Military Review

Se inició la creación de sistemas antitanques con la función de destruir vehículos aéreos no tripulados

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En Rusia ha comenzado el desarrollo de un sistema único de misiles antitanque multipropósito. Estamos hablando del primer ATGM del mundo, que puede usarse no solo contra vehículos blindados y posiciones enemigas, sino también para la destrucción de vehículos aéreos no tripulados.


Sobre esto para RIA Novosti Bekkhan Ozdoev, director industrial del complejo de armas Rostec, dijo.

El desarrollo de un ATGM prometedor lo lleva a cabo KBP - Instrument Design Bureau.

Cabe señalar que hoy en día los ejércitos de países individuales del mundo tienen sistemas antitanques que pueden funcionar eficazmente contra algunos objetivos aéreos. Pero estamos hablando principalmente de objetivos, cuya radiación térmica es suficiente para que un misil complejo antitanque "encuentre" este objetivo en el aire y lo alcance. Por ejemplo, estamos hablando de un helicóptero a una velocidad de vuelo relativamente baja o cuando está "flotando" sobre el suelo.

Ni un solo ATGM moderno es capaz de derribar un dron con un grado de probabilidad decente, ya que es un objetivo bastante maniobrable con baja radiación térmica.

El nuevo ATGM del KBP, como se señaló, se referirá a complejos con una amplia funcionalidad, de hecho, combinando ATGM y MANPADS.

El nombre del prometedor sistema de misiles antitanques aún no se ha anunciado. Al mismo tiempo, se observó que los misiles de un buscador (buscador) tan complejo podrán funcionar a través de dos canales. No solo es térmico, sino también óptico. Además, se señaló que se está desarrollando una composición especial de explosivos para misiles de un complejo prometedor.
87 comentarios
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  1. Profiler
    Profiler 5 archivo 2021 07: 11
    + 12
    Se está desarrollando una composición especial de explosivos para misiles de un complejo prometedor.


    Es difícil imaginar que un misil con una sola ojiva se usará tanto en las versiones MANPADS como ATGM ...

    Para los vehículos blindados, debe ser una carga con forma o "núcleo de choque", y para una función de defensa aérea, es preferible un enjambre de elementos destructivos ...
    1. malo
      malo 5 archivo 2021 07: 18
      + 12
      Cita: Profiler
      Para los vehículos blindados, debe ser una carga con forma o "núcleo de choque", y para una función de defensa aérea, es preferible un enjambre de elementos de ataque.

      Quizás los periodistas, sin entender, llamaron al complejo como un ATGM, puramente por costumbre.
      1. Profiler
        Profiler 5 archivo 2021 07: 22
        +7
        Cita: malo

        Quizás fueron los periodistas los que no entendieron, llamaron al complejo ATGM, puramente por costumbre

        No, no hay reserva aquí. Se trata solo de crear un complejo universal. Lo único es que los periodistas no ahondaron en las sutilezas fundamentales a la hora de cubrir este proyecto.
        Y el proyecto, debo decir, es interesante en su idea y prometedor.

        Por lo tanto, buena suerte a los desarrolladores, ¡y hay menos dificultades en el camino hacia su implementación!
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 5 archivo 2021 10: 06
          -2
          Las Fuerzas Armadas de Rusia están armadas con: 1. ATGM "Kornet-D" con la capacidad de derrotar objetivos aéreos de baja velocidad a baja altitud ... 2. SAM "Sosna" (9M340) con una ojiva multipropósito ... Los británicos tenían un BLoupipe MANPADS con una ojiva acumulativa ... los espías en Afganistán lo usaron contra vehículos blindados de personal ...
        2. lucul
          lucul 5 archivo 2021 14: 30
          -2
          No, no hay reserva aquí. Se trata solo de crear un complejo universal. Lo único es que los periodistas no ahondaron en las sutilezas fundamentales a la hora de cubrir este proyecto.
          Y el proyecto, debo decir, es interesante en su idea y prometedor.

