Chasis de Leopard 2A4: Turquía presentó una variante del tanque Altay

Turquía tiene problemas para completar el trabajo en la creación de su combate principal tanque (MBT) Altay. Estos problemas están relacionados con el hecho de que varios países extranjeros apoyan un embargo sobre el suministro de componentes militares a Turquía. Hay varias razones para el embargo. Uno de ellos son las acciones de Turquía en el Mediterráneo Oriental (para estudios en alta mar) y en Libia (operaciones militares y traslado de militantes a Trípoli).

Hace algún tiempo, Turquía demostró su propia versión de intentar salir de la situación actual. Se presentó un tanque, que los expertos llamaron un "híbrido" del "Leopard" alemán y el "Altai" turco.

Se observa que el vehículo de combate es un "híbrido", una "mezcla" de estos tanques, ya que el chasis del vehículo de combate es de un Leopard 2A4, y la torreta es del proyecto original del tanque Altay con 120 mm. pistola, no fabricada por Rheinmetall.

El tanque fue presentado al ministro de Defensa turco, Hulusi Akar, durante su visita a una de las empresas del complejo militar-industrial del país.

Se informa que el tanque "híbrido" está equipado con un complejo de protección activa turco (KAZ), sensores láser para advertir de un ataque a un tanque (sistemas de advertencia).

Anteriormente se informó que Turquía celebró una serie de contratos con fabricantes coreanos para el suministro de motores y transmisiones para tanques para las necesidades de la industria de construcción de tanques. También se conoció sobre los problemas con el blindaje debido a que las empresas alemanas están obligadas a cumplir con el embargo.

Los representantes del Ministerio de Defensa llaman a este tanque "la primera versión" del tanque Altay.

ALTAY TANKI İLK ÜRETİM ... pic.twitter.com/H2Q5Evw2tK

- İbrahim Melih Gökçek (@ 06melihgokcek) Enero 24, 2021

Comments

[Victor_B]

el vehículo de combate es un "híbrido", una "mezcla" de estos tanques, ya que el chasis del vehículo de combate es de un Leopard 2A4, y la torreta es del proyecto original del tanque Altay con un cañón de 120 mm, no fabricado por Rheinmetall .

Shushpanzer?

[nPuBaTuP]

Más bien Frankinstein .....

[Dodikson]

una mezcolanza de komplektuhi de muchos otros países, y llaman a todo esto un tanque de diseño turco.
y solo está la asamblea turca y el hecho de que sacaron el AZ de la torre Black Panther y pusieron un cargador allí, porque AZ es demasiado difícil para ellos.

[Zoldat_A]

Cita: Victor_B

Shushpanzer?

No me gusta el nombre de alguna manera - "Altai" ... Como si Hitler hubiera llamado al nuevo tanque "Volga". Como si insinuara algo ... ¿Pan-turquismo?

[nsm1]

Si los antepasados ​​de Hitler vivían en el Volga, él no lo sabía.
Y casi todo el mundo sabe que Altai es el hogar ancestral de los turcos.

[Maki maki]

Cita: nsm1

Y el hecho de que Altai es el hogar ancestral de los turcos, casi todo el mundo sabe

Solo una de las versiones

[Zoldat_A]

Cita: Maki Maki

Cita: nsm1

Y el hecho de que Altai es el hogar ancestral de los turcos casi todo el mundo sabe

Solo una de las versiones

Un argumento típico de nuestros "socios jurados", bueno, todo el mundo lo sabe. Y sobre la "agresión rusa en Donbass", y sobre el transatlántico derribado por los galopes en Donbass, y sobre el "palacio de Putin", esto es "todo el mundo lo sabe". El argumento es inquebrantable.

No discutas, Max, con nsm1... Estaba convencido: inútil e improductivo. Es como intentar demostrarle a Napoleón en un conocido establecimiento que no es Napoleón, sino Luis XVI.

[Pereira]

Según otra versión, el hogar ancestral de los arios.

[bayard]

Cita: nsm1

Y casi todo el mundo sabe que Altai es el hogar ancestral de los turcos.

