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Luna de la NASA. El Pentágono ha declarado el satélite de la Tierra su área de responsabilidad

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Intestinos empobrecidos



Nuestra sociedad está impulsada casi exclusivamente por el consumo. El problema fluye suavemente del plano económico al militar: las guerras eventualmente comenzarán con los recursos agotados. No tiene que ir muy lejos para obtener ejemplos, solo necesita mirar la situación con el Océano Ártico. Además del deshielo gradual de la Ruta del Mar del Norte, el desarrollo de minerales en la plataforma continental se simplifica enormemente. Incluso es difícil contar el número de países dispuestos a librar la guerra con Rusia por el uso sin trabas de los recursos de la región norte.

Si tenemos en cuenta los recursos agotables, uno de los más críticos para la economía mundial son los elementos de tierras raras (17 elementos en total), cuyo consumo ha crecido de 50 a 5 mil toneladas en los últimos 125 años. Hoy en día, los elementos de tierras raras pueden clasificarse legítimamente como materias primas estratégicas; en muchos aspectos, el éxito del desarrollo de las industrias militar-industrial y aeroespacial depende de ellos. En la mayoría de los casos, la humanidad ya se ha enfrentado al agotamiento de las reservas de dichos elementos. Y esto no siempre está asociado con una disminución en la producción de los depósitos; a menudo, las minas están ubicadas en el territorio de hostilidades permanentes.

Luna de la NASA. El Pentágono ha declarado el satélite de la Tierra su área de responsabilidad

También existen dificultades con la extracción de metales no ferrosos y preciosos, que juegan un papel clave en la industria de cualquier estado. Hay muchos pronósticos sobre la dinámica del agotamiento del campo, pero, como es habitual, todos miran los peores escenarios. La expectativa del apocalipsis, incluso entre los científicos, siempre se vende mucho mejor que un futuro sin nubes. En el futuro más pesimista, la humanidad se enfrentará a una grave escasez de oro; en 2032, simplemente no permanecerá en las entrañas de la Tierra para ser extraído de la forma tradicional. Tendremos que desarrollar nuevos métodos de extracción (por ejemplo, del agua de mar), y esto multiplicará el costo del metal precioso. Los científicos pesimistas predicen una escasez crónica de cobalto para 2048, tungsteno para 2054, aluminio para 2064 y, lo más sorprendente, la desaparición de los depósitos de mineral de hierro para 2049. Tales suposiciones de crisis hacen que los científicos y los políticos busquen formas de extraer minerales en el espacio cercano y profundo.

Luna klondike


En este sentido, la luna puede convertirse en una verdadera despensa, simplemente llena de elementos y compuestos útiles, que pueden usarse de diferentes maneras. Los científicos están considerando la posibilidad de construir módulos habitables de la estación lunar a partir de material local. Como se señala en la publicación "Ingeniería y tecnología espacial", una cantera lunar con un tamaño de 100 × 100 my una profundidad de 10 m (el volumen de materia suelta en la cama natural) contiene una cantidad significativa de materiales útiles. El desarrollo de una de esas canteras proporcionará unas 40 mil toneladas de silicio, apto, por ejemplo, para la fabricación de células solares, y 9 mil toneladas de titanio para la fabricación de estructuras portantes de alta resistencia y durabilidad. Hay mucho titanio en las rocas lunares; en promedio, 10 veces más que en la Tierra. "Metal alado", adecuado, entre otras cosas, para la construcción de infraestructura eléctrica, de la cantera lunar se puede extraer en una cantidad de hasta 30 mil toneladas. En el camino, se utilizarán 25 toneladas de hierro con pequeñas bonificaciones en forma de magnesio, calcio y cromo. Finalmente, se pueden extraer hasta 90 mil toneladas de oxígeno del mismo volumen de regolito lunar (una capa global de rocas fragmentadas). En general, para el negocio de la construcción en la luna, se presenta casi todo lo que necesita, y aún más. Lo único que queda por hacer es crear una tecnología para la producción de materiales y estructuras de construcción a partir de todo este bien y adaptarla a las condiciones lunares.


Distribución de metales de tierras raras en los hemisferios de la Luna. Fuente: "Ingeniería y tecnología espacial"

A principios del siglo XXI, se descubrieron grandes acumulaciones de hielo de agua en las regiones polares de la Luna, lo que inspiró aún más optimismo en los futurólogos con respecto a la construcción de estaciones habitables. El agua no solo es un soporte vital para los humanos, sino también una fuente de combustible para cohetes (oxígeno e hidrógeno). En un futuro muy cercano, los robots lunares serán enviados a estos territorios satélites.

Las perspectivas de extracción de recursos valiosos, que, en otras palabras, no ocupan mucho espacio, pero son caras, parecen más realistas. Este puede ser el grupo de metales del platino: iridio, osmio, paladio, rodio, rutenio y platino. Y, por supuesto, las principales fantasías giran en torno al notorio helio-3. Esta sustancia, que aromatiza abundantemente los suelos lunares, está destinada a la honorable misión de salvar a la humanidad del colapso energético y ambiental. Una tonelada de este isótopo de helio, si se usa correctamente, puede reemplazar hasta 20 millones de toneladas de aceite. Según las estimaciones más conservadoras, el helio-3 en la Luna es del orden de un millón de toneladas, lo que promete un futuro brillante para la humanidad durante varios siglos. Hay poco que hacer: aprender a enviar el isótopo a la Tierra de forma relativamente económica y crear un reactor termonuclear operativo para él.

Ficción teórica


Fantástico historia sigamos con las incriminaciones. Estados Unidos firmó en 1967 el "Tratado sobre los principios que rigen las actividades de los Estados en la exploración y utilización del espacio ultraterrestre, incluida la Luna y otros cuerpos celestes". Además de Estados Unidos, 104 estados más han firmado este acto legal. Tiene muchas formulaciones y definiciones vagas, por ejemplo, el artículo II:

El espacio ultraterrestre, incluida la Luna y otros cuerpos celestes, no está sujeto a apropiación nacional ni mediante la proclamación de soberanía sobre ellos, ni mediante el uso u ocupación, ni por ningún otro medio.

Del texto se desprende claramente que los estados tienen prohibido expandir su territorio a expensas de posesiones en el espacio exterior. En consecuencia, también es imposible disponer de los objetos espaciales como propiedad. Sin embargo, en 2015, Estados Unidos aprobó la Ley de Exploración y Uso de Recursos Espaciales, que permite a las empresas privadas extraer minerales de los cuerpos celestes, incluidos los asteroides. Solo puede permitir la minería en el territorio controlado, ¿no es así? El desarrollo posterior de la situación recuerda aún más a la captura de la Luna por parte de un asaltante. A fines de enero, The Wall Street Journal anunció al mundo que el Pentágono custodiaría las futuras bases estadounidenses en la Luna. Aquí, Estados Unidos ya está marcando sin ambigüedades los límites de sus posesiones, señalando incluso a enemigos espaciales potenciales: Rusia y China.


En las próximas décadas, algo como esto debería circular en la órbita de la luna. Fuente: ru.wikipedia.org

Tales declaraciones están relacionadas con planes para el desarrollo del espacio lunar en conjunto con países europeos y Estados Unidos. Washington actúa como el principal pagador en esta historia, y el resto, como bien lo expresó Dmitry Rogozin, como “aprendices”. Entre ellos se encuentran Australia, Canadá, Luxemburgo, Italia y, por supuesto, Japón, que sufre constantemente sin recursos naturales soberanos. El proyecto se llamó Artemis y, según los planes, los primeros módulos fabricados en EE. UU. En la Luna deberían aparecer en 7-8 años. Y los primeros astronautas aterrizarán alrededor de 2024. La NASA ha delineado perspectivas muy ambiciosas para sí misma, dado que el programa en sí comenzó en 2019.

La carrera espacial con perspectivas poco claras parece estar ganando impulso. Muchos países se unen no porque estén realmente interesados ​​en la exploración espacial, sino porque la colonización de la Luna es un bombo mundial. Entonces, desde 2019, los Emiratos Árabes Unidos se han convertido en un lugar "offshore" para empresas que deseen invertir en la exploración de la Luna y el espacio cercano. ¡Bienvenido al puerto espacial de Dubai! Estos son los eslóganes que escucharemos en cinco o seis años en caso de un desarrollo exitoso de los eventos. El pequeño Luxemburgo en general descubrió en 2016 el concepto de "espacio en alta mar", declarándose un integrador europeo de la minería en el espacio. Un año después, el ducado aprobó una ley que reconoce el derecho privado a extraer y vender recursos espaciales. Cabe señalar que Donald Trump firmó un decreto que garantiza los derechos de los estadounidenses para hacer esto solo en 2020. Los japoneses están dispuestos a dar luz verde a una ley similar en los próximos meses.

La carrera lunar es indicativa de la ausencia real de intereses rusos en ella. El país, que hace varias décadas marcó el ritmo en la exploración de la luna, estaba al margen. Actualmente, todos los ambiciosos planes de Roskosmos con respecto a la Luna se adelantan varias décadas. Los críticos notarán que los europeos y los estadounidenses no lo están haciendo mucho mejor: las misiones lunares extranjeras están en la etapa de diseño. Esto es parcialmente cierto: no se sabe del todo si la carrera lunar se verá coronada por el éxito de uno o varios jugadores a la vez; ha pasado muy poco tiempo. Pero desde principios del siglo XXI, Estados Unidos, Japón, China, India y la Unión Europea han enviado más de 20 vehículos de investigación a un satélite natural de la Tierra, y Rusia no tiene uno solo.
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185 comentarios
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  1. Lejos en
    Lejos en 8 archivo 2021 03: 26
    + 23
    El problema fluye sin problemas del plano económico al militar: las guerras eventualmente comenzarán por los recursos agotados
    Pido disculpas enérgicas: ¿se han detenido alguna vez las guerras por los recursos para que podamos decir que "comenzarán"?
    En cuanto a las afirmaciones de los estadounidenses sobre la luna ... Bueno, ahora sus manos están prácticamente desatadas. Porque la cosmonáutica doméstica ya no existe y la china todavía no lo es. En cuanto a poder competir con ellos. Con los ojos entornados, lo admito plenamente, en diez o quince años los empleados estatales seguirán desacelerando con su lista de deseos, pero la cosmonáutica doméstica, por desgracia, seguirá degradándose si figuras como el compositor Rogozin permanecen a la cabeza.
    En resumen, ahora los amers tienen una ventana donde pueden reclamar sus derechos sobre lo que quieran, si es fuera de la atmósfera terrestre. Y aprovechan esta oportunidad. Al máximo. A veces (a menudo) - con un busto fuerte. Pero lo hacen. Nada inesperado.
    ¿Derecho internacional, tratados firmados? No, no escucharon. Es sorprendente cómo aún no han presentado los derechos sobre la Antártida.
    1. Ilya-spb
      Ilya-spb 8 archivo 2021 03: 46
      + 19
      Debemos declarar nuestra zona de responsabilidad ... ¡Planeta Marte!

      Además, hay un precedente. Según la historia "Aelita", el poder soviético se estableció en Marte.
      1. Military_cat
        Military_cat 8 archivo 2021 04: 48
        +4
        Los críticos notarán que los europeos y los estadounidenses no lo están haciendo mucho mejor: las misiones lunares extranjeras están en la etapa de diseño.
        En Estados Unidos, de hecho, la nave espacial lunar Orion y el cohete superpesado SLS ya se han completado y probado, y planean lanzarse este año (la misión Artemis I alrededor de la luna en modo no tripulado).
        1. Interlocutor
          Interlocutor 8 archivo 2021 14: 56
          +1
          En Estados Unidos, de hecho, la nave espacial lunar Orion y el cohete superpesado SLS ya se han completado y probado, y planean lanzarse este año (la misión Artemis I alrededor de la luna en modo no tripulado).


          Exactamente. También estoy esperando el lanzamiento. A partir de esta marca, será posible comprender exactamente cuánto corresponden las palabras de la humanidad a las realidades. Mientras que todo el mundo tiene un ligero pisoteo. Y solo China x2 iniciará un par de misiles cada semana)))))))))))))))). Satélite por satélite ... Como se planta el arroz. No pares. Bien hecho.
          No contamos la máscara, ya es un marciano. Tesla lo envió a Marte en un arco, vende todo y lo arroja de este planeta pecaminoso ... Montará lo que sea que haya allí. riendo
        2. Klingon
          Klingon 8 archivo 2021 18: 52
          -1
          Rogozin tiene un trampolín y no hay excusas convincentes para preguntas como "sí, realmente no queríamos". wassat
          1. Akuzenka
            Akuzenka 9 archivo 2021 09: 57
            0
            El país, que hace varias décadas marcó el ritmo en la exploración de la luna, estaba al margen.
            ¡Es solo el comienzo! Pronto olvidaremos cómo hacer aviones a tal ritmo de "desarrollo" de la Federación de Rusia. ¿Por qué formar ingenieros para construir aviones? ¡Costoso! ¡Compremos!
      2. Civil
        Civil 8 archivo 2021 09: 09
        +3
        Cita: Ilya-spb
        Debemos declarar nuestra zona de responsabilidad ... ¡Planeta Marte!

        ¡Y Snickers!
        Periodista envía cruceros estelares para proteger la luna riendo riendo riendo

        Pero en serio, bueno, no hay nada a lo que oponerse, solo puedes amenazar tu puño desde el globo.
        1. A1845
          A1845 8 archivo 2021 11: 14
          -5
          Cita: Civil
          En serio, no hay nada a lo que oponerse

          según la acertada expresión de Dmitry Rogozin
          Desde principios del siglo XXI, Estados Unidos, Japón, China, India y la Unión Europea han enviado más de 20 vehículos de investigación a un satélite natural de la Tierra, mientras que Rusia no ha enviado ni uno solo.

          el maestro del trampolín se le ocurrirá algo Compañero
      3. antivirus
        antivirus 8 archivo 2021 10: 08
        +3
        Primero, la ANTARCTIDA será destrozada - todo lo demás es una distracción. La experiencia del Ártico debe aplicarse rápidamente a nuestra presencia (y militar) en el Océano Austral.
        capacitar gente en Rosneft para trabajar desde Tierra del Fuego o las Islas Tych aprox. y crear un departamento para "compartir las mejores prácticas en bajas temperaturas"
      4. antes
        antes 8 archivo 2021 12: 40
        +1
        Los estadounidenses privatizaron la Luna antes de que sea demasiado tarde para privatizar urgentemente el resto de la galaxia.
      5. meandr51
        meandr51 8 archivo 2021 13: 33
        +2
        Es bastante posible. Solo es necesario restaurar este poder en la Tierra.
      6. dauria
        dauria 8 archivo 2021 14: 00
        +1
        Según la historia "Aelita", el poder soviético se estableció en Marte.


