Military Review

Energía 2.0 y "Valle del Hidrógeno" de Rusia

113

Mi anterior artículo sobre el uso del hidrógeno como combustible del futuro se escribió hace dos años. Muchos en los comentarios se mostraron escépticos acerca de mis predicciones. Algunos bromearon, dicen, que todo esto es ciencia ficción, irrealizable, "hermoso lejos". Otros temían el desastre del dirigible estadounidense Hindenburg en mayo de 1937.


Pero han pasado más de 80 años desde la tragedia en la Base Aérea de Lakehurst. Las tecnologías y los materiales han cambiado, el nivel de seguridad del uso del hidrógeno ha aumentado en un orden de magnitud. Cada uno de nosotros ha viajado al menos una vez en un autobús lanzadera a gasolina. Algunos han convertido sus coches con cilindros de gas. Y todos están vivos.

De hecho, en cierto modo, los escépticos tenían razón, ya que el monopolio existente de los combustibles de hidrocarburos aparentemente bloqueó todos los proyectos de hidrógeno hasta hace poco. Pero el mundo no se detiene. Y mis pronósticos para la energía del hidrógeno comenzaron a hacerse realidad, tomando forma real. Y el conflicto de intereses del monopolio de los hidrocarburos con el combustible de hidrógeno ya se ha agotado.

Durante los últimos 15 a 20 años, el mercado mundial del hidrógeno ha crecido de 40 millones de dólares a 12 mil millones de dólares. Bank of America predice que la industria del combustible de hidrógeno pronto entrará en el mercado de $ 11 billones. Países jugadores clave en este mercado: Canadá, EE. UU., China, UE, Japón, Corea.

En 2020, a pesar de la pandemia de coronavirus, varios países anunciaron sus planes para descarbonizar o "cero emisiones" de dióxido de carbono para 2050. Sus planes son eliminar el uso de carbón, petróleo y gas, mientras que el hidrógeno es un combustible alternativo real para lograr un 100% libre de carbono.

Resultó que reducir las emisiones en un 80% es difícil, pero posible. Pero el alto costo significativo de eliminar el 20% restante se convirtió en el "obstáculo" de todos los programas de descarbonización.

Wood Mackenzie, una consultora internacional de investigación energética, ha declarado la década de 2020 como la "década del hidrógeno". Y Europa en julio del año pasado adoptó la "Estrategia de Hidrógeno de la UE". La denominada "Iniciativa 2x40 GW" de la asociación "Hydrogen Europe". Para el 2030, planean desplegar electrolizadores de 40 gigavatios que produzcan hidrógeno "verde" y quieren exportar la misma cantidad de hidrógeno de los países vecinos. Australia, Japón, China, Canadá y varios estados de EE. UU. También han anunciado estrategias para utilizar hidrógeno como combustible de cero emisiones.

Los países líderes en la producción de hidrógeno prometen incrementar su producción 50 veces en seis años.

El consorcio internacional de gigantes de la energía recién formado, Green Hydrogen Catapult, también planea crear una producción de 2026 gigavatios de hidrógeno verde para 25, al tiempo que reduce su costo a $ 2 por kilogramo. Los miembros del consorcio son IPP ACWA Power de Arabia Saudita, el desarrollador de turbinas eólicas marinas Orsted, el fabricante chino de turbinas eólicas Envision y la empresa de gas italiana Snam.

De la perspectiva de la economía del hidrógeno de Bloomberg:

"En 2050, el hidrógeno cubrirá el 24% de las necesidades energéticas del mundo y su precio bajará al nivel de los precios actuales del gas".

En otras palabras, el consumo de hidrógeno crecerá en proporción a la disminución del coste de su producción.

"Valle del Hidrógeno"


Nuestro país tampoco se mantuvo alejado de las tendencias globales.

En 2015, Rusia "entró en juego" al firmar la convención marco de la ONU, que implica una reducción múltiple de las emisiones de carbono de la generación de electricidad para la próxima década. El verano pasado, el primer ministro ruso Mikhail Mishustin aprobó "Estrategia energética de la Federación de Rusia hasta 2035", en el que la energía del hidrógeno se detalla como un elemento separado.

Objetivos de la estrategia -

"Desarrollo de la producción y consumo de hidrógeno,

la entrada de la Federación de Rusia en las filas de los líderes mundiales en su producción y exportación ”.

Está previsto que Rusia en 2024 exportará alrededor de 200 mil toneladas de hidrógeno, y para 2035 10 veces más, alrededor de 2 millones de toneladas.
Así es, nada menos, pero el desarrollo integral de la energía del hidrógeno y la entrada del país en el número de líderes mundiales en su producción y exportación, que en un horizonte de diez años puede ser 10-15% del mercado mundial del hidrógeno.

Y aquí está la hoja de ruta para el plan de desarrollo de la energía del hidrógeno en Rusia:

- A finales de 2020, se desarrolló un concepto para el desarrollo de la energía del hidrógeno, así como medidas de apoyo a proyectos piloto para la producción de hidrógeno.

- A principios de 2021 deberían aparecer incentivos para los exportadores y compradores de hidrógeno en el mercado nacional.

- Los primeros productores de hidrógeno serán Gazprom и Rosatom... Las empresas lanzarán plantas piloto de hidrógeno en 2024, en plantas de energía nuclear, instalaciones de producción de gas y plantas de procesamiento de materias primas.

- En 2021, Gazprom desarrollará y probará una turbina de gas con combustible de metano-hidrógeno.

- Hasta 2024, Gazprom estudiará el uso de hidrógeno y combustible metano-hidrógeno en instalaciones de gas (turbinas de gas, calderas de gas, etc.) y como combustible de motor en diversos tipos de transporte.

- En 2024, Rosatom construirá un sitio de prueba para el transporte ferroviario utilizando hidrógeno. Estamos hablando de la transferencia de trenes a pilas de combustible de hidrógeno en Sakhalin, que fue anunciada en 2019 por Russian Railways, Rosatom y Transmashholding.


En noviembre de 2020, el consorcio ruso “Valle del hidrógeno tecnológico", Que realizará investigaciones y desarrollará tecnologías de hidrógeno. El consorcio creado incluyó: Universidad Politécnica de Tomsk, Instituto de Catálisis SB RAS, Instituto de Problemas de Física Química RAS, Instituto de Síntesis Petroquímica RAS, Universidad Técnica Estatal de Samara y Universidad Estatal de Sajalín. Pero luego otras universidades e instituciones académicas podrán unirse a ellos.

Y aquí están los clientes: empresas rusas que dependen de la energía del hidrógeno: Gazprom, Gapromneft, SIBUR, Russian Railways, Severstal, Rosatom, NOVATEK. Seamos realistas, nuestro país tiene una buena ventaja en forma de desarrollos propios y generación de hidrógeno en plantas de energía nuclear, lo que nos permite aumentar la producción de hidrógeno casi de inmediato.

Pero, como suele decirse, hay algunos matices ...

Producción de hidrógeno


Según el método de producción, se acostumbra separar el hidrógeno por color:

"Verde" hidrógeno (libre de carbono): electrólisis con fuentes de energía renovables (FER);

"Amarillo" hidrógeno (libre de carbono): electrólisis mediante centrales nucleares (NPP);

"Turquesa" pirólisis de hidrógeno (bajo contenido de carbono) - gas natural (metano);

"Azul" hidrógeno (carbono medio) - reformado con vapor de metano (PCM) o carbón con utilización de CO2 (CCS - y tecnología de captura y almacenamiento de carbono);

"Gris" hidrógeno (alto contenido de carbono): reformado con vapor de metano con emisiones de CO2;

"Marrón" hidrógeno (alto contenido de carbono): gasificación o reformado con vapor de carbón.

En esta figura se muestran los principales métodos de producción de hidrógeno y el consumo de energía para su producción.

Energía 2.0 y "Valle del Hidrógeno" de Rusia

Tenga en cuenta la descomposición catalítica del metano en presencia de un catalizador (línea inferior). La ventaja de este método radica en la ausencia de CO2 y CO en los productos de reacción, así como en la formación de un producto valioso: el carbono nanofibroso (NFC), que se utiliza hoy en día en muchas industrias. Ahora nuestros científicos están trabajando para mejorar las características de los materiales utilizados en los reactores de membrana catalítica (CMR), que separan el hidrógeno de los medios gaseosos.

Incluso me encontré con una forma exótica de producir hidrógeno "verde" (en el CMR) a partir de sulfuro de hidrógeno en el fondo del Mar Negro, donde sus reservas potenciales pueden alcanzar los 3 mil millones de toneladas.

También existe una tecnología de producción en dos etapas de hidrógeno "marrón".

Etapa I: producción de gas de síntesis a partir de residuos de petróleo, residuos combustibles líquidos, residuos sólidos urbanos, biomasa, carbones de bajo grado y alto contenido de cenizas, turba, esquisto y otros combustibles fósiles.

Etapa II: el uso de gas de síntesis para generar calor, electricidad, desprendimiento de hidrógeno (en el CMR).

En nuestro país se han desarrollado catalizadores estructurados, modelos de reformadores y procesadores de combustibles para producir hidrógeno y mezclas que contienen hidrógeno a partir de diversos líquidos (diesel, biodiesel, gasolina, metanol, etanol, etc.) y gaseosos (metano, propano-butano, dimetiléter) combustibles ...

Por ejemplo, en China, el hidrógeno "marrón" se extrae a escala industrial a partir de carbón de baja calidad y pizarra bituminosa. Pero debido a esto, la ecología sufre mucho y la atmósfera está contaminada.


