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Nord Stream 2. Esta no es nuestra primera "corriente". No somos la primera llamada

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Esto no es un negocio, esto es solo política.



Pocos esperaban tanta prontitud por parte de la nueva administración estadounidense. Recordemos que bajo el pragmatismo de Trump, la presión sobre el proyecto prorruso no estaba particularmente camuflada. Se trataba casi directamente de presionar por un proyecto para suministrar GNL estadounidense a Europa.

Solo negocios, nada personal. Pero la disposición a cambiar la ira por misericordia, habiendo comenzado un diálogo sobre el levantamiento de las sanciones de Nord Stream 2, fue respaldada inmediatamente en Estados Unidos por argumentos políticos, más precisamente, geopolíticos. Lo principal es "proteger los intereses de Ucrania". En realidad, esto es exactamente lo que se esperaba de Biden.

Hasta ahora, la mayoría de los informes de prensa sobre todo con detalles. En aras de la decencia, el Handelsblatt alemán se refiere a fuentes de la administración estadounidense. Y también usa algún tipo de camuflaje.

¿De qué otra manera percibir este pasaje?

La parte alemana debe poner un paquete de solución sobre la mesa de negociaciones.

¿Y lo que hay en el paquete ya no es importante? Las condiciones se están poniendo desde Washington, están esperando propuestas que

eliminar preocupaciones sobre el proyecto.

Pero ya nadie duda de que quieren vincular el lanzamiento de un proyecto ambicioso, que se considera ruso solo en Occidente y ni siquiera continental, sino exclusivamente internacional en Europa, con el tránsito ucraniano.

La UE ahora parece estar dispuesta a cualquier cosa para apoyar de alguna manera al oficial Kiev, que incluso después de que el "pacificador" Zelenskiy llegara al poder, no se puede sospechar ninguna simpatía especial por Moscú. Pero hasta ahora, Nord Stream 2 se ha defendido más a menudo de forma aislada del tema del tránsito.

Washington no oculta su deseo de consolidar algún tipo de esquema eterno que casi obligará al ruso Gazprom a no reducir el volumen de suministros de tránsito a través de Ucrania.

¿Has contado y reconciliado?


La corporación rusa sigue siendo la locomotora del proyecto que resuelve el problema del suministro de gas al viejo continente durante los próximos años. Gazprom recuerda regularmente que el tránsito de Ucrania no durará mucho para Europa.

La reanimación de tuberías e instalaciones de almacenamiento obsoletas ucranianas será tan costosa que entonces el GNL realmente estadounidense podría convertirse en un competidor del combustible azul ruso.

Es poco probable que Washington haya comenzado a hablar de levantar las sanciones y "salvar a Ucrania" al mismo tiempo. También saben contar. Y lo más probable es que hayan evaluado correctamente la alineación con el suministro de gas a Europa, anunciado recientemente por el gigante del gas ruso.

Gazprom informó que en 2020 la exportación total de gas natural disminuyó en un 10%, a 179,3 mil millones de metros cúbicos. Al mismo tiempo, el desglose por países aún no se ha actualizado, pero es fácil calcular que un poco más de 50 mil millones de metros cúbicos llegaron a Alemania, unos 20 mil millones a Italia, no más de 15 mil millones a Austria y aproximadamente 15 mil millones a Turquía.

Recuerde que la capacidad de procesamiento de Nord Stream 2, como el primero, es de 55 mil millones de metros cúbicos por año. Al mismo tiempo, en virtud del contrato de tránsito a través del sistema de transporte de gas de Ucrania, se deben suministrar al menos 40 mil millones de metros cúbicos. La capacidad de la corriente turca es de 32 mil millones de metros cúbicos, el gasoducto Yamal-Europa - casi 33 mil millones.

En total, esto asciende a no más de 160 mil millones de metros cúbicos, y alrededor de 7 millones de toneladas de GNL - gas licuado, equivalentes a 10 mil millones de metros cúbicos, son transportadas por buques tanque. En caso de que la demanda europea de gas comience a recuperarse, se necesitará Nord Stream 2 al igual que el aire.

American LNG no puede cerrar el agujero, pero aún son posibles problemas con las viejas tuberías ucranianas, así como con el mismo gasoducto Yamal-Europa. Sí, hasta ahora no se puede pedir tanto a Gazprom, no más de 15 a 20 mil millones de metros cúbicos por año, pero incluso Washington puede mirar hacia el futuro.

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Este mapa familiar de los flujos de gas hacia Europa está literalmente desactualizado. Infografías: "Argumentos y hechos"

Reservas no freudianas


Aún no hay muchos comentarios sobre el tema, pero son suficientes. Al mismo tiempo, si bien es costumbre que los representantes oficiales de los departamentos rusos en Occidente sean culpados de la propaganda descarada, en nuestro país atrapan regularmente a los opositores por analfabetismo, desconocimiento del tema y falta de lógica.

A Jennifer Psaki le han gustado especialmente los periodistas, y no solo los rusos, en este sentido desde la época de Barack Obama. Una vez fue la representante oficial del Departamento de Estado de Estados Unidos y Joseph Biden se convirtió en el secretario de prensa de la Casa Blanca.

Pero en estos días, las reservas, y claramente no patológicas, no fueron hechas por ella, la "mujer estadounidense de Peskovy", sino por otras dos cabezas parlantes.

Para empezar, el representante oficial del gobierno alemán Steffen Seibert, informando sobre la conversación telefónica entre la canciller alemana Angela Merkel y el presidente estadounidense Joe Biden, por alguna razón se perdió, pero más bien omitió un detalle importante. Seibert decidió limitarse a la frase sobre la disposición de los líderes.

cooperar para superar los desafíos internacionales.


El formato online, que ahora está de moda por la pandemia, no permitió escuchar las protestas de los periodistas que se sumaron al briefing, que ahora se están replicando en las redes sociales y varios canales de la red. Después de todo, el canciller y el presidente estaban hablando, casi en primer lugar, sobre Nord Stream 2.

Siguiendo a su colega alemán, el actual representante del Departamento de Estado de EE. UU., Ned Price, trató de resolver el tema del gas, ¿no es así? Tiene un nombre comercial muy característico. Entonces, llamó a las sanciones solo una de las formas

influencia en la situación en torno a la construcción del gasoducto.

Price también decidió aclarar que Estados Unidos tiene derecho a convencer a sus aliados y socios de que Nord Stream 2 es un proyecto no rentable para ellos. Pero de alguna manera pasó por alto que son precisamente las sanciones las que pueden hacer que el gasoducto, tan necesario para Europa, no sea rentable.

Y finalmente, había una reserva más: el gasoducto, según los expertos del Departamento de Estado, expresados ​​por Price, sería un golpe para Ucrania. ¿De verdad pensaste lo contrario? De hecho, Gazprom puede adquirir reservas para no depender tanto del tránsito de Ucrania.

Ahora los pragmáticos alemanes parecen tener que separar las moscas de las chuletas, pero claramente ahora no es el momento. Ahora todo lo decide el notorio trasfondo informativo. Y ha sido negativo durante varios años en torno al segundo Nord Stream.

Al mismo tiempo, Berlín parece haberse dado cuenta hace mucho tiempo de que se habían metido en problemas inapropiadamente con Navalny, y ahora tienen poca idea de cómo, manteniendo la cara, continúan luchando contra los ataques en Nord Stream-2. Pero desde Washington, según todos los indicios, los alemanes decidieron ayudar un poco en esto.
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aif.ru, topnews.online, aftershock.news
94 comentarios
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  1. Tio lee
    Tio lee 6 archivo 2021 05: 33
    + 24
    defenderse de los ataques en Nord Stream 2.
    Todo en un montón: Navalny, tránsito de Ucrania, sanciones a "Fortune" y todo "por el dinero", como dijo Zadornov. amarrar
    1. Lipchanin
      Lipchanin 6 archivo 2021 05: 56
      +3
      Cita: tío Lee
      y todo "por los asistentes", como dijo Zadornov.

