Cita: bubalik
        ¿Es esto una broma o es en serio?

        ¡Mucho más serio! riendo wassat
        ¿Qué, Sergei, no te gustó una porción de crítica sana con cálculos matemáticos? ¿No puedes discutir? riendo
        De hecho, solo pensé: ¿por qué Fomenko y su historia inherente están solo hasta el siglo XVIII? estudio, y el siglo XX. ¿derivación? Esto está mal.
        1. bubalik
          26 января 2021 13: 13
          +9
          y ¿por qué Fomenko y la historia inherente solo llegan hasta el siglo XVIII? estudio, y el siglo XX. ¿derivación?
          Hablemos de Nueva Suabia guiño ?
          ,,, las teorías de la conspiración afirman que la expedición de Reacher creó una base militar secreta 211 "Nuevo Berlín" en la Antártida, y fue allí donde la tripulación del submarino U-530, con la participación de la Sociedad Nazi Vril, escondió las "reliquias ocultas" del Tercer Reich ", incluido el Santo Grial, y después de la Segunda Guerra Mundial se fundó allí el Cuarto Reich. sentir
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 26 января 2021 13: 26
            +9
            Disparates. Si esto fuera cierto, el submarino soviético "Pioner", que estaba realizando investigaciones en las regiones centrales de la Antártida (naturalmente, bajo el hielo), sin duda habría descubierto y destruido todo esto con ultrasonidos. ¿Ha leído la monografía científica de Grigory Adamov "El secreto de dos océanos"? Todo se describe allí de manera accesible y bien razonada.
          2. Mihaylov
            Mihaylov 26 января 2021 15: 08
            +4
            Cita: bubalik
            y después de la Segunda Guerra Mundial, allí se fundó el Cuarto Reich.

            No es cierto, volaron a la luna, el IV Reich fue creado en la luna.
            Vi el cielo de hierro hi
            wassat
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 26 января 2021 15: 20
              +2
              Vi el cielo de hierro

              ¿Adónde les enviaron el astronauta negro? riendo vio una pieza, mostró 2x2 el año pasado.
              Por cierto, parece ser una chica adecuada.
              Julia Dietze, quien encarnó la imagen del ario ideal en la película, dijo en una conferencia de prensa celebrada hoy: “No es mala idea reírse de los nazis. Exponerlos bajo una luz cómica significa privarlos de su poder "... (hablando de una conferencia en el Festival de Cine de Moscú).
              1. Mihaylov
                Mihaylov 26 января 2021 15: 24
                +2
                Cita: Pane Kohanku
                ¿Adónde les enviaron el astronauta negro?

                Humor específico finlandés. guiño
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 26 января 2021 15: 34
                  +3
                  Humor específico finlandés.

                  Desde lo específico, miré a través de la "Operación" Nieve muerta ", ambas partes. Realmente no hay ningún lugar más específico. riendo bebidas
                  1. Mihaylov
                    Mihaylov 26 января 2021 15: 38
                    +2
                    Cita: Pane Kohanku
                    De la "Operación" Dead Snow vista específica

                    ¿Aquí es donde están los nazis zombis?
                    No miré, aquí necesitas un estado de ánimo muy específico ... hi
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 26 января 2021 15: 45
                      +2
                      ¿Aquí es donde están los nazis zombis?

                      Si. Generalmente me gustan las películas de terror. riendo Lo principal aquí es apagar el cerebro.
        2. Korsar4
          Korsar4 26 января 2021 20: 12
          +3
          El siglo XX es todavía demasiado en la memoria de todos.

          Pero ahora se pueden agregar leyendas, por ejemplo, sobre los años 90.

          Todos los vieron desde su propio poste.
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 26 января 2021 21: 31
            +3
            Cita: Korsar4
            El siglo XX es todavía demasiado en la memoria de todos.