          No solo prometedor, sino el único verdadero. La saturación de tropas con sistemas antitanques tan versátiles aumentará en gran medida la resistencia contra los UAV.
          La pregunta permanece solo en la designación de destino. Podemos proporcionar una designación de objetivos segura: en los UAV enemigos (drones kamikaze), puede olvidarse de los drones enemigos, porque tenemos muchos medios contra los drones, todo depende de la designación del objetivo; necesitamos nuestros propios drones de reconocimiento, a la Orlan.
      2. Paranoid50
        Paranoid50 5 archivo 2021 14: 55
        0
        Cita: malo
        sin entender, llamaron al complejo como un ATGM, puramente por hábito

        Duc, si no hubiera nada tan híbrido antes.  solicitar Ahora, si las cosas funcionan, tendrá que acostumbrarse a la nueva abreviatura: ZPTRK. Compañero sí
    2. Su
      Su 5 archivo 2021 08: 24
      +5
      ATGM "Crisantemo" - La velocidad de los objetivos terrestres alcanzados es de hasta 60 km / h, aire - hasta 340 km / h.
      Aquellos. tenemos tal complejo.
      Dos tipos de misiles con una ojiva acumulativa y una termobárica.
      Bajamos vehículos blindados, objetivos aéreos
      En un helicóptero como un gran objetivo con un misil acumulativo, en un UAV termobárico. Ella se adaptará al helicóptero detrás de los ojos.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 5 archivo 2021 08: 44
        +2
        Cita: TU
        En un helicóptero como un gran objetivo con un misil acumulativo, en un UAV termobárico. Ella se adaptará al helicóptero detrás de los ojos.

        ¡Mami myo! ¡En el UAV "thermobar"! amarrar ¡Las acciones humanas en este mundo son inescrutables!  solicitar
        1. Profiler
          Profiler 6 archivo 2021 06: 16
          +2
          Cita: Nikolaevich I
          ¡Mami myo! ¡En el UAV "thermobar"! Asegurar ¡Los asuntos humanos en este mundo son inescrutables!

          Pues si lol "Thermobar" en un objetivo aéreo es lo mismo que golpear moscas con pompas de jabón sí
      2. Viejo petrolero
        Viejo petrolero 5 archivo 2021 08: 45
        +2
        La pregunta surge con la mecha. En el helicóptero, sí, el objetivo de contacto es grande. ¿Y el UAV? Ni una palabra sobre esto en el artículo.
        1. Su
          Su 5 archivo 2021 08: 54
          0
          También hay un fusible de proximidad.
          No sé cómo funciona o funcionará en un objetivo aéreo, pero el misil pasa por los tanques con un exceso, una explosión sobre los tanques, el núcleo golpea el tanque en el saliente superior de la torre. Donde la armadura es más delgada y no hay armadura reactiva.
          1. Viejo petrolero
            Viejo petrolero 5 archivo 2021 08: 59
            +2
            Esto es con los amers de los Javelins. Y no hemos oído hablar de esto.
            1. Su
              Su 5 archivo 2021 11: 22
              0
              No creo que sea difícil. Los fusibles sin contacto se colocan en los misiles MANPADS; son casi del mismo tamaño que los ATGM.
    3. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 5 archivo 2021 09: 38
      +1
      Cita: Profiler
      Para los vehículos blindados, debe ser una carga con forma o "núcleo de choque", y para una función de defensa aérea, es preferible un enjambre de elementos destructivos ...

      En el "mundo", no se dejan intentos de "combinar lo incompatible", "tirar de la tortuga en el globo" y otras cosas interesantes ... Los franceses, por ejemplo, pueden poner globos acumulativos fragmentarios ...); en Israel, se crearon 2 tipos de ojivas multiusos (!) ... ¡Son posibles diferentes soluciones! 1. Por ejemplo, una ojiva con una disposición de cargas EFP transversales al eje longitudinal de la munición ... (una ojiva de este tipo se puede usar tanto contra objetivos blindados, golpeándolos en el techo o en el costado ... y ¡algunos objetivos aéreos con un vuelo más allá de ellos! También se desarrollaron las siguientes ojivas multipropósito: a) una ojiva acumulativa con colocación en el embudo acumulativo del "líder"; y alto explosivo, ¡con posibilidad de dispararlo !; b) Carga EFP con un "inserto" inerte, ¡con posibilidad de dispararlo !; 2. Ojiva "distribuida" ... (carga con forma + carga de alto explosivo (alto explosivo), por ejemplo, "kuma" = 3 kg ... mina terrestre = 8 kg ...)
      1. gato rusich
        gato rusich 5 archivo 2021 21: 17
        +1
        Cita: Nikolaevich I

