Military Review

El engañoso "Potemkin"

200

"Acorazado Potemkin" - histórico un largometraje rodado en la primera fábrica de películas "Goskino" en 1925. El trabajo del director Sergei Eisenstein ha sido reconocido en repetidas ocasiones y a lo largo de los años como la mejor o una de las mejores películas de todos los tiempos y pueblos según las encuestas de la crítica, los cineastas y el público.


Sin embargo, Potemkin está lejos de la verdad histórica. De hecho, es una obra maestra de propaganda.

El levantamiento en el barco tuvo lugar del 14 (27) de junio al 25 de junio (8 de julio) de 1905.

El acorazado más nuevo, que se puso en servicio en mayo de 1905, aterrorizó a las ciudades costeras durante 11 días. Petersburgo y toda Europa siguieron sus caóticos lanzamientos.

Viendo intentos infructuosos flota Para encontrar y neutralizar el acorazado rebelde, el zar ruso Nicolás II escribió en su diario fechado el 23 de junio (6 de julio):

"Dios conceda que esta historia difícil y vergonzosa termine antes".

Como resultado, el "Príncipe Potemkin-Tavrichesky", cuyo motín no fue apoyado por el resto de la Flota del Mar Negro, se rindió a los rumanos en Constanta.

El equipo bajó a tierra. El acorazado fue devuelto a Rusia. Y lo rebautizaron como "Panteleimon".

Ya en noviembre de 1905, la tripulación del barco intentó apoyar el levantamiento del crucero "Ochakov". Sin embargo, el acorazado fue desarmado. Y no tomó parte activa en el motín.

Carne con gusanos


El motín de Potemkin fue estudiado cuidadosamente.

La mayoría de los investigadores notaron que el levantamiento fue causado por una serie de razones objetivas y subjetivas.

El Imperio Ruso estaba en crisis, impulsado por una guerra fallida con Japón. Comenzó la revolución. Huelgas, ejecuciones de manifestaciones, enfrentamientos con la policía y el ejército, pogromos, terror revolucionario, la muerte de la flota en Tsushima formaron una situación difícil y nerviosa en la Flota del Mar Negro.

El equipo fue reclutado de un bosque de pinos. Y no funcionó.

Sobre esto cayó una cadena de absurdos accidentes. Carne con gusanos, lona sacada en la cubierta del barco en mal momento, debilidad e indecisión de los oficiales, etc.

La causa conocida del motín en el barco es la carne podrida que se sirve en la cena a la tripulación.

De hecho, el comandante del acorazado, el capitán de primer rango Yevgeny Golikov, envió al inspector del barco, el suboficial Makarov, a Odessa para comprar provisiones. La situación en la ciudad era vaga. Hubo una huelga general, muchas tiendas cerraron, otras tenían problemas de suministro.

Como resultado, Makarov llegó a la tienda de su amigo, el comerciante Kopylov. Tenía carne, pero ya podrida. Los marineros se lo llevaron. En el camino de regreso, un destructor enviado a buscar marineros con provisiones chocó con un barco pesquero y se retrasó varias horas.

Como resultado, la carne se pudrió abiertamente y los oficiales que tomaron la comida notaron que la carne olía a rancio. Había refrigeradores en el barco, pero no funcionaban, ya que el Potemkin se lanzó a toda prisa. En principio, para la práctica de esa época, este no fue un incidente especial. La carne se procesará en agua salada y se utilizará.

El médico del barco Smirnov, cuando levantaron paquetes de pasta con la inscripción Vermichelli a bordo, bromeó diciendo que la tripulación se daría un festín con gusanos (en italiano, "fideos" es tanto pasta estrecha como gusanos). Los marineros no entendieron el chiste. Y tomaron las palabras del médico al pie de la letra.

La broma se volvió mortal.

Rebelión


A las 11 en punto se hizo sonar la señal del almuerzo en el barco. Pusieron a mi hermano con vodka en la terraza. Se sirvió una taza para la cena a cada marinero, se la bebieron allí mismo. El capitán y el oficial superior no tomaron una muestra del borscht cocinado para el equipo. El doctor Smirnov lo encontró en forma, también sin una prueba. Sin embargo, los marineros se negaron a comerlo. Y galletas roídas demostrativamente, regadas con agua.

Esto fue informado a Golikov. Estuvo al mando de la asamblea general. Le ordené al médico que volviera a examinar el plato. Smirnov volvió a reconocer que el borscht era bueno sin probarlo. Y dijo que el equipo "engordó".

Golikov amenazó a los marineros con castigarlos por el motín. Y ordenó a los que quieran comer borscht que vayan a la torre de 12 centímetros. Para el resto, llamó a un guardia. La mayor parte del equipo fue a la torre. Varias docenas de personas dudaron.

El oficial superior capitán de segundo rango Ippolit Gilyarovsky ordenó detener a los que quedaban y registrar a los infractores de la disciplina. También ordenó traer una lona de una lancha de 2 remos. Esto se tomó como preparación para la ejecución.

La emoción se intensificó. Algunos investigadores notaron que el coraje de la multitud fue dado por un vaso de vodka bebido con el estómago vacío. Los marineros se apresuraron a entrar en la sala de baterías, capturando оружие y cartuchos. Comenzó una rebelión abierta. Gilyarovsky intentó reprimirlo, pero fue asesinado. Tanto el capitán como varios oficiales murieron. Otros fueron arrestados.

El destructor que siguió al acorazado fue capturado bajo amenaza de fuego.

Cabe señalar que después del exitoso levantamiento, los marineros comieron tranquilamente borscht. Nadie se envenenó.

Habiendo capturado al Potemkin, los marineros no sabían qué hacer.

El acorazado se dirigió a Odessa, lo que provocó pogromos en el puerto. Las autoridades bloquearon el puerto e impidieron que los disturbios se extendieran más. Odessa, luego Sebastopol y Nikolaev, fueron declarados ley marcial. Las fuerzas de la Flota del Mar Negro fueron enviadas a Odessa.

Para no caer en la trampa, el acorazado se hizo a la mar. Antes de eso, disparó contra la ciudad.

En la mañana del 17 de junio (30 de junio), Potemkin se reunió con un escuadrón de los almirantes Krieger y Vishnevetsky. Se llevó a cabo la "Lucha Silenciosa".

El equipo estaba listo para la batalla y la muerte. Pero los cañones de los barcos del escuadrón estaban en silencio. El acorazado rebelde pasó por el escuadrón dos veces. Fue recibido con gritos de "Hurra" y el acorazado "George" se le unió. El acorazado Sinop casi se unió al levantamiento.

El resto de los barcos, donde los marineros simpatizaban con los rebeldes, fueron llevados por el mando asustado a Sebastopol.

Los contemporáneos llamaron "vergonzosa" la campaña del escuadrón de Krieger.

El engañoso "Potemkin"
Cartel de la película

Rendirse


La situación es complicada. Las autoridades zaristas temían que el levantamiento fuera apoyado por otros barcos. En Sebastopol, se descubrió una conspiración sobre el acorazado "Catherine II". Los instigadores fueron arrestados, el barco fue desarmado.

El 19 de junio tuvo lugar el levantamiento en el buque escuela Prut. Existía la amenaza de que el levantamiento envolviera las ciudades costeras. El mando naval quedó paralizado. Y realmente no pude hacer nada.

El mando del ejército actuó con más decisión y prudencia. Tomó medidas de emergencia para defender la costa.

Occidente siguió de cerca la situación. La prensa escribió sobre la completa desintegración del Imperio Ruso. Gran Bretaña estaba lista para enviar barcos al Mar Negro para restablecer el orden. En Constantinopla, temían que el acorazado rebelde apareciera en aguas turcas y provocara un levantamiento ya en la flota turca. Los turcos comenzaron apresuradamente a fortalecer la defensa contra las minas y la artillería del estrecho del Bósforo.

"Potemkin" y "Georgy" llegaron a Odessa, se apoderaron de un transporte con carbón. En "Georgia" el control fue interceptado por los oficiales y la parte del equipo que no apoyó el motín.

"Potemkin" dejó Odessa. Colgado a lo largo de la costa. Y bajo la amenaza de bombardeos, exigió provisiones y carbón en los puertos. A los rebeldes se les dio comida, pero no el carbón.

El 25 de junio (8 de julio), el barco llegó por segunda vez a la Constanta rumana y se rindió. El equipo estaba destinado en Rumania.

Para "Potemkin" llegaron los barcos de la Flota del Mar Negro. Fue llevado a Sebastopol. Rociado con agua bendita y renombrado para desterrar

"Demonio de la revolución".

Los marineros del acorazado rebelde que regresaron a Rusia fueron capturados hasta 1917.

En total, 173 personas fueron condenadas, solo una fue ejecutada: Matyushenko. Es decir, la Rusia zarista, a diferencia de los países occidentales, tenía una corte muy humana. La mayoría de los residentes de Potemkin permanecieron en Rumania, algunos se fueron al mundo. La mayoría de los fugitivos regresaron a Rusia después de la revolución.

En 1910, el acorazado se sometió a una importante revisión. Durante la Primera Guerra Mundial, participó en batallas con alemanes y turcos.

Después de la Revolución de 1917 y la intervención, fue capturada por los alemanes, luego por los ocupantes anglo-franceses.

En 1919 los británicos lo pusieron fuera de servicio. Estuvo en la Flota Blanca, luego regresó bajo el control del Ejército Rojo. En vista de su estado deplorable, no volvió al deber.

Y fue encargado en metal.

El engañoso "Potemkin"


La película Potemkin, que se estrenó en 1925, no se correspondía con la realidad histórica. Pero, como campaña cinematográfica, es un gran trabajo.

Primero, los bolcheviques no tuvieron nada que ver con la organización de la rebelión. La Organización Revolucionaria de Sebastopol (Sebastopol Central) era una organización de socialdemócratas, no solo bolcheviques. Esta organización no esperaba un levantamiento en el Potemkin, la tripulación del barco se consideraba "atrasada" en un sentido revolucionario.

Los líderes de los alborotadores eran el suboficial Grigory Vakulenchuk y el marinero Afanasy Matyushenko. Vakulenchuk pertenecía a los revolucionarios, pero si era miembro del RSDLP es una cuestión. Matyushenko es más un líder informal, más criminal que político. Los representantes del "fondo" se agruparon a su alrededor.

Más tarde en el exilio, se llamó a sí mismo anarquista. Me reuní con Lenin en Suiza, pero todo terminó en un escándalo y una pelea. Tipos similares mataron a oficiales de la Flota del Mar Negro y el Báltico después de la Revolución de febrero de 1917.

Los partidarios de Vakulenchuk inicialmente planearon esperar un levantamiento general. Pero la línea de Matyushenko asumió: una revuelta inmediata y apoyo a los disturbios en Odessa. Es posible que Matyushenko tuviera conexiones en el "partido de Odessa", que estaba detrás de los disturbios en la ciudad. Vakulenchuk murió durante el motín. Y la rebelión fue dirigida por Matyushenko.

Eisenstein inventó por completo las escenas psicológicas más poderosas de la película: la ejecución de los insurgentes, cubiertos con una lona como un sudario.

De hecho, la lona se usaba comúnmente para cenar en la cubierta superior durante el clima cálido (para no salpicar accidentalmente la cubierta).

No hubo tiroteos indiscriminados en la flota rusa. Y los sentenciados no iban envueltos en nada.

Otro bello, poderoso y cruel, pero de fantasía (falso) es la ejecución en las Escaleras Potemkin.

Y la bandera roja en el acorazado rebelde no es un símbolo de los bolcheviques, sino de acuerdo con el código internacional de señales: preparación para la batalla.

Por tanto, esta película estaba demasiado lejos de la verdad histórica.

Pero como ejemplo de agitación, es, por supuesto, una obra maestra puramente de autor del cine mundial.


Acorazado Potemkin. Desembarco del equipo en el puerto de Constanta.
autor:
Fotos utilizadas:
en.wikipedia.org
200 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Camarada
    Camarada 28 января 2021 04: 16
    + 16
    Los marineros entraron corriendo en la sala de baterías, agarrando armas y municiones. Comenzó una rebelión abierta.

    Tradicionalmente, se cree que la primera víctima del levantamiento fue el intendente de artillería G.N. Vakulenchuk, quien presuntamente recibió un disparo de un oficial superior, el capitán de segundo rango I.I.Gilyarovsky.
    En la película, esto se muestra como la muerte de un marinero desarmado que fue perseguido por un oficial armado. De hecho, la primera víctima fue un alto oficial de artillería, el teniente L.K. Neupokoev, que fue asesinado por Vakulenchuk con un disparo de rifle.

    Y solo después de eso, Gilyarovsky y, por orden de este último, el jefe de la guardia A. Ya. Denchik y dos marineros de la guardia comenzaron a disparar contra Vakulenchuk.
    Se desconoce quién entró exactamente en Vakulenchuk.
    PS
    La película se rodó en el acorazado "Doce Apóstoles" y el crucero "Comintern" (anteriormente "Cahul").
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 28 января 2021 13: 42
        hasta el 12
        Cita: Alexander Suvorov
        ¿Volver a escupir a los bolcheviques? Sí, no tuvieron nada que ver con los disturbios del acorazado, ¿Y qué hay de esto? ¿Qué, no hubo disturbios?
        Sí, los bolcheviques se atribuyeron mucho a sí mismos en retrospectiva, incluida la rebelión en Potemkin y el derrocamiento de la monarquía, y además de Stepan Razin y Yemelyan Pugachev, se aferraron a los comunistas. ¿Y qué?