Método de electrólisis


La electrólisis del agua es el método más ecológico para producir hidrógeno "verde", pero hasta ahora el más caro del mundo. El coste de producción de hidrógeno por electrólisis PEM para Europa se estima en 3,93 euros por kg.

En Rusia, las capacidades de las centrales hidroeléctricas, las centrales eólicas o las centrales nucleares con poca carga son ideales para la electrólisis de hidrógeno. La presencia de una carga adjunta como la producción de hidrógeno por electrólisis es muy beneficiosa para las centrales nucleares, ya que asegura el funcionamiento de la planta a un nivel de potencia constante, suavizando la carga "sinusoide" durante los períodos de baja carga.

Los planes para la estrategia de desarrollo de nuestra industria nuclear hasta 2050 incluyen la producción de 50 millones de toneladas de hidrógeno al año, lo que representa el 10% de su consumo global.

La opción ideal para el proyecto piloto de la State Corporation Rosatom es la central nuclear de Kola.


El consumo de energía para la producción de hidrógeno "amarillo" por electrólisis en centrales nucleares es de 6 kW * h por 1 metro cúbico. m de hidrógeno. Productividad hasta 83000 metros cúbicos m / h de hidrógeno. El costo del hidrógeno producido es de $ 3 por kg. Sin embargo, el transporte de hidrógeno a Europa todavía está en duda y el hidrógeno "amarillo" generado de esta manera puede no estar certificado como "renovable", que es tan importante para el mercado de la UE.

Además, Rosatom está organizando agrupaciones de hidrógeno "occidentales" y "orientales" para proporcionar hidrógeno a los mercados nacionales y de exportación de Europa y Asia. Rosatom está trabajando actualmente en un estudio de viabilidad para dos proyectos prometedores. Estos son el lanzamiento de trenes de hidrógeno en Sakhalin y la exportación de hidrógeno ruso a Japón.

Debe admitirse que la electrólisis aún no es capaz de proporcionar una producción económicamente viable de hidrógeno en los volúmenes requeridos. Ahora en todo el mundo, la producción a gran escala de hidrógeno se lleva a cabo a partir de gas natural utilizando la tecnología de reformado con vapor de metano (PCM). Es cierto que en este caso casi la mitad del gas inicial se quema y los productos de combustión se liberan al medio ambiente. Por otro lado, los trabajadores del gas están contentos, su producto tiene demanda, es posible obtener hidrógeno "gris" de bajo costo y venderlo de manera rentable en grandes volúmenes.

Pero si en la tecnología de reformado con vapor de metano (PCM) utilizamos calor de un reactor refrigerado por gas de alta temperatura (HTGR) o un reactor de torio refrigerado por gas de alta temperatura (HTGTRU), entonces obtenemos un tándem excelente para la producción. de electricidad e hidrógeno "azul". Esto ahorra gas natural, electricidad y no genera emisiones nocivas al medio ambiente.

De acuerdo con este esquema, se puede desarrollar una prometedora central nuclear (AETS), que garantizará la producción a gran escala de hidrógeno "amarillo" y barato "azul" ecológico, cuyo precio es cercano al costo del gas natural. Entonces, solo un módulo HTGR con una capacidad térmica de 200 MW puede proporcionar la producción de aproximadamente 100 mil toneladas de hidrógeno por año.


Almacenamiento y transporte de hidrógeno


Debido a la alta "fluidez" del hidrógeno, es muy difícil transportarlo a grandes distancias, como, por ejemplo, el gas natural licuado (GNL).

El problema con el transporte de hidrógeno líquido es que las moléculas de la sustancia son tan pequeñas que pueden filtrarse a través de la estructura atómica de un recipiente metálico a temperaturas superiores a -253 ° C. Mantener tal temperatura en un gran volumen durante mucho tiempo requiere mucha energía. Pero hay un problema más: la fragilización por hidrógeno y la destrucción de metales bajo la influencia del hidrógeno atómico. Incluso los aceros de alta resistencia, así como las aleaciones de titanio y níquel, están sujetos a ella.

Actualmente, no es económicamente viable almacenar hidrógeno en grandes volúmenes. Los científicos todavía están desarrollando métodos de almacenamiento eficaces y seguros. Por lo tanto, es más razonable producir hidrógeno directamente en el sitio y almacenar solo el 10% del volumen consumido, lo que significa un ciclo continuo de su producción y consumo.


No olvide que incluso en pequeñas proporciones, se forma un explosivo “gas explosivo” con oxígeno. Pero este efecto también se puede detener en una mezcla de metano-hidrógeno (MHM), que permanece segura incluso con una concentración de hidrógeno del 30%.

El hidrógeno se producirá a partir de metano (o MBC) utilizando la tecnología de conversión adiabática de metano (ACM) patentada por Gazprom. Se puede suponer que la entrega de hidrógeno a Europa está prevista para llevarse a cabo de esta forma, y ​​para ello se finaliza urgentemente la construcción del gasoducto Nord Stream-2. Alemania está más interesada en esto que todos los países europeos, ya que presentó su doctrina del hidrógeno, que obliga al país a cambiar por completo al hidrógeno para 2050. Los medios escriben que Gazprom incluso ofreció a la fiesta anfitriona construir una gran planta de producción de hidrógeno en las cercanías de la entrada a tierra del gasoducto en construcción e incluso revertir el CO2 de Alemania.

En el futuro, los compuestos orgánicos líquidos hidrogenados reversiblemente (LOHC), el metanol y el amoníaco se pueden utilizar para transportar hidrógeno. Pero sobre esto hay problemas como la toxicidad de las "fragancias" y condiciones muy duras para la reacción inversa.

Nuestros científicos también han desarrollado formas aún más eficientes de almacenar hidrógeno. Se basa en la capacidad única de los metales sólidos hidrogenados reversiblemente y las aleaciones basadas en LaNi5 para retener el hidrógeno en su estructura, y la densidad de empaquetamiento de sus átomos es mayor que la densidad de los átomos en el hidrógeno líquido.

Este método se denomina almacenamiento de hidrógeno "intermetálico". Ya se han fabricado y probado dispositivos de almacenamiento intermetálicos (IMN), que han demostrado su eficacia y fiabilidad. Para extraer hidrógeno de un almacenamiento tan compacto, el consumidor simplemente tendrá que calentarlo.

En conclusión, me gustaría presentarles otra tecnología única para el almacenamiento y transporte nanocapilar de hidrógeno (CNT), que se basa en el principio de dividir la estructura de almacenamiento en millones de capilares independientes: microvolúmenes o la llamada matriz policapilar. . Dichos acumuladores de hidrógeno tendrán una serie de ventajas: peso ligero, compacidad y seguridad contra explosiones.

Estructura nanocapilar para almacenar hidrógeno bajo un microscopio

Motor de pila de combustible e hidrógeno


La pila de combustible de óxido sólido (SSF) sigue siendo el principal convertidor de hidrógeno en energía eléctrica. Este dispositivo convierte la energía química del combustible (hidrógeno) directamente en energía eléctrica oxidando el oxígeno sin quemarlo.

Dentro del TFC, las moléculas de hidrógeno entran en una reacción química con los iones de oxígeno y la salida es electricidad, calor y vapor de agua. Las pilas de combustible pueden funcionar con varios combustibles de hidrocarburos: hidrógeno, así como metano, butano o gas de síntesis. Su eficiencia eléctrica alcanza el 60%, y en el futuro el 80%, mientras que las centrales térmicas, de turbinas de gas o nucleares tienen una eficiencia de alrededor del 40%.


BTE-84 se crea sobre la base de pilas de combustible de polímero sólido, funciona con gas de síntesis (hidrógeno) y aire con una sobrepresión mínima de 0,004 kg / m6,5. cm, potencia nominal 40 kW, rango de voltaje 80–0 V, corriente de carga 160–60A, temperatura de funcionamiento +84 ºC, número de TEs - 72, peso - XNUMX kg.

El hidrógeno es de 3 a 4 veces más eficiente energéticamente que el combustible tradicional y se utilizó por primera vez como combustible para motores de combustión interna en 1806. En la URSS, durante la guerra en la sitiada Leningrado, el hidrógeno también se utilizó en el transporte debido a la escasez de gasolina.

El moderno motor de pistón rotativo de hidrógeno (RPE) desarrollado, como tal, está previsto que se instale en vehículos eléctricos principalmente para aumentar su kilometraje. Y en los motores de turbina de gas para varios tipos de transporte, Gazprom debería probar el uso de hidrógeno y combustible de metano-hidrógeno hasta 2024.

Auge del hidrógeno


Y de postre, les presento una pequeña selección de Noticias sobre temas de hidrógeno.

Canadá, que produce aproximadamente 3 millones de toneladas de hidrógeno al año, ya es uno de los diez mayores productores de hidrógeno, lo que proporciona una creciente demanda del mercado.

Estados Unidos están desarrollando el camión volquete para minería de hidrógeno y electricidad más grande del mundo, clase UFCEV.


La preocupación automotriz General Motors ha anunciado que será neutral en carbono para 2035. Y esto significa no solo abandonar los autos con motores de combustión interna, sino también que todas las fábricas del gigante automotor utilizarán solo fuentes renovables de energía "verde".

Japón en 2019, firmó un acuerdo sobre la importación de hidrógeno de Rusia, así como con los ferrocarriles rusos, Transmashholding y las autoridades regionales sobre el lanzamiento del transporte ferroviario en Sakhalin utilizando trenes de pila de combustible de hidrógeno. Japón prohibirá la venta de automóviles con motores de combustión interna para 2035. La planta de hidrógeno de energía solar más grande del mundo se inauguró en Fukushima en 2020, capaz de alimentar hasta 560 vehículos de celda de combustible por día.