Los turcos no son un pueblo, no son genéticos, son un grupo lingüístico.
Hablan inglés en la India, pero no son ingleses.
En general, cambiaron a MOV en Ucrania, y antes nunca habían oído hablar de tal adverbio.
En general, a los turcos se les llamó los guardias fronterizos del Gran Imperio ... hubo cruces fronterizos. Y el idioma turco es el idioma del Ejército (Horda / Orden). Por cierto, en las antiguas fuentes persas en la lista de "pueblos turanianos" una de las personas principales es la gente ... Rus "... cómo no es sorprendente para los turcos modernos.
Anteriormente, nuestros cosacos dominaban los dialectos turcos, y durante mucho tiempo los atamanes de las Tropas Ural y Semirechensky eran personas de la familia Khanzhin. En la guerra de 1812, el ataman Khanzhin, como Platov (del Don), llevó a sus cosacos al campo de Borodino, y ambos, junto con los húsares, participaron en esa famosa incursión en la retaguardia del ejército napoleónico con la derrota de su campamento (esto luego frustró otro ataque del enemigo). Y en la Primera Guerra Mundial, el general Khanzhin luchó, y en el ejército de Kolchak estuvo al mando del ejército ... Y esta familia proviene del mismo Genghis Khan. Khanzhin significa: la Mano del Rey.
Tenemos todas las familias cosacas de estos mismos - sangre "mongol-tártaro" , eso es todo ruso, de ojos azules, alto y barbudo.
Y los turcos son los descendientes del señor de la guerra fugitivo Seljuk, cuyo ejército, habiendo cometido un robo, pasó de Asia Central (actual Turkmenistán) a Constantinopla, Argelia y La Meca. Y aunque desde el principio Seljuk reclutó soldados en Siberia, pero durante siglos de robo e incesto, así como la infiltración de soldados de otros pueblos (dravidianos) en su ejército, la mezcla de hoy llamada "turcos" ha resultado. No tienen un genotipo único ni siquiera dominante, hay exactamente una mezcla, una mezcla.
Los turcos no son un pueblo.
No es una etnia.
Es un conglomerado.
Ese es el caso de nuestros turcos, incluso los Bashkirs: casi todos (hasta el 90%) tienen un genotipo (haplogrupo). Los Bashkirs son los verdaderos pro-Türks. Por cierto, tienen una psique estable, a diferencia de los turcos.
En los híbridos interraciales, lo primero que sufre es la psique.
Pero los mismos tártaros, digamos, los de Crimea, generalmente no tienen genética "turca", son escitas-arios de pura raza, un haplogrupo con los rusos.
Y el lenguaje ... es solo lenguaje.
Así que en Ucrania desde hace varias décadas (!!!) ha aparecido algún tipo de mova.
Lo que no es un ejemplo cuando los descendientes de rusos comienzan a rascarse en algún nuevo idioma extranjero.

[nsm1]

Cita: bayard

En los híbridos interraciales, lo primero que sufre es la psique.

Nada sufre por ellos.
Por el contrario, la carga genética es menor. los defectos en ambos conjuntos no coinciden.
Y no está bien con la psique porque no eres uzbeko o ruso, no hay una nación real, un extraño en todas partes.
Esto es de la sociedad, no de la hibridación.

[volodimer]

El tanque lleva el nombre de:
Fahrettin Altay (12 de enero de 1880-25 de octubre de 1974) https://ru.qaz.wiki/wiki/Fahrettin_Altay
Entonces, el pan-turquismo no tiene nada que ver con eso.

[Zoldat_A]

Cita: volodimer

El tanque lleva el nombre de:
Fakhrettin Altai (12 de enero de 1880-25 de octubre de 1974)

Cita: volodimer

Entonces, el pan-turquismo no tiene nada que ver con eso.

Bueno, está bien si es así. Personalmente escuché sobre este Altai por primera vez.

[Halpat]

Cita: volodimer

El tanque lleva el nombre de:
Fahrettin Altay (12 de enero de 1880-25 de octubre de 1974) https://ru.qaz.wiki/wiki/Fahrettin_Altay
Entonces, el pan-turquismo no tiene nada que ver con eso.

Entonces fue necesario llamar a "Fahrettin".
De lo contrario, tendrá que reactivar la planta de tractores de Altai.

[Pereira]

Resulta largo. Entonces Fach o Khrettin.

[Anar]

Altai es el apellido, y lo llamaron Altai, como lo llamaron Antonov - An, Tupalev - Tu, Kalashnikov - AK.

[Inundaciones]

Cita: volodimer

El pan-turquismo no tiene nada que ver con eso.