        No importa. Fijado, atribuido, reescrito ... Delov algo. Después de todo
        Cita: Alexander Suvorov
        Los ganadores de la historia escriben

        a su propia discreción. Y luego guardan celosamente lo escrito de las usurpaciones de todos, ya sabes, "escribas" que "ven de manera diferente".
        En general, ¿qué tiene que ver su discurso con el lío de Potemkin o, al menos, con la industria cinematográfica soviética? ¿Qué tienen que ver Stalin y la escuela de diseño con esto?
        Cita: Alexander Suvorov
        ¡Es necesario juzgar no con palabras, sino con hechos!

        Es decir, ¿es necesario juzgar el motín en el acorazado en 1905 sobre la base de los asuntos del poder soviético en 20-30-40 ...? Encantador.
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 28 января 2021 14: 26
          + 11
          Para ser honesto, usted personalmente me da asco, por lo tanto, no hay ganas de comunicarme con usted, llámeme si algo anda mal ...
          1. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. 28 января 2021 14: 37
            -8
            Cita: Alexander Suvorov
            Para ser honesto, usted personalmente me da asco, por lo tanto, no hay ganas de comunicarme con usted, llámeme si algo anda mal ...

            Que pose. riendo
            1. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 28 января 2021 16: 09
              + 14
              Párrafo Epitafievich Y.
              Que pose.
              ¡¿Quién tiene lo que duele, habla de eso ?! ¿Qué, problemas de postura? riendo
              1. Vladimir Mashkov
                Vladimir Mashkov 28 января 2021 18: 44
                + 20
                El artículo es curioso, aunque tendencioso. Pero el título del último capítulo y el artículo en sí - "Mentir" Potemkin "- es como un escupitajo para el bombo publicitario. Samsonov debería avergonzarse de eso. Después de todo, se podría llamar más o menos lo mismo, pero mucho más suave. Digamos, "No ese" Potemkin ". O -" Otro "Potemkin". O de alguna manera. Pero no es tan grosero y ofensivo llamar a esto mundialmente famoso artística película.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. Vladimir Mashkov
                    Vladimir Mashkov 29 января 2021 13: 21
                    +6
                    Sr. Mariscal! ¡Felicidades! ¡Hiciste un gran trabajo escupiendo deliciosamente! lol
                    1. novela66
                      novela66 29 января 2021 13: 30
                      -5
                      Otra opción: el portador en la oscuridad, ¿es mejor? Vi la película varias veces, creo que su valor artístico es ficticio.
                2. Zenion
                  Zenion 29 января 2021 17: 33
                  +3
                  Vladimir Mashkov. Así que consiguió más por un título que por un artículo de opus.
                3. BMP-2
                  BMP-2 31 января 2021 01: 56
                  +8
                  Esperamos la continuación del ciclo: "Lying Pearlharbor", "Lying Private Ryan", "Lying 300 Spartans", "Lying Rambo", "Mentir mentiras verdaderas" ... sentir
            2. Zenion
              Zenion 29 января 2021 17: 31
              +1
              Aquí está, ¡un verdadero Intiligenturista!
        2. Gato de mar
          Gato de mar 28 января 2021 15: 51
          hasta el 13
          ¿Qué tienen que ver Stalin y la escuela de diseño con esto?

          ¡¿Cómo lo hace ?! ¡Iosif Vissarionovich, luminaria de todas las ciencias y fundador de la escuela de diseño soviética! Los enemigos del pueblo llaman a estas organizaciones "Sharashki". riendo
          1. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. 28 января 2021 17: 17
            hasta el 14
            ... Iosif Vissarionovich, luminaria de todas las ciencias y fundador de la escuela de diseño soviética.

            Y refrigeradores en Potemkin, ¿su proyecto?)))
            1. Gato de mar
              Gato de mar 28 января 2021 17: 50
              +4
              Refrigeradores: sabotaje para rebelar al equipo (muy probablemente a los mencheviques o trotskistas). El inspector Makarov, amigo del teniente Schmidt, compró especialmente carne podrida a un conocido judío (también trotskista) en Privoz. Todos uno a uno: conspiración y sabotaje. También sería necesario tratar con el médico del barco, probablemente también algún SR. bebidas
              1. Párrafo Epitafievich Y.
                Párrafo Epitafievich Y. 28 января 2021 22: 17
                -4
                Cita: Sea Cat
                También sería necesario tratar con el médico del barco, probablemente también algún SR.

                Sí, es un fascista. Mira, padla, qué rápido la palabra "gusanos" "fideos" pasó del italiano al idioma de los álamos nativos.
                riendo
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 28 января 2021 23: 21
                  +2
                  Pero es cierto, ¡ustedes, bastardos, fueron a la misma escuela con Mussolini! riendo
            2. Zenion
              Zenion 29 января 2021 17: 34
              0
              Párrafo Epitafievich Y. Su proyecto eres tú, pero te trajo el pájaro equivocado.
        3. Buscador
          Buscador 28 января 2021 22: 29
          -1
          Ahora párrafos como tú "dirigen el espectáculo" en Ucrania: los aficionados a girar y jugar la historia.
          1. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. 28 января 2021 22: 36
            -1
            Cita: Buscador
            Ahora párrafos como tú "dirigen el espectáculo" en Ucrania: los aficionados a girar y jugar la historia.

            ¿Y qué exactamente, lo siento, yo
            volteado y golpeado
            ,
            ¿Me gustaría saber? ¿Contarías, buscando un tutor, la historia "correcta"?
            Específicamente.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 28 января 2021 23: 24
              +2
              Sí, él te dirá cómo ... riendo
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Simargl
        Simargl 28 января 2021 18: 59
        -2
        Cita: Alexander Suvorov
        ¿Y qué cambia eso?
        Verdad histórica. ¿No? ¿O estás en contra?

        Cita: Alexander Suvorov
        Los ganadores escriben la historia, así que escribieron lo mejor que pudieron.
        ¡Perfectamente dicho!
        Vino el "rojo" y lo copiaron para ellos mismos, vino el "blanco" - ellos copiaron, vino el "negro" - volvieron a escribirlo. Y el pensamiento permanecerá en la mente de que todos estaban mintiendo.
        1. Zenion
          Zenion 29 января 2021 17: 43
          +3
          ¿Cuál es la verdad? Aquí están los estadounidenses filmando la verdad. Aquí, Schwarzenegger es golpeado con una palanca y sustituye su mano y la palanca por pedazos: esta es la verdad. O cómo un destacamento judío de Estados Unidos toma prisionero a Hitler: la verdad real. Cómo derrotaron a Romel en África; sin embargo, no preguntes por las pérdidas. Cómo torcieron el ataque japonés al puerto, la película está completamente en contra de la verdad. Fueron los estadounidenses quienes derrotaron a los alemanes en Stalingrado solo con tanques. Fueron los Estados Unidos los que arrojaron a los alemanes cerca de Moscú, como dicen: la verdad real. No es cierto que el presidente estadounidense dio la orden de asaltar el Capitolio, eso es mentira. El Capitolio le pidió al ex presidente que los salvara de los comunistas que se habían escondido bajo tierra en el Capitolio desde principios del siglo XX. Derrotaron a los alemanes tan bien que Churchill envió una carta a Stalin con palomas: actúe de inmediato, de lo contrario nos encontraremos de nuevo en las islas.
          1. Asesor de nivel 2
            Asesor de nivel 2 29 января 2021 20: 35
            -1
            ek, mi amigo sufrió ... desde Hollywood, pelea con Schwarzenegger hasta los estadounidenses cerca de Moscú (por cierto, ¿qué tipo de película?) y el asalto al Capitolio más de 100 años después ... pero en general, originalmente se trataba de Rusia y el acorazado Potemkin ... parecerían estadounidenses, pero resulta que los villanos también hicieron un lío aquí ...
          2. tu1970
            tu1970 31 января 2021 00: 42
            +2
            Cita: Simargl
            ¡Perfectamente dicho!
            Vino el "rojo" y lo copiaron para ellos mismos, vino el "blanco" - ellos copiaron, vino el "negro" - volvieron a escribirlo. Y el pensamiento permanecerá en la mente de que todos estaban mintiendo.
            y de aquí surge esta pregunta ...
            Cita: Zenion
            ¿Cuál es la verdad?
            - habitual, histórico ...
            Por ejemplo, Suvorov arrojó un ladrillo a la historia de la URSS, y los historiadores han estado tratando de lavarse a sí mismos durante 30 años, y no funciona muy bien, porque mintieron durante mucho tiempo antes ... o guardaron silencio. ...
      4. Buscador
        Buscador 28 января 2021 22: 21
        +3
        Te apoyo plenamente.
      5. nemez
        nemez 29 января 2021 09: 06
        -4
        "No tengo nada en contra de Stalin", decía también mi abuelo reprimido. La época era así. Pero los años 20-30 fue una vergüenza para los bolcheviques.
    2. vladcub
      vladcub 28 января 2021 17: 25
      +2
      Kamrad, gracias por el comentario. Una vez escuché que "Potemkin" se interpretó a sí mismo. Probablemente: "Doce Apóstoles" era del mismo tipo que "Potemkin".
      1. Moore
        Moore 28 января 2021 18: 20
        +6
        EBR "Doce Apóstoles":


        EBR "Kn Potemkin Tavrichesky":

        Filmaron qué más había a flote ...
        1. vladcub
          vladcub 28 января 2021 18: 57
          +2
          ¿Turner "Apóstoles" y "Potemkin" no son el mismo tipo de barcos?
          1. Alf
            Alf 28 января 2021 19: 45
            +6
            Cita: vladcub
            ¿Turner "Apóstoles" y "Potemkin" no son el mismo tipo de barcos?

            De ninguna manera. El propósito general y el número de barriles principales únicamente.
    3. Zenion
      Zenion 29 января 2021 17: 28
      +3
      No había ningún teniente Schmidt y no había hijos de este teniente. Tal vez había algo que no estaba allí, pero fue el extraterrestre quien escribió esta obra.
  2. apro
    apro 28 января 2021 04: 59
    + 21
    Por tanto, esta película estaba demasiado lejos de la verdad histórica.

    Entonces depende desde qué posición mirar ...
    Estoy perplejo por la pregunta: ¿por qué hay una situación en la Marina cuando el personal del comando es una amenaza mayor que un enemigo potencial?
    1. Camarada
      Camarada 28 января 2021 05: 22
      + 12
      Cita: apro
      Depende de qué posición mires ...

      Sí, de cualquier mirada, tome el mismo funeral de Vakulenchuk.
      El número de quienes lo acompañaron en su último viaje en diversas fuentes varía de "treinta mil"para sólo"muchos miles"trabajadores y trabajadores de Odessa, que convirtieron el funeral en"una gran demostración revolucionaria".
      Pero, de hecho, como su hermano, IG Korolenko, escribió sobre estos funerales al escritor V.G.Korolenko, la procesión fúnebre, cuya ruta corría bajo las ventanas de su apartamento en Odessa, estaba formada por varias docenas de personas. Entre estas varias docenas de personas había una guardia de marinero honoraria, lo que significa que había entre diez y quince civiles allí.
      1. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 28 января 2021 13: 50
        -7
        Cita: camarada
        Sí, de cualquier mirada, tome el mismo funeral de Vakulenchuk.