      Pero no por la idea, porque rasgan pantalones riendo
      Necesitan darles un geyrope en su gasolina y subir los precios cuando se equivocan.
      O incluso detener las entregas por completo si se comportan "incorrectamente"
      Conocemos perfectamente el precio de los contratos con zaluzhniki
      1. Doccor18
        Doccor18 6 archivo 2021 08: 36
        +8
        Cita: Lipchanin

        Necesitan darles un geyrope en su gasolina y subir los precios cuando se equivocan.

        ¿Crees que el Rosmonopolio dicta las condiciones a los consumidores europeos?
        En mi opinión, todo es exactamente al revés ...
        1. Lipchanin
          Lipchanin 6 archivo 2021 08: 39
          +4
          Cita: Doccor18
          ¿Crees que el Rosmonopolio dicta las condiciones a los consumidores europeos?

          Leer atentamente
          Necesitan darles un geyrope en su gasolina y subir los precios cuando se equivocan.
          O incluso detener las entregas por completo si se comportan "incorrectamente"
          Conocemos perfectamente el precio de los contratos con zaluzhniki

          Eso es lo que dije de ellos
          1. dsk
            dsk 6 archivo 2021 10: 48
            + 12
            Estados Unidos levantará las sanciones contra el flujo si Rusia vende una gran participación en Gazprom a Estados Unidos ...
            La salida de esta situación es simple, pero muy difícil: el procesamiento profundo de gas y petróleo en Rusia, al tiempo que reduce las exportaciones "crudas", evitará que sus precios caigan en el mercado mundial.
            Nuestros "contables" utilizan una maniobra fiscal para facilitarles el presupuesto de Rusia ...
            1. bk0010
              bk0010 6 archivo 2021 17: 20
              +5
              Cita: dsk
              Si Rusia vende una gran participación en Gazprom al gobierno de Estados Unidos ...
              ¿Cuál es el problema? Vende, consigue dinero y al día siguiente nacionaliza como parte de las anti-sanciones. Hágales saber que no solo pueden jugar sucio.
      2. Sandro1977
        Sandro1977 6 archivo 2021 12: 21
        +1
        Quieren hacerse con el control de todos los gasoductos de tránsito y controlar quién recibe quién y cuánto gas.
      3. Sandro1977
        Sandro1977 6 archivo 2021 12: 22
        +3
        Quieren hacerse con el control de todos los gasoductos de tránsito y controlar quién recibe quién y cuánto gas.
      4. Sergey St.
        Sergey St. 6 archivo 2021 16: 23
        +3
        ¿A quien? el precio de los contratos internacionales se concluye por varios años y nadie tiene derecho a cambiarlo (comprador, vendedor), de lo contrario habrá penalizaciones que no benefician a nadie.
    2. antivirus
      antivirus 6 archivo 2021 11: 40
      +2
      la arrogancia es la segunda felicidad. ¿Estarán expuestas nuestras afueras, que resisten al kidka?
      ¿Prometes amer one y cortar el comedero de naftagaz de Gazprom? e incluso antes de que finalicen los 4 años del contrato
    3. voronkin
      voronkin 6 archivo 2021 15: 26
      -1
      Cita: tío Lee
      defenderse de los ataques en Nord Stream 2.
      Todo en un montón: Navalny, tránsito de Ucrania, sanciones a "Fortune" y todo "por el dinero", como dijo Zadornov. amarrar

      Se apresuran y no saben qué es más importante para presionar a Rusia)))) Y la caravana va, aunque un poco más lenta, y ladra cada vez más y empieza a morder
    4. Alekseev
      Alekseev 6 archivo 2021 18: 37
      +3
      ¿Qué hacer, qué hacer?
      Es absolutamente imposible cerrar el tránsito de Ucrania. ¿Y si hubiera un accidente en otros gasoductos?
      Para "mantener los pantalones" de la tubería ucraniana y una vida tranquila, Gazprom probablemente necesite vender gas en esta dirección desde la frontera de la Federación de Rusia, dejar que Occidente negocie con la Plaza y pagar el tránsito.
      No se deben firmar contratos a largo plazo, solo spot y suministros a lo largo de esta ruta, principalmente en invierno, cuando el gas es caro.
  2. Pesimista22
    Pesimista22 6 archivo 2021 05: 34
    + 23
    La corriente debe ser completada y privada de tránsito para Ucrania, acercando así su fin como estado.
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 6 archivo 2021 05: 52
      + 20
      Un nuevo acuerdo de tránsito con Ucrania estará en vigor durante 4 años, y luego se verá, sin duda Ucrania necesita ser reeducada por métodos económicos, es imposible alimentar la rusofobia a costa nuestra.
      1. NDR-791
        NDR-791 6 archivo 2021 06: 32
        +7
        Un nuevo acuerdo de tránsito con Ucrania estará en vigor durante 4 años y luego se verá
        Tal vez esta vez le saquen la tubería sin repararla. Y entonces no entendí un poco del artículo: La reanimación de tuberías e instalaciones de almacenamiento obsoletas ucranianas será tan costosa que entonces el GNL realmente estadounidense podría convertirse en un competidor del combustible azul ruso.
        ¿Qué es esto, y quieren colgarnos la reparación de los agujeros? Érase una vez que no nos permitían privatizar el Krainy GTS, ¿pero ahora tenemos que repararlo? No, tu mismo. Y veremos después de la reparación cuánto costará el gas a través de ellos. Y esto vuelve a estar a favor del SP-2 y posibles posteriores.
      2. Aleksandr21
        Aleksandr21 6 archivo 2021 08: 21
        +7
        Cita: Lech de Android.
        Un nuevo acuerdo de tránsito con Ucrania estará en vigor durante 4 años y luego ...


        Si Alemania abandona el SP-2, entonces Gazprom concluirá un nuevo contrato con Ucrania para el tránsito de gas (por otros 5-10 años), los estadounidenses lo están haciendo muy inteligentemente ... ¿quieres bombear gasolina a Europa? Entonces patrocine Ucrania, porque este "nezalezhnosti" debe ser reembolsado, y el dinero de Gazprom será útil aquí + Gazprom tiene obligaciones con las empresas europeas, es decir, Se han celebrado contratos de suministro de gas y deben respetarse, independientemente del gasoducto por el que pase el gas ... ¿no hay gas? medios para los tribunales, y multas multimillonarias que pagará la empresa (y con ello el estado). Entonces es un círculo vicioso ...
        1. contrabandista de licores
          contrabandista de licores 6 archivo 2021 12: 52
          +3
          Los acuerdos de suministro de gas con la UE no son para siempre.
          No creo que se vayan a extender de forma imprudente, sin tener en cuenta que están saliendo los GTS.
          Esto no es necesario, dados los 40 mil millones de metros cúbicos de complejo de procesamiento de gas en construcción en Ust luga por año. Aquí es donde irá el volumen de Ucrania.
          Los alemanes se perderán durante un par de años con volúmenes mínimos y terminarán de construir ellos mismos sp2.
          En caso, por supuesto, si se congela ...
      3. Pete mitchell
        Pete mitchell 6 archivo 2021 10: 30
        +8
        Cita: Lech de Android.
        Un nuevo acuerdo de tránsito con Ucrania estará en vigor durante 4 años, y luego se verá, sin duda Ucrania necesita ser reeducada con economía ...

