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Cómo Estados Unidos luchó contra el "oso rojo"

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Cómo Estados Unidos luchó contra el "oso rojo"
Reagan, hablando ante el Parlamento británico el 8 de junio de 1982, predice que “el marxismo-leninismo será arrojado al basurero historias»


El talón de Aquiles de la URSS se encontró en Washington. Crearon la ilusión de su poder, invencibilidad e hicieron que Moscú creyera en su supuesta debilidad. Esto fue suficiente para asustar y obligar a capitular a la relajada y decadente élite soviética.

Estados Unidos al borde del colapso


Como se señaló anteriormente (Cómo Reagan luchó contra el "imperio del mal"), Estados Unidos perdió ante la URSS en las principales áreas de desarrollo: ciencia y tecnologías innovadoras, educación y cultura, el estado moral y psicológico de la población. Occidente, liderado por Estados Unidos, enfrentó nuevamente la perspectiva de una nueva Gran Depresión, una crisis del capitalismo. Y la civilización soviética tuvo la oportunidad de convertirse en el líder indiscutible de la humanidad. La única pregunta era la calidad de la élite soviética, que estaba acostumbrada a vivir en paz y no quería cambiar nada.

Reagan (presidente de los Estados Unidos en 1981-1989) dejó un gran legado a Bush. Déficit presupuestario del gobierno, elevada deuda pública, auge de la tierra y especulación inmobiliaria. Déficit de comercio exterior, especialmente en el comercio con Japón, aumento del desempleo. El pesimismo y los estados de ánimo decadente se extienden por la sociedad.

Además, Reagan se vio envuelto en un escándalo mundial conocido como el asunto Irán-Contra. El caso es que en 1979 los sandinistas tomaron el poder en Nicaragua, guiados por Moscú. Los rusos ganaron un punto de apoyo estratégico en Centroamérica. Luego comenzamos a afianzarnos en El Salvador. Los "rojos" de Washington en Nicaragua no estaban contentos. Los estadounidenses vieron a América Latina como su esfera de influencia tradicional. Reagan quería apoyar a los rebeldes de la Contra que lucharon contra el régimen sandinista. Sin embargo, el Congreso no quiso financiar a los luchadores de la contra.

Luego, a la administración Reagan se le ocurrió una estafa. En este momento, hubo una guerra muy cruel y sangrienta entre Irak e Irán (1980-1988). Teherán necesitaba desesperadamente armas... Sin embargo, en Irán en 1979, ganó la Revolución Islámica, que declaró a Estados Unidos el "jefe shaitan" del planeta. Los revolucionarios iraníes incluso capturaron a diplomáticos estadounidenses y los mantuvieron bajo arresto durante más de un año. Luego, el presidente Carter prohibió cualquier transacción financiera con Teherán.

Fue a Teherán que Washington decidió vender armas por mucho dinero. Y con el dinero recaudado para ayudar a los rebeldes nicaragüenses. Todo esto se hizo de manera extraoficial y en profundo secreto, a través de estructuras comerciales creadas por los servicios especiales. En 1985, Israel se unió a la operación encubierta.

En 1986, un transportista militar estadounidense que transportaba cargamento para los rebeldes fue derribado sobre Nicaragua. El piloto superviviente fue capturado y testificó. La información apareció en la prensa mundial.

Reagan trató de salir, formó una comisión para investigar el caso Irán-Contra. Según el presidente, el verdadero propósito de la operación era establecer contactos con fuerzas "moderadas" en Irán. Se culpó al coronel Oliver North, oficial del Consejo de Seguridad Nacional a cargo de las operaciones contra Nicaragua, por el uso de los fondos para otros fines.

La investigación duró más de seis años. La prensa trató de averiguar el alcance de la culpabilidad de Reagan y si se había violado la enmienda Bowland, que prohibía la ayuda de la Contra. Los principales testigos fueron North, el almirante J. Pointdexter.

Uno de los principales acusados ​​en el caso Irán-Contra fue el jefe de la CIA, W. Casey. Sin embargo, Casey cayó gravemente enfermo y murió en 1987. North rechazó el testimonio de la administración presidencial de que actuó por su cuenta. El secretario de Estado J. Schultz y el ministro de Defensa K. Weinberg informaron que se oponían a la venta de armas a los iraníes y no tenían toda la información sobre esta operación.

El escándalo desorganizó completamente a los "siloviki" de Reagan. El equipo que organizó la ofensiva estratégica contra la URSS se vino abajo. Murió el jefe de la CIA, dimitió el secretario de Defensa. El resto estaba a la defensiva, no tenían tiempo para los rusos. El asunto Irán-Contra ha empañado la reputación de Reagan.

Así, la llegada al poder de Gorbachov y la "perestroika" del bloque de Varsovia y la URSS simplemente salvaron al régimen de Reagan, al propio Estados Unidos ya Occidente de una grave crisis y un período de declive.


Reagan tiene el informe de la Towers Commission sobre el escándalo que ha estallado. Este informe alertó al presidente de los Estados Unidos sobre el fraude financiero y el comercio ilegal de armas.

Cómo fue perseguido el imperio rojo


Reagan y su equipo se atribuyeron la victoria sobre Red Bear.

Sin embargo, Gorbachov y su séquito les obsequiaron esta victoria. Desafortunadamente, incluso la parodia estadounidense de Hitler (un líder fuerte y brillante) fue suficiente para asustar y forzar a la élite soviética relajada y decadente a capitular.

La situación recuerda algo a finales de la década de 1930. Entonces Hitler, quien fue retratado por la prensa occidental como un "tipo rudo", un líder impredecible, agresivo y brillante, simplemente intimidó a los políticos blandos y liberales de Francia y Gran Bretaña. Se rindieron a Checoslovaquia y luego a Polonia sin luchar, iniciando una "guerra extraña". Con la esperanza de que el Führer deje en paz a Occidente y se dirija a Oriente.

En la década de 1980, un actor de Hollywood interpretó el papel del Führer y los gorbachovitas interpretaron el papel de cobardes y traidores.

Moscú en ese momento estaba tan podrido que, literalmente, la ilusión de una América "invencible" y la proximidad del colapso fue suficiente para entregar completamente a la civilización soviética y al pueblo.

La URSS parecía a los enemigos de un imperio del norte invencible, un "oso rojo" que había que combatir con todas las fuerzas. El mejor ejército terrestre del mundo. Enormes arsenales de armas bastante modernas. Un poderoso complejo militar-industrial. Ciencia y tecnología avanzadas. Independencia industrial, tecnológica y alimentaria. En general, un pueblo disciplinado y bien educado. Partido Comunista Unido, sin oposición en el país. Los rusos eran invulnerables al enfrentamiento directo. No se puede luchar como durante la Segunda Guerra Mundial.

Estados Unidos se ha basado en la estrategia de la "guerra indirecta".

Intentaron agotar a la URSS con la ayuda de la guerra afgana. Se creó un tercer frente: el islámico. Al mismo tiempo, se mantuvo el enfrentamiento "frío" con Estados Unidos y China. También se apoyó el masivo movimiento anticomunista en Polonia. El gobierno soviético gastó enormes cantidades de dinero para salvar la economía polaca, que, gracias a las acciones "hábiles" de Varsovia, estaba al borde del colapso.

Los estadounidenses hicieron que los precios mundiales del petróleo colapsaran, dejando a Moscú sin una afluencia de divisas. Pudieron convencer a los europeos para que los ayudaran. Y con la ayuda de sanciones y la introducción de controles de exportación en los países de la OTAN, bloquearon el flujo de tecnologías occidentales avanzadas a la URSS (tecnologías para la producción de hidrocarburos, computadoras, microelectrónica, máquinas herramienta, etc.).

También Estados Unidos inició una nueva carrera armamentista, asustando a todos con "Star Wars".

Encontrar puntos débiles


Al aplastar a Europa occidental en 1936-1940, Hitler hizo un excelente uso de los puntos débiles del enemigo. Encontró su talón de Aquiles. De hecho, la administración Reagan hizo lo mismo.

En solo diez años (1981-1991), los estadounidenses tuvieron éxito. Obligaron a Moscú a capitular, enviando una neblina a la élite soviética. Crearon la ilusión de su poder, invencibilidad e hicieron creer al enemigo en su supuesta debilidad.

La ventaja de Estados Unidos fue que luchó en serio contra la URSS. Planearon resolver la "cuestión rusa".

En Moscú ya creían en la "convivencia pacífica", la convergencia.

El sistema estadounidense tenía "think tanks" que recopilaban información sobre el enemigo, nos estudiaban a fondo y con mucho cuidado. Economía, fuerzas armadas, sociedad y cultura, psicología de las clases altas y bajas. Como resultado, la élite estadounidense conocía a Rusia de muchas maneras mejor que el entonces Kremlin.

El talón de Aquiles de la URSS se encontró en Washington.

Prestaron atención al desarrollo de la psicología filistea entre las masas y la cúspide de la Unión. Después de la partida de Stalin, la élite soviética abandonó el desarrollo forzoso de la sociedad y el país, la creación de una civilización del futuro, una sociedad del conocimiento del servicio y la creación.

Jruschov introdujo el igualitarismo, destruyendo la sana jerarquía que comenzó a tomar forma bajo el emperador rojo. Cuando la mejor gente del país (pilotos de ases, Héroes de la Unión y Héroes del Trabajo, científicos, diseñadores e ingenieros, maestros y maestros, médicos, trabajadores altamente calificados, etc.) se convirtió en una verdadera aristocracia soviética.

El incentivo para la mejora y el desarrollo fue destruido. Comenzó el "estancamiento". El período del "gran negocio" de Brezhnev en la parte superior e inferior. Cuando la gente común tuvo la oportunidad de regocijarse en alegrías filisteas, sin un rápido desarrollo, el crecimiento de la productividad laboral. Y los líderes podrían regocijarse por la "estabilidad".

Se está introduciendo la idea de que todo se puede comprar en Occidente (en la Federación de Rusia se repitió el mismo error).

Venderemos petróleo y compraremos nueva tecnología en Europa. Compraremos todo lo que necesites. Máquinas alemanas, cereales de EE. UU., Calzado austriaco, electrodomésticos finlandeses, etc. Pasamos de las compras a la copia ciega. El desarrollo de las computadoras murió bajo Brezhnev, cambiaron a copiar computadoras de IBM.

Como resultado, la URSS tardía comenzó a confiar no en su propia fuerza, sino en la compra o copia de desarrollos occidentales. No en todas partes y en todo, pero en gran medida.

Occidente se dio cuenta de que si las ganancias de divisas en la URSS de las exportaciones de petróleo y gas se reducían drásticamente y se cerraban los canales para el suministro de nuevas tecnologías, máquinas herramienta, equipos y bienes de consumo, entonces sería posible presionar a Moscú . Al mismo tiempo, es necesario aumentar los gastos de Rusia en la carrera armamentista, la ayuda a los países del Pacto de Varsovia, los "hermanos" asiáticos y africanos, para profundizar aún más en Afganistán, para chocar con el mundo islámico.

Occidentalización


Los amos de Occidente pudieron en este momento llevar a cabo una "ocupación" conceptual e informativa de la conciencia de la sociedad soviética, y especialmente de la cúspide. Occidentalización de la élite soviética.

Aproximadamente, como en el Imperio Ruso, cuando los nobles "europeos" existían separados del pueblo. Cuando para ellos el primer idioma era el alemán, el francés y el inglés. Cuando preferían Novgorod y Riazán: Roma, Venecia, Berlín o París. Vivieron y respiraron la cultura y la historia europeas.

En particular, si el pueblo soviético disponía de un repertorio limitado de cinematografía occidental, los jefes de partido, los funcionarios y los jefes de los departamentos de educación y comercio tenían la oportunidad de ver películas cerradas. Se organizaron en grandes ciudades. El estilo de vida occidental ha cautivado a muchos. La sociedad de consumo (el "becerro de oro") comenzó a suplantar los desvaídos ideales de la Rusia soviética revolucionaria y militar.

La ideocracia de Stalin fue destruida, el "diablo occidental" llegó a un lugar vacío, escondiéndose detrás de la ropa exuberante de una vida hermosa. Mucha gente quería vivir tan bella y dulcemente como los héroes de las películas, representantes de la clase media y alta en Europa Occidental y Estados Unidos.

La difunta Unión no podía ofrecer otra alternativa, solo consignas vacías y la torpeza del ser. Luego llegaron las videograbadoras y los jefes soviéticos podían ver películas occidentales en casa. Las mujeres bonitas en el contexto de las villas y los yates resultaron ser más fuertes que los misiles balísticos.

Un año fuera de la ciudad, el estilo de vida occidental sedujo primero a la élite soviética y luego a todos los habitantes.

Como resultado, apareció una poderosa "quinta columna" oculta en la URSS, lista para entregar todos los logros de la civilización soviética por una vida hermosa.

También al mismo tiempo, surgió una fuerte creencia de que la URSS / Rusia era un país desesperadamente enfermo, incapaz de hacer nada que valiera la pena. Que solo podemos utilizar los logros avanzados de Occidente y seguir su estela. Todo lo que viene de Occidente es la verdad suprema. Está claro que tan pronto como surgió la oportunidad, esas personas se rindieron con gritos de alegría, entregaron el país y la gente por las "galletas" occidentales.

Así, el cine occidental, la música pop, la moda, el estilo, etc. - todo esto se convirtió en parte del arma cultural e informativa con la que destruyeron la Gran Rusia (URSS).

Durante la perestroika, ya había millones de personas en la URSS que estaban encantadas con todo lo occidental y estadounidense. Estaban listos para convertirse en alemanes y estadounidenses de segunda categoría, solo para obtener acceso a los estándares de consumo en los países que "exhiben el capitalismo". Consumir, considerando el placer como el mayor bien y valor humano.

