Military Review

"Ichthyosaurus" y otros. Torpedos eléctricos - nuevos y viejos

230
"Ichthyosaurus" y otros. Torpedos eléctricos - nuevos y viejos
Torpedos "Ichthyosaurus". Y su carga en el submarino del proyecto 06363 en Sebastopol.


25 de enero de 2021 en el "Correo Militar-Industrial" fue lanzado интервью Director General de TRV Corporation B.V. Obnosov:

En 2020, completamos las pruebas estatales del primer torpedo eléctrico ruso.

En la URSS, se produjeron, pero con características de rendimiento menos altas.

Hoy, las primeras muestras en serie de nuevos torpedos eléctricos ya han entrado en servicio con la Armada rusa.

Son significativamente superiores a los modelos occidentales en términos de silencio, alcance, profundidad de inmersión y alcance de detección de objetivos mediante el sistema de búsqueda.

Es decir, se dice:

- se han completado las pruebas, se están realizando entregas en serie a la flota;
- supuestamente "superioridad en poco ruido" sobre los torpedos occidentales;
- supuestamente el alcance de nuestro torpedo es "mayor";
- Nuestro rango de detección también es supuestamente más alto.

Todo esto (excepto que la serie de "Ictiosaurios" ha desaparecido) no es cierto.

Debe entenderse que Obnosov no es solo un alto gerente del complejo militar-industrial, sino un experimentado ingeniero y líder de misiles que realmente hace negocios y trabaja.

Por lo general, en sus discursos en los medios, Boris Viktorovich es pulcro y preciso.
... Y solo puede haber una explicación para una mentira tan pública sobre los torpedos: desinformación de sí mismo por parte de sus subordinados.

Esto se aplica principalmente al liderazgo de la Empresa Estatal Científica y Productiva "Región", sobre ejemplos de "amnesia pública" que ya se ha escrito en el artículo "AICR" Severodvinsk "se rindió a la Armada con deficiencias críticas para la preparación para el combate".

Anteriormente, sobre el tema de "Ichthyosaurus", el autor del artículo ya escribió:

2012 año. La competencia proporcionará armas efectivas.

2015 año. ¿Recibirá la flota de Ichthyosaurus?

2019 año. Ichthyosaurus en la recta final.

2020 año. "Ictiosaurio" ha pasado las pruebas estatales.

Pero la "cuestión del ictiosaurio" no puede considerarse sin la situación general de nuestra industria de torpedos en general y la construcción de torpedos eléctricos en particular.

Comencemos con una entrevista con el diseñador jefe de Ichthyosaurus - Director técnico de Dagdizel JSC S. M. Asaliev (enlace):

La planta de Dagdizel presentará en el Salón Naval Internacional el torpedo UET-1E, creado en el marco del Centro de I + D Ictiosaurio. El director ejecutivo de la empresa Sultanahmed Asaliev le dijo a FlotProm sobre esto.

Según él, el torpedo de 533 mm supera el desarrollo de Gidropribor - TE2-02.

“Este es un producto completamente digital, hay muchas innovaciones en él, y no se puede hablar de todas ellas abiertamente”, dijo Asaliev. "La versión de exportación del torpedo es algo más modesta en términos de características que la que ofrecemos para un cliente nacional".

En algunas características de rendimiento, el Ichthyosaurus realmente supera al torpedo Gidropribor.

Hablamos, en particular, de un mayor alcance de crucero (el indicador máximo del torpedo Dagdizel es de 25 km frente a 18 km del TE2-02), una mayor velocidad (50 nudos frente a 48) y un mejor alcance de detección para objetivos submarinos. (hasta 3,5 km contra 1,5). Además, el Ichthyosaurus es capaz de detectar la estela de naves de superficie con una vida útil de hasta 500 segundos. También tiene la capacidad de control de velocidad continuo, a diferencia de los torpedos Gidropribor.

Así, se declaró sobre el logro real de las características: una velocidad de 50 nudos por 25 km, un radio de respuesta de 3,5 km y asegurando la detección de más de 8 minutos de estela del objetivo.

El problema es que se ve bien solo en el contexto del torpedo miserable y lamentable del Gidropribor TE-2, pero en comparación con otros torpedos occidentales, de alguna manera no hay razón para estar feliz.

Nota. Sobre los torpedos pesados ​​occidentales (submarinos), en 2015, el autor (basado en parte de su propio trabajo analítico) escribió un artículo para el "Arsenal de la Patria" "Sobre la aparición de los torpedos submarinos modernos". En términos del nivel y la complejidad de la consideración del tema, simplemente no hay análogos cercanos a este artículo. Enlace en él en "VO".

También cabe mencionar un artículo de la revista "Exportación de armas" "Armas de torpedos nacionales en el mercado mundial" (ella en el sitio "VO").

El artículo no es el ideal, hay algunas inexactitudes (muy pequeñas), pero teniendo en cuenta las especificidades del tema y el escenario, es poco probable que un trabajo más profundo aparezca en público en el mediano plazo en el mediano plazo.


En resumen, nuestros torpedos tienen los siguientes problemas y características.

Primero. Alcance (golpe) de torpedos


Usemos la tabla de características de transporte de torpedos en el artículo "Sobre la aparición de torpedos modernos de submarinos" y agreguemos UET-1E:


Obviamente, los torpedos occidentales modernos UET-1E no solo no superan, sino que al menos pierden dos veces (con muestras como DM2A4, F21). Debe tenerse en cuenta que el UET-1E pesa mucho más que los torpedos occidentales de 53 cm.

En consecuencia, si están "cargados" con baterías hasta el peso de UET-1E (de facto, esto ya se ha hecho en el DM2A4ER), el retraso en las características de rendimiento de nuestro torpedo "más nuevo" será simplemente devastador. Además, el DM2A4 (incluida la batería y el motor) se desarrolló a principios de la década de 2000.

En cuanto al alcance de 22 kilómetros del tiburón negro italiano (a 52 nudos), esto lo proporciona una única batería de polímero de litio de combate / práctica (más información a continuación). Al instalar la misma batería Al-AgO, el Black Shark obtiene el mismo 50/50 (kilómetros por nudos) que el F21.

La razón de una acumulación tan grande de torpedos eléctricos domésticos son las baterías antediluvianas y, de hecho, la falta total de trabajo en una perspectiva real. Incluso en el popularizado "super torpedo del siglo XXI" (y de hecho, una estafa) "Lomonos" "Gidropribor" propuso el uso de una batería, cuyo diseño se desarrolló en los Estados Unidos a mediados del siglo XX. (pero en la configuración máxima, de acuerdo con las dimensiones permitidas) y de cuyo uso en The West se abandonó a fines de los años 60.

En la mesa redonda sobre armas submarinas navales ("Army-2015"):

“Un tema extremadamente agudo fue planteado en su informe por SV Smolkov, el director técnico de ZAO Elektroistochnik, - la ausencia total de I + D moderno en baterías de torpedos prometedoras (tanto de combate como prácticas).

De hecho, hoy en día el nivel técnico de las baterías utilizadas por la Armada corresponde a los años cincuenta y sesenta occidentales del siglo pasado (una batería de ciclo abierto activada por agua, cuyo diseño tomamos prestado del torpedo estadounidense Mk44 de finales de los años 50). ).

Además, ¡Gidropribor quería usar una batería de este tipo en un producto prometedor del siglo XXI!

Las baterías de torpedos son uno de los problemas más críticos en la industria nacional de torpedos.

Y este problema no se resolverá sin la financiación estatal adecuada y sin establecer una tarea ".

Observo que la reacción a este discurso de los representantes de la Marina en la mesa redonda fue:

- Estos "no son nuestros problemas", así que dejemos que el Ministerio de Industria y Comercio se ocupe de esto.

Para las baterías Al-AgO, en general, solo teníamos una instalación experimental en el Instituto Central de Investigación. Krylov (además, sobre el cual, a lo largo de los años, todos ya se han olvidado).


¿Son estos problemas reconocidos por especialistas nacionales?

Si y no. Más sobre esto a continuación.

Pero primero un poco historias.

Ph.D. "Gidropriborovtsy" ELLOS. Sobolev, doctor en ciencias técnicas E.L. Kabanets, Ph.D. S.K. Egorov, V.D. Oblyapin, B.A. Kaznakov, N.P. Ostrovsky "Etapas y problemas del desarrollo de un torpedo. armas»:

A finales de los años 60, el Instituto VNIAI desarrolló baterías de torpedos basadas en un sistema electroquímico alcalino de plata y zinc.

En términos de parámetros específicos y rendimiento, las baterías con tales baterías eran dos veces más altas que las de plomo-ácido.

Con parámetros específicos suficientemente altos (60 ... 80 Wh / kg), las baterías de dicho sistema electroquímico todavía tenían un inconveniente significativo: la vida útil en el estado preparado era de 15 a 30 días, lo que claramente no es suficiente cuando se usa en torpedos de combate.

Vale la pena señalar aquí que tales baterías en torpedos de combate todavía se usaban en nuestro país y en grandes cantidades.

Torpedo SET-53M (detalles "Torpedo SET-53:" totalitario "soviético, pero real"), con todos los problemas de su funcionamiento a escala flotaasociado con la necesidad de un reemplazo casi mensual (máximo 3 meses) de estos torpedos en municiones y su nueva preparación.

Finales de los 50 - principios de los 60:

El Instituto Central de Investigación "Gidropribor" junto con las empresas VNIAI y VNIIT han desarrollado fuentes de corriente desechables de un sistema electroquímico de plata y zinc, en el que se utilizaron celdas de carga seca con almacenamiento de electrolitos separado.

El diseño ... prevé el llenado individual de cada elemento desde una ampolla ubicada en la parte superior.

Se trata de baterías de los tipos A-187M, A-455, A-222U, que formaban parte de las ESU (centrales eléctricas) del SET-65, TEST-71M, AT-2, AT-2UM y AT-2M torpedos.

Estas baterías tienen una vida útil de 8 años.

Nota. En relación con la vida útil asignada obviamente insuficiente de tales baterías, se llevó a cabo un trabajo serio para aumentarla, hasta 13 años. Entonces comenzaron serios problemas. En cuanto a la "parte eléctrica" ​​(para los interesados), se describieron con suficiente detalle en una serie de obras públicas por especialistas ucranianos (sobre la extensión de torpedos a la Armada de Ucrania). Sin embargo, el problema es más profundo y más serio: la verdadera "barrera" para las baterías viejas se colocó en el sistema de control electromecánico de los torpedos. Debido al pesado motor eléctrico de nuestros torpedos, el centro de gravedad se desplaza a la popa y, en consecuencia, con un aumento en el tiempo de amartillado de la batería vieja, no solo la "bolsa de partida" aumentó bruscamente, sino que el torpedo comenzó para "caer a la popa". Además, los giroscopios "se sentaron en el marco", con la pérdida del sistema de coordenadas inicial por el torpedo. Como resultado, incluso hubo casos de apuntar nuestros propios (viejos) torpedos eléctricos a nuestros submarinos de tiro.

Por separado, es necesario decir sobre el problema de seguridad de los torpedos eléctricos con electrolito transportado (llenado de ampollas). Escribe el ex subdirector del departamento de armas antisubmarinas de la Marina R.A. Gusev:

En mayo de 1968, el submarino nuclear estadounidense Scorpion se perdió ...

Los expertos estadounidenses ya sabían entonces que el motivo de la muerte del barco fue la activación no autorizada de la batería de energía del torpedo eléctrico MK-37, lo que provocó el calentamiento del torpedo y la explosión de su compartimento de carga de combate.

Todos los torpedos eléctricos con baterías de acción simple fueron excluidos de la carga de municiones de los barcos estadounidenses ...

Los estadounidenses confiaron en el torpedo térmico MK-48 y lo hicieron con una especie de frenesí: modernización tras modernización, muchos disparos de control, campanas y silbidos ...

Dios tuvo misericordia de nosotros. Teníamos muchos torpedos "calientes" en submarinos (MGT-1, SAET-60). Y no solo en submarinos. A mediados de los años setenta, dos torpedos de combate SET-65 incluso se incendiaron contra el Boyky BPK, que fueron disparados de inmediato. El barco estaba en el Atlántico bajo la supervisión del portaaviones estadounidense "Hermes" ...

La razón fueron graves violaciones de las instrucciones de operación del torpedo ...

Las pilas se estaban quemando. Es mejor no ver cómo se queman.

Volveremos al tema de la seguridad a continuación. Con énfasis en hoy.

El siguiente paso en la industria de la energía con torpedos (1970–1980) es la creación de una nueva generación de fuentes de corriente: activadas por agua (VHIT).

En tales fuentes de energía, el agua de mar exterior se utiliza como electrolito. El material del ánodo de VHIT es una aleación especial a base de magnesio y el material catódico es cloruro de plata. Posteriormente, el material del cátodo se reemplazó con cloruro de cobre.

Estos trabajos permitieron reducir drásticamente el uso de materiales escasos (plata). Los VHIT tienen mayores, en comparación con las fuentes de energía desechables de un sistema de plata-zinc, parámetros específicos (100 ... 120 Wh / kg), simplicidad de diseño y facilidad de uso.

La vida útil de VHIT ... es ahora de 10 a 15 años.


El diseño del torpedo VHIT TE2 (casi completamente tomado de USET-80)

El VHIT doméstico tiene una desventaja como la dependencia de las características de descarga y, por lo tanto, la potencia de la ESU, en el área de uso (salinidad y temperatura del agua de mar exterior).

Esto se debe principalmente al hecho de que al desarrollar el diseño del VHIT en la primera etapa de trabajo, se adoptó un esquema hidráulico simple con un sistema de flujo abierto en lugar de un sistema semicerrado con un dispositivo automático para mantener la conductividad eléctrica de el electrolito en un nivel dado.

Por desgracia, la triste ironía de estas palabras de expertos es que el esquema más simple adoptado en la primera etapa ha quedado único e irrepetible para nosotros (les recuerdo que incluso en Lomonosov Siglo XXI Gidropribor lo iba a repetir).

Al mismo tiempo, en varios teatros y regiones, el uso de torpedos con nuestro VHIT es imposible. Por ejemplo, en el Báltico, simplemente no tienen suficiente salinidad.


Izquierda: diagrama semicerrado del torpedo italiano A-244 (no tenemos nada de ese tipo), derecha: una batería experimental de Al-AgO en los KGNT (2007)

De hecho, el único tipo de baterías prácticas para torpedos en la Armada son de plata y zinc, con un electrolito ya lleno durante la preparación. Estas baterías están bien dominadas, sin embargo, tienen una vida útil limitada en un estado inundado (varios meses) y una cantidad muy pequeña de disparos que pueden disparar durante este tiempo.

Un intento de entrar en este tema desde las baterías de iones de litio se convirtió en el tema "León" del Ministerio de Industria y Comercio, que estaba estrictamente escrito en el artículo "¡Ya veremos!" Sobre la importancia de los medios y la publicidad de los temas "candentes" ".


El lector puede tener una pregunta lógica:

"¿Qué, en general, está pasando con nosotros?"

La pregunta no es ociosa. Lo que estaba arriba - "flores".

Y ahora las "bayas".

"Solo un documento" - Decisión de la Corte de Arbitraje de 28 de octubre de 2015 en el caso No. А40-110983 / 2015... De hecho, esta es una cita del documento No. Yu / 1-29 an. cartón madera. desde el 28.11.2014, la fiscalía militar de la Flota del Norte:

OJSC "Concern" MPO-Gidropribor "en el marco de la República de China" Kant "probó el motor DP-31U para determinar su operatividad después de la expiración de su vida útil con su extensión por 15 años ...

Reemplazar el motor DP-31U en productos 2503 viejos con un motor EPV-390 nuevo no es práctico, este reemplazo conduce a un aumento injustificado en el costo del contrato y costos presupuestarios adicionales.

Según el desarrollador de producto 2503, OJSC “Concern“ PMO-Gidropribor ”... solo necesita lubricar ...

Los torpedos USET-80 están equipados con rifles de asalto digitales TsA28-05, TsA28-08, una unidad de control B-21, mecanismos de dirección (RM), compartimentos para la cabeza con módulos de equipo de referencia y otras unidades en las que se utilizan ERI con vida útil vencida. .

Los componentes con componentes electrónicos están sujetos a reemplazo o recertificación inequívoca exclusivamente por parte de los fabricantes.

Entonces, en 2015, la oficina del fiscal militar de la Flota del Norte, "retuerce los brazos" del ejecutante (y perturba deliberadamente la orden de defensa estatal y la provisión de torpedos a la flota) con el requisito

"Recertificación exclusivamente por parte del fabricante".

Aquí está esta planta (según el sistema de gestión de productos):

Publicación sociedad anónima "Organización ciencia-virobniche" Planta de automatización de Kiev ".
Dirección postal que misce znakhozhennya: st. Starokiivska, 10, metro Kiev, 04116, Ucrania

¡Permítanme enfatizar que esto está sucediendo en 2014-2015!

Además, el autor está seguro de que los empleados de la fiscalía de SF que participaron en esto entendieron perfectamente todo. Por lo tanto, el "DSP" en su documento se pone deliberadamente. Para que sea extremadamente difícil apelar contra sus acciones (para los "especialmente vigilantes" - el documento es de dominio público en las bases de datos de los Tribunales de Arbitraje).

Y aquí está el material en cuestión (enlace).


Y coches de direcciónenlace).


Sí, parece una tontería irreal.

Fiscalía Militar de la Flota del Norte en 2014-2015 requiere la participación de empresas y especialistas de Ucrania en la reparación de municiones de torpedos! Además, requiere absolutamente ilegal, porque para tales casos se proporciona una opción estándar de "respaldo":

"Organización principal por tipo de actividad en la Federación de Rusia"

Y el significado (o más bien la intención) en este "juego" realmente lo es.

"Interesar".

Para la preservación del DP-31U se requiere claramente el reemplazo de una batería desechable extremadamente cara (que, obviamente, fue objeto de presión).

Pero la instalación de un motor BPPM moderno (que fue ofrecido por Dagdizel) permitió no solo extender la vida útil del torpedo USET-80 con la batería vieja, sino que también abrió la posibilidad de su posterior modernización efectiva (desde el antiguo DP -El motor 31U tenía un nivel terrible de interferencia, imponiendo restricciones significativas a los nuevos equipos, y una gran caída en su eficiencia hizo que el uso de nuevas baterías potentes no tuviera sentido).

Y una "cereza" más.

Se reanudó la producción en serie del antiguo (cuyo diseñador jefe murió en 1969) DP-31U "Gidropribor", las tecnologías se "recrearon". Y, además, este "artículo antiguo" debería instalarse en los supuestamente nuevos torpedos "Kant", que "Gidropribor" sueña con hacer feliz a la flota.

Ya se ha escrito muchas veces, pero vale la pena repetirlo nuevamente. Especialistas y el exdirector general de Gidropribor declararon literalmente sobre el SSN "Kant":

"Estamos completando el trabajo iniciado a finales de los 80".

La batería Kant es en realidad un diseño estadounidense de mediados de los 40. El siglo pasado, el diseñador jefe del motor murió en 1969.

Telecontrol? Como dice el dicho,

"No usaremos giros de contramaestre",

y sin ellos, no se puede decir con certeza sobre esto.

Agregamos que hay motivos para creer que el "Kant" (que se "ofrece con mucha insistencia" a la flota) no tenía un solo disparo en configuración de combate (con batería de combate). El desarrollador manejaba torpedos persistentemente con dos prácticas baterías (por separado para el equipo y el motor. La razón fue la “interferencia” del motor al equipo, que no pudieron “vencer”). Solo que ahora un torpedo de combate tiene una batería (como todos los torpedos prácticos normales, excepto el "Kant") con una salida separada para el circuito de instrumentos.

Leer más - "¿Conseguirá la flota Ictiosaurio?"

Hay ejemplos más banales:

10.08.2015/XNUMX/XNUMX La planta de Chelyabinsk "Uralelement" producirá baterías de torpedos para barcos y submarinos de la Armada rusa.

Anteriormente, estos componentes eran suministrados por la empresa ucraniana de acumuladores Luhansk ...

Para mediados de otoño, la planta tiene la intención de aumentar la producción a 11-12 baterías por año de acuerdo con el contrato, informa TASS.

Se desconoce el monto exacto del contrato y el tiempo de entrega, pero el director de la planta mencionó que se invirtieron más de 200 millones de rublos en la producción.

Formalmente, esto es "sustitución de importaciones" (¡se da dinero por ello!).

Pero, ¿por qué un "sustituto de importación" de productos obsoletos desarrollados a finales de los 50 o principios de los 60, si ya existen productos nuevos y modernos? Así que en lugar de llevar a cabo una rápida modernización de los barcos para el "Paquete", se dispuso "desarrollo de fondos presupuestarios" en los antiguos y hace mucho tiempo perdieron su capacidad de combate de torpedos y sus baterías.

En este caso, sin ambigüedades sobre baterías inseguras. El diseño y la tecnología de producción de tales baterías en su fabricante en la URSS, la planta de acumuladores de Lugansk, tomó mucho tiempo para completarse, con una serie de accidentes graves en la flota con estas baterías. Por lo tanto, la presencia de torpedos SET-65 con baterías nuevas, por ejemplo, en los tubos de torpedos del proyecto BOD 1155 en las condiciones cálidas de los mares del sur, es, por decirlo suavemente, molesta (al igual que su proximidad a los antiguos 53- 65K).

Repito, todo esto es en presencia de un "Paquete" más o menos completo y seguro, que tiene una efectividad de combate muy alta (en contraste con el "torpedo de leña" incapacitado SET-65).

Y todo esto no es culpa del director de Uralelement. Las críticas de especialistas honestos y responsables sobre él son bastante positivas. El solo

"Actuado en el marco del sistema existente"

(aunque sería más correcto llamar a todo esto "basura de torpedos" "anti-sistema").

¿Y los llamados socios?

El principal tipo de baterías de combate es el Al-AgO, con el que los torpedos eléctricos occidentales modernos han superado en características de transporte a los térmicos (combustible unitario), VHIT con ciclo semicerrado (A-244 y Stingray). Para los tipos antiguos de torpedos, todavía se usan SDSAB en gelatina (por ejemplo, para el torpedo Mk37, ya que reemplazar la ESU por una térmica para submarinos con torpedos autoexistentes es imposible debido al hecho de que los gases venenosos permanecerán en el tubo del torpedo ).

Recientemente, ha habido una tendencia a crear baterías de polímero de litio universales (de combate único y prácticas) (por ejemplo, el torpedo Black Shark). A pesar de que la pérdida de alcance (de las baterías Al-AgO) es en realidad doble, el significado de tales baterías es proporcionar una gran cantidad de disparos prácticos de torpedos (Black Shark más de 100) a un costo mínimo para el desarrollo más efectivo. de armas torpedo por parte del personal.


Batería torpedo universal de polímero de litio Black Shark.

Segundo. Ruido bajo


Primero, solo una cita (enlace):

Las razones del desarrollo de torpedos eléctricos en países europeos (Mk-24, DM2, SUT, F-17, etc.) son menos ruido (en comparación con los de calor), la posibilidad de un ataque encubierto, "asesinato silencioso".