        También es necesario recordar: la rentabilidad de la tubería ucraniana comienza en más de 30 por año, el bombeo prometido de 40 es, en principio, migajas. Por supuesto, esta es una situación ideal: se gasta dinero en reparaciones, modernización ... que, en principio, no se trata del país 404, donde las abuelas no van a reparaciones, modernización, y tarde o temprano todo esto aumentará y este se convertirá en su problema, no en Rusia. Creo que Gazprom / RF finalmente están jugando en el largolo que agrada
        1. Avior
          Avior 6 archivo 2021 12: 45
          +6
          la rentabilidad de cualquier tubería está determinada por la relación entre los costos de mantenimiento y transporte.
          Pero en el caso del GTS ucraniano, se superpone el hecho de que el mismo GTS se usa para la distribución interna de gas, se mantendrá, incluso si no hay bombeo de gas de Gazprom.
          1. Brturin
            Brturin 6 archivo 2021 14: 33
            +2
            Cita: avior
            contenerlo de todos modos.

            Para contener, pero al mismo tiempo, como dijo el jefe del operador ucraniano GTS S. Makogon, es necesario "poder proporcionar tarifas socialmente aceptables" ... teniendo en cuenta el hecho de que el GTS calculó 145 mil millones , transporta 40 mil millones hasta ahora - "Tendremos que eliminar gradualmente el 60-70% de la capacidad, porque simplemente no son necesarios"
      4. Aars
        Aars 6 archivo 2021 15: 08
        +9
        Cita: Lech de Android.
        Ucrania necesita ser reeducada
        Ucrania debe morir.
    2. raw174
      raw174 6 archivo 2021 08: 06
      -1
      Cita: Pessimist22
      La corriente debe ser completada y privada de tránsito para Ucrania, acercando así su fin como estado.

      Lo más probable es que no se completen. Al parecer, los alemanes seguirán abandonando el proyecto y luego terminará.
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 6 archivo 2021 08: 41
        +1
        De todos modos, soy optimista en la vida. Creo que, por simple terquedad, terminarán de construir. Aquí hay citas de artículos como este (dicen, si no SP2, entonces Europa se "congelará", "se doblará", etc.). Pero luego leí el artículo y pensé: ¿cómo se las arregló esta Europa sin nosotros antes? ...
        1. Aleks2048
          Aleks2048 6 archivo 2021 08: 47
          +1
          De todos modos, soy optimista en la vida. Creo que, por simple terquedad, terminarán de construir.

          No eres optimista. Eres solo un gastador y un bastardo, amigo mío, ya expensas del estado. riendo bebidas
          1. El líder de los Redskins.
            El líder de los Redskins. 6 archivo 2021 08: 56
            +5
            Bueno, si consideras que tengo gasolina en mi apartamento, ¡entonces SÍ!))
        2. raw174
          raw174 6 archivo 2021 09: 04
          +5
          Cita: líder de los pieles rojas
          dicen, si no SP2, entonces Europa se "congelará", "se doblará", etc.). Pero luego leí el artículo y pensé: ¿cómo se las arregló esta Europa sin nosotros antes? ...

          Occidente no se congelará ni se pudrirá en el futuro previsible. El margen de seguridad de las economías occidentales será suficiente para superar los desafíos actuales, principalmente por su política colectiva. Sí, tienen enemistades, pero estratégicamente Occidente está unido.
          1. tu1970
            tu1970 12 archivo 2021 06: 38
            -2
            Cita: raw174
            Cita: líder de los pieles rojas
            dicen, si no SP2, entonces Europa se "congelará", "se doblará", etc.). Pero luego leí el artículo y pensé: ¿cómo se las arregló esta Europa sin nosotros antes? ...

            Occidente no se congelará ni se pudrirá en el futuro previsible. El margen de seguridad de las economías occidentales será suficiente para superar los desafíos actuales, principalmente por su política colectiva. Sí, tienen enemistades, pero estratégicamente Occidente está unido.

            Bien bien
            Si en tiempo Durante la Guerra Fría, la República Federal de Alemania, completamente controlada por los Estados, se trajo un montón de tuberías de la URSS; ahora es más fácil para los alemanes. Culpado a la ecología y basta
        3. Nyrobsky
          Nyrobsky 6 archivo 2021 17: 55
          +5
          Cita: Líder de los Redskins
          De todos modos, soy optimista en la vida. Creo que, por simple terquedad, terminarán de construir. Aquí hay citas de artículos como este (dicen, si no SP2, entonces Europa se "congelará", "se doblará", etc.). Pero luego leí el artículo y pensé: ¿cómo se las arregló esta Europa sin nosotros antes?....
          Además de gas, Europa solía consumir poco carbón y energía nuclear, que decidió abandonar en favor del gas y la "energía verde". Teniendo en cuenta que es evidente que no hay suficiente energía verde para el complejo industrial, todavía no hay alternativa al gas para Europa y, por tanto, la demanda de este vector energético está aumentando. Abandonar la tubería a favor del GNL está plagado de un incremento en el precio final del producto fabricado, lo que conduce a su falta de competitividad, y por lo tanto completarán la construcción de la tubería, pero obviamente bajo garantías de que destinarán una participación significativa. del mercado de GNL estadounidense, que permitirá, recibir (condicionalmente por mil metros cúbicos) GNL por $ 350, y gasoducto por $ 150, alcanzar el costo promedio de estos mil metros cúbicos por $ 250, que ya es soportable para el fisco y negocios. Probablemente en estos "embrollos" se encontrará consenso. En términos de preservar el tránsito a través de Ucrania, sin invertir en la tubería, fuerza mayor con explosiones en las líneas principales del GTS ucraniano debido al desarrollo de un recurso, en 5-10 años, se convertirá automáticamente en una sentencia para ello, porque la presión del gas en las paredes de las tuberías y las costuras soldadas es mayor obedece a las leyes de la física, no a las leyes de Washington.
        4. free_flier
          free_flier 8 archivo 2021 10: 06
          0
          Ellos incursionaron en el carbón ...
      2. Starover_Z
        Starover_Z 6 archivo 2021 12: 07
        +5
        Cita: raw174
        Lo más probable es que no se completen. Al parecer, los alemanes seguirán abandonando el proyecto y luego terminará.

        Y por el hecho de que son los propietarios del centro de gas SP-1 y SP-2, ¿realmente están obteniendo dinero?
        En mi opinión, deberían fluir bien allí, por lo que no es rentable para ellos rechazar, ¡como Bulgaria!
        Así que déjalos contar y pensar.
  3. Lech de Android.
    Lech de Android. 6 archivo 2021 05: 39
    + 12
    Como dijo un ruso conocido por los miembros del foro, la lucha contra Rusia se llevará a cabo a expensas de Rusia y sobre las ruinas de Rusia. Toda la situación en torno a Ucrania y el SP-2 encaja claramente en esta política. Por lo tanto, es simplemente vital que nuestro país imponga todos los costos de la guerra contra Rusia a nuestros oponentes ... Ni un solo rublo de nuestro presupuesto debe dirigirse contra nosotros mismos.
    1. Aleksandr21
      Aleksandr21 6 archivo 2021 08: 59
      +7
      Cita: Lech de Android.
      Como dijo un ruso conocido por los miembros del foro, la lucha contra Rusia se llevará a cabo a expensas de Rusia y sobre las ruinas de Rusia. Toda la situación en torno a Ucrania y el SP-2 encaja claramente en esta política. Por lo tanto, es simplemente vital que nuestro país imponga todos los costos de la guerra contra Rusia a nuestros oponentes ... Ni un solo rublo de nuestro presupuesto debe dirigirse contra nosotros mismos.