        El orador se parece a Jruschov. Y un gesto similar)
        1. Gato de mar
          Gato de mar 28 января 2021 15: 35
          +5
          Trotskistas, todos son calvos, excepto el propio Trotsky. riendo
          1. vladcub
            vladcub 28 января 2021 19: 26
            +2
            Se dejó crecer el cabello especialmente para suavizar el golpe del piolet.
            De hecho, el piolet era específico y por alguna razón: "instantáneamente en el mar" (c) _ no funcionó. O la mano de Mercader tembló y el golpe resultó oblicua o realmente suavizó el cabello
            Vaughn Mary Stewart recibió un golpe en el pelo de inmediato
            1. Gato de mar
              Gato de mar 28 января 2021 20: 12
              +1
              Entonces María parecía estar con una peluca, cuando el verdugo le cortó la cabeza, la agarró por el cabello para mostrársela al público agradecido, por lo que la peluca se quedó en su mano, y su cabeza rodó por los escalones.
              1. vladcub
                vladcub 28 января 2021 20: 22
                +3
                Para "lyubas" le cortaron la cabeza por tercera vez
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 28 января 2021 20: 24
                  +4
                  Así que hablamos después de profesionalismo, no de un verdugo, sino de una especie de aficionado. recurso
                  1. vladcub
                    vladcub 29 января 2021 14: 51
                    +2
                    ¿O quizás el verdugo estaba borracho o era miope?
                    ¡Cuando descubrí tal detalle que corté por tercera vez! Pensé en cómo puedes extrañar tanto extrañar. El cuello de Stewart era normal y al nivel del cinturón del verdugo.
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 29 января 2021 15: 32
                      -1
                      Eslava, para ser honesta, me importa un bledo la hora en que le cepilló la cabeza. Después del deshielo, comencé a gotear del techo en la terraza, ¡eso es un problema!
                      1. vladcub
                        vladcub 29 января 2021 16: 08
                        +1
                        Aquí te entiendo. Hace unos siete u ocho años, parecía que goteaba del techo de la cocina. Tuve que cambiar todo el techo
            2. tu1970
              tu1970 31 января 2021 00: 47
              +2
              Cita: vladcub
              En realidad hacha de hielo era específico y por alguna razón: "instantáneamente en el mar" (c) _ no funcionó. O la mano de Mercader tembló y el golpe resultó oblicuo, o realmente el cabello se suavizó

              -en principio, muy extraño el arma homicida ... Un hacha / martillo banal sería más eficaz ...
              incluso un cuchillo normal ...
              1. vladcub
                vladcub 31 января 2021 11: 57
                +3
                Estoy de acuerdo contigo: llevar tanta basura, y había una pistola cargada en mi bolsillo. Suponga que no quiere disparar, pero puede chocar contra la sien con un mango y luego estrangularlo. No, trajo una gran basura y no la usó correctamente.
                1. tu1970
                  tu1970 31 января 2021 13: 43
                  0
                  Tengo la sensación de que la tarea estaba al nivel de matar, pero sufrir .......
                  Una muerte dolorosa y terrible, para la edificación de otros enemigos.
                  En otros casos, la muerte fue instantánea y garantizada: veneno, explosivos, un tiro en la cabeza.
                  1. vladcub
                    vladcub 31 января 2021 18: 10
                    +1
                    Es inprobable.
                    1. tu1970
                      tu1970 31 января 2021 21: 24
                      0
                      Entonces la lógica no funciona - no el arma homicida apropiada.
                      Bueno, por ejemplo, pegarle a un mosquito con un mazo ..... Se puede matar (¡en teoría !!!!), la pregunta es cuándo. Al mismo tiempo, un periódico banal matará desde el primer golpe, y diclorvos generalmente al instante

                      Un cuchillo banal sería mucho más efectivo, incluso si no sabes cómo usarlo ...
                      1. vladcub
                        vladcub 1 archivo 2021 07: 09
                        +1
                        ¿Entonces Stalin ordenó un picahielos?
                        Es solo que la imaginación de Mercader es débil
                      2. tu1970
                        tu1970 1 archivo 2021 17: 34
                        +1
                        Cita: vladcub
                        ¿Entonces Stalin ordenó un picahielos?
                        Es solo que la imaginación de Mercader es débil

                        Tan débil que manejado entrar en la credibilidad del extremadamente desconfiado Trotsky y al mismo tiempo ha fallado para apreciar las molestias de un piolet ???? !!!
                        El plan de asesinato probablemente fue aprobado antes del envío, la tarea fue propuesta a los organizadores por Stalin (obviamente no Kalinin o Voroshilov). Por lo tanto, bien podría haber deseos del nivel: "déjalo sufrir, reptil ..."
                        Sería un pensador débil, sería un candelabro de los siete siglos. lol tomaría
    2. Alexander Green
      Alexander Green 28 января 2021 19: 31
      +6
      Cita: camarada
      de ahí que hubiera diez o quince civiles allí.

      No sé quién miente: fieltros para techos "Camarada", fieltros para techos Korolenko. Pero solo en 1980 me reuní con el viejo bolchevique de Odessa Zhukov-Kevko, todavía era un niño en el funeral de Vakulenchuk, así que, según él, todos los trabajadores de Odessa se fueron para despedir el último viaje de Vakulenchuk.
  3. Topo
    Topo 28 января 2021 05: 27
    +8
    Cita: apro
    Estoy perplejo por la pregunta: ¿por qué hay una situación en la Marina cuando el personal del comando es una amenaza mayor que un enemigo potencial?

    ¡Estás haciendo la pregunta absolutamente correcta!
  4. antivirus
    antivirus 28 января 2021 10: 18
    +6
    No hubo funcionarios políticos, reconocieron la carne podrida, pero la alimentaron.
    para arreglar la situación y poner las cosas en orden - "oficial-ejemplo para un marinero" no quería?
  5. ccsr
    ccsr 28 января 2021 11: 51
    + 17
    Cita: apro
    Estoy perplejo por la pregunta: ¿por qué hay una situación en la Marina cuando el personal del comando es una amenaza mayor que un enemigo potencial?

    ¿Y por qué surgió la rebelión de Kronstadt? Se le puede hacer esa pregunta. Pero no haré esto, porque toda nuestra historia no puede ser descrita por varios eventos históricos. Es tan multifacético y, a veces, impredecible que desafía la lógica. En cuanto a la película, realmente es un ejemplo de MUCHAS propaganda de la nueva era, y no fue filmada en el espíritu de las escenas llorosas del mismo "Pearl Harbor".
    Creo que uno puede estar orgulloso de la película, pero es natural no considerarla como una verdadera descripción de un hecho histórico. Leí con gusto Konetsky y Pikul, pero no creo que los casos descritos por ellos reflejen toda la esencia de nuestra historia marítima. Pero una obra de ficción siempre implica cierta ficción: la película "Potemkin" no es diferente en esto.
    1. apro
      apro 28 января 2021 13: 23
      +1
      Cita: ccsr
      ¿Y por qué surgió el motín de Kronstadt? Se le puede hacer esa pregunta.

      Y es posible y necesario ... entonces estalló la guerra civil.
      1. ccsr
        ccsr 28 января 2021 13: 27
        -2
        Cita: apro
        Y es posible y necesario ... entonces estalló la guerra civil.

        Y "Potemkin" fue su presagio, algo así como una salida de exploración antes del estallido de las hostilidades.
        1. apro
          apro 28 января 2021 13: 35
          +2
          Cita: ccsr
          Cita: apro
          Y es posible y necesario ... entonces estalló la guerra civil.

          Y "Potemkin" fue su presagio, algo así como una salida de exploración antes del estallido de las hostilidades.

          Pero no había rojos, ni separaistas, ni anacristas a bordo ... y el servicio naval tampoco estaba organizado.
      2. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 28 января 2021 17: 38
        -5
        Cita: apro
        Cita: ccsr
        ¿Y por qué surgió el motín de Kronstadt? Se le puede hacer esa pregunta.

        Y es posible y necesario ... entonces estalló la guerra civil.

        En 1921, el GW ya estaba en el principal.
  • Lejos en
    Lejos en 28 января 2021 05: 25
    + 37
    Ahora no entiendo, ¿qué fue eso? ¿Dónde dice que "Potemkin" es una película histórica, siguiendo estrictamente los hechos? ¿Eisenstein habló de esto? Sí, nunca. "Potemkin" - exactamente
    obra maestra de la propaganda
    Por eso estaba filmando.
    Al leer el artículo, uno tiene la sensación de que el autor está tratando de denigrar a los marineros del barco rebelde y encubrir a los oficiales de la flota zarista. Makarov bien comprado ya podrido carne - ¿qué, así? Luego se puede procesar en agua salada. (Sugiero que el autor coma personalmente un borschik con esa carne) Matyushenko es un líder criminal ... En general, no hay palabras. Ciertamente, cierto grupo delictivo organizado fue enviado para servir en Potemkin. Y sobre el hecho de que no hubo tiroteos extrajudiciales en la flota rusa ... ¿Es esto grave? En una campaña, cancelar el "tornillo" en ese momento no es un problema en absoluto. Bueno, y así, los oficiales navales no siempre fueron reacios a abofetear al marinero "en la sopa". Por lo que, al final, muchos pagaron. No es necesario construir una especie de símbolo de dulzura a partir de la flota prerrevolucionaria.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 28 января 2021 05: 34
      0
      En "Potemkin" ... un cierto grupo delictivo organizado en plena fuerza fue enviado a servir.

      Sí, plenitud para ti, Mikhail, recuerda que estos "hermanos" estaban haciendo en Kronstadt en 17, una persona se convierte muy rápidamente en una bestia, en las condiciones adecuadas, por supuesto. Lavrenev lo dijo bien, "Viento" en mi opinión. hi
      1. Lejos en
        Lejos en 28 января 2021 05: 43
        +2
        Sí, no discuto eso))) Pero la definición de "criminal" ni siquiera les es aplicable: lo que hicieron los "muchachos grandes" no son delitos penales. En general, durante el período revolucionario, los crímenes de lesa humanidad no pueden calificarse como criminales. Y dudo que Matyushenko le haya robado una pitillera a Gilyarovsky que le dio el interlocutor))) Por lo tanto, no es un líder criminal, sino, de hecho, político, si hablamos de su liderazgo entre los oprimidos (y lo hacemos comer podrido la carne es, perdón, opresión) de la mayoría.
      2. apro
        apro 28 января 2021 05: 47
        +1
        Cita: Sea Cat
        Que estés lleno, Mikhail, recuerda lo que estaban haciendo estos "hermanos" en Kronstadt en 17,

        No me recuerden cómo el comando organizó el servicio, qué tipo de trabajo con el personal fue realizado por sus comandantes ... qué hubiera pasado como usted dice "creado" ...
        1. Gato de mar
          Gato de mar 28 января 2021 06: 17
          +9
          [Cita] No me recuerden cómo el comando organizó el servicio. [/ cita
          Y serví en el ejército soviético, no en la Armada Imperial, quiero que conozcas los detalles, lee Sobolev, Kolbasyev, Lavrenyov, a costa de Pikul en el peor de los casos. negocio.
          1. apro
            apro 28 января 2021 06: 38
            +1
            Cita: Sea Cat
            No voy a dedicarme a su educación, este es un asunto aburrido.

            Entonces, al hacerlo ... a juzgar por tus comentarios ... solo surgen preguntas. Es más fácil decir que no sé y que no es interesante. Pero debes dejar tu opinión.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 28 января 2021 15: 30
              +1
              Así que haciendo ...

              Y no estás solo aquí, afortunadamente. Y nunca esperé ningún entendimiento de tu parte.
      3. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 28 января 2021 09: 15
        +9
        Y, sin embargo, la película pasó a la historia. Como el primero en el mundo coloreado película. Aunque eso es solo unos segundos de la bandera roja ...
        1. Gato de mar
          Gato de mar 28 января 2021 15: 33
          +4
          Hola Igor. Sí, la película generalmente se hace extremadamente talentosa, como la propaganda, por supuesto. ¡Vale la pena una escena con un cochecito en las escaleras!
          1. Hunter 2
            Hunter 2 28 января 2021 15: 44
            +3
            Saludos Konstantin hi ! Yo apoyaré sí Eisenstein: en general, sabía cómo rodar cine, ¡entró firmemente en la historia del cine mundial! Bueno, en la URSS, en general, ¡siempre hubo una sala llena en los cines para las proyecciones de sus películas! No hace mucho le mostré a mi Kid Alexander Nevsky ... incluso con la tecnología de filmación actual, ¡le gustó!
            1. Gato de mar
              Gato de mar 28 января 2021 15: 55
              -1
              Hola alexey hi
              De eso es de lo que estamos hablando, la gente talentosa hace películas "para siempre", incluso si difunden mentiras descaradas.
              1. Hunter 2
                Hunter 2 28 января 2021 15: 59
                +1
                ¡No era un historiador, era un gran director! ¡El hombre es creativo!
                ¡Dejemos la historia para los historiadores!
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 28 января 2021 16: 24
                  +1
                  Esto es cierto, pero cuanto más talentosa es la mentira, más peligrosa es.
        2. Asesor de nivel 2
          Asesor de nivel 2 29 января 2021 20: 46
          +1
          Para ser justos, Nazariy: "Thomas Edison utilizó por primera vez el coloreado a mano en 1895 en la película Loya Fuller's Dance"
          Pero si fue soviético, sí, el primero ...
          1. El líder de los Redskins.
            El líder de los Redskins. 29 января 2021 21: 24
            +1
            Estoy en desacuerdo. Un kinetoscopio no es un proyector de películas. Y la visualización es individual, y la película está "en un círculo".
            Aunque, para ser honesto, tampoco estoy de acuerdo con el acorazado, bueno, los elementos tomados por separado todavía no son una película. Pero esa es mi opinión personal)))
      4. vladcub
        vladcub 28 января 2021 17: 50
        +4
        Una vez leí: Vesely, Veshnevsky, Lavrenev y alguien más. De los autores que leí entonces, me gustó más Lavrenev: tiene imágenes vívidas, otros tienen algún tipo de zanco
        1. Gato de mar
          Gato de mar 28 января 2021 17: 54
          0
          Honre a Kolbasyev y Sobolev, ambos ex guardiamarinas y oficiales navales, conocían la textura como ningún otro.
          1. vladcub
            vladcub 28 января 2021 19: 28
            +2
            Kolbasyev, no lo sé
            1. Gato de mar
              Gato de mar 28 января 2021 20: 15
              +1
              Sergei Kolbasyev, guardiamarina del zar, teniente de Kerensky, comandaba entonces una flotilla de cañoneras rojas. Empiece por el libro "Arsene Lupin", estoy seguro de que le gustará.
            2. bober1982
              bober1982 28 января 2021 20: 23
              +2
              Cita: vladcub
              Kolbasyev, no lo sé

              En la película Somos de jazz (dirigido por K. Shakhnazarov) fue el capitán Kolbasyev, el actor B. Brondukov creó una imagen muy artística. Entonces él era como él, Kolbasyev.
              1. Capitán45
                Capitán45 29 января 2021 09: 57
                +4
                Cita: Sea Cat
                Sergei Kolbasyev, guardiamarina del zar, teniente de Kerensky, comandaba entonces una flotilla de cañoneras rojas. Empiece por el libro "Arsene Lupin", estoy seguro de que le gustará.