En la actualidad, ya hay 100 estaciones de servicio de hidrógeno en funcionamiento en el país y se planea construir 2030 más para 900. Kawasaki ha lanzado el primer barco del mundo para transportar hidrógeno líquido. En septiembre de 2020, el consorcio japonés NYK Line anunció planes para desarrollar un barco de turismo de pila de combustible de 100 pasajeros.

Corea Hyundai Motor tiene la intención de suministrar vehículos eléctricos de hidrógeno al mercado ruso y está en conversaciones con Rosatom para crear la infraestructura correspondiente.


La empresa de construcción naval Samsung Heavy Industries y Bloom Energy han anunciado el desarrollo de barcos basados ​​en pilas de combustible de óxido sólido escalables (SOFC).

China lanzó su primer coche de hidrógeno, el Grove Obsidian, con un alcance de 1 km. A fines de 000, había alrededor de 2020 FCEV en China. Hay planes para aumentar el número de estos coches a 6 para 165 y a 2025 millón para 50. Los planes son construir 000 estaciones de servicio de hidrógeno para 2030 y 1 gasolineras para 350.


Australia planea producir amoniaco (transporte de hidrógeno) alimentado por energía solar y eólica con una capacidad de 1,5 GW.

Arabia Saudita. ACWA Power está trabajando con US Air Products para construir una planta verde de hidrógeno y amoníaco de 4 GW.

Gran Bretaña prohibirá los automóviles con motores de combustión interna en 2030, y para 2050 planea cambiar a energía completamente "libre de carbono". Shearwater Energy está trabajando en una planta de energía híbrida en el norte de Gales que combinará una turbina eólica, un reactor nuclear modular NuScale de EE. UU. Y la producción de hidrógeno.

Noruega planea construir una planta de producción de hidrógeno en Geirangerfjord para alimentar ferries y cruceros. Planean comenzar a usar el primer vapor de hidrógeno en 2021.

Holanda. El operador de la red de gas Gasunie y el puerto de Groningen han formado el consorcio NortH2. Los planes son crear un "Valle del Hidrógeno europeo" con capacidad de energía asignada de parques eólicos marinos de hasta 10 GW para 2040.

Alemania presentó una doctrina del hidrógeno para convertir todas las esferas de la economía en hidrógeno para 2050, incluida la industria pesada y la producción petroquímica. Al mismo tiempo, su estrategia de hidrógeno está dirigida a Rusia como un "estado vecino" capaz de resolver el problema del hidrógeno de Alemania.

Франция. El mayor operador de centrales nucleares, EDF, ha anunciado la creación de una filial, Hynamics, para desarrollar la energía del hidrógeno.


Airbus ha presentado tres conceptos de aviones de hidrógeno: un turborreactor "clásico", un turbohélice y un avión de fuselaje integrado (ala volante).

Italia. La empresa de construcción naval Fincantieri SpA ha recurrido a PowerCell para la descarbonización de barcos, que probará sus pilas de combustible MS-30 para la generación de energía en los barcos y yates de la empresa.

Ucrania buscando la posibilidad de construir una planta de producción de hidrógeno en el país,

"En condiciones de excedente de generación nuclear",

para exportarlo a la UE.

Rusia De alguna manera, de manera casual y sin problemas presentó sus propios desarrollos de transporte de hidrógeno, incluidos automóviles, autobuses, camiones KamAZ, tranvías, aviones y trenes. Así como muchos desarrollos y tecnologías únicos para la producción y almacenamiento de hidrógeno, que indican el desarrollo estratégicamente correcto del país en la dirección elegida.


Resumen de los desarrollos en el campo de las tecnologías del hidrógeno por el Centro NTI IPCP RAS
https://youtu.be/jWCmG2wZles
autor:
Fotos utilizadas:
atomic-energy.ru, dailytechinfo.org, electrotrans.spb.ru, kommersant.ru, hansanglab.com
113 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. 7,62h54
    7,62h54 4 archivo 2021 15: 15
    + 14
    Qué hidrógeno. Y nuevamente tenemos un tanque séptico lleno, necesitamos llamar a una alcantarilla. Tecnologías del siglo XXI. Vivimos en una ciudad con un millón de habitantes y todo el sector privado está en pozos negros.
    1. Baskirkhan
      Baskirkhan 4 archivo 2021 15: 17
      + 10
      Mira que genial. 700 Atmo bajo el botín !!! ¡Es más fresco que una mina terrestre! Lo volará a la basura. Muy disuasorio. Y media tonelada de litio en la parte de atrás, debajo del piso, que arde como un medidor de termita, pero solo brilla más en el agua.
      1. Brturin
        Brturin 4 archivo 2021 15: 58
        +1
        Cita: Bashkirkhan
        ¡Es más fresco que una mina terrestre!

        Entonces, además del hidrógeno, también ofrecen "amoníaco verde", este puede que no explote, pero ... amoníaco, por supuesto ... ese hidrógeno, ese amoníaco ... lo más probable es que cambie a eléctrico ... estos se dejará para transporte "profesional"
      2. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 4 archivo 2021 15: 59
        +2
        Cita: Bashkirkhan
        700 Atmo bajo el botín !!! ¡Es más fresco que una mina terrestre!

        Sí, pero a la luz de la fe del autor en:
        Algunos han convertido sus coches con cilindros de gas. Y todos están vivos.
        y generalmente aterrador.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. señor rojo
      señor rojo 7 archivo 2021 14: 25
      +1
      Cita: 7,62x54
      Qué hidrógeno. Y nuevamente tenemos un tanque séptico lleno, necesitamos llamar a una alcantarilla. Tecnologías del siglo XXI. Vivimos en una ciudad con un millón de habitantes y todo el sector privado está en pozos negros.

      En realidad, un tanque séptico es un dispositivo de filtración de agua con una salida de agua a medio asiento hacia el suelo. Si el tuyo está abarrotado, entonces está mal diseñado. Y más rápido, todo lo que tienes es un pozo negro ordinario. Y sí, el siglo pasado. Y las fosas sépticas son tecnológicamente muy avanzadas y modernas, hay bombas, automatización, etc. Sin embargo, eran codiciosos y el gobierno tiene la culpa.

      Y pregunte qué tipo de canalización hay en los hogares estadounidenses. No hay olor a alcantarillas centrales, esta es la vista estándar de lo que tienen debajo del césped verde. Este es el campo de filtración del tanque séptico. Y en algún lugar está enterrado el tanque septik
  2. Galeón
    Galeón 4 archivo 2021 15: 27
    + 14
    Rosatom "en 2024 construirá un sitio de prueba para el transporte ferroviario de hidrógeno. Estamos hablando de la transferencia de trenes a pilas de combustible de hidrógeno en Sakhalin, que fue anunciada en 2019 por Russian Railways, Rosatom y Transmashholding.

    Es genial, por supuesto. No les contaré sobre todo Sakhalin, pero en el territorio de Khabarovsk, casi todas las estufas funcionan con carbón de Sakhalin. Y en Sakhalin, ¿crees que funcionan con hidrógeno? ¿Y esta área de la lucha por el aire limpio?
    La longitud de los ferrocarriles de Sajalín es de 805 km. Se espera que en esta pequeña sección, las locomotoras puedan convertirse en una forma moderna de energía. Y luego, quizás, lleguen a los fogoneros.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 4 archivo 2021 16: 42
      +1
      Cita: Galeón
      Es genial, por supuesto.

      Especialmente si conoce el costo del hidrógeno.
      1. Simargl
        Simargl 4 archivo 2021 19: 24
        +4
        Cita: Mordvin 3
        Especialmente si conoce el costo del hidrógeno.
        No es tan caro como parece: hasta $ 5 por kg en promedio. Problema de almacenamiento. El autor promete un empaque 8 veces más ajustado a presión atmosférica que el método de almacenamiento tradicional (compresión simple) a 350 atm.
        Pero a juzgar por el hecho, cree que muchos han convertido sus coches en hidrógeno ... ¡No lo creo!
        Asumiré que nadie tiene autos puramente de hidrógeno en el sitio, unidades de metano. Pero el propano-butano no es infrecuente ...
        1. Brturin
          Brturin 4 archivo 2021 20: 49
          +1
          Cita: Simargl
          No es tan caro como parece: hasta $ 5 por kg en promedio.

          "no es caro" es la producción, solo la entrega ... especialmente si hay grandes volúmenes: conducir la mezcla a través de los gasoductos y luego separarla (si el gasoducto es nuevo, entonces, en mi opinión, hasta el 70% de El agua puede ser%, llevar esta mezcla a la central eléctrica, separar el hidrógeno, gas donde - para construir retroceder de nuevo al punto de distribución ...), construir tuberías separadas .. transporte por tanques (y si hay un accidente). .. todo el mundo está discutiendo la producción ... la entrega en ese entonces ...
          1. Simargl
            Simargl 4 archivo 2021 21: 17
            +2
            Cita: BrTurin
            construir tuberías separadas ... transporte en tanques (y si hay un accidente) ... todos están discutiendo la producción ... la entrega de alguna manera ...
            Hay tal trampa ... el gas también tendrá que dejarse "allí": también se quema.
            El segundo chiste es que si se dispara energía de hidrógeno (en lugar de queroseno), al final el hidrógeno se obtendrá por electrólisis, no por conversión, porque mientras que, por supuesto, la electrólisis es más cara, pero siempre hay agua y electricidad.
            Y si electrólisis - producción local.
            1. Brturin
              Brturin 4 archivo 2021 21: 41
              +2
              Cita: Simargl
              Y si electrólisis - producción local.