      Parece que nuestro país no sabe luchar a costa de los recursos ajenos. Solo por ejemplo ... las sanciones contra Rusia fueron lideradas por Estados Unidos y la UE. ¿Que estamos haciendo? luchamos solos, pero puede conectar la UEEA e introducir sanciones de represalia a nivel organizativo, de modo que los estados bálticos, Polonia, Ucrania y otros países de la UE no sean rentables para comerciar con nosotros. aquellos. Debido a las sanciones, el crecimiento del PIB de Rusia se reduce; por lo tanto, todos los miembros de la Unión Euroasiática sufren, pero sufren en silencio ... o un ejemplo de una sanción a Bielorrusia, ¿por qué no hay sanciones conjuntas Rusia-Bielorrusia contra Política de la UE? La UE y los EE. UU. Están imponiendo sanciones colectivamente, pero estamos luchando uno por uno ... (este es un camino perdido). Pero están (además de) la EAEU, la OCS ... hay países individuales Irán, Corea del Norte, Cuba, China con los que se puede crear una organización para contrarrestar las sanciones occidentales, agregando la EAEU con la OCS y Occidente No sea gracioso, y el resto del mundo pensará profundamente si vale la pena impulsar sanciones unilaterales (el mismo Japón, por ejemplo).


      Ucrania es lo mismo, un tema separado ... siguiendo una política rusa, pero al mismo tiempo:

      KIEV, 12 de enero. / TASS /. Rusia se convirtió en uno de los tres principales socios comerciales de Ucrania a finales de 2020. Así lo anunció el martes el Servicio Estatal de Aduanas de Ucrania.


      como llamarlo Es la misma historia con los países bálticos, Rusia está comerciando con países rusófobos como si nada hubiera pasado ... aunque a nivel del Ministerio de Asuntos Exteriores y relaciones estatales, tenemos al menos una guerra fría. Una política extraña, por decirlo suavemente ...
      1. aglet
        aglet 6 archivo 2021 10: 32
        -3
        "Agregar la EAEU con la OCS y Occidente no será divertido",
        ¿Puede agregar que al menos Kiribati West seguirá siendo divertido? ¿Cuánto porcentaje del PIB mundial proporcionan estos países juntos? ¿2 o 5? estos números solo se pueden hacer, lo cual es divertido
        1. Aleksandr21
          Aleksandr21 6 archivo 2021 16: 19
          +3
          Cita: aglet
          "Agregar la EAEU con la OCS y Occidente no será divertido",
          ¿Puede agregar que al menos Kiribati West seguirá siendo divertido? ¿Cuánto porcentaje del PIB mundial proporcionan estos países juntos? ¿2 o 5? estos números solo se pueden hacer, lo cual es divertido


          Puede contar, si está interesado. Aunque la OCS tiene economías mundiales bastante grandes: China - 1er lugar en PIB PPA, 2º lugar en PIB nominal. Rusia: quinto en términos de PIB PPA, undécimo en términos de PIB nominal. A continuación, ¿qué quieres medir? ¿La industria de servicios en Occidente y la industria de servicios de estas organizaciones? ¿O producción real? ¿O quizá tendremos en cuenta la bolsa y esas burbujas que los países occidentales también tienen en cuenta en la economía? Quiero decir, el juego de números no refleja la imagen real, y las economías de los países occidentales son más grandes y tienen más tecnología, pero todas estas calificaciones del PIB no toman en cuenta muchos factores.

          Ahora, con respecto al enfrentamiento entre la organización y los Bloques ... si la EAEU y la OCS llevan a cabo sanciones de represalia, entonces será un golpe muy doloroso para EE. UU. Y la UE, las empresas occidentales se sienten bastante cómodas en la CEI, Asia , pero si hay una respuesta y comienzan las restricciones + aranceles, Occidente estará lejos de reírse, no podrá suministrar productos a los mercados extranjeros (EAEU, SCO), o abastecerá con restricciones tales que no podrá Ser rentable para las empresas de EE.UU.-UE para competir con los productores locales ... el único problema aquí es la falta de voluntad política de los líderes de China y Rusia, pero si la situación actual (2020 y principios de 2021) continúa, y Occidente continúa su política (interferir en los asuntos internos de Rusia / China + imponer sanciones), entonces el mundo tarde o temprano se dividirá en 2 campos, ahora todo va a esto.
          1. aglet
            aglet 7 archivo 2021 08: 13
            -1
            "el único problema aquí es la falta de voluntad política del liderazgo chino"
            se trata de la OCS, en todo caso, todavía consta solo de declaraciones, y está en la etapa de creación, y sus objetivos no son completamente económicos
            “Las principales tareas de la organización proclamaban el fortalecimiento de la estabilidad y seguridad en un amplio espacio que une a los estados participantes, la lucha contra el terrorismo, el separatismo, el extremismo], el narcotráfico”.
            todavía recuerdas el brix, o lo que queda de él. China no es llevada a un abrazo ardiente, dio un paseo con gas específicamente a Putin, y sin China, todos los países que enumeraste tienen un PIB global al nivel de una estadística error
            "si la EAEU y la OCS llevan a cabo sanciones de represalia"
            aquí puedes exhalar y relajarte. esto nunca va a suceder. no, contra Kirguistán, o incluso kiribatu pueden introducirse si quieren, pero entonces, no, no
      2. Aars
        Aars 6 archivo 2021 15: 12
        +2
        Cita: Aleksandr21
        después de todo, puede conectar la EAEU
        La EAEU nunca, nunca, absolutamente nunca se conectará.
        Se benefician de las sanciones, porque recibir grandes ingresos a través de la reexportación a Rusia.
        1. Aleksandr21
          Aleksandr21 6 archivo 2021 17: 06
          0
          Cita: aars
          La EAEU nunca, nunca, absolutamente nunca se conectará.
          Se benefician de las sanciones, porque recibir grandes ingresos a través de la reexportación a Rusia.


          ¿Quién comprará los productos EAEU? El principal mercado de ventas de productos es Rusia, si el crecimiento del PIB de Rusia se ralentiza y los ingresos de los ciudadanos caen, nadie comprará el producto (Bielorrusia, Kazajstán, Armenia ...), es decir. las sanciones no solo afectan a Rusia, sino también a la UEEA en su conjunto, y afectan al mercado común ... y esta idea debe transmitirse a todos los participantes de esta asociación. Pero tienes razón en que la EAEU no se unirá ... el miedo de Occidente es demasiado grande y esto es un problema.
          1. Aars
            Aars 6 archivo 2021 17: 23
            -2
            No es racional centrarse en Rusia por razones puramente pragmáticas: Rusia está en una trayectoria de declive y los cambios para mejorar no son visibles.
            Por lo tanto, se necesitan medidas para reorientarse fuera de Rusia.
            En un futuro muy cercano, Kazajstán (y no está solo) superará a Rusia en PIB per cápita y no tanto por su crecimiento, que sí, sino por el declive ruso.
            Occidente tiene miedo, pero China es mucho más importante para Asia Central.
            1. Aleksandr21
              Aleksandr21 6 archivo 2021 17: 43
              0
              Cita: aars
              Occidente tiene miedo, pero China es mucho más importante para Asia Central.


