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Rusia ha creado una caja de ala compuesta para un pequeño avión prometedor

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Rusia ha creado una caja de ala compuesta para un pequeño avión prometedor

Se conoció sobre la creación en Rusia de un demostrador de polímero de la estructura de carga del ala para un avión pequeño de 9 plazas. aviación.


El diseño y la creación de un demostrador de este tipo para una instalación de aviación prometedora fue realizado por especialistas de TsAGI (Instituto Central de Aerohidrodinámica) en virtud de un contrato estatal con el Ministerio de Industria y Comercio de la Federación de Rusia. Se señaló que el Instituto de Investigaciones de Aviación Chaplygin era co-ejecutor.

El trabajo se llevó a cabo en el marco del programa, que se designa con el código "MA 19-20". Una de las principales tareas durante el trabajo fue la tarea de evaluar la posibilidad de sustitución de importaciones de materiales necesarios para la implementación exitosa del proyecto.

El servicio de prensa de TsAGI informó que para estos fines se realizaron más de 400 muestras diferentes (incluidas las de estructura similar) para obtener información operativa sobre las características de resistencia. Como se señaló, al final, llegamos a la conclusión de que los materiales producidos en Rusia no son inferiores a los materiales importados en sus principales parámetros.

TsAGI añade que los datos obtenidos sobre la resistencia de las muestras formaron la base para el desarrollo de la estructura, que incluye largueros, nervios y paneles de revestimiento de tres capas.

Como resultado, los largueros se fabricaron sobre la base del NIIA siberiano en moldeo en autoclave, y los elementos estructurales de acero se fabricaron directamente en TsAGI utilizando tecnología de moldeo al vacío.

Según el jefe del departamento de diseño y producción, Yuri Evdokimov, en la fabricación de un demostrador de la estructura de resistencia del ala de un avión pequeño a partir de materiales compuestos domésticos, se aplicaron nuevas soluciones como el uso del método de infusión al vacío en la fabricación del panel de cajón (su luz es de aproximadamente 5 m, la cuerda es de aproximadamente 1 m). Este panel es una piel integral de tres capas.

Este año, la estructura del ala fabricada se someterá a pruebas de resistencia para confirmar eventualmente la exactitud de las soluciones tecnológicas utilizadas.
Fotos utilizadas:
TsAGI
79 comentarios
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  1. Aeródromo
    Aeródromo 3 archivo 2021 07: 06
    -8
    hermoso, qué decir ... primero revivir el mar, se necesitan aviones de la OLP como aire.
    1. bar
      bar 3 archivo 2021 09: 41
      +5
      ¿Darlo todo y esperar a la OLP? ¿Trabajar en paralelo no es una opción en absoluto? ¿Quizás intentarlo de todos modos? qué
      1. novela66
        novela66 3 archivo 2021 09: 58
        +1
        los análogos de An-2 son más importantes
  2. SAG
    SAG 3 archivo 2021 07: 06
    + 11
    +1 noticia positiva, para un buen día estáblecido,
    1. yehat2
      yehat2 3 archivo 2021 09: 40
      + 14
      Cita: SAG
      +1 noticia positiva, para un buen día

      los aviones pequeños no necesitan un ala: este es el décimo caso, pero se necesita un motor económico y económico.
      mientras que no lo sea, incluso si haces milagros con alas, no habrá aviación.
      El segundo punto es la aviónica importada. También aumenta significativamente el costo del automóvil.
      Y el último punto: precios del combustible e incentivos para aviones pequeños. Hoy en día, la aviación pequeña es el tipo de aviación de transporte menos rentable en términos de condiciones financieras. Vea cuánto cuesta simplemente llegar al aeropuerto y cómo se puede recuperar.
      A continuación, autorización de salida. Nunca está seguro de si lo recibirá a tiempo.
      Y estos no son todos problemas, por lo que lo positivo de la noticia es puramente nominal.
      1. Souchastnik
        Souchastnik 3 archivo 2021 10: 12
        +3
        así que lo positivo de las noticias es puramente nominal