En general, lo mismo (pero en una nueva etapa) se ha vuelto a repetir en los últimos 30 años.

Las jóvenes generaciones de ciudadanos de la Federación de Rusia, Ucrania o Bielorrusia están listas para convertirse en ciudadanos de segunda o tercera clase en los países de la UE, EE.UU., Canadá y Australia, simplemente para huir de "este país". Esta es una gran derrota en la guerra conceptual, cultural y de la información.

Los gorbachovistas entregaron el país por una oportunidad ilusoria de convertirse en parte de la élite mundial, de convertirse en “dueños de la vida”, dueños de capital y propiedad, y de privatizar el patrimonio nacional.

Millones de personas comunes aceptaron este cambio. Con la esperanza de una "vida hermosa" según los estándares de los países de los "mil millones de oro". Villas, yates, autos, striptease, ropa hermosa y decenas de variedades de embutidos.

La principal consecuencia es la extinción de casi todos los pueblos indígenas de la ex URSS. La razón es la falta de motivos y valores creativos que afirmen la vida en la vida. Porque el consumo vacío es un sustituto sin principios, un camino ciego al desastre.

Y el resultado, esperado de Estados Unidos, es que Rusia está nuevamente en un punto bajo.

Sin un nuevo proyecto creativo, sin ideales, sin una imagen positiva del futuro, la civilización rusa y todos sus fragmentos están condenados a perecer durante el siglo XXI.
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188 comentarios
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  1. Lech de Android.
    Lech de Android. 29 января 2021 05: 13
    -5
    Estados Unidos ganó mucho dinero con las ruinas de la URSS, engordó, ahora quieren hacer lo mismo con las ruinas de Rusia. Esto no sucederá.
    1. Tio lee
      Tio lee 29 января 2021 05: 41
      +3
      Los gorbachovistas entregaron el país por una oportunidad ilusoria de convertirse en parte de la élite mundial, de convertirse en “dueños de la vida”, dueños de capital y propiedad, y de privatizar el patrimonio nacional.
      Y ahora continúa ...
    2. Gardamir
      Gardamir 29 января 2021 08: 31
      +4
      No seas esto.
      Suena bien, solo los occidentales siguen en el poder.
    3. Cereza nueve
      Cereza nueve 29 января 2021 08: 43
      +6
      Cita: Lech de Android.
      Estados Unidos ganó mucho dinero con los restos de la URSS

      ¿En el sentido de? ¿Chatarra, o qué, sobrevivió?
    4. Civil
      Civil 29 января 2021 09: 21
      +1
      Sin un nuevo proyecto creativo, sin una idela, sin una imagen positiva del futuro, la civilización rusa y todos sus fragmentos están condenados a perecer durante el siglo XXI.

      1. Suficiente para nuestra edad.
      2. Los niños y nietos ya han sido ordenados por el desastre.
      3. Sus hijos ya están en Occidente.
      1. Cizalla
        Cizalla 29 января 2021 14: 27
        -1
        Los hijos y nietos ya han sido limpiados por el desastre.
        Casi todo el mundo en su juventud se deja llevar por ideas políticas utópicas. Pero luego, los primeros éxitos, el primer automóvil en el primer apartamento debajo de la ventana (a crédito / de los padres, pero aún así), la primera promoción en el trabajo y el conservador moderado está listo. Hablé mucho sobre esto con mis amigos conservadores en el pub cuando estaba abierto. y el grueso (especialmente el grueso) - su líder no les dio nada más que problemas, en sus cuellos trató de entrar al paraíso - pero ¿lo necesitan? La pedofilia política es un callejón sin salida.
        1. Civil
          Civil 29 января 2021 15: 05
          +1
          Cita: cortador de pernos
          Los hijos y nietos ya han sido limpiados por el desastre.
          Casi todo el mundo en su juventud se deja llevar por ideas políticas utópicas. Pero luego, los primeros éxitos, el primer automóvil en el primer apartamento debajo de la ventana (a crédito / de los padres, pero aún así), la primera promoción en el trabajo y el conservador moderado está listo. Hablé mucho sobre esto con mis amigos conservadores en el pub cuando estaba abierto. y el grueso (especialmente el grueso) - su líder no les dio nada más que problemas, en sus cuellos trató de entrar al paraíso - pero ¿lo necesitan? La pedofilia política es un callejón sin salida.

          Diga lo principal: puede disfrutar de las esperanzas tanto como quiera, inventar clichés de propaganda, pero las personas de 70 a 80 años nunca entenderán a los jóvenes de 18 a 25 y no podrán retener el poder sin arrollar las tripas de los descontentos en las vías del tanque. Pero aquí está el problema, las tropas también están inquietas. ¿Cómo reaccionarás cuando maten y mutilen a tus amigos en October Square?
          1. Cizalla
            Cizalla 29 января 2021 15: 11
            0
            Dile al jefe
            Esto a quien? amarrar
            70-80 años
            Por experiencia personal, un hombre de 40 años (yo triste ) Los jóvenes de 18 a 25 años tampoco entienden nada. Pero no creo que la verdad se diga por sus labios (especialmente cuando otros están poniendo "verdad" en esos labios)
            1. Civil
              Civil 29 января 2021 15: 32
              -1
              Cita: cortador de pernos
              Por experiencia personal, un hombre de 40 años (yo) entre 18 y 25 años tampoco entiende nada. Pero no creo que la verdad se diga por sus labios (especialmente cuando otros ponen "verdad" en esos labios)

              Bueno, alguien puso "verdades" en tu cabeza, ya que te encontraste en esta posición ... y entiendes perfectamente a la juventud)) no seas astuto, la capacidad de mantener una imagen también es signo de inteligencia
              1. Cizalla
                Cizalla 29 января 2021 16: 12
                +1
                juventud tu entiendes perfectamente
                No entiendo el encanto de escuchar una grabación sonora de un negro maldiciendo con acento parecido a la flatulencia. No entiendo por qué hay que gastar mil euros en un teléfono cuando puedes comprar una pistola (en tu Letonia natal). Tampoco entiendo la belleza y la comodidad de unos jeans ajustados y ver algún tipo de polla (no un pájaro) en línea. Es decir, es más probable que no que sí. Saqué mis verdades del flujo de información y me apropié sin la ayuda de nadie. Como resultado, del vselyub soviético, se convirtió en un nacionalista legal. triste Y correrán tras la jamba de sisyan hasta que crezcan.
                1. ccsr
                  ccsr 30 января 2021 14: 10
                  +1
                  Cita: cortador de pernos
                  Como resultado, del vselyub soviético, se convirtió en un nacionalista legal.

                  El conservadurismo saludable es principalmente un signo de tener una mente. Pero ahora muchos en Rusia se han convertido en nacionalistas legales, lo entendieron, como dicen. Así que no estás solo en esto.
  2. Mykhalych
    Mykhalych 29 января 2021 05: 15
    +3
    Las manzanas y el tío en Kiev.
    1. Olgovich
      Olgovich 29 января 2021 08: 16
      +1
      Cita: Mykhalych
      Las manzanas y el tío en Kiev.

      Exacto: fue Reagan quien hizo que un TERCERO de rendimientos ya bajos se fuera bajo la nieve y en el barro, que el 70% del trabajo en ganadería en 1989 ... fuera manual, que muriera un tercio del rebaño. de hambre (porque el suministro de alimento es del 50%) que para 1989 la MITAD de los asentamientos de Rusia habían desaparecido, 1 millón de casas fueron abandonadas y millones de hectáreas de tierras agrícolas estaban cubiertas de bosques (nadie para trabajar), etc.

      Aquí es donde Estados Unidos perdió para nosotros y nos convertimos en líderes:
      autor: Estados Unidos perdió ante la URSS en las principales direcciones del desarrollo Y la civilización soviética tuvo la oportunidad de convertirse en el líder indiscutible de la humanidad.
      ? amarrar
      autor:
      bloqueó el flujo de tecnologías occidentales avanzadas a la URSS

      No entendí: ¿qué son las tecnologías occidentales avanzadas, cuando Estados Unidos, según el autor, estaba perdiendo contra nosotros?
      Comenzó el "estancamiento". Cuando la gente común se puso la oportunidad de disfrutar el burgués alegrías

      Por cierto, fueron precisamente estas alegrías "burguesas" las que los bolcheviques prometieron a la gente en 1917 más comida. vivienda, ropa y alimentación de los periódicos "Pravda" nadie preguntó.

      En Occidente, entendieron si los ingresos de divisas en la URSS se reducían drásticamente

      Entonces fue posible no gastar (ahorrar) muchos billones de dolares para la compra de cereales, carne, productos cárnicos, mantequilla, azúcar, etc., pero el país con la tierra cultivable más grande del mundo, prados y pastos no podía hacerlo en casa.

      ¿Y qué tiene que ver con ... Reagan?amarrar  solicitar
      1. Falso escéptico
        Falso escéptico 29 января 2021 14: 28
        -1
        Exacto: fue Reagan quien hizo que un TERCERO de rendimientos ya bajos se fuera bajo la nieve y en el barro, que el 70% del trabajo en ganadería en 1989 ... fuera manual, que muriera un tercio del rebaño. de hambre (porque el suministro de alimento es del 50%) que para 1989 la MITAD de los asentamientos de Rusia habían desaparecido, 1 millón de casas fueron abandonadas y millones de hectáreas de tierras agrícolas estaban cubiertas de bosques (nadie para trabajar), etc.

        Miro tu resumen hipertrofiado Denisova se ha convertido en un libro de referencia riendo

        Muestre, por favor, dónde es posible rastrear este 30% de muerte de ganado por hambre en el gráfico.
        1. Olgovich
          Olgovich 30 января 2021 10: 47
          -1
          Cita: Nefarious Skeptic
          Miro tu resumen hipertrofiado Denisova se ha convertido en un libro de referencia
          Les recomiendo esta monografía científica en lugar de los informes del Comité Central de la Unión Soviética, según los cuales rodamos cada vez más en petróleo.
          Cita: Nefarious Skeptic
          Por favor muéstreme dónde puede rastrear este 30% de muerte de un gato por hambre en el gráfico.


          Esto es imposible en este gráfico, porque no hay suficientes valores verticales.

          ¿No entiendes eso tampoco?  solicitar

          1. ccsr
            ccsr 30 января 2021 14: 14
            -3
            Cita: Olgovich
            Te recomiendo esta monografía científica

            ¿Descarta ya la oscuridad del autor de la monografía? ¿Puedo estudiar algunas monografías y libros de texto, por objetividad?
            Cita: Olgovich
            Esto es imposible en este gráfico, porque no hay suficientes valores verticales.
            ¿No entiendes eso tampoco?

            No se mueva, todo está claro en el horario. Piensa en otra excusa.
            1. Olgovich
              Olgovich 30 января 2021 20: 26
              -1
              Cita: ccsr

              ¿Descarta ya la oscuridad del autor de la monografía? ¿Puedo estudiar algunas monografías y libros de texto, por objetividad?

              Es posible y necesario, por ejemplo, la monografía de Beznin "Patio campesino"
              Cita: ccsr
              No se mueva, todo está claro en el horario. Piensa en otra excusa.

              Repito, ya que no alcanzó: tercera rebaños de ganado perecían anualmente
              1. ccsr
                ccsr 31 января 2021 12: 26
                -2
                Cita: Olgovich
                Repito, una vez no llegó: un tercio de la manada de ganado moría anualmente

                ¿Quién te dijo que el ganado herido no fue sacrificado y la carne no fue enviada para procesamiento? En el sector privado, era bastante frecuente, y no en vano, los zootécnicos trabajaban en las granjas.
                Por cierto, de qué estadísticas se sabe que un tercio de las muertes - educan. Y luego nuestra gente sabe leer y escribir, el cordero será asesinado en el aniversario, y luego dicen que los lobos se lo robaron. Él mismo en los suburbios con sus amigos compró un cordero para asar a un pastor por cuarenta rublos, y descubra cómo luego el pastor lo esquivó, no sé ...
                1. Olgovich
                  Olgovich 31 января 2021 13: 00
                  +1
                  Cita: ccsr
                  Por cierto, de qué estadísticas se sabe que un tercio de las muertes - educan.

                  Desde la conciencia: la monografía de L. Denisova "La aldea desaparecida de Rusia"
                  1. ccsr
                    ccsr 31 января 2021 14: 37
                    -1
                    Cita: Olgovich
                    Desde la conciencia: la monografía de L. Denisova "La aldea desaparecida de Rusia"

                    Había tal Volkogonov, por lo que incluso publicó libros sobre la Gran Guerra Patria, pero no le creo, porque es un estafador. No estoy haciendo generalizaciones, pero creo que es difícil juzgar a partir de una sola monografía; esto todavía no es una opinión consolidada de un equipo de científicos en la publicación de la Academia de Ciencias que se ocupa de temas de nuestra historia.
                    1. Olgovich
                      Olgovich 31 января 2021 19: 06
                      +1
                      Cita: ccsr
                      Había tal Volkogonov, por lo que incluso publicó libros sobre la Gran Guerra Patria, pero no le creo, porque es un estafador.

                      y no le creo por la misma razón
                      Cita: ccsr
                      No estoy haciendo generalizaciones, pero creo que es difícil juzgar a partir de una sola monografía; esto todavía no es una opinión consolidada de un equipo de científicos en la publicación de la Academia de Ciencias que se ocupa de temas de nuestra historia.

                      se trata de una monografía de 200 páginas con 500 referencias a trabajos de científicos, colecciones estadísticas, archivos, etc.