              Entonces, e / e, dónde conseguirlo ... si se lleva a Alemania y a aquellos que consideran que las plantas de energía nuclear son malas con él (el hidrógeno amarillo no funcionará aquí, el verde permanece), ¿hay suficiente energía para todo el solar, el viento, las mareas, tal vez? geotermia (si llegan a Eifel) para la electrólisis necesaria para la energía, el transporte y otros lugares ... Y si no, entonces el hidrógeno desde el costado y de nuevo cómo transportarlo ... el gas se bombeó al almacenamiento y se puede suministrar a los químicos, ingenieros de energía y consumidores ordinarios y todo esto se ha resuelto, desde el consumo no es constante (día-noche, verano-invierno), sino con hidrógeno.
              1. Simargl
                Simargl 4 archivo 2021 21: 43
                +1
                Cita: BrTurin
                ¿Hay suficiente energía para toda la energía solar, eólica, marea, tal vez geotérmica (si llegan a Eifel) para la electrólisis?
                En paralelo con SP-1-2, habrá SP-3-4-5, pero aluminio.
                1. Brturin
                  Brturin 4 archivo 2021 21: 59
                  +1
                  Dos de ellos serán suficientes, lo principal es que hay la menor cantidad de transitorios posibles ...
              2. UserGun
                UserGun 4 archivo 2021 22: 11
                +1
                Se hablan "lenguas malignas" y, naturalmente, no en la Federación de Rusia que:

                Cita: UserGun
                "Recientemente, las plantas de energía solar y eólica han superado a las plantas de carbón más eficientes en términos de eficiencia: más de la mitad de las capacidades lanzadas el año pasado, basadas en energía solar y eólica, han proporcionado costos de electricidad más bajos que los de las contrapartes de carbón". https://www.finam.ru/analysis/newsitem/investicii-v-zelenuyu-energetiku-stanovyatsya-vse-privlekatelnee-20200626-160318/
                1. Brturin
                  Brturin 4 archivo 2021 23: 30
                  +1
                  Cita: UserGun
                  y naturalmente no en la Federación de Rusia

                  ¿Es la misma Alemania capaz de abastecerse de electricidad con tales estaciones, si es así - genial, si no, entonces cómo será el problema de transportar hidrógeno (recibido del exterior) al consumidor, su almacenamiento y distribución, teniendo en cuenta la inestabilidad en consumo (día-noche, invierno-verano), si dicho sistema es capaz de hacer frente a las máximas de consumo (el calor o las heladas anormales son el ejemplo más cercano de Japón en estas heladas).
                  1. UserGun
                    UserGun 4 archivo 2021 23: 46
                    0
                    Por supuesto que no. Pero hay muchos países alrededor, fuentes de energía también))) Mira el mapa. Es solo la Federación de Rusia la que está cercada de todos, esperando algo, y lo PRIMERO va a extraer hidrógeno de los combustibles fósiles, a juzgar por las declaraciones de las minas de gas))) Recientemente Finlandia (y este es el mayor importador de electricidad de la Federación de Rusia) iba a rechazar las importaciones. La tierra ya está en llamas en la propiedad "nacional", así que tienes que dar la vuelta)))
                    1. Simargl
                      Simargl 5 archivo 2021 18: 54
                      0
                      Cita: UserGun
                      y lo PRIMERO va de fósil combustible para producir hidrógeno
                      ¿Y dónde se equivocan? El primer paso es plantar (¿o trasplantar?) A otra "aguja", y luego cambiar la fuente por una inagotable.
                      1. UserGun
                        UserGun 6 archivo 2021 00: 19
                        0
                        ¿Qué, qué, lo siento?
                      2. Simargl
                        Simargl 6 archivo 2021 04: 30
                        0
                        Cita: UserGun
                        ¿Qué, qué, lo siento?
                        Y si la mente incluir ¿comprar? ¿Qué problema surge cuando cambia la fuente de energía para el transporte (por ejemplo, de gasolina a metano)?
      2. Nyrobsky
        Nyrobsky 5 archivo 2021 00: 31
        +4
        Cita: Simargl
        Pero a juzgar por el hecho, cree que muchos han convertido sus autos en hidrógeno ... ¡No lo creo! Asumiré que nadie tiene autos puramente de hidrógeno en el sitio, unidades de metano. Pero el propano-butano no es infrecuente ...

        No creo que se sorprenda, pero hace unos 100 años no había muchos más coches propulsados ​​por un motor de combustión interna, y los ferrocarriles pisoteaban con confianza las locomotoras de vapor sobre carbón y agua, sin ver una alternativa en forma de locomotoras diésel. , y aún más eléctrico. A juzgar por la creciente demanda de energía procedente de recursos renovables, el respeto al medio ambiente y una disminución en el costo de su producción, el futuro probablemente seguirá siendo con energía verde y, por lo tanto, no es muy previsible depender solo del petróleo y el gas. y por lo tanto es necesario aprovechar el tema de buscar fuentes alternativas ya ahora, para que mañana no tenga prisa por alcanzar al tren que sale.
        1. Ajevgenij
          Ajevgenij 7 archivo 2021 19: 43
          +2
          Si, tal vez.
          En general, el tema de la energía verde está cerca de mí. Creo que sería posible avanzar mucho más en esta dirección, si hubiera un fuerte lobby petrolero y una economía financiera especulativa.
  • V1er
    V1er 4 archivo 2021 15: 27
    +5
    Después de 10 años, prohibir los automóviles con motores de combustión interna es demasiado optimista. ¿Y nadie pensó lo caro que es, lo difícil y lento que es reconstruir su sector energético y abandonar el combustible combustible? Planes utópicos. Por alguna razón, estoy seguro de que en 2030 informarán, lo que, lamentablemente, no funcionó, lo pospondremos hasta 2100.
    1. Simargl
      Simargl 4 archivo 2021 19: 28
      +4
      Cita: V1er
      ¿Y nadie pensó lo caro que es, lo difícil y lento que es reconstruir su sector energético y abandonar el combustible combustible?
      El hidrógeno es un combustible combustible. Además, incluso un motor de combustión interna tradicional se puede configurar para una mezcla de gasolina e hidrógeno.

      Cita: V1er
      Por alguna razón, estoy seguro de que en 2030 informarán, lo que, lamentablemente, no funcionó, lo pospondremos hasta 2100.
      ¡De ningún modo! El hidrógeno no es gratis. Debe producirse, lo que significa que hay un lugar para las ganancias. Los magnates del petróleo simplemente bombearán el botín al sector deseado y usarán hidrógeno (más precisamente, con energía, como siempre). Negocios entonces.
      1. V1er
        V1er 4 archivo 2021 19: 29
        0
        Gracias por la explicación.
  • Mikhail3
    Mikhail3 4 archivo 2021 15: 35
    + 15
    Literalmente, los ojos están en la frente. Ficción. ¡¿Qué tan loco fue estar ocupado con este sombrero ?! Cuando la URSS estaba en el mundo, ¡esta estafa salvaje nunca se le habría ocurrido a nadie! Pero luego empezó ...
    Primero, tomamos y gastamos, por ejemplo, metano, hasta la mitad del volumen. Luego, obtenemos hidrógeno, que ni siquiera se puede transportar a ningún lado económicamente, y no podemos almacenarlo en el sitio por un período de tiempo prolongado: sale de los cilindros y, además, los estropea, por supuesto. Chumaaaa ...
    En realidad, si quemáramos todo el metano que generó este fraude, obtendríamos significativamente más electricidad. ¡Pero entonces mucha gente "respetada" no se beneficiaría de la estafa! Todos los demás métodos de producción de hidrógeno sufren lo mismo: al final, todos son varias veces menos eficientes que el simple uso de recursos que se convirtieron en hidrógeno como combustible para generar electricidad.
    Todo este movimiento es simplemente una estafa criminal para desviar fondos de los presupuestos. Insertar un eslabón más en la cadena de conversión de combustibles iniciales en electricidad significa simplemente aumentar las pérdidas. Y eso es todo. Todos como uno los participantes en estos esquemas son criminales. Esto nunca hubiera sucedido en un mundo donde había competencia global. Pero ahora, ¿por qué avergonzarse?
    Y ahora todo este sharaga de hidrógeno está robando presupuestos insolentemente, aprovechándose del analfabetismo general y la degradación de las estructuras de gobierno ... Nuestra civilización simplemente ha entrado en un período de decadencia, muchachos ...
    1. dauria
      dauria 4 archivo 2021 20: 06
      +3
      Insertar un eslabón más en la cadena de conversión de combustibles iniciales en electricidad significa simplemente aumentar las pérdidas.


      Tienes razón desde el punto de vista de todo el planeta. Pero aquí hay otro momento: hacen una oficina limpia, detrás de la pared donde hay ruido y suciedad. Un taller donde se fabrican electricidad limpia y agua caliente limpia y baterías calientes. Para la oficina.
      Si el taller está subordinado a la oficina, esto funcionará. Si se trata de comercio justo, entonces surgirá la pregunta: "Señores, oficinistas, ¿qué están dispuestos a vendernos, además de los servicios de su secretaria?"
      En resumen, Rusia necesita desarrollar la energía nuclear. Y misiles con armas nucleares. En cualquier caso, todo el mundo necesita energía. Lanzaremos cables allí, y si pueden pagar, déjenlos disfrutar del hidrógeno, calentar sus apartamentos con billetes.
      1. Dkuznecov
        Dkuznecov 5 archivo 2021 22: 16
        0
        Cita: dauria
        Y misiles con armas nucleares

        Señor, ¿dónde vas a colocar cohetes?
        1. dauria
          dauria 5 archivo 2021 22: 27
          +1
          Señor, ¿dónde vas a colocar cohetes?