        Déjame estar en desacuerdo. En sentido figurado, la falta de dinero para el caviar negro no significa que uno deba renunciar al pan negro.
        Pero en esencia: la investigación es una condición necesaria para el desarrollo de la aviación y para cualquier campo de actividad. El diseño más ligero permitirá el uso de motores menos eficientes disponibles.
        1. yehat2
          yehat2 3 archivo 2021 10: 24
          + 10
          las nuevas tecnologías a pequeña escala siempre son caras
          y nuestro pequeño avión ya sufre costos muy altos
          y no estoy de acuerdo contigo en que la avioneta sea para oligarcas.
          Hay muchos otros países donde el avión está al nivel de una autocaravana. También disponible.
      2. Intruso
        Intruso 3 archivo 2021 12: 23
        +4
        los aviones pequeños no necesitan un ala: este es el décimo caso, pero se necesita un motor económico y económico.
        esa es la verdad, aunque esto es estrecho y de alguna manera sospechosamente aburrido, como para un UAV, sin embargo. recurso
        El segundo punto es la aviónica importada.
        pero aquí generalmente hay una emboscada, especialmente en el campo de los componentes microelectrónicos, cuando son fáciles de definir (si se desea) como productos de doble uso y cortan suministros "por la columna" ...
        Y el último punto: precios del combustible e incentivos para aviones pequeños.
        mejor que la aviación privada, pero con esto hay un "tapón" en la esfera regulatoria y legislativa, y el costo de los tipos de combustible de aviación, en ausencia de un mercado de ventas en la aviación privada, ¡siempre será monopolizado alto!
        Ay y ah ... no
  3. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 3 archivo 2021 07: 14
    +1
    ¿Qué tan caro es un ala que una de aluminio? Encontré el precio del aluminio en $ 3. por kg, y compuesto para Boeing-787 a 400 por kg. Las características especialmente aerodinámicas y de otro tipo no son importantes, el precio aproximado es simplemente interesante.
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 3 archivo 2021 07: 31
      + 16
      Cita: Vladimir_2U
      ¿Qué tan caro es un ala que una de aluminio?

      Es correcto calcular el costo de todo el ciclo.
      No solo manufactura, sino también explotación.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 3 archivo 2021 18: 20
        -1
        Cita: Chaqueta en stock
        Cita: Vladimir_2U
        ¿Qué tan caro es un ala que una de aluminio?

        Es correcto calcular el costo de todo el ciclo.
        No solo manufactura, sino también explotación.


        Y observe también la diferencia en la calidad de operación y mantenimiento.
        Si un Airbus moderno es un autobús de gama alta más nuevo, entonces un avión escaso es un carro.
        Y debe ser un carro.
        Lo que sea en cualquier kuruman, el tío Fedor podría arreglarlo.
        Y el abuelo Mazai, podría colgarle un parche.

        Solo necesitas repetir estúpidamente la experiencia de Cessna, Beechcraft.
        Aquellos que tienen cientos de miles de aviones volando por Alaska, Canadá, Estados Unidos, América del Sur y Central.
        Con un nivel de servicio y mantenibilidad comparable.

        ¿Cómo se reparará esta ala compuesta cuando un árbol de Navidad con nudos caiga en un avión?
        Y así en todo.
    2. nsm1
      nsm1 3 archivo 2021 07: 45
      +8
      Hubo un tiempo en que un cincel importado era 10 veces más caro que el nuestro, con una resistencia de 1,5 veces.
      Pero al reducir el número de viajes y operaciones de elevación, el resultado fue un ahorro significativo.

      Y calcular el precio de una estructura basándose únicamente en el costo del material es en realidad una idea extraña.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 3 archivo 2021 08: 11
        -1
        Cita: nsm1
        Y calcular el precio de una estructura basándose únicamente en el costo del material es en realidad una idea extraña.
        El parámetro de costo / eficiencia no se inventó por aburrimiento. Es el precio lo que me interesa.
        1. Hagen
          Hagen 3 archivo 2021 08: 59
          +3
          Cita: Vladimir_2U
          Es el precio lo que me interesa.

          El precio es una función en vivo. Lo que hoy puede ser prohibitivamente caro, mañana, después de las pruebas de las correspondientes tecnologías relacionadas, puede volverse varias veces más barato y convertirse en una parte completamente competitiva e integral del diseño, y no solo en la aviación.
        2. Souchastnik
          Souchastnik 3 archivo 2021 10: 26
          +4
          Es el precio lo que me interesa.