        Releer ... El levantamiento es reprimido, el líder Alyosha envuelto en casa a San Petersburgo junto con el simpatizante intelectual Losy .. Y ya "desde el diván" pidió "el traslado de un destacamento de combate a Marte para salvar a los remanentes de la población activa ". guiño
        1. El comentario ha sido eliminado.
      7. Dmitry Vladimirovich
        Dmitry Vladimirovich 8 archivo 2021 14: 14
        +1
        Cita: Ilya-spb
        Además, hay un precedente. Según la historia "Aelita", el poder soviético se estableció en Marte.


        Es una pena que solo los vehículos blindados de última generación circulen por Marte
        1. Per se
          Per se 8 archivo 2021 22: 38
          +4
          Cita: Dmitry Vladimirovich
          Es una pena que solo los vehículos blindados de última generación circulen por Marte
          La luna está mucho más cerca, pero los "carros blindados shtatovskie" no viajan alrededor de la luna, es extraño, ¿verdad? Cuanto más lejos de los ojos de la gente, mejor lo hacen los Estados. La cosmonáutica soviética ganó experiencia, como el aterrizaje y el lanzamiento desde la luna de máquinas automáticas, devolviendo la carga a la Tierra. Aprendimos a controlar los vehículos lunares con un retraso de señal.

          Los yanquis lo tomaron e inmediatamente volaron a la luna, en un cohete tosco (todos los lanzamientos fueron exitosos), sin la experiencia de ni siquiera regresar carga a la Tierra a una segunda velocidad cósmica (no como las personas), a lo largo de la Ruta Kondratyuk (un bucle a lo largo del ecuador de los cinturones de radiación de la Tierra), en los años de máxima actividad del Sol, despreciando las tormentas magnéticas, en trajes de trapo. Incluso los vaqueros volaban con un paquete de toallas femeninas (los pañales aún no se inventaron), sin tener idea de la medicina espacial.

          Después de que los caballeros pierden todas las "pruebas", kilogramos de suelo lunar y kilómetros de fotos y películas, la tecnología del motor F-1, insuperable en potencia y confiabilidad, desaparece, y ya no se necesita el antes insuperable cohete Saturno 5. ¡Esto es algo! ¡Conquistadores de la Luna!

          Pocos saben que existe una directiva como la "Política Espacial Nacional de Estados Unidos", de la cual Estados Unidos considera que la infraestructura espacial, incluidos los segmentos terrestres y espaciales y las comunicaciones entre ellos, son fundamentales para sus intereses nacionales.

          Rusia, como sucesor legal de la URSS, es el único país que de jure se encuentra dentro de la jurisdicción descrita en la directiva "Política espacial nacional estadounidense". Solo Rusia tiene ahora todo el derecho a inspeccionar la superficie lunar con todos los detalles posibles. Pero las autoridades rusas no usarán sus derechos mientras sigan la estrategia de dominación global de Estados Unidos, mientras nuestra "élite" dependa de quienes se quedan con su dinero.

          Se puede enfatizar una vez más, a todos los patriotas de América: bienaventurados los que creen. Si nos basamos en un terreno estrictamente científico, se hará evidente que conocemos los vuelos tripulados del Apolo a la Luna exclusivamente de la NASA, y hasta la fecha no hay una sola confirmación independiente de estas misiones.
          Ni siquiera hubo intentos de inspecciones, aunque parece que no existen obstáculos técnicos para ello. Por lo tanto, la creencia en las misiones lunares se basa completamente en la creencia en la honestidad de la NASA, pero este enfoque es contrario a los principios científicos y no puede considerarse objetivo.

          Si el Pentágono ha declarado al satélite de la Tierra su zona de responsabilidad, es solo porque Estados Unidos tiene algo que ocultar. Con Marte todo es más fácil, allí, despreciando el tiempo y las distancias, colosales tormentas de arena, durante muchos años, han gobernado a los rovers estadounidenses. Dudo mucho que, no como en Marte, incluso en el Sahara, incluso en los campos de Texas, estas máquinas milagrosas hubieran funcionado durante un año sin servicio.

          Aquí, y saca tus conclusiones.
          1. Dmitry Vladimirovich
            Dmitry Vladimirovich 9 archivo 2021 10: 35
            +2
            Cita: Per se.
            que sabemos sobre los vuelos tripulados de Apolo a la Luna exclusivamente de la NASA, y hasta la fecha no hay una sola confirmación independiente de estas misiones.


            Camarada, abandona tu pequeña corriente científica

            Pasé a estudiar en el departamento especializado de aviones y mi especialización fue el diseño y producción de cohetes, así que escuchando todas las tonterías de que los estadounidenses no estaban en la luna, esto también niega todos nuestros logros de la URSS, y estábamos listos. estar tecnológicamente en la luna y solo un poco tarde.

            No tengo ninguna duda de que los estadounidenses estaban en la Luna, ya que nuestro laboratorio también tenía motores de H1 y una plataforma de aterrizaje lunar, que entregó AS Luna-16 y posteriormente rovers lunares. También entregaría un barco tripulado.


            Has elegido el estúpido camino de la negación; si no lo viste, entonces no lo fue.
            Este enfoque es profundamente repugnante: no veo a nadie sentado en un caracol, no escucho nada, no de una gran mente.

            Probablemente por eso entré en los cohetes, que quería lograr algo, y no intentarlo y tener envidia.
            Es tan mezquino negar los logros de otra persona.
            1. Per se
              Per se 9 archivo 2021 12: 15
              +2
              Cita: Dmitry Vladimirovich
              Camarada, abandona tu pequeña corriente científica
              Dmitry Vladimirovich, es muy bueno que se dedicara a los cohetes, no al comercio. Aquí, solo, "ahoga", entonces estás aquí, no por los logros soviéticos, sino por otros.
              ¿Qué negaciones encontraron en mí? No cuestiono nuestros rovers lunares, no cuestiono el funcionamiento de nuestras sondas, incluidas las que entregaron suelo lunar a la Tierra. El trabajo de nuestros cosmonautas en órbita.

              Pero, ¿dónde está la evidencia estadounidense, qué es? El cohete se lanza a la Luna, la cápsula cae en paracaídas al océano ... Alegres estadounidenses suben a bordo, como si hubieran regresado de un balneario, y no de gravedad cero (lo que obtuvieron los nuestros después de regresar de la órbita, los Yankees no lo hicieron). saber entonces).

              La unión de las líneas en las cápsulas de descendencia estadounidense era superior, si alguna vez hubieran estado realmente en órbita, y mucho menos en la Luna, habrían sabido que con tal unión las líneas simplemente se quemarían. Así se puede aterrizar desde un transporte, en casos extremos desde un salto suborbital, pero no desde la órbita.

              Comer carne frita antes de volar a la cámara, y luego volar a la luna ... Incluso problemas en el espacio con hidratación de ojos en gravedad cero, no como gases en los intestinos, con sus "pañales".

              Entraste en cohetes, entonces, ¿cómo no puedes saber cuánto tiempo lleva ajustar los motores, el cohete mismo? ¿Cómo fue posible enviar inmediatamente a la gente en un cohete que había sido probado sin éxito antes? ¿De dónde vino de repente? ¿Estás seguro de que eres un científico espacial?

              Si nuestro reflector de esquina en la Luna (Lunokhod -1) da una señal clara, entonces los reflectores declarados por los estadounidenses son débiles y borrosos, lo que probablemente sea una consecuencia de puntos de reflexión natural predeterminados, como fallas y pendientes lunares.

              Los falsificadores estadounidenses podrían mezclarse con suciedad, pero, repito, nuestros "nativos" del Kremlin cambiaron el oro puro de la victoria soviética en el espacio por las "perlas de vidrio" burguesas haciendo un trato con los Estados Unidos. Los estadounidenses luego pagaron caro, por primera vez en la historia, el presidente de Estados Unidos voló personalmente a Moscú para negociar, esto es para el enemigo, el "derrotado" en el espacio, el imperio del mal. El querido Leonid Ilyich recibió personalmente regalos caros en ese entonces, además de la gran cantidad de concesiones estadounidenses, además de que elevó enormemente su calificación de relajación. La apoteosis del trato fue un nuevo espectáculo (al lunar), "Soyuz-Apollo". Los nuestros estaban en el espacio, y los Estados jugaban según el escenario lunar.

              Estados Unidos llegó a respirar aire en el espacio, en lugar de oxígeno a presión reducida, solo de los vuelos de sus lanzaderas. Muchos expertos consideran que se trata de vuelos tripulados estadounidenses reales en órbita.

              Además, solo la máxima autoridad de la Unión Soviética, los logros soviéticos en el espacio, el reconocimiento por parte del liderazgo soviético del aterrizaje estadounidense en la Luna y legalizaron la estafa lunar estadounidense ante el resto del mundo. Aquí apareció el testigo, nuestro Leonov, "ungido" en el "Soyuz-Apollo".

              Su asunto, Sr. Dmitry Vladimirovich, qué creer, pero los estadounidenses no tienen pruebas de haber aterrizado en la luna.
              1. Dmitry Vladimirovich
                Dmitry Vladimirovich 9 archivo 2021 13: 57
                0
                Cita: Per se.
                Los falsificadores estadounidenses podrían mezclarse con suciedad, pero, repito, nuestros "nativos" del Kremlin cambiaron el oro puro de la victoria soviética en el espacio por "cuentas de vidrio" burguesas.


                Perdóname, camarada, no hablo con dogmas obstinados, hay tanta gente extraña en el mundo que no puedes convencer a todos, y sí, ya llevo 17 años en el comercio, no a la altura de los programas educativos.
                Has escuchado algo, aprendido algo de lo que publica el mismo profano.

                ¿Quieres averiguarlo?
                - Chertok, Boris Evseevich, académico, autor de trabajos, científico:
                Uno de los fundadores de la teoría y la práctica de la creación de sistemas de control de misiles y naves espaciales, fundador de una escuela científica, académico de la Academia de Ciencias de Rusia, doctor en ciencias técnicas, profesor, miembro de pleno derecho de la Academia Internacional de Astronáutica.

                Todos los estudiantes de los departamentos especializados de LA comienzan con sus libros de texto.
                Es poco probable que domines los libros de texto, al menos las memorias: "Rockets and People" Moon Race: http://militera.lib.ru/explo/chertok_be/21.html

                Como un científico espacial, pero eres analfabeto y te daría vergüenza escribir tonterías.
                Cita: Per se.
                ¿Cómo podría ser posible enviar inmediatamente a personas en un cohete, que había sido probado sin éxito antes, de dónde vino de repente? ¿Estás seguro de que eres un científico espacial?


                La confiabilidad y la seguridad fueron requisitos muy estrictos en todas las etapas del programa lunar estadounidense. Se adoptó el principio de asegurar la confiabilidad a través de cuidadosas pruebas en tierra, de modo que en vuelo solo aquellas pruebas que no pudieran llevarse a cabo en la Tierra con el nivel actual de tecnología.

                B. Chertok "Rockets and People" "Moon Race"
                obtener conocimientos básicos, no le corresponde a usted leer artículos en Internet de tontos.
                1. Per se
                  Per se 9 archivo 2021 14: 28
                  +2
                  Cita: Dmitry Vladimirovich
                  B. Chertok "Rockets and People" "Moon Race"
                  Gracias, por supuesto, por la moralización. No voy a discutir, nada cambiará de esto. Lo que se ha hecho está hecho, especialmente cuando el Comité Central aconsejó a nuestra academia que no irritara a los socios estadounidenses con dudas sobre la Luna ... Y, cualquier libro puede escribirse, esto no es un veredicto en el mundo científico. Espero que, antes de entrar en el comercio, domine no solo uno de los libros de Boris Evseevich. Todo lo mejor.
                  1. Dmitry Vladimirovich
                    Dmitry Vladimirovich 9 archivo 2021 14: 49
                    -2
                    Cita: Per se.
                    Y, se puede escribir cualquier libro, esto no es un veredicto en el mundo científico.


                    Escriba si puede manejarlo.
                    Hasta ahora la discusión me ha desanimado, sin embargo, es necesario discutir con personas que son capaces de percibir información y están preparadas para ello.
                    Si cree más en los escritores de tonterías no científicas en Internet, en lugar de personas que crearon tecnologías similares a las estadounidenses, utilizando solo décimo de financiación y oportunidades de American - y lo más importante: EXCELENTE en esto y estaríamos en la luna sin duda alguna.
                    Sí, comenzaron más tarde, sí, el sistema era más simple / más fácil, pero la primera nave lunar "mató" a Komarov, H1 no quería volar, la presión del tiempo y el dinero, y sin embargo, volaríamos.
                    Estas personas fueron héroes de su tiempo, no gritaron - "los estadounidenses no ..." no se les permitió poner un punto donde los estadounidenses pusieron una coma.
                    Pero hasta qué punto tienes que ser estúpido para gritar sobre eso ahora para justificar tu inutilidad, insignificancia, en lugar de ir más allá.
                    Es tan superficial ...

                    Sí, no fuimos los primeros en llegar a la luna, tomamos un camino más seguro, con armas automáticas, pero nuestras "naves lunares" Soyuz, por el momento, llevaron a los estadounidenses a la EEI y nada voló.

                    Sé que ahora los muchachos son más jóvenes, están fabricando motores prometedores y diseñando barcos con entusiasmo casi puro en Rusia. Tendrían más fondos y oportunidades, pero el personal de los funcionarios devora y mata cualquier iniciativa razonable no relacionada con el enriquecimiento personal, los títulos y el honor de los "distribuidores" del presupuesto.
                    Y los chicos trabajan por interés, como los que solían trabajar, no por dinero.
                    Y los que lo hacen son siempre menos que "todos propalts" y "ykhtamnebyltsov".
              2. Dmitry Vladimirovich
                Dmitry Vladimirovich 9 archivo 2021 14: 17
                0
                Cita: Per se.
                La unión de las líneas en las cápsulas de ascendencia estadounidense era superior, si al menos una vez que estuvieran realmente en órbita, y mucho menos en la Luna, sabrían que con tal unión las líneas simplemente se quemarían.


                Estás delirando de una manera un poco científica y entiendes muy poco al respecto ...
                Por ejemplo: pruebas en stands - se entregó en los EE. UU. A un alto nivel
                Por ejemplo, el banco de pruebas de aterrizaje del módulo de comando todavía se usa para pruebas de campo de equipos de seguridad pasiva para aviones pequeños y helicópteros.
                1. Per se
                  Per se 9 archivo 2021 18: 45
                  +2
                  Cita: Dmitry Vladimirovich
                  Estás delirando de una manera un poco científica y entiendes muy poco al respecto ...
                  No defendemos una disertación, y yo personalmente no les debo nada, expresando solo mi opinión. Te alejas del tema, en un tono de tutoría, haces "diagnósticos" de un médico de "Kanatchikovaya dacha" ...