        En el "mundo", no se dejan intentos de "combinar lo incompatible", "tirar de la tortuga al globo" y otras cosas interesantes ... Los franceses, por ejemplo, pueden poner globos acumulativos fragmentarios.
        chispa okg-40
        OKG-40 Iskra ...
        En 1965 en la URSS crearon fragmentación acumulativa granada para OKG-40. Es solo que el precio de una "ojiva-kuma" es mucho más caro que una ojiva de fragmentación y NO tiene sentido en "fragmentos" - o la derrota del "tanque-objetivo" o no tiene sentido gastar un disparo ATGM . Para "fragmentos" hay un mortero o AGS, o OG-7V (para RPG-7) soldado
        1. gato rusich
          gato rusich 5 archivo 2021 21: 34
          +1
          Y también munición de "fragmentación acumulativa"
          nar s-5kpb
          NAR S-5KPB 57mm. Comenzando con el S-5KO con una penetración de armadura de hasta 170 mm y 220 fragmentos de 2 gramos cada uno, terminando con el S-5KPB con una penetración de armadura de hasta 250 mm y 330 fragmentos de 2 gramos cada uno. soldado soldado
    4. Mikhail3
      Mikhail3 5 archivo 2021 10: 08
      +3
      Cita: Profiler
      Es difícil imaginar que un misil con una sola ojiva se usará tanto en las versiones MANPADS como ATGM ...

      ¿Y dónde hay siquiera una palabra sobre una sola ojiva? Sí, los misiles diseñados para destruir vehículos aéreos no tripulados pequeños necesitan sus propios explosivos y sus propias submuniciones y, en general, una ideología diferente a la de los misiles contra vehículos blindados, por ejemplo. Pero el artículo no dice nada sobre un solo cohete.
      1. Intruso
        Intruso 6 archivo 2021 09: 22
        0
        ¿Y dónde hay siquiera una palabra sobre una sola ojiva? Sí, los misiles diseñados para destruir vehículos aéreos no tripulados pequeños necesitan tanto sus propios explosivos como sus propias submuniciones.
        todo ya está allí: SADARM, Skeet (EE. UU.), SMArt-155 (Alemania), BONUS (Suecia), aquí es correcto reelaborar la experiencia extranjera en el campo:

        -desarrollo de un sistema de dispersión racional de elementos para
        lograr la máxima eficacia para alcanzar los objetivos;

        - unificación modular de bloques amplios, que permite lograr
        Universalización del uso de SPBE en varios operadores.
        (proyectiles de artillería, proyectiles MLRS, aviación
        contenedores gestionados
    5. Venik
      Venik 5 archivo 2021 22: 46
      0
      Cita: Profiler
      Es difícil imaginar que un misil con una sola ojiva se usará tanto en las versiones MANPADS como ATGM ...

      =========
      Recientemente, han aparecido ojivas combinadas (fragmentación acumulativa) ... Probablemente en este caso, estemos hablando de algo similar ...  solicitar
      1. Profiler
        Profiler 6 archivo 2021 06: 21
        +1
        Cita: venik
        Recientemente, han aparecido ojivas combinadas (fragmentación acumulativa) ... Probablemente en este caso, estemos hablando de algo similar ...

        "Combinado" y "universal" en este caso parece "incorrecto". La reducción de la penetración de la armadura y la menor cantidad de metralla son el resultado de un compromiso.