          Ya le han dicho anteriormente que el costo por kg de aluminio no muestra la imagen completa. Mucho depende de las tecnologías para realizar la muestra: fundición, fresado, etc. También es importante: hace una parte en una sola copia (usando una lima y papel de lija) o 10 partes (en un transportador robótico).
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 3 archivo 2021 10: 33
            -1
            Cita: Souchastnik
            Ya le han dicho anteriormente que el costo por kg de aluminio no muestra la imagen completa.
            Te cuento más, incluso sin operaciones, una hoja, esquina o placa del mismo material a precio por kg. Será diferente. ¿Hay algo que decir sobre el compuesto?
      2. Hagen
        Hagen 3 archivo 2021 09: 13
        -1
        Cita: nsm1
        Pero al reducir el número de viajes y operaciones de elevación, el resultado fue un ahorro significativo.

        Si no es un secreto, ¿qué depósito estás eligiendo?
    3. Ka-52
      Ka-52 3 archivo 2021 08: 05
      +4
      ¿Qué tan caro es un ala que una de aluminio?

      ¿Qué tiene que ver el precio con eso? El objetivo principal de utilizar el composite es reducir el peso específico de la estructura. El peso es la espada más seria de Damocles de diseñadores desde la época de los aviones. El peso es una limitación de las características operativas que deben ser contrarrestadas por la potencia de la central eléctrica, un aumento en el volumen de los tanques de combustible, la dimensión de los aviones, etc.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 3 archivo 2021 08: 09
        -5
        Cita: Ka-52
        ¿Qué tiene que ver el precio con eso? El objetivo principal de utilizar el composite es reducir el peso específico de la estructura.
        No hay necesidad de verdades comunes sobre el peso, estoy interesado en el precio por kg de compuesto.
        1. bar
          bar 3 archivo 2021 09: 45
          +4
          No hay necesidad de verdades comunes sobre el peso, estoy interesado en el precio por kg de compuesto.

          ¿Interesado en el precio en la etapa de investigación? ¿Y exactamente en moneda extranjera? ¿No es una opción esperar hasta al menos la producción a pequeña escala y de componentes domésticos en rublos?
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 3 archivo 2021 10: 02
            -3
            Cita: bar
            ¿Interesado en el precio en la etapa de investigación? ¿Y exactamente en moneda extranjera? ¿No es una opción esperar hasta al menos la producción a pequeña escala y de componentes domésticos en rublos?

            Si es tan inteligente, indique el costo del ala negra de CUALQUIER avión de producción, indicando el peso.
            1. bar
              bar 3 archivo 2021 10: 10
              +3
              Al menos no estoy tratando de fingir ser inteligente. Y definitivamente no puedo cotizar el costo de un ala compuesta de un avión ruso en serie debido a la falta de este. También propongo no ser inteligente y no correr por delante de la locomotora, pero al menos esperar hasta que se lance la serie MC-21. Y ya veremos. En cualquier caso, la I + D debe continuar. Y calcular el costo de las muestras en rublos / kg, producidas en su marco, es simplemente estúpido. Allí los principales costes están en el cerebro, no en kilogramos.
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 3 archivo 2021 10: 17
                -4
                Cita: bar
                Al menos no estoy tratando de fingir ser inteligente.
                Le pregunté, y en lugar de contestar, empezó a ser inteligente.
                Cita: bar
                ¿Interesado en el precio en la etapa de investigación? ¿Y exactamente en moneda extranjera? ¿No es una opción esperar hasta al menos la producción a pequeña escala y de componentes domésticos en rublos?
                Y estamos hablando de CUALQUIER avión, no necesariamente nacional. Una vez más, personalmente para usted, 400 yusd por kg indicaron un determinado compuesto para 787.
                1. bar
                  bar 3 archivo 2021 10: 25
                  +1
                  Cita: Vladimir_2U
                  Una vez más, personalmente para usted, 400 yusd por kg indicaron un determinado compuesto para 787.

