Military Review

Ucrania turca: violencia, esclavitud y muerte

95
Ucrania turca: violencia, esclavitud y muerte
Batalla de Khotin. Artista holandés J. van Huchtenburg


Bajo el gobierno de los otomanos, Ucrania se convirtió en un "campo salvaje". Podolia se incorporó directamente al Imperio turco. La población de Rusia occidental de la región cayó en una verdadera esclavitud. La tarifa del hetman, Chigirin, se convirtió en un gran mercado de esclavos en este momento. Venían aquí comerciantes de esclavos de toda la región: los tártaros, que se sentían como unos amos completos en la orilla derecha, conducían y conducían una serie de prisioneros.

"León Khotyn"


Al comienzo de la campaña de 1673, el comando ruso esperaba que el ejército turco marchara sobre el Dnieper. Sin embargo, los turcos no atacaron a los rusos este año.

La vergonzosa paz de Buchach con Turquía provocó una violenta indignación en la Commonwealth polaco-lituana. La Dieta no reconoció el acuerdo de paz.

La oposición al rey Mikhail Vishnevetsky fue dirigida por el gran hetman de la corona Jan Sobieski. Era un aventurero muy conocido que tuvo tiempo para viajar por Europa al máximo, para servir a varios monarcas y en varios ejércitos.

Su esposa, la francesa Maria Casimira de Lagrange d'Arquien (más conocida como Marysenka), no se hizo menos famosa. Su padre, un capitán francés, se dirigió a los favoritos de la reina polaca María Luisa de Neverskaya, y agregó una hija a su séquito. Se convirtió en la esposa del magnate Zamoyski, tras su muerte heredó su enorme riqueza. Sobieski se convirtió en su próximo caballero oficial (además de la masa de favoritos y amantes). Comenzó a promocionar a su esposo con habilidad y energía, usando sus conexiones y mucho dinero, el encanto femenino.

Sobieski dirigió el partido pro-francés en la Commonwealth polaco-lituana. Marysenka fue a Francia a la corte del rey Luis XIV. Y a cambio de asistencia (incluida la ayuda financiera necesaria para sobornar a los electores), garantizó la conclusión de una alianza franco-polaca-sueca, que estaba dirigida contra los enemigos jurados de la corona francesa: los Habsburgo.

El insulto nacional conmovió a la nobleza. Los guerreros acudieron en masa a Sobesky. Durante la campaña de 1673, Polonia pudo desplegar un ejército de 30 efectivos.

A principios de noviembre, el ejército polaco llegó a la fortaleza de Khotyn. El 11 de noviembre, las tropas polaco-lituanas atacaron el campamento y la fortaleza turcos por la mañana en una tormenta de nieve. Pudieron atravesar las defensas enemigas en el campamento con un ataque sorpresa y crearon pasajes para la caballería. Los húsares buscaron un gran avance. Los turcos se retiraron con un contraataque montado, pero no pudieron detener la avalancha de la caballería polaca fuertemente armada.

El pánico comenzó en el campamento turco. Hussein Pasha intentó retirar sus tropas a la otra orilla del Dniéster. Sin embargo, el único puente en Khotin fue dañado por fuego de artillería y colapsó bajo masas de fugitivos. Solo unos pocos miles de turcos pudieron irrumpir en Kamenets. El resto del ejército turco fue golpeado, destruido o capturado (hasta 20 mil personas). Los turcos perdieron un parque de artillería: 120 cañones.

Los polacos perdieron alrededor de 2 mil personas. El 13 de noviembre, el castillo de Khotyn se rindió con grandes suministros de provisiones, armas y municiones. Polonia estaba jubilosa, aunque todavía estaba lejos de la victoria. El prestigio de Sobieski se disparó. Fue apodado "león Khotinskiy".

Mientras tanto, de camino a Khotin, murió el impopular rey Mikhail Vishnevetsky. Se delinearon nuevas elecciones reales. La nobleza se apresuró a volver a casa, el ejército se derrumbó. Como, los enemigos fueron derrotados.

Sobieski se negó a ir a los principados del Danubio, fue el primer aspirante al trono. Por tanto, Polonia no pudo aprovechar su victoria, ni siquiera Kamenets fue reconquistada. Las tropas polacas ocuparon algunas de las fortalezas de Moldavia. El destacamento de avanzada ocupó Iasi, pero pronto se retiró cuando apareció la caballería tártara.

En la primavera de 1674, Jan III Sobieski fue elegido rey. Y los turcos lanzaron una nueva ofensiva. El ejército de la corona en ruinas se retiró. Los otomanos y los tártaros lo siguieron, quemando y devastando ciudades y pueblos.


Andrzej Stech. Jan Sobieski cerca de Khotin

Frente ucraniano


En relación con la derrota de Polonia en 1672 y la noticia de la conclusión del Tratado de Paz de Buchach, el gobierno zarista tomó medidas extraordinarias para defender la Ucrania de la margen izquierda.

El atamán de la margen izquierda de Ucrania Samoilovich pidió ayuda al zar Alexei Mikhailovich. A finales de 1672, se enviaron fuertes refuerzos a Ucrania (principalmente a Kiev).

En enero-febrero de 1673, las tropas del gobernador Yuri Trubetskoy (alrededor de 5 mil) se acercaron a Kiev. Otras guarniciones también se fortalecieron: el príncipe Khovansky fue a Chernigov, el príncipe Zvenigorodsky, a Nizhyn, el príncipe Volkonsky, a Pereyaslav. También se enviaron tropas al Don.

El Zemsky Sobor aprobó tarifas extraordinarias por hacer la guerra. Comenzó la preparación de las principales fuerzas de Rusia para la campaña. La artillería pesada se entregó a Kaluga en la primavera de 1673. Se delinearon tres direcciones de hostilidades: Ucrania, la línea Belgorod zasechnaya (defensa de Crimea) y los tramos inferiores del Don (nuevo ataque de Azov y Perekop). Además, los cosacos tuvieron que atacar al enemigo en los tramos inferiores del Dnieper y en Crimea.

En abril de 1673, el comandante de los regimientos rusos, el príncipe Grigory Romodanovsky, informó al zar de que una inundación inusualmente fuerte impide el movimiento de tropas.

Mientras tanto, Moscú se enteró de que el Sejm de Varsovia había rechazado los términos de la paz con Turquía y el Rzeczpospolita se estaba preparando para reanudar la guerra. En esta situación, desapareció la necesidad de enviar inmediatamente las principales fuerzas del ejército zarista a Ucrania.

El gobierno se limitó a enviar regimientos de la categoría de Belgorod. Por otro lado, solo los regimientos cosacos de Doroshenko estaban en la orilla derecha (custodiaban los cruces en el Dnieper, en Chigirin y Kanev), y pequeñas fuerzas tártaras para apoyar al atamán de la orilla derecha y atacar la orilla izquierda del Dnieper. Los turcos estaban estacionados solo en las ciudades de Transnistria con las fuerzas principales en Khotin.

Por tanto, tras la reanudación de la guerra polaco-turca, la campaña adquirió un carácter indeciso. Romodanovsky y Samoilovich a finales de abril - principios de mayo hicieron una pequeña incursión en la orilla derecha del Dnieper. Ofrecieron a Doroshenko y al coronel Lizogub (Kanev) para prestar juramento al zar, pero se negaron.

Romodanovsky, con el pretexto de defender la línea de Belgorod de los tártaros, regresó a la margen izquierda. Las tropas fueron retiradas a Pereyaslav, luego brevemente a la categoría de Belgorod. Los cosacos de Samoilovich generalmente se dispersan en sus hogares.

Línea Belgorod. Mar Negro


En mayo, la horda de Crimea de Selim-Girey intentó abrirse paso "más allá de la Línea", donde se ubicaban municipios débilmente defendidos, fundados tras la construcción de una línea fortificada y habitados principalmente por cherkasianos (cosacos, población del sur de Rusia).

Primero, los crimeanos devastaron muchas aldeas que se habían fundado "más allá del diablo" en los años relativamente pacíficos anteriores. Luego pudieron superar la muralla en las secciones Verkhoosenskoye y Novooskolskoye. Y la horda invadió estos distritos y también se acercó a Userd.

Pero los habitantes de la estepa no lograron penetrar mucho en el territorio de la categoría Belgorod. En el verano, continuaron los ataques, se devastaron nuevos pueblos. Vale la pena señalar que no solo los militares y los cherkasianos, sino también los cosacos de Ataman Serko, participaron en la lucha contra los depredadores de Crimea. Y el ejército de Romodanovsky envió parte de las fuerzas para defender la muralla.

El comando ruso intentó distraer al enemigo con acciones activas en la región del Mar Negro. Para ello en el invierno de 1672-1673. construyó barcos de la clase río-mar para acciones en el Don, Dnieper y en la costa del Mar Negro. Para fortalecer el Don cerca de Lebedyan, los militares de la categoría Belgorod (más de mil personas) se reunieron bajo el mando del voivoda Poluektov (ya había notado la construcción del barco "Eagle"). Ellos construyeron flotilla de cientos de barcos pequeños, decenas de arados estaban destinados al mar. En la primavera de 1673, fueron entregados a Voronezh. También se construyeron barcos en Sich.

En la primavera de 1673, los arqueros del gobernador Khitrovo (hasta 8 mil soldados) los bajaron por el Don hasta Cherkassk y construyeron una ciudad Ratny. En agosto, ellos, junto con los donantes del atamán Yakovlev (hasta 5 mil personas), nuevamente sitiaron las torres cerca de Azov. También se colocó una fortificación en la desembocadura del Mius. Azov, así como las torres, no fueron tomadas. En primavera y verano, las galeras turcas trajeron refuerzos importantes.

Mientras tanto, los cosacos de Serko tomaron Islam-Kermen en el Dnieper en junio, y en agosto arruinaron a Ochakov y Tyagin. Como resultado, los cosacos de Zaporozhye hicieron un gran ruido en la retaguardia del enemigo, derrotaron varias fortalezas turcas importantes en el Dnieper y Dniéster. Esto distrajo a parte de las fuerzas turco-tártaros del frente polaco, lo que ayudó a los polacos.

