El MBT Leopard 2 alemán recibirá el complejo de protección activa del Trofeo Israelí

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El MBT Leopard 2 alemán recibirá el complejo de protección activa del Trofeo Israelí

Alemán tanques Leopard 2 recibirá el complejo de protección activa del Trofeo Israelí ("Meil Ruach" - "rompevientos"). Según el Ministerio de Defensa alemán, el comité de presupuesto del Bundestag aprobó la asignación de fondos para la compra de sistemas de protección activa israelíes.

El número de sistemas comprados y los tiempos de entrega no fueron revelados y se desconoce el costo del contrato. El contrato, además de los propios complejos, repuestos para ellos, municiones, etc., incluirá la formación de tripulaciones y personal de servicio.



El departamento militar alemán aclaró que instalar el KAZ en los tanques requeriría una pequeña actualización, que consiste en la instalación de una fuente de energía adicional. Cabe señalar que el complejo se instalará en los tanques Leopard 2A6 de las Fuerzas Terrestres Alemanas. Según datos conocidos, 155 tanques Leopard 2A6, 50 vehículos de modificación "2A6M" y 20 Leopard 2A7 se encuentran actualmente en la Bundeswehr. 176 vehículos de combate se distribuyen entre cuatro batallones de tanques. El resto del equipo realiza las funciones de entrenamiento y se encuentra en las conexiones correspondientes.

El hecho de que Alemania esté considerando el complejo de protección activa Trophy para instalarlo en sus tanques se conoció a principios de 2019. Al mismo tiempo, la empresa alemana Krauss-Maffei Wegmenn anunció pruebas conjuntas del sistema Trophy en el tanque Leopard 2 con Rafael Advanced Defense Systems.

Se asumió que para 2023 la Bundeswehr recibirá la primera unidad de tanques Leopard 2 con un sistema de protección activa instalado para su uso en la Fuerza de Tarea Conjunta de la OTAN.

Anteriormente se informó que el Departamento de Defensa de EE. UU. Eligió el sistema de protección activa israelí para la instalación en los tanques M1A2 SEPv2 Abrams de las fuerzas terrestres y el Cuerpo de Marines, la entrega de los complejos se ha completado.