                Allá por 1978, una colección de sus novelas y cuentos "Un giro repentino" salió, cuando se presentó, leída vorazmente, muy interesante. Y en 1921, Kolbasyev encabezó la misión de la embajada en Afganistán, participó activamente en el desarrollo y la formación de la radio en la marina.
                Cita: bober1982
                En la película Somos del jazz (dirigida por K. Shakhnazarov) estaba el capitán Kolbasyev, el actor B. Brondukov creó una imagen muy artística. Entonces él era como él, Kolbasyev.

                Era un excelente conocedor del jazz y se dedicó a su promoción en la URSS, que en 1937 se consideraba una cooperación con los servicios de inteligencia occidentales. Según los informes, murió de un ataque al corazón mientras estaba bajo investigación en la prisión de Butyrka.
              2. Gato de mar
                Gato de mar 29 января 2021 16: 58
                +1
                Sí, Sergey Kolbasyev amaba el jazz y contribuyó de todas las formas posibles a todas nuestras bandas de jazz.
      5. Alexander Green
        Alexander Green 28 января 2021 19: 35
        +6
        Cita: Sea Cat
        Recuerde lo que estos "hermanos" estaban haciendo en Kronstadt en el año 17, una persona se convierte muy rápidamente en una bestia, en las condiciones adecuadas, por sí misma.

        Pero antes hay que recordar cómo los "hermanitos" recibieron los dientes del oficial de la flota de vela.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 28 января 2021 20: 20
          -3
          Para su salud, pero si realmente lo recuerda, desde la época de las campañas de Oleg en Constantinopla, ellos también, supongo, se golpearon el hocico, el código de la palabra no encontró el retorno deseado. Ahí, puedes profundizar más, porque no hay nada que hacer. riendo
          1. Alexander Green
            Alexander Green 30 января 2021 00: 01
            -1
            Cita: Sea Cat
            Sobre la salud, pero si realmente lo recuerdas, desde la época de las campañas de Oleg a Constantinopla también, supongo, se golpearon el hocico, el código de la palabra no encontró el retorno deseado.

            Y ninguna de las personas olvidó esto. La humillación secular de los trabajadores se convirtió en odio a los maestros en 1917, como dice el proverbio "Una vez que las lágrimas del ratón fluyan al gato"
            1. Gato de mar
              Gato de mar 30 января 2021 00: 34
              0
              Y ninguna de las personas olvidó esto.

              ¿Han sido todos entrevistados? Quitarme el sombrero. hi riendo
              1. Alexander Green
                Alexander Green 30 января 2021 23: 55
                -1
                Cita: Sea Cat
                ¿Han sido todos entrevistados?

                Y mis dos abuelos con sus compañeros, cuando golpearon a Kolchak, por supuesto, no pidieron un hueso blanco.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 31 января 2021 00: 14
                  0
                  Inclínate ante tus abuelos, si no estás mintiendo. Los hermanos mayores de mi padre estaban haciendo el mismo trabajo, solo que en el sur de Rusia.
      6. Zenion
        Zenion 29 января 2021 17: 55
        -1
        Bagre. No has leído sobre la guerra civil en Estados Unidos. Probablemente no hayas leído "Lo que el viento se llevó", es un poco sobre la guerra civil. Pero hay algunos materiales donde se dan las palabras de quienes comandaron en esta guerra. Sobre las atrocidades del Norte y las atrocidades del Sur. Como escribió el propio presidente Lincoln, en tales situaciones es imposible hacer nada. Ni uno ni el otro querían pelear y morir, por lo que todos fueron despiadados. Pero no iban a vender parte del país a nadie por ayuda en la guerra. Pero los blancos vendieron todo lo que capturaron. Hasta ahora, nadie sabe a quién se le vendió el "tren dorado". Hay sugerencias de que llegó a los japoneses. Hicieron tantas compras después.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 29 января 2021 18: 29
          +1
          Bagre. No ha leído sobre la guerra civil en los Estados Unidos. Probablemente no hayas leído "Lo que el viento se llevó"


          "Mabut" leía, y no sólo literatura de ficción.

          En cuanto a las atrocidades, esto fue suficiente de ambos lados, lo que tienen, lo que tenemos nosotros.

          No hay información sobre el "escalón de oro", por lo que no tiene sentido adivinar sobre los posos del café. hi
    2. apro
      apro 28 января 2021 05: 44
      + 14
      Cita: Dalny V
      Bueno, Makarov compró carne ya podrida, ¿qué, así?

      Es tan antiguo como el mundo. Un plan de granero. Hacer babosy con la comida del personal. No había servicio de comida. Y el dinero estaba asignado.
      1. Lejos en
        Lejos en 28 января 2021 05: 48
        + 24
        Sobre todo porque le compró carne podrida a su amigo ... "¡¿Cómo no complacer a un querido hombrecito ?!"
        Y después de eso, según el autor, ¿los marineros no deberían haberse indignado? Hay palabras, pero todas son obscenas.
        1. parusnik
          parusnik 28 января 2021 06: 16
          + 13
          Y compró la carne fresca, no como "segunda frescura" y, lo más importante, con dinero del estado.
          1. Lejos en
            Lejos en 28 января 2021 06: 31
            +4
            ¡Exactamente! ¡Gracias por recordarme!
            La segunda frescura es ¡qué tontería! Solo hay una frescura: la primera, también es la última. Y si el esturión es de la segunda frescura, ¡significa que está podrido!
            Amo a Bulgakov, aunque es un bastardo y un antisoviético riendo
            1. Akuzenka
              Akuzenka 28 января 2021 10: 37
              +7
              Amo a Bulgakov, aunque es un bastardo y un antisoviético
              ¿Y dónde está el antisoviético? Leo todas sus obras. Se burla de los vicios de las personas, no soviéticas y no soviéticas. ¡Encontraste antisoviético en él, eres un genio! Incluso Stalin no lo encontró en sus obras y declaraciones.
              1. vladcub
                vladcub 28 января 2021 18: 08
                +3
                "Incluso Stalin no la encontró" hasta cierto punto estoy de acuerdo: Bulgakov no es un autor soviético, pero Stalin por alguna razón amaba: "Días de la turbina", ¿tal vez le gustó la actuación? ¿O pensó que había las imágenes más brillantes?
                1. Akuzenka
                  Akuzenka 29 января 2021 10: 05
                  +1
                  Días de la turbina, "¿Quizás le gustó la actuación? ¿O pensó que había las imágenes más llamativas?
                  No puedo responder esta pregunta por ti. No estaba familiarizado con Stalin y el trabajo de Bulgakov no fue discutido. Pero el propio Stalin no dejó memorias y no las mencionó en los discursos. hi
                  1. vladcub
                    vladcub 29 января 2021 14: 08
                    +4
                    Sería hermoso leer las memorias de Stalin, pero el 1000% que deja las memorias de Stalin, los "verdaderos leninistas" "las perdieron" en los aviones o en Barabashka, el imperialismo estadounidense o los marcianos, pero los vimos higos
                    1. Akuzenka
                      Akuzenka 31 января 2021 17: 24
                      +2
                      Estoy de acuerdo en ambos aspectos. ¡Creo que de vez en cuando "memorias" todavía "aparecían" y luego esto pasaba!
                      1. vladcub
                        vladcub 31 января 2021 18: 08
                        +3
                        Dudo que "floten": N. S intentó con todas sus fuerzas sumergir a Stalin en el barro.
                        Si tan solo Stalin evaluara a su séquito, y así podría ser. Es poco probable que los "verdaderos leninistas" quisieran que alguien leyera sobre sus hechos.
            2. Gato de mar
              Gato de mar 30 января 2021 00: 27
              +3
              No, guau, Bulgakov y - bastardo. ¿Y cuál fue su maldad? O simplemente no conoce el significado de las palabras que usa.
              Bueno, si esto es un intento de bromear, entonces no tiene éxito.
          2. Capitán45
            Capitán45 28 января 2021 12: 06
            +9
            Cita: parusnik
            Y compró la carne fresca, no como "segunda frescura" y, lo más importante, con dinero del estado.

            Hay alguna aclaración, el dinero del estado se destinó a alimentos, pero la compra de alimentos con este dinero se hizo con el consentimiento del equipo, se trata de la base. Para ello, se nombró un auditor, es decir. responsable de la contratación y suministro de los oficiales, para ayudarlo al conductor, se consideraron electivos, es decir en caso de desacuerdo o sospecha de que están robando, el equipo podría hacer una demanda para la remoción de este auditor y el comandante tuvo que aceptar las demandas razonables del equipo. Por cierto, sobre el tema de alimentos y suministros en el ejército de Ingushetia, había un artículo sobre VO el año pasado. Aquellos. todo se basa nuevamente en la profesionalidad del comandante, su capacidad para comandar l / sy "manejar" situaciones, que a menudo vemos incluso ahora en el curso de incidentes en las modernas Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia.
        2. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 28 января 2021 10: 30
          -5
          Cita: Dalny V
          Y después de eso, según el autor, ¿los marineros no deberían haberse indignado?

          y ¿cómo pueden los marineros saber dónde, cómo y qué calidad de las provisiones compra el intendente del barco?
          1. Avior
            Avior 28 января 2021 21: 33
            +7
            La marina fue alimentada por un artel, había artels del equipo.
            y comida para 800 personas, ¿la llevó él personalmente?
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 28 января 2021 21: 41
              +2
              Cita: avior
              La marina fue alimentada por un artel, había artels del equipo.
              y comida para 800 personas, ¿la llevó él personalmente?

              Razonablemente
              1. Avior
                Avior 28 января 2021 22: 13
                +2
                había casi media tonelada de carne sola
                Escribí mi opinión allí abajo
      2. antivirus
        antivirus 28 января 2021 10: 22
        +4
        gracioso - los refrigeradores eran - PERO NO FUNCIONAN. "no es necesario tirar por la borda" ... el nivel técnico del nuevo barco es claro
      3. Zenion
        Zenion 29 января 2021 17: 56
        0
        Por supuesto que no, pero rescató a su amigo y consiguió algo.
    3. Korsar4
      Korsar4 28 января 2021 07: 14
      +8
      Estoy de acuerdo. La misma formulación del artículo es, digamos, "extraña". Empezando por el nombre.
      1. Akuzenka
        Akuzenka 28 января 2021 10: 38
        +7
        Estoy de acuerdo. La misma formulación del artículo es, digamos, "extraña". Empezando por el nombre.
        Nada extraño. Entonces comienzan a abrir, cada vez, la "ventana de Overton". Este es un ejemplo clásico sencillo.
        1. Korsar4
          Korsar4 28 января 2021 16: 03
          +3
          Si. Estoy de acuerdo. Pasar de "impensable" a "normal".
      2. kalibr
        kalibr 28 января 2021 17: 09
        + 11
        De hecho, hay libros. Muy interesante. Por ejemplo este. Todavía edición de 1924.
        Entonces este:
        Y luego está la revista NIVA, que describe en detalle el motín en Patemkin. Y esto sería todo lo que el autor leería ... y luego escribiría.
        Por cierto, allí no había ningún acorazado "George". Estaba "George el Victorioso". Pero esas pequeñas cosas realmente importan. ¡La brevedad es el alma del ingenio! Pero, ¿puede ser aún más corto? ¿Sonará el acorazado "G"?
        1. Korsar4
          Korsar4 28 января 2021 18: 42
          +3
          Y estos están lejos de ser insignificantes.
          Por cierto, en los libros de texto escolares de nuestro tiempo, regañaban por las abreviaturas.
          Y ahora Newspeak es un hecho.
        2. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 28 января 2021 22: 23
          +1
          Cita: kalibr
          allí no había ningún acorazado Georgy. Estaba "George el Victorioso".


          Bueno, no había "Potemkin")
          Estaba el "Príncipe Potemkin-Tavrichesky".
          1. Gato de mar
            Gato de mar 29 января 2021 17: 04
            +2
            Y hubo "un levantamiento en un acorazado en la oscuridad" (c) riendo
    4. Stirbjorn
      Stirbjorn 28 января 2021 07: 58
      +8
      Cita: Dalny V
      Ahora no entiendo, ¿qué fue eso? ¿Dónde dice que "Potemkin" es una película histórica, siguiendo estrictamente los hechos? ¿Eisenstein habló de esto? Sí, nunca. "Potemkin" - exactamente
      En general, cualquier arte no implica ningún tipo de exactitud histórica. Entonces, cualquier autor clásico puede anotar como falso. Y no es la credibilidad histórica de Samsonov lo que triunfa en sus artículos, especialmente cuando se trata de la "Rus". ¡Así que deje de lado al gran director soviético y su obra maestra cinematográfica, reconocida en todo el mundo, incluido el capitalista!
    5. Olgovich
      Olgovich 28 января 2021 08: 15
      hasta el 15
      Cita: Dalny V
      Ahora no entiendo, ¿qué fue eso? Donde se dice que "Potemkin" es histórico una película siguiendo estrictamente los hechos? ¿Eisenstein habló de esto? Sí, nunca.