Sin embargo, el bajo nivel de ruido no guarda relación alguna con nuestros torpedos eléctricos.

Además, tronaron significativamente más fuerte que los de calor occidental.

Sí, el nivel de ruido de UET-1 es mucho más bajo que el de USET-80. Y aquí está la posibilidad de un cambio suave en la carrera (hasta de bajo nivel de ruido pequeño, con preservación confiable de la capacidad de control de un producto con mucho sobrepeso), y baja actividad de vibración del nuevo motor BPMM, y mayor precisión en la fabricación de piezas.

Entre otras cosas, esto permite aumentar significativamente el rango de detección (hasta "valores cercanos al registro") en viajes con poco ruido.

Solo aquí hay "uno pero".

Las declaraciones sobre la "superioridad en ruido bajo" sobre los torpedos occidentales, por decirlo suavemente, no tienen fundamento. Sí, en términos de ruido de banda ancha, lo más probable es que estemos cerca a velocidades bajas.

El problema es que durante muchas décadas, el nivel de ruido de banda estrecha en lugar de banda ancha ha sido decisivo.

Y en nuestro edificio de torpedos, la actitud ante este problema es como en "jardín de infantes" ("Estoy en la casa"): ellos, por regla general, son simplemente no midas! O miden ("por sí mismos"), pero escriben banda ancha en los documentos.

Al mismo tiempo, en la literatura especial abierta (disponible al público), cuestiones tan exclusivas del ruido de ruido de banda estrecha de los torpedos como "diagnósticos actuales del funcionamiento de los mecanismos de torpedos" en un modo cercano al tiempo real por su banda estrecha se discuten los ruidos.

Así, el hecho de que tengamos “el bosque se va” (con “picos” de gran exceso de “emisiones” de ruido discreto sobre banda ancha) es conocido por todos los especialistas. Sin embargo, fingen que "están en la casa".

A continuación se muestran fotografías de las colas de los torpedos "Ictiosaurio" (RF), DM2A4 (Alemania), Black Shark (Italia):


Obviamente, el Ictiosaurio ha conservado en gran medida las soluciones de diseño para la cola de torpedo USET-80, con la que no se puede lograr niveles de sigilo de los nuevos torpedos occidentales.

Me gustaría enfatizar que los desarrolladores del Ichthyosaurus no pueden ser culpados de este "defecto".

Ya hicieron el 102% de lo posible para reducir el ruido en condiciones de financiación extremadamente pobre y la organización general más difícil de la República de China. Pero también es incorrecto y erróneo declarar una supuesta "superioridad" sobre los torpedos occidentales (también porque darse cuenta de las propias deficiencias es el primer paso para corregirlas).

Tercero. Sistemas de homing y telecontrol


Un hecho extremadamente escandaloso para nuestra construcción de torpedos tuvo lugar en diciembre de 2018. Los pescadores vietnamitas atraparon un torpedo práctico de fabricación china (probablemente un Yu-9).


De un artículo en "NVO" "Torpedos del Gran Vecino" :

La creación del torpedo Yu-2004 en 6 fue el éxito indiscutible de los desarrolladores chinos y los llevó al nivel de los requisitos más modernos para esta arma ... Datos sobre los torpedos pesados ​​chinos posteriores Yu-8 (2006), Yu -9 (2012) y Yu-10 (2014) difieren y no tienen una referencia confiable a muestras específicas.

Al mismo tiempo, existe información confiable sobre la creación de un torpedo eléctrico de bajo ruido (aparentemente cercano a los torpedos Black Shark y F21).

Por primera vez, un nuevo torpedo "acertó" cuando el presidente chino, Xi Jinping, visitó un submarino nuclear en 2018. Obviamente, el mismo torpedo fue capturado por un pescador vietnamita a fines de 2018.

Al mismo tiempo, los medios chinos mencionaron que "un torpedo eléctrico entró en servicio en 2012", y también señalaron la introducción del telecontrol de fibra óptica en torpedos desde 2010.

Se puede suponer que el Yu-8, teniendo en cuenta el año de su creación (2006), es una turbina, versión de alta velocidad del torpedo Yu-6, el Yu-9 es un torpedo eléctrico y el Yu- 10 es una profunda modernización del Yu-6.

Teniendo en cuenta el nivel simplemente antiguo de nuestro TE2 (anteriormente suministrado por la Federación de Rusia a Vietnam en la carga de municiones de los submarinos del proyecto 6363), el cliente extranjero tenía preguntas muy serias sobre a qué tipo de "leña de torpedo" se "vendía" él ...

La situación es realmente muy escandalosa, con posibles consecuencias extremadamente malas para nuestras exportaciones militares. E inicialmente había posibilidades de que se tomaran medidas para la revisión urgente y la eliminación de las deficiencias críticas de nuestros torpedos de exportación.

Sin embargo, el escándalo se "apagó". Y nosotros (porque inmediatamente surgieron preguntas difíciles sobre los funcionarios que participaron en la estafa por el suministro de "leña para torpedos" a Vietnam).

¿Cliente extranjero? Y se quedó con muy malas preguntas sobre nosotros. En primer lugar, debido al nivel extremadamente bajo del sistema de búsqueda (SSN) y el telecontrol (TU) de los torpedos TE2.

Por supuesto, el mero hecho de que los principales torpedos SSN de la Armada (y de hecho el único de exportación - TE2) sigan siendo equipos copiados del torpedo estadounidense de 1961 (capturado en el mar en 1965) parece una tontería irreal. Por desgracia, estos son hechos, y el "juego" es que algunos de nuestros desarrolladores también logran estar orgullosos de esto.

De su edición de aniversario ("60 años del Instituto Central de Investigación" Gidropribor "), literalmente:

“Satisfechos con sus éxitos ... homing, ... completando su ciclo de pruebas a gran escala del torpedo" Kolibri "(producto 294 calibre 324 mm, 1973) con SSN, reproducido en la base del elemento doméstico ...

Este SSN "Keramika" rompió todos los récords de longevidad.

Prácticamente no quedó ni un solo torpedo donde este SSN no se instaló como SSN antisubmarino durante la modernización ".

Al mismo tiempo, Gidropribor no pudo llevar a cabo ninguna modernización seria de Keramika.

Esto fue realizado por TNK Dastan (Kirguistán). De hecho, nuestros desarrolladores, con la digitalización normal del CLS, la introducción de nuevas señales y la garantía de un trabajo seguro en el mar poco profundo. El radio real de respuesta del CLO prácticamente se ha duplicado. Además, en base a los resultados de este trabajo, se encontraron soluciones que aseguraron la modernización masiva de todos los torpedos con "Cerámica" en la Armada mediante la sustitución de casetes (y en las condiciones de flotas). Se dispararon ocho torpedos con éxito desde este CLS, y el tema quedó enterrado.


Si los pilotos tenían a alguien propuesto para armar el Su-57 con un misil "reproducido en una base doméstica" del "Phantom" derribado en Vietnam, definitivamente le recomendarían que pasara por la comisión médica militar nuevamente. Con un psiquiatra. Sin embargo, en la "Marina valiente", el antiguo "torpedo de leña" USET-80 con "Cerámica" (y el SSN más antiguo "Cascada") en el "más nuevo" proyecto AICR 955 "Borey" se consideran "en el orden de las cosas. "

Las palabras anteriores del desarrollador sobre "Cerámica" se publicaron hace casi quince años. Recientemente hubo otro aniversario (75 años). En el libro no escribieron con alegría sobre "Keramika". Sin embargo, en la feria naval IMDS-2019, se presentó "Cerámica" (en el torpedo TE2). Además, al mirar las fotos de IMDS-2019, se encontraron varias imágenes interesantes (del portal "Bastion VPK").


La foto muestra una discusión activa entre Obnosov B.N., Krylov I.V. ("Región") y Tikhonov G.B. ("Gidropribor") son solo los "problemas problemáticos del Ichthyosaurus". “En términos de material” - en las imágenes están nuestros torpedos pesados ​​UGST y TE-2 (con comentarios sobre sus especificaciones en las barras laterales).

G.B. Tikhonov es un operador de torpedos viejo y experimentado, un profesional muy fuerte. No hace mucho se había ido ... Y, habiéndolo recordado, sería honesto y correcto decir sobre esta persona “tal cual”.

El autor lo conoce personalmente desde 2003. Hubo cosas diferentes. Por ejemplo, artículo "Un ejemplo de crítica infundada", uno de cuyos signatarios fue Gleb Borisovich. Dado que mi artículo "Armas submarinas marinas: problemas y oportunidades" en dos partes - Parte 1 и Parte 2 lo había leído antes de su publicación. Y no tenía objeciones serias.
Cuando lo leí, no lo era. Y entonces:

"¡No pensé que decidieras imprimirlo!"

Los artículos especificados son 2010. Además de mi "disparo de respuesta" a la "Respuesta del dispositivo hidráulico": "Arma submarina marina-2: argumentos y hechos"... Sin embargo, siguen siendo relevantes (incluso para comparar la situación “hoy y hace diez años”).

Recordando a G.B. Tikhonov, no se puede dejar de decir que participó en el trabajo sobre el "Kursk". Y fue él (firmado "operador de torpedos Ivanov") quien dio a los medios de comunicación información sobre la presencia de rastros de impacto local de alta temperatura en los restos del torpedo práctico 65-76A. La conciencia no le permitió quedarse callado.

Después de hablar con Obnosov y Krylov, hablé con Gleb Borisovich:

- ¡El Ictiosaurio tiene problemas ...!

- Por supuesto, este es un sistema técnico complejo, que, a pesar de las estadísticas positivas significativas de aplicación exitosa, no pasó el volumen requerido de pruebas. En consecuencia, hay fallas allí. Simplemente porque en estas condiciones no pueden dejar de existir. Por cierto, sería muy útil realizar pruebas comparativas con "Kant". Incluso esbocé su programa y metodología. Todo es justo. Incluyendo con el uso más cercano posible al real y "duro" del AGPD.

- ¡“Kant” e “Ichthyosaurus” no se pueden comparar simplemente entre sí!

- Bueno, Gleb Borisovich, usted mismo lo dijo todo ... Algunos están listos y ansiosos por disparar comparativamente, mientras que otros son como liebres, tratando de evitarlos.

Hablando de las estadísticas deliberadamente insuficientes de las pruebas (disparos), vale la pena recordar las palabras de un experimentado operador de torpedos navales, exjefe del departamento de operaciones de torpedos del Instituto de Armas de la Armada L.M. Bozina “El precio de una tripulación de torpedos. Para garantizar la capacidad de combate de la Marina, el costo de las pruebas y los disparos es importante ":

Un serio inconveniente en el desarrollo de torpedos en la URSS es el pequeño volumen de pruebas, como resultado de lo cual este tipo de arma se produjo con graves defectos.

El uso masivo de torpedos durante el entrenamiento de combate fue de hecho una continuación de las pruebas estatales.

En los primeros cinco a seis años del desarrollo de esta arma por parte de la Armada, se descubren serias deficiencias y se realizan diversas modificaciones, incluso para lograr las características técnicas declaradas durante el desarrollo. Hay muchos ejemplos de esto.

Cuando los estadounidenses estaban desarrollando el Mk-48, dispararon más de mil tiros durante las pruebas, gracias a lo cual descubrieron y eliminaron todas las deficiencias, y lo lanzaron en serie.

Nuestro análogo de este torpedo, el USET-80, tenía poco más de cien disparos de prueba. Probablemente por eso, a pesar del período de desarrollo de 15 años, nació prematuramente con seis problemas agudos.

En el caso de "Ichthyosaurus" todo fue aún más complicado por intrigas, "montajes" y de ninguna manera siempre una competencia justa.

En la declaración de B.V. Obnosov sonaba supuestamente

"Superioridad en el rango de detección"

en nuestro nuevo torpedo. Sin embargo, todo es mucho más complicado.

Hablando del rango de homing, es necesario "aclarar la terminología".

En primer lugar, los especialistas utilizan el término "radio de respuesta" de un sistema de localización (Rssn). Y en segundo lugar, (y esto es lo principal) hoy Rssn no es el parámetro táctico definitorio del CLS (de hecho, este es un requisito técnico para garantizar la detección de un objetivo dado bajo ciertas condiciones estándar), debido a su inmunidad al ruido ( y el rango de clasificación (Dl) objetivos).


Del articulo "Destruye el torpedo atacante":

El tema de la introducción de anti-torpedos es especialmente importante hoy en día, dada la importante acumulación de medios pasivos de protección - contramedidas hidroacústicas (SGPD) - de las capacidades de los torpedos modernos y sus sistemas de autoguiado.

Teniendo en cuenta el carácter incondicionalmente cerrado de estos temas, es aconsejable esbozar solo los puntos fundamentales.

La inmunidad al ruido del sistema de referencia de un torpedo está determinada por tres parámetros clave: inmunidad al ruido de la interferencia de bombardeo de potentes bloqueadores o bloqueadores de acuerdo con la clasificación occidental; clasificación de distancia de objetivos reales y simuladores (señuelo, de acuerdo con la clasificación occidental); El número de objetivos acompañados (analizados).

Antes de la llegada de los CCH digitales, la inmunidad al ruido de todos los CCH de los torpedos autónomos era insuficiente.

El uso oportuno incluso de medios de PTZ tan ineficaces, como cortinas de gas y emisores de ruido mecánico, proporcionó buenas probabilidades de evasión para el submarino atacado. En estas condiciones, el telecontrol se convirtió en el factor principal para garantizar la inmunidad de la salva en Occidente. Los barcos de superficie de la Armada de los Estados Unidos y la OTAN, en la gran mayoría no tenían torpedos controlados a distancia, recibieron una carga de municiones muy grande de torpedos y misiles antisubmarinos para llevar a cabo múltiples ataques submarinos ...

Los CLO digitales, que aparecieron en la década de 1990, hicieron posible aumentar significativamente la protección de los CLO contra la interferencia de obstáculos, pero esto tuvo poco efecto en las distancias de clasificación reales de los objetivos.

De hecho, en esta etapa de desarrollo, los radios de respuesta de los lanzadores de torpedos pesados ​​alcanzaron los 3-5 km, sin embargo, un conjunto de características de clasificación de un SSV de banda estrecha funcionó de manera constante a distancias de menos de 1 km.

Por lo tanto, se formó una "ventana" enorme entre la distancia de detección y la distancia de clasificación (alrededor del 25-30% de la distancia de detección), en la que los simuladores submarinos podrían usarse de manera muy efectiva ".

La transición de los torpedos occidentales a los SSN de banda ancha comenzó a principios de la década de 2000, por ejemplo, el informe de la conferencia UDT-2001 (hace 20 años):

“Los especialistas de BAE Systems y la Dirección de Investigación de Defensa del Ministerio de Defensa británico llevaron a cabo ... en relación con el torpedo Spearflsh:

- procesamiento de una señal de banda ancha (en modo activo y pasivo);

- uso de una forma de onda más compleja;

- el modo oculto de la ubicación activa;

- conformación de haz adaptable;

- clasificación mediante redes neuronales.

En las pruebas se reveló que usando una banda ancha (alrededor de una octava) le permite aumentar la eficiencia de separar la señal útil del ruido de fondo.

Se utiliza una envolvente de señal compleja llena al azar y un ancho de banda amplio para detectar objetivos utilizando radiación de baja potencia.

En este caso, el objetivo no detecta la radiación del torpedo.

Sin embargo, el trabajo en ellos no fue muy bien (porque el CCH de banda ancha "recoge una pala" al obstáculo de la carrera). Pero "esto no se trata de nosotros". El tema de los CLO de banda ancha requiere una gran cantidad de I + D complejo y un trabajo experimental costoso (la Marina de los EE. UU. Disparó más de 3 tiros solo para probar la versión 48 del software de torpedos Mk7 mod300. Enfatizo, esto no es para la modificación completa pero solo para la revisión de 3 versiones de software). Y todo el trabajo serio de investigación y desarrollo sobre "cabezas de torpedo" fue "apuñalado" en nuestro país a finales de la década de 2000.

Y aquí vale la pena citar Nuestras guerras del Pentágono. Las realidades de nuestra I + D militar "

“Los cambios positivos en el sistema de órdenes de armamento y equipo militar no afectaron a la ciencia, que en la época soviética jugó un papel importante al fundamentar la nomenclatura necesaria de armas y equipo militar y sus características de desempeño (características tácticas y técnicas).

La ciencia militar ha pasado a la etapa de pérdida de funcionalidad. Al menos, esto es lo que afirma V. Burenok, presidente de la Academia Rusa de Ciencias de Cohetes y Artillería.

No sabemos exactamente qué necesitan nuestras Fuerzas Armadas y con qué parámetros.

A menudo, TTZ (asignación táctica y técnica) para la creación de nuevas muestras contiene requisitos que van más allá de las leyes de la física y el sentido común.

Mientras tanto, continúan las "reformas" del complejo científico-militar (MSC).

En el transcurso de su implementación, la ciencia militar se volvió "como un paciente que es operado continuamente, y ya no piensa en la vida productiva, su tarea es recuperarse de un dolor sin fin y simplemente sobrevivir".

Cabe destacar que, dado que la última generación de SSN domésticos ("Físico", "Paquete", "Ictiosaurio") tiene una inmunidad al ruido muy alta al bombardeo (que era solo el "talón de Aquiles" de nuestros torpedos anteriores - SGPD (significa de contraataque hidroacústico) y todos nuestros torpedos prácticamente perdieron su efectividad de combate).

Es decir, se necesita TU no solo "para torpedos de largo alcance" (como creemos erróneamente). El principal valor de la TU es garantizar una inmunidad al ruido muy alta (casi absoluta) de una salva de torpedo. Porque incluso un torpedo "ciego" al objetivo (hasta DKL) se llevará de acuerdo con un poderoso complejo hidroacústico antiinterferencias (GAK) del submarino.

Pantalla del anuncio del complejo francés PTZ SGPD, mientras que el SGPD de alta frecuencia no tiene ningún efecto sobre el GAK PL de baja frecuencia. Es decir, un torpedo con TU puede apuntar con confianza a un submarino objetivo de acuerdo con los datos del SAC.

El Ictiosaurio no tiene telecontrol.

Absolutamente no.
Por varias razones, incluida la simple renuencia de su diseñador jefe a poner TU en el Ictiosaurio.

¿Flota y su TTZ (asignación táctica y técnica) para el desarrollo de "Ichthyosaurus"?

Si no hay TR en Ictiosaurio, tampoco lo estaba en TTZ.

Por desgracia, tenían prisa. Esperaban que el Ictiosaurio fuera a la flota "ayer" (y por lo tanto "lo más rápido posible").

TU?

Y ESE "más tarde" ...

Por desgracia, el factor de que TU no es un "problema adicional" no se apreció por completo, sino una solución eficaz a un gran conjunto de problemas incluso en la etapa de desarrollo, lo que permite tener todo el flujo de datos del torpedo bajo prueba en "real tiempo ”justo durante la prueba.

No escribo "nada nuevo", y ya lo teníamos. En la primera UGST "Tapir" a principios de los 80 del siglo pasado. Sin embargo, resultó estar "firmemente olvidado".

Un buen telecontrol no solo podría aumentar dramáticamente la efectividad de combate del Ichthyosaurus, su atractivo de exportación (un torpedo pesado de exportación sin TU es una tontería). Pero también para aumentar significativamente las capacidades de incluso una serie limitada de pruebas (y simplificar las mejoras en función de sus resultados). Y eso fue.


El responsable de este tema falleció hace año y medio.

Sí, ahora hemos comenzado a "revolver" en cuanto al telecontrol de fibra óptica.

Sin embargo, este "revuelo" es muy sentimental. Los requisitos para la "nueva UT" fueron establecidos por algunos de los llamados "especialistas" (sólo "por la gracia de la hoja de dinero", porque todo el trabajo de torpedo real de estas personas terminó sólo en un fiasco duro y vergonzoso). Sin embargo, resultaron ser mucho más bajos de lo que ya se había implementado (¡en el "material con letras"!) En la República de China "Shturval" hace quince años. Pero "por alguna razón" coincidió exactamente con las características del sistema occidental hace veinte años.

El hecho de que nuestra ciencia pseudo-militar se haya convertido durante mucho tiempo en una "niña corrupta" está lejos de ser noticias... Pero no en la misma medida ...

Cuarto. Disparo de torpedos árticos


A pesar de que nuestros "supuestos socios" - "probables enemigos" de las armadas estadounidense y británica se están preparando sistemáticamente para destruir nuestros submarinos (incluidos los porta-misiles estratégicos), incluso bajo el hielo, con disparos regulares de torpedos masivos, Navy "hasta ahora no he podido llevar a cabo ni uno de esos disparos.

Repito: la Armada rusa no tiene un solo disparo de torpedo con el SSN encendido (al igual que la Armada de la URSS no los tenía). El enemigo tiene muchos, muchos cientos de esos disparos.


Foto de los ejercicios ICEX-2018 de la Marina de EE. UU. Y Reino Unido.

Este problema ya se ha mencionado en artículos de "NVO". "ICEX - Amenaza ártica para Rusia" и "Escándalo de torpedos árticos" que causó una gran resonancia.

Además, algunos de los jefes estaban "moviéndose" para llevarlos a cabo. Hasta el momento, los expertos no han explicado cómo terminará todo (con lo que tenemos hoy).

La única consecuencia positiva fue que Gidropribor finalmente se acordó de las pruebas batisféricas (con propuestas para realizarlas antes de disparar bajo el hielo). Del artículo (2006) "Bathysphere Chronicles" de N.Kh. Boychenkova, Yu.N. Bukhalova, Ph.D. V.N. Shekhina:

En 2006, han pasado 10 años desde la salida imperceptible de la estructura de las divisiones del instituto del sector de pruebas batisféricas.

Y durante casi 15 años las cajas no se han empacado, y los chicos fuertes del equipo de batisfera no van en viajes de negocios a los campos de entrenamiento.

Quizás, esta sea en parte la razón de las dificultades experimentadas por el departamento 165 en el proceso de creación y elaboración de nuevas tecnologías (CHN). Modelos: modelos, pero el experimento no se ha cancelado.

Y debe tenerse en cuenta que la obtención de información experimental, por ejemplo, sobre las características del canal hidroacústico, los niveles de reverberación, el rango esperado del CCH, la capacidad reflectante de varios objetos al utilizar batisferas, requiere un orden de magnitud. costos más bajos en comparación con el lanzamiento de torpedos.

Las potencialidades de la investigación batisférica no se han agotado, son enormes.

Por supuesto, el nivel técnico actual dicta con urgencia la necesidad de crear un nuevo, constructivamente revisado, teniendo en cuenta la experiencia acumulada y utilizando modernas soluciones sistémicas y técnicas y tecnologías de la información, un dispositivo para detener la investigación acústica subacuática: una batisfera de tercera generación.

En el instituto ya se han formado ideas para crear una batisfera de tercera generación.


Aquí hay otro problema.

Nuestros torpedos eléctricos con sobrepeso flotan sobre "cojines inflables" después de disparar, lo que en condiciones de hielo puede provocar su daño en el hielo y el hundimiento del producto.

