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"Y nadie quiere comprar la chatarra comunista Su-57 y J-20": los lectores polacos discutieron sobre el suministro de cazas F-35

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Se supo sobre la construcción del primer caza F-35 para la Fuerza Aérea Danesa. Estamos hablando del caza F-35A Lightning II con el número de serie AP-01, que será trasladado al centro estadounidense para su prueba. Las pruebas serán realizadas conjuntamente por Lockheed Martin, representantes de la Fuerza Aérea de Estados Unidos y la Fuerza Aérea Danesa.


Cabe destacar que después de la finalización de las pruebas (y se prevé que se completen a finales de la primavera de 2021), la aeronave no abandonará el territorio de los Estados Unidos. Se indica que hasta el 2023 el caza de la Fuerza Aérea Danesa estará ubicado en la Base de la Fuerza Aérea Luke en Arizona. Se dice que esto es necesario para la formación de pilotos y personal técnico daneses en el funcionamiento del caza de quinta generación.

En total, Dinamarca recibirá 27 cazas F-35 y cuatro simuladores.

Estos mensajes recibieron especial atención en Polonia. Allí reaccionaron muy celosamente a los informes de que el primer F-35 ya había sido creado para la Fuerza Aérea danesa, pero no para Polonia, que "se posiciona como el principal aliado de Estados Unidos en la Europa continental".

En los comentarios a la publicación en las páginas del recurso temático militar polaco Defense24, hay una falta de comprensión de por qué la “pequeña” Dinamarca ordena 27 cazas de quinta generación y Polonia “solo 32”. En respuesta a esto, se señaló que Dinamarca está comprando el F-35 con sus propios fondos, pero Polonia no tiene tantos “fondos libres” hoy, por lo tanto, si lo compra, entonces a crédito.

Stefan

Y todo está claro para mí. El PIB per cápita de Dinamarca en 2019 es de $ 53880, el PIB de Polonia es de $ 33890. Hemos estado construyendo nuestra economía desde 1990 y ellos han estado construyendo desde 1945.

Otro lector polaco expresó su satisfacción por el hecho de que los F-35 estadounidenses se compren activamente en el mundo.

Isegg:

¿Y las ventas al exterior del Su-57 y J-20? ¿Todavía cero pedidos? Nadie quiere comprar esta chatarra comunista porque todos prefieren el F-35, que es más barato y mejor que los inventos comunistas.

En respuesta, el usuario recibió una respuesta muy objetiva de Jakiś tam:

Porque ellos (Rusia y China) no obligan a nadie a comprar (sus combatientes), pero los estadounidenses están obligando a sus aliados.

Hubo una especie de disputa sobre por qué algunos aviones se compran por docenas y otros, todavía no. La frase "chatarra comunista" se utiliza en un comentario sobre una publicación en los medios de comunicación de un país que todavía vive en gran medida del legado de la era de la "construcción del comunismo".

Recordemos que anteriormente en Polonia anunciaron su disposición a modernizar su flota, que también incluye aviones de fabricación soviética, con nuevos aviones de combate, incluido el estadounidense F-35.
224 comentarios
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  1. Rufat
    Rufat 1 archivo 2021 08: 58
    +7
    Ish qué. No les gusta la chatarra rusa. Entonces déjalos comprar americano caro
    1. Aeródromo
      Aeródromo 1 archivo 2021 09: 10
      -9
      entre los polacos, definitivamente hay una deformación de la conciencia ... no hay comunistas desde hace 30 años ... "demócratas" y "liberadores" solo ... algunos lo tienen todo, a otros no se les ha dado lo suficiente ... eso es todo el alboroto. y la gente mira al viejo Kirkorov y Malakhov y se vuelve loco ... bueno ... lo que se merecen ...
      1. Svetlan
        Svetlan 1 archivo 2021 09: 20
        + 19
        ¿Qué quieres decir con que no hay comunistas? Están vivos, que Dios les conceda salud y estos son nuestros padres y abuelos.
        Han perdido poder, sí, pero lo están.
        1. Rufat
          Rufat 1 archivo 2021 10: 04
          +9
          En general, me parece que este experimento con el capitalismo no tiene éxito. Vorye salió. No hay felicidad, como en el socialismo.
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 1 archivo 2021 10: 39
            + 18
            Cita: Rufat
            No hay felicidad, como en el socialismo.

            Recordé ...

            Un hombre llega a la tienda, pone un montón de globos en el mostrador.
            - Mira, lo compré ayer en tu tienda ... Por favor, devuélvelo, están defectuosos.
            - ¿Qué, lleno de agujeros?
            - No.
            - ¿Y entonces cuál es el matrimonio?
            - No feliz ...
            1. Rufat
              Rufat 1 archivo 2021 11: 17
              +6
              Bonita anécdota. Gracias. Me hicieron reír.
              Pero en serio, ahora se tiene en alta estima a los que han robado. Bajo el socialismo, también robaban, pero no a tal escala, y esos ladrones vivían temiendo ir a la cárcel.
              1. Zoldat_A
                Zoldat_A 1 archivo 2021 11: 56
                +8
                Cita: Rufat
                Pero en serio, ahora se tiene en alta estima a los que han robado. Bajo el socialismo, también robaban, pero no a tal escala, y esos ladrones vivían temiendo ir a la cárcel.

                Sí, la escala, según los estándares soviéticos, también era bastante posible. A finales de los 80, el director de la base de Lviv Posyltorga fue arrestado con su conductor. Durante la búsqueda, solo dinero (¡billetes de papel!) Incautó alrededor de un millón y medio. Que alguien me diga: ¿DÓNDE y PARA QUÉ en la Unión Soviética puede gastar un millón y medio de rublos? Lo descubrí: conté el máximo de 100 mil, bueno, que sean 150. Esto es incluso con mi propio yate de vela (unos 30 mil rublos en 1989). ¿Dónde más? ¿Sal como pepinos? Por cierto, le fueron entregados, por cierto, en 1991, en otoño, tras la "victoria de la democracia", tres años de régimen general al director y cinco años, teniendo en cuenta las condenas anteriores, a su chofer. ¡Humanidad asombrosa!

                Por supuesto, no se puede comparar con el de hoy. En ese momento, un miembro del Politburó no tenía tanto como el jefe de la administración del distrito ahora agarra. El presidente de Corea del Sur le dio a Humpbacked Dog una tarjeta American Express con $ 200. Piénselo, al presidente. LA URSS. Un soborno. 200 mil dolares! Incluso las administraciones locales de todos los niveles se reirán a carcajadas de tal "soborno", por no hablar de la alta administración y, además, de los ganadores de las subastas de préstamos por acciones de los años 90 ...
                Por cierto, cuando el presidente del Comité de Control del Partido dependiente del Comité Central del PCUS BK Pugo le preguntó de frente - cuándo iba a entregar el dinero de la tarjeta donde debería estar, Perro Jorobado respondió: "Entonces. .. "Hasta ahora, nunca lo hice ...
                1. volodimer
                  volodimer 1 archivo 2021 13: 53
                  +7
                  Anteriormente, los "privilegios" de un dacha-coche-sirviente-guardia-hospital-zhrachka eran una adición al puesto ocupado. Si quieres crecer más, lo conseguirás. Y ahora: llegué al abrevadero, prepárate ahora, entonces puede que no haya una oportunidad.
                  Pugo B.K. se disparó ... tuve que derribar al jorobado.
                  Voryo en la URSS fue, los ejemplos que dio, esto es, por supuesto, una tontería, cleptomanía para los investigadores de desviaciones mentales anormales.
                  Sobre Gorby ... como estaba en el nivel de presidente de la granja colectiva, seguía siendo el mismo que el secretario general del PCUS y el jefe del país más grande (para los demócratas, uno de dos).
                2. Alexey ra
                  Alexey ra 1 archivo 2021 17: 46
                  +1
                  Cita: Zoldat_A
                  A finales de los 80, el director de la base de Lviv Posyltorga fue arrestado con su conductor. Durante la búsqueda, solo dinero (¡billetes de papel!) Incautó alrededor de un millón y medio. Que alguien me diga: ¿DÓNDE y PARA QUÉ en la Unión Soviética puede gastar un millón y medio de rublos?

                  Pfft ... la gente solía invertir en oro. En el curso del caso de los trabajadores del comercio de Leningrado en los años 60, solo el director de la Base Regional de Comercio y Mayoristas de Leningrado fue confiscado:
                  Zuikov fue confiscado: 1616 monedas de oro de varias denominaciones acuñadas por el zar y 200 dólares estadounidenses de oro, que pesaban más de 12 kilogramos; 5160 dólares estadounidenses de papel, 11 barras de oro, incluidas las de un banco suizo, 5 placas de oro y 3 rollos de lámina de oro fabricada en fábrica, así como varios productos de oro: una medalla de oro de mesa prerrevolucionaria, 4 broches con diamantes y un pulsera (peso total aprox. 3 kilogramos), 16 diamantes sueltos que pesan 61,85 quilates y un collar de perlas

                  Cita: Zoldat_A
                  Por supuesto, no se puede comparar con el de hoy. En ese momento, un miembro del Politburó no tenía tanto como el jefe de la administración del distrito ahora agarra

                  Telman Khorenovich Gdlyan claramente no estaría de acuerdo con usted. sonreír

                  Ya han comenzado a olvidar el "negocio del algodón". Pero estaba lejos de ser el único. Y no todos los miembros del Politburó llegaron a la investigación, tenían miedo de tocar el mismo Chevy, aunque solo los perezosos no hablaron sobre la corrupción en Georgia.
                  1. strannik1985
                    strannik1985 1 archivo 2021 21: 00
                    +2
                    El "negocio del algodón" ya se ha olvidado.

                    Se podría pensar que la gente fue traída a la URSS desde Marte. Por supuesto que hubo funcionarios corruptos, ladrones, crimen organizado ... con uno pequeño la diferencia, la estructura de las finanzas permitía tener una economía muchas veces más grande que un mercado similar. Mientras el gordo se seca, el delgado muere ... Rusia ahora está "delgada", con todo lo que implica, y la situación de la política exterior está volviendo gradualmente a los tiempos de la última URSS.
                  2. gato rusich
                    gato rusich 1 archivo 2021 22: 36
                    0
                    Cita: Alexey RA
                    A finales de los 80, el director de la base de Lviv Posyltorga fue arrestado con su conductor. Durante la búsqueda, solo dinero (¡billetes de papel!) Incautó alrededor de un millón y medio. Que alguien me diga: ¿DÓNDE y PARA QUÉ en la Unión Soviética puede gastar un millón y medio de rublos?

                    Pfft ... la gente solía invertir en oro. En el curso del caso de los trabajadores del comercio de Leningrado en los años 60, solo el director de la Base Regional de Comercio y Mayoristas de Leningrado fue confiscado:
                    Zuikov fue confiscado: 1616 monedas de oro de varias denominaciones acuñadas por el zar y 200 dólares estadounidenses de oro, que pesaban más de 12 kilogramos; 5160 dólares estadounidenses de papel, 11 barras de oro, incluidas las de un banco suizo, 5 placas de oro y 3 rollos de lámina de oro fabricada en fábrica, así como varios productos de oro: una medalla de oro de mesa prerrevolucionaria, 4 broches con diamantes y un pulsera (peso total aprox. 3 kilogramos), 16 diamantes sueltos que pesan 61,85 quilates y un collar de perlas
                    "Por otra parte" - Criminal profesional - Según los conceptos, no tenía derecho a tener propiedades y una familia.
                    Un criminal profesional que ha cometido delitos toda su vida y ha dirigido delitos - no tenia dinero... Pero con la llegada masiva de "georgianos", todo cambió y el ahorro de dinero se convirtió en la norma ... Incluso la venta de "coronas de ladrones" se convirtió en la norma.
                  3. iouris
                    iouris 1 archivo 2021 23: 52
                    +1
                    Cita: Alexey RA
                    "Negocio del algodón"

                    se organizó contra los competidores de Andropov, y Shevardnadze y Gorbi eran miembros del "equipo". Llevaron el caso de Andropov al final.
                    1. Alexey ra
                      Alexey ra 2 archivo 2021 10: 17
                      +2
                      Cita: iouris
                      se organizó contra los competidores de Andropov, y Shevardnadze y Gorbi eran miembros del "equipo". Llevaron el caso de Andropov al final.

                      No organizado. Tenemos las cosas en marcha. Estas son dos cosas diferentes.
                      Organizado - aquí es cuando el negocio se moldea desde cero. Y dio paso - esto es cuando el trabajo procede sobre los hechos que se recopilaron previamente, pero por alguna razón no entraron en acción (el trabajo inicial se llevó a cabo con mayor frecuencia de manera ilegal, ya que era posible trabajar para esas personas solo con la aprobación de el Comité Central).
                      EMNIP, casi una cuarta parte de la cosecha de algodón de la URSS se fue a la izquierda.
            2. Vitaly
              Vitaly 2 archivo 2021 18: 00
              0
              ¡Bueno, sí! La llamativa democracia liberal, que oculta un paraíso capitalista para los mil millones de oro, ha perdido su atractivo en solo treinta años.
          2. Incisivo
            Incisivo 1 archivo 2021 13: 48
            +3
            Para un ladrón, un experimento exitoso, pero no hay felicidad para la gente bajo el capitalismo, para ellos mismos el ladrón fue construido por sí mismo y se alimenta.
          3. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 1 archivo 2021 21: 17
            +2
            Cita: Rufat
            No hay felicidad, como en el socialismo.

            ¿Por qué no tuviste felicidad bajo el socialismo? Desnutrido? ¿Desnudo y descalzo? He trabajado, lo que significa que mi salario está a tiempo. El dinero estaba, y por lo tanto bien alimentado y vestido, calzado. No hubo ni una sola vacación en casa. Con su familia, luego a Crimea, luego a su suegra, luego a su pequeña tierra natal. Bajo el socialismo, tuve dos problemas: organizar un niño en un jardín de infancia, que se resolvió mediante la adquisición de ficción para la biblioteca de casa. Pensé que mis hijos y nietos leerían. Los niños leen hasta que se van, y los nietos, cuando llegan, todos "se sientan" en sus teléfonos. No puedes obligarte a leer un libro. Hoy no voy a ningún lado, solo a mi casa de campo; no hay fondos suficientes para viajes a Crimea, a mi suegra, a mi pequeña tierra natal. Es cierto, no me muero de hambre, no mentiré.
            1. Rufat
              Rufat 2 archivo 2021 08: 34
              0
              Querido, me entendiste mal o lo puse mal. Quería decir lo contrario. Ahora no hay felicidad. Pero fue bajo el socialismo.
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk 2 archivo 2021 09: 37
                -1
                Cita: Rufat
                Ponlo. Quería decir lo contrario. Ahora no hay felicidad. Pero bajo el socialismo lo fue.