                  Muchas gracias, pero no había de qué preocuparse. No necesito esta cifra en absoluto, y no significa nada, en absoluto. Boeing no vende estas alas ni las fabrica por encargo. Quizás estos sean sus precios internos, según su contabilidad interna, que no tienen sentido de mercado.
        2. Ros 56
          Ros 56 3 archivo 2021 10: 01
          +4
          De hecho, existen diferentes compuestos. Tu pregunta es más como: cuánto es un kg. comida.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 3 archivo 2021 10: 05
            -4
            Cita: Ros 56
            De hecho, existen diferentes compuestos. Tu pregunta es más como: cuánto es un kg. comida.
            Estamos hablando del composite para el ala, ¿más concretamente? ¿Tiene algo que decir específicamente o está siendo inteligente por amor al arte?
            1. Ros 56
              Ros 56 3 archivo 2021 10: 10
              +6
              También utilizan diferentes combinaciones de materiales, como fibra de carbono, fibra de vidrio, Kevlar y boletus, como en las mismas palas de helicópteros. hi
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 3 archivo 2021 10: 13
                -4
                Cita: Ros 56
                También utilizan diferentes combinaciones de materiales, fibra de carbono, fibra de vidrio, kevlar y boletus, como en las mismas palas de helicópteros.
                Pues bien, da el precio medio, para 787 se indica el precio de un determinado compuesto, es posible que el precio medio sea.
                1. Ros 56
                  Ros 56 3 archivo 2021 10: 22
                  +3
                  Y cómo sé, trabajamos con estos materiales en el siglo pasado en los años 80. No entiendo en absoluto por qué se presentan como elementos nuevos. Simplemente no lo usaron tan ampliamente, sí. Incluso los modeladores de barcos utilizaron fibra de vidrio para los cascos de los barcos en los años 70.
            2. Roman xnumx rus
              Roman xnumx rus 3 archivo 2021 11: 44
              +3
              Fibra de carbono + compuesto 6000 rublos por kg.
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 3 archivo 2021 11: 46
                +1
                Cita: Roman 57 rus
                Fibra de carbono + compuesto 6000 rublos por kg.

                El único comentario concreto hasta ahora. Gracias.
              2. Intruso
                Intruso 3 archivo 2021 12: 30
                +3
                contrachapado multicapa y percal, materia orgánica lacada "verde" pura (hasta un montón y resina epoxi barata se puede usar en reparaciones ..., por cierto, en IL-2, así se pegó la unidad de cola ... ) y el compuesto es más barato que la fibra de carbono. Los antepasados ​​volaron a través del Atlántico en materiales similares en África también, por cierto, pasaron dos mundiales ... triste
              3. Menos
                Menos 3 archivo 2021 19: 41
                0
                Ahora miré específicamente un montón de sitios. La tela de carbono para fines de reparación se vende en promedio de 1500 a 2500 rublos por metro cuadrado. Consumo de aglutinante 2 kg por metro cuadrado. El costo promedio de epoxi es de 500 rublos. Obtenemos 2500 - 3500 por aproximadamente 2,2 kg de producto, sin contar el costo del trabajo. Los materiales son, por supuesto, para uso doméstico, pero obviamente no se estiran en 6000 por kg. Y también estos son los precios de los pequeños mayoristas ... El costo del producto terminado en cualquier caso se determinará de manera diferente. Y la codicia del fabricante no es lo menos importante. Ya he escrito sobre equipos y repuestos incluidos, por ejemplo, en el registro marítimo. En el registro, el costo puede ser diez veces más caro. No daré ejemplos ahora. O, por ejemplo, varios sensores en automóviles. La misma empresa produce los mismos sensores. Absolutamente idéntico. Pero, por ejemplo, Mitsubishi pegó su pegatina al sensor. El precio de esta pieza de repuesto se ha duplicado en promedio. Más bien, ni siquiera se lo pegaron a ellos mismos, sino al fabricante.
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 5 archivo 2021 04: 25
                  0
                  Cita: menos
                  La tela de carbono para fines de reparación se vende en promedio de 1500 a 2500 rublos por metro cuadrado. Consumo de aglutinante 2 kg por metro cuadrado. El costo promedio de epoxi es de 500 rublos.
                  Te veías mal, se declaró epoxi de 1500 sin endurecedor, y lo pensaste mal, porque el precio se da por cuadrado, no por kilo.
                  Un kilo de fibra de carbono al menos 4000 rublos. por lo que el mínimo de 2 r. va más allá de los 5500 kg. solo epoxi y tela, pero hay un gran avance en compuestos auxiliares, películas y telas que pueden costar muchas veces más caras que la tela en sí.
                  1. Menos
                    Menos 7 archivo 2021 12: 35
                    0
                    Miré a la derecha. ¡Los precios al por mayor son incluso más baratos! Tiene como objetivo 2,2 kg de compuesto y consistirá en 200 gramos de fibra de carbono (en promedio, un metro cuadrado pesa mucho menos) y 2 kg de epoxi. El año pasado yo mismo compré 450 rublos por kg de un gran proveedor. Solo se gastan 2 kg en un metro cuadrado de tela. No considero el endurecedor, deja poco) el precio no sube significativamente! 1500 sin endurecedor ???? Bueno, sí, también las hay más caras .... Al empacar en envases pequeños, ¡con una bonita pegatina!)))) ¡Y estoy hablando de embotellado desde envases industriales! Aquí, con la relación de tejido a resina 1k10, como suele ser el caso en la práctica y la compra de materias primas en empresas que comercializan química industrial, el precio me corresponderá indicado. Para la industria, los precios serán más bajos ... Contactos directos con fabricantes, precios mayoristas, etc.
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 7 archivo 2021 15: 00
                      0
                      ¡Estoy asombrado de ti! A juzgar por tus cálculos de consumo, pegas sobre las campanas con fibra de carbono y no veo nada reprobable en esto, es reprobable que transfieras los métodos y proporciones de este proceso a la formación. cargado ¡detalles! Lo que va con una explosión con fines decorativos para un producto serio es completamente inadecuado, incluso si la pieza está formada por varias capas de tejido de carbono EQUAL STRONG y no está recubierta con epoxi en tres capas en la parte superior, sino que está impregnada en una proporción de 1 a 1,5 como máximo, esta vez, y el epoxi no solo es horrible sino resistente a los rayos UV y a la temperatura, aplique estos dos. Y el precio del epoxi no determina si es fibra de carbono o fibra de carbono.
                      Lo que es adecuado para lucirse no es aplicable para el detalle más importante.
                      1. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 7 archivo 2021 15: 17
                        0
                        2,5 kg de resina por kg de tela, ¡no un metro sino un kg!
                  2. Menos
                    Menos 7 archivo 2021 12: 50
                    0
                    Ejemplo: resina epoxi ED-16
                    El precio se indica por kilogramo con IVA y embalaje y varía de volumen:
                    A partir de 5 kg el precio es de 420 rublos / kg.
                    Desde 55 kg (tambor de metal) precio 250 rublos / kg