Además, varios "expertos" (entre comillas) justificaron que no se realizara la cocción de hielo.

Sin embargo, este "problema" (citado) tiene una solución sencilla. Después de la operación del producto, llévelo por medio del telecontrol al agua sin hielo (si es necesario, dispare cerca del borde del hielo). Habría un deseo.

Además, este es otro factor que los torpedos bajo el hielo tienen capacidades extremadamente limitadas sin telecontrol. (El principal es una gran cantidad de "pistas falsas" de reflexión del hielo, que es difícil de manejar para un SSN autónomo).

Quinto. Perspectivas y conclusiones


¿Hay perspectivas de torpedos eléctricos?

Con baterías nuevas, definitivamente.

Al trabajar en los temas OHR-2013 en 2030, el autor propuso una serie de actividades de investigación y pruebas especiales en el marco del condicional "pequeño salto" (con la apertura y eliminación de los problemas más agudos de nuestros torpedos) y "gran salto "(con la creación de la base científica y técnica necesaria para el desarrollo de muestras realmente" revolucionarias "de armas submarinas navales (MPS)).

En el marco de estos eventos, se propuso solucionar los problemas de la energía óptima de los torpedos prometedores y su calibre (porque la "optimalidad" del calibre 53 cm plantea grandes dudas entre muchos expertos). Se enfatizó especialmente que la investigación avanzada sobre armas debe necesariamente anticipar el trabajo correspondiente en los vehículos de lanzamiento.

Cómo sucedió al final, todos pudieron ver en la foto del evento de la Marina en Sebastopol hace un año, cuando el submarino nuclear "prometedor" (entre comillas) de la quinta generación, según los resultados del trabajo de investigación "Malaquita" terminó con los antiguos torpedos USET-5 y "Physicist-80".


De un borrador de materiales del autor de ОНР-2030.

A modo de referencia. Enlace y cita:

El Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia llevó a cabo un conjunto de medidas para fundamentar la posible aparición de las Fuerzas Armadas de RF y su sistema de armas como parte del desarrollo de las principales orientaciones para el desarrollo de AME para el período hasta 2030 (ONR -2030).

Cabe señalar que este es un documento de planificación a largo plazo (período de 15 años) para el desarrollo de AME, definiendo posibles orientaciones para el desarrollo de AME en interés de resolver las tareas de las Fuerzas Armadas de RF, otras tropas, formaciones y cuerpos militares, el nivel técnico previsto de las muestras (complejos, sistemas), la evaluación de costos y tiempos de su creación, así como la dirección de la investigación en aras de resolver los problemas científicos y técnicos más importantes en el desarrollo de armas y equipamiento militar.

Sobre la base de ОНР-2030, se están desarrollando propuestas para establecer nuevos y aclarar proyectos de investigación y desarrollo en curso que van más allá del marco de tiempo del programa estatal de armamento, y se toman decisiones sobre los problemas que surgen en el curso del trabajo de investigación y desarrollo en varios áreas y áreas temáticas de desarrollo AME, incluido el desarrollo de tecnologías militares básicas y críticas.

Permítanme enfatizar que lo que el autor incluyó en la versión propuesta de OHR-2030 sobre OIG no fue la "opinión privada" del autor. Esto fue un reflejo de las opiniones y sugerencias de muchos especialistas (incluido Gidropribor).

Especialmente por esto, el autor se alejó deliberadamente del énfasis en los "números cerrados" (para prescindir de la clasificación de este documento), con un énfasis en los principios del desarrollo y los temas en estudio.

Tenemos salidas del "pozo de torpedos".

Y nuestros problemas no tienen motivos técnicos, sino puramente organizativos.

Una de las consecuencias de esto es que muchos profesionales tienen la boca amordazada. Y la dirección recibe "informes baratos" (no relacionados con la realidad).

La verdadera razón de la mentira de B.V. Obnosov es

"Informes baratos de jefes".

En cuanto a las perspectivas y capacidades de los torpedos eléctricos, daré solo un ejemplo de propuestas extremadamente interesantes y prometedoras de especialistas:


En consecuencia, la pregunta número 1 ahora es para que los líderes de alto rango escuchen a verdaderos especialistas, y no a "gerentes baratos" (los de la categoría

"Mienten, mienten y mentirán, de lo contrario no sabrán cómo").

Pregunta número 2: la necesidad crítica de un amplio alcance de investigación (incluso sobre baterías nuevas de diferentes tipos) e investigación y disparo especiales.

Simplemente no hay ningún lugar adonde ir más lejos sin él.

Del articulo "Nuestras" Guerras del Pentágono "-2. Caos de desarrollo ":

Y un punto más muy importante.

A pesar de todas estas dificultades, tenemos verdaderos éxitos y logros en la creación de armas y equipo militar. Y necesitan ser apreciados y respetados.

Esto no es solo trabajar en la computadora o en la máquina hasta el final de la jornada laboral (y hay "el mar al castillo"). Estos son nervios constantes, "romper muros", "correr con obstáculos", para hacer lo imposible, e "incluso ayer". Porque "el documento está bajo control", pero simplemente lo enviaron, y así sucesivamente.

Y quienes fabrican (y participan en este trabajo, incluso por parte del cliente) armas domésticas realmente dignas (y no "armas de oro en la pared") merecen todo el respeto de la sociedad.

Hablando sobre el nuevo torpedo (UET-1 "Ictiosaurio"), se debe enfatizar que, por un lado, este es un gran paso adelante, por otro lado, hay una serie de serias deficiencias y deficiencias (en primer lugar , la ausencia de especificaciones técnicas).

Sin embargo (dada la financiación extremadamente limitada y la dura oposición a este desarrollo) el resultado es simplemente excepcional.

Esto es realmente una hazaña.

Y aquellos que han hecho esto, por supuesto, merecen premios y premios estatales.

Para nuestras armas submarinas navales, el Ichthyosaurus, en general, tiene unas estadísticas de prueba de éxito sin precedentes.

Sin embargo, las deficiencias existentes deben eliminarse lo antes posible.

El TOC se ha ido.

Y ahora tienes que eliminar todo lo que ya está en la serie.
autor:
230 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 8 archivo 2021 06: 04
    + 13
    Que triste y triste.
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 8 archivo 2021 17: 35
      +9
      Teniendo en cuenta que el camarada Klimov había hablado anteriormente sobre el estado de la Marina, esto se puede llamar "bien". Porque personalmente, yo, el hombre gato, tengo poco interés en la flota, después de los artículos del camarada Klimov, se creó la impresión de que no tenemos una flota.
  2. Aars
    Aars 8 archivo 2021 06: 08
    +2
    ya que el viejo motor DP-31U tenía un terrible nivel de interferencia, lo que impuso restricciones significativas al nuevo equipo, y una gran caída en su eficiencia hizo que no tuviera sentido usar nuevas baterías potentes
    Extraña frase
    La interferencia se suprime, se protege, como último recurso, realmente puede poner una batería separada, como se indica a continuación.
    ¿Qué significa "una gran caída en su eficiencia"?
    ¿Bajo que condiciones?
    Cualquier tipo de motor eléctrico potente tiene una eficiencia del 90% en realidad.
    La afirmación sobre la insensatez de usar baterías nuevas revela el desacuerdo del autor con la física elemental.
    Cualquiera que sea la eficiencia inicial, el uso de una batería de mayor capacidad conducirá a un aumento en el rango de crucero, en igualdad de condiciones ...
    Al mismo tiempo, Gidropribor no pudo llevar a cabo ninguna modernización seria de Keramika.
    Esto fue realizado por TNK Dastan (Kirguistán).
    La explicación es obvia: los desarrolladores de Gidropribor son simplemente personas mayores.
    Y no son capaces de dominar nuevos enfoques, simplemente no los comprenden.
    Si una persona nunca ha programado, es demasiado tarde para estudiar a los 70 años.
    Y no hay dónde conseguir nuevos, los salarios en la industria de defensa son mucho más bajos que en otras industrias.
    Las personas mayores con más experiencia todavía obtienen algo, pero los salarios de los nuevos empleados no alcanzan ni siquiera para comprar alimentos.
    ¿Quién irá por 15-20 mil rublos?
    Un pensionista, además, para un trabajo que no requiere mucho esfuerzo.

    Oficinas como Gidropribor solo necesitan ser dispersadas, con liquidación completa, despido al 100% de todos los empleados.
    Las reformas no ayudarán ...
    Y crear otros nuevos, con financiación normal.
    1. Camarada yo
      Camarada yo 8 archivo 2021 11: 52
      +9
      Por qué overclockearlo con liquidación. Es necesario formar nuevo personal e introducirlo en las estructuras existentes. De modo que, bajo un control normal, los ancianos transmiten la experiencia a los jóvenes.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 8 archivo 2021 12: 00
        +6
        Cita: Camarada Y
        Por qué overclockearlo con liquidación. Es necesario formar nuevo personal e introducirlo en las estructuras existentes. De modo que, bajo un control normal, los ancianos transmiten la experiencia a los jóvenes.


        Una vez más ...

        Cuando a principios de los 90, en todas las empresas de defensa, había problemas con el nivel de los salarios, con retrasos en los salarios, con los pagos, incluido el trueque (sí, era lo mismo en la industria de la defensa), entonces la gran mayoría de realmente la gente inteligente dejó estas empresas ...
        Sobre todo permaneció la mediocridad.
        De lo que no había nadie de quien aprender.
        ¿Y qué pueden aprender ellos mismos?
        La mediocridad da mediocridad: "las naranjas no nacerán de un álamo temblón" ...
        Y sí, incluso esos jóvenes mediocres que solo tenían 1990 años en 20, ahora tienen 50 años ...

        Y aquellos que realmente tenían experiencia en esos 90 ahora tienen más de 70.
        Y ellos, en la gran mayoría, han muerto hace mucho tiempo.

        Así que deja de llevar temas populistas de eslóganes, consignas y editoriales si no sabes nada sobre la realidad de la vida en las fábricas.

        y sí, construir uno nuevo desde cero es mejor que reconstruir el anterior.
        Si la ley del proceso de producción.
        Si necesita reformatear completamente la producción en cualquier proceso (mejorar la calidad, mejorar la estabilidad, reducir los costos y muchos otros), entonces necesita cambiar completamente el personal.
        Incluso para el 10% de los empleados que abandonaron el "antiguo esquema": dentro de seis meses, el nuevo equipo recién adoptado estará completamente "en los viejos carriles"
        1. Camarada yo
          Camarada yo 8 archivo 2021 12: 03
          +3
          Bueno, no tienes que ser descortés, para empezar.
          Y dejar a esos ancianos que darán al menos algún beneficio.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 8 archivo 2021 12: 05
            -1
            Cita: Camarada Y
            Bueno, no tienes que ser descortés, para empezar.
            Y dejar a esos ancianos que darán al menos algún beneficio.


            Question1.
            ¿Y dónde se encontró la rudeza?

            Question2.
            ¿Ha trabajado en la planta al menos una vez?
            ¿Trabajaste en los 90?

            ¿Trabajaste a principios de la década de 2000?

            Creo que no habrá respuestas sensatas ...
            Porque los viejos de hoy no sirven de nada.
            No hay ningún beneficio en ellos para el futuro.

            esto es populismo.
            1. Camarada yo
              Camarada yo 8 archivo 2021 12: 19
              +9
              Como me gradué en el 13, trabajo solo en fábricas. Ciertamente no 90 con 00. Aviastar, UAZ. Ya he visto suficiente del pantano de la industria rusa moderna. Aunque, por supuesto, es del lado de la producción en masa, y no de las oficinas de diseño ni siquiera experimental.
              Ancianos literalmente inútiles y "ancianos" (apenas más de 40 años, de hecho, todo ha terminado para ellos en términos de potencial) - de hecho, la mayor parte del personal técnico y de ingeniería. Ni siquiera discutí sobre eso contigo. Sin embargo, he visto especialistas notables durante 40-60 años. Una vez más, la producción se refiere. Pero creo que también hay algunos entre los desarrolladores.
              Por eso, siempre aclaro (ni siquiera discuten, corrijan o hagan comentarios) cuando alguien habla de "liquidaciones completas". Aunque, nuevamente, lo más probable es que esta pequeña proporción de especialistas dignos esté implícita en ellos y de hecho no hay nada de qué discutir, uno podría simplemente corregir al interlocutor en respuesta, sin groserías.
              Y señalarles formulaciones aproximadas específicas es arreglar aquí las disputas ya desde el punto de vista de la lingüística. No vale la pena atascar el chat con mensajes que no tengan un tema. Esto no afectará su estilo de comunicación de ninguna manera.
              Que tengas un buen día.
              1. Maki Avellevich
                Maki Avellevich 8 archivo 2021 13: 25
                -3
                La mediocridad da mediocridad -

                Ex nihil nihil fit
                1. CastroRuiz
                  CastroRuiz 9 archivo 2021 01: 01
                  0
                  Ex nihilo nihil est.
            2. Kepmor
              Kepmor 8 archivo 2021 12: 51
              + 16
              a juzgar por las reseñas de mis compañeros con un pasado de mina y torpedo sobre sus actividades, que se han asentado convenientemente con varios tipos de "consultores" en oficinas similares a un "dispositivo hidráulico", su propuesta de "dispersarse al edre-fen" está más cerca de la verdad que nunca ...
              Bueno, el problema de los torpedos en sí, ya que fue el "talón de Aquiles" de nuestra flota desde la época de los acorazados / destructores, se ha mantenido ...
              y el punto no es solo el arcaísmo de las baterías y los SSN en sí, sino también la rigidez de los principios del entrenamiento de combate ... no hay disparos prácticos bajo el hielo ... contar desde el "reino de la fantasía" como "práctica "en condiciones de oposición al GPA significa ...
              M. Klimov más profundo respeto y fuerza en la "batalla con Helluva mucho inteligente" ....
            3. Boa kaa
              Boa kaa 8 archivo 2021 18: 38
              + 10
              Cita: SovAr238A
              Porque los viejos de hoy no sirven de nada. No hay ningún beneficio en ellos para el futuro.

              Sonando ... pero vacío. (con) detener
              Colega, ¿está hablando de G. Efremov, qué nos está diciendo aquí?
              Y lo segundo. Los juicios categóricos nunca han sido un signo de gran inteligencia. Entonces, baje la velocidad y sea humilde. No fuiste el único que trabajó en los 90. Muchos también lideraron, salieron e hicieron negocios cuando todo fue cuesta abajo. Pero ellos no abandonaron su negocio (¡la trinchera!), Y tiraron de la situación de los pelos y apoyaron a los demás.
              Y lo ultimo. Mi asesor científico siempre decía que no se debe dar dinero por una idea, sino por debajo de la cabeza, que traducirá esta idea en realidad. Por lo tanto, debe haber una "escuela" de genios, una guardería de frikis. Y, por supuesto, la valoración de su trabajo debería ser diferente. Para no correr a los puestos y los oídos de IP.
              En mi humilde opinión.
              1. SovAr238A
                SovAr238A 9 archivo 2021 18: 11
                +2
                Cita: BoA KAA
                Cita: SovAr238A
                Porque los viejos de hoy no sirven de nada. No hay ningún beneficio en ellos para el futuro.

                Sonando ... pero vacío. (con) detener
                Colega, ¿está hablando de G. Efremov, qué nos está diciendo aquí?
                Y lo segundo. Los juicios categóricos nunca han sido un signo de gran inteligencia. Entonces, baje la velocidad y sea humilde. No fuiste el único que trabajó en los 90. Muchos también lideraron, salieron e hicieron negocios cuando todo fue cuesta abajo. Pero ellos no abandonaron su negocio (¡la trinchera!), Y tiraron de la situación de los pelos y apoyaron a los demás.
                Y lo ultimo. Mi asesor científico siempre decía que no se debe dar dinero por una idea, sino por debajo de la cabeza, que traducirá esta idea en realidad. Por lo tanto, debe haber una "escuela" de genios, una guardería de frikis. Y, por supuesto, la valoración de su trabajo debería ser diferente. Para no correr a los puestos y los oídos de IP.
                En mi humilde opinión.

                Respeto tu opinión

                Pero ...
                Todos tienen su propia verdad.
                Mi verdad se basa en TsSKB Progress, en la planta de 18 aviones (Aviakor), el fabricante del Tu-95 y sus variantes, Tu-154 ...
                En el Motor Builder.
                En Kuznetsovo.
                En AvtoVAZ y una docena de sus subcontratistas.
                Por cierto, ¿por qué están todas las nuevas plantas de ensamblaje de automóviles agrupadas allí? donde no hay personal calificado capacitado para la industria automotriz? Kaluga, Kaliningrado, San Petersburgo, Elabuga ... Pero no en Togliatti, Izhevsk ...
                ¿pensé en eso?

                Cuando recibo un nuevo contrato con el gobierno, no contrato empleados del contratista anterior en el 90% de los casos, sino que creo desde cero el equipo que inicialmente trabajará de la manera que necesito.
                Así no. como solían hacerlo.
                Y ahora tengo unos 3000 empleados.
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 9 archivo 2021 18: 24
                  -2
                  Cita: SovAr238A
                  Y ahora tengo unos 3000 empleados.

                  Espero que se cansen y te follen de una vez.
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 9 archivo 2021 18: 56
                    +2
                    Cita: mordvin xnumx
                    Cita: SovAr238A
                    Y ahora tengo unos 3000 empleados.

                    Espero que se cansen y te follen de una vez.


                    La única situación es que prácticamente nadie me deja.
                    Durante el año pasado, solo 15 personas dejaron de fumar.
                    El resto fuimos despedidos por nosotros mismos. Aunque también hay unos 30 de ellos en 3 años.
                    Piénsalo. quien es el verdadero administrador. y quien es un charlatán.
                    Aquellos. que fue contratado en 2017 (y a quien no despedí en los primeros seis meses), nadie ha renunciado desde entonces.

                    Puedo escribir duro, pero mis empleados trabajan y no quieren renunciar.
                    Pero no tengo adónde ir, más de 1000 de mis empleados trabajan en la zona del Extremo Norte y no son trabajadores por turnos. Y los lugareños terriblemente mimados.
                  2. SovAr238A
                    SovAr238A 9 archivo 2021 19: 04
                    +1
                    Cita: mordvin xnumx
                    Cita: SovAr238A
                    Y ahora tengo unos 3000 empleados.

                    Espero que se cansen y te follen de una vez.



                    Ups ...
                    Finalmente entendí sus antecedentes y mi error al escribir.
                    lo siento, me tomó demasiado tiempo para esto ...
                    Bueno, perdón, vivo en una dimensión diferente y en una relación causal diferente.
                    Te lo explico
                    Me refiero a "subordinado".
                    Tengo 3000 subordinados.
                    Es una pena que pensaras lo contrario ...

                    Pero puedo decir una cosa.
                    Cuantas menos personas como tú, mejor será el país.

                    Después de todo, "tener algo" - en ruso es "ser responsable de algo" - ¿recuerdas la frase "qué tienes que decirme?" ...
                    y "joder a alguien" ...

                    Es una pena que solo entiendas el segundo significado ...
                    y eso es lo que percibiste.
                    tu vida es difícil si solo piensas en esas categorías ...
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 9 archivo 2021 19: 34
                      -2
                      Cita: SovAr238A
                      Finalmente entendí sus antecedentes y mi error al escribir.
                      lo siento, me tomó demasiado tiempo para esto ...

                      El quid de la cuestión es que, subconscientemente, ya no se distingue la diferencia entre "proporcionar trabajo" y "tener".
                      Cita: SovAr238A
                      Cuantas menos personas como tú, mejor será el país.

                      Diré exactamente lo contrario, señor.
                      1. SovAr238A
                        SovAr238A 9 archivo 2021 19: 47
                        +1
                        Cita: mordvin xnumx
                        Cita: SovAr238A
                        Finalmente entendí sus antecedentes y mi error al escribir.
                        lo siento, me tomó demasiado tiempo para esto ...

                        El quid de la cuestión es que, subconscientemente, ya no se distingue la diferencia entre "proporcionar trabajo" y "tener".
                        Cita: SovAr238A
                        Cuantas menos personas como tú, mejor será el país.

                        Diré exactamente lo contrario, señor.


                        De ninguna manera.
                        No soy un "maestro" ...
                        En mi vida, caí al fondo tres veces y subí tres veces de la misma manera ...
                        Además, "cayó" gracias a los propietarios y sus acciones, y "subió" gracias a sí mismo.
                        y hubo un taxi en mi vida, días sin dormir, y una guardia en el norte, sin ningún paquete social ...
                        La familia tenía que ser alimentada en cualquier momento.
                        Pero ...
                        Espero que puedas entender.
                      2. Mordvin 3
                        Mordvin 3 9 archivo 2021 19: 51
                        -2
                        Cita: SovAr238A
                        En mi vida, caí al fondo tres veces y subí tres veces de la misma manera ...

                        ¿Y qué hay de eso? De momento, la palabra "tengo" me enganchó, y eso lo dice todo. Y de la pobreza a la riqueza, no es raro.
              2. Boa kaa
                Boa kaa 9 archivo 2021 20: 06
                +2
                Cita: SovAr238A
                Creo un equipo desde cero que inicialmente funcionará de la manera que necesito.
                Así no. como solían hacerlo.
                Y ahora tengo unos 3000 empleados.

                Esta es tu forma de trabajar. Aparentemente también tiene derecho a serlo.
                Pero tienes un camino diferente. ¡¡¡Nunca CREARÁS TU ESCUELA de esta manera !!! Nunca tendrás una revista de ESTUDIANTES ... De hecho, eres un PAPEL !!!
                Atentamente, hi
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 10 archivo 2021 09: 18
                  0
                  Cita: BoA KAA
                  Cita: SovAr238A
                  Creo un equipo desde cero que inicialmente funcionará de la manera que necesito.
                  Así no. como solían hacerlo.
                  Y ahora tengo unos 3000 empleados.

                  Esta es tu forma de trabajar. Aparentemente también tiene derecho a serlo.
                  Pero tienes un camino diferente. ¡¡¡Nunca CREARÁS TU ESCUELA de esta manera !!! Nunca tendrás una revista de ESTUDIANTES ... De hecho, eres un PAPEL !!!
                  Atentamente, hi


                  En mi alcancía hay 15 gerentes que ahora lideran proyectos independientes.
                  Cada uno de ellos tiene de 200 a 1000 personas del personal que se les ha confiado.
                  Y trabajamos en todo el país, desde Khabarovsk hasta Kaliningrado.
                  Desde Vorkuta y Tazovsky hasta la frontera sur de Daguestán.
                  Y todos estos gerentes han crecido a este nivel, estando en mi equipo.
                  Vienen jóvenes amarillos.
                  Y ahora casi todos los gerentes pasan los primeros seis meses o un año de trabajo conmigo, que luego serán asignados a un proyecto independiente.
                  Por supuesto, puede llamarme jornalero, pero la historia real de nuestra empresa sugiere lo contrario.
      2. Alex
        Alex 8 archivo 2021 12: 20
        + 15
        y sí, construir uno nuevo desde cero es mejor que reconstruir el anterior.