            Oh vamos ...
            Puedo empezar a hacer una nueva historia ahora mismo.
            Significa esto: los Romanov siguen siendo Romanov, es decir, los ghouls y mercenarios de Occidente, los conductores de sus valores, los destructores de la cultura eslava, etc. Pero los bolcheviques son solo un intento de restaurar el antiguo estado de Gran Tártaro. Lenin y Stalin son descendientes de los grandes zares-khans de Tartaria, primos segundos del clan ... hmm ... bueno, digamos, los Grandes Moguls, demasiado perezosos para inventar algo más nuevo. Más adelante en esta plataforma puedes fantasear sin fin. sonreír
            1. Korsar4
              Korsar4 26 января 2021 21: 35
              +2
              Los hermanos abuela nacieron en el siglo XIX. Es decir, sobre la forma de vida a nivel de una pequeña patria, puede recibir información de la fuente principal. Con nombres y apellidos.
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 26 января 2021 23: 00
                +2
                Esto no significa nada. La abrumadora mayoría no se comunicó personalmente con Lenin y Stalin, por lo que el campo de la imaginación es simplemente maravilloso. Afirmo que Lenin y Stalin son los tataranietos del último emperador de la Gran Tartaria, y todos los documentos en los archivos son falsificaciones, relatos de testigos presenciales, todo tipo de memorias allí también. Afirmo que Lenin en 1908 dijo que la única posibilidad de salvar a Rusia en los cataclismos venideros era la restauración de la antigua dinastía a la cabeza de Rusia y todos sus contemporáneos y asociados lo sabían, y el propio Lenin habló con Stalin, y los documentos correspondientes. demostró que ambos son herederos del trono de la Gran Tartaria.
                Todo esto es una tontería, Sergei, de hecho. Con el argumento de que los materiales históricos son falsos, cualquier construcción fantástica se vuelve irrefutable. No es necesario rastrear los archivos, estudiar documentos, comparar varias fuentes, no es necesario hacer nada en absoluto. Simplemente tomó y desde lo más alto de su propia conciencia del problema, incluso si esta conciencia está al nivel del zócalo en el sótano, construyó cualquier hipótesis de que su imaginación le permitirá vincularla con sus escasos conocimientos, y siga adelante. . Transmita como un profeta.
                Y ninguna cantidad de testimonio de testigos oculares ayudará. Si los testimonios de mi abuela o abuelo me importan, ya que los conozco como personas honestas e inteligentes, entonces para otras personas estos son cuentos que no merecen atención. Además, no puedes preguntarle a ninguno de ellos (me refiero a mis antepasados). Y si digo que mi abuela me dijo que ella personalmente vio los cuernos en la cabeza de Lenin: cuernos pequeños, los escondió debajo de una gorra, entonces esta será la misma evidencia que todas las demás pruebas de antepasados ​​que nos han fallecido, que presenció los acontecimientos de hace un siglo ... Quizás realmente los hubo. Quizás pensó ella. Quizás a ella se le ocurrió. O tal vez se me ocurrió. No sabrás la verdad aquí.
                1. Korsar4
                  Korsar4 26 января 2021 23: 15
                  +1
                  Pensé: ¿qué sé yo del siglo XX? Al menos biografías de personas de mi especialidad. Y adyacente. Ciudades y áreas con las que la vida se ha conectado.

                  La Gran Guerra Patria dejó una huella incluso en forma de documentos de adjudicación.

                  Las canciones y los poemas también son muy elocuentes. Hay una porción de tiempo - qué hilo de la pelota no tira.
                  1. Maestro de trilobites
                    Maestro de trilobites 27 января 2021 12: 26
                    +2
                    Me he estado preguntando qué sé, por ejemplo, sobre la década de 2010 ...
                    ¿Es cierto eso? No importa. ¿Y qué sabían mi abuela o mi abuelo de los años 50? ¿Más? Improbable. ¿Qué podría decir mi bisabuelo sobre los años 20? Él tenía entonces la misma edad que yo ahora ...
                    Los testigos presenciales no son historia. Estas son historias. Aterrador o divertido, interesante o no. Siempre subjetivo. A menudo se excluyen mutuamente. Si comenzamos a escribir la historia de Rusia durante los últimos veinte años de memoria, creo que habrá muy poco en común en nuestras creaciones. sonreír
                    1. Korsar4
                      Korsar4 27 января 2021 18: 37
                      +2
                      No tan poco. Solo es cuestión de sistematización. Bajo los encabezados. Una enciclopedia tan pequeña.