Sultan Hetmanate


Mientras tanto, bajo el gobierno de los otomanos, Ucrania se estaba convirtiendo en un "campo salvaje". Podolia se incorporó directamente al Imperio turco. Hetman Doroshenko recibió solo Mogilev-Podolsk en el patrimonio por sus servicios al sultán. Todas las fortalezas de la provincia de Podolsk, excepto aquellas donde se encontraban las guarniciones otomanas, fueron destruidas. El atamán se ofreció a destruir todas las fortificaciones de la orilla derecha, excepto Chigirin.

La población de Podillya en Rusia occidental cayó en una verdadera esclavitud. Los turcos comenzaron inmediatamente a establecer su propio orden en las tierras ocupadas. Entonces, la mayoría de las iglesias de los Kamenets capturados se convirtieron en mezquitas, las jóvenes monjas fueron violadas y vendidas como esclavas, los jóvenes fueron llevados al ejército del Sultán.

El propio Doroshenko tuvo que pedir cartas de protección para las iglesias de su dominio. Al pueblo se le impuso fuertes impuestos y, por falta de pago, fue vendido como esclavo. Los turcos también desdeñaron a los aliados cosacos, llamándolos "cerdos infieles". Había planes para deportar a los rusos de Podillya con el objetivo de su temprana islamización y asimilación, y su reemplazo por musulmanes.

Doroshenko, al amparo de las cimitarras del sultán, al principio se sintió bien. Todos los intentos de los gobernadores zaristas de establecer contacto con él fracasaron.

El "atamán turco" tenía asistentes apropiados. El más cercano fue Ivan Mazepa, quien se hizo famoso más tarde. Más precisamente, Jan, una antigua pequeña nobleza polaca. Tenía una excelente educación jesuita y una falta total de principios, lo que le permitió a Mazepa avanzar bajo el mando del atamán y convertirse en secretario general.

La tarifa del hetman, Chigirin, se convirtió en un gran mercado de esclavos en este momento. Venían comerciantes de esclavos de toda la región, otomanos, armenios y judíos. Y los tártaros, que se sentían maestros completos en la orilla derecha, conducían y conducían las filas de prisioneros. El capataz cosaco tampoco se ofendió y participó activamente en este vergonzoso negocio. ¿Por qué avergonzarse si la riqueza misma fluye a sus manos?

Por otro lado, en toda Ucrania, el nombre de Doroshenko y sus secuaces, que trajeron al "bastardo" al país, provocó maldiciones generales. La población de la orilla derecha fue capturada en parte y vendida como esclava por los turcos y tártaros, y en parte huyó a la orilla izquierda bajo la protección de los regimientos zaristas.

El descontento estaba madurando entre los cosacos de base.

No querían luchar por el "atamán turco".


Juliusz Kossak. "Danza tártara"

To be continued ...
autor:
Fotos utilizadas:
https://ru.wikipedia.org/
95 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Sin nombre B
    Sin nombre B 8 archivo 2021 03: 54
    hasta el 16
    El ataman del autor Serko corta los ojos, ¿quién es? Otaman Sirko estaba en Ucrania. ¿Quién es Cherkasy? ¿No existían realmente ucranianos en la orilla derecha o en la orilla izquierda de Ucrania? Así que escribe en Cherkassia de la orilla derecha y Cherkassia de la orilla izquierda, de lo contrario, el país es Ucrania y los habitantes de Cherkasy. ¿Son los cosacos de Zaporozhye Cherkasy o los ucranianos? ¿Y los habitantes rusos de Podillya? Autor, ¿de alguna manera ha decidido quién vivía en mi sufrida Ucrania: Cherkasy, ucranianos, cosacos, cosacos, rusos o algunos otros animales desconocidos?
    1. Electricista viejo
      Electricista viejo 8 archivo 2021 05: 42
      + 15
      Desde el siglo XIX, el ataman cosaco Serko (Sirko) ha sido un héroe de muchas leyendas y mitos. Entonces, por ejemplo, es el personaje principal del famoso cuadro de I.E. Repin
      Ivan Dmitrievich Serko con sus compañeros responde con burla a la pomposa y formidable carta del sultán Mohammed IV koshevoy
      .
      Fomenkovets A. Bushkov en su bestseller "Catherine II: Diamond Cinderella" -SPb. La editorial "Niva", 2005 "lo elevó al nivel de un santo y ascendió al cielo:
      La historia de la incursión en Crimea del atamán Zaporozhye en Sirko en 1675 muestra de manera excelente cómo tuvo lugar la "lucha contra los basurmanes". Después de haber despertado y saqueado allí, los zaporozhianos regresaron a sus estepas, llevando consigo ellos varios miles de cautivos, fueron capturados sin distinción de religión. Habiéndose detenido en el campamento, comenzaron a clasificarlos. Había siete mil cristianos. Entonces Ataman Sirkov preguntó: ¿quién de ustedes, cristianos ortodoxos, quiere ir con nosotros y quién quiere regresar a Crimea?
      Entonces, tres mil de cada siete: rusos, ortodoxos, ¡solo querían regresar a Crimea! Motivando esto por el hecho de que no viven tan mal con los tártaros, no hay una opresión particular de la fe ortodoxa, cada uno tiene su propia casa, lo cual es una pena dejar.
      ¿Algo que no se parece mucho a la imagen clásica de los eslavos oprimidos gimiendo bajo el cruel yugo Basurman?
      Entonces, Sirko envió a estos tres mil de regreso a Crimea, e inmediatamente envió un destacamento cosaco tras ellos con la orden de noquear a todos. Los cosacos ejecutaron escrupulosamente esta orden.

      Como puede ver, Bushkov cortó la verdad hasta el útero y nos abrió los ojos: "Algo no se parece mucho al cuadro clásico de los eslavos oprimidos gimiendo bajo el yugo cruel de Basurman".
      La historia de la vida real de Serko se puede encontrar en S.M. "Historia de Rusia desde la antigüedad" de Solovyov, vols. 11 y 12. Comencemos con el hecho de que cuando se reunió con el enviado del zar, Streltsy Sotnik Chaduev el 13 de marzo de 1674, Ataman Serko dijo:
      El sultán de Tours esta primavera ciertamente quiere estar cerca de Kiev y más allá; Dejemos que los reyes se trasladen entre sí, y encontraremos un lugar para nosotros: el que sea fuerte será nuestro soberano
      .
      “El que es fuerte será el soberano para nosotros” - el lamido devoto del trasero del maestro en busca de divisas es un rasgo característico de todos los héroes hohlo. Toda la vida y el credo político de Serko está contenido en esta frase. El sueño incumplido de Serko es convertirse en atacante a cualquier precio. Por el bien de este sueño, Serko estaba listo para servir al khan de Crimea, al sultán turco, al rey polaco, al zar de Moscú, sin importar quién. Sin embargo, nunca recibió el hetmanship.
      Por primera vez, Serko (? -1680) es mencionado como coronel de Kalnitsky el 10 de octubre de 1659, desde 1663 es un cacique koshevoy.
      Hasta 1672 sirvió al zar contra los tártaros y polacos de Crimea. En 1672 pasó a los polacos, fue inmediatamente capturado por el zar y exiliado, pero a finales de 1672 fue indultado.
      En 1673, Serko izó la bandera de un nuevo impostor: Tsarevich Simeon Alekseevich, supuestamente hijo del zar reinante Alexei (!) Con el objetivo de iniciar una nueva agitación en Rusia. Sin embargo, Stepan Razin, que dio a luz a este impostor, ya fue derrotado. Rusia se está fortaleciendo y no hay esperanza de que el impostor que huyó del derrotado Don conmoverá a la población. Por eso, en 1674, menos de seis meses después de las solemnes promesas al impostor, Serko envió al ladrón al gran soberano y le aseguró su lealtad.
      En 1675, Serko hizo otro intento de lograr el hetmanismo, con el que había soñado apasionadamente toda su vida. Gorrón. Entonces Serko intentó acercarse al rey polaco, pero los cosacos no lo siguieron.
      En 1677 Serko con los cosacos pasó al sultán. Una cita del informe al padre zar de los "servicios especiales" de esa época:
      El sultán envió a los Kazykermen más de 30000 piezas de oro para sobornar a Serk con los cosacos. Bey de los tártaros polacos, estudió en las escuelas, sabe idiomas; se encontró con Serk en la estepa, caminaron entre los arbustos, tomados de la mano, y luego Koshevoy juró lealtad al sultán

      El sultán de este informe es el mismo Mohammed IV, quien supuestamente envió cartas amenazadoras al atamán de la banda de bandidos. Fueron estos 30000 corazones los que alegraron tanto los rostros de todos los asociados de Serko en el cuadro de Ilya Repin.
      No hablaré de la fabulosa vida de los eslavos en cautiverio turco, te contaré cómo los salvó Serko. Para empezar, tres mil esclavos son un bien caro. Para el siglo XVII, al principio es noble enviar tres mil piezas de bienes de regreso a Crimea, y luego matar todos estos bienes por una insignificancia como las creencias religiosas de alguien; este es un acto completamente inverosímil. Esto es tan creíble como el lienzo heroico de nuestros días, en el que Alguien, al salir del Kremlin, arroja patrióticamente a la basura una enorme caja de cartón de una fotocopiadora con los odiados dólares estadounidenses.
      En 1675, Serko volvió a pasar al rey:
      A finales de septiembre, Serko informó a Moscú sobre su fiel servicio: por decreto del zar, el príncipe Kaspulat Mutsalovich Cherkassky, el mayordomo Leontyev, el jefe de streltsy Lukoshkin, Mazin-Murza con Kalmyks, Ataman Frol Minaev con los Don cosacos llegaron a Zaporozhye; Serko se unió a ellos, y el 17 de septiembre todos fueron a reparar el comercio militar sobre el pueblo ulus de Crimea, destrozaron el puesto de avanzada tártaro más allá de Perekop, las aldeas fueron quemadas, tomaron mucho, y muchas almas cristianas fueron liberadas, y todos vinieron. espalda sana