Si hablamos de la Turquía moderna, entonces el pan-turquismo siempre tiene que ver con eso.

[doccor18]

Cita: Zoldat_A

Como si insinuara algo ... ¿Pan-turquismo?

Vamos, con insinuaciones, quién no sueña con la grandeza, ni siquiera Rumanía ... Es otra cuestión que respalda sus sueños con hechos, y de una manera extraña, se lo permiten.
Y solo recientemente se despertaron un poco y presionaron un poco ...

[OgnennyiKotik]

Una opción lógica para modernizar la flota de tanques. Hay varios proyectos similares en Europa. Ahora tienen 316 Leopardos antiguos 2A4, la mitad de los modernizados para Altai serán suficientes.
Turquía es el cuarto país del mundo (después de la URSS, Israel, EE. UU.) Que tiene KAZ en serie. Parece que las vidas de los soldados turcos son más importantes que las nuestras.
Mostraron una variante de un vehículo de combate de infantería con ruedas con KAZ.

M60 ya está en guerra con KAZ, foto de Siria.

[nsm1]

¡Vaya, la altura de este BMP!
Parece más de tres metros ...

[Quadro]

Cita: OgnennyiKotik

Una opción lógica para modernizar la flota de tanques. Hay varios proyectos similares en Europa. Ahora tienen 316 Leopardos antiguos 2A4, la mitad de los modernizados para Altai serán suficientes.
Turquía es el cuarto país del mundo (después de la URSS, Israel, EE. UU.) Que tiene KAZ en serie. Parece que las vidas de los soldados turcos son más importantes que las nuestras.
Mostraron una variante de un vehículo de combate de infantería con ruedas con KAZ.

M60 ya está en guerra con KAZ, foto de Siria.

Qué gran logro el kaz ucraniano agregar al anticuado m60. Y ahora cualquier papú remacha transportes blindados de personal, aunque la mayoría de ellos resultan ser esencialmente un conjunto de destornilladores. No me sorprendería que "turco" sea lo mismo.

[Tarantas inglesas]

Mostraron una variante de un vehículo de combate de infantería con ruedas con KAZ.

Ni siquiera quiero hacerle preguntas a KAZ. Aquí las preguntas son diferentes y hay muchas preguntas, no en vano se impuso el embargo, así que funciona.

[bayard]

Cita: OgnennyiKotik

Parece que las vidas de los soldados turcos son más importantes que las nuestras.
Mostraron una variante de un vehículo de combate de infantería con ruedas con KAZ.

Hemos mostrado el Kurganets-25 BMP durante mucho tiempo.
Y algo me dice qué pasará con este BMP, después del impacto acumulativo, al igual que con el BMP-1 \ 2 ucraniano con KAZ, cuyo blindaje se combó y estalló por la explosión de estos elementos. No puedes poner un KAZ en nada.

[OgnennyiKotik]

Kurganets 25 murieron, viva el nuevo Kurgan. El BMP tiene 1/2 lámina, no armadura. En mi opinión, está confundiendo la protección dinámica y KAZ.

[kenig1]

Como en una canción: te cegué de lo que era.

[novela66]

mezcla de rinoceronte bulldog

[Magro]

Tiene problemas obvios con el centrado, el motor está ubicado en la parte delantera, la torreta también está desplazada hacia adelante, por lo que levanta la parte trasera así al frenar. Esto es un obstáculo en el combate al disparar, un gran momento de inercia da una pérdida de tiempo para apuntar y disparar. En este caso, a pesar de la KAZ, es un buen objetivo.

[abrakadabre]

el motor está ubicado en la parte delantera, la torre también se desplaza hacia adelante, por lo que levanta la parte trasera al frenar. Esto es un obstáculo en el combate al disparar, un gran momento de inercia da una pérdida de tiempo para apuntar y disparar.

Y la suspensión delantera también sufrirá al conducir sobre terreno accidentado. Especialmente todo tipo de colisiones con obstáculos harán las delicias de la suspensión.

[Inundaciones]

Cita: Thrifty

Tiene problemas obvios con el centrado, el motor está ubicado en la parte delantera, la torreta también está desplazada hacia adelante, por lo que levanta la parte trasera así al frenar.

El video es Altay. No es el híbrido del que trata el artículo.
Y lo que usted llama el problema de alineación es una demostración de las capacidades de suspensión del tanque.
Que, como saben, proviene de K2.