                    Es posible comprar por separado:
                    - Endurecedor PEPA (Envase de 1 kg a un precio de RUB 500 / kg)
                    - Diluyente-plastificante DEG-1 (Embalaje de 1 kg a un precio de 1900 rublos / kg
                    Ed 20 tienen 450 rublos cada uno.
                    En muchos catálogos, dag-1 va, por ejemplo, como resina epoxi ... Aunque en realidad, como se dijo anteriormente, es un diluyente, un plastificante ... Y su consumo es un pequeño porcentaje ... Los ejemplos que he dado son los más sencillos, por supuesto. ¡Pero estos son precios de especuladores que superan las ofertas, no del fabricante! Las formulaciones más caras y de alta calidad no son mucho más caras. Ya he dicho acerca de los aditivos caros: su contribución es una décima parte de un porcentaje ...
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 7 archivo 2021 15: 36
                      0
                      materiales usados:
                      - Resina Sicomin SR8500 + endurecedor preimpregnado KTA315
                      -gel SG715 blanco
                      - resina para matriz YD-128 + TETA 12% con poscurado.
                      -Separador de escudo compuesto Zyvax + relleno SealerGP
                      - capa exterior de sarga de carbono 3k 2/2 240 gramos
                      -dos capas internas de lona 12k 300gram
                      -grass diatex PA80
                      -película perfecta ELA20 P1
                      -drenaje PES150
                      -película de vacío PO180