          En la puerta entre el taller y la oficina .... Para que los jefes del otro lado no tengan ganas de poner precio a nuestras baterías calientes y los servicios de "sus" secretarias.
    2. Vadim237
      Vadim237 4 archivo 2021 20: 58
      +1
      En el futuro, lo más probable es que creen un material para globos que pueda contener moléculas de hidrógeno.
      1. Mikhail3
        Mikhail3 5 archivo 2021 09: 01
        -2
        Ahí es cuando crearán ... Sin embargo, de todos modos, el combustible de hidrógeno será muchas veces más caro que cualquier otro, porque sus depósitos no se encuentran en la naturaleza. El combustible es lo que ha almacenado la energía solar sin nuestra participación. Y nuestro consumo energético para su extracción es mucho menor de lo que se almacena en él. Todos los productos de redistribución son pérdidas netas de la mayor parte del combustible original. Física escolar.
        La pregunta es, esta estafa no habría funcionado antes. ¿Así cómo? Estás esculpiendo un esquema fraudulento de ladrones basado en "nueva tecnología". Y vas con ella a los que te darán dinero. Allí sucede lo siguiente: las personas que toman decisiones se dividen en dos tipos. Algunos son compañeros dinámicos, creativos y orientados a resultados, es decir, un lío estúpido, sin educación y sin cerebro, la base de la "cultura corporativa" actual. Estos muñones con ojos son engañados por el sombrero que trajiste. Y hay otros que entienden la física para el grado 8-9. Estos deben tenerse en cuenta.
        Por lo tanto, antes tal fraude de hidrógeno era absolutamente imposible por la razón más simple: habría que tener en cuenta demasiados. Casi todas ellas. No es rentable. Pero ahora las autoridades y el liderazgo de muchas campañas importantes son muy similares al autor del artículo: una lengua inteligente y un desierto bajo el cráneo. Los sistemas de control de la civilización están muriendo ...
      2. Sergey Mikhailovich Karasev
        Sergey Mikhailovich Karasev 6 archivo 2021 07: 31
        +1
        En el futuro, se creará un reactor termonuclear, un reactor de antimateria y se extraerá metano en Júpiter con Saturno. La única pregunta es cuándo llegará este futuro.
  • Abrosimov Sergey Olegovich
    Abrosimov Sergey Olegovich 4 archivo 2021 15: 46
    + 14
    Otros temían el desastre del dirigible estadounidense Hindenburg en mayo de 1937.

    Bueno, ¿desde cuándo la aeronave Hindenburg se convirtió en estadounidense? El desastre realmente sucedió en los Estados Unidos, ¡pero el dirigible es alemán!
    1. Katran
      5 archivo 2021 08: 21
      +3
      Me disculpo por el "lío" lol Escribí la palabra en el lugar equivocado, y luego los editores hicieron un hueco ...
      Por favor lee esto:
      “Otros se asustaron con el desastre del dirigible Hindenburg en mayo de 1937.
      Pero después de la tragedia en el americano La Base de la Fuerza Aérea de Lakehurst tiene más de 80 años ". estáblecido,
    2. Dkuznecov
      Dkuznecov 5 archivo 2021 22: 18
      0
      Vas a reir.
      A los 37, toda la economía alemana estaba
      total y completamente americano.
      Basta leer el "Obelisco negro" de Remarque
      una casa en Alemania cuesta 2 (dos) dólares estadounidenses.
      Toda Alemania fue comprada por camaradas de ultramar.
  • datura23
    datura23 4 archivo 2021 15: 50
    +9
    3 problemas del hidrógeno no se pueden resolver en principio
    Tamaño de 1 molécula: proviene de cualquier recipiente
    2 reactividad extrema: es tanto un agente oxidante como un agente reductor
    3 extremadamente explosivo cuando se mezcla con aire
    Conclusión: cualquier sueño sobre la energía limpia del hidrógeno es agua para el molino de estafadores de la ciencia en conjunto con las autoridades y no hay nada de qué discutir.
    1. Brturin
      Brturin 4 archivo 2021 16: 14
      +3
      Cita: datura23
      sueños de energía de hidrógeno limpia

      El hidrógeno se ha utilizado durante mucho tiempo (el mismo problema de explosividad, los analizadores de gases se colocan debajo del techo ...), la pregunta es que todos estos problemas se pueden resolver en instalaciones "industriales", pero en uso "doméstico" de alguna manera. No muy ...
  • UserGun
    UserGun 4 archivo 2021 15: 50
    +2
    Como recuerdo, recientemente, hace unos 40 años, los intentos de prueba para operar un motor de combustión interna con hidrógeno produjeron efectos inesperados. ICE estúpidamente oxidado)))
    1. Simargl
      Simargl 4 archivo 2021 19: 30
      +1
      Cita: UserGun
      ICE estúpidamente oxidado
      No estarán con revestimientos modernos.
      Por supuesto, un ejemplo no es de un motor de combustión interna ... pero en los tiempos modernos, los generadores de turbina se enfrían con hidrógeno (como refrigerante).
      1. UserGun
        UserGun 4 archivo 2021 20: 33
        -1
        )))

        ¿Con revestimientos modernos? Bueno, bueno))) Lea en la red las respuestas "entusiastas" de los propietarios de automóviles cuyos motores usaban revestimientos modernos en los cilindros y conjuntos. 100-150 mil km. y el motor se envía a un vertedero incluso sin hidrógeno))) El enfriamiento no lo quema en absoluto en la cámara de combustión)))
        1. Simargl
          Simargl 4 archivo 2021 20: 46
          +2
          Cita: UserGun
          Lea en Internet las respuestas "entusiastas" de los propietarios de automóviles cuyos motores utilizaban revestimientos modernos en los cilindros y unidades. 100-150 mil km. y el motor va al vertedero incluso sin hidrógeno
          Lea sobre las tecnologías que llevaron a esto: los motores modernos están diseñados para durar 150 km. Luego a la disposición. Y la tecnología permite programar el desgaste. Ahora los motores están al borde de una falta. Eso es capitalismo.
          1. UserGun
            UserGun 4 archivo 2021 21: 05
            -2
            Por cierto, dejaron de hacer tales motores))) Después del fracaso épico))) Capitalismo, figle)))
            1. Simargl
              Simargl 5 archivo 2021 18: 56
              +1
              Cita: UserGun
              Por cierto, dejaron de fabricar tales motores.
              ¿Que tipo? ¿Qué automóvil, además de los tractores de línea principal, tiene un recurso motor de más de 150 km garantizados?
              1. UserGun
                UserGun 6 archivo 2021 00: 23
                +1
                Ya no escribes esas tonterías. Y no confunda el kilometraje cálido con suave y garantizado con kilometraje antes de la revisión. Honestamente, es divertido escuchar esas perlas)))
                1. Simargl
                  Simargl 6 archivo 2021 04: 28
                  +1
                  Cita: UserGun
                  Ya no escribes esas tonterías.
                  ¿Que tipo? Garantía de la unidad 100 o 000 años. Escribí alrededor de 5 150. La mayoría de los autos que rodaron entre 000 y 100 calabazas requieren una inversión muy significativa. ¿O estás en otro universo?
                  1. UserGun
                    UserGun 6 archivo 2021 11: 59
                    0
                    Lo siento, pero no tengo la costumbre de hablar con tontos. Adiós.
        2. Vadim237
          Vadim237 4 archivo 2021 21: 02
          +1
          Para los motores de hidrógeno, los nuevos bloques deberán fabricarse con manguitos de válvula de pistón especiales y encendido por plasma o láser.
          1. UserGun
            UserGun 4 archivo 2021 21: 17
            0
            ¡Déjalos hacerlo, estoy totalmente de acuerdo! Solo que ahora no lo harán en una columna de hidrógeno))) Personalmente, es divertido para mí ver lo rápido que las carnes a gas se cambian de zapatos sobre la marcha))) Ahí es donde está el circo.
  • Serpiente
    Serpiente 4 archivo 2021 15: 50
    + 21
    Hay un problema más: la fragilización por hidrógeno y la destrucción de metales bajo la influencia del hidrógeno atómico. Incluso los aceros de alta resistencia, así como las aleaciones de titanio y níquel están sujetos a él.

    Y recientemente se dijo que una línea de SP-2 podría usarse para bombear hidrógeno a Europa. Resulta que no todo es tan sencillo.
    1. Vadim237
      Vadim237 4 archivo 2021 21: 04
      +2
      Bueno, no se suministrará hidrógeno directamente a través de él: el hidrógeno se mezclará con el gas y esta mezcla de gas natural e hidrógeno se suministrará a través de JV 2 y otros gasoductos.
  • Rocket757
    Rocket757 4 archivo 2021 15: 59
    +2
    En otras palabras, el consumo de hidrógeno crecerá en proporción a la disminución del coste de su producción.

    como siempre, la clave es el precio ... seguido por el PROBLEMA de utilización MUCHAS cosas que quemarían combustible limpio en los motores de los Geyropeans de ojos verdes, después de lo cual habrá tal cantidad de "suciedad" que no No sé dónde tienes que ponerlo.
    En general, como antes, limpio / sucio va uno al lado del otro, ¡no entiendo qué más!
    cuando no más tarde ... si no hay nada mejor, más limpio.
  • Abrosimov Sergey Olegovich
    Abrosimov Sergey Olegovich 4 archivo 2021 16: 13
    +5
    Y aquí hay un pensamiento interesante: vencimos todas las dificultades y creamos autos que funcionan con hidrógeno. muchos de esos coches. Tantos que han suplantado a todos los coches con motor clásico. ¡Maravilloso! ¿Y qué tendrán estos coches como escape? ¿Es realmente agua? Bueno, ¿a dónde irá tal cantidad de vapor de agua en nuestras ciudades en invierno? ¿Un verdadero invierno ruso? ¿En Siberia?
    1. Vadim237
      Vadim237 4 archivo 2021 21: 07
      +2
      Se condensará y se convertirá en cristales de hielo en invierno y se evaporará en verano, pero al mismo tiempo se humedecerán las carreteras, lo que a su vez generará menos polvo.
    2. pmkemcity
      pmkemcity 5 archivo 2021 06: 18
      +2
      Cita: Sergey Olegovich Abrosimov
      ¿Un verdadero invierno ruso? ¿En Siberia?