                      Y de memoria, lo más probable es que haya muchas emociones.
                      Por qué son buenos los diarios, cuadernos y otros cronógrafos y tonterías.
                      1. Maestro de trilobites
                        Maestro de trilobites 27 января 2021 18: 59
                        +1
                        Esto es diferente. La evaluación de los eventos también cambia con el tiempo. Hace veinte años, pensaba de manera diferente sobre muchas cosas, las evaluaba de manera diferente. ¿Cómo escribir sobre ellos ahora, como pensaba entonces o desde el punto de vista de usted mismo hoy? ¿Y es posible, al describir eventos de larga data, ignorar por completo la experiencia personal?
                        Y otra pregunta: ¿vale la pena escribir toda la verdad?
                        Todo lo que sabes, lo que piensas, lo que viste, lo que escuchaste? Sobre usted, sobre amigos, colegas, enemigos, ¿también escribe toda la verdad?
                      2. Korsar4
                        Korsar4 27 января 2021 19: 47
                        +2
                        Eso sí, es mejor no dejar rastros.
                        La evaluación de eventos puede ser desde el punto de vista actual. De lo contrario, es astucia.
          2. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 27 января 2021 11: 44
            +1
            reyes-khans de Tartaria

            Hecho pecaminoso, primera lectura "reyes-haMov".... sentir
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 26 января 2021 13: 14
      +6
      ,,, ¿esto es una broma o es todo en serio?

      Era el conde Michaud de Borrell quien había vuelto a madurar la cosecha de mandarinas. lol
      Sergei! ¡Quinto tema! Compañero
      He lanzado más de diez mil aviones de papel de varios diseños. Todos volaron, ¡sin combustible ni motores!

      ¿Recuerdan los intentos japoneses de lanzar un "bombardeo estratégico" del continente estadounidense con globos? soldado ¡Qué no es un tema! bebidas
      1. bubalik
        26 января 2021 13: 20
        +4
        Sergei! ¡Quinto tema!
        ,,, Nikolay, eres como mi jefe, solo los temas tienen tiempo para ser lanzados riendo
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 26 января 2021 13: 26
          +5
          ,,, Nikolay, eres como mi jefe, solo los temas tienen tiempo para ser lanzados

          ¡Seré una musa! ¡Toda persona creativa tiene una musa! (un programa mínimo modesto). bebidas
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 26 января 2021 14: 00
            +3
            "Las musas navegaron hacia el norte,
            Dejando el blues en malas cintas "(C)
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 26 января 2021 14: 02
              +3
              Las musas navegaron hacia el norte

              "Me dijiste que estaba enfermo del corazón,
              Y no estoy enferma, ¡solo estoy cansada! "
              (Obelisco negro)
          2. Korsar4
            Korsar4 26 января 2021 20: 13
            +2
            Y sin duda dedicación al principio del artículo.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 27 января 2021 11: 31
              +1
              Y sin duda dedicación al principio del artículo.

              Si, si, si! estáblecido, ¡Creo que es hora de anunciarme como Musa! Compañero Te lanzaré esos temas, descargarás. guiño ¡Simplemente escriba, querida gente! bebidas
              1. Korsar4
                Korsar4 27 января 2021 18: 32
                +2
                ¿Hay una cara de musa en cada valla?
      2. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 26 января 2021 13: 31
        +4
        Acabo de perder el Bar ...
        Y no puedes solo una vez
        Ni la taberna ni las mujeres
        ¡Autoaislamiento!
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 26 января 2021 14: 00
          +3
          Acabo de perder el Bar ...

          ¡Dale el sexto tema a Sergei, camarada Gischi! Compañero "¡Sam el insumergible es una plaga marina!" riendo (con comentarios y adiciones del Sea Cat). bebidas
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 26 января 2021 14: 08
            +3
            Fue en Warhead.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 26 января 2021 14: 11
              +3
              Fue en Warhead.