                  Soporte de prueba prueba de aterrizaje del módulo de comando, ¿Y qué? ¿A dónde fue el F-1, por qué estadounidenses tan avanzados no pudieron construir la ISS por su cuenta, comprar el RD-180?
                  Lo más simple es, ¿dónde está el suelo lunar y los originales de los materiales fotográficos y cinematográficos?

                  Usted está aquí ahora sobre los muchachos rusos comunes, "por puro entusiasmo", y nuevamente, sobre el "alto nivel" de los estadounidenses. Para ser honesto, tampoco quería continuar el diálogo contigo sobre el tema, pero fui yo quien "me metí" en tu comentario, no tú para mí. Perdóneme.

                  Nada hubiera impedido a la URSS realizar, si no el aterrizaje de nuestros cosmonautas en la luna, y luego convertirlo en un sobrevuelo tripulado, ya sea tan simple como los yanquis se presentaron con "pañales".

                  Teníamos todo para el vuelo y mucho mejor preparados que Estados Unidos. Por cierto, en 1968, se completó con éxito un sobrevuelo de la Luna ("Zond-5"), con un par de tortugas, varias semillas y algunas bacterias regresando a la Tierra. Ante los estadounidenses. Que no H-1, que Sergei Korolev hizo más por Marte, ya teníamos un "Protón", que podría usarse para un sobrevuelo.

                  Obstinadamente no quiere entender por qué se canceló todo, tanto para Proton como para H-1. O el comercio estropea tanto a la gente, o la pedantería es de carácter fuerte, o no estás del todo a favor de Rusia, con los intereses ideológicos de otras personas. Quedémonos donde estamos.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
            2. boris epstein
              boris epstein 14 archivo 2021 17: 41
              -1
              Pero después de la última declaración de la NASA, mis dudas de que los estadounidenses estuvieran en la luna solo se fortalecieron. Se encuentran en una fotografía de la superficie lunar y encontraron una de las dos pelotas de golf que Sheppard jugó allí. Su atención al artículo: "Gran lugar para jugar al golf: en la luna encontró una pelota de golf". También hay un video.
              de ellos trajeron a la Tierra, y el segundo lo perdieron. Ahora la fotografía se encontró a 38 metros del lugar de aterrizaje del vehículo de descenso. No hay atmósfera en la luna, pero la bola está adentro con aire. Para empezar, simplemente habría explotado, y si no hubiera explotado entonces, habría explotado hace mucho tiempo por los cambios de temperatura. Estudié física en la escuela. Recuerdo que los objetos (y el aire dentro del globo) se expanden cuando se calientan. Y la temperatura en la superficie lunar fluctúa de un máximo positivo a un máximo negativo.
          2. Klingon
            Klingon 9 archivo 2021 10: 42
            -1
            y la tierra es plana, ¿no? nadie vio ballenas tampoco wassat
            1. Per se
              Per se 9 archivo 2021 12: 28
              +1
              Cita: Klingon
              y la tierra es plana, ¿no?
              Es cierto que te quedaste plano. Para quién y el lenguaje es artificial, vivo. A cada uno lo suyo.
              1. Klingon
                Klingon 9 archivo 2021 16: 51
                -1
                oh lloro, la tierra no es plana wassat
          3. apodo7
            apodo7 12 archivo 2021 11: 26
            0
            Rusia, como cesionario de la URSS,

            Cálmate, puedes estar orgulloso de los logros antiguos, pero no puedes usarlos, "el tren se ha ido". Los portaaviones deben proporcionar un acuerdo sobre el papel y el poder económico de una superpotencia, el nivel mundial de la industria, la ciencia y la tecnología, si no hay portaaviones o industria, arroje su papel a la basura.
            Cómo personas como tú no entienden que hoy necesitas vivir, el presente determina el ser, y no la antigüedad.
      8. seregatara1969
        seregatara1969 8 archivo 2021 15: 34
        +1
        Bueno, una zona en Rusia se llama lugar diferente. Así, Rusia está siendo expulsada de los lugares de todos
      9. apodo7
        apodo7 12 archivo 2021 11: 12
        +1
        En 1967, Estados Unidos firmó el "Tratado sobre los principios que rigen las actividades de los Estados en la exploración y uso del espacio ultraterrestre, incluida la Luna y otros cuerpos celestes".

        En ese momento, el espacio se percibía como un agujero de rosquilla, vacío y costo. Pero por el momento, ha llegado la conciencia.

        Es mejor explicar con un ejemplo, Colón, que descubrió el nuevo mundo, gastó una fortuna en organizar una expedición, pero trajo dos. El significado del viaje de Colón es que los costos se amortizan y generan ganancias. España se enriqueció con el servicio de transporte de carga y con los valores que se exportaban. La construcción de veleros por sí sola dio a España un boom económico. Luego, Inglaterra, un país de tercera categoría, también se unió al desarrollo del nuevo mundo y se hizo grande.
        En general, cuando se encuentren recursos que cubran el costo de los vuelos espaciales, será rentable dominar estos últimos. Y el país que servirá al tráfico dominará, si no en la galaxia, al menos en el sistema solar. Los anglosajones entienden muy bien estas cosas, a diferencia de los políticos rusos.
        La dominación no es una broma. Entonces, Estados Unidos introdujo un monopolio sobre el espacio recuperable por defecto. La construcción de barcos, infraestructura, les permitirá lanzar un boom económico, posiblemente para saldar deudas.
        1. ruivit1988
          ruivit1988 15 archivo 2021 07: 40
          0
          Estoy de acuerdo contigo, Musk no solo creó misiles súper pesados. Y me parece que la nave en forma de torre de agua tampoco está diseñada para Marte, sino para la entrega de equipos a la Luna y la entrega de carga pesada. La estación lunar que aparece en órbita es el futuro trampolín para promover los intereses políticos y económicos de Estados Unidos. Así que no me sorprenderá que en los próximos diez años Estados Unidos conciba un programa para crear una base lunar y una base para la minería.
    2. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 8 archivo 2021 05: 55
      -6
      Oga no se degradará, sino que perderá frente a las empresas privadas. Y esto es simplemente inevitable. Son más flexibles, más rápidos y, lo que es más importante, saben exactamente lo que ganarán con ello. Y China pronto seguirá el mismo camino. Las empresas con fines de lucro simplemente destruirán cualquier programa gubernamental. Simple y fácil. Se llevarán todos los cerebros para sí mismos. La NASA abrió esta caja de Pandora por una razón. Aunque Rogozin puso al menos a Platoshkin allí como ejemplo. No cambiará nada.
      1. Lejos en
        Lejos en 8 archivo 2021 06: 04
        +4
        no se degradará sino que perderá frente a empresas privadas
        ¡ACERCA DE! Dile a Dmitry Olegych esta receta: déjalo que privatice Roskosmos y se ponga las máscaras en privado. Te aseguro que Dmitry Olegitch te estará sumamente agradecido.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 8 archivo 2021 07: 09
          -6
          No se trata de privatización. No resolverá nada. Las empresas privadas se centran en los beneficios, los resultados y las perspectivas. Habrá más y más de ellos. Competirán entre sí. Expandirán la misma luna mucho más rápido. Y luego no puedes sacarlos de allí. Y el estado todavía está oscilando ... La NASA, por así decirlo, también dio la iniciativa a empresas privadas. Dio deliberadamente
          1. Lejos en
            Lejos en 8 archivo 2021 07: 15
            0
            Algo que no te entiendo. ¿Cómo no se trata de privatización? "La privatización es una forma de transformación de la propiedad, que es el proceso de transferencia-venta (total o parcial) de la propiedad estatal o municipal en privado manos ". Rogozmos se convertirá en de propiedad privada un banco. Y, según usted,
            Las empresas privadas se centran en los beneficios, los resultados y las perspectivas. Habrá más y más de ellos. Competirán entre sí. Expandirán la misma luna mucho más rápido. Y luego no puedes sacarlos de allí. Y el estado todavía está oscilando ... La NASA, por así decirlo, también dio la iniciativa a empresas privadas. Dio deliberadamente
            Realmente decides: una cruz o bragas.
            1. tormenta de coches 11
              tormenta de coches 11 8 archivo 2021 07: 26
              0
              No ayudará en nuestro caso específicamente a Rosskosmos. Y debería, como la NASA, seguir siendo un estado y decidir los asuntos estatales. Solo necesitas algo más para desarrollarte independientemente de él. De lo contrario todo pasará
              1. Lejos en
                Lejos en 8 archivo 2021 07: 32
                0
                No ayudará en nuestro caso específicamente a Rosskosmos.
                Bueno, que el compositor luego privatice a las "hijas" de Roscosmos, es un negocio. Hay pocos, ¡hasta 75! Aquí Roskosmos decidirá los asuntos estatales, y las "hijas" privatizadas: moverán el espacio ruso de manera privada. ¿Y? Bueno, ¿por qué no una opción? ¡Todo a tu manera, a la manera del mercado! Y Dmitry Olegych no volverá a sentirse ofendido.
                1. tormenta de coches 11
                  tormenta de coches 11 8 archivo 2021 07: 39
                  -2
                  Rogozin ha dirigido Roscosmos durante tres años. Tres. No 30. Bueno, pon a otra persona ahí. Nada cambiará . No importa. Absolutamente. Darles toneladas de dinero tampoco ayudará. Musk, sin importar cómo me relacione con sus actividades, abrió el camino para otros. La fiebre de la luna aún está lejos, pero cuando comience, el capital de todo el mundo correrá hacia él y otros como él. La privatización es simplemente un cambio de propiedad. No significa el resultado. ¿Sabes cuántos lanzamientos de cohetes de la NASA el año pasado? ¿Qué NASA ha desarrollado?
                  1. Svarog
                    Svarog 8 archivo 2021 07: 53
                    +7
                    Cita: carstorm 11
                    Rogozin ha dirigido Roscosmos durante tres años.

                    Y la cooperativa lleva 20 años administrando el país. El resultado es predecible.
                    1. tormenta de coches 11
                      tormenta de coches 11 8 archivo 2021 08: 01
                      -4
                      No tengo ni idea de lo que estás hablando. No para mí.
                      1. Aviador
                        Aviador 8 archivo 2021 22: 38
                        -1
                        Y la cooperativa ha gobernado el país durante 20 años.

                        Cooperativa "Lago"
                      2. tormenta de coches 11
                        tormenta de coches 11 9 archivo 2021 02: 44
                        +3
                        Sí, incluso el mar. Me importa un carajo)
                      3. Kart
                        Kart 9 archivo 2021 09: 24
                        -2
                        Tras el fracaso de su Führer, los sisyanistas están llamando a unirse con los pseudocomunistas en la destrucción de Rusia contra la cooperativa Ozero.
                        Estos volarán a la luna, sí.
                2. El hombre barbudo
                  El hombre barbudo 8 archivo 2021 12: 36
                  +6
                  Cita: Svarog
                  Cita: carstorm 11
                  Rogozin ha dirigido Roscosmos durante tres años.

                  Y la cooperativa lleva 20 años administrando el país. El resultado es predecible.

                  Son los Polovtsy y los Pechenegs los culpables. riendo
              2. Lejos en
                Lejos en 8 archivo 2021 07: 55
                +9
                Rogozin ha dirigido Roscosmos durante tres años. Tres. No 30
                Oh, maldita sea, qué canción tan familiar (((¿Dónde escuché eso? ¡Oh, sí! "Putin ha estado gobernando el país durante 20 años. ¡20! No 200". Ustedes, en general, saben que el período de prueba es de tres meses, máximo - ¿Seis meses? Al final de este período, ¿ya está bastante claro si la persona corresponde al puesto que ocupa, o no? Por supuesto, no podrá corregir nada durante este tiempo, pero tomará Ciertos pasos en la dirección correcta. ¿En qué dirección dio los pasos Rogozin? Este caballero tiene una experiencia "magnífica" - supervisó la construcción de "Vostochny", donde todavía no pueden averiguar quién y cuánto dinero descansaba. Y grandes vacíos en Si, Dios no lo quiera, a Rogozin se le dan 30 años, la industria llegará completa y definitiva a este. No, a él, por supuesto, se le pueden dar treinta años, pero solo en condiciones difíciles, con botas de fieltro y un guateado. chaqueta, con una sierra "Amistad-2" en sus manos. Su hocico es grueso, puede hacer frente.
                Musk, sin importar cómo me relacione con sus actividades, abrió el camino para otros. La fiebre de la luna aún está lejos, pero cuando comience, el capital de todo el mundo correrá hacia él y otros como él. La privatización es simplemente un cambio de propiedad. No significa el resultado
                Detener. ¿Entonces es una cuestión de personalidad después de todo?
                1. tormenta de coches 11
                  tormenta de coches 11 8 archivo 2021 08: 02
                  -6
                  Incluso. Pero repetiré la pregunta. ¿Cuántos lanzamientos ha realizado la NASA en sus propios cohetes como Roscosmos? Todo lo demás está sin mí. No quiero jugar a sus juegos políticos y no lo haré.
                  1. Ka-52
                    Ka-52 8 archivo 2021 10: 59
                    +1
                    Encontré a alguien con quien discutir, Dmitry. Es una secta. A juzgar por las respuestas, ni siquiera entendieron tu pensamiento. "Putin-Rogozin-todo se ha ido" - ese es todo su léxico riendo oh, sí, también saben cómo dar contras solo por una cosa que no les sienta bien guiño
                  2. Civil
                    Civil 8 archivo 2021 11: 23
                    +3
                    Cita: carstorm 11
                    propios cohetes como Roscosmos

                    ¿Y cuántos misiles tiene Roskosmos? ¿No proyectos soviéticos, el tuyo? ¿Se lanzó el hangar 2 veces?
                  3. tormenta de coches 11
                    tormenta de coches 11 8 archivo 2021 12: 01
                    +1
                    Desarrollos antiguos o nuevos, pero lo son. La NASA es una agencia comparable en significado y función. Aún así, por alguna razón que no me queda clara, compara los desarrollos comerciales con estas agencias. De los 44 lanzamientos estatales el año pasado, 25 fueron halcones. Más de la mitad de un panqueque. Y solo hay 5 atlas, esas son todas las respuestas.
                  4. Civil
                    Civil 8 archivo 2021 12: 09
                    +1
                    Desarrollos antiguos