              Desde un punto de vista económico, sí, pero ¿los países de Asia Central están ansiosos por volverse dependientes de China? Aquí, más bien, Rusia juega el papel de una alternativa y un paraguas seguro que puede proteger sus territorios, y luego nadie planea salir de la UEEA, por el contrario, cada año se fortalece la integración y se están desarrollando mecanismos comunes, legislación, etc. desarrollado. + no te olvides del mercado ruso y los recursos energéticos que Rusia puede vender con descuento, es más difícil entrar en el mercado chino, hay mucha competencia + cercanía en sí misma ... por supuesto, se aceptarán productos agrícolas allí con una explosión, pero otras categorías de bienes son más relevantes para el mercado ruso, en China hay suficientes productores + la República Popular China no puede proporcionar recursos energéticos, es en sí misma el mayor consumidor (gas, petróleo ...), por lo que Tampoco es necesario olvidarse del coste de producción.
              1. Aars
                Aars 6 archivo 2021 17: 58
                -1
                En este momento, los miembros de la EAEU están reexportando productos sancionados a Rusia, obteniendo ganancias.
                Si se unen a las sanciones, perderán sus ingresos, privarán de alimentos a su propia población, provocando descontento interno.
                Los precios en Rusia aumentarán aún más, la población de Rusia se empobrecerá, habrá menos compras de sus productos ...
                Unirse a las sanciones es absolutamente inútil, no hay beneficios, solo daño.
                Solo Bielorrusia necesita los recursos energéticos rusos y eso es todo ...
                Armenia es minúscula.
                Pero Bielorrusia sigue mirando hacia el oeste.
                Y para Kazajstán y otros similares, los recursos energéticos rusos son como la quinta pata de un perro.
                1. Aleksandr21
                  Aleksandr21 6 archivo 2021 18: 20
                  0
                  Cita: aars
                  Unirse a las sanciones es absolutamente inútil, no hay beneficios, solo daño.
                  Solo Bielorrusia necesita los recursos energéticos rusos y eso es todo ...
                  Armenia es minúscula.
                  Pero Bielorrusia sigue mirando hacia el oeste.
                  Y para Kazajstán y otros similares, los recursos energéticos rusos son como la quinta pata de un perro.


                  Estoy de acuerdo con las sanciones, pero los países de la UEEA no se unirán precisamente por el miedo a Occidente y la falta de beneficios para su piel. Aunque, tarde o temprano, la integración en la UEEA conducirá a un rumbo común en la política, como la UE ... solo que esto es un futuro lejano. En cuanto a la reexportación, sí lo es, pero ¿cuál es su participación en el comercio entre Rusia y los países individuales de la UEEA? 1-5%? Menor. Y la tienda se puede cerrar fácilmente, una instrucción del Kremlin, a la Aduana o Rosselkhoznadzor y todo se detendrá. Pero debido a la necesidad del mercado ruso, se equivoca. Bielorrusia no tiene alternativa al mercado ruso (sus productos no se esperan en Occidente), Armenia también está casi completamente ligada al mercado ruso, Kazajstán es la misma historia, el principal socio comercial externo es Rusia (datos de 2020). Y en términos de recursos energéticos, los principales suministros provienen de Rusia ... y ciertamente hay una necesidad.
                  1. Aars
                    Aars 6 archivo 2021 18: 37
                    -1
                    Kazajstán, Uzbekistán venden gas a Rusia.
                    Turkmenistán envía todo su volumen a China.
                    En mi humilde opinión, solo Kirguistán necesita energía, pero es más fácil y más barato para sus vecinos.
                    Y puedes taparlo, pero aparte de fortalecer las tendencias centrífugas, esto no dará nada.
                    Los participantes de la EAEU no privarán a su propia población pobre de alimentos a los pedidos rusos, esto ya está fuera del reino de la fantasía.
  4. Dimonst
    Dimonst 6 archivo 2021 05: 40
    +4
    Soy reacio a comentar, pero el hecho de que Nord Stream esté ante la pequeña Gran Bretaña, a juzgar por las infografías, es una novedad para mí personalmente. Además, no tiene sentido discutir de la palabra "absolutamente" en mi humilde opinión
    1. NDR-791
      NDR-791 6 archivo 2021 07: 13
      +6
      Soy reacio a comentar, pero el hecho de que Nord Stream esté antes del Reino Unido, a juzgar por las infografías, es una noticia para mí personalmente
      Los mercados objetivo para los suministros de Nord Stream son Alemania, Gran Bretaña, Holanda, Francia, Dinamarca y otros países.
      Sí, lo especifiqué de otras fuentes. Válido hasta Norfolk. ¿De qué otra manera pueden sobrevivir los oligarcas allí? Solo paga y arrepiéntete
  5. Lipchanin
    Lipchanin 6 archivo 2021 05: 52
    0
    el gasoducto, según los expertos del Departamento de Estado, expresados ​​por Price, sería un golpe para Ucrania.

    Esta "maleta sin asa" aparece constantemente
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 6 archivo 2021 05: 58
      0
      Espero que, siguiendo el ejemplo de los Balts, el propio Zelensky lo lleve pronto. hi
      1. Lipchanin
        Lipchanin 6 archivo 2021 06: 00
        +1
        Cita: Lech de Android.
        Espero que, siguiendo el ejemplo de los Balts, el propio Zelensky pronto lo lleve

        Y aquí es donde va
        Ya están cansados ​​de todo el mundo peor que un rábano amargo
        hi
    2. Ross xnumx
      Ross xnumx 6 archivo 2021 06: 14
      +9
      Cita: Lipchanin
      Esta "maleta sin asa" aparece constantemente

      La cuestión ya no es que aparezca, sino que hay personas interesadas en Rusia que quieren cargar con esta maleta en detrimento de la prosperidad de sus propios ciudadanos.
      Todos los contactos con las autoridades no contractuales deben cortarse hasta que cambien de opinión. ¿Por qué Rusia debería resolver sus problemas (suministro de agua a Crimea) sola, y debe mantener los problemas de una tubería vacía en primer lugar bajo el estricto patrocinio de un "socio" extranjero?
      La existencia de Ucrania en la forma y dentro de los límites que existe hoy no debería ser una carga insoportable para Rusia ni una carga pesada.
      1. Lipchanin
        Lipchanin 6 archivo 2021 06: 21
        -6
        Cita: ROSS 42
        ¿Por qué Rusia debería resolver sus problemas (suministro de agua a Crimea) sola?

        Entonces esto es parte de Rusia
        y los problemas de una pipa vacía deben ser resguardados en primer lugar por el patrocinio sensible de un "socio" extranjero?

        No tiene mucho tiempo.
        Tan pronto como el gas fluya por la SP-2, el flujo de gas a través de las afueras se reducirá al mínimo, de modo que la tubería no se extinga por completo y cause un desastre ambiental.
        no debería ser una carga insoportable para Rusia y una carga pesada.

        Y no lo hará
        No hay nadie aquí con sus radiales, "no se necesitan sectores ni banderlogs
        1. Ross xnumx
          Ross xnumx 6 archivo 2021 07: 48
          -3
          Cita: Lipchanin
          Entonces esto es parte de Rusia