        Un ejemplo típico es la URSS. Destruido por completo. A finales de los 80, los notorios "viejos" se mezclaron con tierra, acusándolos de todos los pecados. Construyeron uno nuevo, desde cero: la Federación de Rusia. Como resultado, todos empeoraron. Solo los oligarcas y sus lacayos han ganado con las transformaciones. Está dentro del país. En el perímetro exterior, Occidente ganó al eliminar a un competidor de alta tecnología y obtener acceso a materias primas baratas y al mercado interno. No hay perspectivas de una mejora estable en la vida de todos los ciudadanos. Pero lo construyeron desde cero. Bien hecho.

        Porque los viejos de hoy no sirven de nada.
        No hay ningún beneficio en ellos para el futuro.
        esto es populismo.


        "Beneficio para el futuro" es una expresión no específica y sin sentido. Tan insignificante como, por ejemplo, la expresión "ha llegado el momento", que es un eufemismo para la frase muy específica "nosotros, que controlamos la situación, queremos que sea ahora".

        No hay ningún beneficio para un futuro abstracto. El beneficio es solo para humanos. Y la pregunta es quién es esta persona o grupo de personas y cuál es su interés.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 8 archivo 2021 16: 10
          -1
          Cita: A_Lex
          Un ejemplo típico es la URSS. Destruido por completo. A finales de los 80, los notorios "viejos" se mezclaron con tierra, acusándolos de todos los pecados. Construyeron uno nuevo, desde cero: la Federación de Rusia. Como resultado, todos empeoraron. EN


          Ahora cambie la URSS a Rusia.
          Tras la revolución y la guerra civil, en general, todo el país quedó prácticamente destruido ...
          La economía es exactamente. Cero ...
          1. Alex
            Alex 8 archivo 2021 17: 30
            +6
            Ahora cambie la URSS a Rusia.
            Tras la revolución y la guerra civil, en general, todo el país quedó prácticamente destruido ...
            La economía es exactamente. Cero ...


            Una vez más. No existe la "economía" como una especie de fenómeno autosuficiente. Cualquier "economía" es un sistema de gestión. Y este sistema es adecuado en la medida en que su objetivo sea adecuado. Si el objetivo de la "economía" es proporcionar un sistema de vida completo para cada ciudadano del estado, entonces la "economía" es adecuada. Y si se utilizan como objetivo indicadores abstractos, divorciados de la vida, como el beneficio bruto o el PIB, del que todo el mundo en la vida real, y no en las estadísticas generalizadas, no es ni frío ni caliente, entonces no hay necesidad de hablar de adecuación . Por lo tanto, reformar lo inadecuado para llevarlo a un estado adecuado es correcto y bueno. Esto es precisamente lo que no se observa en la "nueva Rusia joven" para la élite.
      3. Punto de inflamación
        Punto de inflamación 8 archivo 2021 15: 31
        +7
        Cita: SovAr238A
        y sí, construir uno nuevo desde cero es mejor que reconstruir el anterior.

        Sí, pero no siempre. E incluso cuando esto es así, esto no significa que deba destruir inmediatamente lo antiguo. A menudo sucede que se lanza un nuevo taller junto al anterior. Como la transición a uno nuevo, el poder anterior se pone bajo el cuchillo o se deja al mínimo (nunca se sabe). Los empleados serán re-perfilados / capacitados / jubilados / reducidos.

        Cita: SovAr238A

        Incluso para el 10% de los empleados que abandonaron el "antiguo esquema": dentro de seis meses, el nuevo equipo recién adoptado estará completamente "en los viejos carriles"

        Ciertamente no de esa manera. En serio, todo depende de la organización del trabajo y el estilo de gestión. Los nuevos empleados pueden tener habilidades "viejas de algún lugar anterior". Los viejos empleados no siempre son malos. Por ejemplo, yo solo saco un PTC completo. Si renuncio (a punto de hacerlo), la organización será divertida. Y vienen otros nuevos, no siempre adecuados, y nuevamente la cuestión del dinero y el personal.
        Para crear un equipo de avance serio, debe reunir personas durante mucho tiempo, si es desde cero.
        Y los jóvenes deben ser llevados, capacitados, en el proceso de aprendizaje es necesario separar el trigo de la paja. Es complicado. En mi experiencia, de las 10 personas condicionalmente que estaba preparando para reemplazarme, la mitad huyó o se autodestruyó. Solo hay una buena protegida, pero todavía le falta experiencia: hay una mecha para hacer todo, pero una mirada profunda no siempre es suficiente. El resto, quién dónde, tira algo en alguna parte o se rinde.
        Para ser justos, no todos los jóvenes lo fueron. Algunos tenían experiencia, pero con una carga negativa de ser, abandonaron rápidamente.

        Y entonces sí. ¡Alterar después de alguien, arrastrar la carga de problemas pasados, curvas de decisiones que tienen una influencia arquitectónica en el proceso técnico es una tarea ingrata y difícil!
        1. Aars
          Aars 8 archivo 2021 19: 38
          0
          Cita: Flashpoint
          Saco todo un PTC solo
          ?
          ¿Puedo descifrar?
          Cita: Flashpoint
          Los nuevos empleados pueden tener habilidades "viejas de algún lugar anterior". Los viejos empleados no siempre son malos.
          Probablemente no todos me entendieron correctamente.
          No quise decir algo terrible, una prohibición de una profesión o algo así.
          No, la liquidación más común, civilizada ...
          Por ejemplo, una organización perdió una licitación por un trabajo, respectivamente, otra ganó ...
          En este caso, el sitio, taller - división se liquida con el despido completo de todos los empleados, como regla.
          Pero alguien puede ser trasladado a otro sitio, a una oficina, etc.
          Por supuesto, a los empleados se les dice dónde ir, contactar ...
          El nuevo contratista decide él mismo a quién llevar, a quién conducir.
          Lo principal es la vieja jerarquía, la estructura se derrumba.
          Y las personalidades en el liderazgo, si permanecen, son extremadamente raras.
          Sucede que casi toda la base se pasa, a veces nadie, miraban a ambos.
          1. Punto de inflamación
            Punto de inflamación 8 archivo 2021 20: 35
            +2
            Cita: aars
            Cita: Flashpoint
            Saco todo un PTC solo
            ?
            ¿Puedo descifrar?
            Cita: Flashpoint
            Los nuevos empleados pueden tener habilidades "viejas de algún lugar anterior". Los viejos empleados no siempre son malos.

            Complejo de software y hardware.


            Cita: aars
            Cita: Flashpoint
            Los nuevos empleados pueden tener habilidades "viejas de algún lugar anterior". Los viejos empleados no siempre son malos.
            Probablemente no todos me entendieron correctamente.


            Sí, todo está correcto. Es real aquí, si los cuadros antiguos ya no iniciados se han establecido y la administración también está comprometida en sentarse en sus pantalones, todo debe cambiarse. Si la producción / científicos / probadores tienen el potencial, es necesario moderar y rejuvenecer el proceso. Adoptar todo lo útil y pensar en nuevas soluciones y opciones de desarrollo. Es importante comprender los límites, hacer todo de manera rápida y adecuada.
            Si está confundido, puede destruir un buen ambiente o arrojar fondos a la desesperanza.
            A menudo en mi vida vi cuando la gente se guiaba por el principio "murió, por lo que murió", pero en realidad fue necesario implementar un par de decisiones. Pero más a menudo, todos están tirando del ancla hacia el fondo, en lugar del desarrollo.
            Pero nadie dijo que sería fácil. En casos raros, solo un par de influencias competentes son suficientes ...


            PD: ¡es como un coche! Alguien se asusta y patea un automóvil absolutamente normal, en el que solo se ha fundido la bombilla del faro o el fusible está muerto, y alguien restaurará la bebida (no si el automóvil es realmente caro, un sueño o una rareza). - sí, eso también es un tema), y no el hecho de que esta bebida no se rendirá más tarde. O las bebidas financieras no lo arrastrarán al fondo. Bueno, y qué tipo de propietario es un automóvil. El auto de uno fue inspeccionado, el otro: basura, basura ya llegó.
      4. 2534M
        2534M 9 archivo 2021 00: 32
        +2
        Cita: SovAr238A
        Cuando a principios de los 90, en todas las empresas de defensa, había problemas con el nivel de los salarios, con retrasos en los salarios, con los pagos, incluido el trueque (sí, era lo mismo en la industria de la defensa), entonces la gran mayoría de realmente la gente inteligente dejó estas empresas ...
        Sobre todo permaneció la mediocridad.

        específicamente en la "Región" de la Empresa Estatal de Investigación y Producción, entonces no solo sobrevivió entonces, sino con pérdidas, sino que se apresuró hacia adelante - GRACIAS A SHAKHIDZHANOV
        pero "Shah" "se fue" en 2008 y POPA comenzó
        y ahora los "gerentes efectivos" Krylov y Benzoruk simplemente están MATANDO a la empresa como desarrollador y organización científica
        con la RFP, por cierto, todo es muy normal, debido a la serie
      5. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 11 archivo 2021 02: 03
        +1
        Cita: SovAr238A
        .... Porque incluso el 10% de los empleados abandonaron el "antiguo esquema"
        ? !! ...
        Bueno, la vieja milicia en Ucrania, después del golpe, estaba prácticamente dispersa (exprimido) ... Incluso etiqueta cambiado a - "policía".(!)... se cambió el uniforme ... coches, se emitieron nuevos coches extranjeros tres veces más (!)de lo que teníamos "siete" o "tavry", los antiguos ... (!).. recurso
        Pero ya sabes, conozco gente de lugares donde antes tenía que trabajar, y me dicen, “fue mejor contigo (!)... Usted no "vino a la escena del incidente y autofoto делать !!!".... sí
        Barrido / Reemplazo marcos "nuevo" (!), casi siempre y en todas partes (!).... Pero siempre será más útil y productivo ? !!! guiñó un ojo . hi
        Cita: SovAr238A
        Si necesita reformatear completamente su producción
        no es un hecho que los nuevos productos serán mejores que los antiguos - en esencia а fuera de vista !!! ..  solicitar lol
    2. Hombre militar
      Hombre militar Abril 29 2021 23: 31
      0
      Estoy de acuerdo. Es necesario desarrollar personal mientras se retienen empleados experimentados.
  3. Cympak
    Cympak 8 archivo 2021 13: 03
    +9
    Y no hay dónde conseguir nuevos, los salarios en la industria de defensa son mucho más bajos que en otras industrias.
    Las personas mayores con más experiencia todavía obtienen algo, pero los salarios de los nuevos empleados no alcanzan ni siquiera para comprar alimentos.
    ¿Quién irá por 15-20 mil rublos?

    Conozco a uno de los diseñadores de una empresa de defensa. Después de la jubilación, le cortaron el salario de inmediato ("hay que atraer a los jóvenes"), pero incluso para un salario mayor, los jóvenes se muestran reacios y, si lo hacen, no se quedan mucho tiempo. Este es un problema de nuestra industria de defensa (y del país en su conjunto). cuando los "gerentes eficaces" reciben, como en Occidente, y los empleados reciben un centavo. Después de eso, es simplemente repugnante escuchar el alarde de estos líderes en varias exposiciones sobre lo barato de nuestros productos militares. Si paga a los trabajadores de la misma manera que la gente no paga en Occidente, lo más probable es que nuestro equipo militar cueste lo mismo que los occidentales (si no más caro debido al bajo nivel de automatización y robotización de la producción).
    1. Punto de inflamación
      Punto de inflamación 8 archivo 2021 15: 34
      +6
      Cita: Cympak

      Conozco a uno de los diseñadores de una empresa de defensa. Después de la jubilación, le cortaron el salario de inmediato ("hay que atraer a los jóvenes"), pero incluso para un salario mayor, los jóvenes se muestran reticentes y, si lo hacen, no se quedan mucho tiempo.

      Mi hermana y yo hicimos eso. Solo cuando se jubiló, trabajó como jefa del departamento durante seis meses, y fue cortada al principal por un puesto temporal + los ingresos reales cayeron más de 2 veces. Y no hubo menos trabajo. También había más personas que deseaban limpiarse los pies. Dicho esto, trabaja duro y es realmente buena y fructífera para la organización.
  4. astepanov
    astepanov 8 archivo 2021 14: 35
    +8
    Cita: aars
    Cualquiera que sea la eficiencia inicial, el uso de una batería de mayor capacidad conducirá a un aumento en el rango de crucero, en igualdad de condiciones ...

    No es necesario reprochar al autor su desconocimiento de la física, no dio una razón para ello. Y aumentar la capacidad de la batería no siempre es una panacea. Una simple celda de manganeso-zinc tiene una energía específica inferior a 100 W-h / kg y superior a 200 W-h / l, pero ningún diseñador en su sano juicio la pondría en un torpedo: la resistencia interna es demasiado grande. Lo mismo ocurre con el cloruro de litio-tionilo: una capacidad monstruosa (hasta 1000 Wh / kg) se combina con baja potencia y peligro de explosión. Por tanto, deberíamos hablar de una alta densidad energética, y no "en general", sino teniendo en cuenta unas condiciones de funcionamiento específicas. Y el autor parece estar bien versado en esto, mucho mejor que tú y yo.
    En general, nunca soy un especialista en equipo militar, especialmente en torpedos, pero parecía que el artículo tenía un lugar bajo el título "análisis", porque el artículo no es en absoluto la opinión privada de una persona que está fuera del tema. , todo está presentado con gran detalle y de forma corrosiva.
    En mi opinión, este es uno de los artículos de mayor calidad de las últimas semanas sobre "VO"
  5. ANB
    ANB 8 archivo 2021 15: 59
    +2
    ... La afirmación sobre la insensatez de usar baterías nuevas revela el desacuerdo del autor con la física elemental.
    Cualquiera que sea la eficiencia inicial, el uso de una batería de mayor capacidad conducirá a un aumento en el rango de crucero, en igualdad de condiciones ...

    No es un hecho. Si el motor está diseñado para un tiempo de funcionamiento específico y luego muere, entonces no tiene sentido instalar una batería nueva sin aumentar los recursos del motor. Mejor poner uno que no muera.
    El autor escribió todo correctamente.
    1. Boa kaa
      Boa kaa 8 archivo 2021 19: 38
      +4
      Cita: ANB
      No tiene sentido instalar una batería nueva sin aumentar los recursos del motor. Mejor poner uno que no muera.

      Andrey, se trata de detalles.
      Es en tiempos de paz que se levanta el torpedo después del disparo, se saca la grabadora, se recarga el AB, se lavan las entrañas con alcohol ...
      Pero esta es un arma de guerra, de un solo uso. ¡Y en sus cortos 5 minutos de viaje, debe "volar bajo el agua" hacia el objetivo, quemando su "motor-corazón" y "chupando" AB seco, que debe "rendirse sin dejar rastro"!
      Por tanto, existen elementos prácticos y de combate. Pero, en mi opinión, no debería ser el mismo producto, solo con un BZO reemplazable ... Debe ser el mismo torpedo, con un práctico BZO, que luego de un disparo se "quema" internamente, y el portador recibe toda la telemetría datos a través del sistema TU, por ejemplo. Es muy caro. Es extremadamente raro que los misiles "devuelvan" un producto en paracaídas. Y filmamos uno 53-65K por 10. Nuestra mina incluso estudió todos los arañazos. Pero fue un torpedo "afortunado". Y también hubo "mujeres ahogadas" ...
      Por tanto, un producto militar debería tenerlo todo. desechable pero de primera calidad!
      En mi humilde opinión.
      1. ANB
        ANB 8 archivo 2021 22: 18
        +5
        ... Por tanto, un producto militar debería tenerlo todo. desechable pero de primera calidad!
        En mi humilde opinión.

        Estoy de acuerdo.
        Pero conozco los problemas 2503 de primera mano. Entonces sirvió en TTB en Rybachye. Personalmente 2503 no cocinaba, pero todos me contaban los problemas.
        El autor tiene razón en casi todo.
        Y si después de 17 años (en 2003 renuncié) los mismos torpedos todavía están en la Armada, entonces esto es triste. También entiendo que no se pueden poner nuevos torpedos en 667bdr, pero todo debe desarrollarse con nuevos.
        Y de hecho, vi el laboratorio asesinado en Primorsky. ¿Fue restaurado?
        1. 2534M
          2534M 9 archivo 2021 00: 12
          +4
          Cita: ANB
          en 667bdr no se pueden empujar nuevos torpedos

          fácil
          por ejemplo, un grupo de disparos "Ichthyosaurus" hechos con un sistema operativo antiguo, de su TA
          simplemente en lugar de una varilla ARVD de 1,5 litros, se hizo un cable de corte con su salida a través de un orificio estándar en la cubierta posterior (naturalmente con un sello de aceite)
          1. ANB
            ANB 9 archivo 2021 09: 45
            +1
            ... fácil
            por ejemplo, un grupo de disparos "Ichthyosaurus" hechos con un sistema operativo antiguo, de su TA
            simplemente en lugar de una varilla ARVD de 1,5 litros, se hizo un cable de corte con su salida a través de un orificio estándar en la cubierta posterior (naturalmente con un sello de aceite)

            Frio. ¿Los datos, según tengo entendido, no se ingresaron a través de Almaz?
            ¿Y por esto no te ... regañan?
            1. 2534M
              2534M 9 archivo 2021 11: 55
              0
              Cita: ANB
              Frio. ¿Los datos, según tengo entendido, no se ingresaron a través de Almaz?

              no disponible en SO "Almaz"
              con PRV (dispositivo de entrada de respaldo)
              1. ANB
                ANB 9 archivo 2021 12: 04
                +3
                .
                no disponible en SO "Almaz"
                con PRV (dispositivo de entrada de respaldo)

                Oh. Pensé que estaban disparando desde el dormitorio. Sori.
                1. 2534M
                  2534M 9 archivo 2021 12: 30
                  +2
                  Cita: ANB
                  Pensé que estaban disparando desde el dormitorio.

                  debería haber sido - disparado
                  sin duda
        2. 2534M
          2534M 9 archivo 2021 00: 34
          +1
          Cita: ANB
          Personalmente 2503 no cocinó

          hora no son los 260?
          1. ANB
            ANB 9 archivo 2021 09: 29
            +2
            No. Mis amigos participaron en el primer taller. En realidad yo era programador allí, pero el puesto me obligaba a estudiarlo todo. Y 260 y 2503 y 243 y 298 y r-ki.
            1. 2534M
              2534M 9 archivo 2021 11: 54
              0
              Cita: ANB
              De hecho, sería programador allí.

              ¿La base de datos en la contabilidad durante una hora no era suya?
              1. ANB
                ANB 9 archivo 2021 12: 00
                +3
                .
                ¿La base de datos en la contabilidad durante una hora no era suya?

                Mi. Por escribirlo me privaron del premio :)
                1. 2534M
                  2534M 9 archivo 2021 12: 31
                  +2
                  Cita: ANB
                  Mi. Por escribirlo me privaron del premio :)

                  en vano lo hicieron enojado
                  ella trabajó no mucho después de ti sentir
                  1. ANB
                    ANB 9 archivo 2021 13: 05
                    +2
                    ... ella trabajó un poco después de que tu sientes

                    ¿Rompió? Durante 5 o 6 años trabajaron conmigo y no hubo problemas. Solo a veces agregué informes.
                    1. 2534M
                      2534M 9 archivo 2021 13: 20
                      +2
                      Cita: ANB
                      ¿Rompió?

                      amarrar
                      СРАЗУ
                      y además, dijeron que era "la venganza del desarrollador"  solicitar

                      Tuve una "relación especial" con la cuenta, porque tan pronto como aparecí allí, el "chillido femenino" comenzó inmediatamente: en el TTB quemaron "valientemente" todos los muelles para la RECEPCIÓN después de 5 años, pero los mantuvieron cuidadosamente para su PUBLICACIÓN , después de lo cual toda la escasez "pendía de la tripulación del barco".
                      Sin embargo, "el equivocado fue atacado", no solo luché contra los "asaltos" a mi manera, - tuve que ver las expresiones en sus rostros cuando los golpeé en la cara, por ejemplo, la factura del 5 Entrega TECH-1997. con una firma en la aceptación (por cierto, la "pérdida" se encontró inmediatamente en el territorio de la propia TTB), además de los comandantes y buques insignia pidieron "trabajar como una ópera". Exitosamente enojado Con mi participación, no hubo redadas en la tripulación, pero hubo suficientes chillidos en el TTB. riendo
                    2. ANB
                      ANB 9 archivo 2021 14: 45
                      +1
                      ... INMEDIATAMENTE
                      y además, dijeron que era la solicitud de "venganza del desarrollador"

                      Me fui en 2003, todo funcionó.
                      Allí, mi salario también fue el cálculo de DD. Y dejó todo atrás.
                      ¿Quizás decidieron cubrir la escasez?
                      Entonces, cuando el ingeniero jefe salió de vacaciones, me devolvieron el premio y lo vertieron desde arriba para el programa de contabilidad. :) Cuál fue la venganza.
                    3. 2534M
                      2534M 9 archivo 2021 15: 06
                      +1
                      Cita: ANB
                      Cuál fue la venganza.

                      dijo lo que dijeron ("en la parte de atrás del artista")
                      pero sobre la escasez, es muy posible recurso
  6. ANB
    ANB 8 archivo 2021 22: 29
    +1
    ... cortos de 5 minutos de viaje, debe "volar bajo el agua" hasta el objetivo

    Entonces este es el producto M5 :)
  7. 2534M
    2534M 9 archivo 2021 00: 16
    +3
    Cita: Boa constrictor KAA
    Por tanto, un producto militar debería tenerlo todo. desechable pero de primera calidad!

    No puedo dar fe de la fiabilidad, pero me encontré en los foros navales de amerovsky que el Mk48 se entregó en municiones después de aproximadamente 5 (!!!) disparos prácticos con él.
  • 2534M
    2534M 9 archivo 2021 00: 14
    +4
    Cita: ANB
    Mejor poner uno que no muera.

    eso es lo que hicieron
    EPV (VPPM): no solo en UET-1, sino también en USET
    cuando USET en una batería de verano de 25 (!!!) pasó MÁS de 20 km con el BPMM, y a una velocidad un poco más "regular", no solo yo
    1. ANB
      ANB 9 archivo 2021 09: 34
      +2
      ... cuando USET en una batería de verano de 25 (!!!) pasó MÁS de 20 km con el BPMM, y a una velocidad un poco más "regular", no solo yo

      Vooot. Y si este motor no se sobrecalienta, entonces puede poner una batería más potente. Y finalmente haz tu público objetivo. Porque es más barato poner una PC en un torpedo que contactar con Ucrania. La reparación del público objetivo en los años 90 causó problemas.
      1. 2534M
        2534M 9 archivo 2021 12: 33
        +1
        Cita: ANB
        La reparación del público objetivo en los años 90 causó problemas.

        y, por cierto, ¿quién pensó entonces en una batería adicional sobre el público objetivo en el TTB para que se guardaran los datos de los profesionales?
        1. ANB
          ANB 9 archivo 2021 13: 10
          +2
          ... y, por cierto, ¿quién pensó entonces en una batería adicional sobre el público objetivo en el TTB para que se guardaran los datos de los profesionales?