                Sí, no puedes discutir con eso. Y no porque fuéramos jóvenes. Solo porque había seres humanos alrededor. Y las leyes eran para la gente, no para los burgueses.
        2. frruc
          frruc 1 archivo 2021 10: 10
          + 15
          Nadie quiere comprar esta chatarra comunista .............,
          que dispara, vuela y derriba con gran éxito. Digamos gracias a la ciencia soviética y rusa y al complejo militar-industrial.
          1. mojohed2012
            mojohed2012 1 archivo 2021 10: 20
            + 11
            Es interesante que no haya un solo autor polaco en el mundo que compare objetivamente nuestra chatarra y la chatarra de sus propietarios. Sí, le indicaría cuáles son mejores que los nuestros. Entonces se puede llevar a cabo la discusión y la disputa. Y así, continúa la tendencia, ladrar al oso, saltar y gruñir, pero no mires al dueño cuando una pata de oso vuela en tu cara. Me pregunto qué tipo de chatarra en Polonia es más "sobresaliente" que la comunista. A. Ninguno, entonces, ¿por qué estás emocionado?
            1. pytar
              pytar 1 archivo 2021 12: 36
              -9
              Es interesante que no haya un solo autor polaco en el mundo que compare objetivamente nuestra chatarra y la chatarra de sus propietarios. Sí, le indicaría cuáles son mejores que los nuestros.

              ¿Ha comprobado en todo el mundo? riendo ¿Estás seguro de que no lo has hecho? ¿Usted, como interesado en disputas, se considera rutinario?
              Entonces se puede llevar a cabo la discusión y la disputa.

              Al publicar artículos seleccionados tendenciosamente, la discusión sobre recursos-ru se vuelve imposible. El objetivo de la propaganda es diferente ... Y al parecer los polacos no escriben aquí, ya que nadie los escuchará. ¡Serán malditos de inmediato! matón
              Y así, la tendencia continúa, ladrar al oso, saltar y gruñir.

              Basta con mirar aquí en el foro ... ¡Todo esto está en cantidades fuera de escala!
              1. Lionnvrsk
                Lionnvrsk 1 archivo 2021 12: 56
                +2
                Cita: pytar
                ¡Serán malditos de inmediato!

                Bueno, escuchan al balgarin. sí Entonces habrían escuchado a Polaka. Si es adecuado, ¿por qué no hablar con una persona? hi
                1. pytar
                  pytar 1 archivo 2021 13: 07
                  -6
                  Bueno, escuchan al balgarin. Entonces habrían escuchado a Polaka. Si es adecuado, ¿por qué no hablar con una persona?

                  Según mis observaciones, la mayoría de la gente aquí no quiere escuchar una opinión diferente. Las disputas son vistas como una "batalla" en la que "debes ganar", ¡muéstrate genial! riendo Así, se pierde el significado cognitivo, todo se convierte en una pelea verbal. riendo Mentalidad, no se puede hacer nada al respecto.  solicitar
                  1. mojohed2012
                    mojohed2012 1 archivo 2021 13: 34
                    +5
                    Sí, "aquí no hay pelea verbal". Es solo que todos expresaron sus "opiniones". La mía es que todo aquí es para evaluaciones y comparaciones objetivas, y no para lanzar insultos y traquetear con la dignidad de la Gran Polonia. Si Polonia tuviera "su propia chatarra", no habría preguntas. Bueno, escribamos a Patrice de Marruecos que los rusos todavía tienen chatarra soviética y los chinos también. y el resultado? Bueno, jodió a un país extranjero, tecnologías extranjeras, lamiendo a la hegemonía, ¿y cuál es el punto? ¿Y él mismo tiene al menos un edificio así de su propia chatarra? ¡No!
                  2. Lionnvrsk
                    Lionnvrsk 1 archivo 2021 16: 17
                    -1
                    Cita: pytar
                    Según mis observaciones, la mayoría de la gente aquí no quiere escuchar una opinión diferente. Las disputas son vistas como una "batalla" en la que "debes ganar", ¡muéstrate genial!

                    Bueno, no lo sé, no sé por qué tienes esa impresión, pero creo que estás equivocado. Muchas personas simplemente tienen una opinión completamente diferente basada en su experiencia personal y, por lo tanto, algunos que tienen su propia experiencia no comprenden la primera. En una zona de residencia compacta, como Bulgaria, es más fácil formarse la misma opinión. En nuestro vasto país, extendido en 11 husos horarios y 4 zonas naturales, con un montón de nacionalidades y costumbres, por supuesto hay una cantidad importante de opiniones y es más difícil llegar a una común. Al mismo tiempo, todos creen que está más a la derecha. Entonces no se trata de la dureza. Discutimos contigo en uno de los temas sobre Varna, hablamos y nos separamos, no parecía estar bien. Y hay suficientes tontos, provocadores, zombis y demás en todas partes. hi
                    1. pytar
                      pytar 1 archivo 2021 17: 09
                      -2
                      Probablemente mal. No pretendo ser la primera instancia. Me parece que a pesar del tamaño del país, los suyos tienen un extremo expresado más claramente en sus opiniones. Más precisamente, hay un par de tesis básicas y todos se agrupan en torno a ellas. Y los nuestros incluso tienen un proverbio: ¡cuántas personas, esas opiniones! Polarización "o" rara. Por supuesto, hay cuestiones en las que la mayoría está de acuerdo. En cuanto a los polacos, a partir de una pequeña experiencia de comunicación, las impresiones son bastante positivas. hi
                      1. Lionnvrsk
                        Lionnvrsk 1 archivo 2021 17: 36
                        -1
                        Cita: pytar
                        En cuanto a los polacos, a partir de una pequeña experiencia de comunicación, las impresiones son bastante positivas.

                        Todos están dominados en su mayoría por gente común, con sus propias necesidades, alegrías, problemas, errores y caprichos.
                        Había tres polacos en mi clase: Olga, Caesar y Maciej. Los dos primeros son tipos normales y el último es un seguidor obvio de Pilsudski.
                  3. Pete mitchell
                    Pete mitchell 3 archivo 2021 13: 48
                    +1
                    Cita: pytar
                    Mentalidad, no se puede hacer nada al respecto.
                    Derecho mentalidad: completamente negativo sobre traiciónespecialmente cuando comienza a promoverse como un acto digno.
                    Y, por cierto, tú y compañía. tenemos que agradecerle: una confirmación gratuita de que no puede darle la espalda a Europa del Este ...
                    1. pytar
                      pytar 3 archivo 2021 18: 31
                      -1
                      Mentalidad correcta: actitud absolutamente negativa ante la traición ...

                      Casi nadie en el mundo tiene una mentalidad positiva sobre la traición.
                      ... especialmente cuando comienza a promoverse como un acto digno.

                      ¡La propaganda puede hacer "milagros"! ¡Ella puede convencer de que el mismo acto es una traición (si fue hecho por otros) o un acto encomiable (si lo hiciste tú)! ¡Cuánto más profunda la ignorancia, tanta más exitosa propaganda! sí
                      Y, por cierto, tú y compañía. tenemos que agradecerle: una confirmación gratuita de que no puede darle la espalda a Europa del Este ...

                      Como tienes una espalda, donde quiera que gire "habrá traidores". Ahora externo, luego interno. Este no es un estado saludable ni normal. sí
                      1. Pete mitchell
                        Pete mitchell 3 archivo 2021 18: 53
                        +1
                        Cita: Pete Mitchell
                        tú co. tenemos que agradecerle: una confirmación gratuita de que no puede darle la espalda a Europa del Este ...

                        Si usted y Co. "Extraño" en sus propios intereses, sería comprensible ..., obtendrá la independencia - póngase en contacto: este es un tema al que la Federación de Rusia se desliza constantemente en una discusión con "países independientes de Europa del Este"
                      2. pytar
                        pytar 3 archivo 2021 21: 29
                        -1
                        Tú, Pete Mitchell, no eres de Europa del Este y ni siquiera de la Federación de Rusia ... riendo de acuerdo, vámonos ...
                        La política se guía por intereses. Los intereses cambian con el tiempo. Este es siempre el caso. Muchos de ustedes, tratando de discutir temas globales, provienen de clichés propagandísticos. ¿Por qué cree que la UE (incluida V. Evr.) Tiene intereses más cercanos a la Federación de Rusia que, por ejemplo, a los Estados Unidos? ¿Por qué decidió que BE debería recurrir a la Federación de Rusia, aunque solo sea, para que ...?! matón
                        Llegaré a un acuerdo: para mi país, por varias razones, ¡las relaciones con la Federación de Rusia son muy importantes! Pero somos una entidad separada, aparte de los llamados .. matón
                      3. Pete mitchell
                        Pete mitchell 3 archivo 2021 21: 57
                        +1
                        Cita: pytar
                        ¿Cree que los intereses de la UE (incl. V. Evr.) están más cerca de la Federación de Rusia que, por ejemplo, de los Estados Unidos? ¿Cómo decidió que BE debería recurrir a la Federación de Rusia?

                        Nunca dije que la UE, BE deberían estar vinculadas a la Federación de Rusia. Siempre he dicho que deberíamos estar atados a nuestros propios intereses y no a los intereses del tío de otra persona. Si está interesado en sentarse en el pezón amerovskoy, adelante, lo principal es no olvidar que esta es su decisión y no lloriquear más tarde.
                      4. pytar
                        pytar 3 archivo 2021 22: 04
                        -1
                        ¿Quién eres tú para decidir qué es lo que nos interesa? ¡¿Y por qué decidió que (condicionalmente) los nuestros son interesantes y sus seres queridos, pero antagonistas estadounidenses?
                        Nuevamente aclararé: ¡Estamos hablando de Europa! Puse los búlgaros entre las excepciones. Tema para otra conversación.
                      5. Pete mitchell
                        Pete mitchell 3 archivo 2021 22: 10
                        +1
                        Eres mi querida, algo engañado, lee con atención
                        Cita: Pete Mitchell
                        Nunca dijo que la UE, BE deberían estar vinculadas a la Federación de Rusia. Siempre he dicho que deberíamos estar atados a nuestros propios intereses y no a los intereses del tío de otra persona. Si está interesado en sentarse en el pezón amerovskoy, continúe, lo principal es no olvidar que esta es su decisión y no se queje después.

                        ¿Cree que los estadounidenses le ofrecen relaciones de asociación? Mire la RFA, y serán más pesados ​​que usted y todo el BE, junto con los estados bálticos. Vive como quieras, solo después no retrates la inocencia y serás feliz
                      6. pytar
                        pytar 3 archivo 2021 22: 33
                        -1
                        ¡Así que querida, toma y lee mi respuesta!
                        ¡¿Y por qué decidió que (condicionalmente) los nuestros son interesantes y sus seres queridos, pero antagonistas estadounidenses?

                        Ciertamente, Occidente no es monolítico; hay diferentes intereses económicos e ideológicos. Habiendo sacrificado la ideología por los intereses económicos, ¡ya tienen a China, que mañana les dictará la ideología!
                      7. Pete mitchell
                        Pete mitchell 3 archivo 2021 22: 37
                        +1
                        Así que regocíjate, lo principal es no quejarte más tarde.
                        Espero que la Federación de Rusia haya aprendido la lección y no repita los errores de la época. socialismo desarrollado
                      8. pytar
                        pytar 3 archivo 2021 22: 48
                        -1
                        Expreso solo mi opinión personal. No tengo autoridad para hablar por los demás. Usted también, por lo que su consejo está claramente en el lugar equivocado. Puedo decir una cosa con certeza: ¡los estados se guían por sus propios intereses y nada más! En cuanto a las lecciones, veo los mismos errores que con el sistema social desarrollado: autoritarismo, oligarquía, monopolio, rezago en todas las áreas. ¡Creo que Rusia se purificará, recuperará y ocupará el lugar que le corresponde entre los países avanzados del mundo! ¡La esperanza da una nueva generación de libre pensamiento!
                        ¡Dios bendiga a Rusia y cose hermanos Rusia!
  • frruc
    frruc 1 archivo 2021 16: 26
    +2
    Por supuesto, hay armas decentes en el mundo. Pero en Rusia no es costumbre tener el arma de otra persona en sus manos. Creamos nuestras propias armas, las hacemos mejores, más confiables y más efectivas.
    1. pytar
      pytar 1 archivo 2021 17: 23
      -1
      Pero en Rusia no es costumbre tener el arma de otra persona en sus manos. Creamos nuestras propias armas, las hacemos mejores, más confiables y más efectivas.

      Mistrals ... L-29, 39, BA Iveco, etc. Y si miramos históricamente, había instalaciones de producción con licencia, así como entregas directas en grandes cantidades. Por supuesto, es preferible no depender de fuentes externas. hi
      1. Pete mitchell
        Pete mitchell 3 archivo 2021 13: 50
        +1
        No confunda los intereses de la política, lo ha decidido por otros motivos. Y nuevamente demostró que fue un error
        1. pytar
          pytar 3 archivo 2021 21: 38
          -1
          Desde mi punto de vista, estás confundiendo las cosas. Con canales abiertos para el intercambio de tecnología, el país se está desarrollando más rápido. ¡La cooperación, la distribución del trabajo es siempre más efectiva! Rusia estaría muy dispuesta a participar. Por eso, y siempre que había oportunidad, compraban todo lo que podía ser "útil en la finca". Esto es normal. La transición a la "sustitución de importaciones" obligó al alcalde. En una situación normal, se lleva a cabo de manera diferente, el objetivo es diferente, etc. No quiero entrar en detalles, mejor tomo un café. matón
          1. Pete mitchell
            Pete mitchell 3 archivo 2021 21: 50
            +1
            División del trabajo ¿con quién? ¿Con "socios probables"? Incluso con respecto al L-29/39, esto fue un error, aunque me gustó. Esto puede ser interesante para ti, pero para la Federación Rusa esto es un error basado en la política, nada más - no ayudó por cierto: los "socios" cagan sin dudarlo
          2. pytar
            pytar 3 archivo 2021 21: 59
            -1
            ¡Así que ahora la relación está arruinada! Traducido a un lenguaje sencillo: si no me agradas, no quiero tratar contigo. Ni siquiera tiene sentido gritar quién tiene razón. Es probable que la situación se resuelva por sí sola, ya que los inminentes cataclismos planetarios obligarán a los Serditkovitas a ocuparse del rescate del Planeta.
          3. Pete mitchell
            Pete mitchell 3 archivo 2021 22: 34
            +1
            Cita: Pete Mitchell
            División del trabajo ¿con quién? ¿Con "socios probables"? Incluso con respecto al L-29/39, esto fue un error, aunque me gustó. Puede que le interese, pero para la Federación de Rusia es un error basado en la política.