              ¿Y dónde está esta ojiva? ¿Asombrado? ¿Y qué tiene que ver con eso? guiño bebidas
              No reescribirá "Warhead" (y más, allí, excepto por el humor, no hay nada que reescribir), sino su propia escritura, detallada, colorida, con blackjack y con tenis e Instagrammers! estáblecido,
              ¡Tú insensible hermano Anton! lol
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 26 января 2021 14: 15
                +3
                ¡Tú insensible hermano Anton!
                "Nosotros tampoco tendremos demasiado tacto,
                ¡En nuestro camino espinoso! "(C)
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 26 января 2021 14: 16
                  +3
                  "Nosotros tampoco tendremos demasiado tacto,
                  ¡En nuestro camino espinoso! "

                  "Héroes normales
                  Siempre da vueltas ... "
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 26 января 2021 14: 21
                    +3
                    "Catherine mira por la ventana,
                    Leones jóvenes caminan por la calle "(C)
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 26 января 2021 14: 26
                      +1
                      Leones jóvenes están caminando por la calle

                      "Si el dispositivo se avería,
                      Me convertiré en pirata y me alegraré.
                      Beberé el acorazado sin dudarlo,
                      ¡Pero no deshonraré a la flota! "
                    2. 3x3zsave
                      3x3zsave 26 января 2021 14: 37
                      +3
                      "Vivimos todos en un submarino amarillo" (c)
                    3. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 26 января 2021 14: 47
                      +3
                      "Vivimos todos en un submarino amarillo"

                      "Brauch keine Frau, nur Vaselin" (C)
                    4. Krasnodar
                      Krasnodar 26 января 2021 16: 15
                      +2
                      Cita: Pan Kohanku
                      "Vivimos todos en un submarino amarillo"

                      "Brauch keine Frau, nur Vaselin" (C)

                      Woole Wu Trinken Abisal Gasoline? riendo
                    5. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 26 января 2021 16: 19
                      +4
                      Woole Wu Trinken Abisal Gasolina

                      ¡Esto está más allá de mis conocimientos de alemán! riendo
                      ¡Mira, barre Dish, glitch makhn! guiño “¡Queríamos brindar alegría!
                    6. Krasnodar
                      Krasnodar 26 января 2021 16: 37
                      +2
                      Aquí hay una mezcla de francés: Vu le Vu (si lo desea, si lo desea), yiddish "Trinken Abisal" y gasolina. Compañero
                    7. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 26 января 2021 16: 49
                      +3
                      "Trinken abisal"

                      ¡No es fuerte en yiddish! triste Por lo que recuerdo, ¿los clásicos de la literatura judía escribieron en él? Sholem Aleichem, por ejemplo? bebidas
                    8. Krasnodar
                      Krasnodar 26 января 2021 16: 51
                      +2
                      Shalom Aleichem - ¡pop! Bashkevis-Singer: lo recomiendo. Se han traducido muchas obras al ruso. ))
                      Y yiddish es un dialecto del sur de Donnmetsky de Deutsch con hebreo intercalado y palabras de idiomas eslavos).
                    9. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 26 января 2021 17: 01
                      +3
                      Shalom Aleichem - ¡pop!

                      El pop no es pop, pero las representaciones son puestas en escena. bebidas
                      Y yiddish es un dialecto del sur de Donnmetsky de Deutsch con hebreo intercalado y palabras de idiomas eslavos).

                      ¿Se usa más el hebreo en Israel?
                    10. Mihaylov
                      Mihaylov 26 января 2021 17: 05
                      +3
                      Cita: Pane Kohanku
                      Shalom Aleichem - ¡pop!

                      El pop no es pop, pero las representaciones son puestas en escena.

                      Tengo sus obras completas en mi casa de campo, puedo leerlas en mi tiempo libre. hi
                    11. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 26 января 2021 17: 09
                      +3
                      puede leer en su tiempo libre ..

                      considerado un clásico! hi ¡Creo que siempre es útil para el desarrollo general!
                    12. Krasnodar
                      Krasnodar 26 января 2021 18: 27
                      +2
                      Cita: Pan Kohanku
                      puede leer en su tiempo libre ..

                      considerado un clásico! hi ¡Creo que siempre es útil para el desarrollo general!

                      Bueno ... tan clásico de la literatura como las hermanas Berry son clásicas del blues riendo
                  2. Krasnodar
                    Krasnodar 26 января 2021 18: 26
                    +3
                    Cita: Mihaylov
                    Cita: Pane Kohanku
                    Shalom Aleichem - ¡pop!

                    El pop no es pop, pero las representaciones son puestas en escena.