                      Todo esto son solo tres capas de tela.
                      1. Menos
                        Menos 7 archivo 2021 16: 00
                        0
                        ¿Dio un ejemplo de sustitución de importaciones? De que y de donde Una vez más, cotice el precio del fabricante de las resinas epoxi. Ruso. ¡No de los especuladores, sino de los fabricantes!)
                      2. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 7 archivo 2021 16: 18
                        0
                        Cita: menos
                        ¿Dio un ejemplo de sustitución de importaciones? De que y de donde
                        Este es un ejemplo de componentes para una almohadilla protectora para un tanque motorizado. ¿Qué no está claro?
                        Cita: menos
                        Una vez más, cotice el precio del fabricante de las resinas epoxi. Ruso.
                        Los precios son realmente bajos, incluso por debajo de los 500 rublos. Solo que no dio qué materiales y cuánto se usan para el ala "negra", y nadie trajo, excepto 6000 por kg, así que limite sus requisitos.
              4. Roman xnumx rus
                Roman xnumx rus 8 archivo 2021 08: 18
                0
                Los fabricantes me anunciaron el precio en MAKS 2013
    4. Alexander Seklitsky
      Alexander Seklitsky 3 archivo 2021 08: 17
      +3
      Cita: Ka-52
      El objetivo principal de utilizar el composite es reducir el peso específico de la estructura.
      Nuevamente, cuánto se justificará para un avión pequeño. Vaughn TVS 2DTS no tenía demanda debido al alto precio.
      1. Ka-52
        Ka-52 3 archivo 2021 08: 27
        +1
        Nuevamente, cuánto se justificará para un avión pequeño.

        no es un hecho. Para pies grandes y aviones militares, se imponen requisitos y restricciones completamente diferentes en el ala. Por ejemplo, según características elásticas. Lo que en última instancia afecta a la tecnología y más aún al precio de GI
  4. Mecánico
    Mecánico 3 archivo 2021 08: 10
    +2
    el compuesto es más ligero, se ahorrará combustible durante la operación
  5. NDR-791
    NDR-791 3 archivo 2021 08: 18
    +3
    Encontré el precio del aluminio en $ 3. por kg, y compuesto para Boeing-787 a 400 por kg.
    ¡¡¡Eso es para Boeing !!! wassat Para el F-35, probablemente se vendan por 4000 lengua
    Y mucho más caro que la luminaria, pero cuanto más, más barato. Y esto es exactamente sobre el diseño. Nuestro material en sí se ha estado publicando durante mucho tiempo.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 3 archivo 2021 08: 19
      -5
      Cita: NDR-791
      Y mucho más caro que la luminaria, pero cuanto más, más barato. Y esto es exactamente sobre el diseño. Nuestro material en sí se ha estado publicando durante mucho tiempo.
      ¡Así que escribiré en el artículo! riendo
      1. NDR-791
        NDR-791 3 archivo 2021 08: 21
        +3
        ¡Así que escribiré en el artículo!
        No olvides resaltar que el alto precio no se trata del material, es decir sobre el diseño
  6. Apasus
    Apasus 3 archivo 2021 08: 58
    +3
    Cita: Vladimir_2U
    ¿Qué tan caro es un ala que una de aluminio? Encontré el precio del aluminio en $ 3. por kg, y compuesto para Boeing-787 a 400 por kg.

    El ala del Boeing-787 es un mecanismo muy complejo, el precio más bien muestra el costo total por kg de producto terminado.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 3 archivo 2021 09: 09
      -4
      Cita: APASUS
      El ala del Boeing-787 es un mecanismo muy complejo, el precio más bien muestra el costo total por kg de producto terminado.
      Aquellos. si el ala fuera puramente de aluminio, ¿costaría 3 días por kg? Vi estos precios en una frase sin ningún "precio por kilogramo de ala".
  7. Sergey Valov
    Sergey Valov 3 archivo 2021 09: 08
    +3
    "¿Cuánto es un ala más cara que una de aluminio?" - No hay una respuesta definitiva a esta pregunta, en principio, depende de la serie y el precio puede diferir significativamente.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 3 archivo 2021 10: 07
      -4
      Cita: Sergey Valov
      No hay una respuesta definitiva a esta pregunta, en principio, depende de la serie y el precio puede diferir significativamente.
      Y necesito una respuesta aproximada, al menos. El costo aproximado, en igualdad de condiciones.
  • nsm1
    nsm1 3 archivo 2021 07: 46
    -1
    Los detalles son pocos, descritos superficialmente.
    1. krot
      krot 3 archivo 2021 08: 36
      -6
      Cita: nsm1
      Los detalles son pocos, descritos superficialmente.