                    ¿Qué tienen que ver los desarrollos soviéticos con Roscosmos? ¿Sin empresas ucranianas (RSS de Ucrania), sin una base práctica destruida en Baikonur (KazSSR)?
                  5. Cosm22
                    Cosm22 8 archivo 2021 12: 14
                    + 14
                    Entonces, ¿quién fue la culpa, querida, de que la NASA descubrió las prioridades a tiempo, dejó el espacio profundo y la investigación científica fundamental para sí misma, dejando el espacio cercano a merced de los individuos privados, y Roskosmos no pensó en una cosa tan simple, lo arrastró todo? ¿por sí mismo?
                    El mio?
                    El tuyo
                    ¿O quizás Roscosmos y el gobierno ruso?
                    ¿Quién impidió que RK fomentara la iniciativa privada? ¿Dar paso a las máscaras rusas? ¿O qué, la tierra rusa se ha empobrecido en talentos? No lo creo.
                    Se trata del sistema. Y no es necesario proteger a la República de Kazajstán en general y a Rogozin en particular. No son los menos culpables de la degradación de la industria espacial rusa.
                  6. tormenta de coches 11
                    tormenta de coches 11 8 archivo 2021 13: 02
                    +2
                    Aquí en esto estoy completamente de acuerdo contigo. Y la culpa es enteramente del estado. Aunque, en verdad, siempre tenemos algo así ... priorizando desde los siglos pasados ​​por un lugar ... todo funciona a través de una patada en este mismo lugar y no sale de otra manera. Yo no lo escudo. Solo sé que en 3 años simplemente no puede hacer nada global. Y no me gusta buscar a alguien a quien culpar y aferrarme a él. Todos tienen la culpa. Arriba y abajo todo el camino
                  7. Klingon
                    Klingon 9 archivo 2021 10: 48
                    +1
                    Duc great Pu no está interesado en el espacio profundo. Y nadie ahí arriba. esa es toda la historia
                  8. apodo7
                    apodo7 12 archivo 2021 12: 13
                    0
                    No es correcto culpar a Ragozin solo por los fracasos de Roscosmos, del mismo modo que ni siquiera una gran organización puede reemplazar a un país. Permítanme recordarles que en la retaguardia de Musk se asoma la superpotencia tecnológica y científica de Estados Unidos, es precisamente este hecho el que explica sus éxitos. Las inversiones estatales en educación y ciencia son decenas de veces mayores. RF está incrustado en tuberías.
                    Por cierto, incluso antes, la competencia espacial entre la URSS y los EE. UU. Era una competencia entre países, no entre organizaciones.
                    En general, el retraso de Roskosmos no se debe a Ragozin, sino a que un país basado en recursos no puede competir en la esfera tecnológica con un país industrial.
                2. apodo7
                  apodo7 12 archivo 2021 11: 54
                  0
                  ¿Quién impidió que RK fomentara la iniciativa privada? ¿Dar paso a las máscaras rusas?

                  Entonces, el problema es dónde conseguir máscaras en la Federación de Rusia, parece que no nacerán en nuestras condiciones.
                  En la Federación de Rusia, por regla general, prefieren el enriquecimiento personal a algún tipo de espacio y crean un espectáculo para usted con videos de lanzamiento. Usted quiere que el comerciante privado lance un vehículo lunar sin escatimar su barriga para que pueda admirarlo, pero al comerciante privado no le importa su lista de deseos, quiere un rancho en California y montar un yate en los trópicos. Por tanto, el propietario particular venderá la fábrica por metal y será así.
                  Por ejemplo, Yevgenia Dankevich, el presidente del directorio de Otkritie Bank, que parecía respetado y rico, pero prefirió robar 34 millones de rublos. de la propiedad confiada y escapar.
          2. astepanov
            astepanov 8 archivo 2021 12: 07
            -1
            Cita: carstorm 11
            ¿Cuántos lanzamientos ha realizado la NASA en sus propios cohetes como Roscosmos?

            Google en la mano: EE. UU. En 2020: 33 lanzamientos exitosos, 5 de ellos Atlas-5 con RD-180. Rusia: 15 lanzamientos exitosos. Total, la puntuación por lanzamientos en sus propios motores en 2020, EE.UU.-Rusia 28:15. ¿Estás satisfecho?
          3. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 8 archivo 2021 12: 09
            +5
            Falcon es un desarrollo de la NASA?) Esto es noticia)))
          4. astepanov
            astepanov 8 archivo 2021 12: 22
            0
            Bueno, entonces nombre el cohete operativo desarrollado por Roskosmos. Les dije la cantidad de misiles lanzados en Estados Unidos y desarrollados en Estados Unidos. En la inmensa mayoría de los casos, Estados Unidos prescinde de componentes rusos. Por otro lado, díganos: ¿cuántas naves espaciales y misiles rusos funcionan sin componentes importados? Y, por cierto, Angara y otros cohetes no fueron desarrollados por Roscosmos: por ejemplo, Angara es una creación del Centro que lleva el nombre Khrunichev.
          5. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 8 archivo 2021 12: 52
            +2
            Este es el error. Cuenta los comerciantes privados y la agencia juntos. Comparo agencias y digo que también necesitamos comerciantes privados en esta área. Lo siento, pero necesitas comparar cosas de igual valor. Y hasta que tengamos comerciantes privados, estaremos cada vez más rezagados. Y solo habrá más empresas privadas y finalmente capturarán todo el mercado. Sin embargo, ante mis ojos.
          6. astepanov
            astepanov 8 archivo 2021 13: 11
            -2
            Cita: carstorm 11
            Y hasta que tengamos comerciantes privados, estaremos cada vez más rezagados.

            ¿Quién y cómo comprará una industria tan intensiva en capital como la industria espacial? ¿Qué shishi? Y, por otro lado, tenemos muchas empresas privadas en la producción de microelectrónica y software. ¿Nos hemos convertido en líderes? No, estamos en la cola. Entonces, ¿por qué crees que el espacio será diferente? ¿Y por qué la industria espacial 100% estatal fue líder en los años soviéticos? ¿Es porque había dinero decente en ello, había una demanda de la dirección y no había ignorantes como Rogozin y sus predecesores?
          7. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 8 archivo 2021 14: 54
            +1
            Con el enfoque correcto, es bastante factible. Mira a los desarrolladores de UAV. ¿De quién es la primera caja de ritmos que compra MO ahora? Orión. Quien es el Comerciantes privados. Todo es posible. Más aún si el estado representado por la República de Kazajstán crea las condiciones para ellos.
  • sannyhome
    sannyhome 8 archivo 2021 12: 19
    0
    Cita: carstorm 11
    Bueno, pon a otra persona ahí. Nada cambiará .

    Ya sabes, hace un par de años escribieron exactamente lo mismo sobre StarLink ... Ahora, justo después de estos 2 años, ya hay más de mil satélites en órbita que sirven a diez mil suscriptores. De cero a mil satélites. Falcon9 establece récords en cuanto al número de satélites lanzados a órbita. Aquí pasará lo mismo. Y el maestro del trampolín seguirá sufriendo como basura, buscando excusas
    1. Disant
      Disant 8 archivo 2021 12: 50
      +3
      De cero a mil satélites

      ¿A costa de quién, me puedes decir?
      1. zlinn
        zlinn 8 archivo 2021 15: 34
        -1
        Se recaudaron casi 2 mil millones de inversiones privadas para Starlink (incluido un fondo de pensiones)
      2. Disant
        Disant 9 archivo 2021 00: 24
        +2
        zlinn, puedo imaginar directamente una imagen de cómo caminaron alrededor del mundo con su sombrero extendido y recogido para el enlace estelar.
        si se recaudó algo, entonces no hay diferencia - se recaudaron 2 mil millones o 20 mil millones de inversiones privadas - este es un interés privado que surgió por una razón y no desde cero - Starlink es principalmente un sistema militar y no se les permitirá calienta las manos de extraños allí.
        los costos principales: creo que este es el dinero difuso de los contribuyentes, es decir, el presupuesto estatal. Y la cantidad declarada debería ser radicalmente diferente de los fondos gastados.
  • tormenta de coches 11
    tormenta de coches 11 8 archivo 2021 12: 56
    0
    Y estas no son excusas, sino realidad. ¿Crees que hay una oportunidad para que una agencia estatal gane de una empresa privada?) Las ideas, las tecnologías no pueden aparecer así. Esto requiere un entorno competitivo. Lucha. Bueno, lo cambiarán y ¿qué cambiará?) Todo será tan simple como lo transmitirá otra cabeza parlante. Es tiempo de un cambio. Y durante mucho tiempo. Pero la rigidez y lentitud de la estructura estatal lo enterrará todo.
  • SHURUM -BURO
    SHURUM -BURO 8 archivo 2021 13: 49
    0
    Rogozin ha dirigido Roscosmos durante tres años. Tres. No 30. Bueno, pon a otra persona ahí. Nada cambiará . No importa. Absolutamente. Darles toneladas de dinero tampoco ayudará.
    Nada cambiará allí hasta que un PROFESIONAL desinteresado llegue a esta publicación, cuya lógica de pensamiento, nuevamente, se nutre de la práctica - ¡NO TOMES ALGUNAS TAREAS (IDEAS) DE INMEDIATO! ¡TERMINADO UNO, TOMA OTRO! El camino hacia la meta debe ser progresivo, como la construcción de una casa: cimiento foso> cimiento> paredes> techo, y no al revés.
    1. Cosm22
      Cosm22 8 archivo 2021 14: 59
      +7
      Hay motivos para creer que nada cambiará jamás.
      Tan pronto como el PRACTISTA desinteresado entre en contacto con el sistema, inmediatamente quedará atrapado entre los engranajes de la máquina burocrática estatal. Paso a la izquierda: nadie te permitirá dar un paso a la derecha. ¿Cuáles son los nuevos motores? ¿Cuáles son los nuevos conceptos? ¿Qué son los nuevos medios? ¿Cuáles son los nuevos controles de calidad? Tú, querido camarada, ocúpate de tus asuntos. Recuerde los proyectos Angara, Soyuz-5, Yenisei, Federation-Oryol, etc., que ya están perdiendo competencia en la etapa de dibujo de bocetos, en los que ya se han invertido grandes sumas. No hagas tonterías como Musk. Esto es lo primero.
      Y en segundo lugar, en las condiciones de secuestro del ya escaso presupuesto de espacio civil, ninguna práctica servirá de nada. Incluso si le das total libertad de acción. Simplemente se verá obligado a rodar sobre una pista moleteada.
      1. SHURUM -BURO
        SHURUM -BURO 8 archivo 2021 15: 57
        0
        Tan pronto como el PRACTISTA desinteresado entre en contacto con el sistema, quedará inmediatamente atrapado entre los engranajes de la máquina burocrática estatal.
        Un verdadero practicante nunca aceptará un trabajo si su experiencia de vida y su práctica están en conflicto con aquellos que enseñan cómo trabajar sin ser responsable del resultado. En tal posición, un especialista en CAM debe establecer condiciones, todo tipo de asesores y empleadores, cómo trabajar.
    2. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 8 archivo 2021 15: 00
      0
      No hay necesidad de un hombre de negocios pragmático, sino pragmático. Quién no persigue ganancias políticas, sino negocios. De lo contrario, todo será exactamente igual. Tener una clara división en intereses estatales e intereses comerciales. De lo contrario, el estado está volcando dinero nuevamente, pero en las localidades están volcando dinero. Pero cuando tu dinero gira ...
      1. SHURUM -BURO
        SHURUM -BURO 8 archivo 2021 16: 02
        -1
        No se necesita un practicante, sino un empresario pragmático
        Allí no se necesita un empresario, sino un Diseñador Jefe por vocación, por origen (de qué maternidad eres), por la capacidad de pensar como un diseñador brillante.
      2. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 8 archivo 2021 17: 03
        0
        No comprendes cuál es el problema. Musk hizo RK simplemente por los precios. Y solo empeorará. Habiendo perdido los mercados, es casi imposible regresar. El diseñador debe lidiar con los cohetes. Y simplemente no podrá promover, vender, proteger. Necesita comprender las prioridades. Es necesario construir cohetes, pero si nadie los va a usar, ¿qué hacer entonces? Musk es principalmente un hombre de negocios y por eso hace de todo.
  • Intruso
    Intruso 8 archivo 2021 10: 13
    -1
    Bueno, que el compositor luego privatice a las "hijas" de Roscosmos - es un negocio. Hay pocos, ¡hasta 75! Aquí Roskosmos decidirá los asuntos estatales, y las "hijas" privatizadas: moverán el espacio ruso de manera privada.
    tuvo lugar ya en los años 90, rápidamente administrado entonces, solo la población recibió poco más que un bono entonces, y ahora la segunda ola ya está en la forma de una oligarquía "lunar", en 10-15 años, usando la experiencia de extranjeros. socios, y la propaganda comenzará a llamar a los sombríos mineros rusos, buscadores y otros especialistas ... hambrientos y fríos, para conquistar la Luna rusa, altos salarios y otros "nishtyaks" y ahora una nueva galaxia de "empresarios" rusos en el órbita y superficie de la Luna, están construyendo sectores industriales para la extracción de tierras raras y otros elementos, cuanto más siempre tendrán más oportunidades financieras que el mismo estado con todo tipo de corporaciones estatales ... aunque también se apresurarán a compartir el pastel ...
  • Sniperino
    Sniperino 8 archivo 2021 10: 34
    +2
    Cita: carstorm 11
    Expandirán la luna mucho más rápido.
    Nuestros rovers lunares marcaron el territorio allí hace mucho tiempo. Ahora tenemos que proteger.
    El nuevo rover lunar ruso (Universidad Técnica Estatal Bauman de Moscú) tiene tres versiones (pequeña, mediana o pesada). Está previsto que se lance bajo el programa Luna-25 (presumiblemente - 2022)
  • Nyrobsky
    Nyrobsky 8 archivo 2021 10: 45
    +4
    Cita: tormenta de coche 11
    Oga no se degradará, sino que perderá frente a las empresas privadas. Y esto es simplemente inevitable. Son más flexibles, más rápidos y, lo que es más importante, saben exactamente lo que ganarán con ello. Y China pronto seguirá el mismo camino. Las empresas con fines de lucro simplemente destruirán cualquier programa gubernamental. Simple y fácil. Se llevarán todos los cerebros para sí mismos. La NASA abrió esta caja de Pandora por una razón. Aunque Rogozin puso al menos a Platoshkin allí como ejemplo. No cambiará nada.