      Simplemente no arrancan, ¡el agua del escape se congelará!
      1. Vadim237
        Vadim237 5 archivo 2021 19: 57
        +2
        La salida son los tubos de escape de mayor diámetro.
  • bar
    bar 4 archivo 2021 16: 15
    +4
    Nuestro país tampoco se mantuvo alejado de las tendencias globales.

    Hubo momentos en que nuestro país marcó estas tendencias globales.




    Y todo esto fue hace solo 20 años triste
    1. bar
      bar 4 archivo 2021 16: 38
      +8
      Por cierto, ANTEL-1 estaba equipado con una batería de combustible del difunto Buran. Ella comió hidrógeno puro y oxígeno de cilindros. ANTEL-2 ya tenía una batería original, el doble de potente. Fue impulsado por hidrógeno de cilindros y aire atmosférico a través de un compresor y un sistema de purificación de dióxido de carbono.
      Ha contribuido personalmente a esta causa desesperada. sonreír
    2. Dkuznecov
      Dkuznecov 5 archivo 2021 22: 21
      -1
      Sí, deja de coquetear. Hay mucha gente joven aquí
      no entienden el sarcasmo.
  • andrew42
    andrew42 4 archivo 2021 16: 31
    +7
    En todas las fórmulas (excepto las dos últimas), el CO se libera en una escala saludable. ¿Dónde harán los señores de la energía "verde" con eso? De acuerdo con la última fórmula (descomposición catalítica del metano): bueno, ahora está claro de dónde provienen las cuencas de carbón en la Tierra: estos son los dinosaurios de la civilización anterior que conducían combustible de hidrógeno en cantidades inconmensurables :) En general, una emoción extraña . Aún lo entendería si inventaran una instalación portátil para generar hidrógeno a partir de agua, instalada directamente en la unidad de potencia de un vehículo. Pero bailar con panderetas alrededor del almacenamiento, transporte, distribución / reabastecimiento de combustible con hidrógeno en volúmenes industriales recuerda mucho a una estafa a escala planetaria.
    1. El ojo del llanto
      El ojo del llanto 4 archivo 2021 17: 08
      +2
      Cita: andrew42
      bailando con panderetas alrededor del almacenamiento, transporte, distribución / reabastecimiento de hidrógeno en volúmenes industriales: esto recuerda mucho a una estafa a escala planetaria.


      Es solo que Occidente se toma en serio el calentamiento global. Y la energía verde, con su producción desigual, necesita medios de almacenamiento de energía. El hidrógeno es uno de los candidatos.
      1. Automovilista
        Automovilista 4 archivo 2021 22: 49
        +2
        Cita: Ojo del llanto
        Es solo que Occidente se toma en serio el calentamiento global.

        No, en Occidente se benefician de esta histeria. Más capitalistas "verdes" tienen menos de ellos y, en última instancia, el consumidor final sufre. ¡Hola! hi
        1. El ojo del llanto
          El ojo del llanto 5 archivo 2021 00: 15
          +1
          Cita: Motorista
          Los capitalistas más verdes tienen menos


          Estoy de acuerdo.
          1. Automovilista
            Automovilista 5 archivo 2021 00: 20
            +1
            Verde entre comillas. Puedo darte el último ejemplo "verde" de mi industria, pero ya lo entiendes todo. bebidas
            1. El ojo del llanto
              El ojo del llanto 5 archivo 2021 00: 22
              -2
              Cita: Motorista
              Ya lo entiendes todo.


              Seguro. Pero cito sólo lo que estoy de acuerdo.
              1. Automovilista
                Automovilista 5 archivo 2021 00: 48
                +1
                Cita: Ojo del llanto
                Cito solo lo que estoy de acuerdo

                Entonces, para el usuario final.

                Es posible que conozca los últimos requisitos de emisiones de CO2 del Anexo VI del MARPOL para el transporte marítimo (reducción del 30%, EMNIP). Aplicable a todos los barcos, pero por ahora les contaré sobre los vapores con motores principales de 2 tiempos con transmisión directa a hélices de paso fijo (los motores de 4 tiempos con hélices de paso fijo son una historia completamente diferente, incluso más dramática).

                Por tanto, la forma más sencilla de reducir las emisiones es reducir la velocidad. ¡Pero nadie canceló los fletes y no va al mío! Así, el precio de la carga transportada está creciendo (¡tiempo!). Es decir, para adquirirlo es necesario trabajar más duro y producir CO2.

                Estas siguen siendo estimaciones cualitativas, las cuantitativas estarán en un año después de su adopción.
                1. El ojo del llanto
                  El ojo del llanto 5 archivo 2021 01: 12
                  -1
                  Y ... ¿para qué estás haciendo esto?

                  Cita: Motorista
                  Estas siguen siendo estimaciones de alta calidad.


                  Estas no son estimaciones en absoluto.
                  1. Automovilista
                    Automovilista 5 archivo 2021 01: 23
                    0
                    Cita: Ojo del llanto
                    Y ... ¿para qué estás haciendo esto?

                    Bueno, está de acuerdo [sólo] con lo que citó. Así que quería contarte sobre el impacto en el consumidor final (para ti y para mí, desde no cotizado).

                    Cita: Ojo del llanto
                    Estas no son estimaciones en absoluto.

                    Esto es más que una simple estimación: pronto, o todo el sistema de la OMI se derrumbará o el precio del transporte marítimo aumentará enormemente. Esta no es solo mi evaluación.
                    1. El ojo del llanto
                      El ojo del llanto 5 archivo 2021 01: 29
                      -2
                      Cita: Motorista
                      Así que quería contarte sobre el impacto en el consumidor final.


                      Sobre mi idea de este golpe.

                      Cita: Motorista
                      pronto o todo el sistema IMO se derrumbará, o el transporte por mar aumentará enormemente de precio.


                      Wikipedia calumnia que "el Anexo VI del MARPOL entró en vigor el 19 de mayo de 2005". ¿Cuánto tiempo hay que esperar?
                      1. Automovilista
                        Automovilista 5 archivo 2021 01: 37
                        0
                        Cita: Ojo del llanto
                        Sobre mi idea de este golpe.

                        Bueno, sí ... no soy del Reino Unido ni RD. sonreír

                        Cita: Ojo del llanto
                        entró en vigor el 19 de mayo de 2005

                        La wiki solo ofrece una descripción general del tema. Profundice: enmiendas y resoluciones. El dióxido de carbono es la última tendencia.
                      2. El ojo del llanto
                        El ojo del llanto 5 archivo 2021 01: 58
                        -2
                        Cavé, generalmente habla de óxidos de nitrógeno, no de carbono. En resumen, si bien no estás convenciendo. Vayamos a la enmienda con monóxido de carbono.
                      3. Automovilista
                        Automovilista 5 archivo 2021 20: 08
                        0
                        Cita: Ojo del llanto
                        generalmente habla de óxidos de nitrógeno

                        Parece que Wiki solo conoce la Regla 13.

                        Cita: Ojo del llanto
                        Vayamos a la enmienda con monóxido de carbono.

                        ¡Siempre es un placer hablar con una persona educada!

                        Estar saludable
                      4. El ojo del llanto
                        El ojo del llanto 5 archivo 2021 20: 34
                        0
                        Cita: Motorista

                        Parece que Wiki solo conoce la Regla 13.


                        Esto no es un Wiki, sino un sitio de la EPA.