        En madera, puede perforar agujeros con un taladro en madera, pero para la limpieza de la superficie del agujero y para evitar astillas, es mejor usar taladros especiales. sí
    6. Intruso
      Intruso 6 archivo 2021 09: 11
      0
      "núcleo de choque", y para la función de defensa aérea, es preferible un enjambre de submuniciones ...
      lo más probable es que una ojiva en tándem sea, con la selección de detonación o núcleos de choque fragmentados con la creación de una corriente de fragmentación, por cierto, en varios IED, incluso durante la "Tormenta del desierto" en el Humvee, los lados fueron seco, el calibre de estos PE es pequeño, pero en particular el paquete de blindaje del vidrio de la puerta lateral y los guardabarros en el área del compartimiento del motor, ¡incluso vi imágenes en algún lugar de los resultados de búsqueda de Google!
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 5 archivo 2021 07: 14
    -4
    La masturbación ya es una especie de chips de moda, el ATGM no llegará a los UAV pesados ​​de todos modos, y para los pequeños es prohibitivamente caro.
    1. svp67
      svp67 5 archivo 2021 07: 22
      -1
      Cita: Vladimir_2U
      el ATGM no llegará a vehículos aéreos no tripulados pesados ​​de todos modos, ¡pero para los pequeños es prohibitivamente caro!

      Sí, ¿es más barato perder un costoso vehículo militar?
      Cita: Vladimir_2U
      el ATGM no alcanzará UAV pesados ​​de todos modos

      Y no lo hagas, hay algo más para ellos. Pero bombas deslizantes y "drones kamikaze", ¿por qué no?
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 5 archivo 2021 07: 28
        +2
        Cita: svp67
        Pero bombas deslizantes y "drones kamikaze", ¿por qué no?

        ¿Cómo detectar todo esto? Está claro que no es esto:
        Cita: svp67
        ¿Y cuál es la complejidad de la vista de radar "Crisantemo"?



        Cita: svp67
        Sí, ¿es más barato perder un costoso vehículo militar?
        Sin la capacidad de ver el hemisferio superior, es una empresa completamente sin sentido, y si se implementa la revisión, entonces en combinación con la función ATGM, ¡un crucero funcionará!
        Es más fácil que el sistema de misiles de defensa aérea con la capacidad de crear una PTO.
        1. svp67
          svp67 5 archivo 2021 07: 30
          0
          Cita: Vladimir_2U
          ¿Cómo detectar todo esto? Está claro que no es esto:

          Bueno, ella es, y es ella quien se muestra en la foto del artículo.
          Cita: Vladimir_2U
          Sin la capacidad de ver el hemisferio superior, es una empresa completamente sin sentido, y si se implementa la revisión, entonces en combinación con la función ATGM, ¡un crucero funcionará!

          El equipo militar nunca ha sido barato
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 5 archivo 2021 07: 32
            +2
            Cita: svp67
            Bueno, ella es, y es ella quien se muestra en la foto del artículo.
            ¡Es un espectáculo! Con un ángulo de visión extremadamente limitado. ¡No esperaba esto de ti!
            1. svp67
              svp67 5 archivo 2021 07: 38
              -2
              Cita: Vladimir_2U
              ¡Es un espectáculo! Con un ángulo de visión extremadamente limitado.

              Estaba. Y quien impide rehacer. Además, ahora se produce aquí. Un nuevo jugador apareció en el campo de batalla, que causó mucha confusión y asustó un poco al "vehículo blindado". Hay un problema y hay que solucionarlo. Esta mira se puede utilizar para equipar el BMPT, que se supone que cubre sus tanques de esta "pequeña cosa letal voladora".
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 5 archivo 2021 08: 21
                +2
                Cita: svp67
                Estaba. Y quien impide rehacer.
                Bueno, obtienes un sistema de defensa bajo el aire con misiles lentos y con sobrepeso y un perfil alto.
                ¿No es más fácil en este caso complementar el sistema de misiles de defensa aérea con algoritmos ATGM, especialmente porque la maniobrabilidad del sistema de misiles de defensa aérea hará posible atacar a los tanques desde arriba?
                1. svp67
                  svp67 5 archivo 2021 09: 32
                  +1
                  Cita: Vladimir_2U
                  ¿No es más fácil en este caso complementar el sistema de misiles de defensa aérea con algoritmos ATGM, especialmente porque la maniobrabilidad del sistema de misiles de defensa aérea hará posible atacar a los tanques desde arriba?