Al mismo tiempo, los desarrolladores de la empresa Rafael anunciaron la modernización del complejo de protección activa Trophy, la versión mejorada del complejo recibió un sistema de visión general electroóptica.
76 comentarios
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  1. -1
    4 archivo 2021 16: 41
    Nuestra "Arena" probablemente no sea más cara que el "Trofeo" y se está finalizando casi desde la época soviética, ya sería hora ...
    1. +10
      4 archivo 2021 17: 47
      no encontrará nuestra arena en vehículos de combate durante el día con fuego, el tanque ruso principal sigue siendo el mismo T-72, que se está actualizando en un pequeño lote a la versión T-72B3, los más modernos son aproximadamente 500 de modernización vehículos en 2016, pero KAZ no lo teníamos durante décadas solo hablamos de KAZ. Habiendo instalado un KAZ moderno, un enemigo probable tiene muchas veces más posibilidades de supervivencia de sus máquinas. O nos dedicaremos a los sombreros pasados ​​de moda. Ahora, la era de la tecnología y esa masacre en Karabaj lo muestra claramente. Si nos quedamos atrás en tecnologías de defensa y, lo más importante, en su despliegue oportuno en las tropas, entonces todo esto puede resultar contraproducente en cualquier conflicto hipotético.
      1. -12
        4 archivo 2021 18: 17
        ¿Cuántos tanques tiene Alemania?
        Y cuanto tenemos Los alemanes se sienten mejor.
        1. -8
          4 archivo 2021 21: 29
          ¿Por qué nuestra Arena en nuestros tanques en unidades de combate? ¿Es simplemente estúpido?
          Todos los kits de carrocería están diseñados para tareas específicas.
          1. -5
            4 archivo 2021 22: 43
            Es lógico. Ya tenemos una división en Armata y el resto.
            En Armata, según tengo entendido, KAZ estará inicialmente.
            En el T-90M Breakthrough, también se suponía que se instalaría KAZ.
            Además (T-90A, T-80BVM, T-72B3M), según sea necesario. hi
          2. +7
            4 archivo 2021 23: 28
            si mañana en la guerra, ¿dónde buscarás este kit? no hables tonterías. Para entregar algo, primero debes tenerlo en unidades de combate y en el stock necesario. Si esto no es estúpido, ¿qué apostará? ¿Qué kit de carrocería? ¿Aferrarse rápidamente a los sacos de arena?
            1. -1
              5 archivo 2021 13: 00
              ¿Por qué crees que no existen?
              ¿Y sugieres conducir por los campos de entrenamiento con explosivos en armadura y munición completa? ¿Y el transporte al frente también?
          3. 0
            4 archivo 2021 23: 37
            ¿Lo llenaremos de tanques, es decir, los aplastaremos con cantidad? ¿Las mujeres darán a luz camiones cisterna? Oh bien.
        2. -1
          4 archivo 2021 22: 04
          ¿En el sentido de ataúdes de zinc?
        3. 0
          4 archivo 2021 22: 31
          Bueno, tienes más tamaño.
      2. -6
        4 archivo 2021 20: 54
        Había fotos de KAZ Arena cuando se probó en el T-72b3 y, a diferencia del oeste colectivo, lo hacemos solos.
        1. +4
          4 archivo 2021 23: 31
          Hace 20 años también hubo un video de la prueba KAZ ARENA, ¿luego qué? algo ha cambiado en las tropas, como no fue y no es
    2. -14
      4 archivo 2021 17: 52
      Los dueños no les dejarán comprar el nuestro.
      1. +10
        4 archivo 2021 23: 38
        ¿Y quién impide que nuestra gente compre nuestra Arena? ¿El mismo dueño?
    3. Maz
      -4
      4 archivo 2021 21: 41
      Soy un bastardo contigo, ¿crees que compraste un kaz y lo montaste en un tanque, lo golpeaste con un cañón, lo aplastaste con una ametralladora? ¿Y qué tal cambiar las tácticas de batalla al interactuar con la infantería? Estos no son dos dedos en el asfalto, aquí hay que cambiar y complementar las regulaciones militares, se debe volver a capacitar al personal, a los oficiales, se deben escribir los libros de texto de aplicación, se deben escribir las medidas de seguridad ... Israel ya lo ha sentido, y los alemanes no son tontos, ellos averiguan qué tipo de hemorroides será para las Fuerzas Terrestres ...
      1. +5
        4 archivo 2021 22: 14
        ¿Y cómo está Israel? ¿Reescribiste cada paso de las brigadas de infantería motorizada con el Trofeo? Hubo muchas veces más cambios desde la creación de una brigada de armas combinadas mixtas. Lo que no es correo es algo en un charco.
        1. +5
          4 archivo 2021 23: 29
          Cita: irónico
          ¿Y cómo está Israel? ¿Reescribiste cada paso de las brigadas de infantería motorizada con el Trofeo? Hubo muchas veces más cambios desde la creación de una brigada de armas combinadas mixtas. Lo que no es correo es algo en un charco.

          Sin embargo, por primera vez estoy de acuerdo con Maz. La infantería realmente cambia sus tácticas cuando escolta a los tanques con KAZ.
          1. 0
            4 archivo 2021 23: 43
            Bueno, no discuto con el hecho de que cambie, sino con el hecho de que Maz lo presentó como una revolución que casi llevó a la pérdida de habilidades operativas durante mucho tiempo.
            1. 0
              5 archivo 2021 00: 00
              Cita: irónico
              Bueno, no discuto con el hecho de que cambie, sino con el hecho de que Maz lo presentó como una revolución que casi llevó a la pérdida de habilidades operativas durante mucho tiempo.

              Bueno, entonces lo entendí mal.
      2. +6
        4 archivo 2021 23: 39
        Así es, porque dejen que los tanques y la infantería mueran todos juntos, cuando el misil golpee el tanque, maten a los tanques y la infantería y la metralla al mismo tiempo.
  2. -8
    4 archivo 2021 16: 43
    220 tanques para toda Alemania? Esto es posible, el KAZ no se arruinará con seguridad.
    1. -4
      4 archivo 2021 17: 16
      Esto es posible, el KAZ no se arruinará con seguridad.