          El suboficial Alexander olvidó su apellido, como Goldstein. Luego fue el jefe de contabilidad, y luego se fue a Israel. Todo estuvo bien hasta que una práctica se ahogó.
          1. 2534M
            2534M 9 archivo 2021 13: 21
            +1
            Cita: ANB
            El suboficial Alexander olvidó su apellido, como Goldstein. Luego fue el jefe de contabilidad, y luego se fue a Israel. Todo estuvo bien mientras

            Lo útil fue ...
            1. ANB
              ANB 9 archivo 2021 16: 08
              +2
              ... Lo útil fue ...

              Por lo que recuerdo, no solo había una batería, sino una grabadora compacta con su propia fuente de alimentación.
              Cuando la práctica se ahogó (tsiatima se arrepintió :)) obligaron a quitar esta cosa y arrancaron a todos. Esto fue ante mí en el TTB.
              1. 2534M
                2534M 9 archivo 2021 23: 28
                +3
                Cita: ANB
                Por lo que recuerdo, no solo había una batería, sino una grabadora compacta con su propia fuente de alimentación.

                en junio de 2000 esto ayudó - en la "práctica", en la trayectoria, el público objetivo se quemó, es una pena porque "voló" directamente al costado de la IPL (prácticamente a la misma profundidad) + el segundo " girar "y capturar ...
                Bueno, para nosotros, K-506 "vengó", 260 que apuntó primero a los "los", y en la búsqueda secundaria ya a nosotros
                1. ANB
                  ANB 10 archivo 2021 00: 25
                  +1
                  ... en junio de 2000

                  ¡Ups! Pero yo no sabía nada de eso. Al parecer, tras la situación con Goldenberg, decidieron no volver a charlar.
                  Y de hecho, en 2000, solo había unas pocas audiencias objetivo útiles para 2503.
                  Así que ni siquiera intentaron enviarlos a Kiev, nos llamaron a un especialista. Fue difícil y costoso. Y no todo pudo repararse en el acto.
                  1. 2534M
                    2534M 10 archivo 2021 00: 46
                    +1
                    Cita: ANB
                    Y de hecho, en 2000, solo había unas pocas audiencias objetivo útiles para 2503.

                    ?????
                    tanto en BC como para la práctica de alguna manera fue suficiente ...
                    pero de lo que se ocuparon fueron las "bolsas", por lo que el verdadero "RODEO" no es de los amers sivolapy, sino de los torpederos de Kamchatka, cuando uno de ellos se subió a horcajadas sobre un torpedo remolcado por el STROKE (ya que el volante no estaba en servicio) y válvula "socavada" para que pueda arrastrar un torpedo con una bolsa sin dañarlo
                  2. ANB
                    ANB 10 archivo 2021 01: 09
                    +2
                    ... tanto en BC como para la práctica de alguna manera fue suficiente

                    Juego de manos del ingeniero jefe, jefe y jefe del primer taller, y sin fraude. :)
                    De hecho, el tiroteo se volvió un par de órdenes de magnitud menor que en los años 80.
                    Tenía horarios.
              2. ANB
                ANB 10 archivo 2021 00: 28
                +2
                ... es una lástima porque "voló" directamente al costado de la IPL (prácticamente a la misma profundidad) + el segundo "giro" y captura ...

                En la práctica, el camino vertical está desactivado. Así que las posibilidades de que lo atraparan eran bajas. Pero me hubiera asustado mucho.
                1. 2534M
                  2534M 10 archivo 2021 00: 43
                  +1
                  Cita: ANB
                  En la práctica, el camino vertical está desactivado. Así que las posibilidades de que lo atraparan eran bajas. Pero me hubiera asustado mucho.

                  de 260 "los" dejados en movimiento (el acto de desarme fue solo una CANCIÓN !!! - con la dinámica de apuntar primero al submarino, y luego a nuestro submarino nuclear (el mío)) y una maniobra en profundidad, el VRSZ fue muy específico, y por lo tanto es posible estimar con alta precisión su profundidad inicial es como la de nuestro USET
      2. ANB
        ANB 9 archivo 2021 20: 42
        +3
        Recordé.
        Sasha Goldenberg.
        Después de conocerlo a él y al comandante de TTB Freidman, comencé a respetar mucho a los judíos.
  • timokhin-aa
    8 archivo 2021 18: 22
    +8
    Respuesta del autor, M. Klimov:

    La interferencia se suprime, se protege, como último recurso, realmente puede poner una batería separada, como se indica a continuación.


    MK: uh-huh, - así que Gidropribor jodió con esto durante casi 10 años, y las decisiones de diseño que se tomaron para esto se convirtieron en un "lazo" para los desarrolladores de CLS ...
    Me divirtió la "batería separada", teniendo en cuenta que solo el equipo de "Waterfall" requería MUCHO MÁS DE 10 KW

    ¿Qué significa "una gran caída en su eficiencia"? ¿Bajo que condiciones?
    Cualquier tipo de motor eléctrico potente tiene una eficiencia del 90% en realidad.


    MK: En realidad, DP-31U tiene 90% solo al principio, pero al final de la trayectoria (es decir, en el modo de operación NOMINAL), la eficiencia "cae" por debajo del 70%, seguido de una CAÍDA (ED gira estúpidamente en una "estufa" y simplemente colapsa, porque su temperatura alcanza los 700 grados)

    La afirmación sobre la insensatez de usar baterías nuevas revela el desacuerdo del autor con la física elemental.
    Cualquiera que sea la eficiencia inicial, el uso de una batería de mayor capacidad conducirá a un aumento en el rango de crucero, en igualdad de condiciones ...


    MK: Monsieur, USTED es simplemente un ladrón y analfabeto. La pregunta no está en la "eficiencia inicial", sino en el hecho de que el DE "muere" estúpidamente al final de la distancia (¡¡¡¡¡¡¡Y EN LA META !!!! - con todo lo que ello implica) y por esta razón simplemente no puede masticar en el modo nominal ninguna batería más potente
    1. Aars
      Aars 8 archivo 2021 19: 07
      -3
      Cita: timokhin-aa
      ya que su temperatura alcanza los 700 grados
      Bien bien
      700 grados en un motor de alambre esmaltado y acero de transformador ...
      Sí, eres un narrador de historias.
      No hace falta decir nada más, aquí mucha gente sabe sobre los motores, sobre la térmica: en los 700, el brillo ya es claramente visible.
      Ya ha complementado bastante bien al autor, ha revelado la idea, por así decirlo, ha informado sobre las calificaciones, la experiencia, etc.
      1. Punto de inflamación
        Punto de inflamación 8 archivo 2021 20: 47
        +4
        Cita: aars
        Cita: timokhin-aa
        ya que su temperatura alcanza los 700 grados
        Bien bien
        700 grados en un motor de alambre esmaltado y acero de transformador ...
        Sí, eres un narrador de historias.
        No hace falta decir nada más, aquí mucha gente sabe sobre los motores, sobre la térmica: en los 700, el brillo ya es claramente visible.
        Ya ha complementado bastante bien al autor, ha revelado la idea, por así decirlo, ha informado sobre las calificaciones, la experiencia, etc.


        De hecho, los motores con escobillas se calientan mucho. Aquí está el mismo torpedo de válvula de disco.
        Ver este tema



        Las principales desventajas del motor conocido son sus bajas características específicas, el ruido y la vibración derivados de la rotación del inducido y la fricción de las escobillas. El motor eléctrico del torpedo funciona al límite de las capacidades técnicas, los parámetros principales y los procesos físicos en el motor son los máximos permitidos y están limitados por criterios tales como calentar las partes activas a un estado cercano a la destrucción térmica de los materiales estructurales. Los motores de torpedos de colector en términos de eficiencia, conmutación, parámetros electromagnéticos y térmicos se acercaron a los valores máximos permitidos, y su uso en torpedos prometedores está limitado por mayores requisitos tanto en valores de potencia absolutos como específicos.
        1. Aars
          Aars 8 archivo 2021 21: 06
          -3
          Todo se calienta, tanto motores como generadores.

          Pero 700 gr. del reino de la fantasía o los cuentos.
          La patente que mencionó especifica el enfriamiento por agua de mar, es decir, la temperatura es claramente inferior a 100 gr.

          Lo mismo, de la categoría de cuentos, supongo, y respecto a la interferencia, el autor de ese artículo, que el comentario no sabe dónde es significativa la influencia de la interferencia, qué es el suelo flotante, enlaces LC, aislamiento galvánico, etc. etc.
          Este puede haber sido un problema irresoluble en los días de las lámparas, pero no ahora.

          ¿Y realmente no había un USET-80 práctico?
          Simplemente una pregunta para los que lo saben.
          1. Punto de inflamación
            Punto de inflamación 8 archivo 2021 21: 25
            +4
            Cita: aars
            Todo se calienta, tanto motores como generadores.

            Pero 700 gr. del reino de la fantasía o los cuentos.
            La patente que mencionó especifica el enfriamiento por agua de mar, es decir, la temperatura es claramente inferior a 100 gr.

            Lo mismo, de la categoría de cuentos, supongo, y respecto a la interferencia, el autor de ese artículo, que el comentario no sabe dónde es significativa la influencia de la interferencia, qué es el suelo flotante, enlaces LC, aislamiento galvánico, etc. etc.
            Este puede haber sido un problema irresoluble en los días de las lámparas, pero no ahora.

            ¿Y realmente no había un USET-80 práctico?
            Simplemente una pregunta para los que lo saben.

            Y el agua no es un refrigerante tan eficiente para enfriar. En los mismos motores de combustión interna, no agua, sino anticongelante. Esta agua es excelente para las centrales nucleares, teniendo en cuenta el volumen y la especificidad.
            Y también: el agua hierve y forma una capa de vapor que, debido a los matices del diseño, puede provocar una inercia aguda y, con el calentamiento constante del motor, obtendremos un sobrecalentamiento agudo (por cierto, lea sobre el causas del accidente de Chernobyl y el coeficiente de reactividad del vapor). Esto, por supuesto, está un poco fuera de tema, pero también conduce a ciertos pensamientos.

            PD: no, bueno, sobre las lámparas y los circuitos oscilatorios, ya te has doblado por completo :)
            1. Aars
              Aars 8 archivo 2021 21: 50
              -6
              Entonces llegamos al tema del enfriamiento.
              Pero en el artículo original no hay nada al respecto, dice "caída de la eficiencia".
              El autor claramente no comprende sobre qué está escribiendo.
              Cualquier motor se calienta.
              Incluso si la eficiencia es inferior al 99,8%, parte de la corriente se calienta.
              Cualquiera, aunque esté familiarizado en pequeña medida con la ingeniería eléctrica, sabe que con la calefacción, la eficiencia cae, aunque solo sea por el aumento de la resistencia activa de los devanados.
              Por supuesto, se necesita un motor de válvula (¡incluso tenemos nuestros propios IGBT!), Pero también se calentará a partir de él.

              Y no me refiero a un circuito oscilatorio, un enlace de filtrado de un estrangulador (es) y un condensador de alimentación.
              Por supuesto, también forman un circuito, pero con una frecuencia baja y, por regla general, un Q bajo, no hay problemas con esto.

              Bueno, una "perla" divertida:
              el equipo "Waterfall" requirió MUCHO MÁS DE 10 KW

              El autor claramente desconoce el consumo típico de las rutas de amplificación, estos son milivatios, no kilovatios.
              Basta pensar, 4-5 órdenes de magnitud de error, tonterías ...
              No necesita una fuente de alimentación separada para todo, solo para la parte de pequeña señal ...
              1. Punto de inflamación
                Punto de inflamación 8 archivo 2021 22: 57
                +2
                Bueno, la amplificación en los circuitos no es en vano, debido a la redistribución de los costos de energía. El amortiguador es una bagatela en sí mismo. Pero la eficiencia de los amplificadores suele ser del 20% (transistor de un solo extremo) al 98% (a bajas frecuencias). Todo depende de las características de los trabajadores y de la nomenclatura base. De hecho, un buscador puede ser un componente muy ávido de poder. No sé unos 10 kW, pero 2-4 kW es fácil.
                1. Aars
                  Aars 9 archivo 2021 22: 17
                  0
                  Cita: Flashpoint
                  buscador puede ser un componente que consume mucha energía
                  Escribí torcidamente, aunque debajo hay una pequeña señal ...
                  Era necesario "recibir amplificación", como amplificadores operacionales de búfer de chicas analógicas (AD) para el ADC.
                  Los amplificadores de salida son diferentes.
              2. 2534M
                2534M 8 archivo 2021 23: 55
                +3
                Cita: aars
                El autor claramente desconoce el consumo típico de las rutas de amplificación, estos son milivatios, no kilovatios.
                Basta pensar, 4-5 órdenes de magnitud de error, tonterías ...
                No necesita una fuente de alimentación separada para todo, solo para la parte de pequeña señal ...

                engañar
                Monsieur, USTED generalmente sabe lo que es una basura wassat ¿Estás cargando? lol ¿USTED generalmente representa la diferencia entre los tractos RADIATIVO y RECEPCIÓN?

                Cita: aars
                Cualquiera, aunque esté familiarizado en pequeña medida con la ingeniería eléctrica, sabe que con la calefacción, la eficiencia cae, aunque solo sea por el aumento de la resistencia activa de los devanados.
                Por supuesto, se necesita un motor de válvula (¡incluso tenemos nuestros propios IGBT!), Pero también se calentará a partir de él.

                si pasamos de TU AMOR a los hechos, entonces UET-1 NO tiene sistema de enfriamiento (debido a una eficiencia muy alta), pero DM2A4 tiene DOS
                1. Serg65
                  Serg65 9 archivo 2021 09: 26
                  +2
                  Cita: 2534M
                  Señor

                  amarrar Klimov en un nuevo renacimiento ??? ¡¡¡Ah Maksimka, ah sí ..... ... !!!! riendo
                2. Aars
                  Aars 9 archivo 2021 13: 37
                  -3
                  Cita: 2534M
                  USTED es generalmente la diferencia entre RADIADORES y RECEPCIONES
                  ¿Puedo citar esto? riendo
                  Con atribución por sí misma.
                  Estás extremadamente lejos de la gente, es decir, de la electricidad; la interferencia no es crítica para el camino de radiación, en absoluto ...
                  1. 2534M
                    2534M 9 archivo 2021 14: 09
                    +1
                    Cita: aars
                    Estás extremadamente lejos de la gente, es decir, de la electricidad; la interferencia no es crítica para el camino de radiación, en absoluto ...

                    TAMBIÉN estás en las cartas wassat ¿estás jugando?
                    ¿O no los tocas para no "encontrarte accidentalmente con el candelabro"?
                    Se trataba de CARGAR EL CIRCUITO DEL INSTRUMENTO, al que USTED (aparentemente por la "sobreabundancia" de conocimientos técnicos wassat ) arrastrado en interferencia (y sin tener la menor idea de qué tipo de interferencia es)
          2. 2534M
            2534M 9 archivo 2021 00: 06
            +2
            Cita: aars
            Pero 700 gr. del reino de la fantasía o los cuentos.

            engañar
            antes (USTED) públicamente golpear wassat no estaría mal al menos interesarse por el tema

      2. 2534M
        2534M 9 archivo 2021 00: 09
        +2
        Cita: aars
        700 grados en un motor de alambre esmaltado y acero de transformador ...
        Sí, eres un narrador de historias.

        fabuloso wassat aquí estás mal engañar
        Los hechos son:

        Cita: aars
        Ya ha complementado bastante bien al autor, ha revelado la idea, por así decirlo, ha informado sobre las calificaciones, la experiencia, etc.

        hmm ... sobre tus "calificaciones" wassat ("trabajo lingüístico") USTED ha escrito exhaustivamente lol
        1. Aars
          Aars 9 archivo 2021 13: 39
          -2
          Una pregunta simple: ¿de qué son los devanados?
          1. 2534M
            2534M 9 archivo 2021 14: 13
            +3
            Cita: aars
            bobinados de qué?

            hecho de cobre, por supuesto
            pero las soluciones de aislamiento fueron muy atípicas
            1. Aars
              Aars 9 archivo 2021 15: 53
              -2
              Es decir, no lo sabe.
              1. 2534M
                2534M 9 archivo 2021 15: 59
                +3
                Cita: aars
                Es decir, no lo sabe.

                conejito, todavía tengo fotocopias de faxes tirados en mi armario, como "el país se volcó" en las intrigas, respectivamente. materiales aislantes, al intentar renovar la serie DP-31U ...
                1. Aars
                  Aars 9 archivo 2021 16: 00
                  -2
                  Así que nombra estos materiales.
                  ¿Por qué sigues presionando?
                  1. 2534M
                    2534M 9 archivo 2021 18: 02
                    +2
                    Cita: aars
                    Así que nombra estos materiales.
                    ¿Por qué sigues presionando?

                    propósito de SU nombre de interés
        2. Aars
          Aars 9 archivo 2021 13: 55
          -2
          En lugar de hacer canales para enfriar, buscamos eficiencia con un par de tubos de calor.
          Por qué, nuestro propio orgullo, no lo hizo y no lo hará.
          Cultura de ingeniería y prisa.

          Por cierto, el artículo se puede ver literalmente a partir de las primeras frases torpes con un significado poco claro.
          1. 2534M
            2534M 9 archivo 2021 14: 00
            +4
            Cita: aars
            En lugar de hacer canales para enfriar, un par de tubos de calor

            donde sin ti entonces, YlEktro-Yksperda wassat - aquí en el Atlas con sus "consejos" wassat contacto, de lo contrario estos "alemanes estúpidos" en el DM2A4 incluso con dos sistemas de enfriamiento lucharon ... USTED tiene todo "simple" - "tyap-blooper" y "listo" wassat
            1. Aars
              Aars 9 archivo 2021 14: 02
              -3
              Y luego cómo, de lo contrario te adentrarás por completo en la jungla.
              Al menos sé qué es la interferencia y cuál es la diferencia entre las rutas de recepción y amplificación.
              1. 2534M
                2534M 9 archivo 2021 14: 11
                +3
                Cita: aars
                Al menos sé qué es la interferencia y cuál es la diferencia entre las rutas de recepción y amplificación.

                engañar
                Monsieur, teniendo en cuenta que ACHINEA wassat que USTED escribió aquí, SU "nivel Yletric" es el máximo "cortador de salchichas eléctrico" lol
                1. Aars
                  Aars 9 archivo 2021 15: 54
                  -2
                  Es más bien para ti.
                  Para ti y el leñador oscuro.
                  1. 2534M
                    2534M 9 archivo 2021 16: 02
                    +3
                    Cita: aars
                    Para ti

                    buena suerte elektrik wassat
                    no meta los dedos en el enchufe (tontamente) lol
                    1. Aars
                      Aars 9 archivo 2021 16: 04
                      -2
                      Soy desarrollador, pero la imagen es buena, es una pena que sea pequeña.
                    2. 2534M
                      2534M 9 archivo 2021 16: 19
                      +1
                      Cita: aars
                      Soy un desarrollador,

                      wassat
                      amarrar
                      PERSONAS - TEMOR !!!!

                      PD: no, probablemente sea mejor que meta los dedos en el enchufe y con más frecuencia lol
                      simplemente porque para que la gente esté más segura riendo
                    3. Aars
                      Aars 9 archivo 2021 17: 11
                      -2
                      Y al menos miras a través de lo que te lanzaste ...
                      Si la pregunta es sobre el recurso debido a un sobrecalentamiento elemental, ¿qué tiene que ver la "gran caída en la eficiencia"?
                      La válvula con imanes también morirá.
                      Y no importa que no tenga un coleccionista, es acero y cobre.
                    4. 2534M
                      2534M 9 archivo 2021 18: 01
                      +3
                      Cita: aars
                      Si la pregunta es sobre el recurso debido a un sobrecalentamiento elemental, ¿qué tiene que ver la "gran caída en la eficiencia"?
                      La válvula con imanes también morirá.
                      Y no importa que no tenga un coleccionista, es acero y cobre.

                      engañar
                      yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy ...
                      ¿Qué eres TÚ todos igual "difícil" engañar
                      no se trata de "acero y cobre", sino de Eficiencia
                      y si el BPMM UET tiene 0,98 al principio y 0,97 al final, es decir, aproximadamente el 2-3% va al "horno"
                      entonces el DP-31U lo tiene al comienzo de 0,92 y al final de la distancia es MUCHO menos que 0,7 - es decir del 8% a MÁS TERCERO va al "horno"
                      Teniendo en cuenta que estamos hablando de una potencia de casi 400 kW en una "tubería" muy "empaquetada" con equipos con un diámetro de poco más de 0,5 m, las consecuencias son obvias para cualquier SANE
                    5. Aars
                      Aars 9 archivo 2021 18: 03
                      -2
                      Para explicarle a un no electricista: la resistencia activa no se compensa con el cambio.
                      ¿De ninguna manera, Ferstein?
                      Puedes pinchar todo lo que quieras, no sirve de nada.
                    6. 2534M
                      2534M 9 archivo 2021 18: 17
                      +1
                      Cita: aars
                      ¿De ninguna manera, Ferstein?

                      usted escoge wassat aquí estás monsieur
                      y de TU CIELO wassat los valores numéricos anteriores no cambiarán de ninguna manera lol
                    7. Aars
                      Aars 9 archivo 2021 18: 45
                      -2
                      Tus significados no son de esa ópera.
                      Limitaciones de recursos, no eficiencia.
                      Lo mismo ocurrirá con el nuevo motor, solo que los imanes tienen un punto curie mucho más bajo.
                      Incluso en su libro se dice que no se dedicaron al desarrollo, hicieron estúpidas almohadillas térmicas.
                      Tus pandillas realmente necesitan estar dispersas, esa experiencia no es necesaria, para involucrar a la industria de la aviación, para hacerlo normalmente.
                    8. 2534M
                      2534M 9 archivo 2021 19: 12
                      +2
                      Cita: aars
                      Tus significados no son de esa ópera.

                      de "opera" wassat aquí estás solo pevEC wassat
                      Cita: aars
                      Limitaciones de recursos, no eficiencia.

                      engañar
                      dígale esto al torpedo en la primera foto - su "mirada herida" - del número de disparos, porque todo el ROC excepto el GI fue realizado por 2 (DOS) productos (no había dinero para más)
                      Cita: aars
                      Será lo mismo con el nuevo motor

                      engañar
                      a un psiquiatra
                      Cita: aars
                      Incluso en su libro se dice que no se dedicaron al desarrollo, hicieron estúpidas almohadillas térmicas.

                      engañar
                      por cierto, TÚ eres "eso" wassat no de la "sexta cámara" escribir? lol
                      Cita: aars
                      Tus pandillas realmente necesitan ser dispersadas

                      sí, todo el mundo ya ha entendido - "para dispersar a todos, a los ancianos -" un boleto de lobo ", y los administradores eficaces del nuevo Buratino de los registros cortarán" (como USTED) lol
                    9. Aars
                      Aars 9 archivo 2021 19: 15
                      -3
                      Cita: 2534M
                      díselo al torpedo de la primera foto
                      Esto ya es una clínica, no recuerdas tus propias palabras.
                      Entonces estás hablando de la inutilidad de las baterías de gran capacidad. ya tienes 700 gr. allí, entonces todo sale bien.
                      Por cierto, ¿de qué estás hablando del aislamiento?
                    10. 2534M
                      2534M 9 archivo 2021 19: 26
                      +2
                      Cita: aars
                      Esto ya es una clínica, no recuerdas tus propias palabras.