          Esto es comprensible, pero existe algún tipo de derecho internacional en relación con los ríos que fluyen por el territorio de diferentes países. ¿Por qué Ucrania no quiere negociar sobre la JCC, mientras que Rusia debería hacerse cargo del suministro de energía y gas de Ucrania?
          1. Aars
            Aars 6 archivo 2021 15: 14
            0
            No hay derecho internacional, hay tratados y convenciones, cuya adhesión es voluntaria y solo en presencia de beneficio mutuo.
  6. 7,62h54
    7,62h54 6 archivo 2021 07: 10
    +2
    Europa para Gazprom, a pesar de las travesuras y torceduras de manos, es mucho más cercana e interesante que Daguestán. Daguestán está sumido en deudas y ahora Gazprom se ofrece a entregar las redes a otras manos.
    1. Ros 56
      Ros 56 6 archivo 2021 08: 44
      +3
      Entonces, geyropa, debo admitir honestamente, paga y Daguestán roba, así que déjelos pensar sin gas, y cómo continuarán viviendo.
      1. Aars
        Aars 6 archivo 2021 15: 16
        0
        Cita: Ros 56
        y Daguestán roba
        Y seguirá robando.
        Pueden, las protestas surgen fácilmente y, a menudo, nadie los irritará.
        Son lobos, no ovejas.
    2. aglet
      aglet 6 archivo 2021 10: 37
      +2
      "Daguestán está sumido en deudas y ahora Gazprom se ofrece a entregar las redes a otras manos".
      o, más precisamente, en manos del Estado, utilizando sagradamente el principio de privatización de beneficios, nacionalización de pérdidas. lo mismo sucede con todos los flujos, de lo contrario Miller no puede
      1. Vadim237
        Vadim237 6 archivo 2021 15: 38
        0
        Gazprom tiene una opción ahora que están preparando un proyecto de Power of Siberia 2 por 50 mil millones de metros cúbicos para China y construyendo Arctic LNG - si Alemania de alguna manera milagrosamente se niega a completar JV 2, entonces estos volúmenes de gas se pueden transferir a LNG - y enviar tanto Alemania como Ucrania al infierno, o comprar nuestro GNL o irse al infierno. Aquí, Kazajstán también necesita una sucursal para 17 mil millones de metros cúbicos al año, y Japón también necesita GNL.
        1. Brturin
          Brturin 6 archivo 2021 20: 01
          +1
          Cita: Vadim237
          compra nuestro GNL o vete al infierno

          Es negocio del comprador comprar GNL si no hay contrato, entonces tendrá que competir, pero la misma Lituania ya se ha dado cuenta de que la terminal de GNL es cara y para marzo "hacer propuestas para reducir el costo de suministro de la cantidad requerida de gas natural licuado (GNL) a la terminal de Klaipeda ". Es de esperar que nuestro GNL sea más barato debido al clima en el apalancamiento de producción y entrega, pero con la condición de que los proyectos de GNL reciban beneficios razonables, de lo contrario NOVATEK recibió preferencias, y ahora hay una disputa sobre qué hacer con esto - "de 2018 a 2020 años , los suministros de Yamal LNG a Europa ascendieron a alrededor de 33,5 millones de toneladas, a Asia, alrededor de 8,8 millones de toneladas del volumen total de 44,5 millones de toneladas de GNL ". https://neftegaz.ru/news/spg-szhizhennyy-prirodnyy-gaz/663432-v-gosdume-predlozhili-vvesti-eksportnye-poshliny-dlya-yamal-spg-chtoby-snizit-konkurentsiyu/ - Gazprom cree que esto reduce su oferta y el estado recibe menos impuestos ...
        2. aglet
          aglet 7 archivo 2021 10: 16
          -2
          "Gazprom tiene una opción. Ahora están preparando un proyecto de Power of Siberia 2 por 50 mil millones de metros cúbicos para China".
          este es el caso, el poder de siberia está inactivo, china no quiere tomar gasolina. ¿Por qué construir un CC1? ¿También enterrará miles de millones en el suelo?
          "si Alemania de alguna manera milagrosamente se niega a completar JV 2"
          no milagroso, sino el más simple, simplemente otkazhetsya. SP1 está medio lleno, Europa ya no permite, a través de Ucrania, siempre bienvenido, en los términos más serviles, como si vendiera el gas robado de otra persona. Putin nunca aceptará romper los contratos de suministro a Europa, aceptará cualquier condición; de lo contrario, no habrá dinero para tomar, y Miller, y Gazprom en su conjunto, tendrán que alimentarlo por su cuenta, pero no aún allí.
          "Gazprom tiene una opción"
          Gazprom no tiene opciones, solo pérdidas. comparar 2019 y 2020, pérdidas y ganancias, así como pagos de dividendos
  7. mark1
    mark1 6 archivo 2021 07: 43
    +4
    Ya he dicho, aunque en otro sitio, tiene que estar de acuerdo, pero el punto de transferencia de gas debería trasladarse a la frontera de la Federación de Rusia y Ucrania. Luego obtenemos flujos y problemas (incluido el costo) del tránsito de una pieza. Dejemos que Ucrania y la seguridad de la tubería ucraniana sean los problemas de la Unión Europea y de Biden personalmente.
    La referencia en este caso a un determinado acuerdo con la UE sobre el trasvase de gas en un punto ya aprobado es controvertida, ya que en el caso de una negativa total a transitar por Ucrania, el punto desaparecerá en cualquier caso, es decir no es una constante.
    1. Avior
      Avior 6 archivo 2021 12: 57
      +1
      Esto no se sugirió una vez. Gazprom siempre ha estado en contra, es muy poco rentable.
      el precio del gas lo determina el mercado en el que se realiza la venta.
      el precio del gas en la frontera entre Rusia y Ucrania será mucho más bajo que cuando se suministra y vende en la frontera europea.
      esta idea se consideró hace diez años, y más de una vez desde entonces.
      Gazprom no está considerando la posibilidad de vender gas a Europa en la frontera entre Ucrania y Rusia.

      Sergey Kupriyanov, el representante oficial de Gazprom, dijo a los periodistas en Moscú en un comentario sobre esto, informa UNIAN.

      "No estamos considerando esta opción", dijo Kupriyanov.

      Como informamos, el embajador de Estados Unidos en Ucrania, William Taylor, expresó la opinión de que cambiar el procedimiento para bombear gas ruso a través de Ucrania podría fortalecer la seguridad energética de Europa.

      “Un nuevo sistema de seguridad energética en Europa podría incluir un cambio en el procedimiento para bombear gas ruso a través de Ucrania. Los europeos podrían aceptar la entrega de gas ruso en la frontera entre Rusia y Ucrania y negociar las condiciones de tránsito directamente con los ucranianos ", explicó William Taylor.

      https://kp.ua/politics/69503-hazprom-otverh-predlozhenye-posla-ssha-v-ukrayne
      hi
      1. mark1
        mark1 6 archivo 2021 13: 36
        0
        Entonces eso es así, pero ¿cuál podría ser el MERCADO del gas en la frontera de Rusia y Ucrania con un solo proveedor? Existe un acuerdo de suministro que tiene en cuenta el mercado en la UE + Khokhlomarzh, si, por alguna razón (por ejemplo, debido a los precios de tránsito), el comprador no está satisfecho con esto, siempre hay una alternativa h.z. arroyos del norte. hi
        1. Avior
          Avior 6 archivo 2021 13: 43
          +1
          El acuerdo de suministro prevé el suministro de gas a la UE. Esto significa que habría que modificar el contrato, incluido el precio del gas.
          Ves la reacción de Gazprom a esta propuesta
          1. mark1
            mark1 6 archivo 2021 13: 46
            +1
            Cita: avior
            Ves la reacción de Gazprom

            Esta reacción puede explicarse por un cierto gesheftik sobre el presupuesto. Esto también puede explicar el deseo de entrar en todas las redes de transporte de gas de Europa.
    2. Brturin
      Brturin 6 archivo 2021 15: 10
      +2
      Cita: mark1
      Ya he dicho, aunque en otro sitio, tiene que estar de acuerdo, pero el punto de transferencia de gas debería trasladarse a la frontera de la Federación de Rusia y Ucrania.