                      También puede leer la monografía del excelente científico de Vologda M. Beznin "El patio campesino en la región rusa de la tierra no negra"
                  2. apodo7
                    apodo7 Abril 18 2021 18: 14
                    0
                    Pueblo desaparecido de Rusia

                    Esto no es más que la urbanización, es decir, el reasentamiento de los aldeanos en las ciudades. Fenómeno mundial.
                    Recientemente, se ha puesto de moda cuando la gente del pueblo se conmueve por el campo e insta a otros a vivir en los pueblos, pero ellos mismos no quieren ir allí.
          2. Falso escéptico
            Falso escéptico 1 archivo 2021 11: 07
            -1
            Esto es imposible en este gráfico, porque no hay suficientes valores verticales.
            ¿No entiendes eso tampoco?

            Este gráfico es más que suficiente para entender qué es esto:
            Repito, una vez no llegó: un tercio de la manada de ganado moría anualmente

            fantasía, por decir lo menos.
            Y pasar al hecho de que los intervalos son de cinco años, y no anuales, es infantil. Cualquiera entiende que la restauración biológica de la población es imposible en tales condiciones: la vaquilla se envía para inseminación solo seis meses después, y después de eso, pasarán unos 10 meses más antes de que aparezca la descendencia. Pero si continúa persistiendo, entonces muestre dónde es posible rastrear este 30% de muerte de ganado por hambre en la tabla meteorológica.

            También agregué una línea con el sacrificio de ganado, con el fin de advertir de antemano los intentos de salida sobre el hecho de que simplemente dejaron de sacrificar ganado, por lo tanto, la caída no es visible en el ganado (datos de la fuente que también utilizó Denisova en su trabajo, si eso).
            1. Falso escéptico
              Falso escéptico 1 archivo 2021 11: 28
              0
              solo seis meses después

              enmienda - un año y medio
            2. Olgovich
              Olgovich 1 archivo 2021 12: 19
              +1
              Cita: Nefarious Skeptic
              fantasía, por decir lo menos.

              Este es un HECHO establecido
              Cita: Nefarious Skeptic
              ... Cualquiera entiende que la restauración biológica de la población es imposible en tales condiciones: la vaquilla se envía para inseminación solo seis meses después, y después de eso, pasarán unos 10 meses más antes de que aparezca la descendencia. Pero si continúa persistiendo, entonces muestre dónde es posible rastrear este 30% de muerte de ganado por hambre en la tabla meteorológica.

              amarrar lol ¿No comprende qué constituye el aumento total? De la DIFERENCIA entre descendencia y pérdida.

              ¿Qué no está claro?
              1. Falso escéptico
                Falso escéptico 1 archivo 2021 18: 00
                0
                ¿No comprende qué constituye el aumento total? De la DIFERENCIA entre descendencia y pérdida.
                ¿Qué no está claro?

                Lo sé. ¿A qué te refieres con eso? ¿Que la pérdida anual del 30% (excluyendo el sacrificio) está cubierta por la descendencia? Eres el original. Explico con mis dedos:
                Tomamos cualquier año, no importa. Sea 1985. Ganadería: 121 millones de cabezas (vacas: 43,6 millones).
                La pérdida anual de la manada aprobada por usted, excluida la matanza prevista, es del 30% o 121 * 0,3 = 36,3 millones de cabezas. Es decir, tanto nuestras vacas tienen que parir durante el año para llegar al menos a la misma cantidad de ganado. La "vida útil" de una vaca es de 12 años, es decir, hay vacas en el rebaño de 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 años. En un hato maduro, estas participaciones son comparables. Las vacas (0..1) años aún no han estado involucradas en la producción, las vacas no han estado involucradas en la producción durante 12 años. Por lo tanto, no todos nuestros 43,6 millones están involucrados en la reproducción, pero 1-1 / 12-1 / 12 = 10/12 = 5/6 de este número, o 43,6 * 5/6 = 36,3 millones de vacas. Al mismo tiempo, el 30% de este número cayó este año, lo que significa que no pudo dar a luz. Es decir, 36,3 * (1-0,3) = quedan 25,4 millones de vacas para la reproducción. Y estos 25,4 millones de vacas deben traer 36,2 millones de terneros al año para que podamos llegar a la ganadería de 1986 de 120,9 millones de cabezas. Es decir, debería haber 100 / (36,2 / 43,6 * 12 + 0,7) * 25,4 = 100 terneros por 130 vacas por 100 vacas.
                En términos de - 43,6 / 12 * 0,7 - esta es la proporción de vacas supervivientes en el grupo de edad de 12 años, ya que todavía son vacas, no vaquillas.
                Aquí hay tal basura
                130 terneros por 100 vacas

                compensará la pérdida de ganado en el 30% del ganado.
                Aquí es solo un máximo teórico: 104 terneros por cada 100 vacas (la probabilidad de gemelos es 2-4%). Y las cifras prácticas son aún más bajas, ya que algunas de las vacas están estériles, algunos de los terneros mueren y otros factores. Los productores agrícolas llenan el Formulario 24-CX para Rosstat. Estos son los indicadores reales de la descendencia promedio de la Federación de Rusia:
                2014 - 77 terneros por 100 vacas
                2015 - 78 terneros por 100 vacas
                2016 - 78 terneros por 100 vacas
                2017 - 77 terneros por 100 vacas
                Incluso en plantas de cría, esta cifra está por debajo de 100.
                Y aceptamos la opción sin la matanza de ganado planificada.
                En su obra favorita, la propia autora califica la pérdida media anual por mortalidad en la segunda mitad de los 80 en 1,9 millones de cabezas en fincas colectivas / estatales, como algo fuera de lo común, que incluso el gobierno tuvo que admitir en las estadísticas oficiales. (página 74). Entonces, la disminución de 1,9 millones es 3,3-3,5% del ganado de esos años. En el mismo formulario 24-CX, puede ver que la pérdida de mortalidad actual para el ganado es:
                2014 -% 3
                2015 -% 2,7
                2016 -% 2,9
                2017 -% 2,6
                Por tanto, es posible asumir una situación real de que la mortalidad aumentó en un 30% en algunos años, pero no que el 30% del rebaño muriera anualmente. Eso es una mierda.
                1. Olgovich
                  Olgovich 1 archivo 2021 19: 57
                  +1
                  Cita: Nefarious Skeptic
                  Por lo tanto, no todos nuestros 43,6 millones están involucrados en la reproducción, pero 1-1 / 12-1 / 12 = 10/12 = 5/6 de este número, o 43,6 * 5/6 = 36,3 millones de vacas. Al mismo tiempo, el 30% de este número cayó este año, lo que significa que no pudo dar a luz. Es decir, 36,3 * (1-0,3) = quedan 25,4 millones de vacas para la reproducción.

                  Tonterías: la muerte, ante todo, pasa precisamente entre los que NO producen, entre los viejos y los terneros.

                  ¿Ni siquiera está tan claro? amarrar
                  1. Falso escéptico
                    Falso escéptico 2 archivo 2021 13: 21
                    -1
                    No está claro para usted que no importa cómo distribuya este 30% común de mortalidad entre los grupos de edad, aún terminará con números dentro del margen de error de lo anterior. Ya que si muere incluso el 75% (ponga cualquier número) de animales jóvenes no productores, la situación será peor, porque el resto de las vacas el próximo año tendrá que parir incluso más de 130 terneros por cada 100 vacas, para cubrir la diferencia de la producción ganadera reducida, ya que no se perderá el 30% de los jóvenes para la producción, sino el 75%.
                    Nuevamente, usando números específicos de la referencia 24-CX:
                    En 2015 murieron 106 terneros. Como escribí anteriormente, la tasa de mortalidad en el rebaño este año es del 619% (el 2,7% son terneros (como porcentaje de la descendencia, 1,9%), el 4,7% son adultos). Lo aumentamos al 0,8%. Entonces los terneros morirán 30 109 * 619 / 30 = 2,7 1 217 cabezas (la mitad del toro, la mitad de las novillas). Este año nacieron un total de 988 terneros, según el certificado. Es decir, la pérdida de animales jóvenes en la camada ascenderá al 2% (y no al 280% de media para la manada). En lugar del 918%.
                    Tenemos solo 1 / 0,78 vacas de terneros nacidos (ya que nacen 100 terneros por cada 78 vacas). Es decir, vacas 2 / 280 = 918 vacas. Las vacas productoras adultas morirán 0,78 2 954 * (254 * 2 / 954 / 254) = 30 0,8 cabezas o el 2,7% de la población de vacas.
                    En total, un año después tenemos 2 954 254 - 608 994 vacas (novillas muertas) + 531 465 (novillas dejadas con vida) - 262 600 (vacas muertas) = ​​2 614 cabezas. Pero estas 125 vaquillas supervivientes no darán a luz el próximo año, sino solo un año después. Por lo tanto, la manada de REPRODUCCIÓN para el próximo año es de 531 465 2 individuos. Y es necesario parir para que el rebaño no disminuya 082 + 660 * 2 = 280 o 918 terneros por cada 2 vacas.
                    ¿Por qué es imposible que 100 vacas te den tanto a ti ya escrito arriba? Y no tomamos la selección de gobios y corrales para el matadero. No importa con qué bailes con pandereta esté satisfecho, no puede refutar el hecho de que con una tasa de mortalidad anual del 30% es imposible reproducir el ganado. No se puede argumentar contra la naturaleza y las matemáticas.
                    También se cita arriba del libro mismo (página 74) cifras para la RSFSR: 1,9 millones (3,3-3,5% del ganado de la RSFSR). Muéstrame la página del libro sobre la que está escrito
                    un tercio del rebaño de ganado perecía anualmente
  3. Crowe
    Crowe 29 января 2021 05: 19
    + 11
    El talón de Aquiles de la URSS se encontró en Washington.

    Encontró y compró a bajo costo la quinta columna compradora encabezada por Gorbachov.
    1. apro
      apro 29 января 2021 05: 25
      +3
      Cita: Crowe
      Encontró y compró a bajo costo la quinta columna compradora encabezada por Gorbachov.

      Comprados ellos mismos querían vender. Un futuro brillante para todos en un presente asegurado para ellos mismos.
    2. Lipchanin
      Lipchanin 29 января 2021 05: 45
      +5
      Cita: Crowe
      Encontrado y comprado

      Me vendí
      1. Cereza nueve
        Cereza nueve 29 января 2021 08: 47
        +4
        Gorbachov se vendió por comida.

        Como escribe Samsonov allí,
        La civilización soviética tuvo la oportunidad de convertirse en el líder indiscutible de la humanidad.

        Que interesante
    3. Ross xnumx
      Ross xnumx 29 января 2021 06: 07
      +6
      Cita: Crowe
      Encontró y compró a bajo costo la quinta columna compradora encabezada por Gorbachov.

      Admitamos honestamente que el HMS no era solo un miembro del Politburó ... Sin embargo, como el EBN, subió a la tribuna del congreso con una tarjeta del partido, luego al tanque con la ayuda de secuaces, y luego al Kremlin.
      Sin un nuevo proyecto constructivo, sin ideales, sin una imagen positiva del futuro, la civilización rusa y todos sus fragmentos están condenados a perecer durante el siglo XXI.

      Lo principal es no pasar la línea sin retorno ...
    4. paul3390
      paul3390 29 января 2021 11: 57
      +3
      No tenías que buscarla. La élite burguesa de la propia URSS estaba buscando opciones sobre cómo vender el estado de manera más rentable y dividir el botín. En realidad, exactamente lo que pasó, de lo que todos los clásicos y fundadores nos advirtieron. Por qué sucedió esto es una pregunta separada.
      Pero el hecho en sí es importante: los estadounidenses acordaron comprar la URSS por una sola razón: el socialismo en ese momento estaba GANANDO la competencia con Occidente.
  4. apro
    apro 29 января 2021 05: 22
    +7
    Samosonov es una lectura muy especial ... solo para familiarizarse con las tendencias de la cultura védica.
    Pero en serio, el enemigo interno es varias veces más terrible que el externo.
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 29 января 2021 05: 40
      +1
      Oh, no digas ... el 23 de enero apareció en todo su esplendor ... solo por favor no menciones a los rusos aquí nuevamente.
    2. paul3390
      paul3390 29 января 2021 11: 59
      +2
      El enemigo interno es más terrible que el externo.

      Porque los ascensores sociales deberían funcionar con éxito no solo hacia arriba, sino también hacia abajo. Hasta el mismísimo sótano de ejecución para los más distinguidos.
  5. Lipchanin
    Lipchanin 29 января 2021 05: 44
    -1
    Bueno, ¿de qué otra manera la vida después de todo esto etiquetado (no encuentro palabras, todas obscenidades) en Alemania?
    Un país así fue destruido y desvanecido
    Mercader no le alcanza
    1. apro
      apro 29 января 2021 05: 46
      +2
      Cita: Lipchanin
      Mercader no le alcanza

      Y hoy hay IVS Stalin ???
      1. Lipchanin
        Lipchanin 29 января 2021 05: 48
        -4
        Cita: apro
        Y hoy hay IVS Stalin ???

        Para esto, no se necesita a Stalin.
        Se necesita un hombre con fabergé sólido
        1. apro
          apro 29 января 2021 05: 55
          0
          Cita: Lipchanin
          Se necesita un hombre con fabergé sólido

          ¿Y por qué? ¿En nombre de qué? ¿No importa? Si hoy en nombre de lo que el jorobado estaba destruyendo la URSS. Es la ideología estatal de la Federación de Rusia. Y matar por motivos personales hostiles. Es un crimen.
          1. Lipchanin
            Lipchanin 29 января 2021 05: 57
            -3
            Cita: apro
            ¿Y por qué?

            El traidor debe ser castigado
            en nombre de que?