      En esta campaña, Serko no fue el principal, ni siquiera hay un indicio de regreso a Crimea de los eslavos que florecieron allí y su heroica ejecución en los documentos reales del siglo XVII. ¿Y cuándo, entonces, Serko cortó a los prisioneros por falta de fe? ¿No sucedió? - ¡Era!
      Durante la guerra ruso-polaca de 1654-1667 por Ucrania y Bielorrusia, un destacamento de 500 dragones, soldados y cosacos del Don bajo el mando del abogado Grigory Kasogov se separó en Zaporozhye. Esto fue en 1662. La posición de Kasogov en Zaporozhye era muy, muy precaria: los cosacos en cualquier momento podían extenderse al rey, al sultán o al khan de Crimea. Cualquiera de estas opciones garantizaba una muerte segura para todo el destacamento ruso. A pesar de esto, en el mismo año, desde Zaporozhye Sich, el destacamento de Kasogov comenzó a actuar junto con los cosacos del Koshevo Ataman Serko contra los cosacos que se habían pasado al lado real (polaco) y los tártaros de Crimea. Ahora sobre la heroica "incursión en Crimea"
      2 de octubre (1662) Serko y Kasogov partieron en Perekop; En la noche del 11, Serko con Cherkas a pie y soldados entraron en Perekop posad desde el lado de Crimea, y Kasogov con Cherkas a caballo y los rusos llegaron a la puerta de Perekop desde el lado ruso; se tomó una gran ciudad de piedra, pero los rusos no pudieron tomar la pequeña y se fueron, prendiendo fuego a la gran ciudad; Los jenízaros y los tártaros los persiguieron desde cinco millas. El 16 de octubre, Kasogov y Serko regresaron a Sich; sólo diez personas del destacamento de Kasogov murieron; no llevaron a los prisioneros al Sich, los cortaron sin perdonar a sus esposas ni a sus hijos, alegando, como informó Kasogov, que había viento en Crimea y Perekop; pero los enviados de Zaporozhye llegaron a Moscú con la misma noticia sobre la campaña cerca de Perekop y anunciaron: “En Perekop no hubo pestilencia con nosotros, se enteraron de que había fiebre, pero mucho antes de su llegada; Los cortamos todos en pedazos, estando en una disputa entre nosotros, y el cacique Ivan Serko escribió sobre la pestilencia al hetman Bryukhovetsky, creemos, por vergüenza de que no hubiera nadie que le enviara idiomas, porque tenían golpeó a todos con un ejército.

      En resumen, los heroicos cosacos no pudieron compartir el botín y, en un calor de borrachera, decidieron que la forma más fácil era cortar a los prisioneros, incluidas mujeres y niños, para observar la justicia cosaca. Como puede ver, en esta historia, Serko y sus cosacos no tienen piedad, ni nobleza, ni fe en Dios. Bueno, Bushkov embelleció esta historia, y para ocultar los fines históricos en el agua, la transfirió de 1662 a 1675.
      1. Profiler
        Profiler 8 archivo 2021 07: 11
        + 12
        Cita: Viejo electricista
        Desde el siglo XIX, el atamán cosaco Serko (Sirko) ha sido un héroe de muchas leyendas y mitos.

        Y en los pueblos ucranianos, hasta el día de hoy, los perros de jardín se llaman "Sirko" ...

        1. Profiler
          Profiler 8 archivo 2021 07: 25
          +5
          Cita: Profiler
          Y en los pueblos ucranianos, hasta el día de hoy, los perros de jardín se llaman "Sirko" ...


          Algún tipo de falla  solicitar No se pudo adjuntar la obra de arte al comentario.

          Cuento popular ucraniano. Editorial Kiev, 1994

          1. Proxima
            Proxima 8 archivo 2021 11: 05
            +6
            Hay una versión interesante de por qué los ucranianos tienen carne de cerdo y especialmente manteca de cerdo elevada a un culto. El hecho es que los krymchaks y los turcos, por supuesto, cuando devastaron las aldeas ucranianas, además de los prisioneros, también se llevaron el ganado (ovejas, vacas, caballos) con ellos. Por alguna razón despreciaron a los cerdos negativas y "generosamente" los dejó... Y en el futuro, cuando el campesino ucraniano se enfrentó a la elección de qué comprar, una vaca o, digamos, un par de cerdos, naturalmente se detuvo en la última opción. Hasta aquí la comida nacional. recurso
            1. ee2100
              ee2100 8 archivo 2021 11: 49
              +5
              Aún no ha terminado. Los turcos y tártaros empezaron a llevar los cerdos a la venta y luego empezaron a engordarlos hasta tal punto que el cerdo apenas podía moverse.
              Los húngaros tenían una historia similar.
              1. Proxima
                Proxima 8 archivo 2021 12: 35
                +2
                Cita: ee2100
                Aún no ha terminado. Los turcos y tártaros empezaron a llevar los cerdos a la venta y luego empezaron a engordarlos hasta tal punto que el cerdo apenas podía moverse.
                Los húngaros tenían una historia similar.

                No es sorprendente que en la cocina nacional húngara los productos de cerdo se encuentren en un segmento muy grande. Tocino y tocino, por ejemplo.
                1. ee2100
                  ee2100 8 archivo 2021 13: 21
                  +1
                  No solo los hace relacionados, sino que también hay una diferencia significativa. La manteca de cerdo tiende a ponerse rancia, es decir. se oxida como resultado de lo cual cambia su sabor y aparece un olor desagradable. Para combatir el olor en Ucrania, se usa ajo y los húngaros usan pimentón.
                  1. Sin nombre B
                    Sin nombre B 8 archivo 2021 22: 20
                    -3
                    ¿Cuánto tiempo debe permanecer esta grasa? En Ucrania, la manteca de cerdo no miente durante mucho tiempo ... En Alemania, encontré manteca de cerdo española en Edeke por aproximadamente 1,5 € por un nicho de 500 g, ¡casi similar al ucraniano!))
                    1. ee2100
                      ee2100 8 archivo 2021 23: 54
                      +2
                      El cerdo español y el cerdo ucraniano son dos cerdos diferentes. No puedes hacer jamón ucraniano guiño
                      1. Lotos negros
                        Lotos negros 9 archivo 2021 23: 58
                        0
                        Cita: ee2100
                        El cerdo español y el cerdo ucraniano son dos cerdos diferentes.

                        cría cerdos ibéricos blancos y negros. Engordados con bellotas
                        Bellota - exclusivamente con bellotas (por eso más de 200 euros por kg de precio)
                        La marca más popular de jamón ucraniano-Karo Food, TM Ham.Lo. Este es un tipo de jamón italiano elaborado con materias primas ucranianas. Tres veces más barato que el jamón italiano (en Italia, la pierna de cerdo curada en seco se llama prosciutto)
                        El jamón también se produce en Rusia. Y foie gras.
                        Pero el jamón original solo está en España. La combinación de crianza y envejecimiento climático solo está ahí.
                      2. ee2100
                        ee2100 10 archivo 2021 09: 49
                        0
                        Este artículo está en la sección de historia y, en consecuencia, los comentarios deben considerarse en una vena histórica, pero lo que está sucediendo ahora en la cría de animales no tiene nada que ver con la historia.
                    2. gsev
                      gsev 12 archivo 2021 05: 35
                      -1
                      Cita: ee2100
                      No puedes hacer jamón ucraniano