      Se expresó la posición: “La redacción es obviamente incorrecta. La medición del gas de tránsito se lleva a cabo tanto en las fronteras oriental como occidental de Ucrania. Quizás no se refería a un punto de medición, sino a un punto de entrega de gas a los compradores, pero esto no es una cuestión de relaciones con Ucrania, sino con nuestros clientes europeos bajo contratos a largo plazo. Discutir esto con Kiev no tiene sentido ". El punto de entrega está prescrito en los contratos en el territorio de aquellos países que compran gas ... Es importante que el comprador reciba la mercancía en un punto dado en su casa, y el problema del tránsito es asunto del vendedor y dudo que las empresas europeas están dispuestas a cambiar los contratos y negociar no solo con Ucrania y con todos los países de tránsito más - El mismo Eni italiano tendrá que negociar con Ucrania, Eslovaquia, República Checa, Austria ... y lo necesitan ...
  8. Ros 56
    Ros 56 6 archivo 2021 08: 41
    -7
    Es más fácil curar un geiropo que un nabo al vapor, dejar tres gasoductos: SP-1, a través de Bielorrusia y South Stream, que a través de una cacerola de las cabezas para hacer un nudo y dejar que se dividan entre ellos y nos ladren. . Nosotros mismos tomamos palomitas de maíz y miramos. Es cierto que Miller y los demás beneficiarios tendrán que exprimir, pero nada será el último ... comen sin sal.
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 6 archivo 2021 09: 33
      +2
      ¡Dios! Por qué sigues aquí ?! ¡Es más probable que la junta directiva de Gazprom! ¡Ya estamos cansados ​​de esperarte con ingeniosas soluciones! ¡Qué simple e ingenioso es!
      1. Ros 56
        Ros 56 6 archivo 2021 11: 56
        -2
        Bueno, lo incomprensible aquí, lee tu estúpido comentario, así que respondiste con tu innecesaria moralización.
        Puedes expresar tu opinión sobre el tema, y ​​no dar valoraciones, ¿quién eres? engañar
      2. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 6 archivo 2021 13: 19
        0
        ¿YO? Comparado contigo, nadie. No tengo un pensamiento de varios pasos y, probablemente, no hago comentarios irrazonables sobre esto. Por cierto, notamos que no solo a mí no me gustó tu publicación.
    2. Kronos
      Kronos 6 archivo 2021 10: 10
      -1
      Nunca lo harán.
  9. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 6 archivo 2021 09: 39
    -6
    Es una pena cuando EE. UU. Nos dice cómo y dónde construir nuestros oleoductos. Tales ataques del lado estadounidense deben ser respondidos por el Ministerio de Relaciones Exteriores, y uno instantáneo.

    También es hora de que Rusia establezca sus términos de manera más estricta, o Nord Stream 2, y luego podemos considerar todas las propuestas de Ucrania sobre tránsito si es necesario, y si, como resultado de la presión política, Nord Stream 2 se detiene, entonces sobre el expiración del último contrato entre Rusia y Ucrania, el tránsito de gas a través de Ucrania se terminará por completo !!!

    Basta con pedir clemencia, el gas es nuestro y hay que tener en cuenta nuestros intereses.

    No, significa no, significa que juntos 180 mil millones de metros cúbicos Europa recibirá solo 140 mil millones, Ucrania no recibirá un centavo del "país agresor", y venderemos el exceso de volumen en forma de GNL a China y a nuestro mercado.

    En Rusia, los precios del gas deben elevarse a los niveles del mercado durante mucho tiempo y el control debe reforzarse, hasta incluir la responsabilidad penal por la extracción ilegal. Nuestras empresas también deberían ganar dinero en nuestro mercado.

    Y dejar que Europa se siente en condiciones de escasez de gas y Ucrania sin gas, de lo contrario todos los asustamos, y es hora de "golpear en la cara", entonces todo llegará a todos a la vez.
    1. Kronos
      Kronos 6 archivo 2021 10: 12
      +2
      ¿Sabe que los precios ya son altos para la población y, si se suben, se volverán inasequibles?
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 7 archivo 2021 12: 00
        -3
        Soy consciente del precio del gas que pago por él. No hablo ahora desde la posición de mi propio bolsillo, sino desde la posición de un sistema mejor y más eficiente de asignación de recursos para todo el país y nuestro pueblo.

        El precio de los recursos debe estar basado en el mercado y no en otro precio, la regulación administrativa no hace nada bueno, arruina las empresas, los presupuestos y solo enriquece a los especuladores.

        Y hoy, por lo que los ciudadanos pagan el precio de mercado solo ahora, todo esto es injusto.

        Así que ahora todos los ciudadanos pagan el gas a un precio preferencial, que es varias veces más barato que el precio de mercado y los empleados estatales que reciben salarios modestos y los que tienen grandes ingresos, incluidos los negocios. Como resultado, esto es un lucro cesante de las empresas proveedoras de recursos y una pérdida de impuestos por presupuestos de todos los niveles, y esto lleva a que los empleados del sector público no tengan nada para subir los salarios.

        ¿Por qué un empleado estatal debe pagar gasolina barata para el jeep de alguien si él mismo va a trabajar en un minibús, para calentar e iluminar un edificio de 2 pisos a un precio con descuento de algún burgués cuando un empleado estatal no tiene su propia vivienda o no tiene uno muy modesto?

        Y para proteger a las personas de bajos ingresos, ya contamos con medidas de apoyo social, para aquellos ciudadanos cuyos pagos de vivienda y servicios públicos superan una parte significativa de sus ingresos. Estas medidas se pueden ampliar en algún lugar.

        Al hacer que los precios del gas, la electricidad y los combustibles estén basados ​​en el mercado, haremos que la distribución de los recursos dentro del país sea más justa y eficiente, todo será muy diferente. El ahorro de recursos será relevante para todos y en todas las áreas, los ricos y las personas con prosperidad pagarán por los recursos tanto como cuesten, las regiones recibirán oportunidades adicionales para aumentar los salarios de los empleados del sector público, respectivamente, el nivel de ingresos del público. Los empleados del sector crecerán, nuestras empresas tendrán la oportunidad de ganar dinero tanto en el mercado interno como en el externo y serán menos dependientes de la presión externa.

        He aquí un ejemplo de nuestra vida actual.

        Mire las empresas agrícolas que producen granos. A nadie le avergüenza que ahora en Rusia el precio de mercado del grano y esto nos dio la oportunidad de hacer un verdadero avance en la agricultura, ya que se ha vuelto muy rentable hacerlo, y esto ha llevado a la producción de maquinaria agrícola. . Hoy Rusia produce cereales tanto para sí como para la exportación, y en la URSS alimentaban a los cerdos con pan, porque era más barato que el cereal, mientras que el país ha estado comprando cereales en el exterior (EE.UU., Canadá, etc.) por 80 40 millones de toneladas por día. año, en precios corrientes ($ 45 por tonelada) esto es $ 200-8 mil millones anuales. La URSS, a sus expensas, pagaba a Occidente por un portaaviones nuclear al año.

        A eso conducen los precios de los bienes fijados administrativamente, supuestamente por buenas intenciones.

        Y siempre ha sido así durante los reyes y los secretarios generales y los presidentes. Ningún reglamento administrativo puede funcionar tan eficazmente con el precio de un producto como un mercado.