      El NOMBRE de la película habla claramente de esto, прямо indicando el conocido lo real especifico evento.

      Y la película se enumera exactamente así:
      "Baton Potemkin" - mudo HISTÓRICO largometraje dirigido por Sergei Eisenstein en la primera fábrica de películas "Goskino" en 1925.

      Y sí, enséñeme dónde dijo Einstein que era propaganda, no historia.

      Era solo que se estaba creando una "historia" que no tenía nada que ver con la palabra en absoluto.


      Cita: Dalny V
      ... Bueno, Makarov compró carne ya podrida. Además, le compró carne podrida a su amigo ... "¡¿Cómo no complacer a un querido hombrecito ?!

      En el artículo se le dice que en ese momento, en las condiciones de confusión, no había otra carne, y van a un amigo no solo para calentar juntos (lo que obviamente es cercano y comprensible para usted), sino para obtener la mejor producto.

      Esto es exactamente lo que sucedió: a pesar de las muchas horas de retraso en el camino, los refrigeradores no funcionaban, se comió el borsch y nadie fue envenenado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Olgovich
          Olgovich 28 января 2021 11: 04
          -9
          Cita: Dalny V
          Buena lógica. A finales de los 80, hubo películas alemanas "Rasputin" y "Catherine 2". Su nombre indica directamente el carácter documental de los hechos descritos.

          Tanto un largometraje como un documental pueden ser históricos.

          "Potemkin" es un largometraje ordinario que no tiene nada que ver ni con la historia ni con el material documental.
          Cita: Dalny V
          Muéstrame el lugar del artículo donde dice que en Odessa había confusión?

          Así que ni siquiera has leído el artículo, pero lo estás discutiendo, total falta de respeto al autor.
          Del artículo: acerca de
          inspector de esclavos guardiamarina Makarov a Odessa para la compra de provisiones. La situación en la ciudad era vago. Hubo una huelga general, muchas tiendas cerraron, otras tenían problemas de suministro.
          Cita: Dalny V
          ¿Después de un increíble tratamiento térmico? ¡Qué asombroso! ¿Te imaginas el sabor de esta infusión? Yo - sí (en los 90 tuve que intentarlo, ya sabes).

          Nadie fue obligado, nadie expresó su disgusto: se lo comieron DESPUÉS del levantamiento.
          1. BAI
            BAI 28 января 2021 17: 00
            +9
            A finales de los 80, hubo películas alemanas "Rasputin" y "Catherine 2". Su nombre indica directamente el carácter documental de los hechos descritos.

            Y también estaba la película alemana "La diversión salvaje de la emperatriz Catalina". ¿También un relato documental de eventos?
            1. Jaromir
              Jaromir 28 января 2021 23: 43
              +4
              Cita: BAI
              Y también hubo una película alemana "La diversión salvaje de la emperatriz Catalina"

              La mitad de la película en alemán, la mitad de la película en francés. Tengo esta película en la cinta de video de RAKS fue grabada sentir bebidas
          2. Lejos en
            Lejos en 29 января 2021 08: 53
            -2
            largometraje y documental
            Les traje su propia cita (o tal vez su memoria apesta): "El TÍTULO de la película habla claramente de esto, lo que apunta directamente al conocido hecho real y concreto".
            La situación en la ciudad era vaga.
            ¿Vago o revolucionario?
      2. Opinion
        Opinion 28 января 2021 08: 56
        +1
        Cita: Olgovich

        Y la película está listada de esa manera

        "Wikipedia". riendo
      3. antivirus
        antivirus 28 января 2021 10: 25
        + 10
        A veces leo sobre la Primera Guerra Mundial y miro las fotos de los generales "más nobles".
        Y: un padre de 30 años recordó: "el abuelo (mi bisabuelo) dijo:" aquí estamos en el primer imperialista ... "y así sucesivamente (¿el padre no recordaba o dijo algo vacío?)
        Solo un episodio ----
        IMPORTANTE --- RAZÓN DE LA REVOLUCIÓN SOCIALISTA DEL GRAN OCTUBRE
        bisabuelo sirvió como batman bajo el mando del oficial. Sirve café en la cama. "Ivan, te dije cuántas veces te dije. Lo que se necesita con la espuma". Razz-zzz en los dientes de su bisabuelo "Ve y haz lo que te enseñaron".
        Salió por la puerta, escupió en la taza, sacudió su dedo y se la entregó nuevamente. "Esa es la forma de hacerlo".
        En este caso, la razón de la derrota en la Primera Guerra Mundial y la destrucción del Imperio Ros y su ejército resultaron ser cansados ​​de los dentistas permanentes, no del oficial reeducado A. y toda la nobleza
        tal vez la razón es la dentición?
        27g
        recuerda el periódico antes de la acción. sin leer ... la historia no se puede reescribir
      4. Avior
        Avior 28 января 2021 22: 32
        +1
        no del todo así.
        la cena se preparó otra después del incidente.
    6. tu1970
      tu1970 31 января 2021 00: 51
      0
      Cita: Dalny V
      Luego se puede procesar en agua salada. (Sugiero que el autor coma personalmente un borschik con esa carne)
      - práctica aburrida banal de la flota de vela - carne en conserva ...
      En teoría, ni siquiera podrías ararlo (te saldría), y los marineros se lo comieron entonces (siglo XIX y principios del XX) y nada
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 28 января 2021 05: 26
    + 17
    ¿No se le ocurrió al autor del artículo que en la película el autor recogía episodios icónicos de esa época, "Domingo sangriento" por ejemplo?
    1. Crowe
      Crowe 28 января 2021 05: 57
      + 21
      El simple hecho de que esto no es un documental, sino un largometraje no se le ocurrió al autor.
    2. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 28 января 2021 22: 26
      +2
      Cita: Vladimir_2U
      ¿No se le ocurrió al autor del artículo que en la película el autor recogía episodios icónicos de esa época, "Domingo sangriento" por ejemplo?

      Estoy de acuerdo - habría sido una película documental - habrían confiado a Dziga Vertov)
  • svp67
    svp67 28 января 2021 05: 50
    + 11
    En todo momento, el arte trató de influir en las masas y, con la llegada del cine, se convirtió en general en un clásico.
    1. antivirus
      antivirus 28 января 2021 10: 26
      +4
      ¿Pero simplemente mostrar la actitud de RI a las personas es innecesario?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • parusnik
    parusnik 28 января 2021 06: 14
    + 10
    Muy familiar, fui con dinero del estado, a un comerciante de carne familiar, al precio de la carne fresca, compré carne de "segunda frescura" ... sonreír
  • Deniska999
    Deniska999 28 января 2021 06: 17
    +7
    Nadie estudiará historia usándolo) es como estudiar la Batalla del Hielo usando Alexander Nevsky)
  • Rurikovich
    Rurikovich 28 января 2021 06: 33
    -7
    Artículo normal. Es como intentar separar las moscas de las chuletas.
    La naturaleza humana es tal que cualquier acontecimiento con el tiempo puede contarse a su manera para complacer la coyuntura política. Tal vez realmente hubo una negligencia banal por parte de los oficiales, tal vez hubo verdaderas dificultades con el suministro y la situación se desarrolló de tal manera que los nervios no aguantaron y el equipo perdió el control. El barco es nuevo, todo funciona, puedes montar, como dirían hoy, en un secuestrado, bebieron, robaron, montaron, abandonaron. Personalmente, creo que había una vida cotidiana banal. Pero con el tiempo, después de que los bolcheviques llegaron al poder, la historia se llenó de detalles revolucionarios "necesarios", se filmó y se convirtió en lo que nos enseñan en las escuelas. Voila ...  solicitar
  • nikvic46
    nikvic46 28 января 2021 06: 44
    + 12
    Quizás fue un mito de propaganda. ¿Pero no se nos muestran los mitos sobre los comisarios enojados y los oficiales de la NKVD durante la Segunda Guerra Mundial? Esto no es agitación. Las relaciones entre los oficiales de la marina soviética y la tripulación eran completamente diferentes. Y cómo no volver a los tiempos prerrevolucionarios. Son elogiados dolorosamente.
  • Stirbjorn
    Stirbjorn 28 января 2021 08: 12
    + 14
    En total, 173 personas fueron condenadas, solo una fue ejecutada: Matyushenko. Es decir, la Rusia zarista, a diferencia de los países occidentales, tenía una corte muy humana.
    ¿El autor colapsó por completo de un roble? La Revolución de 1905 se ahogó en sangre. De hecho, la mayoría de los marineros permanecieron en el exilio. O el autor no sabe que el acorazado en Rumania ya había sido tomado, cuando casi todo el equipo desembarcó. Y Matyushenko fue ejecutado porque regresó ilegalmente a Rusia. El resto volvería, también estarían en la horca.
    El equipo estaba listo para la batalla y la muerte. Pero los cañones de los barcos del escuadrón estaban en silencio. El acorazado rebelde pasó por el escuadrón dos veces. Fue recibido con gritos de "Hurra" y el acorazado "George" se le unió. El acorazado Sinop casi se unió al levantamiento.
    ¡¿Y eso es todo, por la carne podrida ?! ¡¿Toda la Flota del Mar Negro estaba tan conmocionada por esto que estaba lista para unirse a los rebeldes ?! wassat ¿Quizás el "Domingo Sangriento" pasó por el hecho de que uno de los trabajadores celebró la necesidad en el lugar equivocado? Los artículos de Samsonov son cada vez más llamativos
    1. icant007
      icant007 28 января 2021 10: 20
      -2
      Cita: Stirbjorn
      ¡¿Toda la Flota del Mar Negro estaba tan conmocionada por esto que estaba lista para unirse a los rebeldes ?!


      No todo, pero en octubre-noviembre de 1905 hubo fermentos en la Flota del Mar Negro, lo que resultó en un levantamiento.
  • Undecim
    Undecim 28 января 2021 08: 32
    + 32
    El intento del autor Samsonov, el famoso creador de todo tipo de anécdotas "históricas" sobre superethnos, de sorprender a Eisenstein desviándose de la verdad histórica parece un oxímoron. Además, con sus revelaciones, el autor está rompiendo la puerta abierta: que la película "Armored" Potemkin "es una película de propaganda, creada para el vigésimo aniversario de la primera revolución rusa, se conoce desde hace mucho tiempo.
    El primer artículo crítico sobre la inconsistencia de los episodios de la película con hechos reales se publicó en la revista Red Fleet allá por 1926.
    Y los hechos del invento creativo de Eisenstein en forma de escena en las escaleras de Feldman Boulevard (el futuro Potemkin), así como la escena del asalto al Palacio de Invierno en la película "Octubre" también son conocidos desde hace mucho tiempo. , aunque algunos Samsonov intentan periódicamente "arrancar las mantas".
    Pero el poder propagandístico de la película es reconocido en todo el mundo.
    El alquiler mundial del "Acorazado Potemkin" experimentó muchas dificultades. En una de las ciudades de Alemania, donde se prohibió la proyección de la película, se llevó a cabo incluso una protesta callejera popular. La empresa de alquiler defendió la proyección de la película en los tribunales, pero salió con grandes facturas. La película también se estrenó en los EE. UU. Con muchas modificaciones. En la mayoría de los países europeos, la película fue prohibida por completo. En Gran Bretaña, esta prohibición duró hasta 1950.
    Para concluir, citaré las palabras de un propagandista tan odioso como Goebbels, quien, por cierto, también prohibió la película: "Esta es una película maravillosa. Desde un punto de vista cinematográfico, es incomparable ..."
    1. Dym71
      Dym71 28 января 2021 09: 48
      + 12
      Cita: Undecim
      El intento del autor Samsonov, el famoso creador de todo tipo de anécdotas "históricas" sobre superethnos, de sorprender a Eisenstein desviándose de la verdad histórica parece un oxímoron.

      Disfrutaron. amarán
      1. antivirus
        antivirus 28 января 2021 10: 31
        0
        entonces dirán - "trajo a colación tal autor, tal escritor ..."
        Calvario pedagógico.
        y el propio Samsonov admite: "la mitad de mi premio estatal te pertenece".
        pero los manuscritos no se queman ...
    2. vladcub
      vladcub 28 января 2021 18: 22
      +6
      Vic. Nick, pondría las palabras de Goebbels como un anuncio de película
  • tank64rus
    tank64rus 28 января 2021 09: 47
    +7
    Bueno, en general, nadie comerá carne podrida. ¿Por qué el comandante del acorazado, por pura corrupción, no arrestó al oficial con la presentación de la guardia? Y la carne se puso a hervir en un caldero. Así que esta es la creación de una situación revolucionaria en un solo acorazado. Y la película es una obra maestra y es reconocida por todos, incluso por los oponentes.
  • Párrafo Epitafievich Y.
    Párrafo Epitafievich Y. 28 января 2021 09: 51
    +7
    Cabe señalar que después del exitoso levantamiento, los marineros comieron tranquilamente borscht. Nadie se envenenó.