                    Tengo sus obras completas en mi casa de campo, puedo leerlas en mi tiempo libre. hi

                    Leer: específico, pero fácil de leer. La vida cotidiana de Pale of Settlement))
                  3. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 27 января 2021 11: 26
                    +3
                    La vida cotidiana de Pale of Settlement

                    ¡Sobre los asentamientos! Si recuerdas, el "Duelo" de Kuprin, que describe días militares asentamiento, evoca angustia mortal. triste Aunque una vez hablé con un doctor. Dice que alguien le dijo durante el análisis que el teniente Romashov es un esquizoide. El sistema lo habría echado de todos modos.  solicitar
              2. Krasnodar
                Krasnodar 26 января 2021 18: 21
                +3
                El yiddish solo lo hablan los ortodoxos. Oficial y coloquial - hebreo.
                Las obras y el musical basados ​​en Sholem Aleichem se escribieron bien, pero la literatura no se trata de nada. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
              3. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 27 января 2021 11: 27
                +3
                Obras y musicales basados ​​en Sholem Aleichem se escribieron bien

                No miré. Pero el musical basado en el trabajo de Jim Steinman tiene mucho éxito en Rusia: "Ball of the Vampires". estáblecido,
              4. Krasnodar
                Krasnodar 27 января 2021 14: 41
                +1
                Violinista musical en el techo, Gershwin, EMNIP. Hit - "Si yo fuera un Rothschild" - si yo fuera un Rothschild (hombre rico)
              5. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 27 января 2021 15: 30
                +3
                Hit - "Si yo fuera un Rothschild" - si yo fuera un Rothschild (hombre rico)

                ¡Me siento y escucho! bebidas
              6. Krasnodar
                Krasnodar 27 января 2021 16: 35
                +1
                Esto es casi un clásico del género))
              7. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 27 января 2021 17: 19
                +2
                Esto es casi un clásico del género))

                ¡Sí, Gwen Stefani lo confirmará! sí
                Si yo fuera un Rothschild ...
                ¡La-la-la-la-la-la-la-la-la-la-la-la-la! guiñó un ojo
              8. Krasnodar
                Krasnodar 27 января 2021 18: 30
                +1
                Ella codorniza el reggae
                En la versión original, el cantor de la la la cantó las melodías del himno de Israel, y esta belleza suavizó el pasaje por la Palestina Libre de todos los liberales)).
  • Mihaylov
    Mihaylov 26 января 2021 14: 49
    +4
    Cita: Pane Kohanku
    ¿Recuerdan los intentos japoneses de lanzar un "bombardeo estratégico" del continente estadounidense con globos?

    Buenas tardes Nikolai, recuerdo la historia de que los japoneses bombardearon los estados: trajeron un hidroavión (o incluso 2) a las costas de los estados en un submarino, arrojaron varias bombas (parece incendiario) e informaron sobre una victoria hasta ahora invisible .
    Los estadounidenses no se dieron cuenta de que estaban siendo bombardeados.
    ¿Hubo tal historia? hi
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 26 января 2021 14: 56
      +5
      ¿Hubo tal historia?

      Sergey, ¡estoy muy contento de verte! bebidas
      Fue. Esto está bien descrito por Katorin tanto en Ciencia y Tecnología como en el libro.
      https://naukatehnika.com/bombardirovki-territorii-ssha-samoletami-yaponskogo-flota.html
      Pero hubo otro intento. Los japoneses calcularon que en determinada época del año, a cierta altitud, domina la corriente de aire hacia Estados Unidos. Era solo un asunto pequeño: lanzar globos con bombas de tiempo adjuntas a esta altura. Llamaron algo similar - "Fu-Go".
      Pero el intento no tuvo éxito. La mayoría de los globos ni siquiera se vieron sobre Estados Unidos. De la wiki:
      El 10 de marzo de 1945, uno de los últimos globos lanzados golpeó un objeto de importancia estratégica solo una vez. Un globo bomba destruyó una línea eléctrica en el estado de Washington. Irónicamente, esta línea eléctrica estaba alimentando el complejo Hanford del Proyecto Manhattan, que tuvo que cambiar a energía de emergencia.
      Las únicas víctimas del bombardeo de 1945 fueron Eliza Mitchell (la esposa embarazada de un pastor del sur de Oregon) y cinco hijos de 11 a 14 años [9]. Durante un picnic escolar en el bosque, los niños encontraron un globo caído tirado en el suelo. Cuando la mujer y los adolescentes se acercaron a la góndola, una carga de fragmentación detonó y mató a los seis. Se erigió un monumento en el lugar de la tragedia.
      triste
      1. vladcub
        vladcub 26 января 2021 18: 09
        +4
        "hubo una explosión de una carga de fragmentación", quizás había algún tipo de temporizador en la mecha.
    2. Krasnodar
      Krasnodar 26 января 2021 16: 16
      +4
      Cita: Mihaylov
      Cita: Pane Kohanku
      ¿Recuerdan los intentos japoneses de lanzar un "bombardeo estratégico" del continente estadounidense con globos?