        Pero, por supuesto, no se puede dejar el mercado completamente sin control.
        1. Kronos
          Kronos 7 archivo 2021 14: 35
          0
          Los cuentos de hadas habituales de la categoría del mercado lo resolverán todo, en realidad solo subirán los precios para la población.
    2. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 6 archivo 2021 10: 15
      +5
      el gas es nuestro y hay que tener en cuenta nuestros intereses.
      Palabras de oro!
      Dígales a aquellas familias que se calientan con leña y cocinan con gas importado en cilindros.
      O plantee este lema en la próxima reunión.
  10. Madre Teresa
    Madre Teresa 6 archivo 2021 10: 27
    +1
    Puedes maldecir a los Estados Unidos todo el tiempo que quieras, pero ellos saben cómo hacer dinero de la nada.
    Ucrania "recibirá" préstamos estadounidenses y los pagará con el dinero que recibirá Rusia del tránsito de gas.
  11. Maks invierno
    Maks invierno 6 archivo 2021 12: 21
    +2
    Por cierto, Serbia ya no toma gas del gasoducto Urengoy-Pomary-Uzhgorod. y allí siguieron los búlgaros con los húngaros. mi opinión personal, pronto, el gran ukram, en lo que respecta al gas, solo tendrá que bombearse ellos mismos ...
  12. Arhitroll
    Arhitroll 6 archivo 2021 12: 35
    +2
    Vender materias primas sin procesar es una traición a largo plazo a la Patria. Prohibir la exportación de más del 10% de materias primas de producción. Si quieres más: construye fábricas / infraestructura en el territorio de la Federación Rusa y vende con valor agregado (miras y llegarán los siervos) Al principio será difícil (tienes que pensar más complicado que el esquema HAP-HYIP), pero luego obtendrás más ganancias, eres nuestra burguesía. Y luego tomarás un lugar no con el cubo del mundo, sino en pie de igualdad ...
    1. Vadim237
      Vadim237 6 archivo 2021 15: 45
      +1
      Si quiere más, construya fábricas / infraestructura en el territorio de la Federación Rusa y venda con valor agregado (mira y llegarán los siervos) Y así construyen una docena enorme de gas y petróleo procesando todo en una procesión, y con el tiempo, comenzará a mezclar hidrógeno con gas natural, aumentando la producción del primero a 2 millones de toneladas por año.
      1. Arhitroll
        Arhitroll 6 archivo 2021 17: 21
        0
        Están construyendo (¡esto es muy bueno!), Pero no es poco perdonable. El consumo interno se estancó en 430-460 bbl.m3 (por cierto, es muy difícil encontrar un diagrama del consumo interno de gas, mientras que el tamaño de las exportaciones está en todas partes)
  13. tank64rus
    tank64rus 6 archivo 2021 14: 14
    +2
    Todos son rescatados por "compañeros gordos y pobres". Sí, solo el equipo del gasoducto de la época de la URSS está desgastado en un 80%. Los ukrooligarchs no querían invertir en él y no lo harán. Y Europa no necesita Nord Stream 2 en absoluto. A partir de aquí todo va hasta la expulsión de Navalny de regreso a Rusia. Las autoridades de la RFA (EE. UU.) Decidieron avanzar el peón en el tablero de ajedrez, tal vez entonces de repente salga la reina. Aún no. Ahora piensan más. Los intereses de las grandes empresas están a favor de la RFA, partes de la élite política están en contra.
  14. BAI
    BAI 6 archivo 2021 14: 27
    +1
    1. Estoy en contra de la finalización del SP-2. No me repetiré, les recordaré brevemente que la finalización del SP-2 traerá a Rusia más daño que bien.
    2.
    el gasoducto, según los expertos del Departamento de Estado, expresados ​​por Price, sería un golpe para Ucrania.

    Ya ahora (2020) han entrado en Ucrania 76 mil millones de metros cúbicos de gas, han salido 55 mil millones.21 es el llamado reverso. Y para la rentabilidad del sistema de transmisión de gas de Ucrania, se necesitan 40 mil millones, y en los mejores años fue de 170-190. Aquellos. solo queda un poco para cortar. Y este corte se puede realizar libremente a expensas del gas licuado, que se está desarrollando activamente. Se están construyendo fábricas y terminales. Sin canalizaciones.
    1. Vadim237
      Vadim237 6 archivo 2021 15: 51
      +1
      Para la futura producción de hidrógeno en Rusia y su entrega en mezclas con gas natural a los consumidores, las tuberías serán mucho más rentables como sistema de transporte que los transportistas de GNL hasta que en 2035 en Rusia van a producir 2 millones de toneladas de hidrógeno.
  15. 123456789
    123456789 6 archivo 2021 14: 52
    0
    Sólo un ultimátum para bloquear el tránsito de los hidrocarburos del Caspio permitirá levantar TODAS las sanciones de Rusia. ¡Es tan obvio como la alfombra de un niño! Esto también es V.S. Chernomyrdin. utilizado con éxito.
  16. Alexey Koshkarov
    Alexey Koshkarov 6 archivo 2021 16: 16
    +3
    Necesitaríamos este gas nosotros mismos. Además, termina con nosotros
  17. boris epstein
    boris epstein 6 archivo 2021 16: 53
    -1
    Bueno, Rusia dejará entre 5 y 8 mil millones de metros cúbicos de gas al año en el GTS de Ucrania y lo mantendrá como reserva para todos los bomberos. Pero estos 5-8 mil millones de metros cúbicos de gas por año no serán suficientes para que Ucrania mantenga el GTS. Pero se cumplirá el requisito de "no salir sin tránsito".
  18. ck9999999
    ck9999999 6 archivo 2021 17: 27
    0
    El sueño arcoíris del tío Sam es trasladar los problemas de los "caballos" a Rusia. También establecen condiciones. Fueron completamente insolentes.
  19. Aleks2000
    Aleks2000 6 archivo 2021 18: 21
    0
    Si . todo en un montón, si no hay nada sobre lo que escribir.
  20. Ovsigovets
    Ovsigovets 6 archivo 2021 18: 48
    +1
    sí, promételes todo lo que pidan .... firma el próximo memorando ...... ya aprende "gran político" ... promete, construye y "tira"
  21. tralflot1832
    tralflot1832 6 archivo 2021 18: 53
    +1
    Cansado de información sobre Nord Stream 2. Al principio hubo más de 400 comentarios, pero ¿ahora qué? ¡Incluso los políticos están cansados! ¡No construirán! ¡Construirán, pero no darán gasolina! ¡Y así las ganancias se inundaron! Reserva, ¡daremos gasolina por buen comportamiento! Como en los clásicos: ¡No comprarán la lotería, apaga el gas! hi
  22. empleado
    empleado 6 archivo 2021 21: 17
    0
    Alguna nota completamente indistinta: bueno, los autores de las noticias sobre SP-2 estaban masticando, y luego, ¿dónde está la conclusión? Sobre nada ...
  23. iouris
    iouris 6 archivo 2021 21: 46
    0
    Sospecho que el gas a través de este gasoducto será gratuito para Alemania. No en vano se están produciendo dos procesos en Holanda (o quizás no dos). Aquí tienes que enseñar los dientes.
  24. Sergey Sfiedu
    Sergey Sfiedu 8 archivo 2021 16: 25
    0
    Europa se ofendió por Borrell. Lo sabremos pronto, fuerte o como siempre. Pero esto claramente no agrega optimismo al SP-2.
  25. Karen Khoreev
    Karen Khoreev 9 archivo 2021 02: 01
    0
    Todo es mucho más simple ... Los estadounidenses están limpiando los mercados de Asia y el Pacífico, que son más grandes y ricos ... ¡Cuanto más gas Rusia envíe a Europa, menos recibirá Asia! Y si la gasificación de Rusia también va según el plan, entonces el gas, en general, puede no ser suficiente para alguien)
  26. loaln
    loaln 12 archivo 2021 08: 41
    0
    ¿Qué te preocupa?
    La psicología de Kholui-ladrón ganará.
    Les ordenarán que lleven gas en cilindros en sus manos, no lo llevarán, correrán a Ucrania.
    Lo principal es que las abuelas van por los "arroyos".
    ¿De quién bolsillo?
    ¿Por qué lo sabrías?
    No tienes nada que ver con eso.