            En nombre de la justicia
            Y la ideología no tiene nada que ver con eso
            1. apro
              apro 29 января 2021 06: 15
              -1
              Cita: Lipchanin
              El traidor debe ser castigado

              ¿A quién traicionó? La irreflexiva lista de deseos de Rusia? No te olvides de Lipchanin. Los propios rusos abandonaron la URSS. Ellos mismos tiraron boletos de fiesta. Ellos mismos fueron a manifestaciones contra la URSS. 1991 lo demostró.
              Cita: Lipchanin
              En nombre de la justicia

              ¿Para todos los buenos con todos los malos? Todos tienen su propia justicia.
              1. Lipchanin
                Lipchanin 29 января 2021 06: 25
                +3
                Cita: apro
                ¿¿A quién traicionó ???

                Patria. Personas
                los propios rusos abandonaron la URSS.

                El referéndum votó por la preservación de la URSS.
                Finalmente, la URSS fue destruida por otro "fiel leninista"
                lanzaron tarjetas de membresía ellos mismos

                ¿Todos los ciudadanos de la URSS eran miembros del PCUS?
                Hablamos sobre el pueblo soviético, no solo sobre los rusos.
                ellos mismos fueron a manifestaciones contra la URSS.1991 lo demostró.

                Gente engañada por la propaganda de Gorbachov
                cada uno tiene su propia justicia

                La justicia es una. El mal debe ser castigado.
                Y la traición de tu patria, tu gente es malvada
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. kalibr
                    kalibr 29 января 2021 08: 31
                    0
                    Cita: apro
                    El camino de la civilización soviética exigía mucho a la población y a muchos no les gustó.

                    ¡Eso es!
                    1. Cereza nueve
                      Cereza nueve 29 января 2021 08: 48
                      +7
                      Una vez más, la gente no es la misma, ¡pero qué vas a hacer!
                      1. kalibr
                        kalibr 29 января 2021 08: 50
                        +1
                        Cita: Cherry Nine
                        Una vez más, la gente no es la misma, ¡pero qué vas a hacer!

                        ¿Y dónde está su "uno" para encontrar? ¡Aquí está el problema! ¡Se trata de lo que es! ¿Todos estaban en los años 20 Pavel Korchagin y en el 41 Oleg Koshev? Y en la 61 no todos volaron al espacio con Gagarin. ¿No es así?
                      2. Cereza nueve
                        Cereza nueve 29 января 2021 08: 53
                        +2
                        Cita: kalibr

                        ¿Y dónde está su "uno" para encontrar?

                        En Corea del Norte, todo está bien con la gente.
                      3. kalibr
                        kalibr 29 января 2021 13: 08
                        +3
                        Cita: Cherry Nine
                        En Corea del Norte, la gente está bien

                        Oh, no, eso no es necesario. Bueno, están corriendo de allí hacia el sur, y están forzando de la misma manera ... como forzaban con nosotros. Y beben ... hay una foto en la Red de hombres norcoreanos debajo del chofer. Aquí lea ... https: //topwar.ru/28459-kto-kak-i-pochemu-bezhit-iz-severnoy-korei-v-yuzhnuyu.html
                      4. Cereza nueve
                        Cereza nueve 30 января 2021 00: 47
                        0
                        Cita: kalibr
                        hay una foto en la Red de hombres norcoreanos bajo el empujón.

                        Este es Kubrick filmando en Hollywood.
                      5. kalibr
                        kalibr 30 января 2021 08: 44
                        0
                        Y Trump escribió esto cuando era presidente: https://topwar.ru/28459-kto-kak-i-pochemu-bezhit-iz-severnoy-korei-v-yuzhnuyu.html
        2. kalibr
          kalibr 29 января 2021 08: 31
          +1
          "Cuando la gente común tuvo la oportunidad de disfrutar de las alegrías burguesas". ¿Qué más necesita la gente común? Habría vodka y un sorbo de vodka ... habría un sombrero, un abrigo. Mire los datos sobre el consumo de alcohol en la URSS en 1975 ... incluidos los bebés.
          1. Sniperino
            Sniperino 29 января 2021 16: 07
            +2
            Cita: kalibr
            ¿Qué más necesita la gente común? Habría vodka, y para vodka un sorbo ... habría un sombrero, un abrigo.
            Cuando un trabajador honesto, un maestro, un médico, un policía, un comunista común ve que los trabajadores del comercio, los jefes de los partidos, varios estafadores y sobornos tienen ropa y casas más hermosas, tienen autos y compras en una canasta de alimentos, y sus esposas tienen 10 dedos en las manos porque no hay suficientes anillos de oro, pero el gobierno los frota a diario que viven en una sociedad donde todos tienen según su trabajo, ¿cómo deben tratar su trabajo concienzudo? Después de todo, trae alegría cuando es por el bien de toda la sociedad, y no por una pequeña parte de ella, donde "no salieron con el hocico". La gente veía que con el paso de los años esta brecha solo aumentaba, y esto generaba apatía y asco, ansiedad por el futuro de sus hijos. De ahí la embriaguez. De ahí la actitud indiferente hacia el Comité de Emergencia, y para muchos, el regocijo, la incomprensión de lo que podría ser mucho peor. Nos avergonzaríamos de nuestro "sorbo de vodka".
            1. kalibr
              kalibr 29 января 2021 16: 11
              +2
              Cita: sniperino
              Cuando un trabajador honesto, un maestro, un médico, un policía, un comunista común ve que los trabajadores del comercio, los jefes de los partidos, varios estafadores y sobornos tienen ropa y casas más hermosas, tienen autos y compras en una canasta de alimentos, y sus esposas tienen 10 dedos en las manos porque no hay suficientes anillos de oro, pero el gobierno los frota a diario que viven en una sociedad donde todos tienen según su trabajo, ¿cómo deben tratar su trabajo concienzudo? Después de todo, trae alegría cuando es por el bien de toda la sociedad, y no por una pequeña parte de ella, donde "no salieron con el hocico". La gente veía que con el paso de los años esta brecha solo aumentaba, y esto generaba apatía y asco, ansiedad por el futuro de sus hijos. De ahí la embriaguez. De ahí la actitud indiferente hacia el Comité de Emergencia, y para muchos, el regocijo, la incomprensión de lo que podría ser mucho peor.

              Todo es así. Pero, ¿cómo fueron nombrados todos por ti bebió con dolor, verdad? A juzgar por la cantidad de bebida, ¡el dolor fue universal y profundo!
              1. Sniperino
                Sniperino 29 января 2021 16: 24
                0
                Cita: kalibr
                ¡el dolor era universal y profundo!
                Beben no solo por dolor. Por alguna razón, el borracho soviético evoca en mí más compasión que el drogadicto de hoy. ¿Es más comprensible, aunque él mismo no es un bebedor? Quizás porque el gobierno es más honesto.
              2. kalibr
                kalibr 29 января 2021 17: 53
                +1
                Cita: sniperino
                Beben no solo por dolor. Y el borracho soviético por alguna razón me causa más compasión que

                Es decir, ¿bebimos mucho tanto con pena como con alegría? De que estoy hablando Solo que hay demasiado para que un país feliz construya la mejor sociedad del mundo.
              3. Sniperino
                Sniperino 29 января 2021 18: 11
                +1
                Cita: kalibr
                bebió con dolor y alegría?
                Reductio ad absurdum (apagogia). Beben en exceso, porque no quieren o no pueden mirar este mundo con ojos sobrios.
              4. kalibr
                kalibr 29 января 2021 18: 21
                +1
                En cualquier caso, no son adecuados para el papel de constructores altamente morales del comunismo, ¿verdad? Después de todo, el discurso comenzó con esto, mira ...
              5. Sniperino
                Sniperino 29 января 2021 19: 06
                +1
                Cita: kalibr
                En cualquier caso, no son adecuados para el papel de constructores altamente morales del comunismo.
                ¿Estás hablando de eso?
                Cita: apro
                El camino de la civilización soviética exigía mucho a la población y a muchos no les gustó.
                Si las autoridades exigen mucho a la gente, entonces deben exigirse mucho más a sí mismos. NIW, fue el olvido de esta máxima por parte de Jruschov y sus sucesores lo que condujo a la corrupción (en particular, a la embriaguez), pero no a las demandas en sí mismas y no al deseo de simples alegrías filisteas.
              6. Sniperino
                Sniperino 29 января 2021 19: 20
                0
                Cita: sniperino
                receptores
                pre
  • Tatra
    Tatra 29 января 2021 07: 12
    -1
    Así es, los enemigos de los comunistas carecen del concepto de traición, porque todos los enemigos de los comunistas en el territorio de la URSS son traidores mentales de su país y de su pueblo, los que les creyeron, unos a otros. Su "Libertador" Gorbachov, enemigos de los comunistas, traicionó al país que le fue confiado, entregó el país y el pueblo a sus enemigos y criminales externos e internos, y traicionó y calumnió al partido que le confió el país y el pueblo. A menudo escribo "El Libertador" de los enemigos de los comunistas Gorbachov, porque durante la Perestroika y principios de los 90, los enemigos de los comunistas todavía tenían algo de educación moral soviética, y agradecieron "Gorbachov nos dio la libertad", "Yeltsin dio nosotros la libertad ", y luego asumió su verdadera naturaleza como traidores, y comenzaron a plantar en nosotros a sus benefactores Gorbachov y Yeltsin, partidarios de los comunistas reales, por convicción," y no son nuestros, son sus comunistas ".
    1. kalibr
      kalibr 29 января 2021 13: 12
      +2
      Es decir, ni los octubristas, ni los pioneros, ni el Komsomol criaron a ninguno de ellos. Y el partido también ... Tantas organizaciones y ya está ... ¡por el desagüe!
  • Bar1
    Bar1 29 января 2021 08: 22
    +3
    Cita: apro
    no olvidemos a Lipchanin, los propios rusos abandonaron la URSS.


    no mientas, no mientas, ¿cuándo abandonaron los rusos la URSS?

    Cita: apro
    ellos mismos marcharon contra la URSS.


    esto es una especie de zorro ártico. La gente salió contra el PCUS, como un partido que se DESCREDITÓ por completo, y no contra la URSS. Ferstein?
    Más tarde, todo tipo de nerus-ucranianos y bálticos salieron contra la URSS.
    1. apro
      apro 29 января 2021 08: 28
      -4
      Cita: Bar1
      no mientas, no mientas, ¿cuándo abandonaron los rusos la URSS?

      Hay un día así en el calendario ... se llamó el día de la independencia. Hoy se corrigió. Día de la Federación de Rusia.
      Cita: Bar1
      La gente salió en contra del PCUS, para

      El PCUS es la columna vertebral ideológica de la URSS, y si está contra el PCUS, también está contra la URSS.
      1. Bar1
        Bar1 29 января 2021 08: 48
        +2
        Cita: apro
        Hay un día así en el calendario ... se llamó el día de la independencia. Hoy se corrigió. Día de la Federación de Rusia.


        y que quieres decir ¿Que dado que hay un estúpido "día de la independencia" designado por alguien que no lo tiene claro, significa que los rusos están en contra de la URSS?
        La URSS es una GRAN Rusia. Y los rusos vivieron desde tiempos inmemoriales tanto en el Cáucaso como en Asia Central, los cosacos, y en los estados bálticos, los Latgalianos son rusos, y más aún en Ucrania. Y por cierto, tanto en Polonia, como en Finlandia y en Manchuria.

        Cita: apro
        El PCUS es la columna vertebral ideológica de la URSS, y si está contra el PCUS, también está contra la URSS.


        No es necesario conducir el tulka, incluso en los congresos la gente siempre se sentaba por separado, el PCUS estaba separado en el escenario.
        La gente de los años 90 ya no podía soportar esta fiesta de risitas, y el partido mismo, cuando una ola de prensa rodó en su contra, ni siquiera quiso defenderse, es decir todo estaba en el mismo lugar, en esta fiesta estaba planeado.
        1. apro
          apro 29 января 2021 08: 55
          -3
          Cita: Bar1
          Que dado que hay un estúpido "día de la independencia" designado por alguien que sabe

          Eres duro con el día festivo y está claro a quién y a quién utilizó la gente, el día de la salida de la URSS.
          Cita: Bar1
          La gente de los 90 ya no podía soportar esta fiesta de risitas.

          Y dices ... por la URSS ...
          1. Bar1
            Bar1 29 января 2021 08: 57
            +4
            Cita: apro
            La gente de los 90 ya no podía soportar esta fiesta de risitas.

            Y dices ... por la URSS ...


            ¿Cómo puedes hablar con eso? Mienten de la nada. Estoy hablando de la fiesta, ¿y él va a la gente?
          2. apro
            apro 29 января 2021 09: 08
            -2
            Cita: Bar1
            Estoy hablando de la fiesta

            ¿Y la fiesta no se hace con la carne del pueblo ???
          3. Bar1
            Bar1 29 января 2021 09: 09
            +2
            Cita: apro
            Cita: Bar1
            Estoy hablando de la fiesta

            ¿Y la fiesta no se hace con la carne del pueblo ???


            ya es bueno embotar.
          4. apro
            apro 29 января 2021 09: 16
            -1
            Cita: Bar1
            ya es bueno embotar.

            Bar.Soviet (comunista) y Rusia. ¿Son diferentes formas de desarrollar el territorio de la Federación Rusa? Me gustaría una respuesta constructiva.
          5. Bar1
            Bar1 29 января 2021 09: 24
            +2
            Cita: apro
            Bar.Soviet (comunista) y Rusia. ¿Son diferentes formas de desarrollar el territorio de la Federación Rusa? Me gustaría una respuesta constructiva.


            ¿Cómo caíste de la luna?
            El partido NO es el pueblo. Y mucho menos el pueblo ruso. Los intereses de los rusos y el partido no coincidían.
            Los rusos son gente tan grande o, como dice Samsonov, una super-etnia a partir de la cual TODOS los demás pueblos fueron creados.
            Un ejemplo es uk_ry. O había Cherkasy-Cossacks, había circasianos, o había cosacos, había kazajos, latgalianos / rusos, había letones. Todo está sustituido Y estas cosas -la creación de los pueblos no sólo se comprometió en la República de Ingushetia, sino también en el Partido Bolchevique- no se confunden con la URSS.
            Por ejemplo, lea el discurso de Stalin en el X Congreso de la RKPb
            http://grachev62.narod.ru/stalin/t5/t5_04_2.htm
          6. apro
            apro 29 января 2021 09: 32
            -3
            Cita: Bar1
            Los intereses de los rusos y del partido no coincidieron.