[Magro]

Navodlom: incluso Altai tiene los mismos problemas con la máquina centradora, en otras palabras, la distribución del peso de las unidades no tiene éxito, al frenar, surge un gran momento de inercia, por lo que el tanque se abulta en la parte trasera. ¡En la batalla, esto es una gran desventaja al maniobrar y disparar! El tanque podrá disparar, no el hecho de que esté exactamente en el objetivo, e incluso en el objetivo que no está estático en absoluto, es dudoso acertar. Solo cuando se conduce a baja velocidad. ..

[Inundaciones]

Se equivoca al llegar a una conclusión generalmente lógica a partir de una premisa incorrecta.
Aproximadamente desde las 2:30

[nsm1]

Cita: Thrifty

el motor se encuentra en la parte delantera

?
¿Y entonces qué hay detrás de él?
La foto no se parece al frente ...

[Maki maki]

Cita: Thrifty

Este es un obstáculo en el combate al disparar, un gran momento de inercia da una pérdida de tiempo para apuntar y disparar. En este caso, a pesar de la KAZ, es un buen objetivo.

Bueno, ¿por qué escribiste? Ahora leerán y corregirán

[Max Lebedev]

Así es, no tienes que privar a las personas de delirios agradables.

[Zaurbek]

¿Qué es el motor delantero? Leo lo tiene en la espalda

[bistrov.]

Cita: Thrifty

el motor se encuentra en la parte delantera, la torre también se desplaza hacia adelante,

¿De dónde sacaste la idea de que "el motor está ubicado al frente", entonces, de quién es el dispositivo de observación en el blindaje frontal? Además, si cree que "el motor está delante", ¿por qué mover la torreta hacia adelante? Estos son dos fenómenos que se excluyen mutuamente.
Entonces, ¿qué hay en la popa si "el motor está delante"? No solo me SORPRENDAS ... jeje ...

[Anar]

Por el contrario, el sistema de frenos es tal que el automóvil no resbala, pero se detiene suavemente. Es como un ABS en un automóvil. Las pistas no pierden tracción debido a que la parte delantera está más presionada contra el suelo. Si intenta detenerse en el T-72 de esta manera, un camión cisterna insuficientemente entrenado no predecirá en absoluto dónde se moverá el tanque después del freno.

[svp67]

Pero este tanque ahora tiene futuro ... El diseño del chasis K-2 "coreano" original es demasiado complicado.

[Magro]

Sergei -¿Cuál es el futuro de un montón de licencias y componentes de otras personas? Los alemanes presionarán a los coreanos, las armas dejarán de suministrarse, el permiso para la localización y liberación de armas por parte de los turcos se cancelará debido al embargo y el tanque morirá silenciosamente sin entrar en producción. ..

[svp67]

Cita: Thrifty

Sergei: ¿cuál es el futuro de un montón de licencias y componentes de otras personas?

Bueno, dependiendo de cómo te pongas manos a la obra. La URSS lo hizo

[Zaurbek]

Si ha dominado la licencia, entonces el país está en negro ... como AVTOVAZ en los años 70 ...

[Quadro]

Cita: Zaurbek

Si ha dominado la licencia, entonces el país está en negro ... como AVTOVAZ en los años 70 ...

Pero lo traen todo, no lo hagas. Los coreanos tienen una transmisión de Renk, que se jodan, no una transmisión.

[Zaurbek]

Tienes que comprar en diferentes lugares y aprender ... o no agobiarte

[Magro]

¿Los coreanos tienen derecho a vender el motor? ¿También tienen licencia alemana? Venderlo viola los derechos de autor, ¡ellos mismos pueden quedarse sin motor! Y por qué el vuk-ria parecía encajar en este proyecto, prometieron crear o adaptar rápidamente su motor tanque (no se sabe cuál) en el chasis turco. ..

[Quadro]

Tienen una transmisión de Renk, que los turcos sigan soñando. Los coreanos no terminarán los suyos.

[traflot1832]

¡Milagro turco! Bajo la URSS, el nuestro remachó BMRT del tipo de Altai en Nikolaev. También hay problemas con los motores, para poner un motor diesel de una locomotora en un vapor, esa es otra opción. Fueron apodados el milagro ruso. Y cuando no se mantuvieron firmes, lo necesito. Un buen proyecto Altai. ¡¡¡No se nombrará !!!