  • El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  • peter1v
    peter1v 28 января 2021 10: 18
    0
    ¿Por qué un oficial inglés vuela por la borda en el último cartel? Los marineros rusos nunca usaron pantalones blancos con una túnica negra (como si estuvieran en calzoncillos).
    1. icant007
      icant007 28 января 2021 15: 32
      -1
      Cita: peter1v
      Los marineros rusos nunca usaban pantalones blancos con una túnica negra (como si estuvieran en calzoncillos).


      En la película, muchos oficiales vestían una túnica negra (posiblemente azul oscuro) y pantalones blancos. También forma parte del equipo.
      Uniforme de trabajo de verano, sospecho.
    2. Gato
      Gato 28 января 2021 22: 16
      +2
      Usado, hay imágenes en VO:
      https://topwar.ru/5329-russkiy-flot-foto-1893-goda.html
  • Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 28 января 2021 10: 27
    +8
    El autor, aparentemente amante de la carne podrida empapada en agua salada.
  • Glory1974
    Glory1974 28 января 2021 10: 36
    +8
    Es fácil estropear una película que el autor ya no puede defender; todo es parte de la historia.
    Y usted, camarada Samsonov, critica las películas modernas, por ejemplo, "Bastardos" o "Batallón penal". Será mucho más relevante.
  • Millón
    Millón 28 января 2021 10: 41
    +9
    El doctor del barco, Smirnov, resulta ser el culpable de todo, así es como no se puede saborear la sopa y se produjo una revolución (sarcasmo).
  • bober1982
    bober1982 28 января 2021 10: 55
    hasta el 12
    ¿Y dónde se equivoca Samsonov?
    Eisenstein, un viejo narrador, puede recordarse y, Pavlik Morozov, en la conciencia del "gran" director de nuestro tiempo, toda esta sucia historia en torno al niño.
  • Yakhont
    Yakhont 28 января 2021 11: 28
    +5
    El respetado autor, que tenía mucho conocimiento en cuestiones de precisión histórica, decidió leer su historia y tenía una serie de preguntas.
    Primero, cuando describa eventos históricos, antecedentes, motivos y cronología, sea tan amable de proporcionar hechos que respalden sus puntos de vista.
    En segundo lugar, el partido bolchevique planteó en primer lugar la cuestión de atraer a soldados y marineros a su lado, entregando información objetiva a los militares sobre el estado actual de las cosas en el imperio, la opresión de la autocracia de la clase trabajadora y lo que suceden cuando la clase obrera toma el poder en sus propias manos. Lenin V.I.)
    En tercer lugar, te citaré, en el contexto de esta historia de ficción:
    cita: Por lo tanto, esta película (esta historia) estaba demasiado lejos de la verdad histórica..
    cita: Pero como ejemplo de agitación, esta es, por supuesto, una obra maestra puramente de autor.
    Les pido perdón, lamentablemente aún no he estudiado el material y no sé cómo poner citas como hacen mis compañeros.
  • Capitán45
    Capitán45 28 января 2021 11: 55
    +3
    Sobre el tema del levantamiento en Potemkin, hay un interesante libro de V. Shigin, "Falsos héroes de la flota rusa", donde se examinan en detalle los levantamientos en la Flota del Mar Negro. Pero me parece que lo más probable es que fueran solo disturbios en Potemkin y Ochakov. de hecho, los equipos no plantearon demandas políticas, excepto la liberación de todos de todos. Mi padre sirvió en los años 50 del siglo pasado en la Flota del Báltico Bandera Roja dos veces en el crucero "Almirante Lazarev" como artillero de torre (como estaba escrito en la tarjeta militar) y dijo que en 1954 les trajeron tres viejos marineros en el crucero, dos eran de "Varyag" y uno de "Potemkin". Recuerdo que incluso tenía una foto de la tripulación del crucero con estos marineros, pero lamentablemente no pude encontrarla. Quizás, con la mudanza, me perdí o simplemente me arranqué de la vejez.
  • Gvardeetz77
    Gvardeetz77 28 января 2021 12: 28
    +1
    Cita: Dalny V
    ¿Después de un increíble tratamiento térmico? ¡Qué asombroso! ¿Te imaginas el sabor de esta infusión? Yo - sí (en los 90 tuve que intentarlo, ya sabes).

    ¿También organizaron levantamientos y fusilaron a capitanes con oficiales superiores?
  • Marinero mayor
    Marinero mayor 28 января 2021 12: 43
    +5
    Y en aquellos tiempos lejanos, y en la flota soviética, y supongo que ahora también, se recogieron del bosque de pinos equipos para barcos de nueva construcción. Es decir, algunos de las unidades de entrenamiento, algunos de otros barcos. Además, hay que entender que ningún comandante en su sano juicio renunciará a un buen marinero especialista y disciplinado. Pero krivoruky gubia con inclinaciones criminales - fácilmente. Y si es necesario, este golpeará y se apropiará de la clase y se eliminará la multa.
    Por lo tanto, resultó que cualquier barco nuevo es una colección de elementos y reclutas antisociales, que a menudo y densamente caen bajo la influencia del primero. Y para establecer el "orden" se nombra un comandante más estricto.
    En este caso, acabo de encontrar una guadaña en una piedra. De todos modos, el tiempo era angustioso, derrota en la guerra, revolución, etc. Bueno, la vida de los rangos inferiores era, francamente, como un perro.
    Por cierto, la carne no estaba "podrida", sino con gusanos. Y eso puede significar cualquier cosa. Pero lo más probable es que fueran larvas de mosca. Y aparecen al calor y al aire libre incluso en buena carne en un par de horas. Al mismo tiempo, dicha carne no se considera perdida, porque no penetran inmediatamente en el interior. Solo necesitas lavarlo bien.
  • norte 2
    norte 2 28 января 2021 12: 56
    +6
    La película de Eisenstein "El acorazado Potemkin" es reconocida como una obra maestra mundial no por el contenido del guión o como los verdaderos fundamentos de la historia, pero es reconocida como una obra maestra por la actuación y la innovación de los camarógrafos y la dirección en el cine de entonces. Y en la URSS, la película se convirtió en un importante libro de texto de propaganda y una ayuda visual para estudiar la historia de Rusia. Aún más, e incluso se estudió la historia del Partido Comunista de la Unión Soviética en esta película.
    Solo hay una conclusión: el lado artístico y el lado histórico de la película, por decirlo suavemente, tienen poco en común en la película.
    Pero esto es lo interesante. Como está hasta ahora, ninguno de los directores actuales ha estado distorsionando la verdad sobre las SA y la Armada Soviética durante treinta años y vertiendo suciedad sobre la URSS en sus películas, al igual que ninguno de ellos ha hecho la película "BOD Storozhevoy". Aquí es donde el mar de la propaganda y el antisoviético será el océano, y como Sablin y Shane, que serán llamados traidores a la Patria y traidores al juramento, o heroicos revolucionarios. Por cierto, cuando Sablin aisló al comandante del barco, en este momento la tripulación del barco Sentinel estaba viendo la película El acorazado Potemkin ...
    1. bober1982
      bober1982 28 января 2021 13: 36
      +4
      Cita: norte 2
      Aquí es donde el mar de la propaganda y el antisoviético será el océano, y como Sablin y Shane, que serán llamados traidores a la Patria.

      El caso es que allí no había antisoviético, Sablin era un verdadero fanático leninista, se oponía a las distorsiones de la política de Lenin, por supuesto, como estaba en su cabeza, como él entendía.
      Por lo tanto, no filman películas, no es interesante, no hay antisoviético.
      1. norte 2
        norte 2 28 января 2021 14: 32
        +4
        Dejemos que Sablin renuncie al servicio militar, se quite las correas de los hombros de oficial y avance por la Plaza Roja contra las distorsiones de la política de Lenin. Dirías que lo arrestarían. Así es, porque fueron arrestados por antisoviético en la URSS y alentados por antisoviético en Occidente. Es por eso que Sablin BOD "Sentinel" y llevó a una reunión con los barcos de la OTAN en aguas neutrales. Con un producto como un nuevo BOD con las últimas armas, con los sistemas ZAS y SPS, con los últimos radares y estaciones, es por esto que el precio de Sablin en Occidente sería incluso más alto que el del traidor Belenko, que robó el último MiG.
        En la 23ª ODRK en Tallin, tuve que terminar mi servicio junto con Bacharnikov, quien había sido dado de baja allí del disuelto Sentorozhevoy BMC. Así que sé de primera mano qué, cómo y por qué sucedió en el "Watchdog". Y que Sablin cometió esta traición a la Patria solo cuando se hizo con un producto muy valioso para la OTAN: el nuevo Sentinel APC. Aunque Sablin no sirvió en barcos tan valiosos, no cometió traición. Esto sería lo mismo si Belenko secuestrara el maíz An-2. ¿Qué es entonces valioso para él en Occidente? Al no, estaba esperando para sentarme al volante
        el MIG más nuevo. Así que Sablin, esperó hasta que fuera el oficial político del nuevo BOD. Entonces no hay necesidad de que un traidor cuelgue las areolas de un fanático leninista.
        1. bober1982
          bober1982 28 января 2021 14: 41
          -1
          Sí, su cabeza estaba completamente confundida.
    2. vladcub
      vladcub 28 января 2021 18: 50
      +1
      "BOD" Perro guardián "de hecho, ¿el" techo "de Sablin se fue o era un esquizo desde el principio? Si la última es la pregunta, ¿cómo se graduó de la escuela, que nadie notó su esquizosidad?
      Solo veo una explicación: sabía citar perfectamente, pero muy poca gente leyó a Lenin y progresó en esto.
      1. norte 2
        norte 2 28 января 2021 19: 47
        +3
        qué locura puede tener Sablin si asciende rápidamente en la escala de la carrera, como en un ascensor. Y cómo preparó todo en el barco: aisló al comandante y los oficiales y cómo preparó en secreto a sus cómplices para secuestrar el BOD. Este solo podría ser un enemigo calculador y muy sobrio. Un BOD no es un bote salvavidas, y para fechar y mantener el rumbo de dicho barco, se necesitan personas en BCH-5 y BCH-1. Pero si se hubiera organizado un grupo de traidores en todo el barco, no solo se habría fusilado a Sablin. Y por qué Sablin avanzó tan rápido en el servicio, hay una explicación.
        No quiero ofender de ninguna manera a los oficiales políticos navales de la época de la URSS. Fueron ellos quienes me enseñaron a amar la Patria y del niño hicieron al hombre que todavía soy. Pero había oficiales políticos para quienes toda la efectividad de combate de la tripulación consistía solo en saber de memoria los gruesos cuadernos con números memorizados: cuánto superó la URSS de Brezhnev a la Rusia zarista en 1913. Y también se memorizan las citas y citas de "Tierra pequeña" y "Tierras vírgenes" de Brezhnev. Pero por la forma en que tales funcionarios políticos fascinaron entonces a la administración política. Así que estos se movieron en servicio más rápido que todos los oficiales, especialistas en sus ojivas y más rápido que los comandantes, y muchos oficiales incluso temían y odiaban a los drones.
        Por cierto, el departamento especial tampoco atrapó mucho ratones, comió Sablin logró hacer un círculo con el dedo y encontrar cómplices en el barco por sí mismo. Y este no es un proceso de uno y no el espíritu de días o incluso meses ...
        1. vladcub
          vladcub 29 января 2021 14: 28
          +1
          No conozco particularmente los detalles de esa historia, pero de lo que se publicó resulta algo como esto: Sablin anuncia: "El capitán se enfermó y me ordenó mandar. Se quita el ancla".
          Cuán confiable es que uno de los marineros saltó por la borda para advertir. Alguien le estaba disparando. Esto se notó en un barco cercano y así se enteraron.
          En cuanto a los cómplices, parece que solo se juzgó a uno. Si sabe más, díganos. Estaré agradecido
      2. bober1982
        bober1982 28 января 2021 20: 31
        -3
        Cita: vladcub
        la pregunta es, ¿cómo se graduó de la universidad, que nadie notó su esquizonalidad?
        Solo veo una explicación: sabía citar perfectamente, pero muy poca gente leyó a Lenin y progresó en esto.

        Al menos entiendes lo que dijiste, piénsalo.
        Estas son palabras antisoviéticas, si en la URSS nadie lee a Lenin, entonces qué pasa, pero ¿qué leyó entonces el pueblo soviético en ese caso? Resulta que leer a Lenin era como estar loco.
        1. vladcub
          vladcub 29 января 2021 14: 15
          +3
          Muchos lo han leído, pero si lo comparamos con los demagogos, resulta que no lo han leído. ¿Podrías poner una cita en cada estornudo? yo dudo
  • Párrafo Epitafievich Y.
    Párrafo Epitafievich Y. 28 января 2021 13: 53
    + 11
    Y aquí estoy, cámaras, riendo como Bucéfalo; me encontré con un recurso ucraniano:
    "Yak, la revolución ucraniana ha comenzado.
    Hace 115 años, la insurrección se prolongó hasta el Panzernik "Potomkin"



    REVOLUCIÓN UCRANIANA !!!!!
    riendo riendo

    No, no puedo, voy a tomar 300 gotas de valeriana esencial ...
    1. Gato
      Gato 28 января 2021 22: 35
      +4
      No, no puedo, iré a tomar 300 gotas de valeriana esencial ...