      KAZ Trophy protege contra juegos de rol y ATGM del tipo Fagot. Una corneta con un tándem ya puede perforar el bochin.
      El crisantemo definitivamente NO se detendrá, la velocidad es mayor
      1. 0
        4 archivo 2021 22: 29
        Con la nueva actualización, los tándems y los disparos dobles no funcionarán tan fácilmente, incluso hay un algoritmo de rotación de torreta rápida para reaccionar a dos disparos con munición doble desde la misma dirección.
        1. -1
          4 archivo 2021 23: 55
          ¿Existe algún algoritmo de reacción a roturas / fragmentos en el rango de calibre de 100-152 mm?
          ¿Cuál será el estado de salud del equipo cuando el BTT de Kaz entre en la zona nzo / pzo / ump?
          El tipo de batalla es de armas combinadas.
          KAZ es algo necesario, pero no crítico en una batalla de iguales en toda regla.
          1. +3
            5 archivo 2021 00: 04
            Bueno, tú mismo entiendes que si un proyectil grande se mete en un tanque, sin siquiera atravesar la armadura, causa daños y no pequeños. Por seis pulgadas, ni siquiera hablaría, porque bueno, y así está claro. KAZ no se proporciona para defender a iguales de la batalla, especialmente porque las batallas de tanques en el campo, una avalancha en una avalancha, lo más probable es que no se produzca en las próximas guerras. Y en general no hay equipos que no se puedan matar. ¿Y qué pasará con el cañón del tanque si de repente se topa con algún tipo de cañón de disparo rápido de 30-50 mm y el cañón se rompe con proyectiles? Entonces, ¿por qué no poner armas en los tanques ahora?
            1. -6
              5 archivo 2021 00: 34
              El tanque es un medio para lograr el éxito en la batalla. Objetivo prioritario para todas las armas. En las condiciones modernas, el tanque debe estar listo para el combate para alcanzar la línea cuando el KAZ pueda ser útil para la tripulación.
              Contra tus vecinos, galopando por los valles y las tierras altas, KAZ es productivo. Con CC igual, no es un hecho.
              No por el bien de la disputa.
              1. -2
                5 archivo 2021 15: 33
                cuando KAZ puede ser útil para la tripulación

                en nuestro caso, KAZ Arena-M
                tiene la capacidad de disparar inmediatamente 2-x munición
                y también tiene 3 OPCIONES para detonar munición protectora - SALSA
                1.fragmentos pesados ​​de crisantemo tipo ATGM
                2.fragmentos de medio del Kornet ATGM
                3.núcleo de choque
                Combo de 2 municiones con un retraso de 0,003 segundos:
                Núcleo de choque + Fragmentos pesados: garantía doble de la derrota de ATGM Chrysanthemum
                1. -2
                  6 archivo 2021 00: 32
                  Esto está claro. Pero me haces repetirme:
                  - tanques, cañones autopropulsados, MLRS y art. remolcados. - Objetivos prioritarios en toda la profundidad del trabajo del RUK.
                  - El reconocimiento y control de mando de estos objetivos implica el uso complejo de armas (ASP, OTRK, MLRS, barril, AA) hasta el momento de entrar en batalla / entrar en la base. Y en esta situación, KAZ es como una cataplasma muerta.
                  - El teatro de operaciones europeo asume un alivio con una distancia de detección de objetivo visual cercana al rango de fuego - 2-3 km. Desde esta línea, las formaciones de batalla comenzarán a derramar los medios de destrucción del escalón táctico. Incluyendo el arte del jefe superior. Un tanque con KAZ se encuentra en el área afectada de ATGM / TUR / BOPS, AP BMP / BTR, OFS, minas de calibre 82-120 mm. La frontera extrema - PTM, RPG. KAZ debería funcionar en esta zona. El tanque en esta zona estará al mínimo (ataque de vehículos, sin desmontar) - 10-12 minutos.
                  Esto plantea la cuestión de la eficacia de KAZ.
              2. +1
                7 archivo 2021 12: 40
                No habrá más batallas iguales incluso entre oponentes fuertes. Habrá el uso del tanque como un punto móvil para destruir los medios fortificados bien protegidos o estacionarios del enemigo, o como un punto defensivo, como un medio bien protegido. Los tanques, por supuesto, se dispararán entre sí, pero lo más probable es que no veamos la tala de formaciones de tanques en conflictos futuros, pero veremos fuego ATGM tanto desde el suelo como desde el aire en todos los ejércitos modernos del mundo y no incluso mucho, por lo que es mejor que un tanque esté bien protegido y blindaje y KAZ, ambos son necesarios, y el sistema de reconocimiento de objetivos, su acompañamiento y la velocidad de reacción a la amenaza, no son los últimos. En este sentido, la electrónica y los medios de detección de tanques ya han ido en la dirección de lo que vemos en los cazas y helicópteros de combate.
    2. +2
      4 archivo 2021 22: 30
      Hoy prevalece el concepto de la necesidad limitada de MBT.
    3. +1
      4 archivo 2021 23: 40
      Creo que 220 tanques con KAZ pueden equipararse a 660 tanques sin él.
      1. +2
        5 archivo 2021 03: 18
        Cita: Reiter
        Creo que 220 tanques con KAZ pueden equipararse a 660 tanques sin él.