                      engañar
                      conejito, esta es tu clínica wassat
                      Cita: aars
                      Cita: 2534M díselo al torpedo en la primera foto
                      No recuerdas tus propias palabras.
                      Entonces estás hablando de la inutilidad de las baterías de gran capacidad. ya tienes 700 allí, entonces todo sale bien.

                      conejito, en la primera foto UET-1 con BPMMdonde solo el uso de baterías nuevas tiene mucho sentido
                      Cita: aars
                      Por cierto, ¿de qué estás hablando del aislamiento?

                      y ¿quién eres tú para que yo te llame las marcas de estos materiales?
                      pequeño fraudulento eléctrico TRO-LO-LO?
  • Aars
    Aars 9 archivo 2021 16: 14
    -1
    Cita: 2534M
    en los años 30 del siglo XX, se creó su propia subindustria
    Trabajé en una planta así, en OMA.
    1. 2534M
      2534M 9 archivo 2021 19: 14
      +2
      Cita: aars
      Trabajé en una planta así, en OMA.

      teniendo en cuenta que tipo de basura wassat TÚ llevas aquí, TÚ eres solo un SALTO
      (ya suficiente:
      Incluso involuntariamente se sugiere a sí mismo que es una pregunta estúpida: ¿qué tipo de motor?
      ¿Rebobinado industrial general o grúa?

      https://topwar.ru/179699-ihtiozavr-i-drugie-jelektricheskie-torpedy-novye-i-starye.html#comment-id-11216147
      - ¡¡¡Y esto se trata de un torpedo ESPECIALIZADO ED !!!)
      1. Aars
        Aars 9 archivo 2021 19: 18
        -3
        Esto es de su librito, dice directamente sobre el retraso total de la industria aeronáutica.
        PD: la planta sigue funcionando, solo que con un número menor (mucho), pertenece a la agencia espacial.
        1. 2534M
          2534M 9 archivo 2021 19: 31
          +2
          Cita: aars
          Así que esto es de tu librito ...

          conejito, este no es "mi libro" pero

          y además, el autor trató de discutir conmigo

          Cita: aars
          allí dice directamente sobre el retraso total de la industria aeronáutica.

          dice directamente sobre el estancamiento
          según la situación para 2011
          Al mismo tiempo, Kotov es LUKAVIT, porque en este libro sometió al PDPM Dagdizel a críticas devastadoras (en 2011, a pesar de que allá por 2010, en mi presencia, le informó a Tikhonov (entonces jefe del sector) algo completamente diferente sobre él)
          1. Aars
            Aars 9 archivo 2021 19: 35
            0
            El autor del libro tiene 82 años y trabaja?
            ¿O no ya?
            Si no, ¿cuándo dejó de trabajar?
            Si lo sabe, no, no.
            1. 2534M
              2534M 9 archivo 2021 19: 36
              +2
              Cita: aars
              Si no, ¿cuándo dejó de trabajar?

              muerto
              alrededor de 2012
              1. Aars
                Aars 9 archivo 2021 19: 40
                +2
                ¿Tiene un enlace al libro?
              2. 2534M
                2534M 9 archivo 2021 19: 43
                +4
                Cita: aars
                ¿Tiene un enlace al libro?

                http://cnlib.ru/
  • 2534M
    2534M 9 archivo 2021 00: 20
    +4
    Cita: aars
    Despido del 100% de todos los empleados.

    engañar
    comprensiblemente, siguiendo SU "lógica", se cortan nuevos "tontos" wassat
    y varios "gerentes" pensaron de manera muy realista, y luego "por alguna razón" "se sorprendieron mucho" amarrar
    probablemente porque un cohete o un torpedo todavía no es una "salchicha"
    1. Punto de inflamación
      Punto de inflamación 9 archivo 2021 00: 29
      +5
      Cita: 2534M
      Cita: aars
      Despido del 100% de todos los empleados.

      engañar
      comprensiblemente, siguiendo SU "lógica", se cortan nuevos "tontos" wassat
      y varios "gerentes" pensaron de manera muy realista, y luego "por alguna razón" "se sorprendieron mucho" amarrar
      probablemente porque un cohete o un torpedo todavía no es una "salchicha"

      Saludos! hi
      ¡No pudimos resistirnos y seguimos entrando! estáblecido,
  • 2534M
    2534M 9 archivo 2021 11: 57
    +4
    Cita: aars
    Si una persona nunca ha programado, es demasiado tarde para estudiar a los 70 años.

    Pero el hecho de que esta persona, por ejemplo, pueda hacer la "parte analógica" de manera tan simple, hermosa y eficiente, que los requisitos para la parte de hardware y software se reduzcan drásticamente, ¿es una "nimiedad" para USTED?
    1. Aars
      Aars 9 archivo 2021 13: 41
      -5
      Puedes decir mucho aquí, pero aún así no lo entenderás.
      En resumen, no, no lo hará.
      1. 2534M
        2534M 9 archivo 2021 14: 02
        +3
        Cita: aars
        Puedes decir mucho aquí, pero aún así no lo entenderás.
        En resumen, no, no lo hará.

        Monsieur, SU "opinión" wassat "NADAS MUY FINAS"
        Ya ha escrito suficiente ACHINEA lol
    2. rana
      rana 9 archivo 2021 17: 19
      +1
      La oficina para la que trabajo a veces está formada por abuelos de unos 75 años (alrededor de la mitad), cuatro personas de 40-50 años y una docena más de jóvenes))) de unos 30 años ...... Y un hierro bastante competitivo sale. Y los abuelos son muy buenos. Un amigo de la electrónica se sorprende de las soluciones que ofrecen estos ancianos. Desde un buen punto de vista))) Solo excepto para el desarrollo - por desgracia. El cliente no puede romper la plancha en la serie)))
      1. 2534M
        2534M 9 archivo 2021 20: 14
        +2
        Cita: rana
        Un amigo de la electrónica está asombrado por las soluciones que ofrecen estos ancianos. Desde un buen punto de vista

        así que SYSTEMOTEHNIKE a continuación, enseñado y muy bien
        1. rana
          rana 9 archivo 2021 21: 30
          +1
          Si. Yo también parezco ser bueno)) Al menos, a diferencia de la burguesía, obtengo los mismos resultados sin usar aleaciones de desarrollo interno, que no están disponibles para nosotros)))
          Además, estos abuelos tienen tan buena experiencia laboral, en su especialidad sentir Y dado que la oficina es pequeña y, prácticamente, informal guiño , con jefes inteligentes, resulta bastante para sí mismo. Pero ... Es inútil discutir con el mismo "Gidropribor" lol Pero tu mismo lo sabes bebidas
  • A1845
    A1845 8 archivo 2021 11: 37
    + 10
    Artículo de gran alcance
    monografía completa, respeto al autor hi
  • antes
    antes 8 archivo 2021 12: 04
    +7
    Parece que el "Bobik" está muerto, pero todavía tira de sus piernas reflexivamente.
  • S. Viktorovich
    S. Viktorovich 8 archivo 2021 12: 19
    +5
    La degradación de muchas escuelas científicas y técnicas que existían en la Unión es evidente. Las estructuras de gestión "verticales" burocráticas creadas a partir de "gestores eficaces" se centran en la "asimilación" de los fondos presupuestarios y los temas de I + D son incomprensibles y poco interesantes para ellos (el ejemplo de "Roscosmos" es visible para todos). Los antiguos líderes de desarrollos como "Gidropribor" están llenos de militares jubilados y jubilados, y no pueden permitirse desarrollos modernos. Los institutos de investigación militar no se han recuperado después de la derrota y no pueden ofrecer objetivos de desarrollo razonables coordinados en interés de todo tipo de Fuerzas Armadas. La competencia real entre desarrolladores no está organizada. Todo el sistema de organización de I + D requiere una revisión exhaustiva a nivel estatal.
    Sin embargo, la vida continúa. En todas las áreas tocadas por el autor, hay brotes de lo nuevo, solo necesitas verlos y poder usarlos para solucionar los problemas planteados. Por ejemplo, en la parte de los sistemas de localización de banda ancha en áreas adyacentes (ingeniería de radio), durante muchas décadas, se han implementado métodos de radiación, recepción y procesamiento de señales de banda ancha complejas con la supresión de cualquier interferencia y se han utilizado en muestras de tecnología en serie. Para los rangos de frecuencia de la hidroacústica hay una base suficiente de elementos digitales domésticos.
    1. timokhin-aa
      8 archivo 2021 18: 20
      +2
      Responder. de M. Klimov, autor:

      Antiguos líderes de desarrollos como "Gidropribor"

      MK
      Gidropribor NUNCA ha estado entre los "líderes del desarrollo"

      Por ejemplo, en la parte de los sistemas de localización de banda ancha en áreas adyacentes (ingeniería de radio), durante muchas décadas, se han implementado métodos de radiación, recepción y procesamiento de señales de banda ancha complejas con la supresión de cualquier interferencia y se han utilizado en muestras de tecnología en serie.


      MK: USTED no tiene idea sobre el tema de la conversación; en el rango de radio con los EE. UU., Las señales son MUCHO más fáciles, es estúpido debido al factor de interferencia extremadamente agudo en la hidroacústica (para objetos de alta velocidad)
      .
      Para los rangos de frecuencia de la hidroacústica existe una base suficiente de elementos digitales domésticos.


      MK
      USTED no está en el tema. ABSOLUTAMENTE
      1. S. Viktorovich
        S. Viktorovich 8 archivo 2021 20: 00
        -1
        La cuestión del liderazgo de alguien es, por supuesto, una cuestión de gustos. En la época anterior a la perestroika, Gidropribor tenía desarrollos bastante modernos (no solo sobre torpedos), buenos especialistas y una base de entrenamiento desarrollada.
        En los sistemas de radio de banda ancha inmunes al ruido, la supresión de un complejo de interferencias de varias estructuras con un nivel inferior a 100 dB se implementa en dispositivos digitales desarrollados sobre una base de elementos domésticos. Claramente carece de información de esta área.
        1. 2534M
          2534M 8 archivo 2021 23: 51
          +1
          Cita: S. Viktorovich
          tiempos anteriores a la perestroika "Gidropribor" tuvo desarrollos bastante modernos

          NO TIENES QUE DISPARAR SI SE DAÑA
          Cita: S. Viktorovich
          nivel inferior a 100 dB en dispositivos digitales desarrollados sobre la base de componentes domésticos. Claramente te falta información de esta área

          En cuanto a mi información, estos son los principales desarrolladores nacionales (y no solo hidroacústica), así que absténgase de SU consejo "publicitario" barato
          1. S. Viktorovich
            S. Viktorovich 9 archivo 2021 11: 47
            -3
            Al parecer, el autor y su grupo de apoyo son golpeados a menudo y de forma brutal. Se lanzan a la batalla sin clasificar los fondos, incluso si no son atacados.
            1. 2534M
              2534M 9 archivo 2021 11: 53
              +2
              Cita: S. Viktorovich
              Aparentemente,

              Tu eres verborrea
              Cita: S. Viktorovich
              y su hora de porristas

              con esto - al doctor
      2. S. Viktorovich
        S. Viktorovich 11 archivo 2021 14: 43
        -1
        Revisé las publicaciones de esta empresa. Lamentablemente, la conclusión a la que llegó esta historia es, de hecho, común: los jubilados con un complejo de inferioridad deben "educar" a sus nietos.
        1. 2534M
          2534M 11 archivo 2021 15: 54
          -2
          Cita: S. Viktorovich
          Por desgracia, la conclusión a la que llegó esta historia

          esto es lo que USTED es un MENTIROSO patológico - incapaz de responder por sus palabras
          ver por ejemplo - https://topwar.ru/179699-ihtiozavr-i-drugie-jelektricheskie-torpedy-novye-i-starye.html#comment-id-11216411
  • Scharnhorst
    Scharnhorst 8 archivo 2021 12: 23
    hasta el 12
    Sinceramente, no he terminado de leerlo. La emotividad del autor se tensa y la pérdida del hilo narrativo con un salto constante "sobre esto de abajo" y enlaces a muchos artículos publicados anteriormente, donde, supuestamente, todo está masticado y probado. ¡Y el hecho de que todo está mal con nosotros y todos están dominando el presupuesto sin un retorno visible se hace evidente en el título del artículo al principio y la firma del autor al final! ¡Cansado de ello!
    Y ya es hora de que las autoridades competentes piensen por qué el autor ignora la letra rusa favorita "Ё / ё!?" sentir
    1. Alex
      Alex 8 archivo 2021 12: 46
      +9
      Y ya es hora de que las autoridades competentes piensen


      Típica reacción burguesa al estilo de "¡Deshonra! El autor se atrevió a decir la verdad, lo que refuta los torrentes de mentiras incomparables que brotan de todos los hierros. Invite al oficial de policía. Le escribiremos una declaración sobre insultar los sentimientos de los creyentes en el cuento de hadas". cuentos."
    2. Alexey ra
      Alexey ra 8 archivo 2021 13: 22
      +6
      Cita: Scharnhorst
      Y ya es hora de que las autoridades competentes piensen por qué el autor ignora la letra rusa favorita "Ё / ё!?"

      Porque en un artículo de este tipo, la letra "E" en cualquier lugar se considerará una alfombra disfrazada. sonreír
      1. SovAr238A
        SovAr238A 8 archivo 2021 16: 15
        +2
        Cita: Alexey RA
        Cita: Scharnhorst
        Y ya es hora de que las autoridades competentes piensen por qué el autor ignora la letra rusa favorita "Ё / ё!?"

        Porque en un artículo de este tipo, la letra "E" en cualquier lugar se considerará una alfombra disfrazada. sonreír


        Me gusta. solo da una excusa "todavía está ahí" y luego "drene" ...
    3. d4rkmesa
      d4rkmesa 8 archivo 2021 15: 37
      +5
      Bueno, los artículos de Klimov: "Guerra y paz" en comparación con las obras típicas.
    4. SovAr238A
      SovAr238A 8 archivo 2021 16: 15
      +3
      Cita: Scharnhorst

      Y ya es hora de que las autoridades competentes piensen por qué el autor ignora la letra rusa favorita "Ё / ё!?" sentir


      Por supuesto, estoy a favor de Mina, pero tu humor es claro ... :)
      aunque fueras menos ... Probablemente los que no tienen humor ...
    5. timokhin-aa
      8 archivo 2021 18: 15
      +3
      Klimov pidió transmitir la respuesta, todo lo que está escrito a continuación, el suyo:

      1. Monsieur Scharnhorst (por cierto, ¿le parece bastante galgo el apodo? ¿No lo encuentra?) - NO LEER. Es demasiado difícil para TU pequeña mente, desplázate por el "Murzilka" - ES TU

      2. E intente al menos UNA VEZ EN SU VIDA por su LENGUAJE LARGO PARA RESPONDER - ESCRIBA A LAS AUTORIDADES COMPETENTES, puede comenzar con las acciones de la Fiscalía Militar de la Flota del Norte que han trastocado la orden de defensa estatal y proporcionando a los transportistas de la Flota del Norte con municiones con los requisitos del ACUERDO DE OBRAS con KIEV (!!! - en 2014-2015) ... Esperamos una pantalla con SU apelación apropiada en http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm
  • Klonser
    Klonser 8 archivo 2021 13: 35
    +4
    Sí ... Nuestra flota no tiene claro cómo y qué va a luchar en caso de guerra. Simplemente no puedo entender que en las Fuerzas Aeroespaciales en el SV todavía estamos avanzando en nuevas armas y municiones, aunque con un crujido, y la Armada se congeló en los años 80 y eso es todo. Lo nuevo, si se desarrolla, es tan largo y con las mismas características que cuando se adoptan, todo ya está desactualizado. Es triste que tal situación sea con un torpedo.
    1. Kart
      Kart 8 archivo 2021 15: 30
      hasta el 11
      Cita: Klonser
      Sí ... Nuestra flota no tiene claro cómo y qué va a luchar en caso de guerra.

      No te preocupes
      Todo combatiente del régimen sabe que la flota no peleará en absoluto. En nuestro país, los oligarcas están al mando y tienen propiedades en el exterior.
      Los combatientes contra el régimen salivarán con las palabras "propiedad en el extranjero".
      1. timokhin-aa
        8 archivo 2021 18: 13
        +4
        Parece que estás transmitiendo voces desde tu cabeza aquí.
        El artículo no trata sobre tus tonterías, en absoluto.
        Deja de escribir tonterías.
    2. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 8 archivo 2021 15: 45
      +3
      Cita: Klonser
      y la Armada se congeló en los 80 y eso es todo

      Bueno, en realidad no, por supuesto. Sin embargo, se terminó el polyment-reducto para 22350, se instalaron calibres en los barcos, se hicieron circones, la aviación naval MiG-29KUB y Su-30 son un poco, pero lo regalaron. Es decir, todavía hay rayos de luz separados en el reino oscuro, pero en general, por supuesto ...
      Pero en general, así es como está escrito en el artículo, así es
      1. Boa kaa
        Boa kaa 8 archivo 2021 20: 09
        +2
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Pero en general, así es como está escrito en el artículo, así es

        Andrey, bueno, no del todo schleicht, todavía tenemos cohetes torpedos, un paquete, de nuevo, bueno, en el peor, una ráfaga con un mazo ... Y mediante detección / clasificación, el movimiento también ha comenzado ...
        Ahora, como mínimo, se está resolviendo el tema de los dviguns, miras y no habrá portadores ... Todo es más divertido de lo que será en los gloriosos años 90 ...
        ¡Y eso fue solo un párrafo, incluso como el aullido de un lobo!
        Nada, nos abriremos paso ... ¡Estemos vivos, no moriremos!
        1. ANB
          ANB 9 archivo 2021 16: 22
          +3
          ... todavía hay torpedos de misiles, el paquete, de nuevo, bueno, en el peor de los casos una ráfaga con un mazo ..

          Quedaron algunos misiles.
          Además, en el 83P y el 86P, son torpedos ordinarios de pequeño tamaño, con todos los problemas habituales.
          Todavía hay esperanza para el 84 y el 88.
          En M5, debería haber visto el estado del cuarto taller.
          Una esperanza es que haya gente que no sea indiferente y que al menos algo se esté moviendo. Y deje que el autor escriba artículos e informes. Y se están realizando nuevos desarrollos. Y se eliminan los problemas. No puedes sentarte sobre tu trasero ahora.
      2. Klonser
        Klonser 9 archivo 2021 19: 32
        +2
        ¿Cuántos cortaron ese Polyment -reduot? En la defensa aérea durante este tiempo, varios complejos lograron poner en servicio. El calibre es esencialmente una granada sin YABCH. Los aviones, en principio, no tienen nada que ver con la flota. Bueno, al menos lo dieron. Pero prácticamente no hay opciones puramente marinas. Para PLO, los antiguos IL-38 y Tu-142 se utilizan y modernizan en escasas cantidades. No hay Su-34 en la flota, aunque fue concebido como un bombardero naval. Por tanto, no hay ninguna razón especial para el optimismo.
  • Kuroneko
    Kuroneko 8 archivo 2021 13: 45
    +1
    Maxim, y con el mismo Obnosov con el que trataste de contactar de alguna manera para explicarle el estado actual de las cosas.
    1. Punto de inflamación
      Punto de inflamación 8 archivo 2021 14: 20
      +1
      Cita: Kuroneko
      Maxim, y con el mismo Obnosov con el que trataste de contactar de alguna manera para explicarle el estado actual de las cosas.

      ¡Gran pregunta, apoyo!
      El artículo describe los procesos de comunicación de los desarrolladores de forma un poco caótica. Uno tiene la opinión de que hubo comunicación, pero ... ¡Estamos esperando detalles!
      1. 2534M
        2534M 9 archivo 2021 00: 23
        +2
        Cita: Flashpoint
        Uno tiene la opinión de que hubo comunicación,

        aparentemente hoy habrá un post en LJ (mina 030)
        No me atreví a arrastrar ese TIN en los medios, hay muchas redadas contra Timokhin y yo en VO
        1. Punto de inflamación
          Punto de inflamación 9 archivo 2021 11: 06
          +1
          Cita: 2534M
          Cita: Flashpoint
          Uno tiene la opinión de que hubo comunicación,

          aparentemente hoy habrá un post en LJ (mina 030)
          No me atreví a arrastrar ese TIN en los medios, hay muchas redadas contra Timokhin y yo en VO

          ¡Gracias por apuntar! Ya he estudiado LJ. :)
          1. 2534M
            2534M 9 archivo 2021 11: 52
            +2
            Cita: Flashpoint
            ¡Gracias por apuntar! Ya he estudiado lj

            Todavía no lo he publicado (sobre cómo se va a terminar la "Región")
    2. 2534M
      2534M 9 archivo 2021 00: 37
      +2
      Cita: Kuroneko
      y con el mismo Obnosov que de alguna manera trataste de contactar

      sí, como si después del episodio de la foto, se acercara a sí mismo ...
      teniendo en cuenta el hecho de que era IMDS-19 (es decir, después del GVMP-18 y el diseño) se enfrenta amarrar algunos soldados VIP de pie junto a ellos tenían que ser vistos riendo
  • Rurikovich
    Rurikovich 8 archivo 2021 15: 00
    +1
    Otro plus. Si, cuando todos abusaron de la primicia, aún intentaron compensar el retraso de calidad, al menos en cantidad, ahora hay una excusa inteligente: no hay dinero ... La flota es cara, pero no hay dinero. Y se ha dicho más de una vez que se necesita la flota, al menos para que los SSBN no disparen mientras están parados en el muelle. Porque su existencia justificada consiste en patrullas de combate. ¡Y no hay NADA que lo proporcione! Por lo tanto, en tiempos de guerra, esta parte de la tríada se convierte en un montón de hierro, porque el enemigo es más fuerte en calidad y cantidad. Hay un submarino, no hay torpedos ... kapets ...  solicitar
    Por otro lado, los gestores eficaces descarrilan eficazmente los recursos naturales, compran yates oceánicos de lujo, invierten en clubes de fútbol ... Pero no hay dinero para la flota ...
    No hay IVS en ellos ....
    1. Alex
      Alex 8 archivo 2021 17: 46
      0
      Si, con la primicia regañada por todos, todavía intentaran compensar al menos en cantidad el rezago de calidad


      Me di cuenta de que la gente razona de forma estereotipada. Además, es bastante primitivo, superficial. Algo así: si en la URSS no hay jeans bonitos, Coca-Cola sabrosa, y los nuestros no saben cómo sacar un Alien como en Occidente, entonces estamos rezagados cualitativamente, y no solo en relación a jeans, Coca. -Cola y Alien, pero en principio y en general. Y si estamos rezagados cualitativamente y, en general, si tenemos problemas, entonces no necesitamos ponernos al día y resolver problemas, sino destruir todo y hacerlo como en Occidente, porque hay jeans, cola y Alien.
      Así razonan los tontos. Resulta que el sistema educativo de la URSS, a pesar de toda su singularidad, produjo tontos masivamente. Tontos no en el sentido de especialización profesional, esto era solo el orden, sino desde el punto de vista de la cosmovisión correcta. La URSS de la posguerra crió a la generación, que la entregó a los archivos.
      1. Rurikovich
        Rurikovich 8 archivo 2021 18: 30
        +3
        Cita: A_Lex
        Me di cuenta de que la gente razona de forma estereotipada

        Es la calidad de los componentes de la flota lo que perdimos ante los estadounidenses. El autor habló un poco sobre los torpedos. En términos de tranquilidad, Los Ángeles superó a todos los soviéticos. ¿De qué sirve el pez dorado de titanio rápido si puede oírlos más lejos de lo que puede oír su propio sonar? Cuando el COP de los estadounidenses es mucho más alto que el nuestro debido a que construyeron mucho y prácticamente no había infraestructura de servicios. También nos quedamos atrás en TTD. Nos quedamos rezagados en electrónica, no teníamos portaaviones, por lo que realmente no podíamos proporcionar las áreas para el despliegue de los "estrategas". Y cuando se dieron cuenta del significado y comenzaron a moverse, el país se había ido. Y como excusa, se consolaron de que nuestros SSBN podrían incluso disparar desde el muelle ...
        Y nuestro sistema educativo era excelente, pero solo la ideologización y la burocracia movieron las mentes al lugar equivocado, donde realmente se necesitaban, así como los juegos encubiertos entre las oficinas de diseño.
        Por eso teníamos muchos más barcos
        En 1985, la Armada de la URSS tenía 60 misiles y 132 submarinos polivalentes equipados con plantas de energía nuclear (192 barcos en total). Al mismo tiempo, la Marina de los Estados Unidos tenía 38 misiles y 97 submarinos nucleares multipropósito.