      No servirá de nada ... Y si lo hace, recomiendo una cita de la enciclopedia gallega:

      El almacén es ucraniano. participación dієvoi floti en 1918 rotsi buv tales: 8 barcos de línea, de los cuales 2 veletnі-drednavti 23 t. flacos, 400 círculos, 4 aviomatok (cruceros), 6 mini-portaaviones 27 mil 13 capítulos submarinos, 1100 capillas canónicas en un chol con una capilla canónica "Zaporozhets", 1360 minivan fuera de la ciudad, una serie de patrulleras, cazadores, una flota de transporte y barcos cerca del invierno ... En Budov en Mykolaiv buli: barco de línea veleten-dreadnav "Sobornaya Ukraina" 17 t., 5 círculos en chol con el crucero Hetman Bohdan Khmelnitsky (ahora "Chervona Ucrania"), 6 minivans eskadrenikh, 11.000 cámaras submarinas, un útero para cámaras submarinas "Dnipro" y un magnífico muelle flotante para 27.900 toneladas ".

      No puedes salir con valeriana aquí, sí ...
      1. Lotos negros
        Lotos negros 30 января 2021 01: 31
        +1
        encontré un recurso ucraniano:

        Allí descubrieron que los participantes en el motín son miembros del Partido Revolucionario de Ucrania (Kovalenko seguro)
        más la composición étnica de muchos nativos de tierras ucranianas.
        No es de extrañar. En la traducción de este artículo ucraniano, el mismo Samsonov (estos no son bolcheviques, esto es carne, esto es esto, solo con los rudimentos de la autoconciencia ucraniana

        Cita: Gato
        Catedral Ucrania

        Oh, este es Nikolai 1 indigno
        El "Emperador Nicolás I" es el cuarto y último acorazado acorazado del Mar Negro. Desarrollo del tipo "Emperatriz María".
        Durante la UPR, simplemente tomaron y cambiaron el nombre de muchas cosas. El poder zarista ya no estaba allí.
        Estaño, no idioma, ni siquiera el traductor ucraniano estándar no acepta. La Wiki ucraniana no contiene este texto.
      2. hjvtp1966
        hjvtp1966 30 января 2021 23: 06
        0
        Bueno, ¿por qué insultar a los ucranianos? No tenemos menos basura propagandística. ¡La imagen es válida!
  • Veces
    Veces 28 января 2021 15: 37
    +7
    Sobre la lucha de Lenin con Matyushenko en la emigración, ¿puede dar más detalles?
  • Konnick
    Konnick 28 января 2021 16: 05
    +5
    Como el líder y el maestro nos enseñan allí, separe las moscas de las chuletas. La película "El acorazado Potemkin" es la mejor no por el guión, sino por la combinación de técnicas de rodaje y edición que se utilizaron por primera vez en el mundo en esta película. Por ejemplo, la escena del tiroteo en las escaleras de Potemkin: la filmación se llevó a cabo simultáneamente desde varias cámaras ... y este es un logro de la Unión Soviética.
  • BAI
    BAI 28 января 2021 16: 49
    +2
    Y la bandera roja en el acorazado rebelde no es un símbolo de los bolcheviques, sino de acuerdo con el código internacional de señales: preparación para la batalla.

    La película es en blanco y negro. Eisenstein pintó la bandera a mano, cuadro por cuadro.

    En la historia del levantamiento en el crucero Pamyat Azov, también aparece la mala sopa. Aparentemente, el problema con los alimentos en la flota fue sistémico.
    1. Capitán45
      Capitán45 28 января 2021 17: 20
      +4
      Cita: BAI
      En la historia del levantamiento en el crucero Pamyat Azov, también aparece la mala sopa. Aparentemente, el problema con los alimentos en la flota fue sistémico.

      El acorazado "Gangut" en el Báltico en 1915. Después del carbón, en lugar de los macarrones prometidos (considerados la comida del maestro), al equipo se le dio papilla de cebada. Comenzó un murmullo, el comandante bajó a tierra y dejó que el asistente principal se encargara de la situación. Como resultado, una pelea entre marineros y oficiales, tiroteos, disturbios, tribunales y empresas penales, dejando al marinero Dybenko se convierte en el presidente de Tsentrobalt, que brindó el principal apoyo al golpe de octubre. Tanto por el precio de la pasta riendo Y habrían dado pasta, mira, y Dybenko no habría llegado a los bolcheviques, y entonces quién sabe cómo podría girar la historia. Acerca de Golpe de octubreLes pido a los comunistas que no salpiquen agua hirviendo, los mismos miembros del Comité Central del PCUS (b) hasta 1927 llamaron así a la Revolución de Octubre. Y supieron mejor lo sucedido, participaron personalmente.
  • dust31
    dust31 28 января 2021 19: 27
    -4
    buen artículo. Desmentir las mentiras siempre es algo bueno. Las mentiras históricas no pueden ser buenas.
  • vladcub
    vladcub 28 января 2021 20: 17
    +6
    "Samsonov" o "Samsonovs" se contradice: "ordenó traer una lona ... se percibió como preparación para la ejecución", luego leemos más: "de hecho, la brisa se usó generalmente durante las cenas en el piso superior" resulta algún tipo de absurdo: los marineros se negaron a cenar, y el oficial superior ordenó que les trajeran una brisa. ¿Quizás pensó que los alborotadores, al ver la brisa, querrían comer? ¿O está volviendo a contar la trama de la película?
    El autor (es) no siempre es muy amigable con los detalles y la lógica. Y él (ellos) y Kharluzhny también creen que son más altos que algunos plebeyos, tú y yo, para responder a los deseos de la audiencia. Probablemente, estaban orgullosos de "hervidos", como dijimos
  • vladcub
    vladcub 28 января 2021 20: 34
    +5
    De hecho, el motín podría haberse evitado cuando el capitán llamó al médico: "Smirnov volvió a reconocer la lucha libre como buena sin intentarlo", si lo intentara y dijera que una buena "desahogaría"
  • Astra wild2
    Astra wild2 28 января 2021 21: 11
    +2
    Colegas, ¿les gustaría leer tonterías antisoviéticas?
    Una recomendación amistosa para "Samsonov": deje la historia a autores más adecuados.
  • norte 2
    norte 2 28 января 2021 21: 32
    +3
    Cita: icant007
    Cita: peter1v
    Los marineros rusos nunca usaban pantalones blancos con una túnica negra (como si estuvieran en calzoncillos).


    En la película, muchos oficiales vestían una túnica negra (posiblemente azul oscuro) y pantalones blancos. También forma parte del equipo.
    Uniforme de trabajo de verano, sospecho.

    no solo los marineros rusos, sino también los marineros de la Armada soviética vestían pantalones blancos y chaquetas negras. En la Armada de la URSS, los marineros de los barcos de primer rango, por ejemplo el crucero Sverdlov, vestían una túnica blanca. En el otoño y la primavera, en la formación de la mañana, todos los reclutas visten pantalones blancos, batas de trabajo y chaquetas negras. Y al examinar el aspecto, también era necesario mostrar el segundo juego de túnica blanca, y que siempre estaría limpiamente lavada. Y comprobaron la limpieza no solo desde el exterior de la bata, que no es para ti desde el casillero, sino también doblando desde el interior para que las costuras no queden grasientas, porque algunos eran perezosos, no lavaron esta bata blanca de el interior. Y solo se podía lavar extendiéndolo en cualquier terraza y restregando con un cepillo de nailon, porque estaba hecho de un material como lona o lona. Y luego todos estábamos en un vestido de trabajo limpio, y el segundo set también estaba siempre limpio. Por cierto, en el crucero "Sverdlov" no hubo ningún año de servicio para que un joven lavara la túnica de un viejo militar. Por eso, los viejos militares persiguieron a los jóvenes para que esas túnicas fueran siempre de un blanco puro. Los oficiales estaban llenos de negocios y preocupaciones sin esto. Pero diez años después del final del servicio, me volví a capacitar ya en un dragaminas. Allí, los reclutas vestían una túnica azul. Así que ella, azul y no blanca, estaba claramente sucia por fuera entre los jóvenes reclutas. Imagino que ella era igual por dentro. A la pregunta de los veteranos por qué no persiguen a los jóvenes, para que usen vestidos de trabajo limpios, los veteranos respondieron que no se les debe presionar contra los jóvenes, que pueden sentarse en el disbat. Ya han comenzado los tiempos de Gorbachov ...
  • Avior
    Avior 28 января 2021 22: 12
    + 10
    la historia del levantamiento en el acorazado se alarga un poco.
    1. con la comida entonces, debido a la falta de refrigeradores, los problemas no eran tan infrecuentes
    qué puedo decir. En mi servicio en los años 80, el arroz con gusanos de harina blanca no era una novedad. La primera vez que dejaron de comer, se indignaron, el oficial político le gritó a la cabecera de la comida, contándole, entre otras cosas, los motivos del levantamiento a Potemkin en el dialecto del ejército :), la segunda vez simplemente pusieron del arroz, por tercera vez se sacudieron los gusanos y comieron arroz. no se envenenó :) No creo que en aquellos días los problemas con la comida rancia para una multitud de 800 hombres fueran una curiosidad para levantar un alzamiento por esto.
    2. La comida fue construida por artels, había un artículo aquí de alguna manera, incluidos los oficiales, por cierto, fueron arrojados a la sala de oficiales. Ningún inspector fue a comprar comida, sino con los artels del equipo, por lo que no se puede decir que compró la carne dudosa en secreto, era imposible decir entonces este proceso era diferente al moderno, no había insumos centralizados en la forma a la que estamos acostumbrados. algo como esto
    En aquellos días hubo una huelga general en Odessa, se cerraron algunas tiendas, el comercio se realizó en volúmenes menores. El inspector, el guardiamarina A. N. Makarov, superior del grupo de adquisición de alimentos, llevó a los cocineros y marineros del barco que lo acompañaban a la tienda de su amigo comerciante Kopylov. Había carne en la tienda de Kopylov, pero los compradores notaron que había “pequeños gusanos blancos” en ella (el empleado de la tienda, Y. Vorobiev, testificó más tarde que la carne era del matadero el 11 o 12 de junio). El suboficial A. N. Makarov no le dio ninguna importancia a esto, y los marineros que caminaban por todo el bazar no encontraron carne en otras tiendas en cantidades suficientes para comprar. El guardiamarina rechazó la oferta de los trabajadores de artel de comprar carne directamente en el Tendrovskaya Spit a los campesinos, ya que la carne en el bazar de Odessa era más barata. Al final del día, sin encontrar nada más, el grupo de compras compró 28 poods de esa misma carne.

    Fíjense, 28 poods de carne son casi media tonelada de carne, no es fácil de comprar en el bazar, y la cuestión del precio también era importante.
    gusanos blancos --lavados con agua salada y vinagre-- no comeríamos si los viéramos, pero en la restauración pública no sucedió, y sucede. Y más aún en esos días. En general, no culparía al zarismo en general, y al guardiamarina Makarov en particular, de que compró en secreto carne podrida por una miseria.
    - No había otro, como estaban convencidos los representantes del equipo. Más bien, una coincidencia, no tan descabellada en ese momento, sin aires acondicionados y refrigeradores.
    2 ¿que sigue? mientras lo trajeron, la carne se puso muy mala, cocinaron al día siguiente
    Ni el capitán del barco ni el oficial de guardia empezaron a tomar una muestra del borscht cocinado para la tripulación. El borsch fue examinado por el médico principal del acorazado S.E. Smirnov, quien lo reconoció como bueno. La reputación del médico Smirnov entre el equipo era baja, se le consideraba "capaz de cualquier maldad". El equipo se negó a tomar tanques de borscht y, desafiante, comió galletas saladas con agua.