    ¿Es realmente necesario en términos de minería? Es difícil imaginar cómo estas decenas y cientos de miles de toneladas del mismo silicio y cobalto serán entregadas a la Tierra, si el costo de un kilogramo de carga entregado allí desde la Tierra ya costará decenas de miles de dólares, y todo programa para el desarrollo, equipo de estaciones estacionarias con sistemas de soporte vital, canteras, espacio "locomotoras con vagones" y otros pribludov costará billones. Lo más probable es que se trate de una astuta invitación a participar en la carrera espacial con el objetivo de esterilizar dinero que se utilizará inútilmente para lograr lo irrealizable.
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 8 archivo 2021 12: 02
      -2
      Ahora todo está cambiando tan rápido que no me sorprendería en absoluto que en 5 años se vuelva bastante real.
  • Viejo orco
    Viejo orco 8 archivo 2021 12: 05
    +3
    Todas las empresas privadas se crean solo sobre la base de grandes contratos gubernamentales. Rusia y distribuye el dinero de forma tan profesional entre "buenos y honestos" que no necesita crear otra capa en forma de empresas privadas. Y en los EE. UU. No es costumbre hacer algo sin exageraciones y publicidad que demuestren su ventaja sobre todos. Y para demostrarles a los tontos la posibilidad de realizar el sueño americano, no hay mejor manera de gastar dinero a través de un comerciante privado "genio". Así es como se resuelven 3 tareas a la vez: Publicidad de USA, Correcta distribución del dinero. Obtención de la tecnología espacial necesaria.
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 8 archivo 2021 12: 08
      0
      Exactamente. 25 de los 44 lanzamientos de Falcon son solo publicidad de ese tipo (la salida de los mercados por parte de comerciantes privados es publicidad), desafortunadamente, esta ya es una realidad con la que no se puede discutir.
  • Tio Vanya Susanin
    Tio Vanya Susanin 8 archivo 2021 06: 21
    -6
    En cuanto a las afirmaciones de los estadounidenses sobre la luna ... Bueno, ahora sus manos están prácticamente desatadas. Porque la cosmonáutica doméstica ya no existe y la china todavía no lo es.

    La propia astronáutica estadounidense, por decirlo suavemente, ¡no está en la mejor forma!
    1. Caracol N9
      Caracol N9 8 archivo 2021 09: 50
      +8
      La carrera lunar es indicativa de la ausencia real de intereses rusos en ella. El país, que hace varias décadas marcó el ritmo en la exploración de la luna, estaba al margen.

      Exactamente - "en el segundo"? ¿No confundiste nada? ¿Y los sacerdotes que santifican los cohetes? Khokhloma? ¿Las canciones de Rogozin? ¿Y las protoboards? Sí, y planes, tenemos un enorme ...
    2. Buchenland
      Buchenland 8 archivo 2021 17: 07
      -1
      ¿Qué le pasa a ella?
  • astepanov
    astepanov 8 archivo 2021 11: 36
    +9
    No se moleste: este artículo no huele a análisis. ¿Has notado el fraude? Comienza con el hecho de que los recursos en la Tierra tarde o temprano se agotarán, y termina con el hecho de que hay recursos en la Luna, pero el autor agrega con vergüenza que solo para la construcción de bases. Bueno, todavía puede extraer He-3, que es necesario o no, porque no existe tecnología para producir energía a partir de él y no se sabe si la habrá. Si es así, ¿son necesarias estas bases?
    Veamos qué hay de real allí. Bueno, sí, hay silicio. Hasta aproximadamente un 20% de contenido en el regolito. Y en la arena de la tierra es casi el 50%. ¿Necesitamos silicio lunar? No, no es necesario. ¿Titanio? Y no se necesita titanio. El truco es que en la Tierra, el agua, la tectónica y el vulcanismo han estado funcionando como fábricas de enriquecimiento durante miles de millones de años, recolectando y enriqueciendo elementos. La luna es un mundo muerto con una distribución uniforme de elementos. En promedio, hay mucho titanio, pero ni una sola planta de enriquecimiento terrestre tomaría suelo lunar para su procesamiento, es demasiado pobre. La segunda desgracia de la Luna es la falta de energía disponible. La producción de aluminio requiere 15 kWh por 1 kg, y esto es solo para electrolizadores, sin el costo de extracción de materias primas, enriquecimiento, etc. ¿Quieres hacer 1 kg de aluminio por hora? Déjame construir un panel solar con un área de 100 metros cuadrados. m con una eficiencia de al menos el 30%. Pero esto no es suficiente: será necesario traer electrodos de grafito consumibles de la Tierra, porque en la Luna el gato lloraba por carbono. Y así, para todos los puestos. La producción de titanio requerirá la producción de magnesio y cloro. Lo mismo es para REE. En cuanto al agua supuestamente en la luna, también hay continuas especulaciones: ¿qué reservas? ¿De cualquier manera? ¿Por qué el hielo de la Luna no se ha evaporado durante miles de millones de años? ¿O tal vez no es hielo, sino minerales como yeso u otros hidratos cristalinos? ¿Cuánto costará extraer esa agua? Y obtención de oxígeno con hidrógeno: casi más de 5 kWh durante la electrólisis, consumo energético. ¿Quieres volar a Marte desde la Luna? Entonces necesita una planta de energía potente y enormes compresores, refrigeradores, etc.
    Hay pocas esperanzas para los reactores nucleares en la Luna: en la Tierra, cualquier planta de energía nuclear contiene enormes torres de enfriamiento o estanques de enfriamiento de cientos y miles de hectáreas, o el mar está cerca, para eliminar el calor del reactor. Sin esto, explotará en cuestión de horas. Pero en la luna no hay suministro de agua de enfriamiento, ni siquiera aire.
    Sobre metales preciosos. Ciertamente están en la luna, especialmente el grupo de platino. Pero concentrado, muy probablemente, en el llamado. mascons - fuentes de anomalías gravitatorias. Esos, a su vez, probablemente sean asteroides antiguos atrapados bajo la superficie lunar a profundidades de cientos de kilómetros.
    Resumen: volarán a la luna. Pero no es necesario hablar de ello como una fuente de recursos para los próximos cientos de años. Hasta ahora, esto es una demostración de fuerza, una búsqueda de vagas ventajas militares y alardes vacíos.
    1. Srs. 9 mm
      Srs. 9 mm 9 archivo 2021 04: 01
      0
      Estás confundiendo algo. Desde 2015, la base de Roskosmos ha estado operando en la Luna, con fuerza y ​​principalmente están produciendo litio o tritio, o algo muy necesario.
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 8 archivo 2021 03: 29
    +9
    el resto, como acertadamente dijo Dmitry Rogozin, en el papel de "aprendices".
    A Dmitry Olegovich se le enseñó especialmente a expresarse adecuadamente, es una pena que no en una universidad técnica.
    1. sindicalista
      sindicalista 8 archivo 2021 08: 27
      +5
      ¿Quizás elija una expresión igualmente "apta" para el papel de Rusia en la exploración de la luna?
      1. Intruso
        Intruso 8 archivo 2021 10: 17
        +2
        ¿Escogerá una expresión igualmente "apta" para el papel de Rusia en la exploración de la luna?
        no se sorprenda, tal vez incluso elija un par de singles, escriba y actúe, para la futura generación de rusos, nacidos en 10-20 años de este siglo ... Compañero
  • Tio lee
    Tio lee 8 archivo 2021 03: 59
    + 11
    Pero desde principios del siglo XXI, Estados Unidos, Japón, China, India y la Unión Europea han enviado más de 20 vehículos de investigación al satélite natural de la Tierra y Rusia. Ninguno.
    ¡Qué maestría de la luna! ¡Las hectáreas del Lejano Oriente no se pueden dominar!
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 8 archivo 2021 04: 25
      -2
      El Pentágono ha declarado al satélite terrestre su área de responsabilidad

      ¿Está consagrado en algún memorando internacional oficial, o es simplemente "otra tontería" de la persona de servicio en Estados Unidos?
      Aunque, oficialmente relegada al tercer lugar en exploración espacial, ¿Rusia probablemente ya ha expresado su preocupación y descontento? De esto es de lo que habló el primer ministro británico. Una pequeña parte de ese mismo "VERGÜENZA", cuando la estatalidad del poder que se te ha confiado deja de ser contada.
      Las cosas son fáciles - aprender a llevar el isótopo a la Tierra de forma relativamente económica y crear un reactor termonuclear operativo para ello.

      De hecho, ¿qué deberíamos construir TOKAMAK-2? Casi lo mismo que "Dom-2" ... wassat
      Es cierto que todavía existe el cinturón de radiación de Van Allen, que los estadounidenses superaron "heroicamente" antes (antes de trazar planes en la Luna). Hay leves inconvenientes para los astronautas que tienen que trabajar en un satélite ... Bueno, esto es generalmente una nimiedad, comparado con la organización del transporte masivo ...
      1. Caracol N9
        Caracol N9 8 archivo 2021 10: 17
        +6
        ¡Las hectáreas del Lejano Oriente no se pueden dominar!

        No distorsione ... Con el desarrollo de la "hectárea del Lejano Oriente", hay algunas dificultades objetivas: el cosmódromo para vuelos allí, todavía están completando la construcción ... y no hay suficiente madera muerta para los misiles ...
    2. Intruso
      Intruso 8 archivo 2021 10: 19
      -1
      ¡Las hectáreas del Lejano Oriente no se pueden dominar!
      lo dominarán cuando la infraestructura adyacente sea necesaria para lugares de lanzamiento privados, alrededor del solitario y solitario museo al aire libre de la cosmonáutica rusa de principios del siglo XXI, como "Vostochny". guiño
  • tasha
    tasha 8 archivo 2021 04: 54
    +8
    "La luna no es wasa, sino nasa", otros piensan que sí.
    China planea aterrizar en la luna en 2028. Teniendo en cuenta el éxito de la República Popular China en astronáutica tripulada, se puede pensar que la misión se llevará a cabo en el momento señalado.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 8 archivo 2021 10: 28
      -3
      Cita: tasha
      Teniendo en cuenta el éxito de la República Popular China en astronáutica tripulada, se puede pensar que la misión se llevará a cabo en el momento señalado.

      Teniendo en cuenta los éxitos de la República Popular China, primero enviaría a sus astronautas en un vuelo de "excursión" a lo largo de la ruta: "Tierra - Luna - varias revoluciones alrededor de la Luna - Tierra". Al mismo tiempo, sería bueno esperar con vida a los astronautas lanzados, porque algo me prohíbe creer al 100% en la exploración de la Luna por parte de los estadounidenses.
    2. Per se
      Per se 9 archivo 2021 08: 44
      +1
      Cita: tasha
      "La luna no es wasa, sino nasa", otros piensan que sí.
      No, la luna es NASA, y no wasa, por eso creen en los Estados Unidos, después de la encantadora conquista de la luna por sus "ASTRALONauts" de Hollywood.
  • Lech de Android.
    Lech de Android. 8 archivo 2021 04: 54
    +3
    Explora el espacio exterior sin resolver los problemas internos de la humanidad en la Tierra ... huele a utopía.
    Los cosmonautas volarán a la Luna y aquí en la Tierra hay un conflicto militar con el uso de armas nucleares ... no habrá ningún lugar al que regresar. qué
    Las contradicciones entre los países capitalistas no han ido a ningún lado y solo están creciendo y Dios sabe lo que estas contradicciones resultarán en una guerra mundial o una crisis global.
    En cualquier caso, liberar a la humanidad al espacio profundo es arriesgado ... aún no está maduro para esto ... muchos problemas globales no se han resuelto ... hambre, pobreza, guerras, conflictos varios.
    Todavía no podemos proteger nuestro planeta del bombardeo de asteroides, y nuestra civilización puede desaparecer en cualquier momento si un regalo del cinturón de asteroides cae sobre nuestra cabeza desde el cinturón de asteroides con un diámetro de 10 km ... qué tipo de exploración espacial ... ¿sobreviviríamos solos?
    Los océanos del mundo se han desarrollado en una fracción de un por ciento y estamos escalando la luna. hi
    1. tasha
      tasha 8 archivo 2021 07: 23
      +2
      Incluso en el espacio, incluso en el océano, incluso en el Ártico. Necesitamos ir a alguna parte. De lo contrario, estaremos perdidos.
      Mire a su alrededor: dónde y en qué recursos humanos y de otro tipo se gastan.
    2. Intruso
      Intruso 8 archivo 2021 10: 26
      -1
      Los cosmonautas volarán a la Luna y aquí en la Tierra hay un conflicto militar con el uso de armas nucleares ... no habrá ningún lugar al que regresar.
      historias de terror de la época del lejano 1945, ¡y había muchas! ??? En la zona - 0!?
      Todavía no podemos proteger nuestro planeta del bombardeo de asteroides, y nuestra civilización puede desaparecer en cualquier momento si un regalo de Dios de 10 km de diámetro cae sobre nuestra cabeza desde el cinturón de asteroides ... qué tipo de exploración espacial hay ... podríamos sobrevivir por nuestra cuenta
      los humanos sobrevivieron: varias docenas de pandemias, un par de pequeñas edades de hielo y una gran inundación interglacial (pero quizás no exactamente ...), además de varias guerras mundiales importantes, y así todo se prolonga durante todo el período del Holoceno, en los últimos 12 años, y de alguna manera esta especie de primates no desapareció ... guiño , ¡pero creció en una población (sorprendentemente) y pobló todo el espacio habitable en la vieja Tierra! ¿¡Y esto es con la presencia de TNW y armas nucleares, todo tipo de contagios de la química y la biología, y otras tecnologías no muy en los asuntos militares ...!? riendo
  • Mykhalych
    Mykhalych 8 archivo 2021 05: 31
    +4
    Tómalo rápido Para replantear una estrella llamada Sol y que todos los anglosajones pagar por la energía recibida de NUESTRA INSTALACIÓN! bebidas
    1. Tio lee
      Tio lee 8 archivo 2021 06: 01
      +2
      Cita: Mykhalych
      Para replantear una estrella llamada Sol

      Volamos hacia ella bajo Brezhnev, de noche, para no quemarnos ... (Según la anécdota)
    2. Starover_Z
      Starover_Z 8 archivo 2021 06: 47
      +4
      Cita: Mykhalych
      Tómalo rápido Para replantear una estrella llamada Sol y que todos los anglosajones pagar por la energía recibida de NUESTRA INSTALACIÓN! bebidas

      ¿Reclamar un porcentaje del mafioso? ¡Original! estáblecido,
      1. tu1970
        tu1970 8 archivo 2021 08: 03
        +2
        Cita: Starover_Z
        Cita: Mykhalych
        Tómalo rápido Para replantear una estrella llamada Sol y que todos los anglosajones pagar por la energía recibida de NUESTRA INSTALACIÓN! bebidas