                      La manteca de cerdo ucraniana a menudo puede competir con éxito con cualquier otro manjar de carne. El sabor depende más de la calidad del mantenimiento de los cerdos y de la salazón de la manteca de cerdo, y no del nombre y el país de origen.
            2. vladcub
              vladcub 8 archivo 2021 15: 52
              +1
              En Estonia, el pescado con "olor" es muy apreciado por exactamente las mismas razones. Los caballeros tomaron el pescado fresco para sí mismos, y el "que olía" fue amablemente dejado a los criados.
              Yo personalmente desdeño comer esto, y ellos están encantados.
              1. ee2100
                ee2100 8 archivo 2021 16: 33
                +2
                ¿De dónde has sacado esto? ¿Puede indicar la fuente? Si hablas de surstroemming, es con los suecos.
                1. vladcub
                  vladcub 8 archivo 2021 18: 20
                  0
                  Mi primo sobrino vivía allí
                  1. ee2100
                    ee2100 8 archivo 2021 20: 38
                    +1
                    No sé qué te dijo un familiar, pero esto es una completa tontería. Escriba en un motor de búsqueda algo sobre la cocina estonia y compruébelo usted mismo. Hay una opinión sobre los estonios de que son "frenos", esto tampoco es falso, pero al menos tiene una base.
                    Cuando un ruso le pregunta a un estonio sobre algo, primero lo traduce al estonio, formula la respuesta y luego la traduce al ruso y responde.
                    El último campeón de baloncesto de la URSS es la selección nacional de la República Socialista Soviética de Estonia.
                    1. Astra wild2
                      Astra wild2 8 archivo 2021 21: 23
                      0
                      Tengo una nuera estonia. Ella nombró muchos platos de pescado. Incluso tienen sopa de leche con pescado.
                      Vladkuba fue engañado: un cerdo y su manteca se alimentan con pescado que huele bien, también con un "sabor" a papilla. Naturalmente, olvidé el nombre.
                      "Traducir primero al estonio" no solo lo hacen
                    2. ee2100
                      ee2100 8 archivo 2021 22: 23
                      0
                      Hay bastantes variedades de sopas de leche con pescado en la cocina estonia: Vürtsikas juustune kalasupp (sopa con espadín y queso), vürtsine kalasupp (solo con espadín), kalasupp piimaga (solo sopa de leche con pescado), ahora en la restauración pública hay principalmente sopa con salmón y nata.
                      Muy sabroso.
                      Ahora la carne de cerdo alimentada en casa es enorme.
              2. Elena Akinfieva
                Elena Akinfieva 8 archivo 2021 22: 09
                +5
                ¿Por qué son los suecos a la vez? Hay salazón de Komi o salazón de Pechora, que como lo llaman, lo mismo.
        2. Sello
          Sello 9 archivo 2021 09: 45
          +2
          También hay que tener en cuenta que en una obra literaria anónima escrita en el género del sátiro en 1606, la Commonwealth fue llamada "Cielo para la nobleza, purgatorio para la burguesía, infierno para los esclavos y cielo para los judíos" (polaco: Polska była niebem dla szlachty, czyśćcem dla mieszczan, piekłem dla chłopów, a rajem dla Żydów).
          Los judíos eran usureros.
          Los judíos también estaban comprometidos en pagos.
          Pago ("arrendamiento grande"; transferencia de los ingresos y monopolios estatales a una persona privada para una contribución monetaria de su lado al estado).
          Los judíos en Polonia comenzaron a hacerse cargo principalmente de los ingresos reales: acuñación de monedas, desarrollo de minas de sal, recaudación de derechos e impuestos. A gran escala, los judíos se involucraron por primera vez en un rescate de este tipo en el estado polaco-lituano en los siglos XIV y XV. En 14, el Sejm polaco (parlamento) prohibió la concesión de regalías a los judíos. En 15, el Sejm lituano otorgó a la nobleza un derecho de monopolio para comprar en Lituania, Bielorrusia y Ucrania. Las consecuencias económicas de este decreto podrían ser desastrosas para los judíos lituanos, que, sin embargo, gozaron de suficiente influencia para resistir su uso hasta finales del siglo XVII. En los siglos XVI y XVII. Los judíos de la llamada Chervonnaya Rus (hasta 1538 Ucrania occidental) también desempeñaron un papel importante en la compra de derechos, minas de sal, monopolio del comercio de bebidas alcohólicas, etc. Posteriormente, los judíos fueron a menudo compañeros tácitos de nominalmente cristianos. recaudadores de impuestos (en su mayoría armenios).
          A fines del siglo XVI, los nobles comenzaron a alquilar sus propiedades a judíos a cambio de una cantidad fija, que generalmente se pagaba por adelantado. Todos los ingresos de la finca provenientes del trabajo de los siervos, los pagos de la gente del pueblo y los judíos (que vivían en las ciudades que formaban parte de las fincas), los ingresos de los molinos y otros establecimientos se transferían al arrendatario. Durante la vigencia del contrato de arrendamiento, el judío administraba la finca y sus habitantes y estaba facultado para castigar a los siervos a su discreción.
          Hay un tal Abraham de Tursk que alquiló vastas tierras en Volyn. Muchos judíos alquilaron hoteles, seleccionaron ramas de la agricultura en el campo o recaudaron impuestos en una ciudad o pueblo en particular.
          Los inquilinos de este tipo eran en realidad los agentes y confidentes del propietario y los directores financieros y administrativos de los hogares de la clase aristocrática. Como resultado de sus funciones, dichos inquilinos adquirieron poder administrativo y una gran influencia económica. Al mismo tiempo, se convirtieron en objeto de la ira de los campesinos, la gente del pueblo y la pequeña nobleza.
          Así que los aldeanos y la burguesía, que fueron amenazados con la privación de sus bienes muebles por los usureros judíos o los recaudadores de impuestos, aparentemente también tenían un motivo serio para criar cerdos.
    2. Tochilka
      Tochilka 8 archivo 2021 17: 03
      0
      ¡Oh, cómo! Y cuando era niño, leyendo cuentos de hadas ucranianos, creía que se trataba de un derivado de la palabra "gris". No sabía nada del cacique. Así como sobre los lechones.
  2. vladcub
    vladcub 8 archivo 2021 08: 12
    +4
    "El que es fuerte y el soberano será para nosotros" no suena muy bonito, pero por el bien de la verdad, no solo Sirko era así. ¿Recuerda la "Guerra de la Rosa Blanca y Escarlata"? También hay la misma canción: se va a la cama como una rosa carmesí y se despierta con una rosa blanca. Hubo muchos casos de este tipo en la vida civil.
  3. Sin nombre B
    Sin nombre B 8 archivo 2021 22: 28
    -5
    Gracias por los detalles
    Serko (? -1680) se menciona por primera vez como Kalnitsky Coronel 10 de octubre de 1659, desde 1663 es el cacique

    Yo mismo soy del pueblo de Kalnik, distrito de Ilyinetsky, región de Vinnytsia. Todavía tenemos en el pueblo
    La cabaña de Bohun
    se encuentra, el mismo coronel en el ejército de B. Khmelnitsky y uno de los personajes principales de la película polaca "Fuego y espada".
    Antepasados ​​en la línea de la abuela de los cosacos registrados, pero en general el pedigrí se remonta al siglo XVIII. Y tenemos tierras cosacas, regadas abundantemente con sangre de gente y contra los polacos y tártaros. Y el pueblo es multicultural y judíos, polacos, ucranianos y rusos ...
  • Lipchanin
    Lipchanin 8 archivo 2021 06: 28
    +1
    Cita: Sin nombre B
    mi Ucrania sufrida

    Así que lo hiciste tú mismo.
    Se fueron a la cama debajo de todos. En Europa lo intentaron con todo el mundo, superaron un charco
    Nos acostamos debajo del zashtatnikov, e incluso estamos orgullosos de ello.
    1. Profiler
      Profiler 8 archivo 2021 07: 44
      +5
      Cita: Sin nombre B
      mi Ucrania sufrida

      Cita: Lipchanin
      Así que lo hiciste tú mismo.

      No en reproche a todos los ucranianos, sino solo a su parte estúpida, el territorio - estáblecido, solo engañar Entendido.
      1. vladcub
        vladcub 8 archivo 2021 15: 59
        +3
        "No en reproche a todos los ucranianos" Estoy de acuerdo aquí. No es culpa del pueblo que los "Maidans" hayan tomado el poder. En general, ellos, como un espejo distorsionado, repitieron lo que teníamos con EBN
    2. Aars
      Aars 8 archivo 2021 13: 04
      0
      No tenían muchas opciones.
  • Profiler
    Profiler 8 archivo 2021 07: 02
    +9
    Cita: Sin nombre B
    El ataman del autor Serko corta los ojos, ¿quién es? Otaman Sirko estaba en Ucrania.

    De hecho, no es un apodo distorsionado Serko, sino Sirko, pero no "B", sino "NA" Ucrania, también una definición distorsionada de las "afueras" de Rus.
    Cita: Sin nombre B
    ¿Quién es Cherkasy? ¿No existían realmente ucranianos en la orilla derecha o en la orilla izquierda de Ucrania? Así que escribe en Cherkasy en la orilla derecha y Cherkassia en la orilla izquierda; de lo contrario, el país es Ucrania y los habitantes de Cherkasy.


    Usted exige una definición correcta y verificada del pueblo, cuyo estatus étnico-nacional en ese momento era muy incierto y bastante heterogéneo en su composición, especialmente entre los cosacos.

    En cuanto a "Cherkasy", es obvio que usted mismo comprende que el estado de "el país de Ucrania", que, si logró formar una especie de cuasi-estado en toda su historia, solo dos veces, y luego solo debido a el colapso de principios del siglo XX, RI, y a fines del mismo siglo, la URSS, y luego solo por un tiempo relativamente corto.