      Buenas tardes Nikolai, recuerdo la historia de que los japoneses bombardearon los estados: trajeron un hidroavión (o incluso 2) a las costas de los estados en un submarino, arrojaron varias bombas (parece incendiario) e informaron sobre una victoria hasta ahora invisible .
      Los estadounidenses no se dieron cuenta de que estaban siendo bombardeados.
      ¿Hubo tal historia? hi

      Fue. Se arrojaron bombas incendiarias a los campos de maíz. Y hubo incendios)).
      1. Mihaylov
        Mihaylov 26 января 2021 16: 21
        +4
        Cita: Krasnodar
        Se arrojaron bombas incendiarias a los campos de maíz. Y hubo incendios)

        Este es el daño que se ha hecho a la elaboración de bourbon, estos japoneses son insidiosos, oh insidiosos ... wassat
        1. Krasnodar
          Krasnodar 26 января 2021 16: 41
          +3
          El campo de Arizona está ardiendo
          Sashimi - Bocadillo de sake
          ¿Y qué tipo de hongo sobre Hiroshima?
          ¿Mi tramposo esclavo coreano hizo un sepuku? negativas
        2. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 26 января 2021 17: 05
          +3
          elaboración de bourbon

          Debo recordar esta palabra ... riendo
          1. Krasnodar
            Krasnodar 26 января 2021 18: 28
            +2
            Bourbon, creo, todavía conducen, esto es luz de luna riendo
            1. Mihaylov
              Mihaylov 26 января 2021 21: 47
              +3
              Cita: Krasnodar
              Bourbon, creo, todavía conducen, esto es luz de luna

              Bueno, puedes conducir alcohol ilegal, puedes cocinarlo o puedes fumar (destilar) bebidas
    3. Lotos negros
      Lotos negros 26 января 2021 22: 50
      +4
      Cita: Mihaylov
      Hubo tal historia

      la segunda vez en la historia del bombardeo continental estadounidense. Aquí están.

      Cita: Mihaylov
      Los estadounidenses no se dieron cuenta de que estaban siendo bombardeados.

      Bombardearon dos veces, provocaron un incendio forestal, es decir, lograron el objetivo, PERO el objetivo principal (llamada de pánico) falló. La temporada de lluvias, el ocultamiento de información y el trabajo claro del FBI.
      En enero de 1942, la zona de San Francisco fue atacada por el submarino japonés Ro-76 con su único cañón de 64 mm.
      Psicológicamente, este ataque es similar al bombardeo de Berlín al comienzo de la guerra, y Tokio
  • Lotos negros
    Lotos negros 26 января 2021 22: 41
    +2
    Cita: bubalik
    , ¿es esto una broma o es todo en serio?

    Bueno, hay terratenientes hasta el día de hoy.
    Si los oponentes anteriores de las teorías y los dogmas oficiales fueron quemados o asesinados, ahora se les da honor y una audiencia en Internet.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 27 января 2021 11: 29
      +1
      Bueno, hay terratenientes hasta el día de hoy.