        ¿Reclamar un porcentaje del mafioso? ¡Original! estáblecido,

        Nada original - la policía está en la acción y cubre (c) el nacional ... ¡¡¡El negocio es eso !!! .....
  • Cowbra
    Cowbra 8 archivo 2021 05: 56
    +1
    Se habla mucho sobre este tema, pero no se dan detalles. Bueno, ¿por qué verter de vacío en vacío?
  • U-58
    U-58 8 archivo 2021 06: 27
    +1
    Las declaraciones de los estadounidenses se convertirán en el trueno tras el cual nuestro hombre espacial ruso se verá obligado a santiguarse.
    En lugar de programas espaciales efímeros, aparece un objetivo muy específico, cuyo logro requerirá el esfuerzo de todas las fuerzas del país.
  • nikvic46
    nikvic46 8 archivo 2021 06: 35
    0
    Cómo no luchar hasta el momento en que llegue la luna. Ahora las relaciones públicas están en primer lugar. Y no estamos hablando del uso prudente de elementos que pronto escasearán. Sobre la eliminación de equipos, el desarrollo del Ártico y Antártida. Recientemente, sólo un país ha entregado suelo de un satélite de la Tierra. La verdad es el método antiguo. Pero el problema es el comienzo.
  • Pesimista22
    Pesimista22 8 archivo 2021 06: 36
    +5
    ¿Qué luna? Los mercados están sobrecalentados y solo gracias a las tasas más bajas y el apoyo del gobierno a flote, tan pronto como termine la pandemia, las tasas subirán y se producirá una ola de quiebras.
  • HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 8 archivo 2021 06: 59
    +4
    Y construiremos nuestro propio parque de atracciones con blackjack y putas)
    1. Intruso
      Intruso 8 archivo 2021 10: 28
      -1
      con blackjack y putas)
      para los sirvientes elegidos del pueblo o turistas!?
  • Rocket757
    Rocket757 8 archivo 2021 07: 35
    +3
    [cita] Luna NASA. El Pentágono ha declarado al satélite de la Tierra su zona de responsabilidad [cita]
    Muy esperado. Habrá carrera, rivalidad ... podemos decir que veremos, PERO, es deseable participar / estar presente en el proceso en la realidad, y no observar desde afuera.
    1. Intruso
      Intruso 8 archivo 2021 10: 30
      +1
      Habrá carrera, rivalidad ... puedes decir que veremos,
      VKSy en diferentes países ya están lanzando medallas y órdenes para forzar a los mineros del Mar de la Tranquilidad a la paz y tomar el cráter Tsiolkovsky con una cúpula de héroe ...!? matón
      1. Rocket757
        Rocket757 8 archivo 2021 10: 46
        +3
        "dividir la piel de la miel no obtenida" es tal cosa, que se repite más de una vez y en muchos lugares.
        1. Intruso
          Intruso 8 archivo 2021 11: 04
          -1
          "partir la piel de la miel no obtenida" la cosa es
          a veces las oportunidades tentadoras, abre la amplitud de nuevos horizontes ... guiño
  • mark1
    mark1 8 archivo 2021 07: 49
    0
    En la carrera lunar, probablemente no sea el primero en pisotear el polvo de la Luna con su talón, y ni siquiera el que será el primero en crear estaciones habitadas allí, sino el que será el primero en tener un sistema de transporte eficaz Tierra-Luna-Tierra. Todavía no hay nadie de quien presumir, pero solo nuestro módulo de transporte nuclear está en el horizonte (ya que no se avecina de manera estable).
    Dmitry Olegovich, creo, no deberías tener una pesadilla al estilo de un niño caprichoso (saca y trae los dulces aquí) en condiciones en las que constantemente le golpean las manos y le quitan el dinero. Al menos, prácticamente en las cenizas, con todas las deficiencias, una persona no pierde el coraje y el optimismo.
    1. Intruso
      Intruso 8 archivo 2021 10: 32
      -3
      Dmitry Olegovich, creo, no deberías tener una pesadilla al estilo de un niño caprichoso (saca y trae los dulces aquí) en condiciones en las que constantemente le golpean las manos y le quitan el dinero. Al menos, prácticamente en las cenizas, con todas las deficiencias, una persona no pierde el coraje y el optimismo.
      sugieres: comprende y perdona a la vez, hmm ... sentir , bueno, podemos hacer esto, pero ¿él puede? lol
      1. mark1
        mark1 8 archivo 2021 10: 39
        +1
        ¿Por qué lo vas a perdonar? Un hombre limpia el campo en el que cagan sus predecesores. Tan pronto como el asunto se acerque al resultado esperado, el Salvador aparecerá inmediatamente en su lugar y habrá Aleluya (todo lo que ama nuestra gente)
  • Ros 56
    Ros 56 8 archivo 2021 07: 58
    +2
    Hey rayado, bueno, nosotros también estamos en un puto melón azul, pero emborracharnos tanto como para agarrar la luna, no ..., esto no fue así. ¿Comerías algo, soldados sin terminar, o te habrás cortado la ración?
    1. Intruso
      Intruso 8 archivo 2021 10: 34
      -3
      ¿Tomarías un bocadillo, quizás, soldados inconclusos o te habrás cortado la ración?
      y no comen, porque beben menos que otros tricolores ... amarrar , y no tienen bocadillos, como socios de otros lados de los océanos ... riendo
      1. Cizalla
        Cizalla 8 archivo 2021 20: 38
        +1
        pero no comen, porque beben menos que otros tricolores
        Nada menos (están derribando más rápido, sí), y la marihuana está legalizada allí en 16 estados (generalmente está despenalizada en más de la mitad de los estados). Pero nunca han oído hablar de un bocadillo, lo beben riendo
        1. Intruso
          Intruso 8 archivo 2021 21: 59
          -1
          y la marihuana está legalizada allí en 16 estados.
          bueno, no del todo ... y con tanta libertad como dicen: se debe obtener un permiso médico, de lo contrario, ¡ay ..., el término es más fácil de obtener, especialmente si se les sorprende conduciendo, en un estado de "diversión"! Compañero
          1. Cizalla
            Cizalla 8 archivo 2021 22: 25
            0
            En 16 estados, es completamente recreativo (para el zumbido, es decir). Incluso en el top ten, está despenalizado, es decir, está prohibido fumar, pero no habrá nada para eso (en Holanda, lo mismo). Prácticamente ilegal en 17 estados.
        2. Intruso
          Intruso 8 archivo 2021 22: 01
          -1
          Nada menos (están derribando más rápido, sí)
          es solo que las bebidas allí son diferentes ..., entonces los volúmenes son diferentes con nosotros y con ellos, de alguna manera la cultura de beber es inconmensurable ... sentir
          1. Cizalla
            Cizalla 8 archivo 2021 22: 31
            +1
            Bebí con un estadounidense, me dijo que la gente que bebemos (2 a 0.7) en Estados Unidos recibe gente. Lo que fue confirmado indirectamente por otro trago con ellos, luego de dos cervezas y de 4 a 50 tequilas, comenzaron a cormorarse claramente. Una colega volvió a contar cómo se mudó a Houston desde Camerún: después de una fiesta con sus amigos afroamericanos, todavía tenía que sentarse en un taxi. Y esto a pesar de que, (como ella misma dijo) la cerveza en los Estados Unidos en comparación con la orina africana. (un amigo nigeriano lo confirmó por cierto) Algo así. Pero lo que beben no es verdad. Además del hecho de que beben mucho en Rusia.
            1. Intruso
              Intruso 8 archivo 2021 23: 03
              -1
              después de una fiesta, sus amigos afroamericanos todavía tenían que sentarse en un taxi
              al igual que con los asiáticos, con los mongoloides (turcos ...) la carrera tiene el mismo problema con el metabolismo, hay que "sentarse" y no solo en un taxi !!! riendo
              Lo que fue confirmado indirectamente por otro trago con ellos, luego de dos cervezas y de 4 a 50 tequilas, comenzaron a cormorarse claramente.
              Bueno, la tekkila puede ser diferente, así como en proporción a la cerveza (incluso liviana ...), ¿por qué sentenció a los estadounidenses tan "ruff", o más bien los trató? guiño
              1. Cizalla
                Cizalla 8 archivo 2021 23: 13
                0
                así como con asiáticos, con mongoloide
                Ella misma es africana, dijo que en África, por el contrario, los hombres dan un taxi en un taxi después de un atracón. Y en Estados Unidos tuvo que hacerlo, incluso la cerveza local débil, tus negros no tiran wassat Y el nigeriano me dijo que tienen una botella en la nariz en África, pero los estadounidenses se están cayendo de ella.
                tan "ruff" sentenciado, o mejor dicho tratado!
                Ni siquiera pensé que esto pudiera afectar negativamente su salud y comportamiento. Los británicos hacen esas cosas a la vez. (Por cierto, en Inglaterra beben mucho)
                1. Intruso
                  Intruso 9 archivo 2021 11: 01
                  0
                  Los británicos hacen esas cosas a la vez. (Por cierto, en Inglaterra beben mucho)
                  La cultura es la misma con los británicos, los pubs y todo tipo de establecimientos de bebidas, no se sientan en casa con botellas en la cocina, por cierto, hay una selección de bebidas más amplia que en cualquier otro lugar de Europa Occidental, para diferentes grados y gustos ...
                  Incluso la cerveza local débil tus negros no tiran wassat
                  Soy confederado y republicano, por lo que no son míos ... matón ni siquiera tiran bourbon doble con ron, muelen su basura de cannabis por todas partes, incluso los cónyuges vienen a la clínica bajo la estupidez, tanto que luego los analgésicos fuertes no funcionan, chillan en la silla durante la operación como verdes monos y lloran que sus doctores blancos cortan, ugh ... asqueroso ... !!!
                  1. Cizalla
                    Cizalla 9 archivo 2021 14: 43
                    +1
                    no se sientan en casa con botellas en la cocina, por cierto, hay una gran selección de bebidas
                    También se sientan como en casa en el jardín, si lo hay. Y probablemente habrá más opciones en Francia, aunque aquí no está mal, sí.
                    Soy confederado y republicano por lo que no son míos
                    Que, ninguno de los nuestros ha sido comprado wassat ?
                    1. Intruso
                      Intruso 9 archivo 2021 14: 57
                      0
                      También se sientan como en casa en el jardín, si lo hay. Y probablemente habrá más opciones en Francia, aunque aquí no está mal, sí.
                      en el jardín, cuando hacen barbacoa, sí, en una parrilla de gas ... En Francia, bueno, no sé ... no es mi país favorito, de alguna manera no funcionó, hay una gira de alcohol ... recurso
                      ¿Todavía no has comprado uno de tus propios wassat?
                      no, solo se inyectan mex, los céspedes se enderezan y los viernes por la mañana se llevan la basura ... guiño , pero con los negros hay más líos, látigos y otras cosas ...  solicitar , e incluso tener que cuidarlos, llevar el Colt en la cadera .., frotar el muslo derecho ....! riendo
                      1. Cizalla
                        Cizalla 9 archivo 2021 15: 21
                        -1
                        Colt en el muslo para llevar .., frote el muslo derecho.
                        El americano lo aplastó hoy wassat ¿Y hacia dónde se dirige América? triste ...
                      2. Intruso
                        Intruso 9 archivo 2021 16: 26
                        0
                        El wassat estadounidense estaba moliendo ahora y hacia donde América se dirige triste ...
                        Sí, no, solo se comprometió a optimizar el fémur, para diferentes longitudes de cañón y calibre, por lo que es más conveniente, además los "juguetes" tienen diferentes pesos y geometría, "no uno de potro - ¡su dueño vive"! guiño
          2. Mordvin 3
            Mordvin 3 8 archivo 2021 23: 25
            -1
            Cita: cortador de pernos
            Bebí con un estadounidense, me dijo que la gente que bebemos (2 a 0.7) en Estados Unidos recibe gente.

            ¿Cuánto es 2 por 0,7? ¿Vodka?
            1. Cizalla
              Cizalla 8 archivo 2021 23: 32
              +2
              Vodka. Como era el estándar ruso.
  • trabajador del acero
    trabajador del acero 8 archivo 2021 08: 09
    +5
    Ocurrió un accidente. La tienda se puso de pie. Todos los jefes van al cerrajero de sexto grado, el capataz, y le preguntan: "¿Qué hacer?" Porque los jefes, empezando por los capataces, no mantenían este equipo y nunca trabajaban en él. ¡Y así en todas partes! Ven a la oficina de la vivienda, señorita. No estoy en contra de las mujeres, pero debes conocer los conceptos básicos y no solo apuntar con el dedo al cerrajero para arreglar el mal funcionamiento. El ejército está comandado por aquellos que no han servido en el ejército. Por espacio, periodistas - filólogos, etc. Y luego nos sorprende que Rusia, el país más rico del mundo, no pueda crear nada. No, estoy mintiendo. Recientemente se publicó un artículo que decía que nuestra maquinaria agrícola es popular. Solo tengo una pregunta: "¿Cuándo se reflejarán los éxitos de Rusia de alguna manera en el bienestar de la gente?" ¿Por qué los precios de los alimentos subieron entre un 6% y un 10% cuando la cosecha está completa y la maquinaria está lista para ser usada? ¡Porque las mediocridades nos conducen!
    1. Caracol N9
      Caracol N9 8 archivo 2021 09: 54
      +7
      En Rusia, se ha construido una economía de familia de clanes, basada en la misma vertical de poder de familia de clanes. De ahí todos los fracasos, en todas las ramas y áreas de la vida:
    2. Roman070280
      Roman070280 8 archivo 2021 10: 00
      +2
      Solo yo tengo una pregunta: "¿Cuándo se reflejarán los éxitos de Rusia de alguna manera en el bienestar de la gente?"


      También siempre agrego a esto:

      Antes de gastar mucho dinero en defensa, debe crear para las personas el nivel de vida que desean proteger.
      1. Caracol N9
        Caracol N9 8 archivo 2021 10: 24
        +4
        ¿Por qué, para todas las personas (un nivel de vida decente) para crear? Basta con crearlo para: policías, agentes de seguridad, guardias nacionales ...
        1. Roman070280
          Roman070280 8 archivo 2021 10: 28
          +4
          Por eso no entiendo a los patriotas locales que están dispuestos a luchar por los palacios y yates de Putin-Sechin.
          Nos asustan con América y la OTAN ... nos agarrarán, dicen ... nos quitarán algo ...
          Y que diferencia hace a las personas que serán capturadas ...
          1. Caracol N9
            Caracol N9 8 archivo 2021 13: 04
            +5
            Así que Rusia se está "desarrollando" a pasos agigantados: pasando de un lado al "campo de concentración electrónico", cuando se le pedirá el exceso de gastos sobre los ingresos, incluso por 1 rublo - "especialista en represas" y por la caída de los ingresos como como "renta del huerto" y demás vivía, respiraba el aire de este país, que significa - "damólogo" ... y por otro lado, se está construyendo un estado de hacienda con intocables en la cima y una prioridad para los sirvientes y lacayos ... Bueno, por ejemplo, aquí:
            El gobierno ha apoyado un proyecto de ley que permite a los hijos de empleados del Ministerio del Interior y la Guardia Nacional ingresar a universidades especializadas de manera prioritaria. Así lo afirma la respuesta del Gabinete de Ministros, publicada en la base de datos electrónica de la Duma del Estado.