    ¿De qué "país Ucrania" podemos hablar en el siglo XVII?
    1. Sin nombre B
      Sin nombre B 8 archivo 2021 14: 26
      hasta el 12
      En Ucrania, este es un país que ahora es independiente de ti, y no un territorio como los Urales o Don y Kuban. Rusia traicionó dos veces a Ucrania, después de que Bohdan Khmelnitsky se la presentara al zar de Moscú en bandeja de plata, y después de 6 años entregó la Ucrania de la orilla derecha al rey polaco. Y después de eso, ¿quieres algún tipo de lealtad en ese momento? La segunda vez pagamos a los alemanes durante la Primera Guerra Mundial. Puedes llamar a mi país como quieras, es asunto tuyo, pero esto no te sumará respeto.
      1. Cizalla
        Cizalla 8 archivo 2021 17: 34
        +5
        En Ucrania, este es un país ahora independiente de ti.
        ¿Y cuándo será admitida Ucrania en la Unión Europea? riendo?
        1. Sin nombre B
          Sin nombre B 8 archivo 2021 22: 12
          -8
          Luego, cuando el LDNR se convierta en Rusia, es decir, nunca
          1. Cizalla
            Cizalla 8 archivo 2021 22: 18
            0
            No está lejano el día en que todos en el LPR se convertirán en ciudadanos de la Federación de Rusia, entonces el controvertido estado de este territorio simplemente se volverá ficticio. Y los estados de la UE no se apresuran a distribuir pasaportes ucranianos. Gran diferencia.
            1. Sin nombre B
              Sin nombre B 9 archivo 2021 22: 41
              -2
              Bueno, sho sho espíritu de pasaporte ruso, no tienes suficiente LDPR para adjuntar oficialmente, y cagarás debajo de la tienda de la cerca, solo que Ucrania no ingresó a la UE y la OTAN ...!)))
              1. Cizalla
                Cizalla 9 archivo 2021 22: 48
                -1
                Bueno, sho sho pasaporte ruso no será suficiente para ti
                Chipre está tanto en la UE como en la OTAN, pero no se ha decidido por una parte turca de Chipre.
                cagarás debajo de la valla tienda solo Ucrania no ha entrado en la UE y la OTAN
                No tienes ni un centavo para uno u otro. La Unión Europea no es un cajero automático, como dicen lengua Y la OTAN no es un escudo.
                1. Sin nombre B
                  Sin nombre B 10 archivo 2021 10: 04
                  -2
                  Estoy de acuerdo, pero tendríamos que eliminar a nuestras criaturas Natsik y corromper completamente al gobierno. Entonces saldremos nosotros mismos. De hecho, hay financiación más que suficiente en Ucrania, simplemente roban en todos los niveles. También tienen la osadía de deshonrar al mundo entero, darles un centavo. Y la UE debe cambiar a sus estándares según los cuales las personas viven y todo se hace por las personas, no hay necesidad de reinventar la rueda cuando todo se inventó hace mucho tiempo. La OTAN debería ser para que de nuevo no quieras crear un lugar nuevo: Rusia en Ucrania.
                  1. Cizalla
                    Cizalla 10 archivo 2021 13: 09
                    -1
                    pero tendríamos que eliminar a nuestras criaturas Natsik y corromper completamente al gobierno. Entonces lucharemos nosotros mismos
                    Si elimina el alcohol del vodka, ya no será vodka.
                    las finanzas en Ucrania son más que suficientes
                    En un estado agrario con las finanzas tensas a priori. ¿De donde?
                    La UE necesita adaptarse a sus estándares
                    ¿Te necesita la propia UE? ¿Distribuye apartamentos y subsidios a sus madres solteras en Alemania y Finlandia?
                    La OTAN es necesaria para que de nuevo no quieras ir a un lugar nuevo: Rusia
                    No nosotros, sino tú. En primer lugar, sus ciudadanos no querían viajar juntos.
                    1. Sin nombre B
                      Sin nombre B 10 archivo 2021 14: 25
                      -1
                      Al igual que Rumania, Bulgaria, Polonia, los países bálticos tampoco eran potencias particularmente industriales. Pero el nivel de vida, especialmente en Polonia, es muy alto, para que Rusia pueda gatear y gatear, por lo que la adhesión a la UE es ventajosa para todos. Y la gente, desde el asistente del alcalde hasta el jefe de Sylrada, habló sobre finanzas. El sistema está construido de tal manera que todos roban y ya no se esconden. Claramente no estamos en el camino, estábamos comiendo una mesa falsa en Internet mientras aún estábamos en la URSS para ayudarlo. En el camino, te diste cuenta de que el papel del hermano "menor" no nos tienta y ahora te aferras a lo que quieras, si tan solo Ucrania no se alejara finalmente. Te dejamos bien y buena suerte.
                    2. Cizalla
                      Cizalla 10 archivo 2021 14: 34
                      0
                      te comimos en la URSS
                      Conozco la Unión Europea desde adentro, soy ciudadano de un estado que ha logrado unirse y joder desde allí. En comparación con los países bálticos, donde viví en los 90 después de Ucrania, todo en los países bálticos ya era europeo. Más mentalidad (diferencia de mentalidad)
                      nivel de vida especialmente en Polonia
                      Inglaterra, Irlanda, Finlandia, sí. Polonia, si no se permite más.
                      por lo que la adhesión a la UE es beneficiosa para cualquier
                      Es decir, piensa que la UE elevará su nivel de vida riendo El problema es que los bálticos son pocos, pero hay muchos de ustedes, y son mucho más pobres, no se pueden extender. El principal problema es que la UE se ha dado cuenta de su mentalidad de aprovechamiento. Si los rumanos que ocuparon viviendas gratuitas en los países de la UE ya son demasiados, entonces los ciervos y las tías se volverán locos con estos obsequios y todo el mundo se apresurará a liberar el pan de Europa occidental con sus familias y cría. Y la UE, repito, no es un cajero automático ni una seguridad social. Y ni siquiera un edificio residencial.
                    3. Sin nombre B
                      Sin nombre B 10 archivo 2021 20: 05
                      -2
                      Este es un sello favorito de los rusos como los gorrones ucranianos). Probablemente solo los chinos son más capaces de trabajar que nosotros. Para mí, personalmente, el principal criterio para ingresar a la UE es un sistema judicial y legal donde no haya soborno, corrupción, soborno, nepotismo, robo. Por cierto, Ucrania elige los límites para la venta de productos agrícolas en la UE durante un mes. Una vez más, repito, Ucrania tiene mucho dinero propio, pero el sistema de poder le está robando a la gente y, por lo tanto, la UE debe romperlo. Rusia claramente no está en camino aquí.
                    4. Cizalla
                      Cizalla 10 archivo 2021 20: 51
                      +1
                      Este es un sello favorito de los rusos como los gorrones ucranianos)
                      He estado viviendo en Europa (Inglaterra / Irlanda) casi desde la mayoría de edad (por cierto, tuve la oportunidad de vivir en Ucrania cuando era niño) y conocí a tus trabajadores. Me preguntaron varias veces, tienes pasaporte inglés, ¿por qué trabajas? Una conversación de mesa es como conseguir un apartamento del estado.
                      donde no hay soborno, corrupción, soborno, nepotismo, robo
                      Esta es tu mentalidad (no para ganar dinero, sino para sudar) De lo contrario, ya tendrías una segunda Francia.
                      el sistema de poder roba a la gente, por eso se necesita la UE
                      ¿Son sus autoridades de Moscú o de Marte? Esta es tu gente, con tu mentalidad. La UE no te enviará Gauleiters. Si envía contra ellos en el Maidan, pisotee las razones, ver más arriba.
                      Ucrania tiene montones de dinero
                      ¿De donde? No ganarás mucho con cereales y semillas.
                    5. Sin nombre B
                      Sin nombre B 12 archivo 2021 06: 35
                      -2
                      Para vivir gratis en Occidente, es necesario hacer un esfuerzo increíble y, a juzgar por la cantidad de trabajadores migrantes en Europa, los ucranianos son la nación más trabajadora de Europa. Ofrezca al ucraniano un salario decente, moverá montañas, incluso en el norte, ¡incluso en Marte! Yo mismo soy un granjero / conductor de camiones LKV. Honestamente, ganar dinero en Ucrania no es realista, y el estado obliga a la gente a exagerar pagando un centavo. El sistema de poder se alimenta a sí mismo, quienquiera que llegue debe seguir sus reglas. Bueno, llegará el momento y lo cambiaremos, con la ayuda de la UE este proceso podría acelerarse. El dinero no solo de la industria, sino también de los impuestos a la población es el mayor. Robamos dinero por 1 km de carretera construida, la proporción se aplica aproximadamente a todo. Solo jubilarse por alguna razón no es suficiente. Anteriormente, con préstamos del FMI, construyeron municipios residenciales, barrios, soldados varias veces. ¿Y no te mudaste a Inglaterra por un obsequio ???
                    6. Cizalla
                      Cizalla 12 archivo 2021 11: 48
                      0
                      ¿Y no te mudaste a Inglaterra por un regalo de promoción ???
                      Una pregunta sincera delata su sorpresa de que otra opción (para algo que no sea un obsequio) sea generalmente posible. No, no para un obsequio: en Letonia tampoco está mal, especialmente con su propia vivienda. Solo quería conocer este país excepcional, conocer mejor a los descendientes de colonos exitosos e ingenieros destacados. Primero vino por un año. Luego, un año más. Y luego se casó y se quedó. Probablemente pronto ya comeremos juntos. Pero mi primo dijo de inmediato, también quiero vivir en Londres, recibiré beneficios y estudiaré gratis riendo .
                      ... Dinero no solo de la industria, sino de los impuestos a la población
                      Y la población a donde los llevan (en países normales) - recibe un salario por la producción de productos de valor agregado.
                      Honestamente, ganar dinero en Ucrania no es realista, pero el estado está obligando a la gente a indignarse
                      ¿Y qué hace que sus trabajadores hagan lo mismo en Inglaterra, Irlanda, Francia, Lituania? wassat? Pero los ucranianos ya se han "glorificado" en consecuencia.
                      lo cambiaremos, con la ayuda de la UE este proceso podría acelerarse
                      Dos preguntas
                      1. ¿Cómo?
                      2. ¿Lo necesitan?
                    7. Sin nombre B
                      Sin nombre B 13 archivo 2021 18: 51
                      -2
                      Una pregunta sincera delata su sorpresa de que otra opción (para algo que no sea un obsequio) sea generalmente posible.
                      No, no es una pregunta, es ironía. Por supuesto, todo el mundo va a Occidente para familiarizarse sinceramente con los lugares de interés locales, especialmente cuando tienes un pasaporte de la UE y salir de Letonia pobre no es un problema en absoluto. Creo que millones de gorrones de los países bálticos, Polonia, Rumanía trabajan y viven en Europa occidental, y los ucranianos comprenden a los gorrones, todavía necesitan poder irse a la UE, ¿a quién criaron ustedes de forma hostil aquí?
                      ¿Decirle cuántas personas de habla rusa se criaron en la UE? Incluso en el negocio de los camiones, solo el jefe es ruso; pase, especialmente en Lituania, el divorcio y las condiciones laborales son casi siempre humillantes. Todo lo que escribe se puede decir sobre los lituanos de habla rusa, probablemente lo intentó un poco. Los ucranianos no son ideales, siempre hay suficientes fanáticos. Es solo que Ucrania tiene algo que desarrollar y somos muchos, mientras que Europa está mejor aceptando árabes y árabes, según tengo entendido, ¿los estados bálticos ya se acabaron?
                    8. Cizalla
                      Cizalla 14 archivo 2021 12: 28
                      0
                      la pobre Letonia no es un problema en absoluto
                      El PIB real per cápita de Letonia es 4.5 veces mayor que el de Ucrania lengua (en términos de PPP, solo 3 veces sonreír ) Es decir, Sri Lanka y Egipto están superando a la segunda Francia.
                      todo el mundo va al oeste para conocer de verdad las atracciones locales, especialmente cuando tiene un pasaporte de la UE
                      ¿No cabe en tu cabeza?
                      somos muchos
                      Y estas en camisas bordadas wassat
                    9. Sin nombre B
                      Sin nombre B 14 archivo 2021 23: 59
                      -2
                      Claramente eres un joven ingenuo de Chukchi, que piensas en clichés. Una vez más, para aquellos que están en el tanque: si tiene un pasaporte de la UE y Letonia es parte de la UE, entonces no es un problema irse para ver los lugares de interés, por lo que no todos los Estados bálticos en el UE ve los lugares de interés? Ahí es cuando los ucranianos pisotean masivamente para contemplar los lugares de interés en la UE, comenzará una caída en picada y la quema, ¿cómo puede alimentar a los gorrones, no van a trabajar, y para obtener vivienda, educación gratis y si comienzan a trabajar, el a los locales no les quedará nada? De alguna manera, un alemán a mi respuesta, nicht ferstein, exclamó en su corazón: ¡El mío, dónde está Deutsche Farer (conductor)! Y le dije: eso es todo, ¡las Islas Feroe alemanas, Kaput, Ucrania Farer Alles se acabaron!) ¡Así que los nuevos europeos nos tienen miedo, los ucranianos vienen y se llevan su regalo de promoción!
  • Lotos negros
    Lotos negros 10 archivo 2021 00: 05
    0
    Cita: cortador de pernos
    convertirse en ciudadanos de la Federación de Rusia, entonces el controvertido estado de este territorio se volverá simplemente ficticio