      Fue Michael quien bromeó muy sutilmente estáblecido, ... A veces puede agregar un volumen completo en un comentario cómico. La semana pasada hubo tres de sus artículos sobre Rurik y el "halcón de Rurik" - mira, interesante. bebidas
  • 3x3zsave
    3x3zsave 26 января 2021 12: 08
    +6
    Bravo, Michael!
    Pero mala suerte, fue necesario mantener la ortografía original.
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 26 января 2021 12: 19
      +4
      Cita: 3x3zsave
      ortografía original

      ¿Realmente jodido? ¿Dónde? ¿Dónde "perforé"?
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 26 января 2021 12: 22
        +5
        ¡Es necesario escribir sobre los rusos!
        En la versión original - "Ruso".
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 26 января 2021 12: 29
          +5
          ¡No soy yo! ¡Esta "Palabra" se ha arreglado! ¡Las intrigas americanas de los Maestros de Occidente!
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 26 января 2021 12: 31
            +4
            "Nunca antes Stirlitz había estado tan cerca del fracaso" (C)
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 26 января 2021 12: 35
              +4
              pero el resto esta bien? ¿Tiene alguna pregunta sobre el contenido?
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 26 января 2021 12: 38
                +4
                ¡El resto es perfecto!
                1. Maestro de trilobites
                  Maestro de trilobites 26 января 2021 12: 43
                  +4
                  ¿Entonces no habrá holivar? ¿Nadie se apresurará a proteger al autor y a los submarinos alemanes? Bueno esta bien. No dolió y yo quería. Esto significa que puedo considerarme un ganador en la discusión. ¡Los enemigos son avergonzados, la Gran Tartaria triunfa!
                  wassat riendo
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 26 января 2021 12: 52
                    +4
                    ¡Por supuesto! En los tartarios, una hoja ordinaria de madera contrachapada llega a París, ¡y luego hay escuadrones de vimans!
                    1. Maestro de trilobites
                      Maestro de trilobites 26 января 2021 13: 19
                      +8
                      Las vimanas son una fantasía no científica. Cuentos de hadas. Y la Gran Tartaria con sus planos ...
                      ¡Detener! ¡Acabo de encontrar una confirmación más irrefutable de la realidad del descubrimiento de Apolo Perfiliev! ¡AVIÓN! Las palabras en sí mismas dicen mucho para un investigador reflexivo que no está envenenado por la historia oficial. ¿Se puede llamar a la palabra "avión" un dispositivo que vuela por medio de un motor o un motor a reacción? ¡No! Tal dispositivo se llamaría "avión de motor" o "avión de propulsión", en el caso de un motor a reacción, muy probablemente "avión a reacción". Y un avión es exactamente lo que vuela solo, sin motor, es decir, solo el avión de la Gran Tartaria podría llamarse así. El nombre "avión" fue apropiado por el judío de Mozhaisky y otros enemigos del pueblo ruso (maldito, ruso, te ruego que me disculpes), ¡de hecho se lo robaron a los tartarios!
                    2. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 26 января 2021 13: 24
                      +6
                      El nombre "avión" fue apropiado por el judío de Mozhaisky y otros enemigos del pueblo ruso (maldito, ruso, te ruego que me disculpes), ¡de hecho se lo robaron a los tartarios!

                      "Gritó - ¡un error aquí! Soy yo - ¡un judío!" amarrar
                      Iré y llamaré a Albert. bebidas
                    3. Kote Pan Kokhanka
                      Kote Pan Kokhanka 26 января 2021 15: 08
                      +4
                      ¡Muy bien, Mozhaisky conectó una máquina de vapor a su avión simplemente por conspiración! sonreír
                    4. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 26 января 2021 15: 09
                      +4
                      ¡Muy bien, Mozhaisky conectó una máquina de vapor a su avión simplemente por conspiración!

                      ¿Realmente voló en una corriente en chorro después de que el piloto tomó sopa de guisantes? lol
                    5. Mihaylov
                      Mihaylov 26 января 2021 15: 20
                      +5
                      Cita: Pane Kohanku
                      ¿Realmente voló en una corriente en chorro después de que el piloto tomó sopa de guisantes?