            El proyecto de ley fue propuesto en diciembre del año pasado por los diputados de la "Rusia Unida" Alexander Khinshtein, Vasily Piskarev y Vyacheslav Nikonov. Los autores señalaron que ahora solo los hijos de los militares tienen prioridad en la admisión a las instituciones educativas especializadas.

            Las enmiendas proponen dar una ventaja al matricularse en universidades bajo la jurisdicción del Ministerio del Interior y la Guardia Rusa, hijos de oficiales de seguridad, así como soldados contratados en las tropas de la Guardia Nacional, cuya experiencia de servicio es de al menos 20 años. así como ex empleados, cuya experiencia también fue de al menos 20 años.

            Kabin en su conjunto apoyó el proyecto de ley, pero propuso extender la enmienda sobre la duración del servicio durante 20 años a los empleados del Ministerio del Interior.

            Fuente: https://news.mail.ru/society/45150
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    4. El comentario ha sido eliminado.
  • Prisionero
    Prisionero 8 archivo 2021 08: 22
    0
    guiñó un ojo ¿Por qué solo la luna? Vamos y el sol. Mejor aún, reúnase y déjese llevar por la luna en busca de residencia permanente.
    1. Caracol N9
      Caracol N9 8 archivo 2021 10: 10
      +2
      Así es, que todos vayan a la luna en busca de residencia permanente e invitaremos a más uzbecos-tayikos para nosotros ... Y en general, para la economía rusa, precisamente por sus realidades: diez uzbecos-tayikos reemplazan por completo a un ingeniero de la NASA. ..
      1. Prisionero
        Prisionero 8 archivo 2021 11: 38
        -2
        No sé si hay algún beneficio para Rusia del ingeniero de la NACA, lo más probable es que no. Pero de los uzbekos y tayikos, que trabajan allí, donde no encontrarás el nuestro por la tarde con fuego. Y tu arrogancia sin disfraz no es apropiada aquí. PD: Y en general, me refiero al Pentágono para la residencia permanente en la Luna (¿espero que no demuestre los beneficios de esta oficina para la Federación de Rusia?) hi
        1. Caracol N9
          Caracol N9 8 archivo 2021 13: 18
          +2
          Yo digo, y tu tambien, fue confirmado guiño para la "economía" rusa, los uzbecos-tayikos son más importantes y más necesarios que los "ingenieros de la NASA" ... sí Bueno ... nuestra "economía" es tan ... Compañero
          1. Prisionero
            Prisionero 8 archivo 2021 13: 27
            0
            Regular. Y tenemos suficientes ingenieros propios.
  • Undecim
    Undecim 8 archivo 2021 08: 33
    +8
    Sin embargo, en 2015, Estados Unidos aprobó una ley "Sobre la exploración y el uso de recursos espaciales", que permite a las empresas privadas extraer minerales en cuerpos celestes, incluidos asteroides.
    Por alguna razón, todos olvidan que Trump en esta ley instruyó al Departamento de Estado y otros departamentos relevantes a realizar negociaciones a nivel internacional para concluir acuerdos sobre el desarrollo y extracción de recursos en la Luna y otros cuerpos espaciales.
    Continuaremos la fantástica historia con revelaciones. En 1967, Estados Unidos firmó el "Tratado sobre los principios que rigen las actividades de los Estados en la exploración y uso del espacio ultraterrestre, incluida la Luna y otros cuerpos celestes".
    Pero el Acuerdo sobre las actividades de los estados en la luna y otros cuerpos celestes se concluyó en el marco de la ONU el 18 de diciembre de 1979, que extiende el derecho internacional a la luna y todos los demás cuerpos celestes, excepto la Tierra, incluidas las órbitas alrededor. estos cuerpos y proclama el principio de uso exclusivamente pacífico de la luna y otros cuerpos celestes, el principio de igualdad de derechos de todos los estados para investigar los cuerpos celestes, el principio de inadmisibilidad de las reclamaciones de cualquier estado para extender su soberanía a cualquier cuerpo celeste, el Estados Unidos no lo firmó y no lo reconoce.
    Ambos documentos afirman de manera inequívoca el principio de no apropiación de los cuerpos celestes, pero el tema de sus recursos naturales es más complejo y puede interpretarse de manera ambigua, que es lo que aprovechó Estados Unidos para iniciar el proceso normativo en el ámbito internacional. ley.
    Es decir, en este caso nadie prestará atención a los gritos de indignación. El resultado sólo puede darse mediante acciones concretas para "concluir acuerdos sobre el desarrollo y extracción de recursos en la Luna y otros cuerpos espaciales", apoyados en la existencia de programas espaciales específicos y continuos para el desarrollo de estos fósiles.
    Los países con y ejecutando tales programas dictarán términos y acuerdos.
    El resto "expresará preocupación".
    1. Intruso
      Intruso 8 archivo 2021 11: 08
      0
      Los países con y ejecutando tales programas dictarán términos y acuerdos.
      El resto "expresará preocupación".
      El clásico de la política humana en todo momento, solo así y no de otra manera !!!
  • DmSol
    DmSol 8 archivo 2021 08: 43
    0
    Hasta ahora, los estadounidenses no han observado ninguna tecnología innovadora en el desarrollo del espacio tripulado. Los sistemas antiguos se están reconstruyendo a una nueva base electrónica. Entonces, con las capacidades que tiene la humanidad ahora, el desarrollo más o menos tangible del satélite llevará más de cien años (y es entonces cuando hay una necesidad real de dominar algo). Desde el hecho de que en los próximos años aparecerá allí una base habitada condicionalmente, nada cambiará para Rusia, excepto los gritos de pánico en Internet de que todo se ha ido. Aquí necesitas comprender la psicología de los estadounidenses. Para ellos, en cualquier emprendimiento, es importante organizar un espectáculo. Más gritos y relaciones públicas. Todo lo que quiero decir es que todavía tendremos tiempo. La pregunta no es sobre una base lunar específica, sino sobre soluciones fundamentalmente nuevas en el sector energético. Y estos problemas se están resolviendo aquí en la Tierra.
    1. Intruso
      Intruso 8 archivo 2021 10: 43
      -2
      Hasta ahora, los estadounidenses no han observado ninguna tecnología innovadora en el desarrollo del espacio tripulado.
      y cuáles se consideran avances: saltos de gravedad e hipersaltos de cuerdas. ??? riendo
      Los sistemas antiguos se están reconstruyendo a una nueva base electrónica.
      la fotónica de silicio está a la vuelta de la esquina antes de ser introducida en la industria, la electrónica ya es una reliquia del siglo pasado, así que ...
      Entonces, con las capacidades que ahora tiene la humanidad, el desarrollo más o menos tangible del satélite llevará más de cien años (y es aquí cuando hay una necesidad real de dominar algo).
      si es lineal y sin exponente, puede tardar, pero, pensaron en la aviación y los vehículos más pesados ​​que el aire, y luego sorpresas inesperadas y listo, hiperdesarrollo hasta misiles, pero si nada más que motores de cohetes de propulsión líquida y reactores nucleares. con motores a reacción de plasma / iones, ¿no se le ocurrirá?
      1. DmSol
        DmSol 8 archivo 2021 13: 14
        +3
        Cuéntanos cómo te imaginas llevar al menos algo de la luna a escala industrial.
      2. DmSol
        DmSol 8 archivo 2021 13: 30
        +1
        Para que el efecto económico de los fósiles lunares esté por encima de la unidad, se necesita una reutilización real de los portadores (y no la tienda de esta Máscara) y varias veces más energía de los motores de hidrógeno. Hasta ahora, esto no es ni se espera.
  • Boris55
    Boris55 8 archivo 2021 09: 31
    -6
    Algo que no he escuchado es que la protección de los astronautas de la radiación espacial ya se ha desarrollado. Todos los barcos y estaciones habitadas están bajo la protección de la Tierra, pero esta protección tiene los límites de incl. es demasiado pronto para hablar de una persona que va más allá de estos límites y vuela a la luna.

    1. Intruso
      Intruso 8 archivo 2021 10: 38
      +1
      Todos los barcos y estaciones habitadas están bajo la protección de la Tierra, pero esta protección tiene los límites de incl. es demasiado pronto para hablar de una persona que va más allá de estos límites y vuela a la luna.
      todas las misiones Apolo ni siquiera sabían de este peligro ... hasta 6 astronautas exitosos aterrizando en la luna (el último en 1972). Estos seis vuelos bajo el programa Apolo en este momento son los únicos en la historia de la humanidad cuando la gente aterrizó en otro objeto astronómico ... y aquí resulta que en la tercera mitad del siglo XXI, la radiación cósmica interfiere, hmm, usted mismo cree en esta tontería pseudocientífica ??? riendo
      1. Undecim
        Undecim 8 archivo 2021 11: 12
        +5
        hmm, ¿tú mismo crees en esta tontería pseudocientífica ???
        Este es un representante de la secta "Testigos de Hollywood". ¡Su creencia en "tonterías pseudocientíficas" es inquebrantable!
        1. Intruso
          Intruso 8 archivo 2021 11: 22
          +3
          Este es un representante de la secta "Testigos de Hollywood". ¡Su creencia en "tonterías pseudocientíficas" es inquebrantable!
          Colegas chinos, también filmaron la caricatura con una vista de los aterrizajes del Apolo y las huellas del rover. ¿Parece que abrieron su sucursal de Hollywood?
          La resolución de la imagen alcanza los 7 metros, es decir pueden considerar detalles de superficie de este tamaño o un poco más pequeños. Por ejemplo, la etapa inferior del módulo lunar Apollo tiene unos 9 metros de diámetro. El terreno más pisoteado por los astronautas también tenía grandes tamaños y debería distinguirse en las imágenes de Chang'e-2.

          De las seis imágenes chinas de los lugares de aterrizaje del Apolo, el lugar de aterrizaje del Apolo 16 cerca de Descartes es el que mejor se ve. Gracias a la superficie muy ligera, no solo se puede distinguir el módulo lunar, sino también la última parada del rover lunar LRV (Lunar Roving Vehicle). En el límite de resolución, es posible determinar la superficie más transitada donde los astronautas han instalado instrumentos científicos.
          1. Intruso
            Intruso 8 archivo 2021 11: 27
            +4
            La instalación de la cerca es visible ..., no se olvidaron de pintar incluso las huellas en el regolito (los chinos saben cómo dejar que toda la Humanidad progresiva se meta en los ojos con polvo):



            1. Undecim
              Undecim 8 archivo 2021 11: 32
              +1
              ¿Parece que abrieron su sucursal de Hollywood?
              Hollywood fuma nerviosamente. Los chinos tienen Movie Metropolis, el estudio de cine más grande del mundo.
              Y es imposible convencer a los sectarios. Incluso si los envía en masa a la luna.
      2. Boris55
        Boris55 8 archivo 2021 11: 28
        hasta el 10
        Cita: Intruso
        hasta 6 aterrizajes exitosos

        Bryakhnya. ¿No te parece extraño que ni un solo perro pasara volando por la luna y volviera vivo, sino inmediatamente un hombre? riendo
  • Freedim
    Freedim 8 archivo 2021 11: 12
    0
    Todo esto es una tontería ... Ningún empresario invertirá en algo que (posiblemente) será rentable mucho después de su muerte. Y no es realista declarar exclusivamente la financiación en las cantidades adecuadas en el contexto de la situación económica actual. Los Bucks ya están en llamas: los estados necesitan otra guerra para cancelar sus deudas. Y paralelizar los costos de la guerra y el espacio durante una crisis económica significa fusionar aquí y allá.
    Para crear el centro minero más pequeño de la Luna, es necesario explotar allí decenas de miles de toneladas de equipos, sin contar el combustible y el agua. Y si todo esto también debe protegerse de una amenaza externa, entonces se puede multiplicar por dos. Más estaciones orbitales cercanas a la Tierra y la Luna. Incluso si los estadounidenses recrean un análogo de "Saturno", se necesitarán miles de portaaviones. Sí, simplemente no tendrán suficiente combustible para todo este movimiento.
    1. Intruso
      Intruso 8 archivo 2021 11: 33
      -1
      Para crear el centro minero más pequeño de la Luna, se deben perforar decenas de miles de toneladas de equipos allí, sin contar el combustible y el agua.
      el artículo dice sobre el agua, por cierto ...!? Y donde hay agua, existe la posibilidad de producir oxígeno con hidrógeno, y el hidrógeno también se puede usar para celdas de combustible y calefacción con otros procesos técnicos, entonces ¿por qué traer todo esto a la luna ??? guiño Bueno, eso se ha dicho recientemente en el espíritu del aterrizaje de aviones, vuelos con primeras etapas reutilizables, empresas espaciales privadas, y antes de eso sobre la falta de rentabilidad de cubsat (ov) todo tipo de cosas para la ciencia y el ejército ..., hay ¡¡Ha sido mucho en los últimos 20 años ... !!
  • lasroc
    lasroc 8 archivo 2021 11: 40
    +1
    Luna de la NASA. El Pentágono ha declarado el satélite de la Tierra su área de responsabilidad

  • El comentario ha sido eliminado.
  • Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 8 archivo 2021 12: 09
    +1
    una cantera lunar con un tamaño de 100 × 100 my una profundidad de 10 m (el volumen de materia suelta en la cama natural) contiene una cantidad significativa de materiales útiles


    ¿Cómo lo sabe el autor?
    A pesar de que la toma de muestras de suelo se contó con los dedos y se realizó solo desde la superficie a una profundidad no superior a un metro.


    Los métodos de teledetección dan un resultado tentativamente hipotético, e incluso entonces para las capas superficiales "contaminadas" por el material de meteorito introducido.
    Haz declaraciones como esta. sin medidas precisas (perforando a las profundidades apropiadas) - frívolo.
    Lo que se sabe ahora sobre la composición de la superficie lunar:
    La composición química de las rocas lunares difiere entre "mares" y continentes. El oxígeno, el silicio, el aluminio y el magnesio son constituyentes típicos de las rocas de silicato, de las que se compone principalmente la corteza de los planetas terrestres. En los "mares" lunares hay más titanio y hierro, mientras que en el continente hay más aluminio. El titanio se presenta principalmente en la composición del mineral ilmenita, una mezcla de óxido de hierro (wustita) y óxido de titanio. Mapa de la distribución de óxidos de hierro en la superficie lunar

    https://m.habr.com/en/post/371621/


    Mapa de distribución de óxidos de hierro en la superficie lunar.