    No me gustaría meterme en su hurra por las disputas patrióticas entre rusos y ucranianos por el título de los más patriotas, pero ¿por qué entonces el PMR, con todas sus ganas, repetidos referendos, con la abrumadora posesión de pasaportes rusos, no forma parte de ¿Rusia?
    Y viceversa, Crimea 2014, pocos que tienen pasaporte ruso y no se lastimaron.
    ¿Quizás no se trata de pasaportes entonces?
    Me inclino por el papel humanitario de expedir pasaportes. Las personas siguen siendo un recurso que también puede fortalecer al país. Y los pasaportes facilitarán su movilidad. Con el territorio todo es más complicado.
    1. Cizalla
      Cizalla 10 archivo 2021 00: 20
      0
      luego el PMR, con todas sus ganas
      PMR-enclave. Y eso es todo. Si en Crimea (y Donbass) simplemente puede navegar o volar, entonces no hay forma.
      Crimea 2014, pocos tienen pasaporte ruso
      Pero hay muchos que lo desean. Una vez más, los turcos chipriotas del norte apoyaron a los suyos, porque podían. Si los turcos en Dusseldorf formaran su propia república y pidieran ayuda a su patria, entonces todo terminaría en un desastre: aviones hipotéticos con su ayuda se habrían quemado en las áreas fronterizas.
  • gsev
    gsev 12 archivo 2021 06: 16
    0
    Cita: Sin nombre B
    Rusia traicionó a Ucrania dos veces

    ¿Has oído hablar de la guerra civil en Ucrania-Ruina? ¿Sobre los registros de Baturyn con la acusación de los organizadores de las ruinas? La otra cara de las libertades cosacas es la incapacidad para resistir el estado real. En 1917-1918, cientos de atamanes bandidos de obvios títeres como el pro-alemán hetman o el pro-francés Petliura, que firmaron todos los ferrocarriles a Francia para el medio bandido-semi-anarquista Makhno, reclamaron el poder en Ucrania. Derrotarlos no fue más fácil que los castigadores modernos de las bandas de oligarcas y sus aliados de Europa y del otro lado del océano. Sin embargo, solo el estado ruso pudo reunir a todos los ucranianos y sus tierras en un estado. Yushchenko le dio a Rumania la Isla de la Serpiente y más de 10 pies cuadrados. km de la plataforma del Mar Negro. Y Poroshenko expulsó a diez millones de habitantes de Ucrania a una tierra extranjera para proporcionar servicios sexuales, cosechar cultivos y trabajar para propietarios extranjeros mediante el pago de impuestos al tesoro extranjero.
  • vladcub
    vladcub 8 archivo 2021 07: 54
    -4
    Camarada Sin nombre, no te aferres a una letra del apellido.
    Ataman Sirko (Serko) era un hecho. Era popular entre los cosacos, de lo contrario no habría sido elegido como jefe, esto también es un hecho.
    1. Profiler
      Profiler 8 archivo 2021 09: 12
      +4
      Cita: vladcub
      Ataman Sirko (Serko) era un hecho. Era popular entre los cosacos, de lo contrario no habría sido elegido como jefe, esto también es un hecho.


      Deberías tener más cuidado con la clasificación del ajo humano.

      Por supuesto, la inyección no está en su dirección, sino una referencia a las valoraciones de la naturaleza de las acciones de algunas personas y el rastro que dejaron en la historia.
  • credo
    credo 8 archivo 2021 14: 07
    +9
    Cita: Sin nombre B
    El ataman del autor Serko corta los ojos, ¿quién es? Otaman Sirko estaba en Ucrania. ¿Quién es Cherkasy? ¿No existían realmente ucranianos en la orilla derecha o en la orilla izquierda de Ucrania? Así que escribe en Cherkassia de la orilla derecha y Cherkassia de la orilla izquierda, de lo contrario, el país es Ucrania y los habitantes de Cherkasy. ¿Son los cosacos de Zaporozhye Cherkasy o los ucranianos? ¿Y los habitantes rusos de Podillya? Autor, ¿de alguna manera ha decidido quién vivía en mi sufrida Ucrania: Cherkasy, ucranianos, cosacos, cosacos, rusos o algunos otros animales desconocidos?

    El autor no escribe sobre los ucranianos, porque allí no existía tal nacionalidad. Pero escribe sobre los rusos y escribe sobre los polacos y escribe sobre los tártaros y sobre los turcos y otros, porque vivieron allí en diferentes capacidades. Y eso es un hecho.
    Es una lástima que la educación actual en Ucrania haya distorsionado la historia real de esta región.
    Y el mismo nombre "Ucrania" proviene de la palabra afueras, esa es toda la historia.
    1. Lotos negros
      Lotos negros 10 archivo 2021 00: 26
      0
      Cita: credo
      El autor no escribe sobre los ucranianos, porque allí no había tal nacionalidad.

      entonces no había nacionalidades en el sentido moderno
      La primera mención escrita en polaco del término "ucranianos" se remonta a 1596 en relación con el levantamiento de Nalivaiko. Es utilizado por el hetman de la corona Stanislav Zholkevsky. Es cierto que al principio, este era el nombre de los polacos (súbditos del rey) en estas tierras. Y luego todos los demás. Samsonov simplemente opera con este tiempo. Y los polacos ya han sido llamados ucranianos por escrito (por cierto, a veces los súbditos del zar de Moscú también los llamaron de la misma manera).
      Aunque hay pocos argumentos en contra del mapa de Boplan.1648.

      Se tradujo por primera vez al ruso en 1832 en San Petersburgo.
      DESCRIPCIÓN DE UCRANIA
      ILI
      Zonas del Reino de Polonia, situadas entre las fronteras de Moscovia y Transnlvania, con la adición de información sobre los derechos, costumbres y artes militares de los ucranianos.
      Composiciones de BOPLAN
      Para el Conde Vorontsov, lo transfirieron.
      En general, podemos concluir que esta es una eterna disputa fue o no fue. Y dado que los personajes son igualmente obstinados, el hecho de que uno no sea para el otro provoca un efecto directamente opuesto de fortalecer el orgullo nacional.
      La URSS hizo lo correcto. Todo es. Pero todos estamos unidos por una idea y un país.
      1. credo
        credo 10 archivo 2021 13: 10
        0
        Los argumentos no son suficientes y la argumentación es débil.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Lech de Android.
    Lech de Android. 8 archivo 2021 04: 16
    +7
    La historia de Ucrania y Polonia en esos años es una historia de traición. El traidor se sentó sobre el traidor y condujo al traidor ... para deleite de los turcos.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 8 archivo 2021 05: 38
      + 10
      Cita: Lech de Android.
      La historia de Ucrania y Polonia en esos años es una historia de traición.

      Si recordamos quién, junto con los polacos, capturó Smolensk, Moscú, quien destruyó al pueblo ruso entre 1610-1618, entonces Sagaidachny se destacó por sus actos sangrientos.
      Y el famoso sable fue presentado al famoso atamán por el rey polaco de Smolensk.
      1. Profiler
        Profiler 8 archivo 2021 07: 55
        + 16
        Cita: tihonmarine
        allí y Sagaidachny notó hechos sangrientos

        Las monjas del convento de Novodevichy, violadas y asesinadas por los cosacos, son prueba de ello.
        Y estaría bien si la razón de las redadas fuera la "antigua opresión de los ucranianos por parte de los rusos" sobre la cual la propaganda oficial ucraniana está ahora crucificada, pero no, Moscovy no podría de alguna manera infringir físicamente a los pequeños rusos en ese momento. hora ...

        Ellos mismos apenas se recuperaron de la confusión, las guerras y los trastornos.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 8 archivo 2021 09: 24
          +5
          Cita: Profiler
          Ellos mismos apenas se recuperaron de la confusión, las guerras y los trastornos.

          Para ser honesto, no estoy seguro de que la confusión haya terminado. En el mundo moderno no hay certeza de que mañana sea tranquilo, sin trastornos.
      2. Lotos negros
        Lotos negros 10 archivo 2021 00: 51
        0
        Cita: tihonmarine
        Si recordamos quién, junto con los polacos, capturó Smolensk, Moscú, quien destruyó al pueblo ruso entre 1610-1618, entonces Sagaidachny se destacó por sus actos sangrientos.

        por lo que es un ciudadano polaco. También cortó al turco
        Y capturó las ciudades rusas: Putivl, Rylsk, Kursk, Valuyki, Yelets, Lebedyan, Dankov, Skopin, Ryazhsk,
        Asedió Moscú y se enfrentó a los héroes de la historia rusa Volkonsky y Pozharsky. Persuadió a los polacos para que levantaran el sitio. Utilización rentable de su debilidad para el fortalecimiento.
        Su embajada en Moscú se equiparó a una extranjera. Las negociaciones entre su embajada y el zar ruso no llevaron a ninguna parte.
        En otoño de 2018, hubo exactamente 400 años del asedio de Moscú por parte de los cosacos registrados de Sagaidachny.
        Un episodio común de esa vida. Las tropas enemigas están devastando territorio extranjero.
        Ruso-sueco, polaco, polaco-sueco, turco, ruso, turcos y tártaros, todos.
        Cita: tihonmarine
        Y el famoso sable fue presentado al famoso atamán por el rey polaco de Smolensk.

        Bogdan-Zinovy ​​Mikhailovich Khmelnitsky recibió el sable dorado por su valentía en la batalla cerca de Smolensk.
        en 1634. Por su coraje y la salvación del rey del cautiverio ruso, recibió un sable de oro.
        Khmelnitsky participó en la guerra de Smolensk contra el estado de Moscú. Hasta el final fue fiel a su rey Vladislav 4. Hasta su muerte.
        Sin embargo, hay tantas leyendas sobre él. Que incluso tenía a Mazarin ...
        Como puede ver, los súbditos del rey polaco tomaron parte contra Moscú. ¿Qué es la traición? Sagaidachny y Khmelnitsky no prestaron juramento al rey cuando lucharon del lado de la Commonwealth.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 10 archivo 2021 10: 20
          -1
          Cita: Black Lotos
          ¿Qué es la traición? Sagaidachny y Khmelnitsky no prestaron juramento al rey cuando lucharon del lado de la Commonwealth.

          Hasta 1654, no traicionaron a Rusia, sirvieron fielmente a la Rzeczpospolita, pero la traicionaron periódicamente, como Doroshenko corriendo entre polacos, turcos y tártaros. Otros no son mejores. Bueno, después de 1654 Rusia recibió lo mismo, hasta que Catalina la Grande dispersó por completo al maestro bandolero.
      3. gsev
        gsev 12 archivo 2021 06: 26
        0
        Cita: tihonmarine
        luego allí y Sagaidachny notó hechos sangrientos.