            Aproximadamente un mes después del inicio de las pruebas comparativas, ocurrió un evento que parecía no tener relación directa con los vuelos a Monino: el presidente de Checoslovaquia Antonin Novotny voló a Moscú de visita ... fue en esta reunión que se decidió especializar la industria de la aviación de Checoslovaquia en la creación y producción en serie de TCS para los países del Pacto de Varsovia. Por lo tanto, NS Khrushchev tomó una "decisión política": construir un avión checoslovaco. Se sabe cómo terminó el flirteo con Checoslovaquia. La industria de la aviación soviética recibió otro golpe de Jruschov, cuyas consecuencias se sentirán en décadas. Se cerró la prometedora dirección del desarrollo de la aviación en nuestro país. La tecnología ha vuelto a perder frente a la política tal historia ..
          4. pytar
            pytar 3 archivo 2021 23: 02
            -1
            Lo sé. Tales hechos ocurrieron. Cerramos la industria de la aviación y luego la industria automotriz. Por el bien de la élite del partido del Kremlin. El sistema de mando y control causó daños a todos, tanto a los que mandaban como a los que estaban al mando. Esto fue en la línea de la "cooperación social". Entorno anticompetitivo no libre. Los jefes de partido decidieron en las oficinas. Por cierto, los checos todavía están desarrollando modificaciones del L-39 y vendiéndolas en todo el mundo. ¡Siempre hemos tenido una industria desarrollada! La nación es técnica, ¡no se puede decir nada al respecto! hi
          5. Pete mitchell
            Pete mitchell 3 archivo 2021 23: 17
            +1
            Cita: pytar
            ¡Siempre hemos tenido una industria desarrollada! La nación es técnica, no se puede decir nada aquí
            También ofrecerás alegrarte por ellos, especialmente cuando sudaron con los nazis.
            Cita: pytar
            Los checos todavía están desarrollando modificaciones del L-39 y vendiéndolas en todo el mundo
            No me sorprende en absoluto que se nieguen a recordar cómo se impulsó este exitoso proyecto; Es sorprendente que se nieguen por completo a recordar cómo los estadounidenses, con sus manos de boeing, los enmarcaron con el -159 y con rostro inocente les cortaron la deuda nacional. Una vez monté en un Tatra largo y compartí ...
          6. pytar
            pytar 4 archivo 2021 00: 48
            -1
            También ofrecerás alegrarte por ellos, especialmente cuando sudaron con los nazis.

            Pete Mitchell, no ofreceré nada, pero si realmente quieres, puedes saltar, regañarlos, golpear a una muñeca checa con una aguja, ¡todo a tu propia discreción! riendo Puede estar seguro - ¡ellos no sabrán acerca de usted / y mi manera / existencia! riendo
            No me sorprende en absoluto que se nieguen a recordar cómo se dio impulso a este exitoso proyecto ...

            Quiénes son"? riendo Probablemente haya alguien que lo sepa, pero la mayoría es poco probable. Esto es normal. Hay muchas cosas que tú tampoco sabes ... matón
          7. Pete mitchell
            Pete mitchell 4 archivo 2021 14: 21
            +1
            Esto ya no es divertido, pero como siempre
            Cita: Pete Mitchell
            No me sorprende en absoluto que se nieguen a recordar cómo se impulsó este exitoso proyecto; Sorprende que se nieguen por completo a recordar cómo los estadounidenses, con sus manos boeing, los enmarcaron con -159 ..
            Gracioso que ex parientes consideran legítimo proyectar sus miedos históricos sobre las acciones de RI / Unión sobre la situación moderna y al mismo tiempo comenzar "Camina solo" si es necesario designar el robo de amers: puramente específicamente en ondas de radio lol Veamos cómo te hablarán dentro de diez años, cuando finalmente te liguen con sus suministros. Un ejemplo de los turcos para ti como ayuda visual y viento de cola.
            Cita: pytar
            No ofreceré nada, pero si realmente quieres, puedes saltar, regañarlos, golpear a una muñeca checa con una aguja.

            Y está bien que pueda sugerir: siga los cultos extranjeros, preferimos nuestros cuentos de hadas: si algo sucede, simplemente rocíe con tiza ... Históricamente usamos algo poderoso ..., por ejemplo, una maza.
          8. pytar
            pytar 4 archivo 2021 16: 18
            -1
            Esto ya no es divertido, pero como siempre

            Pete Mitchell, de alguna manera vives sadnenko ... no Puedes limpiar las ventanas, y si eres un pescador aún mejor en un viaje de pesca, se tirarán. No sé cómo estuvo tu tiempo, ¡tenemos el mismo! bebidas

            Es curioso que los antiguos parientes piensen ...

            No hay parientes "anteriores". El parentesco se basa en lazos de sangre (SK RF). Pero las relaciones entre familiares a veces son muy malas, ¡sí! triste

            Y eso es lo que tienes para ofrecer ...

            ¡Eres un hombre extraño, Pete Mitchell! ¡Nada te conviene! ¡No es eso!

            ¡Sea más positivo! Compañero

            ... usamos algo poderoso ..., una maza por ejemplo.

            Con esto ... mira más de cerca, déjalo caer sobre tu pie !!! amarrar
          9. Pete mitchell
            Pete mitchell 4 archivo 2021 16: 31
            +1
            ¿Deberíamos estar entristecidos? Hablando de Bulava, soy muy positivo, los cuentos de hadas rusos enseñan esto
            Cita: Pete Mitchell
            ... usamos algo poderoso ..., una maza por ejemplo.

            Y observación de la "evolución" ex parientes solo confirme: incluso a nivel del hogar es mejor no tener esperanzas, es más seguro. Y más aún, no pueden influir en mi estado de ánimo.
            Cuidado con la tiza, de lo contrario será como en una broma sobre una maza riendo
  • irónico
    irónico 1 archivo 2021 18: 34
    0
    Y ordenamos que se desarrollen en Israel placas de servidor de "doble propósito" (ya sabe lo que eso significa). Mi amigo hizo uno de estos.
  • irónico
    irónico 1 archivo 2021 18: 31
    0
    Los que escriben esto no van a poder marcar nada, no entienden lo que leen en su propio idioma, por lo que no preguntan nada a nadie, no son lectores, son escritores.
  • orionvitt
    orionvitt 1 archivo 2021 13: 46
    +4
    Cita: mojohed2012
    No hay un solo autor polaco en el mundo que compare objetivamente nuestra chatarra y la chatarra de sus propietarios.

    Los "expertos" polacos se olvidaron de agregar lo principal. Que el programa F-35 fue nuevamente suspendido temporalmente por defectos fatales, falta de fondos y juegos políticos. Los estados ya han pensado seriamente si en general se necesita un avión tan caro y mediocre. Sin embargo, venderán este "milagro del siglo XXI" a varios polacos y otros celosos aliados de Estados Unidos con gran placer. A expensas del "impuesto colonial", por así decirlo, para protegerse de la terrible Rusia. riendo
  • Zoldat_A
    Zoldat_A 1 archivo 2021 10: 34
    +9
    Cita: frruc
    Nadie quiere comprar esta chatarra comunista .............,
    que dispara, vuela y derriba con gran éxito. Digamos gracias a la ciencia soviética y rusa y al complejo militar-industrial.


    porque todo el mundo prefiere F-35, más barato y mejor que los inventos comunistas.
    Durante 30 años, los polacos no solo han olvidado la historia. También se olvidaron de contar.

    Su-57.Costo unitario - 2,236 mil millones de rublos (~$ 30 millones). El costo del programa de desarrollo es de 60 mil millones de rublos (~$ 1,65 mil millones)

    F-35. Costo unitario - F-35B: $ 108,1 millones, F-35C: $ 93,3 millones Costo del programa de desarrollo $ 55,1 mil millones

    ¿Presentar una calculadora a los polacos o contar con los dedos? engañar
    1. voyaka uh
      voyaka uh 1 archivo 2021 11: 16
      +3
      "F-35. Costo unitario - F-35B:" ///
      Declaración de privacidad
      Olvidó el costo unitario del F-35A. Se compran
      tanto daneses como polacos. Su precio es de 88 millones.
      Y, por supuesto, el costo del Su-57 es mucho más de $ 30 millones.
      El Su-30 costó 35 millones.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 1 archivo 2021 11: 22
        +1
        Cita: voyaka uh
        Y, por supuesto, el costo del Su-57 es mucho más de $ 30 millones.
        El Su-30 costó 35 millones.

        No existen tales precios. No está claro cómo se forman los precios internos. Estos aviones se exportan con el siguiente costo:
        El Su-30 está entre $ 70-80 millones, el Su-35 ronda los $ 100 millones, el MiG-29/35 ronda los $ 50-60 millones.
      2. Zoldat_A
        Zoldat_A 1 archivo 2021 12: 04
        +6
        Cita: voyaka uh
        "F-35. Costo unitario - F-35B:" ///
        Declaración de privacidad
        Olvidó el costo unitario del F-35A. Se compran
        tanto daneses como polacos. Su precio es de 88 millones.
        Y, por supuesto, el costo del Su-57 es mucho más de $ 30 millones.
        El Su-30 costó 35 millones.

        Escrito en Kommersant, que seguro en último lugar, se puede sospechar en simpatía por las autoridades, "hurra-patriotismo" y el deseo de mostrar "cómo todo está bien con nosotros, pero todo está mal en Occidente"
        El costo del contrato de 76 cazas Su-57 para la formación de tres regimientos aéreos, según el periódico Kommersant, se estima en 170 mil millones de rublos, que es aproximadamente $ 2,6 mil millones a una tasa de 65 rublos por $ 1, o alrededor de $ 35,6 millones por avión.
        https://www.kommersant.ru/doc/3968914
        1. pytar
          pytar 1 archivo 2021 12: 42
          -5
          El costo del contrato de 76 cazas Su-57 para la formación de tres regimientos aéreos, según el periódico Kommersant, se estima en 170 mil millones de rublos, que es aproximadamente $ 2,6 mil millones a una tasa de 65 rublos por $ 1, o aproximadamente 35,6 millones de dólares por avión.

          ¡Entonces este es el precio interno! ¡Claramente no está tomando en cuenta la infraestructura y otros costos relacionados! ¡Todavía no hay exportación, en vista de la ausencia del Su-57 para la exportación!
          ¡Y el F-35 se exporta bastante bien! ¡Y el precio parece adecuado!
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 1 archivo 2021 13: 13
            +8
            Cita: pytar
            ¡Y el F-35 se exporta bastante bien!

            Si se compró porque se necesita o porque es el mejor ... Y así, se compra como una "prueba para la democracia". Usted compra significa NUESTRO. Si no lo compra, es pro-ruso ... ¿Qué diablos es él para Australia? ¿Con quién luchar, de quién defender? Australia no es el Tribaltic, ni Polonia o Bulgaria, que tanto soñamos capturar que no podemos comer ...
            1. Opinion
              Opinion 1 archivo 2021 13: 45
              -2
              Cita: Zoldat_A
              ¿Qué diablos está sobre Australia? ¿Con quién luchar, de quién defender?

              ¿Y con quién iba a pelear en las décadas de 1970 y 80, cuando compraron aviones modernos para su época? Australia es un país bastante desarrollado que quiere tener una fuerza armada moderna, independientemente de si hay alguien con quien luchar o no.
              Sin embargo, ahora tienen a China a su lado. Todo un oponente.
            2. pytar
              pytar 1 archivo 2021 13: 47
              -5
              Si se compró porque se necesita o porque es el mejor ... Y así, se compra como una "prueba para la democracia". Usted compra significa NUESTRO. Si no compra, significa pro-ruso ...

              Sugerencia popular en ru-propaganda. riendo Por el momento, no hay ofertas competidoras de esa clase en el mundo. Y en otras clases, los coches de diferentes fabricantes compiten bastante bien y se venden. Por supuesto, la política también importa, no se puede discutir con eso. sí
              Sobre qué tan bien es el F-35, solo puedes juzgar durante batallas reales. No hay muchos de ellos y son específicos / Israel /, por lo que todos los bla-bla-bla siguen siendo especulaciones.
              ¿Qué diablos está sobre Australia? ¿Con quién luchar, de quién defender?

              Australia limita con Indonesia Mohamedan. Un país con una población diez veces mayor que Australia. Además, China no está tan lejos ... Está claro que la confrontación militar directa es poco probable, pero aún así ... si quieres la paz, ¡prepárate para la guerra!
              1. Zoldat_A
                Zoldat_A 1 archivo 2021 15: 35
                +4
                Cita: pytar
                Sugerencia popular en ru-propaganda.

                Aquí tienes, Boyan, búlgaro. Bueno, Bulgaria juntará dinero para una docena de F-35: son buenos y baratos. Bueno, incluso por dos docenas, está bien. ¿Están en un conflicto, incluso uno local, harán el clima? Es la venta por parte de Estados Unidos de aviones 5-10-15 a sus satélites lo que constituye la "prueba de piojos", es decir, de lealtad a Washington. En términos militares, de 5 a 15 unidades en el ejército de cualquier país son inútiles, pero los países pequeños inspiran un sentimiento de tocar al Gran ... La autoestima vuela sin frenos.
                Y Estados Unidos ve: quién ya puede torcer y quién más necesita procesamiento adicional.
                Bueno, también dinero. Para Bulgaria o Polonia, casi el último. Incluso si no es el último, están lejos de ser superfluos. Y para Estados Unidos, un poco, pero agradable.
              2. pytar
                pytar 1 archivo 2021 16: 54
                -1
                ¿Están en un conflicto, incluso uno local, harán el clima? Es la venta por parte de Estados Unidos de 5-10-15 aviones a sus satélites lo que es el "control de piojos" ... En términos militares, 5-15 aviones en el ejército de cualquier país son inútiles, pero los países pequeños inspiran un sentimiento. de tocar el Grande ...

                Estimado, ¡raramente un país compra grandes cantidades! No importa de quién, ¡también de Rusia! Los hechos están reñidos con tus emociones ... matón Cuando la gente te compra, se ve diferente, ¿verdad? riendo
              3. akarfoxhound
                akarfoxhound 1 archivo 2021 22: 05
                0
                Un "gran número" es al menos 2-3 regimientos para un país del tamaño de Bulgaria o Polonia; Acusa a la gente de ser parcial y usted mismo está llevando a cabo un "diálogo" sobre este tema en su totalidad. guiño
            3. pytar
              pytar 1 archivo 2021 17: 38
              0
              Bueno, también dinero. Para Bulgaria o Polonia, casi el último. Incluso si no es el último, están lejos de ser superfluos. Y para Estados Unidos, un poco, pero agradable.

              Pasillo de tus pensamientos: matón / por favor no te ofendas, tómalo como una broma /
              Comprado en EE. UU.: "vparili, basura, 9999 defectos ..."
              Comprado de usted: "¡Bravo, bien hecho! ¡El peso necesario! ¡Lo que necesitas!"
              Un poco, pero agradable, ¿verdad? guiño
            4. Zoldat_A
              Zoldat_A 1 archivo 2021 17: 55
              +1
              Cita: pytar
              Comprado en los Estados Unidos: "vparili, junk, 9999 defect ..."
              Te compramos: "¡Bravo, bien hecho! ¡El peso necesario! ¡Eso es necesario!"