                        Cita: Motorista
                        Estar saludable


                        Y no te enfermas.
                      5. Dkuznecov
                        Dkuznecov 5 archivo 2021 22: 25
                        0
                        Esto no es un sitio web y usted no es corresponsal de fondos
                        medios de comunicación (con suerte).
                        Es sólo una "sala de fumadores", "caja de arena".
                        Aquí hasta tengo un gato caminando sobre el teclado
                        deja algunas notas, y nadie se ofende.
  • Simargl
    Simargl 4 archivo 2021 19: 37
    +3
    Cita: andrew42
    Aún lo entendería si inventaran una instalación portátil para generar hidrógeno a partir de agua, instalada directamente en la unidad de potencia de un vehículo.
    ¿Entonces para quemar, conseguir energía y agua?
    Los dibujos en movimiento perpetuos no se han aceptado durante mucho tiempo. Conspiración ecuménica. Bueno tu entiendes guiño
  • El ojo del llanto
    El ojo del llanto 4 archivo 2021 17: 06
    +1
    El artículo es interesante, pero estas son las perlas:

    Durante los últimos 15 a 20 años, el mercado mundial del hidrógeno ha crecido de $ 40 millones a $ 12 mil millones. Bank of America predice que la industria del combustible de hidrógeno pronto entrará en el mercado de $ 11 billones.


    socavar la confianza. ¿Vendrás al mercado 1000 veces más pronto? ¿Seriamente?
  • Hwostatij
    Hwostatij 4 archivo 2021 17: 37
    +3
    ¡Dame hidrógeno metálico en condiciones normales! Compañero
    1. datura23
      datura23 4 archivo 2021 20: 17
      -1
      ¡Organiza la minería en Júpiter!
  • dgonni
    dgonni 4 archivo 2021 19: 36
    0
    En general, en cuanto a las perspectivas de Rusia, todo es muy triste.
    Anteriormente, las tecnologías y desarrollos avanzados se tiraban a la chatarra. Y no se pueden restaurar sin la infusión de tecnologías occidentales.
    ¡Y sin esto, todo lo escrito se asemeja a un programa que visita un cuento de hadas!
    1. Vadim237
      Vadim237 4 archivo 2021 21: 13
      +2
      Rosatom ya está fabricando sus propios equipos para la producción y almacenamiento de hidrógeno. Y sí, Rusia es el único país del mundo que está desarrollando activamente la generación y la energía nuclear, lo que significa que nuestra producción de hidrógeno será más competitiva que la de otros fabricantes.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. UserGun
        UserGun 4 archivo 2021 21: 56
        -4
        Llegas tarde y operas con datos desactualizados. Quizás incluso llegaron tarde para siempre, como con la cibernética.

        "Recientemente, las plantas de energía solar y eólica en términos de eficiencia comenzaron a superar la mayoría de las plantas de carbón energéticamente eficientes: más de la mitad de la capacidad de energía solar y eólica lanzada el año pasado proporcionó el costo de la electricidad más bajo que los análogos del carbón." https://www.finam.ru/analysis/newsitem/investicii-v-zelenuyu-energetiku-stanovyatsya-vse-privlekatelnee-20200626-160318/
        1. Hwostatij
          Hwostatij 5 archivo 2021 00: 59
          0
          la mayoría de las plantas de carbón energéticamente eficientes

          Hecho del día)))
        2. Vadim237
          Vadim237 5 archivo 2021 20: 06
          +1
          Todo el mundo está empezando a abandonar el carbón, una forma demasiado sucia de generar energía y generar calor; están cambiando al GNL y gas de tubería. Por tanto, el desarrollo de la energía del hidrógeno y su producción es una alternativa alternativa a la sustitución de la producción de carbón, que disminuirá cada año.
          1. UserGun
            UserGun 6 archivo 2021 00: 26
            -1
            Sin embargo, es un hecho. Invertir en energías verdes es cada vez más rentable que en las tradicionales. Al menos en los países desarrollados. Por supuesto, esto no se aplica a los países en desarrollo, incluida la Federación de Rusia y los que están completamente atrasados))) El comercio de minerales es sin duda lo más elegante, sí))) ¡No importa! ))) Personalmente estoy interesado en ver desde el costado cómo algunos se aprovechan aquí, para hacer espuma en sus labios, para tan chic))) ¡Circo! )))
  • iouris
    iouris 4 archivo 2021 23: 24
    -1
    Claro. La "clase media" será desclasificada. El coche se convertirá en un lujo inasequible. En el mejor de los casos, a veces habrá transporte "público", en el peor de los casos, sólo "remoto". Así es como se ve el comunismo.
    1. Intruso
      Intruso 5 archivo 2021 22: 22
      +2
      En el mejor de los casos, a veces habrá transporte "público" disponible
      y qué pasa con eso, en la Unión iban a las ciudades en tranvías y trolebuses, todas las mañanas y tardes y nada Compañero , con un costo de un centavo de gasolina y aceite, y los fines de semana ya a la casa de campo y recoger hongos en el transporte personal, y luego con toda la familia, y no ahora en la ciudad, es difícil poner el automóvil donde es necesario, estacionamiento está en todas partes, pero no es suficiente para todos, además de un garaje y mantenimiento "carruaje personal" y seguridad en las carreteras ..., y así salió y pisoteó hasta detenerse, la lucha contra la inactividad física y la carga cardiovascular es constante, el fitness es innecesario riendo
  • Veces
    Veces 5 archivo 2021 01: 37
    +2
    Buena cosa. Queme carbono en las CHPP, obtenga hidrógeno por electrólisis y llévelo para la exportación. En términos de eficiencia energética general, no es muy buena, pero en términos de eficiencia financiera local, ni siquiera es nada. riendo
    1. Intruso
      Intruso 6 archivo 2021 15: 12
      0
      Quemar carbono en una cogeneración
      es posible y no de una central térmica, pero es posible tomar de una central hidroeléctrica / central nuclear, de alguna manera hay muchas más formas, además de obtenerlo generalmente del petróleo y metano, existen muchos tipos de reacciones para produciendo hidrógeno con la pureza técnica del ambiente gaseoso!?
  • Kig
    Kig 5 archivo 2021 02: 55
    0
    La producción de hidrógeno requiere energía, entonces, ¿dónde está la producción sin residuos? Electrólisis utilizando fuentes de energía renovables ... esta energía muy renovable se encuentra principalmente fuera de las fronteras estatales de la Federación de Rusia. No, no está mal soñar ...
    1. Vadim237
      Vadim237 5 archivo 2021 20: 02
      +2
      En Rusia, será con el uso de centrales nucleares.
      1. Intruso
        Intruso 5 archivo 2021 22: 16
        0
        En Rusia utilizará una central nuclear
        así es, hay muchas estaciones y hay suficiente energía con un margen, los surcoreanos y los chinos ya están probando las termonucleares con fuerza y ​​principal, aparentemente saben dónde conducir la energía ...
        1. Simargl
          Simargl 6 archivo 2021 14: 21
          +1
          Cita: Intruso
          Los surcoreanos y los chinos ya están experimentando termonucleares
          Desde finales de los años 50, el club de amantes termonucleares no podía dejar de reponerse. Además, el escape es un bocado muy, muy sabroso. Solo durante este tiempo, ningún país ha construido un aparato que se parezca siquiera un poco a un diseño industrial.
          Mientras se completa el ITER, el concepto de reactor cambiará por completo (ahora los esféricos están ganando popularidad y el ITER es un toro).
          1. Intruso
            Intruso 6 archivo 2021 15: 09
            0
            El año pasado, surcoreanos: 100 millones de grados, si no me equivoco, 5 microsegundos, retenidos (en 3dnews), ¡había una nota al respecto!
            1. Simargl
              Simargl 6 archivo 2021 21: 31
              0
              Cita: Intruso
              si no me equivoco - 5 μs
              Algo pequeño ... tenemos tal tiempo en un dispositivo de 70 cm (puedo mentir, pero el orden es casi el mismo).
      2. Katran
        6 archivo 2021 19: 32
        0
        Ya ahora, las centrales nucleares generan hidrógeno para "sus propias necesidades". Si es necesario, simplemente pueden aumentar la producción para los consumidores.
        1. Intruso
          Intruso 7 archivo 2021 05: 32
          +1
          Ya ahora, las centrales nucleares generan hidrógeno para "sus propias necesidades".
          y no solo, para otros procesos técnicos, incluso en la química del petróleo y en la producción de alimentos y fertilizantes guiño :
          El hidrógeno se usa ampliamente en la refinación de petróleo; con su ayuda, los compuestos de azufre se eliminan de varios productos petroleros. Un gran volumen de este gas se utiliza para obtener amoniaco (necesario, por ejemplo, para la producción de fertilizantes). Además, la reacción de hidrógeno con cloro da cloruro de hidrógeno, cuya solución acuosa conocemos como ácido clorhídrico. El hidrógeno también se usa para reducir los metales de sus óxidos. Este gas es un componente importante en la producción de alcohol metílico.
          El hidrógeno también se utiliza en la industria alimentaria, para la producción de margarina a partir de aceites vegetales.
  • Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 5 archivo 2021 10: 26
    +3
    La gente está trabajando en el problema del almacenamiento y uso en dispositivos "domésticos", y parece que incluso, si cree en la publicidad, tiene bastante éxito (por ejemplo, aquí está el nuevo https://naukatehnika.com/novoe -toplivo-na-vodorodnoj-osnove-s-vyisokoj-plotnostyu -energii.html)
    Y sí, si calcula la eficiencia de toda esta epopeya de hidrógeno en total, entonces solo quemar carbón / petróleo / gas resultará más rentable.
    Pero los verdes no están haciendo campaña por el total, son por energías limpias en un lugar específico de Europa / América.
    El burgués quiere respirar aire puro.
    Y lo que respirará el asiático / africano condicional, se preocupa mucho menos.
    1. iouris
      iouris 5 archivo 2021 11: 27
      0
      Cita: Chaqueta en stock
      El burgués quiere respirar aire puro.