    Por la mañana, se colgó parte de la carne para ventilar; después de que se arrugara, según tengo entendido, al equipo no le gustó el olor.
    Al equipo tampoco le gustó el borscht hecho con esta carne, pero no está claro si el borscht en sí lo era o porque la carne se olía por separado. pero todavía no hay disturbios; los artels probablemente contaron cómo fue. tal vez mintieron, por supuesto, para que los epítetos de tal compra no cayeran sobre ellos. pero en general, algunas personas incluso lo probaron y lo encontraron normal. alguien fue a la tienda a comprar comida, alguien mordió galletas, no fatal, en general.
    3. Cuando el comandante se enteró, ordenó que se alinearan y planteó la pregunta sin rodeos: quién está listo para comer borscht, muévase a la torre, la unidad se retiró de inmediato.
    Saliendo con los marineros y aprendiendo de ellos la razón por la que se niegan a comer, el capitán del barco llamó al médico principal de la sala de oficiales y le ordenó que volviera a examinar el borscht. El doctor S. Ye. Smirnov reconoció el borscht como bueno por segunda vez sin probarlo, e indicó que el equipo estaba "gordo". Después de eso, el comandante del acorazado amenazó a los marineros con castigarlos por el motín y les ordenó: “¿Quién quiere comer borscht? Vayan a la torre de 12 pulgadas. ¡Y quién no quiere - para los que están en el barco hay asentimientos! ". .... Al ver la terquedad de los marineros, el comandante ordenó llamar a una guardia - los marineros sabían bien lo que esto significaba - luego de la llamada de la guardia se solía llevar a cabo un apellido de los infractores de la disciplina, lo que significaba retribución inevitable .

    el equipo se dio cuenta de que ahora mismo reescribirían y azotarían. todos empujaron a la torre. El oficial superior se dio cuenta de que todos se irían y no habría nadie a quien castigar, ordenó al guardia que se quejara de los fracasados ​​y ordenó que los reescribiera para castigarlos.
    la decisión fue francamente injusta, nadie iba a protestar por el borscht. pero la situación en la que el oficial superior mostró una tiranía e injusticia obvias encendió al equipo, incluso debido a la hermandad elemental de marineros. Sí, y antes bebía con el estómago vacío según las reglas de la flota de esa época. Nuevamente, ordenó traer la lona. Es poco probable que el oficial quisiera dispararle a 30 personas a la vez, esto es demasiado, más bien trató de protegerlo hasta que lo reescribieron, los marineros entendieron esto como un intento de disparar.
    Fue entonces cuando el motín comenzó precisamente como un intento de proteger a los compañeros de la tiranía de un oficial.
    Entonces, creo que es el oficial superior, no el auditor, quien tiene la culpa del incidente.
    4. Además, peor. Las acciones torpes del comandante del barco provocaron que el equipo tomara más acciones.
    En ese momento, el comandante del barco ordenó al señalero que llamara al destructor No. 267. Al escuchar esto, los rebeldes comenzaron a gritar que matarían a cualquiera que diera tal señal. EN Golikov dio la orden al asistente principal, con la ayuda de los centinelas, de dispersar a los alborotadores por la fuerza. II Gilyarovskiy verificó si los rifles de los guardias estaban cargados y se dirigió con tres guardias hacia la cubierta de la batería. En ese mismo momento, el bombero VZ Nikishin en el tanque disparó contra la gaviota. El disparo que sonó se percibió como una señal para el comienzo de las operaciones activas: el intendente de artillería V.G. Vakulenchuk disparó contra su comandante inmediato, el oficial de artillería superior, el teniente L.K. Neupokoev.

    y nos vamos.
    así que los marineros, que no tenían ningún deseo de rebelarse, por los esfuerzos de los oficiales del acorazado de repente se convirtieron en alborotadores, y nada se podía cambiar: (...
    1. norte 2
      norte 2 28 января 2021 22: 47
      0
      aquellos a quienes los farmacéuticos compraban carne para la tripulación de Potemkin se llamaban comerciantes. Siempre han sido personalidades bastante oscuras y con frecuencia llegaban allí y seguían donde estaban las tropas en campañas o maniobras, o llegaban o estaban los buques de guerra. Incluso durante la guerra, siguieron a las tropas y olieron comida que no era en absoluto la primera frescura. Y farmacéuticos en otro momento. más aún en una situación en la que Rusia se encontraba durante los tiempos del "Acorazado Potemkin" y no había nada para elegir. Estos comerciantes se asociaron a menudo con operadores traseros deshonestos. Se trata de una especie de mafia comercial de entonces, con elementos militares. Por cierto, estos fueron los mismos que envenenaron al legendario comandante del bergantín Mercury, el teniente comandante Kazarsky, entonces el capitán de primer rango, cuando fue enviado a realizar una auditoría y revisar las oficinas traseras y los almacenes en el mismo. puertos de la Flota rusa del Mar Negro.
  • RoTTor
    RoTTor 28 января 2021 22: 20
    0
    Todo un libro "que revela" tanto el levantamiento de Potemkin como el de Ochakovo ... fue escrito por "Falso ngeroi de la flota rusa" y publicado por alguien
    "Shigin vladimir vilenovich"

    No es que sea importante que la próxima calumnia, tanto en el libro como en "VO", estén acostumbrados tanto a los vlasovitas literarios como a los traidores y a los traidores que estuvieron en la cima del poder e INTENCIONALMENTE arruinaron tanto a RI como a la URSS con su traición.

    Es repugnante que un pachkun-Vlasovite Shigin sea un trabajador de medio litro, un graduado de la "politukha" paramilitar no costera de Kiev, como muchos traidores,
    miembro - KPSSovets, graduado de VPA que lleva el nombre de Lenin,
    Durante muchos años fue político, enseñó hp. Amar la Patria y poner en práctica las decisiones del PCUS.
    Cuando era soltero, tenía prestigio y, habiendo recibido una pensión por sus servicios en el SOVIÉTICO, de repente recuperó la vista y la "prada-madre"

    El ejemplo es contagioso, aunque el "shigin" modet y demanda por plagio.

    Es bueno que el adversario no atacara, con trabajadores de medio litro tan educados lo perderían todo.

    Proporciona un enojo récord, por qué la calidad es más importante que gono \ rey \ rar

    Quizás Sablin era más decente que esos coños, honestamente quería mejoras ...

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BD,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%92%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8
    7
    1. Pushkar
      Pushkar 6 archivo 2021 09: 42
      0
      ¿Quizás no deberías anunciar la obra "pachkun-Vlasov"? Y también le das un enlace.
  • El ojo del llanto
    El ojo del llanto 28 января 2021 23: 13
    0
    La broma se volvió mortal.


    Sí, todo es una broma. No tienes que seguir leyendo.
  • Jaromir
    Jaromir 28 января 2021 23: 22
    +3
    Sin embargo, Potemkin está lejos de la verdad histórica. De hecho, es una obra maestra de propaganda.

    ¿Y qué? ¿Como ahora, las películas se hacen veraces y honestas y sin propaganda?
  • Jaromir
    Jaromir 28 января 2021 23: 29
    +8
    en italiano, "fideos" es pasta estrecha y gusanos

    El italiano tiene la culpa de todo, no de la carne podrida, podrida ... Hmm ... Esta es una "obra maestra" de la propaganda antisoviética.
  • Jaromir
    Jaromir 28 января 2021 23: 34
    +6
    los bolcheviques no tuvieron nada que ver con la organización de la rebelión

    Por lo que recuerdo, la película no afirma que los bolcheviques estén involucrados en el levantamiento del acorazado.
    Es una lástima que no se pueda poner menos en el artículo.
  • Andy
    Andy 29 января 2021 07: 09
    +6
    luego un Potemkin engañoso, ahora un almirante engañoso ...
  • ácido
    ácido 29 января 2021 14: 17
    +1
    Eso es sobre lo que quiero especular sobre la práctica de la propaganda. La película es propaganda, nadie discute con esto, pero en esos años, la mayor parte de la gente era percibida como un documental sin ambigüedades. Esto es propiedad de mucha gente: creer en el libro y la película, incluso ahora (tengo un amigo, por lo que para él hay un argumento de peso: "hicieron una película sobre esto"), e incluso entonces había una confianza universal. en películas (y en el poder soviético). Entonces la gente se educó, se hizo más sabia y alguien les metió en la cabeza la idea de que "los bolcheviques mintieron, ¡y en todo!"
    ¿Qué estoy haciendo? Además, al crear leyendas propagandísticas, no se debe mentir, ni siquiera un poco. Entonces es demasiado caro. Y esto también se aplica a nosotros.
    1. lugar
      lugar 29 января 2021 14: 56
      -1
      Estoy completamente de acuerdo. A menudo nos preguntan: "¿Por qué estamos perdiendo contra Occidente en la guerra de la información?", Pero simplemente porque mentimos más! Como: "una mentira no cuelga del cuello". Bueno, Occidente se encuentra solo en el caso más necesario. Tienen un mayor porcentaje de verdad en su propaganda.
  • lugar
    lugar 29 января 2021 14: 51
    +1
    Los marineros tienen preguntas ...¿Cómo sabe el autor de esta obra que Eisenstein se refería a la bandera bolchevique bajo la bandera roja sobre "Potemkin"? ¿Quizás también se refería a la señal marítima internacional? ¿O cree el autor que el color de la bandera debería haber sido diferente? ¿Por qué motivos?
    Lo más probable es que se suponga que el autor simplemente traerá a los bolcheviques aquí de una forma u otra ... indicado y requerido.
  • Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 29 января 2021 22: 00
    0
    ¡Esto es un giro! ..
    1. Cortador de gasolina
      Cortador de gasolina 29 января 2021 22: 21
      0
      Lo que haya sido. Soy partidario del poder soviético bajo el liderazgo del PCUS.
      Y no esta orgía. No hay suficiente capitalismo / no hay suficiente socialismo ...
      ¡¿A dónde nos dirigimos Vital ?! Nuestro viejo soldador Rudolph me pregunta.
      Y no sé qué decirle ...
      Padre cuesta abajo. Que mas puedo decirle  solicitar
      1. mat-vey
        mat-vey 30 января 2021 07: 13
        +1
        Cita: Benzorez
        no hay suficiente socialismo ...

        ¿Dónde ves el socialismo? Quizás solo en la memoria .. Tenemos el capitalismo más vulgar.
  • Andreich74
    Andreich74 30 января 2021 11: 03
    +2
    Sobre gusanos en la carne. Leí en algún lugar (aunque durante mucho tiempo), en el campo, se plantaron gusanos en heridas abiertas y en descomposición. Estas criaturas se comieron toda la suciedad, las sacaron (no recuerdo exactamente) y la herida quedó limpia. ¿Quizás algo así con carne para cocinar también?
    1. hjvtp1966
      hjvtp1966 30 января 2021 22: 50
      +4
      Creo que no querrá convencerse personalmente de esto. Pero si los caballeros oficiales se hubieran condescendido a cenar demostrativamente con el equipo, lo que consideraban comida para la gente, hubieran sobrevivido. Pero, por desgracia, el pueblo ruso se ha dividido durante mucho tiempo en una raza de maestros y en todas las demás, esta fue la razón de la muerte del imperio.
    2. Corsair5912
      Corsair5912 5 archivo 2021 16: 51
      +1
      Bueno, ¡tú también te inclinaste! Los gusanos en una herida abierta en la carne podrida son una cosa, la carne podrida en el estómago es otra muy distinta. La carne podrida produce un veneno cadavérico mortal. ¿Y de dónde sacó el autor la idea de que el equipo luego se comió la carne podrida?
  • hjvtp1966
    hjvtp1966 30 января 2021 22: 42
    +1
    ¿Y este es Samsonov ??? Aparentemente, por alguna razón, hay opiniones de que Samsonov es un grupo de autores, pero entonces no está claro qué los une aparte de las regalías.
  • Ivan Hangoverov
    Ivan Hangoverov 1 archivo 2021 05: 33
    +1
    Internet miente. Una buena película, la carne estaba podrida, con razón este bastardo se inclinó sobre el rey.
  • uralante
    uralante 3 archivo 2021 09: 27
    +2
    ¡Pero ha mentido, el autor -> el autor -> el autor, habiendo resaltado lo "histórico", y no el Largometraje al principio! La película recibió todos los premios por soluciones artísticas, y no por la verdad histórica. Y está claro por qué se hace esto. Para justificar la artesanía actual, denominada histórica. Como Zuleikha, movimiento ascendente, etc. etc. si Eisenstein hizo e hizo sus películas, ahora vemos lamentables falsificaciones del "gran Hollywood". Además, los autores modernos no ocultan esto: ¿qué interés puede despertar una película sobre un equipo que fue y ganó los Juegos Olímpicos, si tres montones de mentiras no comenzaron ahí? Es extraño que el tipo que se recuperó por completo de la parálisis cerebral no se convirtiera en el campeón.
    La única diferencia es que Eisenstein tomó un lienzo histórico y plantó en él su visión artística. Y los artistas contemporáneos toman mentiras históricas y tratan de hacer historia del arte o propaganda con ellas, lo cual es más correcto. Nada menos que un sombrero. Encontré a alguien con quien comparar el actual konyukturshikov liberal.
  • Corsair5912
    Corsair5912 5 archivo 2021 16: 40
    +1
    En primer lugar, la película no es falsa, sino ficticia, el autor tenía derecho a la ficción. En segundo lugar, el orden naval en esos días y sin ninguna revolución fue brutal. El Potemkin no era el único barco de la flota rusa. Otros barcos también transportaban carne y gusanos, y severos castigos corporales y ejecuciones. En tercer lugar, nadie prohibió la propaganda de la revolución en la URSS, y era una tontería esperar que la propaganda fuera anticomunista. Cuarto, películas verdaderamente falsas que no tienen nada que ver con la verdad ahora se están inventando sobre la URSS. y los comunistas.
  • Pushkar
    Pushkar 6 archivo 2021 09: 32
    +1
    Una vez más, todo fue como se muestra (carne con gusanos, lona, ​​bandera roja), pero - "¿no entendiste, esto es diferente"?