              En términos de cantidad, puede comprarnos TRES veces más. Mínimo. Y 45 exterminadores no son 15. Y no exigimos la lealtad de los cachorros por el hecho de haber permitido gentilmente comprarnos algo.
              Para nosotros, esta no es una cuestión política, sino SÓLO monetaria. Nadie presiona a nadie y no espera gratitud eterna. Y, más aún, por nuestra parte no hay y nunca ha existido lo que en los negocios se llama "competencia desleal", cuando los medios, los políticos, los banqueros, las sanciones se involucran en la publicidad y la venta de mercancías ...

              Vaughn, Erdogan. Bueno, me compré un S-400 y lo compré ... Bueno, no es culpa nuestra que le pareciera que eran mejores que los Patriot (deliberadamente no escribió simplemente "mejor" para no entrar pasillo del pensamiento). matón
            5. pytar
              pytar 1 archivo 2021 18: 41
              0
              En términos de cantidad, puede comprarnos TRES veces más. Mínimo. Y 45 combatientes no son 15.

              Estimado ... su colega OgnennyiKotik explicado anteriormente:
              El Su-30 está entre $ 70-80 millones, el Su-35 ronda los $ 100 millones, el MiG-29/35 ronda los $ 50-60 millones. No confunda los precios de exportación con los precios internos ... ¡ilusiones! matón
              Para nosotros, esta no es una cuestión política, sino SÓLO monetaria.

              El tema del comercio de armas es siempre político, excepto por el dinero. La política y los negocios están indisolublemente vinculados.
              Además ...
              Toma 2 - Pasillo de tus pensamientos: matón
              Comprado en EE. UU.: "requieren la lealtad de los cachorros, que se les permite gentilmente comprar de sí mismos"
              Comprado de usted: "nadie presiona a nadie y no espera gratitud eterna"
              de nuestra parte, no hay y nunca ha existido lo que en los negocios se llama "competencia desleal", cuando los medios de comunicación, los políticos, los banqueros, las sanciones se involucran en la publicidad y venta de mercancías ...

              Inmediatamente evidente, sin relación con el Ross real. no tienes negocio! riendo ¡Eres una persona ingenua si crees que los empresarios rusos son de alguna manera diferentes de sus colegas occidentales u orientales! riendo Si pueden, ¡te quitarán los últimos pantalones andrajosos! riendo
              Es cierto que no se introducen sanciones. Se introducen contra-sanciones.
              Vaughn, Erdogan. Bueno, me compré un S-400 y compré ... son mejores que el Patriot

              ¿Y quién dijo que es peor? El S-400 es algo serio, ¡aunque hasta ahora no ha derribado ni un solo avión! "Patriot" derribó algo, se perdió algo. Y las consideraciones de Erdogan son nuevamente políticas. Emu necesitaba un sistema de defensa aérea privado independiente de los Estados Unidos, de lo contrario, los conspiradores con el próximo golpe podrían llegar a tiempo ... guiño Sí, y algo de hierro, no le importa, porque para enseñar algo nuevo ... los turcos llevan mucho tiempo intentando hacer un análogo. hi
            6. Zoldat_A
              Zoldat_A 1 archivo 2021 21: 27
              +1
              Cita: pytar
              Inmediatamente evidente, sin relación con el Ross real. no tienes negocio!

              Tú, Boyan, tienes razón ... Ninguna. Desde hace más de 25 años. Y solo unos pocos cientos de personas en mi organización están construyendo desde vallas hasta edificios de varios pisos. ¿Es esto un negocio? Para los europeos rusos, si no comercia con petróleo o gas, entonces esto no es un negocio. Pero el negocio estadounidense. Incluso vender perritos calientes en la calle es un negocio. Y el agua en América es húmeda, azucarada y dulce, y los negros más negros. E incluso la mierda huele a violetas.
            7. pytar
              pytar 1 archivo 2021 22: 11
              -1
              En ese caso, ¡eres una rara excepción! ¡Felicidades! estáblecido, Pero esta es una pequeña empresa o está bien .. promedio. Pero no estamos hablando de cercas y casas, sino del comercio de armas, donde miles de millones de dólares están girando ¡No hay consideraciones morales! Por cierto, tus compañeros de ese nivel tienen razón en Estados Unidos y probablemente en un grado u otro. También hay estafadores.
        2. irónico
          irónico 1 archivo 2021 18: 42
          0
          ¿Le ofrecieron a Erdogan un Patriot? Precisamente lo que no lo es. Me ofrecieron cuando ya lo había comprado y luego en vano.
          ¿Qué puede sugerir como alternativa como cazabombardero no pesado de alta tecnología y caza de primera línea? MiG-35? ¿En qué año y en qué medida se acabó todo ahí con AFAR? No estoy hablando de la quinta generación.
    2. irónico
      irónico 1 archivo 2021 18: 41
      0
      En un conflicto local, pueden hacer incluso más meteorología que en uno global.
  • irónico
    irónico 1 archivo 2021 18: 39
    0
    En Australia, reemplazará los aviones que despegan, que están en servicio. ¿Por qué no debería optar por reemplazar un avión tecnológicamente fuerte?
  • irónico
    irónico 1 archivo 2021 18: 38
    0
    Bueno, sí, se estima, pero qué será lo veremos. Especialmente cuando se termina todo el contrato.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • malo
    malo 1 archivo 2021 12: 53
    + 21
    Cita: frruc
    Nadie quiere comprar esta chatarra comunista.

    Quiere comprar chatarra democrática
  • Marchcat
    Marchcat 1 archivo 2021 09: 24
    +2
    Los polacos son como niños caprichosos sin un "juguete".
  • El comentario ha sido eliminado.
  • paul3390
    paul3390 1 archivo 2021 09: 43
    +3
    no hay comunistas desde hace 30 años

    ¿Quiere asegurarme que yo, mis compañeros, mis asociados, no existo? amarrar

    "¡Casi me vuelve loco, demostrándome que no estaba allí!" (C) guiño
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 1 archivo 2021 10: 43
      +5
      Paul hi !
      Cita: paul3390
      ¿Quiere asegurarme que yo, mis compañeros, mis asociados, no existo?

      Cuidado, Pavel ... De lo contrario, en Estados Unidos, el ministro de Defensa volverá a saltar por la ventana y se acusará a Rusia de "conducir al suicidio". riendo En esos años, para Estados Unidos, "comunista" era por definición igual a "ruso". Y viceversa.

      Para mí, por ejemplo, no hay más ruso que E. Urbansky en la película "Comunista".
      Urbansky
    2. irónico
      irónico 1 archivo 2021 18: 46
      0
      Como en ese chiste, existe, pero completamente en vano (no se trata de los rusos, sino de la cosmovisión comunista, de lo contrario vendrán gente famosa corriendo y le atribuirán rusofobia).
      1. paul3390
        paul3390 1 archivo 2021 18: 47
        +1
        Pero, según tengo entendido, vives una vida llena del significado más profundo ...
        1. irónico
          irónico 1 archivo 2021 19: 16
          0
          Como oponente ideológico de las ideologías de izquierda, ya no es en vano. ¿Qué tan efectivo es? El tiempo dirá.
          1. paul3390
            paul3390 1 archivo 2021 20: 01
            +1
            Por supuesto que no en vano. Usted y su gente de ideas afines han arruinado Rusia y pueden retirarse.
            1. irónico
              irónico 1 archivo 2021 20: 48
              -2
              ¿Quién eres tú? ¿La policía secreta del zar y los antisemitas que fluyen hacia ella entre la intelectualidad, con el permiso personal del zar, financiando prácticamente la creación de la organización de Trotsky con el objetivo de destruir a los judíos rusos desde dentro? No soy ni lo uno ni lo otro, ni siquiera en un kilómetro cuadrado, no una persona de ideas afines, en el sentido de bajar los pantalones. Y el verdadero héroe del VI Lubavitcher Rebe, que no tuvo miedo de hablar en contra de ellos y en contra de ellos, en toda su altura y milagrosamente escapó primero de las cámaras de tortura de la policía secreta, y por lo tanto de las cámaras de tortura de la comuna. , gritó a todo pulmón y pidió a la intelectualidad rusa ya las autoridades que detuvieran esta locura, que terminará en un sangriento desastre. Y prohibió a sus estudiantes ir a disputas con Trotsky y su gente. Pero no será políticamente correcto mencionar su heroísmo, porque tendrás que admitir la verdad contundente sobre quién es realmente el culpable y quién fue el primero en oponerse.
              ¿Cómo, entonces, difundir otro libelo de sangre histórico y cómo encubrir tu vergüenza?
              Así que te deshiciste y la historia te envió a descansar al final. Siempre lucharé contra los radicales de izquierda en cualquier país y entre cualquier pueblo. Todos los problemas del mundo vienen de ti.
              1. paul3390
                paul3390 1 archivo 2021 22: 15
                0
                Bueno, pruébalo, pelea .. Si Dios quiere - en la pelea se verán .. Al menos sabré a quién y para qué le limpio el hocico desagradable ..
                1. irónico
                  irónico 1 archivo 2021 22: 23
                  0
                  Bueno, hasta ahora, todo sucede al revés. Pero cada vez se depura a más radicales de izquierda. Tienen éxitos temporales en los Estados, pero esto no es por mucho tiempo, según los estándares de la historia. Chet lo haces mal incluso con una cosmovisión limpiando los hocicos, no más.
  • 210ox
    210ox 1 archivo 2021 10: 34
    +3
    De alguna manera tienes razón. De hecho, no existen esos ex comunistas. Los koi estaban bajo Stalin. Ahora es una pantalla, nada más.
    1. irónico
      irónico 1 archivo 2021 21: 01
      -1
      Las personas que de verdad creían en esta insostenible idea no eran personas de Stalin, sino a pesar de Stalin, aunque durante algún tiempo creyeron que Stalin era el líder de tal idea, como creía mi abuelo, hasta que se dio cuenta de que había dedicado su toda la vida a la fe en un ídolo. Poco antes de su muerte, le confesó a su madre que se había equivocado toda su vida.
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 1 archivo 2021 09: 14
    +3
    Cita: Rufat
    No les gusta la chatarra rusa

    "Comunista", colega, "comunista". Es hora de que Rusia y la verdad miren de cerca al comunismo nuevamente, de todos modos, los occidentales nos lo recordarán. riendo riendo
    1. Pereira
      Pereira 1 archivo 2021 09: 48
      +3
      Estoy de acuerdo. No defraudemos a los no hermanos. Al mismo tiempo, nos daremos cuenta de la pesadilla de nuestra élite.
    2. irónico
      irónico 1 archivo 2021 21: 04
      0
      Por lo general, aquellos que miran de cerca al comunismo ven a dónde van realmente. Eche un vistazo más de cerca a los movimientos de izquierda estadounidenses de hoy, este es el futuro de la entrada al neocomunismo.
      1. pytar
        pytar 1 archivo 2021 22: 16
        0
        ¡El comunismo soviético no tuvo tiempo de destruir América! Y americano casero, ¡bien puede hacerlo! riendo
        1. irónico
          irónico 1 archivo 2021 22: 24
          +1
          No creo que el radicalismo de izquierda sea siempre como una ola, se dará vuelta, se echará hacia atrás, la arena permanecerá.
  • pmkemcity
    pmkemcity 1 archivo 2021 09: 27
    +1
    Cita: Rufat
    Ish qué. No les gusta la chatarra rusa.

    Ahora están comprando chatarra ucraniana:
    En el primer semestre de 1, PrJSC Keramet, una de las principales empresas ucranianas de recogida de chatarra, aumentó 2015 veces el suministro de chatarra a empresas ubicadas en Polonia y Hungría en comparación con el mismo período del año pasado, hasta 2,4 miles de toneladas. por el servicio de prensa de la empresa.
    http://uaprom.info/news/146644-keramet-uvelichil-polgoda-postavki-metalloloma-polshe-vengrii-pochti-25-raza.html
  • RealPilot
    RealPilot 1 archivo 2021 10: 03
    +3
    Te ves, un pshek orgulloso ...
    Pero de hecho - zilch riendo
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 1 archivo 2021 10: 58
      + 12
      Cita: RealPilot
      Te ves, un pshek orgulloso ...
      Pero de hecho - zilch riendo

  • Prisionero
    Prisionero 1 archivo 2021 10: 30
    +3
    Parece que les dejas comprar. "Que compren un americano ..." ¿Quién les preguntará? El propietario dirá "comprar" y comprará. Lyakhskoe arrogancia bajo el talón y bolso a la lista. Polos.
    1. mojohed2012
      mojohed2012 1 archivo 2021 13: 39
      +2
      Y lo comprarán. Pero, de hecho, el F-35 nunca ha ganado una sola batalla real o confrontación psicológica. En ninguna parte han sido probados por nuestro radar de defensa aérea y oficialmente. Pero vemos que la chatarra democrática está siendo empujada a los vasallos, habiendo salpicado la demanda de compra con dibujos animados y videos, donde su chatarra supera la nuestra o la china.
      Y sus propios guerreros guardan silencio sobre algo.
      1. irónico
        irónico 1 archivo 2021 18: 49
        -2
        No sabes donde ...
        1. mojohed2012
          mojohed2012 2 archivo 2021 08: 36
          0
          Dudo en preguntar: ¿dónde? preséntame el curso.
          1. irónico
            irónico 2 archivo 2021 14: 43
            +1
            Sí, parece que en Israel no solo ha estado listo para el combate durante mucho tiempo, sino que también se ha utilizado para el propósito previsto.
  • Souchastnik
    Souchastnik 1 archivo 2021 10: 56
    +2
    Entonces déjalos comprar americano caro

    El problema de Polonia es que no hay dinero ni para la "chatarra comunista" ni para las "caras estadounidenses". Aparentemente tendrás que comprar Super Tucano. Y luego pedirán un préstamo.
  • Doccor18
    Doccor18 1 archivo 2021 11: 05
    +1
    Cita: Rufat
    Ish qué. No les gusta la chatarra rusa. Entonces déjalos comprar americano caro

    ¿Cómo se puede comprar algo que realmente no ha entrado en producción (se está construyendo la j20, pero estas son máquinas de la primera etapa, sin los motores que requieren). Los aviones de Rusia y China aún no se han llevado completamente al nivel de uso de combate. Tan pronto como realmente entren en producción, los contratos de exportación se irán ...
  • Venik
    Venik 1 archivo 2021 14: 17
    0
    Cita: Rufat
    No les gusta la chatarra rusa. Entonces déjalos comprar americano caro

    =======
    Se confundieron un poco con los finales: sería más correcto - "caroЙ AmericanoЙ... " hi bebidas
  • Maksud
    Maksud 1 archivo 2021 15: 01
    +1
    Están enganchados por la palabra "comunista", como muchos incluso en nuestro país, aunque desde hace casi 30 años tenemos el mismo capitalismo rabioso. Psheki desaceleró un poco. Bueno, no fue sin envidia.
  • svp67
    svp67 1 archivo 2021 17: 42
    +1
    Cita: Rufat
    No les gusta la chatarra rusa.