        Esto sin contar el diesel ...
        Sólo en la actualidad, según la admisión de los propios occidentales (aunque tales reverencias pueden adormecer), nuestros últimos submarinos nucleares más nuevos se han vuelto más o menos silenciosos y problemáticos. Y así, antes, solo sobre la base de la experiencia y el pensamiento no estándar de los comandantes, todavía jugábamos de alguna manera con gatos y ratones bajo el agua.
        Y tu dices
        estereotípicamente
        ....
        1. Alex
          Alex 8 archivo 2021 19: 37
          +1
          También nos quedamos atrás en TTD. Estábamos rezagados en electrónica, no teníamos portaaviones


          Para el kit, también puedes mencionar chanclos. Coca-Cola ganó al final. Aquellos. puramente animales, reflejos primitivos.
          1. Serg65
            Serg65 9 archivo 2021 10: 23
            +2
            Cita: A_Lex
            Aquellos. puramente animales, reflejos primitivos.

            Bueno, como siempre, consignas en lugar de economía. ¡Hurra!
            Pero Nikolaich tiene razón sobre la flota, para 160 barcos de superficie, ¡solo 50 están realmente listos para el combate!
          2. Alexey ra
            Alexey ra 9 archivo 2021 14: 59
            0
            Cita: A_Lex
            Para el kit, también puedes mencionar chanclos.

            Los chanclos no funcionarán, porque, literalmente, en la siguiente oración de ese mismo discurso, Garant estaba orgulloso de la industria de defensa soviética.
            Sí querida, sí. No hay necesidad de discutir. El hecho es que lo que produjimos (y no tenemos que agitar nuestras manos), nadie lo necesitaba, porque nadie compró nuestros chanclos, excepto los africanos, que tuvieron que caminar sobre la arena caliente. Ese es el punto.

            Teníamos una industria de defensa, genial, fuerte, y todavía estamos orgullosos de ello. Estamos agradecidos con nuestros abuelos y nuestros padres por crear tal defensa después de la Gran Guerra Patria.

            De la audiencia: ... Y el primer satélite.

            Vladimir Putin: Tanto el primer satélite como el primer hombre en el espacio son nuestro orgullo común, estos son los logros del gobierno soviético, del que todos estamos orgullosos. Estos son logros a nivel nacional.

            Pero bienes de consumo ... Zhirinovsky ya lo ha dicho. ¿Donde estaban ellos? No hubo ninguno. No nos mientamos unos a otros y a la gente. La gente sabe qué era y qué no.
            1. Alex
              Alex 9 archivo 2021 15: 23
              0
              Los chanclos no funcionarán, porque, literalmente, en la siguiente oración de ese mismo discurso, Garant estaba orgulloso de la industria de defensa soviética.


              Aquellos. en su manual de entrenamiento, todo está cuidadosamente tomado en cuenta. Bueno, el trabajo de calidad no puede dejar de impresionar.
      2. Boa kaa
        Boa kaa 8 archivo 2021 20: 36
        +2
        Cita: A_Lex
        La URSS de la posguerra crió a la generación, que la entregó a los archivos. Resulta que el sistema educativo de la URSS, a pesar de toda su singularidad, produjo tontos masivamente.

        engañar
        El error del pueblo soviético es que está acostumbrado a seguir con confianza el "rumbo del partido", que monopolizó el derecho a la verdad última ... en sí mismo en la perestroika, que terminó en un tiroteo y la llegada al poder de los chicos malos , los empleados de ayer de los apparatchiks del partido ... la intelectualidad podrida del embotellado de Moscú ... Aquí pensarás:
        ¿Quizás, después de todo, Mao tenía razón al enviar a la gente regenerada que se había separado de la gente para la reeducación en el campo?
        ¿Es por eso que el PCCh sigue siendo la fuerza rectora y rectora de la sociedad china en la actualidad?
        Había "científicos sociales" por todas partes. Importantes ... Pero la ciencia "social" solo fue movida de lado por el instituto ML, y no desarrolló la "doctrina marxista-leninista eternamente viva", siguiendo las leyes del materialismo dialéctico ...
        Y de toda la antigua partocracia, yo personalmente "amo" a Camarada. Yakovleva. ¡Aquí es donde Yudushka Golovlev floreció en plena floración! ¿Dónde hay ante él al cardenal gris Suslov ...
        (El dicho es verdaderamente cierto: "¡Traicionar a tiempo es prever!")
        Y culpas a la escuela soviética ... riendo
        1. Alex
          Alex 8 archivo 2021 21: 56
          +2
          Y un mal llevó a una manada de carneros con él a la perestroika


          Hay una película tan excelente: Tales of Old Arbat. La película se estrenó en 1982 y se basó en una obra de teatro escrita en 1970. Uno de los pocos personajes es Lyovushka. El tipo es un gerente eficaz moderno típico. Y esto ya es a principios de los 70. Esto es lo que quiero decir. Gorbachov solo, incluso con un equipo, nunca hubiera podido desplegar una tendencia a nivel nacional si no hubiera sido por una solicitud desde abajo.

          ¿Quizás, después de todo, Mao tenía razón al enviar a los regenerados que se habían separado de la gente para su reeducación en el campo?


          No conozco métodos, pero ninguna ideología tolera el pluralismo real.

          Y culpas a la escuela soviética


          La escuela soviética no proporcionó lo más importante: una comprensión clara de la estructura de la sociedad en el planeta tierra.
          1. Boa kaa
            Boa kaa 8 archivo 2021 23: 05
            +2
            Cita: A_Lex
            Gorbachov solo, incluso con un equipo, nunca hubiera podido desplegar una tendencia a nivel nacional si no hubiera sido por una solicitud desde abajo.

            AHA, la tesis sobre la "petición de abajo" es especialmente buena ... Probablemente te refieres a "La lucha contra la borrachera", que empezó ... con la tala de viñedos !!!! Continuar más, ¿o está todo claro?
            Cita: A_Lex
            ninguna ideología tolera el verdadero pluralismo.
            RDA! Ya había 5 partidos políticos en el sistema político en ese momento. El SED pudo abrir cualquier válvula para desangrar el descontento popular ... y el Partido Comunista de la Unión Soviética consiguió el bronce hasta la cintura, y desde arriba ... Todos conocen el resultado.
            Cita: A_Lex
            una comprensión clara de la estructura de la sociedad en el planeta tierra.

            Tengo la impresión de que no estudiaste en la escuela secundaria y no asististe a clases de estudios sociales, no tenías un libro de texto en tus manos ... Una brecha seria en tu educación riendo
            1. Alex
              Alex 9 archivo 2021 00: 25
              0
              la tesis sobre "petición desde abajo" es especialmente buena ... Probablemente te refieres a "La lucha contra la borrachera"


              No. Quiero decir que al comienzo de la Perestroika, ya se había formado una sociedad burguesa en toda regla en la Unión, y la gente, de una forma u otra, estaba impresionada por los valores de la sociedad de consumo.

              RDA!


              Cuando la URSS comenzó a caer, todo el resto se reorientó reflexivamente hacia nuevos propietarios. Todos estos sistemas no son indicativos porque no son autosuficientes.

              lecciones "Estudios Sociales"


              Varias teorías divorciadas de la realidad, como el materialismo dialéctico, no tienen valor aplicado.
              1. Serg65
                Serg65 9 archivo 2021 11: 16
                +3
                Cita: A_Lex
                Al comienzo de la Perestroika, ya se había formado en la Unión una sociedad burguesa de pleno derecho, y la gente, de una forma u otra, estaba impresionada por los valores de la sociedad de consumo.

                ¿Qué te hace pensar en ello?
                Cita: A_Lex
                Cuando la URSS comenzó a caer, todos los demás se reorientaron reflexivamente hacia nuevos propietarios.

                Así que nosotros mismos y llenamos estos "todos los demás" !!!!! Mismos todos pateados en el culo, y ahora nos sorprende, ¿por qué no le agradamos a nadie ???
      3. ignoto
        ignoto 8 archivo 2021 20: 55
        -1
        ¿Qué tiene que ver el sistema educativo con eso?
        Todas las revoluciones se hacen desde arriba.
        El problema de la URSS es la ausencia de una "élite".
        Es decir, el estrato social consciente de su responsabilidad con el país.
        Se necesitan noventa años para conseguir la primera generación de la "élite".
        La URSS duró menos, la "élite" no tuvo tiempo de formarse.
        1. Alex
          Alex 8 archivo 2021 22: 00
          +2
          El problema de la URSS es la ausencia de una "élite".
          Es decir, el estrato social consciente de su responsabilidad con el país.


          No existe tal capa en la realidad y nunca la hubo. Siempre y en todas partes, la "élite" incluye sólo a aquellos que creen que la sociedad es su propiedad personal, que pueden utilizar para su propio bien. Por eso pereció la URSS, porque la élite del partido degeneró en esta misma "élite".

          Todas las revoluciones se hacen desde arriba.


          Una mentira

          Se necesitan noventa años para conseguir la primera generación de la "élite".


          Disparates. Los geeks de élite en la Federación de Rusia nacieron mucho más rápido.
          1. Serg65
            Serg65 9 archivo 2021 11: 19
            +1
            Cita: A_Lex
            Todas las revoluciones se hacen desde arriba.


            Una mentira

            ¿Puede dar un ejemplo de lo contrario?

            Cita: A_Lex
            Los geeks de élite en la Federación de Rusia nacieron mucho más rápido.

            ¿Qué quiere decir con el término "Elite"?
            1. Alex
              Alex 9 archivo 2021 13: 37
              0
              ¿Puede dar un ejemplo de lo contrario?


              Cuba

              ¿Qué quiere decir con el término "Elite"?


              Está escrito arriba.
              1. Serg65
                Serg65 10 archivo 2021 08: 39
                +1
                Cita: A_Lex
                Cuba

                qué ¿Se rebeló la gente allí?
        2. Boa kaa
          Boa kaa 8 archivo 2021 23: 11
          +1
          Cita: ignoto
          La URSS duró menos, la "élite" no tuvo tiempo de formarse.

          Cita: A_Lex
          Por eso pereció la URSS, porque la élite del partido degeneró en esta misma "élite".

          ¡Querido! ¿¡En serio!? Tal vez recuerde sobre la "nomenclatura del partido": los funcionarios del partido que se separaron de los miembros comunes del partido y del pueblo ... Esta nomenclatura fue inflada por la élite ...
  • Kart
    Kart 8 archivo 2021 15: 28
    hasta el 16
    El propósito de este artículo es dejar un pensamiento en la cabeza del lector: "todo es triste, todo se vende a los oligarcas, vete".
    Parece que solo gritar consignas ya no funciona, pueden arrojar un pendyuly en un sombrero panamá.
    Pero si puedes.
    1. Punto de inflamación
      Punto de inflamación 8 archivo 2021 15: 43
      +5
      Cita: Carte
      El propósito de este artículo es dejar un pensamiento en la cabeza del lector: "todo es triste, todo se vende a los oligarcas, vete".
      Parece que solo gritar consignas ya no funciona, pueden arrojar un pendyuly en un sombrero panamá.
      Pero si puedes.

      No todo es triste.
      riendo Bueno, ¿dónde está Putin aquí ... Hay problemas, una persona ya está gastando, se podría decir, su vida para mejorar el estado actual y cambiar el estado de cosas, para mover este coloso. Escribe artículos, se aplica a las autoridades competentes. Bien, ¡hay gente como el autor del artículo!
      PD: no te menos tú, si eso hi
    2. timokhin-aa
      8 archivo 2021 18: 12
      +4
      El propósito de este artículo, como todos los demás, es obligar al Ministerio de Defensa a prepararse para la acción militar del REAL.

      Según tengo entendido, estás en contra.

      ¿Por qué?
      1. rana
        rana 9 archivo 2021 17: 25
        0
        Según tengo entendido, estás en contra.

        ¿Por qué?

        A Taki se le ordenó que no permitiera la denigración del presente brillante y un futuro mucho más brillante. Lo que tú y tu colega hacen incansablemente guiño Y el camarada está en el servicio y no hay duda alguna sentir , quien es el iniciador ..... Con esto, es mucho peor, pero el gran timonel dijo algo así amarán
    3. Boa kaa
      Boa kaa 8 archivo 2021 21: 00
      +8
      Cita: Carte
      Parece que solo los lemas para gritar ya no son válidos

      Styopa, bueno, ¡no puedes medir a todos tú solo, sirom!
      ¡MINA es una luchadora! No se esconde a espaldas de las autoridades, sino que él mismo lucha en su trinchera ... ¡Recibiendo drenduli de aquellos que se han asentado más alto para esto! Y esto no es exactamente lo que a cada uno de nosotros le gustaría recibir por nuestro puesto.
      No hay política en el artículo. Es cierto en el artículo, pero es difícil que incluso los expertos lo perciban. cada uno de nosotros todavía espera lo mejor ...
      "Y es - ¡qué tal!" (C) Y esto insulta nuestro sentido interno de orgullo por la Marina, como parte integral de las Fuerzas Armadas de RF, la creación favorita del país ...
      El niño todavía se está empobreciendo. Esto ofende a los inestables, a los crédulos ... La caja nos canta sobre los wunderwafli "sin análogos" ... ¡Y aquí, no ICE! y huele mal a corrupción, emparejamiento, nepotismo, esquemas en la sombra y la lucha encubierta de los grupos Gidropribor / Dagdizel ... Bueno, ¿a quién le podría gustar eso?
      ¡Entonces el corazón de los patriotas se está partiendo por la mitad y en pedazos! ¿Cómo más podría ser? - ¡No hay otra manera! A él mismo le gusta eso. Pero soy una marina, así que sé algo fuera de los medios.
      Maxim tiene razón. Pero lo volvieron a prohibir, porque Timokhin, aparentemente, no tuvo tiempo de literalmente recortar todas sus expresiones emocionales. Entonces, el autor obtuvo otra prohibición de nuestros administradores vigilantes.
      (¡¡¡Y Schaub era desagradable con los demás !!!)
      AHA.
  • Paphnutius el inolvidable
    Paphnutius el inolvidable 8 archivo 2021 16: 22
    -3
    ¿Has leído alguna vez algo positivo de Klimov? ¡Todo es malo o muy malo para él! ¡No escribiría sobre eso!
    1. timokhin-aa
      8 archivo 2021 18: 28
      +3
      La pregunta no es qué "tiene", sino que parece que tenemos una guerra en la puerta y, de nuevo, no estamos preparados, aunque podríamos.
      Sobre qué escribe Klimov.
      1. Alex
        Alex 8 archivo 2021 18: 55
        +4
        parece que tenemos una guerra en la puerta


        ¿Por qué deberían luchar? Ya hay una población con la cultura occidental en la cabeza. El sistema económico colonial ya existe. Ya hay una falta de proyectos innovadores y cualquier deseo de desarrollo sistémico en este sentido. Ya existe una ausencia total de una ideología coherente. Ya existe una eliminación confiable de cualquier proceso de integración como consecuencia del actual modelo de degradación nacional burgués, firmemente arraigado en las mentes.

        No está claro qué más lograrán que les resulte beneficioso como resultado de la victoria, que aún no se ha logrado gracias a los esfuerzos de la propia administración.
        1. Alexander Lysenko
          Alexander Lysenko 8 archivo 2021 22: 24
          +3
          Lea todos los artículos de Timokhin y Klimov. Si lo dominas, tu mundo cambiará para siempre.
          1. Alex
            Alex 9 archivo 2021 00: 27
            +3
            Leí algunos. Los artículos son ciertamente interesantes. Solo una cosa no está clara: ¿por qué deberían luchar contra un país conquistado de facto que no representa una amenaza para su orden mundial?
            1. Serg65
              Serg65 9 archivo 2021 11: 29
              -1
              Cita: A_Lex
              ¿Por qué deberían luchar contra un país conquistado de facto que no representa una amenaza para su orden mundial?

              Entonces, ¿por qué necesitan estas fintas con sanciones, amenazas, Navalny? ¡El país ya es de facto suyo! Explícame un viejo agricultor colectivo ...
              1. Alex
                Alex 9 archivo 2021 13: 29
                +3
                Entonces, ¿por qué necesitan estas fintas con sanciones, amenazas, Navalny?


                Las sanciones y amenazas no cambian ni el estado colonial de la economía ni la construcción de nuevos gasoductos en la UE. Lo más probable es que necesiten toda esta farsa para crear la ilusión de verosimilitud, que es necesario trasladar a los aborígenes locales. Diga, véalo usted mismo, dado que hay un enfrentamiento tan irreconciliable en la cima, significa que el país es como si fuera independiente y usted, la población, no necesita hacer nada, ya que la dirección supuestamente está siguiendo un rumbo independiente de todos modos.

                En realidad, ¿por qué todas estas dificultades en forma de una ocupación real impuesta por la administración, un dolor de cabeza con la supresión de los levantamientos cipayos y otros disturbios, cuando el enfrentamiento puede ser imitado y así inspirar a los aborígenes que son supuestamente independientes? Lo principal se logra: el país está perdiendo gradualmente su posición competitiva en el mercado mundial y, puramente tecnológicamente, no representa una amenaza para las metrópolis, la población trabaja por una miseria, los recursos y el dinero salen constantemente del país y trabajar en beneficio de las metrópolis, etc.
                1. Serg65
                  Serg65 9 archivo 2021 14: 07
                  0
                  Cita: A_Lex
                  Lo más probable es que necesiten toda esta farsa para crear la ilusión de verosimilitud, que es necesario trasladar a los aborígenes locales.

                  Qué esquema tan complicado, ¿no? ¡En los años 90 en Rusia y ahora en Ucrania todo es mucho más simple y el esquema funciona!
                  Cita: A_Lex
                  Las sanciones y amenazas no cambian ni el estado colonial de la economía ni la construcción de nuevos gasoductos en la UE.

                  riendo Bueno, si sigue su teoría, la ocupación comenzó en los lejanos años 70 con un aumento de las exportaciones de petróleo y gas.
                  1. Alex
                    Alex 9 archivo 2021 14: 21
                    0
                    Qué esquema tan complicado, ¿no?


                    Nada demasiado complicado. Lo principal es que la pequeña administración debería hacerse pasar activamente por patriotas, y los medios de comunicación golpeando amigablemente los cerebros de la población. Organizar una actuación en el espacio mediático es mucho más fácil que llevar a cabo operaciones militares reales y reprimir levantamientos reales, que siempre están plagados de resultados impredecibles.

                    La ocupación comenzó en los lejanos años 70 con un aumento de las exportaciones de petróleo y gas.


                    Por supuesto que no. La URSS no era una gasolinera, a diferencia de la versión actual. Los hospitales y las escuelas no se redujeron, no se hicieron productos de palmeras y granos forrajeros, no hubo necesidad de venir a trabajar a Moscú desde todo el país, los precios de todo no subieron todos los años, no hubo necesidad de trabajar 2 -3 puestos de trabajo, hay millones de mendigos como ahora, no había necesidad de importar trabajadores invitados, por hacer dumping por salarios y aumentar los ingresos de los oligarcas, etc. etc. Dado que cada ciudadano tuvo la oportunidad de vivir como un ser humano, no hay necesidad de hablar de una colonia.
        2. Serg65
          Serg65 9 archivo 2021 11: 27
          -3
          Cita: A_Lex
          ¿Por qué deberían luchar?

          qué ¿Vas a ser voluntario?
      2. Serg65
        Serg65 9 archivo 2021 11: 26
        -4
        Cita: timokhin-aa
        parece que tenemos una guerra en la puerta

        ¿Por qué en la puerta? Ya está en marcha ... ¡El 23 y 31 de enero se llevaron a cabo batallas locales! USA-Rusia, 0-1 a favor de Rusia! ¿O tú, Sasha, crees que Estados Unidos nos atacará con la clásica guerra?
        1. 2534M
          2534M 9 archivo 2021 12: 15
          +5
          Cita: Serg65
          0-1 a favor de Rusia!

          al doctor
          1. Serg65
            Serg65 9 archivo 2021 12: 18
            -3
            Cita: 2534M
            al doctor

            qué ¿Estaba enfermo o qué?
            1-0 a favor de Estados Unidos?
            1. 2534M
              2534M 9 archivo 2021 12: 48
              +4
              Cita: Serg65
              ¿Estaba enfermo o qué?

              ESLOOVOBLUDOV wassat no digerir enojado
              Cita: Serg65
              1-0 a favor de Estados Unidos?

              sí, al menos 0-10 no está a favor de EE. UU. wassat - no rompas el trampolín solo por celo, "guerrero del sofá" lol
              1. Serg65
                Serg65 9 archivo 2021 14: 17
                -4
                Cita: 2534M
                SLOVOBLUDOV No digiero

                qué ¿has cambiado?
                Cita: 2534M
                sí, al menos 0-10 no está a favor de EE. UU.

                ¿Colgó el retrato de Navalny en el lugar más destacado?
                1. 2534M
                  2534M 9 archivo 2021 15: 03
                  +3
                  Cita: Serg65
                  realmente

                  ven al espejo - verás la verborrea
                  Cita: Serg65
                  ¿Colgó el retrato de Navalny en el lugar más destacado?

                  engañar
                  yendo al Olginsky comenzaron a reclutar no solo de "6 cámaras", sino también zoológicos wassat
                  no hay paz verde en ti lol
                  1. Serg65
                    Serg65 10 archivo 2021 08: 01
                    +1
                    Cita: 2534M
                    sí, al menos 0-10 no está a favor de EE. UU.