    En consecuencia, el comienzo del desarrollo de minerales en la superficie lunar es una etapa en un futuro lejano (dentro de decenas de años para satisfacer las propias necesidades, hasta cien años). Será necesario crear redistribuciones de producción directamente en la Luna, así como consumidores: producción industrial en la superficie de un satélite natural, ya que la logística de ambos materiales minerales y sus límites bajos tanto a la órbita cercana a la tierra como a la lunar la órbita no es rentable.
    1. Intruso
      Intruso 8 archivo 2021 13: 23
      0
      Los métodos de teledetección dan un resultado tentativamente hipotético, e incluso entonces para las capas superficiales "contaminadas" por el material de meteorito introducido.
      Haz declaraciones como esta. sin medidas precisas (perforando a las profundidades apropiadas) - frívolo.
      así es como los dispositivos al final de la misión no solo "caen" sobre la superficie del cuerpo celeste investigado (también "caen" en el suelo lunar, por cierto ...), y sobre asteridas y cometas, utilizan métodos de efectos de choque en la superficie de un cuerpo celeste, con el objetivo de obtener muestras y estudiar su estructura fisicoquímica, y luego espectrométricamente y estudiar las partículas de roca expulsadas después de una exposición cinética, bajo una capa de suelo en un área determinada, algo así, si brevemente y en los dedos ...
      1. Dmitry Vladimirovich
        Dmitry Vladimirovich 8 archivo 2021 13: 57
        +3
        Cita: Intruso
        efecto cinético, debajo de una capa de suelo en un área determinada, algo así, si es corto y en los dedos ...


        Filtrar la contaminación introducida del combustible - obtener información confiable sigue siendo problemático en la atmósfera de los asteroides - estas son moléculas individuales. Detección remota de la Luna, ya he citado - estas son las capas superficiales de la supuesta aproximación de los análogos de la Tierra - su espesor puede ser de varios mm / cm, que generalmente es una escala no industrial - solo se asume que la profundidad está en metros.
        Trabajo con varias empresas de prospección que, en las perforaciones de prueba, recibieron una concentración industrial de oro / platino de más de 5 g / t, y de hecho fueron pisoteadas en la cantidad de rentabilidad de 3,5 g / t o incluso peor con una pérdida 1,5 g tonelada ...
        Y aquí es cuando tiene todas las oportunidades para investigar un sitio en detalle, tomar testigos (muestras) de cualquier profundidad y con una alta densidad de sitios de perforación, explorar geología para encontrar canales antiguos, etc.

        Y cuando declaran categóricamente, “¡de manera muy clara y sin ambigüedades!”, Me reiría: ¡nadie ha comparado todavía los sucesos calculados con la perforación profunda!
        Todas estas son cifras calculadas para una ciencia tan joven como la cosmogeología.
  • 1536
    1536 8 archivo 2021 12: 12
    0
    Si esto continúa, el Pentágono puede declarar que el Sol también es su área de responsabilidad. Y al mismo tiempo desarrollar una "pantalla / cubierta" especial para cerrar a quienes no estén de acuerdo con esta decisión del Sol, no permitiendo que los rayos del sol les alcancen.
    Sí, una vez más estás convencido de que el patán sin cinturón es una fuerza terrible si nadie lo rechaza.
    1. Dmitry Vladimirovich
      Dmitry Vladimirovich 8 archivo 2021 14: 05
      +2
      Cita: 1536
      Si esto continúa, el Pentágono puede declarar que el Sol también es su área de responsabilidad.


      Como antes, se apoderaron de territorios, quienes habían pegado la bandera antes y lograron mantenerla alejada de oponentes más fuertes.
      De manera similar, con los objetos extraterrestres, el derecho de propiedad será establecido por quien sea más fuerte y técnicamente más avanzado, al menos puede declarar algunos de los sitios prometedores como propiedad (para el futuro desarrollo industrial) y protegerlos.
      El acuerdo sobre las actividades de los estados en la luna y otros cuerpos celestes se concluyó en el marco de la ONU el 18 de diciembre de 1979. (el principio de igualdad de derechos de todos los estados para investigar los cuerpos celestes, el principio de inadmisibilidad de las reclamaciones por parte de cualquier estado para extender su soberanía a cualquier cuerpo celeste) - no para siempre.
      Para replantear un sitio para una base lunar y los desarrollos futuros aún están por delante, no hay duda al respecto.
  • Lycan
    Lycan 8 archivo 2021 12: 56
    0
    Mmmm, ¿no suena esto como la Iniciativa de Defensa Estratégica en 1983? Se puede hacer que tal provocación pública funcione para desgastar las economías de todos los países ambiciosos (en términos de conquistar el espacio), agotando así el potencial para el desarrollo mesurado y el estudio progresivo conjunto del espacio. espacio. En resumen, "sembrar la competencia para desgastar las economías".
    1. meandr51
      meandr51 8 archivo 2021 13: 39
      -1
      Muy bien. La mayoría de los "megaproyectos" actuales son estafas terrenales. No tienes que dejarte llevar.
  • Knell wardenheart
    Knell wardenheart 8 archivo 2021 13: 05
    +3
    Todo esto encaja bien en la fórmula "quién tuvo tiempo y se lo comió". Si todo ha funcionado de esta manera durante milenios, sería ingenuo esperar lo que no será así ahora.
    Todos los estados remaron todo lo que pudieron alcanzar por sí mismos; en esta situación, Estados Unidos está más cerca de la tarea de dominar la luna (en este momento), de hecho, escribirán música.
    1. Caracol N9
      Caracol N9 8 archivo 2021 13: 33
      +4
      Aquí la gente se ríe y se burla ... Los estadounidenses no hacen nada sin beneficiarse a sí mismos. Ahora están publicando la luna, luego Marte y así sucesivamente. La gente ha olvidado que, de hecho, nadie canceló el derecho del primero. Y luego todos los que sigan tendrán que comprar materiales de la investigación estadounidense, sus tecnologías y permisos, y se marcarán áreas prioritarias para ellos en los planetas y ¿qué sigue? ... Me temo que nos quedaremos con nuestro " ingenio "y" trampolines "al margen ... Aunque, sí, tenemos un gran territorio, hay suficiente para todos los chinos ... guiño
      1. Knell wardenheart
        Knell wardenheart 8 archivo 2021 13: 52
        +2
        Desafortunadamente, esto es así (La paradoja es que, al ser un recurso y una potencia espacial, ahora estamos entregando cartas en lotes en esta dirección, tanto con la Luna como con los asteroides. El mismo proyecto Nuclona, ​​en el que uno podría confiar y " elevar nuestro valor "para la cosmonáutica mundial, o aumentar sus posibilidades de establecer la bandera, como dicen - no se está desarrollando muy rápidamente, me temo que realmente llegaremos a un análisis shaposh en la misma Luna, lo haremos nuevamente sacudir el aire y golpear a Kalashnikov en la mesa, luego tratar de asustar y apelar a algunos documentos musgosos de la ONU de la época del Zar de los Guisantes. Tenemos que prepararnos para nuestro mañana ya ayer, ahora no siento esta preparación en nuestro país ..
      2. Dmitry Vladimirovich
        Dmitry Vladimirovich 8 archivo 2021 14: 08
        +3
        Cita: Caracol N9
        Me temo que nos quedaremos con nuestro "ingenio" y "trampolines" al margen ...


        La URSS fue más sabia - con la Antártida fue la misma historia que comenzó con la Luna, pero encontraron dinero para las bases de Vostok y Mirny - se trazaron planes.
        Y el camarada trampolín no entiende que el tiempo juega contra la Federación de Rusia.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • meandr51
    meandr51 8 archivo 2021 13: 37
    -6
    Creo que los estadounidenses no han estado en la luna y no lo harán. Todo esto está aserrando la masa y la exageración, como con el coronavirus. Necesitas vivir con más tranquilidad, para equipar tu casa.
  • rruvim
    rruvim 8 archivo 2021 14: 44
    +1
    ¿No le preguntaron a los chinos?  solicitar
  • SEO pacífico
    SEO pacífico 8 archivo 2021 14: 45
    +7
    Con la Luna, todo es muy simple: quien pueda comenzar el desarrollo más rápido y organizar la seguridad militar estará en la cima. Y todos los contratos y otras tonterías son pedazos de papel para su uso previsto.
  • rápido
    rápido 8 archivo 2021 14: 52
    -2
    Cita: SEO pacífico
    Con la Luna, todo es muy simple: quien pueda comenzar el desarrollo más rápido y organizar la seguridad militar estará en la cima. Y todos los contratos y otras tonterías son pedazos de papel para su uso previsto.

    Y agregue el costo de producción y entrega.
  • plato
    plato 8 archivo 2021 15: 17
    -1
    Nuestra sociedad está impulsada casi exclusivamente por el consumo. El problema fluye suavemente del plano económico al militar: las guerras eventualmente comenzarán con los recursos agotados.

    Siempre tenemos guerras por los recursos, como se señaló anteriormente en los comentarios.
    En general, qué decir. Quien sea el primero en comenzar a desarrollar la luna como fuente de riqueza económica, será una gran noticia sin ambigüedades. Porque otros tendrán que:
    1. O también volar a la Luna y desarrollarla;
    2. O compensar la ausencia de la Luna aumentando la eficiencia del desarrollo de los recursos de la tierra, pero este camino es en última instancia un callejón sin salida, como para mí;
    3. O simplemente desaparecer como algo grande (estamos hablando de un país o una corporación privada).
    En última instancia, todos los que quieran seguir luchando por un lugar al frente de nuestro mundo tendrán que volar a la luna, si al menos alguien debe volar allí en serio. Y de aquí a la exploración de Marte está más cerca que desde el primer vuelo al espacio a la exploración de la Luna. Vamos a acostumbrarnos rápidamente guiño
    ¡Así que propongo ver y disfrutar de los logros lunares! ¡Quienes fueran!
  • FrankyStein
    FrankyStein 8 archivo 2021 15: 53
    +1
    En teoría, teniendo en cuenta la radiación, será necesario reducir la estancia de los astronautas en la órbita lunar, es decir, será necesario realizar rotaciones frecuentes. Y si las maniobras tripuladas comenzarán cada vez en tareas súper pesadas desde el suelo, ¿cuántas pieles de babos se quemarán en una sola entrega? Sería lógico hacer que un transbordador se alejara entre la luna y la tierra.
  • Ingeniero jefe
    Ingeniero jefe 8 archivo 2021 16: 27
    0
    No hay tecnologías innovadoras a la luz de la exploración espacial y el satélite terrestre, lo que significa que las fantasías indicadas en el artículo seguirán siendo solo fantasías.
  • andrew42
    andrew42 8 archivo 2021 16: 43
    +4
    NASA Luna ??! - Sí ella, "¡Luna nasa!", Dirán los chinos :)
  • NF68
    NF68 8 archivo 2021 17: 28
    +1
    Entonces declararán su propiedad.
  • sannyhome
    sannyhome 8 archivo 2021 17: 29
    0
    Cita: Disant

    ¿A costa de quién, me puedes decir?

    Sí, no me importa. Solo el resultado es importante.
  • sannyhome
    sannyhome 8 archivo 2021 17: 32
    0
    Cita: Boris55

    Bryakhnya. ¿No te parece extraño que ni un solo perro pasara volando por la luna y volviera vivo, sino inmediatamente un hombre? riendo

    Lo curioso es que ya no importa. Sobre todo si en un futuro próximo confirman este éxito con un nuevo aterrizaje.
  • Zenion
    Zenion 8 archivo 2021 18: 01
    +1
    Los estadounidenses tuvieron que escribir de qué parte de la luna son responsables, porque los chinos también pueden responder. Los estadounidenses pueden decir mañana que los chinos tienen todas las pruebas de que los estadounidenses fueron arrojados al espacio en la Luna.
  • la paternidad
    la paternidad 8 archivo 2021 18: 07
    +1
    las futuras bases estadounidenses en la luna estarán custodiadas por el Pentágono.

    Aquí es donde disponen de su personal BLM ...
    Serán reclutados para las fuerzas espaciales de los EE. UU., Elon Musk los llevará con uniformes nuevos a la luna y luego, nuevas elecciones de demócratas por correo electrónico, la toma de posesión de ida y vuelta, la Guardia Nacional, esta escoria se olvidará de traer oxígeno ... Incluso puedes abrir una sucursal del cementerio de Arlington allí, porque entonces no es rentable llevar los cuerpos de regreso.
  • tralflot1832
    tralflot1832 8 archivo 2021 20: 39
    +3
    Hasta ahora, no se ha creado ningún avance para los vuelos espaciales, el principio es el mismo motor de cohete. Y esto es muy caro. ¿Carga máxima entregada desde el espacio? ¡Las leyes de la física no se han cancelado! Patatas, con vodka y arenque con champiñones. ¡Es una cosa! Continúa: ¡Todos perdidos, los estadounidenses exprimieron la luna! ¡Y esperaré nuestro cohete con un motor vigoroso! estáblecido, bebidas
  • Pavel57
    Pavel57 9 archivo 2021 00: 40
    +2
    Existe la hipótesis de que los estadounidenses reclamaron la Antártida, pero se metieron en los dientes en las latitudes del sur, después de lo cual la Antártida recibió su estado actual.
  • Berg Berg
    Berg Berg 9 archivo 2021 12: 22
    -2
    Estados Unidos puede decir cualquier cosa, pero la Luna ha pertenecido a Rusia durante mucho tiempo y es de propiedad privada.
  • Olkhovsky
    Olkhovsky 9 archivo 2021 22: 49
    0
    La guerra espacial no está lejos. Todos los requisitos previos están en la cara. La luna es la nueva "América" ​​desde Colón.
  • duche
    duche 10 archivo 2021 19: 31
    +1
    ¿Por qué no Marte a la vez ??? recurso
  • Venya Selnikov
    Venya Selnikov 20 archivo 2021 10: 53
    0
    Solo puede permitir la minería en el territorio controlado, ¿no es así?
    La ley marítima de recursos dice hola.
    Durante mucho tiempo ha sido posible extraer (y apropiarse de lo que se ha obtenido) no solo de su propio territorio.
    Definitivamente hay un problema.
    Y confiar aquí en el Tratado Espacial de los años sesenta es inadecuado. ¡Fue escrito hace más de medio siglo! Frases muy generales.
    Todo esto está bien, pero la realidad es que mientras haya diferentes estados, puede haber desacuerdos entre ellos.
    Y necesitamos un acuerdo diferente, sin palabras comunes. Hace mucho que debió. Lo que definirá más claramente el concepto de "bien" y le permitirá explorar el espacio sin frases generales vacías "por el bien de todos y en nombre de la paz en el mundo".
    Está bastante claro que Estados Unidos está redactando la ley para satisfacer sus intereses. Esto es normal y, en mi humilde opinión, cualquier estado debería hacer esto. Rusia está descontenta. ¡Multa! Bueno, escribe tus propias reglas y domina el espacio de acuerdo con tus propias reglas.
    Y entonces, esta es una conmoción cerebral vacía.
  • Menos
    Menos 28 archivo 2021 09: 07
    0
    ¿Y dónde están estas cifras para el contenido de elementos en 100000 metros cúbicos? No converge, teniendo en cuenta la densidad máxima y media del regolito y el porcentaje de elementos en el regolito.