        Optimista, pero la tasa de ataque sin duda disminuirá.
  3. +11
    4 archivo 2021 16: 44
    Bueno, por ahora, parece que están comprando un set para correr en una sola empresa. Por tanto, el contrato no se puede llamar grande.
  4. +4
    4 archivo 2021 17: 14
    Cita: Aaron Zawi
    Bueno, por ahora, parece que están comprando un set para correr en una sola empresa. Por tanto, el contrato no se puede llamar grande.

    Contigo, incluso los contratos pequeños cuestan una cantidad muy grande.) Todo es caro, aunque está justificado) Entonces, ganarás ...)
    ¿Y los coreanos también, como sus KAZs, se iban a poner sus panteras?
  5. +11
    4 archivo 2021 17: 21
    Israel es Estados Unidos, ahora los alemanes están montando kazy, y el país que los creó primero en el mundo todavía no tiene unidades de combate.
    1. +7
      4 archivo 2021 17: 28
      Cita: avión Alex
      Israel EE.UU., ahora los alemanes se están poniendo kazy.

      Los turcos han sido olvidados.
      Sus M60T ya están equipados con KAZ turco y llevan a cabo misiones de combate en Siria. El segundo tipo en el prototipo 2A4 \ Altai y varios otros tipos de vehículos blindados.

      1. +3
        4 archivo 2021 19: 17
        ¿Qué tipo de KAZ se encuentra en los tanques turcos? ¿No eres ucraniano?
        1. +4
          4 archivo 2021 19: 26
          En М60Т AKKOR PULAT se basa en el desarrollo ucraniano "Zaslon-L"
          En 2A4 / Altai Aselsan AKKOR desarrollo propio.
          Naturalmente, pueden incorporarse fácilmente a otros equipos.

  6. -11
    4 archivo 2021 17: 22
    ¿Ha firmado el Bundestag por su propia impotencia? amarrar
  7. -6
    4 archivo 2021 17: 34
    La burguesía sionista, cantando con los revanchistas de Alemania Occidental, no podrá proteger a sus leopardos, tigres y panteras.
  8. +11
    4 archivo 2021 17: 46
    Alemania finalmente se dio cuenta de que sin KAZ el resto
    las mejoras de armadura no tienen sentido.
    1. +2
      4 archivo 2021 18: 05
      KAZ pronto se convertirá en el equipo estándar para vehículos blindados. Es extraño que nadie, excepto los turcos e Israel, llevaran KAZ a la producción en masa. El mercado de la modernización de vehículos blindados no tiene fondo.
      1. -5
        4 archivo 2021 21: 12
        Cita: OgnennyiKotik
        KAZ pronto se convertirá en el equipo estándar para vehículos blindados. Es extraño que nadie, excepto los turcos e Israel, llevaran KAZ a la producción en masa. El mercado de la modernización de vehículos blindados no tiene fondo.

        Bueno, aparentemente porque esos misiles que son derribados por KAZ ya están pasando a la historia. Y nuevo y no del todo, rompe todos los KAZ juntos. Es por eso que aparentemente no tienen prisa en esta carrera para proteger a los tanques. Los viejos clásicos del kit de carrocería, la inclinación de la armadura y la aleación funcionan igual de bien.
        1. +5
          4 archivo 2021 21: 22
          No van a ninguna parte. Su número solo aumenta. Los ATGM ya están trabajando con soldados individuales.
          Los nuestros creen que el precio de la vida de un petrolero es más barato que KAZ y lo vendemos a países que piensan de la misma manera.
        2. +4
          4 archivo 2021 21: 24
          Bueno, aparentemente porque esos misiles que son derribados por KAZ ya están pasando a la historia. Y nuevo y no del todo, rompe todos los KAZ juntos.
          y ¿qué tipo de ATGM rompe todos los KAZ juntos?
          1. +2
            4 archivo 2021 22: 21
            Se refiere a misiles supersónicos como Helfair y Attack.
            1. +1
              5 archivo 2021 20: 38
              Los misiles supersónicos del tipo Helfair y Attack son perfectamente interceptados por KAZ, para superarlo se necesitan ATGM hipersónicos
              1. 0
                7 archivo 2021 12: 30
                No conozco tal información. Hasta ahora, no se ha filtrado información sobre municiones supersónicas por ningún lado, pero tal vez me equivoque.
          2. -3
            4 archivo 2021 22: 24
            Cita: _Ugene_
            y ¿qué tipo de ATGM rompe todos los KAZ juntos?