                  Misma solucion. Pero también hay cañones BMPT que se pueden usar con proyectiles con fusibles de radio.
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 5 archivo 2021 09: 36
                    0
                    Cita: svp67
                    utilizar con carcasas con fusibles de radio.

                    Entonces, ¿qué tiene esto que ver con la combinación de sistemas antitanque con sistemas de defensa aérea? Por cierto, los amers tenían un ADATS complejo, en mi opinión murió tranquilamente, había un tonto tan fuerte.
                    1. svp67
                      svp67 5 archivo 2021 09: 39
                      +1
                      Cita: Vladimir_2U
                      Entonces, ¿qué tiene que ver la combinación de sistemas antitanque y sistemas de defensa aérea con esto?

                      Dado que tenemos el desarrollo de misiles para estos complejos, partes de estos complejos han seguido el mismo camino y tienen características similares, y ¿por qué, entonces, no se pueden combinar y universalizar?
                      1. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 5 archivo 2021 09: 44
                        +1
                        Cita: svp67
                        ¿Por qué entonces no pueden combinarse y universalizarse?

                        En mi opinión, el sistema de defensa aérea debería hacerse universal, pero no hay ATGM, es demasiado caro y engorroso. Pero, ¿por qué no combinarlo en una red con un sistema de defensa aérea, como un arsenal, pero esto es demasiado naval? ))
                      2. svp67
                        svp67 5 archivo 2021 09: 48
                        0
                        Cita: Vladimir_2U
                        En mi opinión, el sistema de defensa aérea debería hacerse universal, pero no hay ATGM, es demasiado caro y engorroso.