[Mavrikiy]

Turquía está teniendo problemas para completar el trabajo en su tanque de batalla principal Altay (MBT).

¡No te ayudaremos! Dejemos que los agricultores ayuden, desde la costa (a pesar de que el Mar Negro, incluso el Báltico, el gato de todos los oficios. Por aburrimiento, probablemente ).

[Rocket757]

Chasis de Leopard 2A4: Turquía presentó una variante del tanque Altay

Land "dreadnought" - ¡¡¡Lo llevo todo conmigo !!! entonces hay tal tendencia a meter en el tanque todo lo que puede y no puede ser.
Solo se puede mostrar la verificación real. quién tenía / tiene razón.

[Zaurbek]

Tiene derecho a la vida. Los alemanes hicieron lo mismo con los franceses.

[de caramelos]

¿Y de qué trata el artículo? ¿El hecho de que los turcos no tengan un tanque nuevo porque los alemanes no venderán chasis y armaduras de leopardo?

[Magro]

bar: hay un arma alemana, óptica alemana, debido al embargo, los turcos están privados de esto, así como de las tecnologías, por lo tanto, el destino del tanque depende de la capacidad de los propios turcos para reemplazar al menos el 90 por ciento de los extranjeros. componentes para este tanque. Y, no es fácil, no puedes comprar en Ali o de los chinos, necesitas crear desde cero años de desarrollo e investigación intensivos con experimentos para repetir con el tiempo lo que hicieron ayer los alemanes! "Tanque puramente turco" lo hará Eventualmente será el tanque de ayer, innecesariamente pesado, sin posibilidad de profunda modernización.

[petro_tut]

no se puede comprar en Ali o de los chinos,

Puedes comprar algo a los chinos.

[de caramelos]

Bueno, también me refiero a kagbe. ¿Cuál es el punto de pintar los encantos de un tanque que no existirá?

[Zaurbek]

Los turcos quieren entrar en el mercado de la modernización Leo2 ... pero no es pequeño, países de Europa del Este, Asia, norte de Europa ...

[Quadro]

No quiero. Este mutante está desesperado. Los alemanes tienen una actualización normal de 2a4, sin reemplazar la torreta.

[Zaurbek]

Hay .... pero ¿cuánto cuesta? ¿Y si estas son las primeras versiones de Leo?

[Quadro]

Cita: Zaurbek

Hay .... pero ¿cuánto cuesta? ¿Y si estas son las primeras versiones de Leo?

¿Y qué, el reemplazo de la torre será más barato que los bloques con bisagras? Y si el costo no le conviene, puede rechazar uno u otro elemento, Malasia (no recuerdo exactamente) estaba vendiendo modernización con sus deseos - más barato. 100% este corto será más caro. Y sí, el norte de Europa se está moviendo al menos a 2a5 / 2a7, no necesitan una torreta.

[Zaurbek]

Está Indonesia, está la propia Turquía ... y obtienes una nueva unidad en forma de BO. No esculpe algo en la torre vieja.

[OgnennyiKotik]

Cita: Zaurbek

No esculpe algo en la torre vieja.

Con la modernización alemana al 2A7, solo queda el esqueleto de la antigua torre. De hecho, está saliendo una nueva torre, por dinero de caballos. Los turcos también tienen una variante con armadura adicional con bisagras. Es cierto, sin KAZ, creo que puedes colgar.

https://topwar.ru/174898-tureckim-obt-leopard-2a4-znachitelno-usilili-zaschitu.html

[Zaurbek]

KAZ y los Fritz no tienen ... mientras que el monopolio de Israel

[OgnennyiKotik]

Ya no hay monopolio. Los turcos tienen 2 tipos de KAZ. Tiene razón en que entrarán en el mercado de la modernización de tanques. En el M60 y el leopardo, la mano se llenó, aún más.

[Zaurbek]

Todavía no ... todo está a nivel de concepto. Como con nosotros. Sí, cuando esté disponible en tanques.

[OgnennyiKotik]

Todos los M60T Sabra ya están equipados con KAZ. Son 166 piezas. Ya están en guerra en Siria. Foto de allí.