            cornetas, más reciente
            1. 0
              7 archivo 2021 12: 31
              Hasta donde yo sé, esto solo es posible si son supersónicos.
            2. +3
              7 archivo 2021 23: 09
              ¿Puede compartir enlaces a los hechos confirmados de la destrucción de un tanque con un KAZ usando una corneta?
        3. +7
          4 archivo 2021 22: 18
          En realidad, solo los misiles supersónicos pueden penetrar la KAZ en las últimas versiones. ¿Todas las nuevas versiones de ATGM ya son supersónicas? ¿Cuando sucedió? ¿Fue hace 5 minutos? ¿No peor? ¿Y dónde trabajaba en Karabaj?
  9. -2
    4 archivo 2021 17: 59
    Este KAZ tiene capacidades significativamente limitadas para interceptar misiles rápidos y, además, proyectiles. De BOPS y para nada.
    Pero el es.
    Los nuestros, aparentemente, están tratando de matar al wunderwaffe, así que de todo a la vez. Al final, de hecho, nada en absoluto.
    1. +4
      4 archivo 2021 18: 25
      Entonces, tal vez sea hora de que los nuestros se calmen y pongan una versión simplificada en los tanques.
      De todos modos, la guerra con la OTAN y, en consecuencia, BOPS en la frente, lo sea o no. Pero el juego de rol y Tou están volando de los barmalees al máximo.
    2. -5
      4 archivo 2021 22: 28
      Cita: Chaqueta en stock
      Los nuestros, aparentemente, están tratando de matar al wunderwaffe, así que de todo a la vez. Al final, de hecho, nada en absoluto.

      T90: el tanque con el menor número de derrotas en el batallón sirio
      1. +2
        4 archivo 2021 23: 37
        por supuesto que hubo 1-2 de ellos? y luego se pusieron en marcha después de que el t-62 y 72 vencieran a bastantes en batallas urbanas, el daño principal, como siempre, de pturov tou y rpg
        1. -1
          5 archivo 2021 00: 06
          Cita: Adimius38
          por supuesto que hubo 1-2 de ellos? y luego se pusieron en marcha después de que el t-62 y 72 vencieran a bastantes en batallas urbanas, el daño principal, como siempre, de pturov tou y rpg

          no estaban ahí, están ahí! unas 40 piezas,
          sobre "dejar ir": si cree que los tanques van allí, mire el video, ya que hay muchos
      2. +3
        4 archivo 2021 23: 44
        Pero Azerbaiyán perdió algo así en Karabaj, si KAZ hubiera estado en él, podría haber permanecido intacto.
        1. -4
          5 archivo 2021 00: 16
          Cita: Reiter
          Pero Azerbaiyán perdió algo así en Karabaj,

          "oso con la polla de un tonto roto"
  10. -3
    4 archivo 2021 18: 13
    Ya se han colgado tantos en los tanques: el peso solo se agrega cada año a una y la misma plataforma, ¿todavía tienen gansos por gravedad?)))
  11. 0
    4 archivo 2021 18: 13
    Probablemente todos vieron la guerra de Karabaj y cómo los tanques disparaban vehículos aéreos no tripulados desde el aire. ¿Y de qué sirve tu KAZ? Tienes que pensar seriamente en proteger el tanque desde diferentes lados.
    1. +13
      4 archivo 2021 19: 17
      Trofeo KAZ, si agrega un radar más y un "tirador" más,
      podrá cubrir el tanque de un ataque vertical.
      La subida de precio, por supuesto.
      1. +5
        4 archivo 2021 23: 48
        Aumento de precio, pero KAZ probablemente costará menos que un tanque con tripulación, por así decirlo sobre la vida de tres petroleros. Probablemente incluso sea necesario considerar que ningún tanque, KAZ posiblemente pueda salvar un tanque no una vez, sino más.
    2. 0
      4 archivo 2021 21: 15
      Cita: Ros 56
      Probablemente todos vieron la guerra de Karabaj y cómo los tanques disparaban vehículos aéreos no tripulados desde el aire. ¿Y de qué sirve tu KAZ? Tienes que pensar seriamente en proteger el tanque desde diferentes lados.