    Bueno, bueno ... y cuál vuelan ahora y no tienen prisa por cancelar
  • SEO pacífico
    SEO pacífico 2 archivo 2021 14: 02
    0
    Podrías pensar que alguien permitiría a los sirvientes comprar tsatzki de no amo
  • Dmitriy444
    Dmitriy444 1 archivo 2021 09: 00
    +3
    Otra víctima independiente y orgullosa de los malditos moscovitas.
    1. Aeródromo
      Aeródromo 1 archivo 2021 09: 16
      -2
      Cita: Dmitriy444
      Otra víctima independiente y orgullosa de los malditos moscovitas.

      de lo contrario, ¿irían al Mar Negro (Báltico) de una sola vez? Bueno, ¿cómo sirvieron dos camaradas? Respetaría la escritura. Me quitaba el sombrero y bebía ... escupía y me olvidaba.
  • mark1
    mark1 1 archivo 2021 09: 03
    +5
    Lejos del hocico de todos salió a venderle "chatarra comunista"
    1. Aeródromo
      Aeródromo 1 archivo 2021 09: 19
      -1
      Cita: mark1
      "chatarra comunista"

      mientras que "gobierna".
    2. MMX
      MMX 1 archivo 2021 10: 55
      +2
      De hecho, también tenía una pregunta: ¿por qué no hay pedidos de nuestro Su-57 en el mercado internacional? Es más barato y no peor (como se indicó), pero la línea de compradores no se alinea  solicitar
      1. Alexander Seklitsky
        Alexander Seklitsky 1 archivo 2021 12: 08
        +2
        Cita: MMX
        De hecho, también tenía una pregunta: ¿por qué no hay pedidos de nuestro Su-57 en el mercado internacional?

        Qué tenemos para ofrecer? Nosotros solo lo tenemos en serie. La segunda muestra en serie fue ensamblada y luego la primera logró bajarse. No podremos entregar estas aeronaves al cliente, ya que aún se carga con la producción de su 35S
  • mat-vey
    mat-vey 1 archivo 2021 09: 07
    +5
    "Y lo entiendo todo. El PIB per cápita de Dinamarca en 2019 es de $ 53880, el PIB de Polonia es de $ 33890. Hemos estado construyendo nuestra economía desde 1990, y ellos han estado construyendo desde 1945". - bueno, sí, pero hasta 1990 vivíamos solo de limosnas ...
    1. Alevil
      Alevil 1 archivo 2021 10: 44
      +3
      Vivieron de limosnas después de 1990 riendo
      1. mat-vey
        mat-vey 1 archivo 2021 10: 46
        +3
        Cita: Alevil
        Vivieron de limosnas después de 1990

        Así que ese es el humor ... Pero la arrogancia es más que garbo ...
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 1 archivo 2021 21: 42
          +1
          Cita: mat-vey
          hasta 1990 solo de limosnas y vivía ...

          Cita: Alevil
          Vivieron de limosnas después de 1990

          Cita: mat-vey
          Así que eso es humor ...

          Solo el dador ha cambiado.
          Hasta 1990, la Unión dio dinero y construyó para que los polacos no ladraran demasiado. Y después de 1990, Europa comenzó a dar dinero para que los polacos, Europa, no interfirieran con su envidia y ladraran exclusivamente a Rusia.
          Si los alemanes cierran específicamente, o Bruselas en su conjunto, el grifo del dinero, ¿y cómo pueden entonces ladrar los polacos en todo el mundo? Suficientes ladridos?
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 1 archivo 2021 11: 23
      +2
      "Pero lo entiendo todo. El PIB per cápita de Dinamarca en 2019 es de $ 53880, el PIB de Polonia es de $ 33890. Hemos estado construyendo nuestra economía desde 1990, y ellos han estado construyendo desde 1945".
      Cita: mat-vey
      bueno, sí, pero hasta 1990 vivíamos solo de limosnas ...

      Fuimos nosotros, la URSS, quienes construimos su economía de 1945 a 1985. Y los propios polacos, desde 1990, solo han estado arruinando lo que la URSS logró construir antes de 1985.

      Lech Walesa, por ejemplo, tiene mucho que decir sobre el astillero de Gdansk. Cuánto construyó y qué, a quién y qué vendió ... Excepto por una cosa: qué está haciendo ahora.
      En 1996 JSC "Shipyard Gdansk" se declaró en quiebra. El hecho de que el lugar donde nació la esperanza de una vida mejor haya sido víctima de los cambios provocados por sus trabajadores, hizo que muchos se preguntaran sobre el precio que hay que pagar por las reformas económicas.
      Después de declararse en quiebra, el estado trató de salvar el astillero, ya sea tomándolo bajo su control o vendiéndolo a nuevos propietarios; durante un tiempo incluso fue el oligarca ucraniano Serhiy Taruta. Actualmente, el astillero emplea a unas 2 mil personas (unas diez veces menos que a principios de la década de 1980). La situación económica de la empresa es inestable.


      Nosotros y nosotros mismos no hemos roto menos. Por eso decimos que durante 20 años hemos estado tratando silenciosamente de restaurar lo que destruimos en los 90. En lugar de gritarle al mundo entero con la ambición polaca que desde los años 90, junto con la "pisada victoriosa de la democracia", nos hemos ido desarrollando indomablemente tanto hacia arriba como en amplitud ...
      1. mat-vey
        mat-vey 1 archivo 2021 11: 31
        +4
        Cita: Zoldat_A
        Fuimos nosotros, la URSS, quienes construimos su economía de 1945 a 1985.

        Pero esta es la respuesta correcta ...
    3. onstar9
      onstar9 2 archivo 2021 21: 07
      -2
      Cita: mat-vey
      "Y lo entiendo todo. El PIB per cápita de Dinamarca en 2019 es de $ 53880, el PIB de Polonia es de $ 33890. Hemos estado construyendo nuestra economía desde 1990, y ellos han estado construyendo desde 1945". - bueno, sí, pero hasta 1990 solo de limosnas y vivía ..

      ¿Y cuánto es el PIB per cápita de Rusia? ¿Más que los polacos?
      1. mat-vey
        mat-vey 3 archivo 2021 04: 21
        0
        Cita: onstar9
        ¿Y cuánto es el PIB per cápita de Rusia? ¿Más que los polacos?

        ¿Para qué estás interesado? ¿Quieres comprar un avión?
        1. onstar9
          onstar9 3 archivo 2021 04: 26
          -1
          Cita: mat-vey
          ¿Para qué estás interesado? ¿Quieres comprar un avión?

          Sí, has "defraudado" completamente a los polacos ... Los estás escupiendo ... China, por cierto, tiene un PIB per cápita menor que en Rusia, pero ellos, a pesar de esto, también pueden "escupir" con Rusia .. No parece que sea injusto para ti?
          1. mat-vey
            mat-vey 3 archivo 2021 04: 34
            0
            Cita: onstar9
            Sí, ha "omitido" completamente a los polacos.

            ¿Dónde ?, ¿Cuándo ?, ¿Te molestaste en leer la rama?
  • Pesimista22
    Pesimista22 1 archivo 2021 09: 09
    +2
    Tendrán chatarra capitalista algún día sonreír
  • Siberian54
    Siberian54 1 archivo 2021 09: 09
    +2
    ¿Quién les permitirá comprar equipo militar de oficial probable oponente? Aquí están las uvas y el verde!
  • loki565
    loki565 1 archivo 2021 09: 10
    -2
    Como si el F-35 fuera comprado por vasallos de la OTAN, no hay una opción en particular entre F-35 o sanciones)))
  • Rocket757
    Rocket757 1 archivo 2021 09: 10
    +2
    ¿Vale la pena escuchar a quienes no podrán hacer nada por el estilo, ni siquiera en un futuro lejano?
  • Al_lexx
    Al_lexx 1 archivo 2021 09: 11
    +6
    Para Estados Unidos, Polonia es solo carne, que están tratando de llevar a Kaliningrado y hacer rehenes de su sistema INF disfrazado de defensa antimisiles. Sin embargo, los yanquis y los anglosajones tienen esa actitud hacia todos los países eslavos.
    Eso es todo
    1. Andrei Nikolaevich
      Andrei Nikolaevich 1 archivo 2021 09: 59
      +4
      Estoy de acuerdo contigo y quiero agregar. Los polacos han sido la carne de Europa a lo largo de su historia. Además, su eterna arrogancia y arrogancia también destruyó el estado desde adentro. Es como una chica linda pero estúpida. Todo el mundo lo usa. Prometen casarse, pero no se casan. (Dije esto muy correctamente))
      1. Al_lexx
        Al_lexx 1 archivo 2021 10: 06
        0
        Las piernas de la arrogancia y la arrogancia polacas nacen de Roma. Fue Roma la que hizo de estos eslavos lo que son ahora. Bautizado en la ortodoxia, todo sería diferente.
        En este sentido, nada ha cambiado. Los nombres de los titiriteros han cambiado, pero la esencia es la misma que hace mil años: destruir el mundo eslavo y destruir la idea del paneslavismo.
        1. Andrei Nikolaevich
          Andrei Nikolaevich 1 archivo 2021 10: 36
          +3
          De Verdad. Y al final, se destruyen a sí mismos. Qué puedo decir, incluso si Pototsky corrió en amantes y haluyas con Catalina la Grande. Es cierto que tenía amantes y otros: Potemkin, Orlov. ¡Pero estos son bultos! Estadistas. Y Pototsky es solo un call boy ...
    2. Rufat
      Rufat 1 archivo 2021 10: 07
      -3
      Debemos lanzar un ataque nuclear preventivo
  • Zaurbek
    Zaurbek 1 archivo 2021 09: 18
    +1
    La verdad es:
    1. Los cazas pesados ​​generalmente no comercian bien.
    2. Ya no tenemos el Pacto de Varsovia, China todavía no ...
    3. Pero China está vendiendo FT 17 con éxito, con la tecnología de los hermanos "mayores".
    4. Aún no se ha establecido la producción en serie de Su57 para sí mismo.
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 1 archivo 2021 09: 42
      -1
      Solo las armas del país que tiene la suya, respaldada por un mercado de fuerza de compradores de satélites, aliados subordinados, dependientes, se están vendiendo con éxito.

      Estados Unidos tiene tales satélites. La URSS tenía satélites. Y Rusia no los tiene. En consecuencia, no hay compradores garantizados de armas.

      Los polacos no tienen ningún derecho real (no legal) a recuperar armas, excepto con el consentimiento de los Estados Unidos o directamente de los Estados Unidos. Entonces Rusia con sus armas no entrará en el mercado polaco hasta que sea capaz de cambiar el poder en Polonia a su favor. Pero esto requerirá una guerra victoriosa o un golpe de estado bien diseñado en Polonia.

      Pero nuestros servicios especiales (debido a que sus cerebros y manos están creciendo desde otro lugar) no son capaces de esto.
      1. Sidor Amenpodestovich
        Sidor Amenpodestovich 1 archivo 2021 09: 58
        -4
        Cita: Aleksandr1971
        Pero nuestros servicios especiales (debido a que sus cerebros y manos están creciendo desde otro lugar) no son capaces de esto.

        ¿Qué criterios utiliza para evaluar la eficacia del trabajo de los servicios especiales? ¿Por el número de golpes en la dirección correcta?
        Sin embargo, supongo que responderás: te perdiste Ucrania, Georgia, etc., pero era necesario crecer pro-ruso, etc.
        Sí, analítica ... ¿Dónde están nuestros servicios especiales, con sus manos y lugares, depende de usted, el que todo lo percibe.
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 1 archivo 2021 10: 07
          +4
          Cita: Sidor Amenpodestovich
          Sin embargo, supongo que responderás: te perdiste Ucrania, Georgia, etc., pero era necesario crecer pro-ruso, etc.
          Sí, analítica ...

          Me interesaría mucho escuchar su interpretación de estos eventos. No sostengo que, tal vez, estos fracasos deban atribuirse a los fracasos de nuestra política exterior, tal vez a la diplomacia, y que los servicios especiales simplemente no recibieron las órdenes necesarias (no se puede pedir un trabajo que no fue instruido).
          1. Sidor Amenpodestovich
            Sidor Amenpodestovich 1 archivo 2021 10: 20
            -3
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Me interesaría mucho escuchar su interpretación de estos eventos.

            Disculpe
            Es probable que los nuestros den la oportunidad de volverse locos. Juega bastante con independencia, protestas, revoluciones y demás. Para que pueda experimentar en su propia piel todas las delicias de las asociaciones sin visa de Maidan y con su influencia en la economía y la integridad territorial. De modo que su vívido ejemplo fue a la vez diferente y por sí mismos una ciencia.
            Lleva mucho tiempo, pero incomparablemente menos riesgoso y costoso.
            Un juego deliberado durante mucho tiempo. Esperando el cambio de fuerzas centrífugas a centrípetas.
            ¿Tienes prisa en alguna parte? Pero después de todo, ¿nadie espera que todo sea fácil y natural? ¿O como?
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 1 archivo 2021 10: 43
              +5
              Cita: Sidor Amenpodestovich
              Un juego deliberado durante mucho tiempo. Esperando el cambio de fuerzas centrífugas a centrípetas.

              Estoy de acuerdo con usted, pero a quemarropa no veo cómo, con tal política, el vector pasará de centrífugo a centrípeto. Como resultado de tal no intervención en la misma Ucrania, obtendremos un estado amargado y empobrecido en nuestra frontera, en el que el nivel de sentimientos prorrusos cayó por debajo del bajo, pero que al menos se han adaptado para sobrevivir. en su propia. A expensas de lo que tal estado nos alcanzará repentinamente, de alguna manera no está claro.
              1. Sidor Amenpodestovich
                Sidor Amenpodestovich 1 archivo 2021 10: 54
                -2
                En general, preguntaste, respondí. Supongo que la opción que describí no se te ocurrió antes. Puede usarlo como punto de partida e imaginar cómo Rusia podría beneficiarse de todo esto.
                Pero lo más probable es que no lo haga. Disfrutar del fracaso en todos los frentes es más familiar y más fácil.
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 1 archivo 2021 11: 19
                  +3
                  Cita: Sidor Amenpodestovich
                  En general, preguntaste, respondí.

                  Quién puede discutir, respondieron, gracias.
                  Cita: Sidor Amenpodestovich
                  Supongo que la opción que describí no se te ocurrió antes.