            Entonces Bar. Abordó la esencia del problema. Para los rusos de la URSS. Esta es una formación extranjera y hostil. Partiendo de su lógica. Y la destrucción de la URSS no afectó los intereses de los rusos. Pero por el contrario dio un Impulso al desarrollo ruso. Descartamos actitudes y reglas comunistas innecesarias y dañinas. Lo único es que te entristece la pérdida de territorios. Entiendo correctamente, la pérdida de la oportunidad de explotar.
          7. Bar1
            Bar1 29 января 2021 09: 45
            0
            Cita: apro
            en base a su lógica, y la destrucción de la URSS no afectó los intereses de los rusos, al contrario, dio impulso al desarrollo ruso.


            no, veo que tienes una arruga y no la apagas.
          8. apro
            apro 29 января 2021 09: 48
            0
            Cita: Bar1
            no, veo que tienes una arruga y no la apagas.

            Bien, suena su giro.
          9. Bar1
            Bar1 29 января 2021 09: 50
            +1
            Cita: apro
            Cita: Bar1
            no, veo que tienes una arruga y no la apagas.

            Bien, suena su giro.


            ya dijo.
          10. apro
            apro 29 января 2021 09: 57
            -1
            Cita: Bar1
            ya dijo.

            Según tengo entendido, usted se apoya en las posiciones del nacionalismo ruso, un ala burguesa, un partidario del mundo ruso, por así decirlo ...
          11. Bar1
            Bar1 29 января 2021 09: 58
            +3
            Cita: apro
            Cita: Bar1
            ya dijo.

            Según tengo entendido, usted se apoya en las posiciones del nacionalismo ruso, un ala burguesa, un partidario del mundo ruso, por así decirlo ...


            Tomo la posición de verdad histórica, es desde el punto de vista de la historia que hablo.
          12. apro
            apro 29 января 2021 10: 01
            +1
            Cita: Bar1
            Tomo la posición de verdad histórica, es desde el punto de vista de la historia que hablo.

            Bar. No hay necesidad de dar vueltas. ¿Puedes oír una definición clara de tu verdad? ¿O es la peor verdad rusa?
          13. Bar1
            Bar1 29 января 2021 10: 10
            +1
            tener claro la pregunta?
          14. apro
            apro 29 января 2021 10: 16
            -1
            Sobre la base de qué ideología desarrollar el territorio de la Federación de Rusia.
          15. Bar1
            Bar1 29 января 2021 10: 25
            0
            si se trata de una pregunta, entonces de acuerdo con la ley del idioma ruso es necesario poner un signo de interrogación.

            Aquí está: hay que decir SIEMPRE la verdad. Sobre todo histórica. Todas estas "repúblicas", que no son nada sin Rusia, deben estar UNIDAS bajo una sola administración rusa. Lo mismo debe hacerse con los países de Europa del Este -Bulgaria, Yugoslavia, Polonia, Checoslovaquia, porque estos países hablaban ruso en el siglo XIX y estos son nuestros pueblos, así debería ser la IDEA RUSA.
            Puede recordar que Alemania está TODO en los topónimos eslavos y comprender de dónde llegaron los eslavos-varegos a Novgorod.
          16. apro
            apro 29 января 2021 10: 37
            +3
            Cita: Bar1
            ÚNETE bajo un control ruso.

            Gracias, te escuché y creo que terminaremos con esto.
  • Korax71
    Korax71 29 января 2021 13: 44
    +4
    ¿Una persona que de todas las formas posibles se ahoga detrás de Hyperborea con un constante tirón de un búho en el globo? muy original wassat especialmente en términos de la verdad verdadera buena
  • kalibr
    kalibr 29 января 2021 15: 37
    +2
    El lema estaba en las casas: "¡El pueblo y el partido son UNO!"
  • Sniperino
    Sniperino 29 января 2021 17: 31
    +3
    Cita: apro
    si contra el PCUS entonces contra la URSS

    La misma caricatura de propaganda estúpida, como "anticomunista significa rusophobe".
  • nsm1
    nsm1 29 января 2021 08: 32
    +4
    Cita: Bar1
    Más tarde, todo tipo de no ucranianos y bálticos se manifestaron contra la URSS.
    ¿Realmente túneles? riendo riendo riendo
    Una correlación clara: "nerus" votado para, https://vybory-91.livejournal.com/2580691.html
    Nada de cuentos de hadas, testigos de esos eventos a la figura y más.
    1. Bar1
      Bar1 29 января 2021 08: 52
      -4
      Cita: nsm1
      Nada de cuentos de hadas, testigos de esos eventos a la figura y más.


      No sabes historia.
      Esto significa que la mayoría en estas repúblicas, bueno, tal vez además de Georgia, solo había rusos, porque los rusos siempre han vivido allí.
      Pero los cuadros nacionales siempre se han sentado al timón, por lo que devastaron la Unión.
      1. nsm1
        nsm1 29 января 2021 09: 04
        +3
        Ni siquiera seguiste el enlace, allí sólo RSFSR
        Y las repúblicas unidas también votaron para, fue menor en Ucrania y Bielorrusia.
        En general, no es necesario volver a contar con cuentos de hadas.
        1. Bar1
          Bar1 29 января 2021 09: 07
          -4
          y de que estoy hablando Los rusos no eran ambiguos, el resto era diferente.
        2. nsm1
          nsm1 29 января 2021 09: 10
          +3
          No, no es así, Asia Central definitivamente es "para", lo mejor.
          Y sobre todo en contra: Sverdlovsk, Moscú, Leningrado.
          Cuantos más rusos, más en contra, Daguestán contra el 16%, región de Volgogrado. - 32%
        3. Bar1
          Bar1 29 января 2021 09: 16
          -1
          Cita: nsm1
          No, no es así, Asia Central definitivamente es "para", lo mejor.
          Y sobre todo en contra: Sverdlovsk, Moscú, Leningrado.
          Cuantos más rusos, más en contra, Daguestán contra el 16%, región de Volgogrado. - 32%


          Esto es muy indicativo. Moscú solía ser muy desagradable en la URSS, pero ¿por qué? Pero precisamente porque ella vivía en Moscú, como podemos ver en la votación, todos los nervios. Esta es la llamada intelectualidad, los trabajadores de la "cultura" no tienen claro qué (tales películas se filmaron al final de la URSS, es repugnante de ver), por supuesto, hay gerentes, hay muchos de ellos en Moscú. Esto no es la URSS ni Rusia, siempre ha estado bien abastecido, y Rusia hambrienta exportó "su riqueza" con bolsas por todo el país. Lo fue. Y sin embargo, la mitad de Moscú votó a favor.
        4. nsm1
          nsm1 29 января 2021 09: 22
          +1
          Y en la región de Sverdlovsk, solo el 49,34% votó por
          ¿Allí también "nerus, la llamada intelectualidad, trabajadores de la" cultura ""?
          No hace falta cantar canciones de guerra, he estado ahí, nada de eso ...
          ¿O tal vez toda la región de Murmansk es "nerus"?
        5. Bar1
          Bar1 29 января 2021 09: 38
          0
          Cita: nsm1
          Y en la región de Sverdlovsk, solo el 49,34% votó por
          ¿Allí también "nerus, la llamada intelectualidad, trabajadores de la" cultura ""?
          No hace falta cantar canciones de guerra, he estado ahí, nada de eso ...
          ¿O tal vez toda la región de Murmansk es "nerus"?


          es necesario tratar cada ejemplo por separado. No está claro por qué la región de Sverdlovsk votó así.
          Puedo decir que en ese momento todo el mundo tenía su cerebro, y cuando la milicia inició una guerra con el "pueblo" en los Estados Bálticos, muchos, incluyéndome (al principio), estaban a favor de este pueblo separador. Comprensión de lo que pasó en esos los días no llegaron de inmediato.
          La forma más fácil de poner a tu propia gente en tu contra es la propiedad. Había ciudades donde las condiciones para los lugareños eran mejores, por lo que veían al resto de ellos como "parientes pobres".
          ¿Por qué los khokh_ly se comportaron con tanta arrogancia en esos días? "Mos_kali ha consumido nuestra grasa" y muchos pensaron que sí, pero en realidad resultó que Ucrania no es nada sin Rusia.
          Hubo errores y estos errores y los que corrompieron la Unión se aprovecharon.
        6. nsm1
          nsm1 29 января 2021 09: 44
          +6
          Cita: Bar1
          No está claro por qué la región de Sverdlovsk votó así.
          Disculpe, ¿cuántos años tiene?
          ¿Qué no puede quedar claro aquí?
          Cita: Bar1
          Había ciudades donde las condiciones para los lugareños eran mejores, por lo que veían al resto como "parientes pobres".
          Todavía están ahí.
          En Khabarovsk, no van por Furgal "guapo", sino contra Moscú.
        7. Bar1
          Bar1 29 января 2021 09: 46
          -3
          ¿Así que resolviste los malentendidos?
        8. nsm1
          nsm1 29 января 2021 09: 50
          0
          ¿En serio?
          ¿Sabes que Yeltsin es de allí?
          Sigue siendo popular, el Centro Yeltsin está allí, la calle Boris Yeltsin ...
          ¿Eres extranjero?
        9. Bar1
          Bar1 29 января 2021 09: 55
          -3
          y ¿Yeltsin? ¿Afecta esto a la separación de Rusia de la URSS? Entonces, solo se puede considerar cerca del cuerpo, todos están temprano dónde y cómo, lo principal con quién. Yeltsin no tiene nada que ver con eso, aparentemente Sverdlovsk fue bien alimentado a su debido tiempo.
        10. nsm1
          nsm1 29 января 2021 10: 00
          0
          Creo que definitivamente eres un extranjero y no conoces nuestras realidades.
          ¿Alguna vez has estado en Rusia?
          Balt?
        11. Bar1
          Bar1 29 января 2021 10: 02
          -2
          ¿cómo se puede ver esto?
          No, por supuesto que soy ruso.
        12. nsm1
          nsm1 29 января 2021 10: 02
          +1
          Pero no de Rusia.
        13. Bar1
          Bar1 29 января 2021 10: 06
          -4
          de la URSS, ¿sabes esto? ¿Está sugiriendo que desde Rusia, deliberadamente se separó de la URSS? No, no lo fue.
        14. nsm1
          nsm1 29 января 2021 10: 13
          +4
          Así fue.
          Los resultados del referéndum lo confirman.
          Había muchos oponentes, "suficientes para alimentar a las repúblicas".
          Esto no ha cambiado incluso ahora, incluso después de décadas, periódicamente surgen conversaciones de que todo estaba en las repúblicas, vivían mejor, etc.
          Y Yeltsin no ocultó en lo más mínimo su furiosa antipatía hacia la "central sindical".
          Y en Ucrania fue similar, allí votaron "a favor" incluso menos que en la RSFSR.
          En esto, lo siento, termino.
          Prefiero comunicarme con conciudadanos, pero no con un extranjero ignorante.
          No sabes nada de nosotros.
        15. Bar1
          Bar1 29 января 2021 10: 17
          -3
          Cita: nsm1
          Así fue.
          Los resultados del referéndum lo confirman.


          Aquí hay otro: veo aquí, no veo aquí, ¿miraste tú mismo tu plato? Hay 71%, ka veces PARA la URSS.


          Cita: nsm1
          Prefiero comunicarme con conciudadanos, pero no con un extranjero ignorante.
          No sabes nada de nosotros.


          riendo
  • Sniperino
    Sniperino 29 января 2021 17: 38
    +2
    Cita: nsm1
    ¿Realmente túneles?
    Y también la CIA contrata, y después de ellos "nerus" esbeltas columnas. Y la "Rus" sólo miró por la ventana y se volvió loca: "¿A dónde van? ¿Por qué no gritan en ruso?".
  • tormenta de coches 11
    tormenta de coches 11 29 января 2021 05: 48
    +2
    Independencia industrial, tecnológica y alimentaria, y luego los estadounidenses hicieron que los precios mundiales del petróleo colapsaran, dejando a Moscú sin una afluencia de moneda (lógica de hierro))) ¿por qué una gran cantidad de moneda sería independiente en todo el país?) E incluso tal que su pérdida provocó un colapso?
    1. kalibr
      kalibr 29 января 2021 08: 33
      -1
      Cita: carstorm 11
      Independencia industrial, tecnológica y alimentaria, y luego los estadounidenses hicieron que los precios mundiales del petróleo colapsaran, dejando a Moscú sin una afluencia de moneda (lógica de hierro))) ¿por qué una gran cantidad de moneda sería independiente en todo el país?) E incluso tal que su pérdida provocó un colapso?

      ¡Esta es la lógica del autor!
      1. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 29 января 2021 11: 15
        -1
        Bueno, lo leo bastante a menudo. Ya estoy acostumbrado) pero hoy es una nueva etapa)
  • Ross xnumx
    Ross xnumx 29 января 2021 05: 57
    +2
    Cómo Estados Unidos acosó al "oso rojo"

    ¿Es solo Estados Unidos?
    Es importante que se haya producido la sustitución de la perspectiva de un futuro brillante para todos mañana por una vida segura y el disfrute de los beneficios de la civilización de hoy, pero no para todos. Y esto sucedió no sin la participación de aquellos cuyos deberes incluían velar por la seguridad del Estado y del sistema socialista.
    Es extraño, pero el hecho de que hoy el desarrollo de la Federación de Rusia siga el camino del capitalismo feliz en ciertas regiones, lo que inevitablemente debería causar descontento en las provincias y puede conducir a disturbios sociales.
    Anteriormente, logramos echar toda la culpa a Gorbachov y Yeltsin, ¿a quién tenemos la culpa hoy?
    Cita: Lech de Android.
    No seas esto.