                      Mikhail sugirió el nombre: "jet" - Me gustó, hay algo en él ... hi
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 26 января 2021 13: 31
                +4
                "Dubrovsky toma un avión, Dubrovsky vuela,
                vuela sobre la tierra pecadora y escribe las palabras en el cielo "(C)
  • Cure72
    Cure72 26 января 2021 12: 53
    +6
    Sergey, gracias por la continuación.
    Muy interesante!
  • Andrey Zhdanov-Nedilko
    Andrey Zhdanov-Nedilko 26 января 2021 13: 45
    +5
    Muy interesante Gracias
  • vladcub
    vladcub 26 января 2021 17: 53
    +5
    Gloria a esos Señor, hay algo para leer. Y luego junto a un trabajo castrado anónimo.
    Sin la ACh, hemos formado un vacío en la sección de historia marina. Sergey, gracias por elegir llenarlo.
  • Doliva63
    Doliva63 26 января 2021 18: 12
    +3
    Cita: bubalik
    ¿Cómo descansó la tripulación?
    ,,, podría y así.


    Maldita sea, pero ¿para qué es la bestia? am
    1. bubalik
      26 января 2021 18: 16
      +4
      ,,, para diversificar el menú
      1. Doliva63
        Doliva63 26 января 2021 18: 24
        +3
        Cita: bubalik
        ,,, para diversificar el menú

        Que se diversifiquen, bárbaros.
      2. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 27 января 2021 11: 46
        +2
        ,,, para diversificar el menú

        Sergey, por lo que recuerdo, comer un oso blanco tiene muchas consecuencias desagradables. qué
        1. bubalik
          27 января 2021 11: 52
          +2
          ,,, tal vez el capitán se llevó la piel a Vaterland.  solicitar
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 27 января 2021 11: 59
            +1
            ,,, tal vez el capitán le llevó la piel a Vaterland

            Podría ser!  solicitar ¿Tuvieron los meteorólogos alemanes en Spitsbergen problemas de salud después de comer carne de oso? ¿Drist intrincado de todos los colores del arco iris y otras delicias? lol
  • Pruebas
    Pruebas 26 января 2021 22: 38
    +3
    bubalik (Sergey), gracias por la segunda parte del material, como en "Loaf" para niños, ¡es tan ancho, es tan alto!
    Recordaron las acciones de los submarinos alemanes en el mar de Kara en los comentarios de los materiales sobre Lend-Lease. Los alemanes tanto en 1943 como en 1944 nos mimaron bastante, por lo que los Ural Natsiks vieron muchas veces, y no solo pilotos.
    El 5 y 6 de septiembre de 1944, durante los ataques del U-365 frente a las islas Mona, el T-116 fue comandado por el teniente comandante V.A. Babanov. Los dragaminas del Proyecto AM se construyeron en el astillero de Tampa en Florida. El convoy JW-54-A trajo 24 dragaminas de Islandia a la URSS el 1943 de noviembre de 2, los futuros T-116 y T-117. Vinieron sin radar, se instalaron recién en 1944 ... Leí que el U-365 tirado en el suelo fue examinado por nuestros buzos del 10 al 14 de agosto (no está claro en qué año), encontraron daños importantes en el casco, aparentemente desde el fondo, no se elevó.
  • Pruebas
    Pruebas 26 января 2021 22: 46
    +4
    Doliva63, ¡pero que los Fritz se coman las orejas! La triquinilosis solo por manteca y carne hervida es de corta duración y a bajas temperaturas. Es poco probable que en un barco cocinen carne en gelatina de un oso polar.
  • Pruebas
    Pruebas 29 января 2021 11: 32
    +1
    Pido disculpas a todos los visitantes del "VO" por errores tipográficos!
    Mezclé el número del barco nazi hundido por nuestro dragaminas T-26 en el mar de Kara en el mensaje del 116 de enero, escribí: “El 5 y 6 de septiembre de 1944, durante los ataques del U-365 frente a las islas Mona , el T-116 estaba comandado por el teniente comandante VA Babanov. ", y luego confundió el número nuevamente, escribiendo:". Leí que el U-365, tirado en el suelo ... ".
    Por supuesto, mi texto debería haber incluido "U-362".
    U-365 - también robado en agosto de 1944 en el mar de Kara y ahogado el 12-13.08.1944. dragaminas T-118, T-114 y transporte "Marina Raskova". T-116 12-13.08.1944 estaba en ese convoy "BD-5", pero prácticamente no atacó al U-365, ya que, según diversas fuentes, se encontraban a bordo de 140 a 190 marineros y pasajeros de transporte rescatados del agua ... Una vez más, pido disculpas !