                  ¿Por qué no viniste? Él vino. Sin embargo, después de pensarlo bien, rechacé esta opción por ser fundamentalmente incorrecta.
                  Cita: Sidor Amenpodestovich
                  Puede usarlo como punto de partida e imaginar cómo Rusia podría beneficiarse de todo esto.

                  De ninguna manera. En lugar de llevar a Ucrania a la Unión Aduanera, permitimos que ocurra un golpe de estado, tomamos Crimea por la fuerza (lo cual fue absolutamente correcto, pero claramente no agregó buenas relaciones con los ucranianos), y ahora también apoyamos la guerra civil en Ucrania. ...
                  Uno podría fantasear con que Donbass se convertirá en el embrión de "una Ucrania real y prorrusa", pero mirando qué tipo de lío hay en la gestión ahora, no, eso no sucede. Entonces habría un gobierno fuerte que aseguraría un buen desarrollo para la región "rebelde".
                  Las economías de la Federación de Rusia y Ucrania sufren pérdidas considerables como resultado del colapso de viejos vínculos económicos. No tendrá mucho sentido revivirlos en el futuro. No hay ninguna razón para invertir hoy en la sustitución de importaciones de productos ucranianos para comenzar a comprarlos de nuevo mañana.
                  Cuanto más lejos esté la población de Ucrania, más se aislará de nosotros.
                  Cita: Sidor Amenpodestovich
                  Pero lo más probable es que no lo haga. Disfrutar del fracaso en todos los frentes es más familiar y más fácil.

                  Sí, para ver lo positivo en lo que está sucediendo, todos mis años de experiencia en historia alternativa no son suficientes :)))))))
          2. Leon68
            Leon68 1 archivo 2021 19: 04
            0
            Tal vez valga la pena recordar que, según los acuerdos, los servicios especiales de los países de la CEI no funcionaron en el espacio postsoviético, incluidos los rusos. En apoyo de sus palabras:
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            los servicios especiales simplemente no recibieron las órdenes necesarias (no puede solicitar un trabajo que no haya sido instruido)
      2. Zaurbek
        Zaurbek 1 archivo 2021 10: 34
        -1
        E incluso se venden coches satélites como F16 y Mig29 ...... F35. Aún no tenemos tal ...
      3. onstar9
        onstar9 2 archivo 2021 21: 15
        -2
        Cita: Aleksandr1971
        Solo las armas del país que tiene la suya, respaldada por un mercado de fuerza de compradores de satélites, aliados subordinados, dependientes, se están vendiendo con éxito.

        Estados Unidos tiene tales satélites. La URSS tenía satélites. Y Rusia no los tiene. En consecuencia, no hay compradores garantizados de armas.

        Los polacos no tienen ningún derecho real (no legal) a recuperar armas, excepto con el consentimiento de los Estados Unidos o directamente de los Estados Unidos. Entonces Rusia con sus armas no entrará en el mercado polaco hasta que sea capaz de cambiar el poder en Polonia a su favor. Pero esto requerirá una guerra victoriosa o un golpe de estado bien diseñado en Polonia.

        Usted, camarada, tiene una especie de psicología "animal". ¿Para qué estas viviendo? ¿Para "tener a todos en la Tierra como satélites" o simplemente "tener a todos"? Dejemos que la gente común en el planeta viva en el mundo, sin "capturar" y convertir a todos en esclavos ... Psicología de los dictadores: capturar a todos o "empapar" ...
  • Apasus
    Apasus 1 archivo 2021 09: 19
    +3
    Polonia compra 33 millones de dólares en "mierda" comunista de China y vende bienes a China por valor de 2,5 a 3 millones de dólares.
    ¿Y por qué toda esta "mierda" comunista sería tan popular en la orgullosa Polonia? La megalomanía presiona el cerebro
    1. da Vinci
      da Vinci 1 archivo 2021 09: 39
      0
      Duc no pasó la megalomanía de los polacos, solo la golpearon debajo del banco, pero en silencio lloriqueó, rompió y esperó a que saliera el dueño a hacer mierda.
  • Sandor Clegane
    Sandor Clegane 1 archivo 2021 09: 23
    +2
    comentando la publicación del polaco "mikhan"))))
  • Opinion
    Opinion 1 archivo 2021 09: 29
    0
    Su-57 (...) chatarra comunista

    Y dicen que las víctimas son ficción no científica ...
    1. Pereira
      Pereira 1 archivo 2021 09: 53
      0
      Esto no es ficción.
      Entonces, una noche, ya en la oscuridad, una persona de rostro brillante se cruzó en la carretera. En cota de malla, con espada. Preguntó con una reprimenda pasada de moda sobre la guarida del dragón.
      ¿Qué soy yo? Hice un gesto con la mano hacia la sede de la ciudad de Rusia Unida.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 1 archivo 2021 09: 32
    +1
    Cita: Aeródromo
    entre los polacos, definitivamente hay una deformación de la conciencia ... no hay comunistas desde hace 30 años ... "demócratas" y "liberadores" solo ... algunos lo tienen todo, a otros no se les ha dado lo suficiente ... eso es todo el alboroto. y la gente mira al viejo Kirkorov y Malakhov y se vuelve loco ... bueno ... lo que se merecen ...


    Esta deformación se llama complejo de inferioridad. Después de todo, los propios polacos no pueden crear un nicherta, un acre de la Polonesa de Aginsky.

    Érase una vez, los polacos soñaron que serían capaces de conquistar y colonizar a sus hermanos, los rusos, como Cortés conquistó una vez a los aztecas. Pero imagina que Cortés fue derrotado por los aztecas. Y que en cambio los propios aztecas conquistaron y colonizaron España durante doscientos años.

    Lo mismo ocurre con los polacos, que fueron esclavos de sus vecinos desde 1791 hasta 1991.
  • Dmitry Potapov
    Dmitry Potapov 1 archivo 2021 09: 34
    -2
    ¿Y por qué decidieron los polacos que el SU-57 es más caro que el FU-35? Hasta donde yo sé, el nuestro es la mitad del precio.
  • ángel luchador
    ángel luchador 1 archivo 2021 09: 36
    -2
    Este lsegg tiene chatarra en su cerebro.
    ¿Quién es él de todos modos? ¡Nadie puede ser llamado! ¡Por eso no hay nada que explicar y justificar ante este "nadie"! Y tampoco hay nada para publicar su "vyserki".
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 1 archivo 2021 09: 36
    +1
    Cita: marchcat
    Los polacos son como niños caprichosos sin un "juguete".


    Los polacos son un pueblo sin futuro. Y ellos lo saben. El destino de los polacos es ser asimilado por sus vecinos. Solía ​​haber una posibilidad de ser asimilado por los rusos. Y ahora los alemanes. A medio plazo. Érase una vez, los propios polacos esperaban convertirse en un pueblo en proceso de asimilación. Pero no se quemó.

    Aquí están los polacos y los afligidos por comprender tal pasado y tal perspectiva.
    1. pytar
      pytar 1 archivo 2021 09: 57
      -8
      Los polacos son un pueblo sin futuro. Y ellos lo saben.

      Polonia fue fundada en el 960 d.C. Su historia conoce la grandeza y cae. A pesar de todas las terribles tragedias y desastres, ¡los polacos han estado, son y serán! Estas personas están endurecidas en la lucha por la supervivencia, ¡han creado una cultura espléndida!
      El destino de los polacos es ser asimilado por sus vecinos. Solía ​​haber una posibilidad de ser asimilado por los rusos. Y ahora los alemanes.

      ¡No eres el Señor para determinar el destino de las naciones! Ni los rusos ni los alemanes tienen hoy un potencial de asimilación para asimilar a los polacos. Los propios alemanes y rusos corren el peligro de ser asimilados por los recién llegados.
      1. Dodikson
        Dodikson 1 archivo 2021 10: 34
        -1
        ¿Por qué me acordaba de la canción?
        1. pytar
          pytar 1 archivo 2021 12: 56
          -1
          ¿Por qué me acordaba de la canción?

          Y recordé una canción polaca: ¡Somos ESCLAVOS!

          Los eslavos sabemos cómo nos funciona el nuestro
          Sabemos cómo mover lo que mamá dio en genes
          Es sangre caliente
          Esta es nuestra llamada eslava
          Los eslavos sabemos cómo usar el lenguaje corporal
          sabemos cómo mover lo que mamá dio en genes
          Esto es sangre eslava
          Esta belleza y gracia

          Tenemos lo que nadie más tiene
          Valoramos esta forma natural
          El vodka es mejor que el whisky y las ginebras
          Lo mejor con nosotros, lo que quieras
          Aquí, elaborado con crema agria casera
          Delicado pan rojizo
          No hay mejor que nuestros eslavos
          El que vio y trató de averiguar

          Los eslavos sabemos cómo nos funciona el nuestro
          Sabemos cómo mover lo que mamá dio en genes
          Es sangre caliente
          Esta es nuestra llamada eslava
          Los eslavos sabemos cómo usar el lenguaje corporal
          sabemos cómo mover lo que mamá dio en genes
          Esto es sangre eslava
          Esta belleza y gracia

          ¿Cuál es nuestro mejor porque es nuestro?
          Sabes que lo mejor es lo nuestro.
          ¿Cuál es nuestro mejor porque es nuestro?
          lo mejor es nuestro, lo sabes.

          En nuestros genes tenemos lo que nadie más tiene
          nos llegan de muchas partes del mundo
          Buen vodka y buenas chicas están aquí
          Busque a las esposas perfectas con nosotros
          Y nuestras damas no tienen complejos
          porque no tienen por qué tenerlos
          y no hay connotación en el video musical
          Si no crees ve al pueblo

          Los eslavos sabemos cómo nos funciona el nuestro
          Sabemos cómo mover lo que mamá dio en genes
          Es sangre caliente
          Esta es nuestra llamada eslava
          Los eslavos sabemos cómo usar el lenguaje corporal
          sabemos cómo mover lo que mamá dio en genes
          Esto es sangre eslava
          Esta belleza y gracia

          Sabemos cómo, mmm lo sabemos jaaak ooo oo ¡Sabemos cómo! :))
          1. Dodikson
            Dodikson 1 archivo 2021 13: 34
            -2
            Los polacos, por desgracia, ya no son eslavos. ahora son católicos.
            pero cuando el Sol era Dios, éramos un solo pueblo con ellos.
            así como con los alemanes (del este)
            1. pytar
              pytar 1 archivo 2021 16: 03
              +2
              Los polacos, por desgracia, ya no son eslavos. ahora son católicos. pero cuando el Sol era Dios, éramos un solo pueblo con ellos.

              Pues bien, según tu versión, ¡y los ortodoxos no son eslavos! Nadie profesa el ezismo durante mucho tiempo. riendo
              1. Dodikson
                Dodikson 1 archivo 2021 21: 00
                -2
                el espíritu del eslavismo permaneció en la ortodoxia. en el catolicismo, ay, no. porque el catolicismo fue creado para destruir el mundo védico.
                1. pytar
                  pytar 1 archivo 2021 22: 05
                  0
                  El cristianismo, como religión monoteísta, es inicialmente antagónico a todas las religiones politeístas. Niega el politeísmo, considera que el paganismo del ego es parte de la maldad. ¡Lucha contra él con fuego y espadas! Es interesante cómo la religión monoteísta que surgió en Judea con el llamado ¿"Mundo Védico"? El cristianismo se divide en occidental / catolicismo / y oriental / ortodoxia / en 1054. Los pueblos eslavos conocidos en ese momento adoptaron el cristianismo antes de la división. Los hechos están en desacuerdo con su teoría de Dodik ... sí
                  1. Dodikson
                    Dodikson 1 archivo 2021 22: 30
                    -1
                    que no me hables de religiones que conozco muchas veces mejor que tú.
                    Leí tanto el Pentateuco, el Nuevo Testamento y los Apócrifos, leí los Vedas, Upanishads, Mahabharata, Bhagavad Gita, Avesta y Shahnameh, ambos Eddas, el Libro de las palomas, el libro de Veles, Canciones del pájaro Gamayun, toda la mitología irlandesa, cuentos de América Latina al tibetano, ya callo sobre los rusos, ni siquiera cuenta.
                    y en qué se diferencian las religiones, puedo decirte algo peor que tú, porque apenas sabes en qué se diferencia el catolicismo de la ortodoxia y en qué se diferencian los chiítas de los sunitas.
                    e incluso puedo decirles cómo las religiones Vishnu difieren de las religiones Shaivistas (algunos escriben - Shaivistas). y cuál es la diferencia entre el budismo tibetano y el bon po.
                    y por eso soy consciente de que antes toda Europa tenía una cultura y una fe única, que fue destruida por los galos (instrumento galo) y rematada por el Vaticano.
                    1. pytar
                      pytar 1 archivo 2021 22: 42
                      +1
                      ¡Realmente me niego a discutir con un especialista así! ¡Ni siquiera tuve tiempo de terminar de leer toda tu lista! ¡Pero incluso después de leer 100000 veces más libros, ni usted ni nadie más tiene derecho a determinar para las Naciones y para el pueblo qué son, qué se consideran! Si me consideran eslavo, ¡entonces soy eslavo! Y si quieres ser considerado un mutbarabhavat. Tu derecho. sí
          2. nsm1
            nsm1 1 archivo 2021 22: 30
            -2
            Ugh - "lenguaje corporal", "vodka", venden mujeres - una especie de mierda, bestialidad ...
      2. Pereira
        Pereira 1 archivo 2021 11: 24
        +1
        Los destinos de las naciones ya no están determinados por los dioses. Para que la gente también pueda hablar de esto.
        En cuanto a la asimilación de los polacos, ciertamente es demasiado. Pero es fácil degenerar. Junto con toda la raza blanca. En un solo impulso evolutivo.
        1. pytar
          pytar 1 archivo 2021 12: 12
          -1
          ¡Sí! estáblecido, ¡Lo dijeron todo seguro! hi
    2. irónico
      irónico 1 archivo 2021 19: 05
      +1
      ¿Eres racista? Cualesquiera que sean los polacos y específicamente el individuo marginal de cuya opinión decidieron hacer un artículo, su rostro es solo su rostro.
  • Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 1 archivo 2021 09: 52
    +3
    ¿El "eterno halui de Europa" está discutiendo la construcción de aviones? ... Interesante. Tendrían que especular sobre las cosechas de manzanas. Esto es lo único en lo que son especialistas.
    1. Dodikson
      Dodikson 1 archivo 2021 10: 35
      +3
      no realmente, tienen una escuela muy desarrollada de formación de kaklov, tienen experiencia en esto durante varios siglos. sólo los naglo-sajones tienen más experiencia en entrenar a cualquier Judas
      1. Andrei Nikolaevich
        Andrei Nikolaevich 1 archivo 2021 10: 41
        +2
        Lo siento lo siento. Olvidé. Sí, y amaban a los ucranianos, incluso se les ocurrió la palabra "would .... lo".
      2. Pereira
        Pereira 1 archivo 2021 11: 26
        +3
        Los alemanes entrenaron bien a los bálticos. Los entrenadores se fueron hace mucho, y los animales aún saltan por el aro en llamas.
  • yehat2
    yehat2 1 archivo 2021 09: 55
    +3
    Por alguna razón, los polacos no dicen que fueron ellos quienes se especializaron en "chatarra comunista", produciendo principalmente desarrollos antiguos y muy antiguos de la URSS. Por ejemplo, produjeron el An-2 sin desarrollarlo de ninguna manera, a diferencia de los checos, que hicieron sus propios y muy buenos aviones.
    Entonces, en lugar de los polacos, valdría la pena guardar silencio sobre la tecnología moderna.
    1. Opinion
      Opinion 1 archivo 2021 10: 04
      +1
      Cita: yehat2
      Por alguna razón, los polacos no dicen que fueron ellos quienes se especializaron en "chatarra comunista", produciendo principalmente desarrollos antiguos y muy antiguos de la URSS. Por ejemplo, produjeron el An-2 sin desarrollarlo de ninguna manera, a diferencia de los checos, que hicieron sus propios y muy buenos aviones.