      La guerra electrónica es necesaria para un tanque moderno, pero esto aún no se ha escuchado.
      1. +1
        5 archivo 2021 09: 15
        ¿No puedes oír? En la última modernización del Abrams, el sistema de guerra electrónica ya está instalado. Cilindro negro en la torre, derecha.
    3. +4
      4 archivo 2021 22: 24
      Incluso con un UAV, un ATGM no siempre golpea un tanque de arriba a abajo en un ángulo tal que KAZ no lo vea. Depende del principio de orientación. Además, Alexey escribió correctamente que teóricamente se requiere otro radar y verá el ataque desde el hemisferio superior.
  12. +1
    4 archivo 2021 18: 19
    Se desarrollaron alemanes como su propio Kaz. y luego de repente compraron uno judío
    1. +2
      4 archivo 2021 20: 23
      Sí, fueron los primeros en introducir la protección dinámica, solo que por alguna razón todavía no la tienen en servicio.
    2. -4
      4 archivo 2021 20: 31
      Cita: Graz
      Se desarrollaron alemanes como su propio Kaz. y luego de repente compraron uno judío

      y cuán exitoso ... mira el video


      y comprarles a los judíos es como si hubieran ordenado a los alemanes que les compraran patatas riendo que procesan inmediatamente para la fertilización
      1. +4
        4 archivo 2021 23: 30
        Cita: alpamys
        e incluso cuán exitoso ... mira el video ... y comprarles a los judíos es como si hubieran ordenado a los alemanes que les compraran papas, que procesan para obtener fertilizantes de inmediato.

        No sé sobre Kartoha, pero este "KAZ súper exitoso de Reinmetal", incluso en un comercial dispara cargas de lanzagranadas de mano en un vehículo blindado. En un solo caso, se dispararon cohetes contra una pared estacionaria, y los resultados no se mostraron, aunque en el video se puede ver que pedazos de esta misma pared se desprenden de esta pared. Con un "wunderwaffe tan genial", la cola para el KAZ alemán ya debería haber estado antes de la luna, pero aparentemente los compradores potenciales están viendo no solo los comerciales con comentarios deshabilitados.
        En cuanto al Trofeo israelí, ha sido probado en batalla y ha salvado más de un tanque. La compañía Merkav, equipada con la primera versión del Trofeo en 2006 durante la guerra del Líbano, no tuvo pérdidas.
      2. +1
        4 archivo 2021 23: 31
        Cita: alpamys
        Cita: Graz
        Se desarrollaron alemanes como su propio Kaz. y luego de repente compraron uno judío

        y cuán exitoso ... mira el video


        y comprarles a los judíos es como si hubieran ordenado a los alemanes que les compraran patatas riendo que procesan inmediatamente para la fertilización

        Tonterías entonces ¿por qué escribir?
      3. +3
        4 archivo 2021 23: 50
        Y los rusos, rábanos y zanahorias, y todo esto se procesa inmediatamente en el vodka Russian Standard y se reexporta a Israel. guiño
      4. +3
        4 archivo 2021 23: 55
        Googleó las patatas que los alemanes están obligados a comprar ... en fin, Google no lo sabe lol .
  13. +4
    4 archivo 2021 21: 21
    cuando todo el mundo ya está colgado de sus tanques, entonces nuestro Ministerio de Defensa finalmente reconoce lo que se necesita y se apresura a ponerse al día
    1. +1
      4 archivo 2021 23: 50
      Nosotros, como siempre, como estos últimos ... todo viene al final.
  14. 0
    5 archivo 2021 14: 12
    I taki da, Kaz ne 100% okhrana, protiv sverkhzvukovikh PTUR i BOPS nespasaet no est na pole boya dostatochno sredstv ot kotorikh spasaet.