    ¿Recuerdas en palabras:
    Uniones indestructibles de la unión libres.
    Se unieron por siempre Gran Rusia ...
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 29 января 2021 06: 06
      +1
      Por supuesto, recuerdo cuando las repúblicas se escindieron con la masacre de la población de habla rusa ... Recuerdo muy bien cómo arrojaron barro a los rusos, culpándolos de todos sus problemas. La base de la URSS era la RSFSR, y tan pronto como este apoyo se debilitó, toda la URSS colapsó ... incluso, no sin la ayuda de Gobachev. Ahora Estados Unidos también quiere destruir mi patria ... Lucharé por ello ... perdón, incluso en mi sofá. sonreír Ojalá no en la calle ... mis manos se acostumbraron a tener el instrumento durante muchos años de trabajo.
      1. Lipchanin
        Lipchanin 29 января 2021 06: 37
        0
        Cita: Lech de Android.
        Recuerdo muy bien cómo arrojaron barro a los rusos culpándolos de todos sus problemas.

        Y todavía regado y culpado
        Y para algunos, se convirtió en política pública
      2. nsm1
        nsm1 29 января 2021 06: 59
        +1
        Cita: Lech de Android.
        La base de la URSS fue la RSFSR.
        No olvide que la RSFSR estuvo a la vanguardia del colapso.
        En el referéndum de Gorbachov sobre la preservación de la URSS, solo Sverdlovsk votó en contra, alrededor del 50% estaban en Moscú y Leningrado.
        En Chechenia, el 75% son para la URSS.
        Y fueron Yeltsin, Kravchuk y Shushkevich quienes denunciaron explícitamente el tratado de unión, al resto de repúblicas se les presentó un hecho.
        Hay algo que arrojar barro a los rusos: la occidentalización, el culto a Occidente floreció hábilmente entre los rusos.
        ¿Dónde gritó "suficiente para alimentar a las repúblicas"?
        Ah, y ahora es lo mismo, "suficiente para alimentar al Cáucaso", ¿es muy diferente?
        PD: mapa y tabla - https://vybory-91.livejournal.com/2580691.html
      3. Tatra
        Tatra 29 января 2021 07: 20
        -2
        Por eso el antisoviético es SIEMPRE igual a la rusofobia. Gorbachov dio la libertad a los enemigos de los comunistas, e inmediatamente comenzaron a expulsar a los rusos de las repúblicas nacionales de la URSS, a matar rusos y a violar a mujeres y niñas rusas. Y con su malicia contra el Putin RF antisoviético, los enemigos de los comunistas en Occidente, en Europa, en el territorio de la ex URSS han demostrado que odiarán a cualquier Rusia con cualquier poder y cualquier sistema social.
        1. Bar1
          Bar1 29 января 2021 08: 38
          0
          Cita: tatra
          Por eso el antisoviético es SIEMPRE igual a la rusofobia


          Aquí hay otra manipulación de hechos.
          ¿Cuándo estuvieron los rusos en la cima del poder soviético?
          -Lenin - no está claro quién
          -Stalin-Georgianos, por la ucranización de las ciudades rusas -10 Congreso.
          -Khrushchev -ho_hol es ancho.
          -Brezhnev- de Ucrania
          -Andropov-nerus, posiblemente judío
          -Chernenko no es de Ucrania, sino de Ucrania.
          -Gorbachev - antepasados ​​de Ucrania.

          estas son solo las primeras personas, y contar en estos gobiernos cuántos no rusos había.
          Todos estaban a favor de la "amistad de los pueblos" y ¿qué pasó? Nerus y llevó a la URSS a sus esquinas.
          1. Avior
            Avior 29 января 2021 23: 30
            0
            ... Aquí hay otra manipulación de hechos.

            Esto es exactamente
            Todos los rusos están en su lista, excepto Stalin y Chernenko.
            Chernenko nació en Siberia y creció allí.
            De toda la lista, solo Brezhnev nació y se crió en Ucrania, aunque es ruso por nacionalidad.
            Khrushchevo nació en Rusia, se crió en Ucrania, también rusa por nacionalidad
            1. Bar1
              Bar1 30 января 2021 02: 16
              +2
              no, no es así.
              Por ejemplo, Khrushchev incluso usó una camisa con camisas bordadas, y también le dio la Crimea rusa, así que no mienta.
              No hay nada que decir sobre Lenin. El padre es un kalmyk, la madre de la mujer judía de padre Blank.
              1. Avior
                Avior 30 января 2021 04: 33
                0
                La nacionalidad no está determinada por una camiseta. No era Khrushchenko.
                Nikita Sergeevich Khrushchev nació en 1894 en el pueblo de Kalinovka, Olkhovskaya Volost, Dmitrievsky Uyezd, provincia de Kursk (actualmente - Distrito de Khomutovsky, Región de Kursk) en la familia del minero Sergei Nikanorovich Khrushchev (m. 1938) y Khrushche Ivanvana Khrushchevna (1872) -1945). Dos años más tarde, nació la hermana menor Irina [9]. Ruso. [10] El origen ruso se indica en memorias, discursos [11] y datos personales [12] [13] [14]; En sus memorias, señaló que en el momento de su nombramiento para trabajar en la República Socialista Soviética de Ucrania, no hablaba el idioma ucraniano, por lo que se opuso a la traducción [15].

                Pasó parte de su infancia en Donbass, y esta no es la región más ucraniana de Ucrania, digamos.
                No hay nada que decir sobre Lenin. El padre es un kalmyk, la madre de la mujer judía de padre Blank.

                Del campo de los supuestos.
                No hay datos reales de que su padre no fuera ruso y nunca lo fue.
                1. Bar1
                  Bar1 30 января 2021 15: 52
                  +3
                  Cita: avior
                  Pasó parte de su infancia en Donbass, y esta no es la región más ucraniana de Ucrania, digamos.


                  sobre Jruschov, pero me sorprendió saber que era un tipo de ruso, pero ¿por qué estaba entonces en contra de los rusos? La misma Crimea.

                  En cuanto al hecho de que toda esta empresa es Khrushchev, Brezhnev, a quien también trajo, y Chernenko ya había traído a Brezhnev con fuerza y ​​principal NO CONSTRUYA el socialismo, sino que simplemente vivió para su placer, puede mirar al doctor en ciencias históricas , profesor Pyzhikov AV

        2. kalibr
          kalibr 29 января 2021 08: 38
          0
          Irina! En un momento estuvo involucrado en el tema de NTTM y, en primer lugar, estudiantes. Entonces, en las universidades rusas, el nivel de participación de los estudiantes en el trabajo de investigación en el décimo plan quinquenal estaba en el nivel del 10-5%, y el 7-10% es KUAI, el líder, se podría decir. Pero desde Asia Central informaron el nivel de atracción ... más del 12%. Esto está en los documentos del Comité Central del Komsomol. ¿Cómo puede ser más del 100%? Y esto fue informado al Comité Central del PCUS. Pero ... no hicieron nada. Pero dieron mucho dinero para el trabajo de investigación. Y la pregunta es: ¿cuánto más se dio? Donde 100-10 o donde 12%. Y el décimo plan quinquenal no es Gorbachov en absoluto, ¿verdad?
        3. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 29 января 2021 10: 59
          -1
          Cita: tatra
          enemigos de los comunistas en Occidente

          Amigos de los comunistas en Oriente ¡Saludad al camarada Tatra!

          Así que gana! soldado
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • Rocket757
    Rocket757 29 января 2021 06: 07
    0
    Muchas palabras ... la pregunta es ¿qué hacer?
    1. Lipchanin
      Lipchanin 29 января 2021 06: 40
      -1
      Cita: rocket757
      Muchas palabras ... la pregunta es ¿qué hacer?

      Dos pensadores Chernyshevsky y Herzen no pudieron responder a esta pregunta.  solicitar
      1. Rocket757
        Rocket757 29 января 2021 07: 46
        +1
        ¡Hola soldado
        Los propios ancestros no pudieron resolver el problema, ¡nos dejaron un legado!
        ¿Cómo podemos resolverlo, decidir?  solicitar
    2. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 29 января 2021 11: 10
      +1
      Cita: rocket757
      Muchas palabras ... la pregunta es ¿qué hacer?

      Se sabe que:

      Y quién está en contra, el enemigo de los comunistas, antisoviético, ruso e hijo adoptivo del Departamento de Estado
      1. Rocket757
        Rocket757 29 января 2021 11: 29
        0
        Entonces los enemigos de Savonarola .... si a los orígenes, los mismos SELECCIONAN Y DIVIDEN, caen.
      2. Bar1
        Bar1 29 января 2021 11: 30
        -3
        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
        Se sabe que:


        Lo más interesante es que este indicativo suyo, como todo el mundo nota en la frase de Lumpen, tiene mucho significado, Sharikov está justo aquí.
        La tierra fue arrebatada a los terratenientes y dividida entre los campesinos después de la revolución, y la colectivización tomó la tierra bajo control estatal.
        1. Fan-fan
          Fan-fan 29 января 2021 16: 17
          +3
          Extraño, pero Sharikov tiene razón, esto es lo que encontré en la red: “Entonces, los resultados: en 2014 - 2019 (no hay estadísticas oficiales para 2020) los ingresos del presupuesto federal aumentaron en un 9,5% (esto es para el estado), El beneficio empresarial creció un 52,9% (esto es para comerciantes privados), pero la renta real disponible de la población disminuyó un 7,4% (y esto es para nosotros, la gente).
          Así: la gente se empobrece, el estado y las empresas (propietarios) se enriquecen. Está claro que se trata de datos en general. En el mismo negocio, hay muchos que incluso quebraron, pero en este caso nos vemos obligados a operar con indicadores generalizados.
  • nikvic46
    nikvic46 29 января 2021 06: 31
    0
    ¿Cuál fue la fuerza de los cuadros estalinistas? Desde que entró en servicio el cambio de personal, a los ministerios acudían personas que sabían qué exigir de la ciencia, sabiendo la gran responsabilidad de la tarea asignada, Stalin exigió que los ministros de cincuenta años buscaran un cambio por sí mismos. Jruschov se comportó de manera diferente. Llevó a cabo "disparos contra el cuartel general", redujo el ejército, acercó a la gente no por mérito, sino por devoción personal a sí mismo. El resto fue indicado correctamente por el autor.
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 29 января 2021 11: 32
      +1
      Cita: nikvic46
      ¿Cuál fue la fuerza de los cuadros estalinistas?

      El miedo al castigo no es el menor. Y uno no debería pensar que fue un estímulo vertical. Las horizontales administrativas también se chantajearon entre sí con ellos. Cuando los financieros en 1932 plantearon el problema del sistema defectuoso de restricciones presupuestarias blandas, los "directores rojos" los acusaron de "sabotear el lanzamiento de productos gubernamentales vitales en aras de la disciplina financiera". Para tal sabotaje, por supuesto, uno podría sentarse durante mucho tiempo, y el primer prototipo de la "ley de quiebras" murió antes de nacer. Pero, como los "directores" sabían que nada simplemente desaparecía, entonces ya en 1935 informaron sobre la primera económico Planta metalúrgica. Pero era solo una "figura astuta".
    2. Veces
      Veces 29 января 2021 12: 47
      +7
      Stalin exigió que los ministros de cincuenta años buscaran un reemplazo.

      Y a los 70 no pudo encontrar un reemplazo para sí mismo, a partir de eso la URSS colapsó, el poder soviético fue algo estable.
      1. nikvic46
        nikvic46 29 января 2021 13: 00
        -7
        Kirill. Te estás mirando los pies para no tropezar.
        1. Veces
          Veces 29 января 2021 14: 04
          +4
          No da miedo tropezar, lo principal es no chocar y no convertirse en polvo. eso
          y se llama sostenibilidad. Entonces puede no solo debajo de sus pies sino también hacia adelante, hacia atrás y mirar alrededor.
  • nsm1
    nsm1 29 января 2021 06: 51
    +3
    En la época de la perestroika, ya había millones de personas en la URSS que estaban encantadas con todo lo occidental y estadounidense.
    Y ahora no ha cambiado para mejor.
    Empeoró aún más.
  • Deniska999
    Deniska999 29 января 2021 06: 53
    +2
    Y los estadounidenses nos pusieron en la aguja del aceite, seguro que la Comisión de Planificación del Estado estaba llena de sus espías. Todas las decisiones erróneas del liderazgo les fueron transmitidas telepáticamente desde los Estados Unidos.

    Samsonov, ingrese al menos una vez en los comentarios y sea responsable de lo que ha escrito. Y eres un cobarde.
  • Tatra
    Tatra 29 января 2021 07: 00
    -2
    Reagan y su equipo se atribuyeron la victoria sobre la URSS
    Y los enemigos de los comunistas, que se habían apoderado de la URSS, culparon cobardemente a los partidarios de la URSS de la destrucción de la URSS.
  • sergo1914
    sergo1914 29 января 2021 07: 19
    -2
    De nuevo estas "guerras de las galaxias". ¿Por qué tejer esta tontería? Nuestro equipo lo descubrió rápidamente, obtuvo una respuesta asimétrica, más barata pero efectiva, y permitió que los estadounidenses continuaran tirando el increíble botín al viento.
  • bandabas
    bandabas 29 января 2021 07: 48
    +3
    Ndasss. Recuerdo en 1987 en Leningrado la exposición "La informática en la vida de los Estados Unidos". No voy a mentir, entonces me quedé muy impresionado. Y como regalo para todos los visitantes, una revista brillante, una bolsa de plástico y una insignia. Baratijas para los "nativos". Sin embargo, estos "nativos" podrían llegar a salvo al Canal de la Mancha, el Golfo de Vizcaya y los Dardanelos.
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 29 января 2021 08: 51
      +5
      Cita: bandabas
      Sin embargo, estos "nativos" podrían llegar a salvo al Canal de la Mancha, el Golfo de Vizcaya y los Dardanelos.