      Después de la destrucción del sistema socialista mundial, nadie le pregunta al burgués. No tiene sentido. Respirará, pero si puede ganar. Creo que el ochenta por ciento de los "burgueses" no son necesarios para nadie.
  • Intruso
    Intruso 5 archivo 2021 22: 12
    +1
    plantas piloto de hidrógeno en 2024: en plantas de energía nuclear, instalaciones de producción de gas y plantas de procesamiento de materias primas.
    pero esto es correcto, es hora de cambiar la "gasolina" del siglo pasado, las tecnologías sobre las pilas de combustible en el transporte y no solo se pondrán al día antes:
  • Intruso
    Intruso 5 archivo 2021 22: 30
    +2
    El problema con el transporte de hidrógeno líquido es que las moléculas de la sustancia son tan pequeñas que pueden filtrarse a través de la estructura atómica de un recipiente metálico a temperaturas superiores a -253 ° C. Mantener tal temperatura en un gran volumen durante mucho tiempo requiere mucha energía. Pero hay un problema más: la fragilización por hidrógeno y la destrucción de metales bajo la influencia del hidrógeno atómico. Incluso los aceros de alta resistencia, así como las aleaciones de titanio y níquel, están sujetos a ella.
    materiales compuestos, no se les ocurrió ayer, tuve uno de esos cilindros para nitrógeno líquido (en 2017 me divertía con el overlocking de nitrógeno), y ¿por qué debería almacenarse durante mucho tiempo? también se gasta en realizar trabajos en un motor de combustión interna, o en reacciones electroquímicas en una pila de combustible para obtener energía bajo demanda ...
  • Sergey Mikhailovich Karasev
    Sergey Mikhailovich Karasev 6 archivo 2021 08: 01
    0

    Energía 2.0 y "Valle del Hidrógeno" de Rusia

    Tengo dudas sobre la oxidación parcial del metano.
    1. Katran
      6 archivo 2021 20: 13
      0
      ¿Y qué es exactamente confuso? La tecnología AKM está patentada por Gazprom. Para usar este método, los extranjeros tendrán que "agregar un poco más" de dinero por usar una patente.
      ¿O le preocupa el exceso de CO2? Planean bombearlo a cavidades subterráneas y también escriben que es útil para un buen crecimiento de las plantas. Por ejemplo, en invernaderos, pero todavía no hay gente, claro.
      1. Sergey Mikhailovich Karasev
        Sergey Mikhailovich Karasev 7 archivo 2021 07: 49
        +1
        Ayer quería escribir un comentario más detallado, pero VO falló y resultó lo que hizo, y ni siquiera fue posible eliminarlo. Permítanme decirles brevemente que, en base a los valores de electronegatividad del carbono y el hidrógeno, esta reacción debería producir agua y carbono elemental. Esta reacción se denomina "pirólisis de metano" y se utiliza en la práctica. Pero admito que con la participación de catalizadores de metales finos de platino, saldrá como se indica en el artículo. Funcionaron buenos catalizadores y no tales milagros.
        1. Katran
          7 archivo 2021 11: 37
          0
          Aquí encontré una imagen de la conversión de metano. El más prometedor es el segundo método, ya que allí solo intervienen metano y agua (vapor de agua), y en la salida hay hidrógeno 3: 1 con CO, y luego CO + H2O -> H2 + CO2, un poco más de hidrógeno.

          Y también, si está interesado, aquí hay un enlace a nuestros últimos desarrollos (presentaciones científicas en TPU)
          https://portal.tpu.ru/htf/proceedings
          También hay catalizadores que producen hidrógeno a partir del agua sin calentar, pero ¿por qué entonces el gas? lol
          Y para el período de transición a la "energía verde", el hidrógeno se puede producir a partir de muchas cosas "a pedido".
          1. Sergey Mikhailovich Karasev
            Sergey Mikhailovich Karasev 7 archivo 2021 15: 53
            +1
            Hay algunos catalizadores que producen hidrógeno a partir del agua sin calentar.

            ¡Sí, el mundo entero ya los sabría! ¡Los descubridores de TALES catalizadores para el Premio Nobel no son suficientes!
            1. Katran
              7 archivo 2021 16: 57
              0
              Tiene razón, me equivoqué, fue el intercambio catalítico de isótopos en el sistema agua-hidrógeno con la transferencia de un isótopo pesado, de gas a líquido. El catalizador es nuestro RKhTU-3SM.
      2. Sergey Mikhailovich Karasev
        Sergey Mikhailovich Karasev 7 archivo 2021 10: 38
        +1
        Pero el rendimiento de un producto útil estará lejos de ser teóricamente posible. El hidrógeno atómico es MUY reactivo. La situación se salva gracias a la capacidad de los platinoides para la sorción intracristalina de hidrógeno, lo que lo saca temporalmente del juego, en el que, de hecho, se basan las propiedades catalíticas de los platinoides. Pero el límite de su saturación de sorción no es infinito. En mi humilde opinión, el rendimiento de hidrógeno será de aproximadamente un 60%, no superior.
        1. Katran
          7 archivo 2021 11: 59
          0
          No solo se utiliza platino caro para estos fines. Hoy en día existen otros desarrollos para materiales y aleaciones de metales más baratos: aluminio, magnesio, níquel, etc. También se utilizan para acumular hidrógeno, pero solo cuando la cantidad de masa de hidrógeno es <20%. Aquí hay un enlace al informe sobre el tema https://portal.tpu.ru/files/conferences/htf/tarasov.pdf
          1. Sergey Mikhailovich Karasev
            Sergey Mikhailovich Karasev 7 archivo 2021 15: 51
            +1
            Los óxidos finos de níquel, magnesio y aluminio se utilizan en realidad como catalizadores, pero su actividad catalítica es significativamente inferior a la de los platinoides y requieren temperaturas y presiones más altas, es decir, consumo de energía. Su ventaja es únicamente su bajo costo. Los platinoides son mucho más adecuados para procesos de oxidación selectiva fina, que es la oxidación parcial del metano. Se requieren lejos de toneladas y, como máximo, 100 kilogramos, dependiendo de la productividad de la instalación. Y pueden funcionar ni siquiera durante años, sino durante décadas, por supuesto, con la purificación de reactivos de alta calidad y el cumplimiento exacto de los parámetros del proceso, excluida la coquización.
            Por cierto, busqué en Internet sobre el desarrollo de la oxidación parcial. Tienen catalizadores, solo rutenio, rodio y paladio. Su rendimiento de hidrógeno está prometido hasta el 90%. amarrar Bueno, aquí o están mintiendo, o mi conocimiento en el campo de la catálisis está desactualizado y requiere actualización.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Katran
              7 archivo 2021 17: 11
              +1
              Por lo que entendí por los materiales de la conferencia, ahora también se hace hincapié en la creación de una nueva calidad de membranas con una función altamente selectiva para la separación del componente requerido de varios medios gaseosos. Se obtiene más "limpieza fina". Y las pilas de combustible que generan electricidad a partir de hidrógeno también ganan eficiencia. ¡Hay progreso! estáblecido,
          2. Sergey Mikhailovich Karasev
            Sergey Mikhailovich Karasev 7 archivo 2021 17: 06
            +1
            En principio, el rendimiento de hidrógeno puede aumentarse al 90% y más si el proceso de circulación se realiza con falta de oxígeno con la inclusión de la etapa de separación de CO2 y metano sin reaccionar en el ciclo por enfriamiento profundo o sobre membranas de zeolita. ¿Entonces por qué no? Pero estos son trucos puramente tecnológicos. No he visto ninguna mención de circulación con separación.
            1. Katran
              7 archivo 2021 17: 29
              +1
              Tampoco me encontré con ... Pero la descomposición catalítica del metano (sin acceso de aire) con la formación de solo hidrógeno y carbono es un tema interesante. ¡Incluso quieren realizar marketing para comercializar residuos de nanocarbono en la UE!
              Personalmente, me gusta extraer hidrógeno del sulfuro de hidrógeno, salvando a los habitantes del Mar Negro. guiño
              1. Sergey Mikhailovich Karasev
                Sergey Mikhailovich Karasev 7 archivo 2021 18: 08
                +1
                Sí, y yo también, especialmente porque la concentración de sulfuro de hidrógeno en las aguas profundas del Mar Negro ya es casi crítica. Y el azufre de gas es una materia prima valiosa para la industria química.
  • acetofenon
    acetofenon 7 archivo 2021 19: 51
    -1
    De nuevo esta tontería ... Al parecer, vale la pena: retransmisiones, bellas imágenes y fotografías y promesas, promesas, promesas ... Mentiras, por las que nunca nadie responderá.
    ¡Cuánto ya era! Lo principal es hablar más alto, más y no meterse en discusiones con quienes empiezan a contar y comprobar.
    No hay demanda interna de combustible de hidrógeno en Rusia. Y no aparecerá en 10-15 años. Y si las promesas de alguna manera (¡saludos de New Vasyukov!) Producen un 10-15% de la demanda mundial, seremos declarados al 100% el próximo embargo y las inversiones en la producción de hidrógeno se meterán por el culo.
    Con las palabras: "Esto nunca ha sucedido, y ahora, ¡otra vez!"
    Muchas veces, en lugar de desarrollar la demanda interna, ofrecen algo para obtener, vender y hacer rápidamente.
    estáblecido, El negocio de Mavrodi está vivo y coleando ...
    1. Katran
      8 archivo 2021 08: 47
      0
      De nuevo este gruñido del incrédulo Thomas. ¡Quedando atrás de la vida, camarada! Los tiempos cambian. Se trata de cómo la gente camina, camina por los bulevares, y luego desde el altavoz: "¡Ataque aéreo! ¡Todos al refugio!" El letrero del refugio antiaéreo se enciende y la multitud se apresura hacia allí. Lo mismo sucedió con la tendencia del hidrógeno. Eso es caro y no es necesario, de lo contrario, mañana es barato y todos lo necesitan ayer. Ya se ha registrado en documentos gubernamentales, pero aún dudas ...
      Ya se han invertido fondos colosales para esto y se invertirán más. Aparecerán nuevos puestos de trabajo, el sector energético cambiará. Abre los ojos y mira lo que está sucediendo en el mundo.
      ¡Y luego gritarás como saltadores hasta el final que el puente de Crimea es falso! lol