        Así que los cosacos rusos también son vistos en hechos sangrientos tanto antes como después de la época de los disturbios. Ermak fue acusado de robo, Novgorod y Vyatka ushkuyshuk, Pugachev y Razin. En Dubrovsky y Nedoroslya, la trama se basa en los intentos de los terratenientes de cometer acciones ilegales. En Nedoroslya, madre e hijo decidieron violar a la novia del oficial soberano, en Dubrovsky, el oficial desertor reunió a una banda de ladrones e incendiarios.
  • tihonmarina
    tihonmarina 8 archivo 2021 05: 31
    +8
    Por otro lado, en toda Ucrania, el nombre de Doroshenko y sus secuaces, que trajeron al "bastardo" al país, provocó maldiciones generales. La población de la orilla derecha fue parcialmente capturada y vendida como esclava por los turcos y tártaros.

    Pero ahora en Ucrania, Doroshenko ha sido elevado al rango de héroe.
    1. Lipchanin
      Lipchanin 8 archivo 2021 06: 32
      +8
      Cita: tihonmarine
      Pero ahora en Ucrania, Doroshenko ha sido elevado al rango de héroe.

      Y con ellos, cuanto más traicionó y vendió, más alto será presentado y heroizado.
      1. Profiler
        Profiler 8 archivo 2021 09: 21
        + 10
        Cita: Lipchanin
        Y con ellos, cuanto más traicionó y vendió, más alto será presentado y heroizado.

        Un reparador de automóviles familiar, guerrero afgano, refugiado de Ucrania formuló la esencia de la política del estado ucraniano de la siguiente manera:

        - "Tú en Rusia estás orgulloso de los héroes y desprecias a los traidores y traidores, mientras que en Ucrania ellos honran a los traidores y pisotean a los héroes."

        Filósofo, es difícil agregar algo ...
        1. Lipchanin
          Lipchanin 8 archivo 2021 09: 24
          +4
          Cita: Profiler
          Filósofo, es difícil agregar algo ...

          También agregaría, y siempre me quejo y siempre culpo a cualquiera por sus problemas, pero no a mí mismo.
          1. Profiler
            Profiler 8 archivo 2021 09: 27
            +4
            Cita: Lipchanin

            También agregaría, y siempre me quejo y siempre culpo a cualquiera por sus problemas, pero no a mí mismo.


            Esto ya es un epílogo, como una adición a una descripción breve pero completa del psicotipo del poder en Ucrania.
            Enfatizo El poder y no un pueblo oprimido y desorientado ...
            1. Lipchanin
              Lipchanin 8 archivo 2021 09: 36
              0
              Cita: Profiler
              y no un pueblo oprimido y desorientado ...

              Durante más de treinta años esto ha estado sucediendo
              Tal vez sea hora de hacer algo nosotros mismos, y no esperar a que Rusia venga y eche el Banderlog.
              1. Profiler
                Profiler 8 archivo 2021 09: 42
                +3
                Cita: Lipchanin
                Durante más de treinta años esto ha estado sucediendo
                Tal vez sea hora de hacer algo nosotros mismos, y no esperar a que Rusia venga y eche el Banderlog.

                En la Imeria rusa, las revoluciones (febrero y octubre de 1917) “maduraron” durante más de cien años, hasta que varios factores combinados a la vez predeterminaron su posibilidad.
                1. Lipchanin
                  Lipchanin 8 archivo 2021 09: 50
                  -1
                  Cita: Profiler
                  Cita: Lipchanin
                  Durante más de treinta años esto ha estado sucediendo
                  Tal vez sea hora de hacer algo nosotros mismos, y no esperar a que Rusia venga y eche el Banderlog.

                  En la Imeria rusa, las revoluciones (febrero y octubre de 1917) “maduraron” durante más de cien años, hasta que varios factores combinados a la vez predeterminaron su posibilidad.

                  Y no me refiero a la revolución.
                  Estoy hablando de limpiar mi país y restaurar mi estado.
                  1. Profiler
                    Profiler 8 archivo 2021 10: 10
                    +1
                    Cita: Lipchanin
                    Y no me refiero a la revolución.
                    Estoy hablando de limpiar mi país y restaurar mi estado.

                    Que es derrocamiento del sistema estatal existente (no hablaremos de metas), si no una revolución?
                    Lea los clásicos: teóricos y practicantes del movimiento revolucionario. sí


                    Cita: Lipchanin
                    Estoy hablando de ............... restaurar tu estado


                    ¿Debería darles esa oportunidad de nuevo?

                    Después de todo, el segundo intento de crear al menos una apariencia de Estado ucraniano se está derramando en sangre y farsa ...
                    1. Lipchanin
                      Lipchanin 8 archivo 2021 10: 15
                      -4
                      Cita: Profiler
                      ¿Qué es el derrocamiento del sistema estatal existente (no hablaremos de metas) sino una revolución?

                      ¿Qué nos lo cambiarán?
                      Me refiero al hecho de que el país necesita ser despejado de Banderlog.
                      ¿Debería darles esa oportunidad de nuevo?

                      Déjalos decidir
                      La gente parece no ser estúpida si vuelve a masticar mocos y elige algún espíritu maligno para presidente.
                      1. Profiler
                        Profiler 8 archivo 2021 10: 27
                        +2
                        Cita: Lipchanin
                        ¿Qué nos lo cambiarán?
                        Me refiero al hecho de que el país necesita ser despejado de Banderlog.


                        Disculpe, ¿entiende lo que está escribiendo?

                        "el país necesita ser limpiado de Banderlog"Está bien, digamos que limpiamos sí
                        Además, ¿qué? el poderseguirá siendo el mismo?
                        Si no es así, ¿qué acciones prevé una vez que los partidarios de la bandera fueran expulsados?
                        Es lógico suponer que el establecimiento de nuevo gobierno / sistemadiferente del nazi existente ...

                        Que es - transformación revolucionaria de la estadidad .

                        De lo contrario, expulsar a los banderaitas, pero dejar el hito del poder como estaba, es una ficción, un sado-maso natural ...

                        Cita: Lipchanin
                        Déjalos decidir


                        Estos, decide sí

                        Proverbio popular ucraniano: "Donde hay dos ucranianos, hay tres hetmanes"
        2. tihonmarina
          tihonmarina 12 archivo 2021 08: 55
          0
          Cita: Profiler
          "Ustedes en Rusia están orgullosos de los héroes y desprecian a los traidores y traidores, mientras que en Ucrania ellos honran a los traidores y pisotean a los héroes".

          Filósofo, es difícil agregar algo ...

          Qué hacer, esto es hereditario: traicionar.
      2. tihonmarina
        tihonmarina 8 archivo 2021 09: 29
        +1
        Cita: Lipchanin
        Y con ellos, cuanto más traicionó y vendió, más alto será presentado y heroizado.

        Y no tienen otros. En lo que era bueno y en héroes, permaneció en la URSS, por lo que ahora no se lo tiene en alta estima. ¿Quién recuerda ahora en Ucrania al doble héroe de la URSS, el famoso guerrillero Kovpak? Pero por otro lado, todos los niños saben que Bandera es un idiota.
        1. Profiler
          Profiler 8 archivo 2021 09: 34
          +2
          Cita: tihonmarine
          ¿Quién recuerda ahora en Ucrania al doble héroe de la URSS, el famoso guerrillero Kovpak?


          Mucha gente lo recuerda y lo sabe, pero prefiere no hablar de ello "para evitarlo".
          Cita: tihonmarine
          Pero por otro lado, todos los niños saben que Bandera es un idiota.

          Pero esto, ahí mismo, sobresale e implanta a nivel estatal, como una "idea nacional unificadora" ...
          1. tihonmarina
            tihonmarina 8 archivo 2021 09: 41
            -1
            Cita: Profiler
            Mucha gente lo recuerda y lo sabe, pero prefiere no hablar de ello "para evitarlo".

            Bueno, si en Odessa, el profesor de literatura fue retirado de la escuela por leer los poemas de Yesenin en clase. (Aunque es fanático de Zelensky).
        2. Lipchanin
          Lipchanin 8 archivo 2021 09: 38
          -1
          Cita: tihonmarine
          En lo que era bueno y en héroes, permaneció en la URSS, por lo que ahora no se lo tiene en alta estima.

          Por eso lamen los zapatos de los zaluzhniks a un brillo de espejo
    2. gsev
      gsev 12 archivo 2021 06: 35
      0
      Cita: tihonmarine
      Pero ahora en Ucrania, Doroshenko ha sido elevado al rango de héroe.

      ¿De verdad cree que el proveedor de mujeres de la pradera ucranianas a los harenes turcos es considerado por la gente como un héroe nacional? ¿Ya sea en ucraniano o polaco?
  • Konnick
    Konnick 8 archivo 2021 06: 48
    +4
    Cita: tihonmarine
    ahora en Ucrania, Doroshenko ha sido elevado al rango de héroe.

    Algo que no veo en la tumba de flores Doroshenko y enseñas zhovtoblakitnyh. La tumba del hetman se encuentra en Yaropolets, no lejos de Volokolamsk.
    1. Profiler
      Profiler 8 archivo 2021 08: 29
      +5
      Cita: Konnick
      Algo que no veo en la tumba de flores Doroshenko y enseñas zhovtoblakitnyh.

      En Ucrania, en general, no ven mucho, ni los nazis punitivos, ni el hecho de que el país fue destruido no por una imaginaria "agresión rusa", sino por ellos mismos ...

      Y ... (!) Volokolamsk, ¿dónde está en Ucrania?
      1. Konnick
        Konnick 8 archivo 2021 08: 38
        +1
        región de Moscú hi
        1. Profiler
          Profiler 8 archivo 2021 09: 01
          +1
          Cita: Konnick
          región de Moscú

          Sí, lo sé ... Y para muchos, la frase "autopista Volokolamsk" evoca la sensación de algo familiar de la historia de la Gran Guerra Patria.

          La pregunta sobre la ubicación de Volokolamsk se hizo por una razón diferente, a saber, debido al desconcierto por el hecho de la posibilidad de encontrar símbolos de, por decirlo suavemente, una Ucrania no amigable, en el entierro (capilla-bóveda de entierro). .