      ¿Qué subió aquí? Este hilo no es para los sumerios) Se le ha escrito poco, el resto no es para gente como tú. Dijiste que nuestro país no está haciendo nada nuevo ..))) Y todo se fue, las sanciones te están molestando .. Como un mal bailarín riendo
      ¿De quién fueron las palabras sobre las sanciones?
      Nooo - ¡mira la televisión mejor!
      ¡No funcionan en absoluto!
      No impiden en lo más mínimo que Rusia logre nuevas victorias.
      1. nsm1
        nsm1 3 archivo 2021 09: 11
        -1
        ¿Esencialmente hay algo?
        Y todo es correcto acerca de las sanciones, siguen siendo puntuales y afectan significativamente en áreas estrechas, por lo que sus excusas no ruedan.
        Pero aquí está fuera de tema.
        1. krot
          krot 3 archivo 2021 09: 15
          -4
          todavía son puntuales y afectan significativamente en áreas estrechas

          ¿Estará contento si las sanciones no son específicas? riendo
          Para hacer que todos se sientan mal en Rusia, ¿lo apoyas?
          1. nsm1
            nsm1 3 archivo 2021 09: 19
            0
            No, ¿por qué están contentos conmigo?
            ¡Aquí usted y sus compañeros de la tribu de eneldo definitivamente estarán encantados!
            1. krot
              krot 3 archivo 2021 09: 21
              -5
              Cita: nsm1
              No, ¿por qué están contentos conmigo?
              ¡Aquí usted y sus compañeros de la tribu de eneldo definitivamente estarán encantados!

              Creo que por tus comentarios queda claro de quién son los miembros de la tribu eneldo. riendo
              Y siempre estás feliz, como puedes ver en tus comentarios, dondequiera que haya una mala palabra sobre nuestro país.
              Y sus sanciones son bienvenidas, no me afectan personalmente, creo que como la mayoría de los rusos.
              1. nsm1
                nsm1 3 archivo 2021 09: 23
                -1
                Es difícil no entender, todos saben quién es el que grita más fuerte, ¡sostenga el sumerio y ahí está el sumerio!
                1. krot
                  krot 3 archivo 2021 09: 31
                  -5
                  Cita: nsm1
                  Es difícil no entender, todos saben quién es el que grita más fuerte, ¡sostenga el sumerio y ahí está el sumerio!

                  Acordeón de botón antiguo. riendo Y la lógica también es del jardín de infancia. ¿No se te ocurre nada nuevo? riendo
                  Y, por cierto, "el más ruidoso" eres tú, porque no hay sonido aquí, desafortunadamente. Pero por eso puedes ver mucho))))
                  1. nsm1
                    nsm1 3 archivo 2021 09: 37
                    -1
                    ¡La vieja verdad no ha dejado de ser tan verdadera como antes!
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. nsm1
                        nsm1 3 archivo 2021 09: 46
                        -2
                        ¡Aún no enviado desde Sumerostan!
                        ¿Dónde conseguirlo?
                        ¿Puedes pedir prestado el tuyo?
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 3 archivo 2021 08: 25
    +6
    La dirección del trabajo sugiere que no se espera una escasez de fibra de carbono. Las sanciones han impulsado la producción rusa. Fibra de carbon. Bueno, preimpregnados basados ​​en eso.
  • Gardamir
    Gardamir 3 archivo 2021 08: 38
    +4
    Urrya, por supuesto, pero realmente en Rusia todavía hay aviones pequeños. Por supuesto, hay aviones para los que no tienen dinero para nosotros, así que esto es aviación ligera.
    Recuerdo cómo nosotros, los estudiantes de Sochi, viajamos a Krasnaya Polyana en helicóptero. Ahora, ¿para quién es esta noticia?
    1. Ka-52
      Ka-52 3 archivo 2021 12: 05
      +1
      Por supuesto, hay aviones para los que no tienen dinero para nosotros, así que esto es aviación ligera.