      No fue el NDP quien decidió esto, sino el CAME. Checoslovaquia se desarrolló debido al hecho de que inicialmente eran más de alta tecnología que Polonia. Y en Polonia dieron nuestros nuevos y no muy nuevos desarrollos solo para producción: An-2, An-28, Mi-2, MiG-15, -17 ... Pero PZL también tuvo sus propios desarrollos independientes: "Iskra" y "Wilga", por ejemplo.
      Pero los polacos construyeron muchos de sus diseños para nuestra flota.
      1. Dodikson
        Dodikson 1 archivo 2021 10: 36
        0
        y ¿qué pueden construir ahora con barcos?
        1. yehat2
          yehat2 1 archivo 2021 10: 54
          +1
          Una serie de huelgas e incidentes en los astilleros polacos es una historia larga y separada.
          Especialmente en la Polonia comunista debido al hecho de que la dirección de los astilleros decidió trabajar a la antigua.
    2. pytar
      pytar 1 archivo 2021 12: 17
      -1
      Postes por alguna razón están en silencioque fueron ellos los que se especializaron en ...

      ¿Por qué decidiste que estaban en silencio? riendo ¿Juzgar por la ru-net donde solo se selecciona lo que necesitan los propagandistas? guiño ¿Lees medios polacos, mira? Las opiniones en Polsha son diversas, tocan todos los temas, ¡a menudo muy críticas! ¡No tienen miedo de criticar a las autoridades! ¡Y el poder, no los reyes que viven en el cielo!
  • A. Privalov
    A. Privalov 1 archivo 2021 09: 57
    +6
    En los comentarios a la publicación en las páginas del recurso temático militar polaco Defense24, se expresa un malentendido

    Un nuevo tipo de actividad periodística: la publicación de comentarios especialmente seleccionados de recursos temáticos. wassat
    En general, la idea es genial. Si comienza a publicar comentarios de VO en los estados, los estadounidenses se pondrán grises. lol
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 1 archivo 2021 10: 09
      +1
      Cita: A. Privalov
      Si comienza a publicar comentarios de VO en los estados, los estadounidenses se pondrán grises.

      riendo estáblecido,
    2. Pereira
      Pereira 1 archivo 2021 11: 27
      +3
      Aquellos en la CIA que leen VO en servicio probablemente recibirán leche por daño.
    3. pytar
      pytar 1 archivo 2021 12: 22
      +2
      Un nuevo tipo de actividad periodística: la publicación de comentarios especialmente seleccionados de recursos temáticos. En general, la idea es genial. Si comienza a publicar comentarios de VO en los estados, los estadounidenses se pondrán grises.

      riendo estáblecido, De hecho, ¡este no es un nuevo truco de propaganda! Hay una gran cantidad de publicaciones en el mundo de la información moderno, ¡sobre todo tipo de temas! ¡Las opiniones son completamente diferentes! Siempre puede buscar algo así, ¡y no es difícil encontrar los comentarios apropiados para ese propósito! Copiar y pegar, ¡y luego regañamos! ¡O alabamos, dependiendo de las instrucciones que se hayan dado! riendo
    4. irónico
      irónico 1 archivo 2021 19: 31
      -1
      Especialmente si cuentas todos los comentarios zhahnut Topol o haces el estrecho de Poseidón.
  • yehat2
    yehat2 1 archivo 2021 10: 03
    +1
    Cita: Svetlana
    estos son nuestros padres y abuelos.
    Ellos perdieron el poder

    estás muy equivocado.
    La principal razón de la reacción de Jrushchov, que pervirtió la idea del socialismo, fue que más del 90% de los que no solo conocían la palabra comunismo, sino que podían explicar lo que significaba, murieron estúpidamente en la guerra.
    Y de la guerra salió gente ingenua, en su mayoría pobremente educada, dispuesta a luchar por todos los buenos contra todos los malos, por inercia usaba las consignas de los comunistas, pero no tenía una noción de lo que era y por eso poco a poco la nomenclatura del partido ( la mayoría de los cuales nunca fueron comunistas convencidos) se alejaron mucho de las ideas de igualdad y justicia social, que destruyeron el país.
    Y nuestros padres y abuelos perdieron el poder no en los 90, sino mucho antes. Si aún no comprende esto, permítame recordarle el referéndum sobre la preservación de la URSS. En todas partes la población votó por la preservación. ¿Alguien lo escuchó?
  • pytar
    pytar 1 archivo 2021 10: 04
    -2
    Muchos usuarios de foros megapatriotas creen que el F-35 se está vendiendo bien en todo el mundo porque "Estados Unidos vende egos a sus vasallos"... Tal opinión alivia el alma de un patriota, está cerca de los conceptos del ego. Por supuesto, la influencia política es de gran importancia en la venta de armas, pero el F-35 probablemente no esté nada mal ... ¡hoy no hay coche más moderno en el mundo! matón
    1. Ru_Na
      Ru_Na 1 archivo 2021 10: 27
      +5
      Pues sí, el F35 es tan bueno que solo el 35% de los aviones de este tipo de la Fuerza Aérea de Estados Unidos están preparados para el combate.
      1. pytar
        pytar 1 archivo 2021 11: 32
        -3
        Pues sí, el F35 es tan bueno que solo el 35% de los aviones de este tipo de la Fuerza Aérea de Estados Unidos están preparados para el combate.

        ¡Esperemos que la preparación para el combate del Su-57 alcance el 57%! riendo
      2. irónico
        irónico 1 archivo 2021 19: 36
        -1
        Bueno, ¿por qué difundir esta inscripción en la cerca? Parcialmente listo para el combate al 70%. Esta cifra incluiría alrededor del 50% de los que están en pleno funcionamiento. La mayoría de los que no están listos están en las versiones B y C.
    2. Dodikson
      Dodikson 1 archivo 2021 10: 40
      -2
      Lo que realmente cuesta el Fu-35 se puede ver en los ejercicios estadounidenses donde sopló al F-16, y solo en el DVB el Penguin venció a Falcon. y sí, en DVB ganó a escondidas.
      esta es su apuesta, y ahora ¿qué pasará con el sigilo con el lanzamiento de ROFAR?
      y ya se está probando parcialmente (el demostrador se probó en 2019, pruebas completas en 2025 y en serie en 2027-2030), y luego, ¿qué debería hacer el Pingüino con su maniobrabilidad de hierro volador?
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 1 archivo 2021 10: 14
    0
    Cita: pytar
    Los polacos son un pueblo sin futuro. Y ellos lo saben.

    Polonia fue fundada en el 960 d.C. Su historia conoce la grandeza y cae. A pesar de todas las terribles tragedias y desastres, ¡los polacos han estado, son y serán! Estas personas están endurecidas en la lucha por la supervivencia, ¡han creado una cultura espléndida!
    El destino de los polacos es ser asimilado por sus vecinos. Solía ​​haber una posibilidad de ser asimilado por los rusos. Y ahora los alemanes.

    ¡No eres el Señor para determinar el destino de las naciones! Ni los rusos ni los alemanes tienen hoy un potencial de asimilación para asimilar a los polacos. Los propios alemanes y rusos corren el peligro de ser asimilados por los recién llegados.


    Te respeto, pytar, como autor de buenos artículos en este sitio. Pero estoy seguro de que todo fenómeno tiene un principio y un final. Incluidas las naciones.

    Un número muy pequeño de las naciones más grandes y cultas llegará al momento de unir a todas las personas en una sola civilización, un máximo de 10 a 5, de los varios miles de naciones y nacionalidades disponibles actualmente. Y no habrá polacos entre estas 10-16 naciones.
    1. pytar
      pytar 1 archivo 2021 11: 09
      +1
      Te respeto, pytar, como autor de buenos artículos en este sitio.

      Querido alexander hi , Le pido que no se ofenda por mi dura declaración. No deseo daño a nadie, y menos a uno de los pueblos eslavos. Si escuchas el habla polaca, ¡te sorprenderá lo cerca que está del ruso! ¡Los idiomas eslavos son melódicos como canciones! ¡Y los eslavos son las mujeres más bellas de la Tierra! Los giros y vueltas históricos, los conflictos, la política, crean un trasfondo de información negativa, ¡y los pueblos eslavos son muy similares entre sí!
      Pero estoy seguro de que todo fenómeno tiene un principio y un final. Incluidas las naciones. Un número muy pequeño de las naciones más grandes y cultas llegará al momento de unir a todas las personas en una sola civilización, un máximo de 10 a 5, de los varios miles de naciones y nacionalidades disponibles actualmente. Y no habrá polacos entre estas 10-16 naciones.

      De hecho, ¡tienes razón! No puedo discutir con los hechos. ¡Pero existe un hecho tal que las naciones más grandes desaparecieron y crearon imperios gigantes y una cultura mundial! Al mismo tiempo, existen las naciones pequeñas más antiguas que han sobrevivido hasta el día de hoy. ¡Aparentemente hay algún tipo de característica específica que ayuda a sobrevivir!
      ¡Me permitiré una "desviación lírica"! matón Vanga en esta ocasión dice que los pueblos tienen una estrella en el cielo. Sin embargo, no todos. Algunos solo tienen un planeta. Estos desaparecerán y desaparecerán en la historia. Y esto no está relacionado con su número. Acerca de mi gente, ¡dice que tiene toda una constelación! No sé si es así, ¡pero quiero creer! sí
  • bbss
    bbss 1 archivo 2021 10: 15
    +1
    ¿Qué más les queda? Solo haga fila.
  • rotmistr60
    rotmistr60 1 archivo 2021 10: 15
    +1
    "Y nadie quiere comprar la chatarra comunista Su-57 y J-20"
    Me gustó la respuesta a esta publicación. A esto me gustaría agregar lo siguiente - y Polonia aún ni siquiera tiene su propia "chatarra nacionalista", pero por otro lado, no ha cambiado su hábito de lamer el quinto punto del fuerte (por su definición) . Cuánto odio tiene este colegial polaco-estadounidense.
  • yehat2
    yehat2 1 archivo 2021 10: 16
    +1
    Cita: Avis
    Cita: yehat2
    Por alguna razón, los polacos no dicen que fueron ellos quienes se especializaron en "chatarra comunista", produciendo principalmente desarrollos antiguos y muy antiguos de la URSS. Por ejemplo, produjeron el An-2 sin desarrollarlo de ninguna manera, a diferencia de los checos, que hicieron sus propios y muy buenos aviones.

    No fue el NDP quien decidió esto, sino el CAME. Checoslovaquia se desarrolló debido al hecho de que inicialmente eran más de alta tecnología que Polonia. Y en Polonia dieron nuestros nuevos y no muy nuevos desarrollos solo para producción: An-2, An-28, Mi-2, MiG-15, -17 ... Pero PZL también tuvo sus propios desarrollos independientes: "Iskra" y "Wilga", por ejemplo.
    Pero los polacos construyeron muchos de sus diseños para nuestra flota.

    No discuto que los polacos hayan hecho mucho por la marina, pero no me atrevo a llamarlo tecnologías avanzadas. Por otro lado, después de 50 años en el CAME, de alguna manera es extraño quejarse de que los checos eran inicialmente más avanzados tecnológicamente. Por ejemplo, ¿quién impidió la modernización del An-2 junto con el cessna? Pero no, los polacos siguieron haciendo un avión con motor la-5.
    Como resultado, ahora el An-2 casi ha dejado de volar debido a problemas con el consumo de combustible y la aerodinámica obsoleta.
    1. Opinion
      Opinion 1 archivo 2021 11: 46
      0
      Cita: yehat2
      [50 años después, en el CAME, es extraño quejarse de que los checos eran inicialmente más avanzados tecnológicamente.

      No mencioné esos tiempos.
      Por alguna razón, los polacos guardan silencio que son ellos los que se especializancaído sobre la "chatarra comunista", que produce principalmente desarrollos antiguos y muy antiguos de la URSS. Por ejemplo, An-2 liberanли no desarrollándose de ninguna manera, a diferencia de los checos, queли aviones propios y muy buenos.

      ... no los modernos. A la luz de lo que dijiste, respondí.

      Por ejemplo, ¿quién impidió la modernización del An-2 junto con el cessna?

      Por ejemplo, el hecho de que no fueran desarrolladores. Se les dio solo documentación de fábrica, no el derecho a cambiar algo. Sin embargo, modernizaron completamente el An-28 y el Mi-2 (M-28 "Bryza" y V-3 "Sokol").

      Pero no, los polacos siguieron haciendo un avión con motor la-5.

      De Li-2. "De La-5" era el motor del Il-12.

      Como resultado, ahora el An-2 casi ha dejado de volar debido a problemas con el consumo de combustible y la aerodinámica obsoleta.