          ¿No somos suficientes escándalos con algunos de nuestros "héroes", a quienes algunas fuerzas intentan cada vez con más insistencia arrastrar a nuestra memoria?

          https://pravdapfo.ru/news/100680-byust-zaki-validi-snesli-v-sankt

          El busto de Ahmed-Zaki Validi Tugan, donado a la Universidad de San Petersburgo por Bashkiria, fue desmantelado a pedido de la fiscalía.

          Lo inapropiado de encontrar el busto en el territorio de la universidad fue señalado por la madre de uno de los estudiantes, ex residente de Bashkiria. Expresó sus quejas en la recepción virtual de la universidad. La dirección no se atrevió a asumir la responsabilidad y envió una solicitud a la fiscalía.

          La autoridad supervisora ​​señaló que Zaki Validi, por un lado, es un destacado científico-turkólogo, profesor y doctor honorario de varias universidades europeas. Pero al mismo tiempo, es cómplice de los nazis.

          - La colocación de un busto de una persona que, durante la Gran Guerra Patria, difundió ideas sobre la creación de un estado a nivel nacional y sobre la superioridad de una nación sobre otras, lo que, según la ley rusa, es un delito penal. , así como el Museo Akhmet-Zaki en el territorio de la universidad atestiguan la heroización de los actos de los criminales cómplices nazis, contradice la legislación sobre la lucha contra las actividades extremistas, tiene un impacto negativo en los estudiantes y es inaceptable, - dice la presentación de la oficina del fiscal de San Petersburgo.

          El supervisor ordenó a la universidad que eliminara las violaciones, lo que hizo la gerencia.
    2. tihonmarina
      tihonmarina 8 archivo 2021 09: 20
      0
      Cita: Konnick
      Algo que no veo en la tumba de flores Doroshenko y enseñas zhovtoblakitnyh.

      Que lo escenifiquen en Ucrania, pero en Rusia no funcionará.
      1. gsev
        gsev 12 archivo 2021 06: 42
        0
        Cita: tihonmarine
        Que lo escenifiquen en Ucrania, pero en Rusia no funcionará.

        Al final de su vida, Doroshenko traicionó a los turcos y polacos y se sometió al zar. En esa difícil situación, era más fácil para el gobierno ruso mantenerlo dependiente bajo supervisión en los suburbios que al servicio de los turcos y polacos. No se le pueden negar los talentos militares y políticos. Los estados exitosos siempre han preferido negociar con sus oponentes. Los rusos pudieron llegar a un acuerdo al final con Doroshenko, los polacos, turcos, tártaros de Crimea y los líderes cosacos no lo hicieron.
    3. Astra wild2
      Astra wild2 8 archivo 2021 14: 37
      -2
      ¿Enseñaste geografía en la escuela?
  • Sr. ZinGer
    Sr. ZinGer 8 archivo 2021 08: 27
    +2
    La repetición de palabras sigue siendo comprensible, la falta de experiencia literaria,
    pero repetibilidad de párrafos completos.
    Autor, ¿estás releyendo tus obras?
  • vladcub
    vladcub 8 archivo 2021 09: 17
    +3
    "La nobleza se apresuró a volver a casa. El ejército se derrumbó" Jan Sobesski, por supuesto, no pudo aplastar a Turquía entonces, pero fue posible dar una lección.
    "El ejército de la corona colapsado se retiró. Los otomanos y los tártaros lo siguieron" y dijeron: "Alabado sea Alá porque los polacos perdieron su oportunidad". Desafortunadamente, sucede tan a menudo que una victoria parcial se considera una victoria final.
  • Astra wild2
    Astra wild2 8 archivo 2021 14: 19
    +1
    Colegas, fuera del tema. en San Petersburgo, ¡unos menores apagan la Llama Eterna! Si ahora tal sacralidad sigue siendo un hecho cinematográfico, ¡pero si Navalny gana, estará en todas partes!
    ¡Qué más esperar de una persona a la que Occidente se ocupa oficialmente! Y había cifras en nuestro sitio que dicen: "Es una pena que no tenga 20-22", de lo contrario, ¿me postularía para apoyar a Navalny?
    Ahora una amiga llamó a su hijo: le romperá las piernas si todavía quiere. El día 23 fue con sus amigos. No contra BB, solo pasa el rato
    1. vladcub
      vladcub 8 archivo 2021 16: 03
      +3
      Taak Koli de la raza Urengoy
  • Astra wild2
    Astra wild2 8 archivo 2021 14: 46
    +2
    Colegas, ¿obtuvieron la Ucrania actual? ¿No es un gran honor tener una cacerola dispuesta a recordarlos constantemente?
    A veces pienso que V. B..La situación en Kiev es ventajosa, por lo que en el contexto parece un "faro de la mente"
    1. gsev
      gsev 12 archivo 2021 06: 46
      0
      Cita: Astra wild2
      Colegas, ¿obtuvieron la Ucrania actual?

      ¡Esta es una parte integral del mundo ruso!
  • sevryuk
    sevryuk 8 archivo 2021 20: 18
    0
    Cita: Sin nombre B
    ¿Quién es Cherkasy? ¿No existían realmente ucranianos en la orilla derecha o en la orilla izquierda de Ucrania? Así que escribe en la margen derecha Cherkasy y en la margen izquierda Cherkasia, de lo contrario, el país es Ucrania y los habitantes de Cherkasy. ¿Son los cosacos de Zaporozhye Cherkasy o los ucranianos? ¿Y los habitantes rusos de Podillya?



    Cherkasy es un exoetnónimo de la población del Voivodato de Kiev / Hetmanate del lado de Moscú Rus (cf. Ruso Lozova - Cherkasskaya Lozova, Ruso Tishki - Cherkassky Tishki en la región de Jarkov). No tenían un endoetnónimo: el "trigo sarraceno" no tenía ninguna identidad étnica, y los "Yylita" se llamaban a sí mismos rusos o cosacos. Si Podolia pertenece a Ucrania es un punto discutible, no se incluyó en el Campo Salvaje.
    1. Sin nombre B
      Sin nombre B 8 archivo 2021 22: 44
      -4
      Podillia es precisamente el corazón de la Ucrania histórica ... Ruskyms, los rusos lo dicen ahora mismo cuando quieren distinguirse de otros pueblos. Incluso la ciudad de Cherkasy es una región y esto también es Podillia / Podillya.
      En general, las autoridades en Rusia distraen hábilmente la atención con Ucrania, en Ucrania con Rusia, pero todavía estás lejos de nosotros, así que mantén a Putin como la niña del ojo.
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 8 archivo 2021 22: 10
    0
    : El propio Bohdan Khmelnitsky comerciaba en el comercio de esclavos, vendiendo a los residentes como esclavos de los habitantes de Ucrania "La alegre noticia llegó a la capital de que [la tribu cosaca], junto con los tártaros, asaltaron a los polacos y trajeron cuarenta mil rusinos cautivos. .. "- así escribió la cronista del siglo XVIII Shemdanizade Suleiman. efendi sobre el comienzo de la guerra cosaca riendo Oh Dios, Khmel Khmelnitsky
    El primer enfriador no pasó
    ¿Quién era el líder de los hermanos, niños y niñas?
    І señoritas!
    Los vapores son arrastrados
    Y la chica es ridayuchi
    Y las señoritas
    Maldición de Old Hop:
    Oh Dios, Khmel Khmelnitsky
    ¡El primer enfriador no pasó!
    “Khmelnitsky era tal que conocía a un turco. A veces acudía a un turco y vendía una u otra ciudad o pueblo. Los turcos ya han devastado esos pueblos y se han apoderado del yasyr ".
    En 1843, Panteleimon Kulish grabó la interpretación de la canción de uno de los vecinos del pueblo de Smila en la región de Cherkasy: según Islam Gerey, podrían haber huido de él junto con el resto de sujetos. Como los tártaros, son alimentados por la redada. Son los cosacos los que Shemdanizade denota con interesante arabismo. Él los tiene - taife, que significa no sólo "gente", sino también - "tribu" o "grupo de tribus". Del mismo modo, los cronistas otomanos designaron a los nogais. No en vano llamaron también a los cosacos "Kardash", es decir, "hermanos", según la tradición de los tártaros de Crimea.
  • Sello
    Sello 9 archivo 2021 09: 34
    0
    Entonces, la mayoría de las iglesias de los Kamenets capturados se convirtieron en mezquitas, las jóvenes monjas fueron violadas y vendidas como esclavas, los jóvenes fueron llevados al ejército del Sultán.
    Generalmente, para información del autor, las monjas están en monasterios, no en iglesias. Y eso no es en todos los monasterios, sino en las mujeres. No, entiendo que nada es imposible y tal vez en algún monasterio masculino los monjes dieron la bienvenida a las monjas, pero esto es de una ópera diferente.
    Así que me pregunto qué tipo de "monjas" podrían haber sido violadas en Kamenets-Podolsk, si solo hubiera un monasterio dominicano en la ciudad. ¿Quizás el autor quiso decir que los turcos violaron a los jóvenes monjes ???
    En Kamenets, estaba la Iglesia Catedral de San Apóstoles Pedro y Pablo. Los turcos la convirtieron en mezquita en 1672.
    La iglesia del monasterio de los dominicos también se convirtió en la mezquita de la Sultana Haseki.
    Pero los católicos no se quedaron sin compensación.
    En la ciudad se construyó en 1580, una iglesia ortodoxa de piedra de tres cóncavos, la Iglesia de San Apóstoles Pedro y Pablo. Cuando comenzó la ocupación turca, esta estructura triple seguía siendo la única de las tres iglesias ortodoxas que habían existido previamente en la ciudad. Entonces los turcos transfirieron esta última iglesia ortodoxa de Kamyanets a la Iglesia Católica Romana en 1672.
    Desde 1577, en Kamenets, también estaba la Catedral armenia de piedra de San Nicolás, que era la arquitectura dominante de los barrios armenios de la ciudad. Pero en 1672, como resultado de la polonización de los armenios de Kamenet, los sacerdotes de la Iglesia de San Nicolás aceptaron la unión. Es decir, la iglesia armenia se convirtió en iglesia incluso antes de la ocupación turca. En 1672 esta iglesia fue destruida y sobre sus ruinas surgió una mezquita del visir Kara Mustafa.