      y ¿en qué se diferencia "luz" de "pequeño" en tu universo alternativo?
  • evgen1221
    evgen1221 3 archivo 2021 08: 44
    +1
    En resumen, informaron sobre la introducción de una nueva línea (más bien comprada) finalmente en funcionamiento, ahora cuánto. ¿Y ese pequeño avión aparecerá? Podemos hablar de aviones pequeños sólo cuando son masivos, y uno solo es ridículo. ¿Tenemos condiciones para una aviación masiva ?, más que sí. Bueno, todo lo que está a la venta es nuestro, por supuesto.
    1. nsm1
      nsm1 3 archivo 2021 09: 12
      -1
      Al igual que con los chinos, no exactamente: "El camino de los mil li comienza con el primer paso"
      1. evgen1221
        evgen1221 3 archivo 2021 09: 24
        -2
        ¿Cómo le robaste una bala a los chinos? ¿Tendremos más preguntas sobre el brillante mañana?
    2. Strannik96
      Strannik96 3 archivo 2021 12: 16
      -2
      Lea atentamente: se dice en general sobre el programa y la tarea específica. ¿Cómo se conocieron las condiciones de la aviación masiva? Nutre menos con información innecesaria, sé saludable
      1. evgen1221
        evgen1221 3 archivo 2021 13: 32
        +1
        Bueno, si esto no se hace para la aviación masiva según usted, y por lo tanto para una sola (entonces, ¿dónde me equivoco entonces según usted), y luego para qué es una planta para unidades de equipo (es más fácil comprar una lista -hecho sesna.
        1. Strannik96
          Strannik96 3 archivo 2021 14: 22
          -1
          Caminar más fácil y saludable
  • Alex013
    Alex013 3 archivo 2021 08: 49
    0
    Buenas noticias, lo principal es llevar todo a su conclusión lógica. Antes de la producción de tecnología.
  • antes
    antes 3 archivo 2021 09: 52
    +1
    Soñar es ciertamente genial.
    En cuanto a mí, es mejor cambiar tu Zhiguli en tres años que soñar con un Rolls-Royce toda tu vida.
    Bueno, hicimos un SU-57, pero si pasaba algo, el SU-27 y sus versiones modernizadas tendrán que luchar.
  • Ros 56
    Ros 56 3 archivo 2021 09: 54
    +3
    La cosa es, por supuesto, buena, fuerte y ligera, pero cara y no reparable. Por tanto, es necesario contar tanto el número de aviones como su carga. Esperemos y veamos cómo resulta.
  • yehat2
    yehat2 3 archivo 2021 10: 31
    +2
    Cita: Vladimir_2U
    el precio aproximado es simplemente interesante.

    Los materiales compuestos no suelen estar asociados con materias primas caras y consumen menos energía que los metales.
    A menudo, una parte significativa del ala está hecha de carbono y elementos similares, que abundan en todas partes, por lo que el costo potencial de los recursos es generalmente excelente.
    La única pregunta es el costo de los equipos, la investigación, el personal y la fabricación en sí, y en ocasiones componentes muy costosos, que en teoría se pueden reemplazar, pero esto no sucedió.
    Otro punto es la especialización estrecha. Los materiales compuestos no se pueden volver a fundir en otra cosa, generalmente se crean de manera irreversible y, cuando se desechan, simplemente se convierten en basura.
  • tros
    tros 3 archivo 2021 11: 57
    +4
    Todo esto es bueno y divertido, pero si realmente tenemos la intención de levantar aviones pequeños, hay una y la pregunta principal: el MOTOR. Y no solo un motor, sino un complejo modular (como un enfoque para la fabricación de PD-14). Los planeadores en Rusia no siempre son un problema y siempre (no solo en la aviación, sino en todas las industrias) estamos categóricamente rezagados en motores (como nos dijo una vez un profesor del departamento de AD: "300-400 kelvin"). La excepción son los motores de cohetes ...
  • Maxwrx
    Maxwrx 3 archivo 2021 13: 17
    +2
    En general, leí que el ala negra se abandonó en todo el mundo en tamaño pequeño e incluso mediano (dimensión superjet) porque es muy caro de fabricar, y el peso que ahorra (incluido el ahorro de combustible) no cubre todos los costos. Y para aviones grandes (nivel MS-21 y superior) se requiere tal ala.
    Por lo tanto, un gran avance en la tecnología / una reducción dramática de costos por una variedad de razones, o para drones pesados ​​para el ejército bajo el mito del desarrollo de la aviación civil (para suministrar equipos, material, etc.)
  • Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 4 archivo 2021 12: 54
    0
    El principal problema de los elementos compuestos son las pruebas de vida.
    Problemas de compuestos, no en cargas alternas, sino al cambiar las propiedades del compuesto con fluctuaciones de tiempo y temperatura de +50 grados en el suelo a -50 grados a una altitud, lo que conduce a la degradación del aglutinante y su delaminación, pérdida de resistencia. propiedades de la estructura.
    Diseñar y hacer un prototipo es apenas el 50% de la solución al problema.
  • Zenion
    Zenion 4 archivo 2021 16: 31
    0
    ¿Asumir? El hombre propone y Dios dispone.