      1. Bueno, a expensas del Canal de la Mancha y otros lugares se hizo evidente unos años más tarde.
      2. Y el paquete de importación en 1987 en el país de las más altas tecnologías fue todo un regalo.
      1. kalibr
        kalibr 29 января 2021 15: 43
        0
        Cita: Cherry Nine
        Y el paquete de importación en 1987 en el país de las más altas tecnologías fue todo un regalo para sí mismo.

        ¡en 1978 tales paquetes de Wrandler y Marlboro en Anapa costaban 6 rublos para los gitanos!
      2. bandabas
        bandabas 1 archivo 2021 09: 26
        +1
        Entonces eso es lo que dije guiño
    2. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 29 января 2021 09: 22
      -3
      Cita: bandabas
      Recuerdo que en 1987 ... estos "nativos" podían llegar a salvo al Canal de la Mancha, el Golfo de Vizcaya y los Dardanelos ...

      En 1987, Rust voló silenciosamente y se sentó en la Plaza Roja.
      Cita: bandabas
      Y como regalo para todos los visitantes una revista brillante, una bolsa de plástico y una insignia.

      Generalmente, la entrega de pequeños cambios con un logo y folletos en la exposición es una práctica normal de exhibición. En Expoelectronica repartimos bolígrafos, gorras de béisbol y bolsos con nuestro logo. Y al mismo tiempo, querida, fíjate, no consideraban a los visitantes "nativos" en la connotación despectiva a la que te refieres.
      En cuanto al Canal de la Mancha y el Golfo de Vizcaya, crucé el primero y llegué al segundo como turista en un automóvil personal y, afortunadamente, no de producción nacional. Hacer esto en 1987 fue absolutamente fantástico. Pero, aparentemente, la confianza en que nuestros tanques pueden hacer esto debería haber compensado todo.
      1. Cizalla
        Cizalla 29 января 2021 14: 46
        +1
        En 1987, Rust voló silenciosamente y se sentó en la Plaza Roja.
        Para ser justos, debe tenerse en cuenta que fue "conducido" y, si hubiera sido ordenado, habría sido derribado. Pero no se recibió el pedido para esto: se necesitan huevos para esto, aunque presionan el botón con un dedo riendo
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 29 января 2021 14: 49
          +1
          Cita: cortador de pernos
          En 1987, Rust voló silenciosamente y se sentó en la Plaza Roja.
          Para ser justos, debe tenerse en cuenta que fue "conducido" y, si hubiera sido ordenado, habría sido derribado. Pero no se recibió el pedido para esto: se necesitan huevos para esto, aunque presionan el botón con un dedo riendo

          Es decir, no hay huevos para plantar "sessna", pero
          Cita: bandabas
          Conduzca tranquilamente hasta el Canal de la Mancha, el Golfo de Vizcaya y los Dardanelos.
          - escroto lleno?
          1. Cizalla
            Cizalla 29 января 2021 14: 54
            0
            planta "sessna"
            Sería posible plantar solo el cigüeñal doblado del motor, y no había personas dispuestas a responsabilizarse por el pacífico turista extranjero. Y si el Supremo decía "al Canal", entonces corta el último pepino. Situevins ligeramente diferentes, creo.
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 29 января 2021 15: 24
              +1
              Cita: cortador de pernos
              Y si el Supremo dijo "al Canal", entonces corta el último pepino.

              bueno, sí)
          2. rana
            rana 29 января 2021 22: 09
            0
            Es decir, no hay huevos para plantar "sessna"

            Y sho, ¿alguien la iba a plantar? Estábamos muy preocupados por la primera parte del ballet, es decir, la frontera y sus alrededores. Y luego todo fue mucho más fácil ...
  • Veces
    Veces 29 января 2021 08: 45
    +3
    El sistema socialista soviético demostró ser inestable a medio plazo. En China, siguieron el camino del revisionismo y, por lo tanto, no completaron el experimento, pero lo hicimos.
    1. Bar1
      Bar1 29 января 2021 09: 04
      +1
      Cita: Keer
      El sistema socialista soviético demostró ser inestable a medio plazo.


      aquí ni siquiera es así. La URSS, como un estado de una unión de nacionalidades, no podía ser estable y cohesionada. Porque el mando de los nazmen desde Moscú siempre estaba en la garganta. Mientras se temía a Stalin, y después de él, todos hicieron lo que quería en sus tierras.
      Y tal sistema, marxismo-lennismo, era una profanación, es decir, una mentira velada por el colapso de Rusia Lo que, como vemos, sucedió.
      1. Veces
        Veces 29 января 2021 09: 17
        +4
        El sistema socialista de estilo soviético es fundamentalmente inestable, sin ninguna intención maliciosa.
      2. Avior
        Avior 29 января 2021 23: 37
        -2
        a las nacionalidades, el comando de Moscú siempre estaba en la garganta

        A juzgar por los lugares en el desfile de soberanías, fue para los rusos en el mismo lugar
        1. Bar1
          Bar1 30 января 2021 02: 15
          -1
          Cita: avior
          A juzgar por los lugares en el desfile de soberanías, fue para los rusos en el mismo lugar


          ¿Por qué estás constantemente girando? ¿Quizás no ruso, pero EBNu?
          1. Avior
            Avior 30 января 2021 04: 39
            -2
            ¿Cuántos años tienes, disculpa?
            Recuerdo muy bien cómo se adoptó la declaración, la mayoría la apoyó entonces, como Yeltsin. Gorbachov no era popular en ese momento.
  • smaug78
    smaug78 29 января 2021 09: 05
    +2
    Desde las primeras líneas, el "Samsonovismo" es claro ...
    1. Astra wild2
      Astra wild2 29 января 2021 09: 46
      +2
      Se puede ver en los títulos: "Como más adelante en el texto
  • Desconocido
    Desconocido 29 января 2021 09: 07
    +3
    No solo Estados Unidos tuvo algo que ver en el colapso de la URSS, dentro había figuras que también querían colapsar. Sin excusas, estos rostros son traidores, punto. Quienes todavía tienen memoria recuerdan cómo empezó todo: el Congreso de los Diputados del Pueblo de la URSS, un grupo interregional, y se fue. Científicos, intelectuales creativos, personitas que se consideran intelectuales, están nominando al ex académico Sajarov como diputado, un anciano angustiado, además de un hombre domesticado que canta con la melodía de Bonner y el Departamento de Estado. La locura se hizo más fuerte, la supremacía de las leyes de las repúblicas sobre las sindicales, pero lo principal sigue siendo la ideología. Fue necesario derribar del edificio la piedra angular sobre la que descansa todo el edificio del PCUS. El ataque comenzó con J.V. STALIN, un tirano, un sátrapa rojo, millones de pueblos reprimidos, reasentados, un psicópata y un criminal con inclinaciones sádicas, apenas fueron llamados. Y más materiales del XX Congreso del Partido con el discurso de Jruschov. No en vano, Mao Zedong advirtió a su séquito: "No intentes tocarme después de mi muerte, no tendrás un futuro que revuelva el pasado". Todavía existe un tabú en China sobre la revolución cultural, en todas las actividades del PCCh, y más aún el nombre del gran timonel. Y el PCCh está en el poder allí. En la URSS, el proceso. El colapso cobraba impulso, y cuando, con la aprobación de los partidos comunistas republicanos marcados, no subordinados al Comité Central, comenzaron a brotar como hongos. La gente comprendió claramente que el fin de la Unión estaba cerca. Y así sucedió. El estado se ha derrumbado en muchas formaciones estatales, que a veces recordarán a la Unión con un estallido de conflictos interétnicos, que no existían en la URSS anterior a la perestroika.
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 29 января 2021 10: 05
      +3
      Todo esto es comprensible, pero creo que hubo una "tormenta ideal", una coincidencia fatídica para la URSS, la política económica, interior y exterior. Y si miras más a fondo, la bomba fue colocada en los años 30, justo en el momento del boom industrial. Estos eran métodos de administración y manejo, algunos de los cuales eran absolutamente defectuosos. Pero, estando en un estado de asalto constante y teniendo una gran guerra en el futuro, el liderazgo soviético objetivamente no pudo aceptar ninguna reforma sistémica.
  • Párrafo Epitafievich Y.
    Párrafo Epitafievich Y. 29 января 2021 09: 10
    +2
    Oh, ¿el artel Samsonov de la mañana se declaró haciendo sonar una campana de propaganda? riendo
    1. Alexey ra
      Alexey ra 29 января 2021 10: 18
      +3
      Cita: Párrafo Epitafievich Y.
      Oh, ¿el artel Samsonov de la mañana se declaró haciendo sonar una campana de propaganda? riendo

      Así que el viernes ...
  • Astra wild2
    Astra wild2 29 января 2021 09: 44
    -1
    Colegas, el "Samsonov" de hoy decidió prescindir del antisoviético.
  • Alexey ra
    Alexey ra 29 января 2021 10: 27
    +4
    Sin embargo, en Irán en 1979, la Revolución Islámica salió victoriosa, que declaró a Estados Unidos como el "jefe shaitan" del planeta. Los revolucionarios iraníes incluso capturaron a diplomáticos estadounidenses y los mantuvieron bajo arresto durante más de un año. Luego, el presidente Carter prohibió cualquier transacción financiera con Teherán.

    Lo curioso es que fue Jimmy Carter quien llevó a Jomeini al poder, considerándolo un político pro estadounidense. Estados Unidos literalmente le retorció los brazos al Sha, obligándolo a renunciar al poder. Y cuando la élite del ejército que gobernaba el país en el último momento trató de evitar un cambio de poder por la fuerza, el representante de Carter, el subcomandante de las fuerzas estadounidenses en Europa, el general Robert Heizer, les ordenó "negociar". Bueno, acordamos ...
    El 15 de febrero, cuatro miembros del alto mando fueron ejecutados en el techo de una institución educativa.
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 29 января 2021 10: 58
      +6
      Cita: Alexey RA
      Jimmy Carter lleva a Khomeini al poder

      Rara vez se encuentra un presidente de Estados Unidos tan exitoso como Jimmy Carter.
      1. IRI construido.
      2. Tomó el Sinaí de Israel.
      3. Tanto como pudo, defendió al pacífico Pol Pot de los malvados vietnamitas.
      4. Reconoció la República Popular China.
      5. Dio el Canal de Panamá.

      No es de extrañar que obtuvieran el Premio Nobel.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 29 января 2021 11: 14
        +4
        Cita: Cherry Nine
        Rara vez se encuentra un presidente de Estados Unidos tan exitoso como Jimmy Carter.
        1. IRI construido.
        2. Tomó el Sinaí de Israel.
        3. Tanto como pudo, defendió al pacífico Pol Pot de los malvados vietnamitas.
        4. Reconoció la República Popular China.
        5. Dio el Canal de Panamá.

        Es una pena que no haya tenido un segundo mandato. De lo contrario, podría haber sido perestroika empezar y profundizar. sonreír
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 30 января 2021 00: 51
          +2
          Cita: Alexey RA
          Es una pena que no haya tenido un segundo mandato

          Toda la gente buena odia a Reagan por cruzar la calle de Jimmy. Para tal diamante, la 22ª enmienda podría haber sido cancelada, incluso si todavía era el presidente, para alegría de la gente. Hay, por supuesto, dos inconvenientes, un hombre blanco, pero específicamente Carter puede ser perdonado.
      2. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 29 января 2021 12: 31
        +2
        Estados Unidos al borde del colapso

        Estados Unidos perdió ante la URSS en las principales áreas de desarrollo: ciencia y tecnologías innovadoras, educación y cultura, el estado moral y psicológico de la población. Occidente, encabezado por Estados Unidos, volvió a enfrentarse a la perspectiva de una nueva Gran Depresión, una crisis del capitalismo. Y la civilización soviética tuvo la oportunidad de convertirse en el líder indiscutible de la humanidad.


        Ehm ... Según el libro de texto de historia de Samson, J. Carter se fue del país a Reagan en un estado completamente deplorable. Estados Unidos, según el mismo libro de texto, superó a la URSS solo en la producción de chicle. Fue por ella que el estúpido intrigante Reagan decidió comprar la población del "líder indiscutible de la humanidad", que en ese momento hacía fila "por las gallinas" y al mismo tiempo luchaba por la paz en el mundo en general y por Luis Corvalán en particular.
  • yehat2
    yehat2 29 января 2021 11: 58
    +4
    Quiero corregir a Samsonov. Lo que dice es cierto, pero no todo. La influencia de Occidente fue secundaria.
    Afectó bastante personalmente a Gorbachov y su esposa, pero el séquito de Gorbachov formó un objetivo diferente. Se trata de heredar los privilegios de aquellos que estaban en la depresión.
    Fue esta idea la que llevó a la destrucción de la URSS desde dentro. Pero esto es una consecuencia de otro problema: la desintegración de la élite debido al cambio de personal en el trabajo bajo Jruschov y varios de sus giros en la economía.
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 29 января 2021 12: 07
      +3
      Cita: yehat2
      Se trata de heredar los privilegios de aquellos que estaban en la depresión.
      Fue esta idea la que llevó a la destrucción de la URSS desde dentro.