                    Maxim, ¿ya te afeitaste en 91 y caminabas bajo charreteras con anclas? Recuérdame ... ¿qué ejército atacó a la URSS en 1991? También me gustaría recordar aquellas batallas a raíz de las cuales la URSS dejó de existir como estado. ¿Cuántos misiles balísticos intercontinentales logró el 25º DPL para disparar al enemigo?
                    1. 2534M
                      2534M 10 archivo 2021 12: 07
                      +1
                      Cita: Serg65
                      ¿Cuántos misiles balísticos intercontinentales logró el 25º DPL para disparar al enemigo?

                      Permítanme recordarles que el mismo lanzamiento de paracaidistas a Pristina en 1999 podría haber tenido lugar solo porque las Fuerzas de Misiles Estratégicos y los terroristas suicidas del 25 DPL estaban detrás de ellos.
                      1. Serg65
                        Serg65 10 archivo 2021 12: 44
                        +3
                        Cita: 2534M
                        Permítanme recordarles que el mismo lanzamiento de paracaidistas a Pristina en 1999 podría haber tenido lugar solo porque las Fuerzas de Misiles Estratégicos y los terroristas suicidas del 25 DPL estaban detrás de ellos.

                        Maxim, si no fuera por las campanas de acero de Primakov y Kvashnin, entonces no habría habido este lanzamiento ... ¡pero las Fuerzas de Misiles Estratégicos y 25dpl están aquí con su lado izquierdo!
                        ¡Y les pregunté no sobre esto, sino sobre de qué guerra murió la URSS! Debido a la misma "guerra" Rusia también perecerá ... ¡a menos que, por supuesto, el liderazgo ruso no reconsidere sus puntos de vista sobre este problema!
          2. S. Viktorovich
            S. Viktorovich 9 archivo 2021 14: 51
            -1
            Proctólogo?
      3. Paphnutius el inolvidable
        Paphnutius el inolvidable 10 archivo 2021 13: 24
        -1
        Aquellos. escribir tonterías sobre todos los temas militares seguidos bajo el lema "jefe, se acabó todo". ¿Es para ayudar a prepararse para una posible guerra? Por ejemplo, como ex submarinista, puedo ver claramente las tonterías publicadas por él. Aquellos. no es un especialista, sino un burro ordinario, denunciando todo airadamente ...
    2. 2534M
      2534M 9 archivo 2021 00: 27
      +1
      Cita: Paphnutius el inolvidable
      ¿Has leído alguna vez algo positivo de Klimov?

      bien leído
      por ejemplo
      https://topwar.ru/155667-javljaetsja-li-proekt-941-akula-gordostju-otechestvennogo-podvodnogo-korablestroenija-otvet-bezuslovno-da.html
      1. Paphnutius el inolvidable
        Paphnutius el inolvidable 10 archivo 2021 13: 41
        -1
        Bueno, sí, para los aficionados, el artículo parece realmente serio. Primero, una recopilación de declaraciones sobre "Tiburón", y luego conclusiones. ¡Aquí están para los que entienden muy divertidos!
        Por ejemplo, escribe Klimov: "la modernización del proyecto 941 supuso automáticamente la modernización de solo 3 generaciones de barcos de propulsión nuclear (debido a la muy alta estandarización de los equipos). Vaya, es decir, 941 proyectos (estrategas) están profundamente unificados con el único vapor pr.685 Plavnik., en el mundo conocido como "Komsomolets". ¿O con los proyectos 971? ¿Dónde vio una unificación muy alta? ¡Hay unificación como un remolcador con una corbeta!
  • sevtrash
    sevtrash 8 archivo 2021 16: 45
    +4
    Dudo mucho que alguien en este sistema no esté al tanto del sistema de corte / retroceso. A menos que sea conserje o conserje, por supuesto. Y eso es poco probable. ¿Por qué necesita una estructura que consuma dinero pero no produzca resultados? Por supuesto que no la necesitan. Parecería eso. Porque esta estructura permite recortar el presupuesto y hay un resultado. Para sierras de bolsillo. Si se liquida, ¿a quién debería asignarse el dinero del presupuesto para el "desarrollo" posterior?
    Así que estás equivocado, al igual que el autor. Las empresas están funcionando con éxito. Solo su tarea es diferente: recortar el presupuesto para todos los interesados, y hay muchos de ellos. Y si algo saldrá con torpedos o no, esta es la segunda, tercera o última pregunta.
    1. Boa kaa
      Boa kaa 8 archivo 2021 21: 15
      +5
      Cita: sevtrash
      Y si algo saldrá con torpedos o no, esta es la segunda, tercera o última pregunta.

      ¡Sobre cómo hablaste! Es lo mismo que decirle a un infante: - Tú, hermano, no te ofendas, te van a matar, pero tienes que tener paciencia ... Esta es la segunda o tercera pregunta, y quizás la última de tu vida ... .
      Solo un bote no es una sola celda de rifle. En nuestro país, o todos ganan o todos mueren ... Por lo tanto, realmente quiero que mis hermanos submarinistas regresen a Vidyaevo, Gadzhievo, Vilyuchinsk con una victoria, al sonido de las descargas de artillería según el número de objetivos hundidos. Vivo y saludable !!!
      Y para ello necesitas un arma mejor que tus enemigos ... ¡la habilidad de la tripulación y SUERTE!
  • Bradley
    Bradley 8 archivo 2021 17: 22
    +7
    Se vuelve aterrador para nuestra flota de submarinos (principalmente para las personas), que entrará en batalla con lo que se describe en el artículo. Dios no lo quiera...
  • xomaNN
    xomaNN 8 archivo 2021 18: 56
    +5
    Autor: Maxim Klimov

    Gracias al autor por la imagen NO profunda de la situación en nuestro caso de torpedos. Como ingeniero de sistemas de control de torpedos, me entristece que durante 40 años desde mi graduación de la PF LKI, el desarrollo de armas submarinas en la Federación de Rusia haya marcado el tiempo y se haya quedado aún más rezagado con respecto a los "enemigos".

    Y ya un intento de los oficiales militares del Consejo de la Federación para obligar a establecer la reparación del "Instrumento del curso de torpedos" producido por la planta de Kiev. Petrovsky (en el pasado), es decir, un ucraniano hostil ... estados? ¡¡¡Esto es una tontería en un cubo !!!
    1. Vadim237
      Vadim237 8 archivo 2021 20: 31
      -2
      Solo que ahora no está claro por qué el autor asumió que el nuevo torpedo es UET-1E, creado en el marco del Ictiosaurio ROC. Tal vez estos sean torpedos diferentes, nuevos para nuestra flota y UET-1E para exportación; no tiene sentido adoptarlo para el servicio, ya que es inferior al mismo UGST en términos de características de rendimiento.
      1. 2534M
        2534M 8 archivo 2021 23: 43
        +3
        Cita: Vadim237
        No tiene sentido adoptarlo para el servicio, ya que es inferior al mismo UGST en términos de características de rendimiento.

        1.dependiendo de qué
        2. No hubo un solo contrato para la UGST, y de hecho no es reproducible en la serie
      2. 2534M
        2534M 9 archivo 2021 12: 20
        +3
        Cita: Vadim237
        Solo que ahora no está claro por qué el autor asumió que el nuevo torpedo es UET-1E, creado en el marco del Ichthyosaurus ROC. Quizás estos sean diferentes torpedos nuevos para nuestra flota

        engañar
        sí, "ayer solo fue Vadik-Vadim 237 wassat Lo dibujé en mi cuaderno " lol
  • AlexanderA
    AlexanderA 9 archivo 2021 00: 11
    +1
    Cita: aars
    ¿Qué significa "una gran caída en su eficiencia"?
    ¿Bajo que condiciones? Cualquier tipo de motor eléctrico potente tiene una eficiencia del 90% en realidad.


    DP-31U se calienta durante el funcionamiento, cuanto más, más. Al final, literalmente se pone caliente.

    "... la temperatura de los devanados del motor DP-31U al final de la operación alcanza los 600-700grC, y el acero de los polos al final de la operación se ilumina por el calentamiento ... un calentamiento alto conduce a una caída significativa en la eficiencia del motor durante el golpe del torpedo, y en el calentamiento de las unidades que rodean el motor, los cables de tránsito y, lo más importante, en un modo de combate del motor de una sola vez ".

    Cuanto más se calienta el motor, menor es su eficiencia. De hecho, como se sabe, el coeficiente de temperatura de resistencia α para el cobre es de 0,004 1 / deg. Por lo tanto, cuando se calienta a 100 °, la resistencia del conductor de cobre aumenta en un 40%. Y aquí el calentamiento es ~ 600 ° C, la resistencia en comparación con lo que era al comienzo del trabajo aumenta en un 230-270%.

    ¿Tiene algún sentido poner una batería de alta capacidad en un torpedo con DP-31U? Al principio, la eficiencia del motor simplemente cae, y luego simplemente colapsa al calentarse hasta 700 gC más que antes.
    1. Aars
      Aars 9 archivo 2021 16: 05
      -2
      Cita: AlexanderA
      Cuanto más se calienta el motor, menor es su eficiencia. De hecho, como se sabe, el coeficiente de temperatura de resistencia α para el cobre es de 0,004 1 / deg. Por lo tanto, cuando se calienta a 100 °, la resistencia del conductor de cobre aumenta en un 40%. Y aquí el calentamiento es ~ 600 ° C, la resistencia en comparación con lo que era al comienzo del trabajo aumenta en un 230-270%.
      Esto lo saben absolutamente todos los que han trabajado con motores eléctricos.
      Es por eso que no se desprende de las frases inarticuladas del autor del artículo - ¿por qué no poner algún tipo de nevera?
      ¿Qué buscar la eficiencia cuando la forma de mejorar la existente es trivial?

      Incluso involuntariamente se sugiere a sí mismo que es una pregunta estúpida: ¿qué tipo de motor?
      ¿Rebobinado industrial general o grúa?
      1. 2534M
        2534M 9 archivo 2021 16: 13
        +2
        Cita: aars
        Es por eso que no se desprende de las frases inarticuladas del autor del artículo - ¿por qué no poner algún tipo de nevera?

        TU MOSKH está mudo wassat
        porque "algún tipo de refrigerador" requiere ESPACIO y VOLÚMENES
        Cita: aars
        ¿Qué buscar la eficiencia cuando la forma de mejorar la existente es trivial?

        sólo diseñar soluciones en las condiciones TORPED "por alguna razón" para que esto resulte MUY NO Trivial
        Cita: aars
        Incluso involuntariamente se sugiere a sí mismo que es una pregunta estúpida: ¿qué tipo de motor?
        ¿Rebobinado industrial general o grúa?

        engañar
        ESPECIAL

        PD Dime, realmente eres TAN ESTÚPIDO wassat o "simplemente fingiendo"?
        1. Aars
          Aars 9 archivo 2021 16: 18
          -2
          Objeción a tonterías sin sentido y tú mismo, involuntariamente, te ves igual.
          Rió un poco.
          1. 2534M
            2534M 9 archivo 2021 16: 21
            +2
            Cita: aars
            Rió un poco.

            dirección incorrecta
            reírse del médico, solo habrá lol
  • 2534M
    2534M 9 archivo 2021 00: 49
    0
    no fuera de tema

    lo más probable es que esto Disparates al mando de la Armada "ponte la cabeza" - COMPLETAMENTE
    Ya es hora de transferir el caso al "avión criminal", porque el "tren" allí es "ferrocarril" enojado
  • S. Viktorovich
    S. Viktorovich 9 archivo 2021 16: 06
    -3
    Hay muchos problemas, pero esta gente de pueblo pequeño, que quiere hacer pasar sus complejos de inferioridad como problemas comunes, no resolverá nada.
    1. 2534M
      2534M 9 archivo 2021 16: 31
      +1
      Cita: S. Viktorovich
      Hay muchos problemas

      por cierto, de alguna manera saltaste del tema de "logros" (entre comillas) de "Gidropribor"
      Me gustaría mucho continuar - con los hechos de este amarrar
      1. S. Viktorovich
        S. Viktorovich 9 archivo 2021 17: 40
        -1
        Lo más importante es que no se ofenda. Por alguna razón, "Gidropribor", que para mí son solo los recuerdos de mi juventud, es tan importante para ti. ¿Probablemente un competidor? Solo lo cité como un ejemplo de la degradación de una empresa que en un momento tenía prácticamente todo el "mercado" de armas navales en los términos actuales. Puedo, pero no quiero, en este sentido nombrar otros cargos más poderosos.
        "Logros" - ay, no puedo publicar todo lo que sé aquí. Puedo ofrecer a su equipo los parámetros criticados de los dragaminas, buscadores que, gracias a Dios, finalmente han entrado en serie (no hay otros). Estos son los OKR de "Gidropribor" de principios de los 70: "Ray", "Anaconda", "Halibut", "Light", etc.
        Puedes criticarlos, tendrás razón en algo, pero sin ellos, nada hubiera pasado incluso ahora.
        1. 2534M
          2534M 9 archivo 2021 19: 00
          +2
          Cita: S. Viktorovich
          ¿Probablemente un competidor?

          engañar
          Cita: S. Viktorovich
          degradación de la empresa, que en un momento tenía casi todo el "mercado" de armas navales según los conceptos actuales

          la degradación comenzó "no ahora", sino también "entonces", y en su totalidad
          un ejemplo vívido de la decadencia de un monopolista en la URSS

          Cita: S. Viktorovich
          Puedo ofrecer a su equipo los parámetros criticados de los dragaminas, buscadores que, gracias a Dios, finalmente han entrado en serie (no hay otros). Estos son los OKR de "Gidropribor" de principios de los 70: "Ray", "Anaconda", "Halibut", "Light", etc.
          Puedes criticarlos, tendrás razón en algo, pero sin ellos, nada hubiera pasado incluso ahora.

          engañar
          ¿TÚ exactamente escribiste esta broma con la cabeza sobria?
          ¡¿QUÉ "entró en serie"?!?!?!
          ¡¿Sin "qué" no habría aparecido el mismo "Mayevka"?!?! ¡Lo que LLEVAS no tiene nada que ver con lo "nuevo"!
          Cita: S. Viktorovich
          "Logros" - ay, no puedo publicar todo lo que sé aquí.

          para que no "saltes" (bajo el pretexto de "SECRETO") te dejo un link (ABIERTO)
          http://bastion-karpenko.narod.ru/MPO_2005.html
          1. S. Viktorovich
            S. Viktorovich 9 archivo 2021 19: 28
            -3
            Por desgracia, el cliente no tiene remedio. Luchar contra los molinos de viento lo es todo.
            1. 2534M
              2534M 9 archivo 2021 19: 38
              +2
              Cita: S. Viktorovich
              Por desgracia, el cliente no tiene remedio.

              No, monsieur. Es solo que USTED es una MENTIRA, incapaz de responder por sus palabras
          2. S. Viktorovich
            S. Viktorovich 11 archivo 2021 15: 55
            -1
            Miró el enlace al museo Gidropribor. Ustedes son mezquinos con ellos.
            1. 2534M
              2534M 11 archivo 2021 15: 57
              -2
              Cita: S. Viktorovich
              Miró el enlace al museo Gidropribor.

              Se le hizo una pregunta ESPECÍFICA, de la cual USTED HIZO ESPECÍFICAMENTE
              Cita: S. Viktorovich
              Ustedes son mezquinos con ellos.

              Monsieur, USTED NO ES NADIE y LE LLAMAMOS A CUALQUIER LUGAR
              En cuanto a mí y al tema de este museo, las opiniones de personas como Proshkin, Tikhonov y algunas otras son más que suficientes para mí.
              1. S. Viktorovich
                S. Viktorovich 11 archivo 2021 16: 26
                -1
                Lo siento, respondí tu pregunta. El hecho de que no sepa lo que se hizo antes de pedir prestado francés es su problema.
                Aprenda historia, material, física y no sea grosero con sus interlocutores, y será feliz.
                1. 2534M
                  2534M 11 archivo 2021 16: 33
                  -1
                  Cita: S. Viktorovich
                  a tu pregunta

                  TU ABAJO
                  Cita: S. Viktorovich
                  Que no te das cuenta de lo que se ha hecho

                  monsieur, no tiene idea de lo que yo sé
                  específicamente sobre "Ray", tengo más que detalles sobre "Courage", y en artículos (además, mi buen amigo alguna vez usó "Luch" NO ESTABLECIDO, como la PMO de TNPA occidental, y con éxito)
                  Estoy familiarizado con "Anaconda" incl. "maneja", y yo personalmente conozco a los que tienen este "milagro Yudo" INCLUSO TRABAJADO EN LA FLOTA
                  etcétera
                  Y lo principal es que TÚ, sin entender nada de esto, trajiste algo que no se hizo en el Instituto Central de Investigaciones "Gidropribor" (a excepción de "Ray"), porque con la toma del poder en "Hydra" y la formación de la ONG "UrОn "Isakov DEJÓ el activo" no esencial "(como él creía) a Kazajstán. Con todas las consecuencias consiguientes, que no permitido hasta 1991 para hacer una PMO TNLA normal. Lo golpearon en "Ruta", pero la URSS terminó, y "Mayevka", que se hizo con los restos del dinero de "Ruta", no pudo quitar NADA, ¡TODO en él se hizo desde cero!
                  1. S. Viktorovich
                    S. Viktorovich 11 archivo 2021 16: 53
                    -1
                    Puedo citar el dicho favorito de Karapetyan, el diseñador jefe de "Anaconda": "si quieres trepar al árbol y no romperte los pantalones". Muy fuera de lugar.
                    1. 2534M
                      2534M 11 archivo 2021 17: 53
                      -2
                      Cita: S. Viktorovich
                      "Quieres trepar al árbol y no rasgarte los pantalones". Muy fuera de lugar.

                      ¿Es USTED acerca de su ESCLAVITUD?
                      De hecho estoy escribiendo sobre la SOLUCIÓN REAL DE PROBLEMAS
                      y cuál fue el descenso de "Anaconda" en el mismo BTShch en la emoción habitual de 3 puntos en el mar de Barents: una "pestnya" separada amarrar
                      y más importante - era un callejón sin salida FORMADO (entonces) dirección
                      1. S. Viktorovich
                        S. Viktorovich 11 archivo 2021 18: 03
                        -1
                        Para los autores de tales comentarios, Karapetyan también tenía una característica (lo siento, esta es una cita directa): "mierda y croar". Y esta dirección ("Anaconda") se volvió obsoleta solo después de la creación de buscadores acústicos normales. En los años 70, los buscadores ópticos se mostraron bastante bien en el Mar Negro.
              2. S. Viktorovich
                S. Viktorovich 11 archivo 2021 17: 10
                -1
                Proshkin sugirió que mirara el museo en la década de 75, pero luego preferí hablar con el antiguo departamento XNUMX. No me arrepiento, aunque lo siento por la firma.
          3. S. Viktorovich
            S. Viktorovich 11 archivo 2021 16: 47
            -1
            Sorprendentemente, estos conversadores ni siquiera miraron lo que les ofrecía el museo Gidropribor. Allí (busqué por primera vez) encontré muchos nombres y temas familiares. Los jubilados actuales ni siquiera entienden de qué están hablando, esto está más allá de sus horizontes. No saben de dónde, de qué vino. Con solo leer los nombres, puede descubrir direcciones de desarrollo de las que ni siquiera han oído hablar. Permítales que le lean cuentos de hadas a sus nietos y no se adentren en la tecnología.
            1. 2534M
              2534M 11 archivo 2021 17: 51
              0
              Cita: S. Viktorovich
              Los jubilados actuales ni siquiera entienden lo que se dice ahí, esto está más allá de sus horizontes

              USTED guarda su loca fantasía para los médicos
              Cita: S. Viktorovich
              Con solo leer los nombres, puede descubrir direcciones de desarrollo de las que ni siquiera han oído hablar.

              ¿Por qué decidiste esto? porque USTED es tan "caliente" (¿y tiene "filete ardiendo"?)
              Cita: S. Viktorovich
              y no en la técnica de escalada.

              la tecnología definitivamente no es TUYA
              así que cuente historias a sus nietos
              1. S. Viktorovich
                S. Viktorovich 11 archivo 2021 18: 08
                -1
                Algo que estás fusionando. ¿Se acabó la mala educación? Pensé que eras de la marina, "pero no cazan mariposas en la marina".
                1. 2534M
                  2534M 11 archivo 2021 18: 29
                  -1
                  Cita: S. Viktorovich
                  Algo que fusionas

                  Monsieur USTED ha engañado algo
                  y caminar por la vida
                  recoge tus tonterías
                  Cita: S. Viktorovich
                  pensé

                  no parece que TU fueras capaz de "pensar"
  • AlexanderA
    AlexanderA 9 archivo 2021 17: 11
    +1
    Cita: aars
    Esto lo saben absolutamente todos los que han trabajado con motores eléctricos.
    Es por eso que no se desprende de las frases inarticuladas del autor del artículo - ¿por qué no poner algún tipo de nevera?

    ¿Qué tipo de nevera? ¿Cómo se pueden enfriar los devanados de los electroimanes que giran a una velocidad de 2000 rpm y calientes a 700 grados Celsius bajo el agua? ¿Dónde obtener una poderosa corriente de gas frío (aire) bajo el agua?

    Por lo tanto, se propuso reemplazar el motor eléctrico obsoleto por uno moderno que no se calienta tanto durante el funcionamiento. Que fue respondido:

    "... Reemplazar el motor DP-31U en productos 2503 viejos con un motor EPV-390 nuevo no es práctico, este reemplazo conduce a un aumento injustificado en el costo del contrato y costos presupuestarios adicionales.

    Según el desarrollador del producto 2503, OJSC "Concern" PMO-Gidropribor "... solo necesita lubricar ..."


    ¿Qué no está claro aquí? "¡Esta es nuestra vaca y la ordeñamos!" Cortina.
    1. 2534M
      2534M 9 archivo 2021 18: 05
      +2
      Cita: AlexanderA
      ¿Cómo se pueden enfriar los devanados de los electroimanes bajo el agua?

      uno puede
      si el diseño del ED proporciona esto
      pero este sistema de enfriamiento en sí será de alta tecnología (por ejemplo, DM2A4, donde hay dos de ellos, en el ED y la caja de cambios)
  • 2534M
    2534M 9 archivo 2021 19: 37
    +3
    Cita: aars
    El autor del libro tiene 82 años y trabaja?

    Conocí a personas (y una de ellas es una mujer) que, a esta edad, fueron a juicios (incluso en el mar)
  • Protos
    Protos 9 archivo 2021 22: 58
    -4
    Difamación casi técnica riendo
    ¡Como todas las publicaciones pasadas!
    1. 2534M
      2534M 9 archivo 2021 23: 21
      +4
      Cita: Protos
      Difamación casi técnica
      ¡Como todas las publicaciones pasadas!

      USTED olvidó agregar:
      - ¡Dispara inmediatamente al autor!
  • 2534M
    2534M 17 archivo 2021 12: 43
    0
    hoy este dock se percibe como divertido (teniendo en cuenta el éxito total y la eficacia real del BPMM 0,97-, 98)