      Este es un problema de KB, no de PZL.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 1 archivo 2021 10: 23
    -3
    [quote = Sidor Amenpodestovich] [quote = Alexander1971] ¿Dónde están nuestros servicios especiales, con sus manos y lugares, depende de usted, que todo lo percibe? [/ quote]

    No pretendo ser el más perceptivo. Me duele el corazón al ver cuán estúpidamente funcionan nuestros servicios especiales. De hecho, no se ha triplicado ni un solo buen golpe de Estado. Pero se metieron en un charco de cocaína en un avión presidencial en Buenos Aires, volaron en Montenegro. El asesinato de Zelimkhan Yandarbiyev se organizó de forma torpe. ¿Y los fracasos en Salisbury y Berlín?
    Puede haber un gran número de operaciones especiales exitosas que el público no conoce. Se conocen éxitos raros, como el envenenamiento de Basayev. Pero, por otro lado, el público sabe que entre los estados antirrusos no ha habido ni una conspiración exitosa. Y al mismo tiempo, los aviones de Estados Unidos solo declaran golpes de Estado. Aquí hay alguien de quien tomar un ejemplo.
    Asumiré que en nuestros servicios especiales o bien se preparan mal, o hay estudiantes pobres y francamente arribistas, o el servicio a la Patria en los servicios especiales ha degenerado en un comercio podrido. Y puede haber todos los anteriores tomados en conjunto.
    1. Volder
      Volder 1 archivo 2021 11: 16
      +2
      Cita: Aleksandr1971
      ... qué estúpidos son nuestros servicios de inteligencia. Pero se metieron en un charco de cocaína en un avión presidencial en Buenos Aires, volaron en Montenegro. El asesinato de Zelimkhan Yandarbiyev se organizó de forma torpe. ¿Y los fracasos en Salisbury y Berlín?
      No hay evidencia confiable de que los servicios especiales rusos estén involucrados aquí. Además, no se excluye la posibilidad de una configuración, para que todos piensen en Rusia. Recientemente, Occidente no oculta el hecho de que está interfiriendo activamente en los asuntos internos de la Federación de Rusia.
  • Ru_Na
    Ru_Na 1 archivo 2021 10: 24
    +2
    Si a los pshek no les gusta tanto el legado soviético, entonces déjenlos deskkomunizar como sus esclavos ucranianos, ¡veamos qué quedará y qué funcionará en Polonia!
  • Alien De
    Alien De 1 archivo 2021 10: 26
    +2
    Solo los caballeros ricos pueden ser los primeros en comprar equipo fresco, mientras secretamente continúan limpiando los inodoros según sus votos a sus amigos burgueses ...
  • Vlad5307
    Vlad5307 1 archivo 2021 10: 33
    +2
    Los Seis Anglosajones pueden esperar; no se necesita mucho dinero para incitarlos a ir a Rusia, lo principal es agitar el chovinismo de los títeres que gobiernan en Polonia en la Gran Polonia. Y dado que el títere no tiene dinero para comprar chatarra de amerskoy, le costará a la vieja "chatarra" soviética. carne de cañón barato. soldado
  • Nitarius
    Nitarius 1 archivo 2021 11: 00
    +2
    BU, ja, ja ... ¿y qué produce POLONIA?)))) Pero NADA ... para que el alarde se tuerza))) y entonces la pregunta)) ¿qué pueden hacer))? nada también ... producirían tornillo ... pero quién les daría)))
  • Volder
    Volder 1 archivo 2021 11: 08
    +4
    ¿Y las ventas al exterior del Su-57 y J-20? ¿Todavía cero pedidos?
    Algunos polacos llaman la atención por su falta de información y su pereza para interesarse por el tema que están comentando. El Su-57 ruso no está en el mercado internacional porque no hay ofertas de exportación de Rusia. ¿De qué ventas podemos hablar cuando el primer Su-57 en serie acaba de ingresar a las tropas rusas? Los polacos se preguntan por qué no hemos vendido un solo Su-57 en los últimos años. Que pregunten a los chinos ...
  • arhPavel
    arhPavel 1 archivo 2021 11: 24
    +3
    Sería divertido si no fuera tan triste.
    La propaganda corroe el cerebro, por supuesto, funciona en ambas direcciones e influirá enormemente en las decisiones que ya se toman en la segunda generación de políticos. Y las mismas autoridades polacas simplemente no podrán percibir objetivamente la realidad.
  • Arenas Carreras Generales
    Arenas Carreras Generales 1 archivo 2021 11: 33
    +3
    Y nadie quiere comprar la chatarra comunista Su-57 y J-20


    Satisfecho con la histeria de los limítrofes polacos)))
    El dueño no le da a los polacos un costoso juguete americano en las torpes patas polacas riendo
  • yehat2
    yehat2 1 archivo 2021 11: 55
    +3
    Me pregunto de dónde sacaron los polacos la idea de que los chinos en los próximos 10 años generalmente venderán j-20 a alguien. Poco se sabe de él que sea confiable, pero según los chinos, afirma ser un líder mundial en su nicho, y dada la ausencia total de aliados, ¿compartir esto con China con quién?
    ¿Con Pakistán? ¿O con Corea del Norte?
    1. irónico
      irónico 1 archivo 2021 19: 00
      0
      No polacos, pero a juzgar por el artículo, uno marginal.
  • Victor Sergeev
    Victor Sergeev 1 archivo 2021 12: 11
    +1
    El esclavo compra solo la mierda que ofrece el amo.
    1. irónico
      irónico 1 archivo 2021 19: 01
      0
      Este marginal polaco piensa exactamente como tú, solo que al otro lado de la barricada.
      1. Victor Sergeev
        Victor Sergeev 1 archivo 2021 19: 17
        -1
        No, él no lo cree, ya que Rusia está regalando sus aviones. Piensa así: todos son pobres, excepto mi amo.
  • Herman 4223
    Herman 4223 1 archivo 2021 12: 45
    0
    ¿Quizás por eso no compran porque aún no venden? Los luchadores chinos de otros modelos están bastante agotados. Migi y secado también.
  • Vadim Ananyin
    Vadim Ananyin 1 archivo 2021 13: 01
    0
    En Polonia, por supuesto, hay gente inteligente que entiende cuál es la razón, pero aquí, básicamente, estrangula el mismo sapo. Nada más y no estarán a la par con Dinamarca, Bélgica y todo el oeste. Seis no es nada más. Así que los mete en todas las grietas.
  • Incisivo
    Incisivo 1 archivo 2021 13: 43
    +1
    Pusi mejor mira quién folla, casi ni un país todas las colonias de Fashington.
    1. irónico
      irónico 1 archivo 2021 18: 58
      0
      ¿Habría respondido que Su está siendo tomada por las colonias rusas? ¿Y dónde está el sentido de tal intercambio de caca?
  • iouris
    iouris 1 archivo 2021 14: 09
    +2
    Los lectores polacos no son compradores. Y mientras están construyendo "su propia economía", la construcción del comunismo con un rostro inhumano está en pleno apogeo en los Estados Unidos: más del 50% de la población estadounidense no es necesaria. Y en el resto de los reinos no se necesita el 95%.
  • andrew42
    andrew42 1 archivo 2021 15: 26
    +3
    Estupidez de principio a fin. - Ésta es la formulación misma de la cuestión de la venta de armas avanzadas. Los mismos Estados, si venden el F-35 a alguien, será caro (en primer lugar), con la condición de imposibilidad de uso completo a su propia discreción, excepto en interés del "vendedor" (en segundo lugar), con la necesidad de agregar costosos "componentes" y "consumibles" (en tercer lugar). Incluso si los polacos "compran" estos mismos F-35, de hecho seguirán siendo estadounidenses, pero los polacos pagarán por ellos, se harán cargo de los costos de operación / reparación y colocación / mantenimiento en su propio territorio. Y así que sí, será formalmente "polaco" F-35.
    1. irónico
      irónico 1 archivo 2021 18: 56
      0
      ¿Cómo se distingue ahora, en general, de este polo marginal en su puesto? ¿Los que escribieron sobre lo mismo pero con el signo contrario? ¿Y cuál es la diferencia entre ustedes entonces?
  • ppgt90
    ppgt90 1 archivo 2021 16: 02
    +2
    Bueno, antes que nada, Rusia nunca ha ofrecido el SU-57 a nadie. Aunque muchos países están interesados ​​en adquirirlo. Los SU-30, SU-34 y SU-35 se venden bastante bien. ¿Estás perdido para interrumpir el margen por ti mismo? Y con el F-35, las cosas están lejos de ser sencillas. Los estados simplemente obligan a sus "aliados", leídos - vasallos, a comprar lo que se dice. Eso es todo democracia. Bueno, si el jefe del Pentágono llamó basura al F-35, entonces realmente no hay nada que agregar aquí.
    1. irónico
      irónico 1 archivo 2021 18: 55
      0
      Naturalmente, Rusia es un gran exportador de armas, pero reimprimir historias de que todos los occidentales están siendo violados por el 35 por vía rectal es al menos tan estúpido como escribir sobre todos los aviones rusos y chinos "chatarra comunista".
  • 123456789
    123456789 1 archivo 2021 17: 01
    0
    País Rusia EE. UU.
    Fabricante Sukhoi Design Bureau Lockheed Martin
    Nombre T-50 F-35
    Modificación del T-50 PAK FA F-35 Lightning II
    Año de la puesta en producción (año) 2010 2000
    Eslora (m) 22.00 15.67
    Altura (m) 5.30 4.33
    Envergadura (m) 16.50 10.70
    Peso en vacío (kg.) 18 500
    Peso máximo al despegue (kg.) 35 000
    Alcance máximo de vuelo (km) 4 400
    Velocidad máxima de vuelo (km / h) 2 500
    Velocidad de crucero (km / h) 1 -
    Techo de servicio (m) 20 000
    Planta motriz 2 TRDDF Saturn "producto 117C" 1 x TRDDF Pratt Whitney F135
    Potencia del motor 14
    Tripulación (personas) 1 1
    armas
    Doble pistola 30-mm,

    Armamento de cohetes en puntos de suspensión 14.

    Pistola de seis cañones 20-mm (opcional),

    carga de combate - 5000 kg,

    en modo sigiloso: bomba 2x 450-kg y 2 Air-to-Air AIM-120C AMRAAMS. Sobrecarga: bombas 2x 900-kg y 4 UR en compartimentos de armas 2

    Producido (unidades) 17

    Más detalles en: https://avia.pro/sravnenie/voennue-samoletu/result
  • Kostadinov
    Kostadinov 1 archivo 2021 18: 01
    +1
    Bulgaria pagó $ 1,25 mil millones por 8 F-16. 156 millones de dólares por un avión.
    Además, el dinero ya ha sido transferido, y estos luchadores prodigios nos llegarán no antes de 2023.
    En cuanto al Su-57 y Zh-20, nadie los ofreció a la venta, al igual que Estados Unidos no vende el F-22.
    1. irónico
      irónico 1 archivo 2021 18: 52
      0
      No se trata de un plano. No engañes a la gente.
  • tibio
    tibio 1 archivo 2021 18: 19
    +1
    La "chatarra" no tiene ideología, los polacos no. Tiene miedo de decir si no le importa si es comunista o capitalista. Además, en la Federación de Rusia, nominalmente 30 años en el poder (y de hecho, tal vez 40) no son comunistas en absoluto. En lugar de salpicaduras marrones en las paredes, lo habrían pensado mejor, pero ¿por qué la noble nobleza todavía tiene su propia al menos tal chatarra? Incluso siento lástima por ellos: con tales ambiciones y siempre haciendo recados para alguien: ya sea la RSS, o los EE. UU ...
  • growlers
    growlers 1 archivo 2021 18: 39
    +1
    Los polacos son una especie de nación, se comportan, como funcionarios o como gente corriente, como si Polonia fuera una gran potencia. Aunque, de hecho, Polonia está sentada sobre los subsidios de la Unión Europea y las donaciones estadounidenses. En consecuencia, la opinión de este país no interesa a nadie en principio. Los funcionarios de la UE están sorprendidos por la obstinación de los polacos, porque los contienen, y Polonia se está comportando ... leer arriba
  • irónico
    irónico 1 archivo 2021 18: 52
    +1
    Considerar a todos los aviones rusos como chatarra es estúpido, tanto más estúpido considerarlos comunistas, prestar atención a declaraciones marginales también es estúpido, pero aquí tenemos todo un tema ...
  • Barón pardus
    Barón pardus 1 archivo 2021 19: 22
    +2
    Polacos en su repertorio. Aunque solo sea para terminar. Así que seamos realistas. Lo que tenemos en la serie. F-22 es. Se modificará, pero aún no se están haciendo nuevos. Ya que no es necesario. Hasta ahora, en tales cantidades, nadie en el mundo tiene nada parecido. Quizás Rafale sea más maniobrable, solo el F-22 primero debe ser encontrado y entrar en combate cuerpo a cuerpo con él. Y esto es muy difícil. En el radar, detectar el F-22 es incluso más difícil que detectar el F-35. Y no hace falta decir que dicen que el F117 fue descubierto y derribado. F117 y F22 son tecnologías completamente diferentes. EMNIP nuestras minas de defensa tienen prohibido exportarlo en absoluto. Incluso a Israel. F22 está afilado para el combate aéreo (recuerde esto). F-35. Estados Unidos lo exporta. Pero no está preparado para el combate aéreo. El hecho de que lo llamaran "F" no significa nada. Este es un Stormtrooper, interdictor. El F105 también era "F" - Fighter, pero era precisamente un caza, bombardero, delantero. Conoce a F35 con Rafal o J10 en combate cuerpo a cuerpo, tiene pocas posibilidades. Aunque dicen que los modales han mejorado recientemente. Tiene la serie SU-57. No. ¿Cuántos fueron entregados a las tropas? EMNIP 3. Ni siquiera compararemos. Hay J20. Sobre el cual ABSOLUTAMENTE no se sabe nada excepto que también es un GOLPEADOR. No tiene características de rendimiento. Tampoco hay datos sobre las capacidades de su aviónica. Solo los polacos pueden comparar lo que hay en la serie y lo que hay características de desempeño, con lo que no hay características de desempeño (j20), o con lo que no entró en una serie amplia (Su-57). Puedes comparar Rafal con el F-15, hay características de rendimiento para ambos. Puede comparar Grippen con J10: existen características de rendimiento para ambos. Pero comparar F35 (para el que hay características de rendimiento) con j20 (para el que no hay características de rendimiento exactas), es absurdo. Comparar F22 (afilado para combate aéreo) con j20 (Drummer) también es absurdo. Dos absurdos ... Pero, por otro lado ... son polacos.
    1. Victor Tsenin
      Victor Tsenin 2 archivo 2021 09: 38
      0
      > ¿Hay un SU-57 en la serie? No. ¿Cuántos fueron entregados a las tropas? EMNIP 3.
      Lo que significa que no, la producción en serie ha comenzado y continuará durante muchos años, con remotorización y modernización. ¿Quién competirá con él, a excepción del F-22 no producido en serie? Es lo mismo)
  • shinobi
    shinobi 2 archivo 2021 04: 54
    0
    Vayas donde vayas, hay artículos analíticos polacos en todas partes. Y los artículos son una locura. ¿Cuánto tiempo?
    1. Victor Tsenin
      Victor Tsenin 2 archivo 2021 09: 34
      0
      Tienen un significado diferente en la palabra análisis, especialmente terco, polaco.
  • Victor Tsenin
    Victor Tsenin 2 archivo 2021 09: 33
    0
    ¿Dónde está la chatarra polaca? Recuerdo que lo único que producen es el llamado. "Gusar", una copia del antiguo Mi-100 4% comunista. En cuanto al F-35, queda desear que una Polonia fuerte e independiente gaste más en este no combatiente / no bombardero)