      No, colega, esta nomenclatura ya no era suficiente. Quería más, de los administradores de la propiedad estatal para convertirse en sus propietarios.
  • yehat2
    yehat2 29 января 2021 12: 12
    +3
    Cita: Párrafo Epitafievich Y.
    convertirse en sus dueños

    Sí, de hecho lo fueron, y siempre hubo tales intentos, incluso antes de la guerra, pero fue indicativo de tales figuras que los cuernos se rompieron y, bajo Jruschov, eliminaron por completo el control sobre los funcionarios del partido y sus asistentes.
    Mire qué tipo de poder tenían los líderes de las grandes empresas en la URSS: una casa de reposo personal, una casa de verano personal, un automóvil de empresa personal con conductor, facturas de libros para gastar higos, grandes recursos sociales. Había limitaciones, pero no fundamentales.
    No estoy del todo seguro de que a la mayoría de los "ricos" les quede el mismo poder. Solo un grupo muy pequeño comenzó a vivir realmente mejor.
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 29 января 2021 13: 05
      +3
      Estás hablando de privilegios. Los directores rojos eran solo trabajadores contratados que podían ser removidos, degradados, llevados a la responsabilidad del partido, privados de privilegios, removidos del canal, detenidos en el crecimiento profesional, etc.
  • yehat2
    yehat2 29 января 2021 13: 13
    +3
    Cita: Párrafo Epitafievich Y.
    que pueden ser removidos, transferidos con un declive, llevados a la responsabilidad del partido, privados de privilegios, removidos de la depresión, detenidos en el crecimiento profesional, etc.

    a finales de los 70, la familia y la casta ya se habían desarrollado. Si eres hijo de un comerciante, un proveedor o un jefe de partido, entonces tu vida en el canal estaba garantizada.
    Sí, podría haber sido eliminado de un lugar específico, pero debido a sus conexiones, se habrían colocado en uno diferente.
    Sólo se castigaba un delito contra la comunidad (por ejemplo, delatar al OBKhSS u ofender a una persona "respetada"). solo faltaba una cosa: transmitir a los niños lo que ya requería el puesto, excepto el estatus. Lo vi con mis propios ojos. Por ejemplo, a mi hermano y a mí no se nos permitió participar en las Olimpiadas regionales, aunque en la ciudad durante varios años seguidos estuvimos compitiendo por 1-2 lugares en matemáticas, física y química. Simplemente no se nos permitió asistir a las Olimpiadas de informática. En general, hubo leyendas sobre lugares en universidades y sanatorios. Tal nepotismo se convirtió en la norma al comienzo del aparente colapso de la URSS.
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 29 января 2021 14: 44
      +2
      Bueno, ya ve, estoy diciendo: la nomenclatura se ha movido gradualmente a un nuevo nivel. La brecha de estatus entre la parte superior e inferior siempre ha sido y tendió a aumentar hasta convertirse en un abismo. Y luego apareció Gorbachov. La "élite" se dio cuenta del beneficio que prometen sus estúpidas, poco profesionales y torpes reformas radicales. Gorbachov no era ni un ápice de economista, no entendía una mierda ni en la economía en general ni en la economía de mercado en particular. Pero abrió perspectivas para la cima. Puede que no te guste Jruschov, pero al menos discutió con Nixon sobre la economía planificada, y Gorbachov asintió estúpidamente como un asno a Schultz y otros misioneros económicos occidentales. Y no encontré nada mejor que implantar mecanismos de mercado en la economía planificada. Ya en los años 60, los polacos se enfrentaron a esto y se lamentaron por el "rechazo de la economía planificada a los implantes extranjeros".
      Bueno, está bien, ahora qué ...
      1. yehat2
        yehat2 29 января 2021 14: 48
        +2
        Sin embargo, Jruschov asistió a cientos de reuniones relacionadas con la economía, vio con sus propios ojos cómo se construyó. No tenía educación y eso le acarreaba graves errores en las decisiones y grandes pérdidas, pero al menos tenía oídos y memoria, y Gorbachov, aparte de la capacidad para organizar el tiempo libre del Politburó y la lengua colgada, no tenía nada.
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 29 января 2021 14: 56
          +3
          Cita: yehat2
          y Gorbachov no tenía más que la capacidad de organizar el ocio del Politburó y la lengua colgada.

          Sí, un funcionario común y corriente "del Komsomol". Bastante manipuladora. Ni siquiera podía jactarse de la mayor intuición inherente al bisonte del partido del temperamento estalinista y posstalinista.
  • Jaromir
    Jaromir 29 января 2021 14: 39
    -2
    El talón de Aquiles de la URSS se encontró en Washington. Crearon la ilusión de su poder, invencibilidad e hicieron que Moscú creyera en su supuesta debilidad. Esto fue suficiente para asustar y obligar a capitular a la relajada y decadente élite soviética.

    No es verdad. Encontraron la quinta columna en la URSS y en base a ella ganaron.
  • smaug78
    smaug78 29 января 2021 14: 57
    +4
    Cita: Jaromir
    No es verdad. Encontraron la quinta columna en la URSS y en base a ella ganaron.

    Siempre tocado por los intentos de explicar cosas complejas por las intrigas de los enemigos. riendo
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 29 января 2021 16: 05
      0
      Cita: smaug78
      Cita: Jaromir
      No es verdad. Encontraron la quinta columna en la URSS y en base a ella ganaron.

      Siempre tocado por los intentos de explicar cosas complejas por las intrigas de los enemigos. riendo

      Bueno, definitivamente hubo agentes de influencia.
      1. smaug78
        smaug78 30 января 2021 12: 40
        0
        También estaban nuestros agentes en EE. UU. Pero la URSS no colapsó por ellos.
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 30 января 2021 12: 58
          +1
          Cita: smaug78
          También estaban nuestros agentes en EE. UU.

          ¿Si? ¿Nuestros agentes de influencia en USA? ¿Quién, por ejemplo?
          Cita: smaug78
          Pero la URSS no colapsó por ellos.

          Y no dije que fuera solo por ellos. El colapso de la URSS es un desastre sistémico. El primitivismo del mensaje "detrás de la quinta columna" me resulta evidente.
          1. smaug78
            smaug78 30 января 2021 13: 56
            +1
            Estoy de acuerdo contigo hi El "primitivismo del mensaje" a causa de la quinta columna "me resulta evidente". Los infantes siempre necesitan un extremo ...
  • businessv
    businessv 29 января 2021 17: 23
    +1
    Sin un nuevo proyecto creativo, sin una idela, sin una imagen positiva del futuro, la civilización rusa y todos sus fragmentos están condenados a perecer durante el siglo XXI.
    Buen artículo, emotivo y triste. Tengo muchas ganas de cambiar todo, especialmente para mejor, pero se aprobaron las enmiendas a la Constitución y no se cambió el artículo sobre la ausencia de ideología en el país. Esto significa que no se esperan cambios, así como un nuevo proyecto creativo, lamentablemente. ¡Cuántas palabras se han dicho sobre proyectos! ¡Y sobre proyectos nacionales, sobre avances y sobre programas de desarrollo para 2020! Estamos en el año 2021 y las cosas siguen ahí, aún más lejos del destino.
  • 1536
    1536 29 января 2021 23: 30
    +1
    Me parece que lo que arruinó a la URSS fue la incredulidad del pueblo en su propia fuerza, por un lado, y la incredulidad de la élite del partido-soviético en su pueblo, por el otro. En Estados Unidos, la gente cree en sí misma, y ​​el gobierno solo está llamado a mantener esta creencia en la constancia necesaria. La gente en la URSS perdió la fe en el hecho de que algo depende de ellos casi inmediatamente después de la muerte de I.V. Stalin. (En la época de Jrushchov, incluso denunciar a los demás ya era inútil, sin mencionar el "espurio" cumpleaños número 18 de Leonid Ilich.) Además, cualquier disensión fue suprimida por el movimiento creado artificialmente de los primeros supuestos "disidentes", que el la mayoría de los ciudadanos no lo apoyó. Pero debido al hecho de que las locas ideas de este grupo de personas fueron declaradas la verdad última, la gente descartó una opinión diferente, el sentido común, la iniciativa privada, por innecesaria, innecesaria y flotaba, cayendo en los cines para ver sustitutos o leyendo calumnias. sobre el sistema soviético y el PCUS, primero en samizdat, y luego de las páginas de "revistas" y "periódicos" conocidos. Por cierto, la situación con los disidentes está muy en consonancia con los últimos acontecimientos en medio de la llamada "oposición no sistémica".
    Entonces, tal vez, ¿la idea del desarrollo de Rusia radica en el resurgimiento de la confianza en sí mismos en cada persona y nación en su conjunto? La fe que permitió al pueblo ruso conquistar Siberia, construir nuevas ciudades, hacer grandes descubrimientos, soñar con vuelos espaciales y realizarlos, salvar personas y naciones enteras.
    Y R. Reagan, ¿qué pasa con Reagan? A los estadounidenses no les importa quién sea su presidente, si no interfiere con sus negocios. Los distractores no se sientan en los presidentes por mucho tiempo. De modo que los presidentes estadounidenses se dedican a engañar a las cabezas de los rusos, los chinos o algunos franceses o negerianos (sin ofenderlos, dicho sea). A veces resulta algo beneficioso, para los estadounidenses, por supuesto.
  • ccsr
    ccsr 30 января 2021 14: 31
    -1
    La difunta Unión no podía ofrecer otra alternativa, solo consignas vacías y la torpeza del ser.

    Creo que el autor se equivoca aquí, porque la Unión Soviética tenía reservas estratégicas de materias primas, tantas reservas líquidas de diversos materiales que con un comercio inteligente podríamos cubrir rápidamente el déficit del país, incluso en nutrición.
    Un gran error de nuestros líderes del PCUS fue que no quisieron estudiar la experiencia de otros países socialistas, creyendo que somos la ideología más inteligente y más importante, y no la vida de la gente común. Podríamos eliminar el déficit del país en todo con la más simple decisión del gobierno de crear una red comercial a precios comerciales, como fue el caso, por ejemplo, en la RDA con tiendas Exquisit. Vendían productos de países occidentales a precios mundiales, pero para los sellos orientales, cualquier ciudadano podía comprar lo que quisiera. Y allí la ropa y los zapatos occidentales se vendían tres veces más caros que los producidos en la RDA, y allí no había colas. Teníamos una parodia de esto: las redes Berezka y Albatross, pero los ciudadanos comunes no podían comprar nada allí, por lo que la especulación floreció a su alrededor.
    Entonces fue posible resolver inteligentemente algunos de nuestros problemas, pero la obstinación de los líderes llevó al hecho de que la gente simplemente dejó de creer en su cordura. Y si entonces se hubieran tomado algunas decisiones acertadas, estoy seguro de que 1991 no habría estado en nuestra historia como el año del colapso del país.
  • dgonni
    dgonni 31 января 2021 11: 23
    +1
    Samsonov tiene, como siempre, una doble personalidad. Al comienzo de su obra, escribe para el liderazgo de la URSS en el desarrollo tecnológico. Y ya más cerca del final, que las sanciones cerraron el acceso a tecnologías avanzadas.
    Lo mismo ocurre con la autosuficiencia. Había dinero de la venta de aceite que era vida. Los precios cayeron y empezaron a bajar.
    ¡En agricultura, la unión estaba a priori atrasado! ¡Comprar cereales en Canadá dice mucho!
    ¡Y finalmente! ¡La transición al igualitarismo no tuvo lugar bajo Jruschov, sino bajo la intimidación de Darag Leonid Illich!
    Para entender esto, basta con leer las memorias de Morozov. Este diseñador estaba en el sindicato. Los tanques fueron diseñados.
    En general, Samsonov, como siempre
  • Kildin
    Kildin 15 archivo 2021 18: 26
    0
    Mi monitor se congeló. No he leído tantas tonterías en mucho tiempo
  • La lógica
    La lógica 20 archivo 2021 09: 12
    0
    El autor trata de encubrir a la gente ... pero ¿es la gente en lo que se convirtió? La mayoría gruñona ganó, y esta es la esencia de la victoria de los ideólogos sobre los gruñidos. La esencia del hombre de masas resultó ser un gruñido. La gente ha demostrado que son en masa, no sapiens: reemplace la "élite podrida" por "verdaderos comunistas", y sus hijos serán los primeros en tomar el camino de la propaganda gruñona.
  • Rafal Vahitov
    Rafal Vahitov 2 marzo 2021 08: 17
    0
    Una comparación de los métodos de la Alemania hitleriana contra la Europa liberal y contra la URSS sugiere que el manipulador titiritero era un Estado Profundo. Y la política del gobierno de los liberalistas de la Federación de Rusia a principios de la década de 00 tenía como objetivo repetir el error de la URSS.
  • LIB
    LIB 15 marzo 2021 14: 13
    0
    Gorbachov debe ser ejecutado.
    1. Armen Sologyan
      Armen Sologyan Abril 17 2021 14: 29
      0
      ¡Lo principal, cuando muere, es no ceder un lugar en un cementerio en Rusia! Que lo entierren en USA !!!
  • Armen Sologyan
    Armen Sologyan Abril 17 2021 14: 28
    0
    Creo que lo que sea que se le ocurra al Occidente colectivo, y especialmente al comité regional de Washington, Rusia ganará de todos modos. Lo único malo es que los ciudadanos de Rusia tan necesarios para Rusia morirán, pero VICTORY seguirá siéndolo para Rusia. ¡Así que sucedió históricamente y tal es el destino de Rusia para ganarlo todo! ¡Creo y confío en Rusia, especialmente en Rusia! ¡Los rusos son gente muy talentosa!
  • Sunstorm
    Sunstorm Junio ​​3 2021 19: 33
    0
    "Venderemos petróleo y compraremos nueva tecnología en Europa. Compraremos todo lo que necesitemos. Máquinas alemanas, cereales de Estados Unidos, calzado austriaco, electrodomésticos finlandeses, etc. Hemos pasado de las compras a la copia ciega". Me encanta leer a Samsonov ... en un artículo dice una cosa ... y en otro "Triunfo" de los constructores de oleoductos / gasoductos ...