[Zaurbek]

No discuto ... pero comparo las relaciones públicas de Israel y la falta de relaciones públicas en Turquía ... entonces todo no es tan bueno. ¿Cuándo se instaló Thrush en el T55? ¿Y qué?

[OgnennyiKotik]

Cita: Zaurbek

pero compare la RP de Israel y la falta de RP en Turquía

Comparado. Turquía es mucho más eficaz en relaciones públicas que Israel. Simplemente no está en ruso. Tomo información de fuentes extranjeras, en los países islámicos simplemente chillan de alegría en Turquía. Nuestro uryaklam todavía está lejos de los locales.
Tome la misma NKR, en todas partes hay historias sobre Bayraktars, aunque los principales UAV eran israelíes, los sistemas de guerra electrónica israelíes, la modernización de las armas es completamente israelí y mucho más israelí. Solo sobre este silencio.

[Zaurbek]

Entonces comparo Bayraktar ... y KAZ. Su PR. Y el bayraktar ya ha comenzado a aumentar las ventas y será un éxito de ventas. Y las sanciones contra los turcos están relacionadas con esto. Todavía está tranquilo en KAZ. Los primeros interesados ​​son los árabes en Yemen y el mismo Azerbaiyán.

[OgnennyiKotik]

Espera un poco, necesitan equipar a su ejército. Todas estas son noticias para 2020. No existen instalaciones de producción como las de EE. UU. O Alemania.
Un par de operaciones contra kurdos y SAR, algunos videos de interceptación espectaculares y contratos irán. Quizás ya haya, no todo está publicado, sobre todo con nosotros.
Por ejemplo, de las noticias de esta semana:
Kenia comprará 118 vehículos blindados HIZIR 4x4 Tactical de Turquía. Anteriormente, las mismas máquinas fueron adquiridas masivamente por Uganda

[Zaurbek]

No me importa ... esperar.

[OgnennyiKotik]

Por cierto, Kaplan también se puede equipar con KAZ. Hubo noticias sobre la compra de ellos por parte del ejército turco, pero no hay información sobre el número y el equipo. La versión indonesia viene sin KAZ.

[Zaurbek]

Mientras los turcos disparan desde ATGM ... y los turcos han dejado de realizar operaciones terrestres.

[Quadro]

Cita: OgnennyiKotik

Cita: Zaurbek

No esculpe algo en la torre vieja.

Con la modernización alemana al 2A7, solo queda el esqueleto de la antigua torre. De hecho, está saliendo una nueva torre, por dinero de caballos. Los turcos también tienen una variante con armadura adicional con bisagras. Es cierto, sin KAZ, creo que puedes colgar.

https://topwar.ru/174898-tureckim-obt-leopard-2a4-znachitelno-usilili-zaschitu.html

¿Y por qué 2a7? Hay evolución y revolución, esta última como en Singapur, será más barata

[Nagant]

Construir un tanque no es comprar un burro.

[realmadmaxx]

el nombre es solo una especie de nuestro "tanque de Altai"

[Zaurbek]

Nuestros turcos también ...

[Apasus]

¡No todo es tan simple en la construcción de tanques!
Turquía ha estado rompiendo con (MBT) Altay desde 2007 y no puede traerlo, y luego, de repente, desde cero, la empresa estonia Milrem Robotics presentó el concepto de una plataforma universal no tripulada prometedora Type-X, ¡de la nada!

[petro_tut]

Hazle un "banco" y las reglas serán

[Apasus]

Cita: Petro_tut

Hazle un "banco" y las reglas serán

Si todo fuera así de simple, los tanques incluso serían producidos por talleres de reparación de automóviles.

[petro_tut]

Durante mucho tiempo no hubo artículos sobre el "portaaviones" turco -BDK, me gustaría leer

[TermNachTer]

Sería más correcto llamar a la próxima versión del "leopardo")))

[Señor de los sith]

Anteriormente se informó que Turquía ha firmado una serie de acuerdos con fabricantes coreanos para el suministro de motores y transmisiones para tanques para las necesidades de la industria de construcción de tanques.

¿Los coreanos tenían una escuela de tanques?)))

[Torukmakto]

De repente, sí.
Bastante jóvenes, pero tienen buenos coches.
Te aconsejo que busques información en google sobre K1, K1A1 y K2

[Señor de los sith]

¿Incluso probado en batalla, en cuñas de tanques?))

¿O es una copia alemana en coreano?)))