                        Sí "No me importa de qué color sea el gato, siempre que sepa atrapar bien los ratones"
      2. Viejo petrolero
        Viejo petrolero 5 archivo 2021 08: 48
        +1
        Bueno, se implementó la capacidad de ver el hemisferio superior en el BMP-2. No es un problema.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 5 archivo 2021 08: 50
          +2
          Cita: Viejo Tankman
          Bueno, se implementó la capacidad de ver el hemisferio superior en el BMP-2
          Y antes de eso, en el Su-76))) ¿Cómo afectó esto las capacidades antiaéreas?
          1. Viejo petrolero
            Viejo petrolero 5 archivo 2021 09: 04
            +3
            Sí, bastante en el BMP-2 por su cañón antiaéreo. Para objetivos de baja maniobrabilidad y helicópteros flotantes.
            La pregunta no está en la revisión del hemisferio superior, sino en el ángulo de elevación de la guía ATGM para capturar el objetivo del buscador de misiles.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 5 archivo 2021 09: 06
              +1
              Cita: Viejo Tankman
              La pregunta no está en la revisión del hemisferio superior, sino en el ángulo de elevación de la guía ATGM para capturar el objetivo del buscador de misiles.
              ¿Y cuál es el punto en las esquinas, si el objetivo simplemente no se detecta?
              1. Viejo petrolero
                Viejo petrolero 5 archivo 2021 09: 12
                +1
                Sí, no hay ningún problema con la detección de un objetivo aéreo. Este es un ejemplo del BMP-2. ZPU cerradas para T-64, T-80UD, T-90.
                Y con OEP moderno, no hay ningún problema. El mismo de "Derivación" es bastante posible.
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 5 archivo 2021 09: 15
                  +1
                  Cita: Viejo Tankman
                  Sí, no hay ningún problema con la detección de un objetivo aéreo. Este es un ejemplo del BMP-2. ZPU cerradas para T-64, T-80UD, T-90.
                  ¿Estás sugiriendo buscar en todo el hemisferio con tus ojos? Pero. ¿Puedo preguntarles a los armenios en la última guerra por Karabaj sobre cuestiones de defensa aérea, no lo aconsejó? riendo riendo
                  1. Viejo petrolero
                    Viejo petrolero 5 archivo 2021 09: 21
                    0
                    A veces es posible con los ojos, pero mejor con los modernos medios óptico-electrónicos. Como ya está implementado en "Derivación". También puede instalar el radar. Para el rango de lanzamiento de ATGM, es pequeño. Por cierto, el canal de misiles "Tunguska" se implementa en un modo semiautomático, como un ATGM. Entonces no hay problemas particulares con esto.
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 5 archivo 2021 09: 31
                      +3
                      Cita: Viejo Tankman
                      Como ya está implementado en "Derivación". También puede instalar el radar. Para el rango de lanzamiento de ATGM, es pequeño. Por cierto, el canal de misiles "Tunguska" se implementa en un modo semiautomático, como un ATGM. Entonces no hay problemas particulares con esto.
                      Y ahora compare las siluetas de estas máquinas con el "Crisantemo" y la velocidad y maniobrabilidad de SAM y ATGM, sin mencionar el costo de ATGM / SAM en una botella con solo ATGM.
                    2. Viejo petrolero
                      Viejo petrolero 5 archivo 2021 09: 53
                      -1
                      Crisantemo y Derivación sobre una base de BMP-3. Y el complejo de observación y reconocimiento del comandante montado en el casco de la Derivación no es más alto que las miras del Crisantemo.
                      Y no es correcto comparar la velocidad de los ATGM del pasado y los misiles. Además, ya existen ATGM supersónicos, cuyas velocidades son suficientes para derrotar a los UAV modernos.
                      También lo es el tamaño de los radares más antiguos con el tamaño de los modernos más compactos con una matriz en fase.
                    3. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 5 archivo 2021 10: 11
                      +2
                      Cita: Viejo Tankman
                      Y el complejo de inspección y avistamiento del comandante montado en el casco de la Derivación no es más alto que las miras del Crisantemo.
                      No proporciona capacidades de defensa aérea, las capacidades de defensa aérea son proporcionadas por el "sistema optoelectrónico de detección y puntería del OES OP desarrollado por OJSC Peleng" y fue su aplicación la que dio las capacidades antiaéreas de Derivación. Pero no es el punto, todo lo que escribió a continuación nos describe el sistema de misiles de defensa aérea, matando la esencia misma de un ATGM discreto y económico, ¿qué no está claro?
                    4. Viejo petrolero
                      Viejo petrolero 5 archivo 2021 10: 32
                      0
                      Las cabezas de estos complejos son comparables en tamaño. Dio un ejemplo de un complejo de mando para una mayor claridad en altura sobre el techo del casco.
                    5. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 5 archivo 2021 10: 41
                      0
                      Cita: Viejo Tankman
                      Las cabezas de estos complejos son comparables en tamaño.

                      Estoy de acuerdo, pero las características del ECO indican
                      descripción general del sectorproporcionando la detección y el reconocimiento de objetivos aéreos, terrestres y de superficie en cualquier momento del día.
                      de modo que incluso un OES especializado no proporciona una cobertura completa del hemisferio y, sin un complejo de levantamiento, tiene capacidades de detección limitadas. En mi opinión, es mejor darle al SAM la versatilidad y dejar que el ATGM siga siendo el ATGM, relativamente económico y discreto.
                    6. Viejo petrolero
                      Viejo petrolero 5 archivo 2021 10: 55
                      +3
                      Sí, no necesita una vista completa ATGM del hemisferio superior. En el sistema de incendios de la unidad, monitorea el sector de incendios que le ha sido asignado y derriba todo lo que puede llenar en él. Y es muy bueno que pueda abrumar a los UAV que han aparecido en este sector. En otros sectores, se llevan a cabo la observación, el reconocimiento de objetivos y otros activos de fuego.
                      No tenemos máquinas individuales luchando. En la unidad se está construyendo un SISTEMA DE FUEGO, tiene varias zonas y está dividido en líneas de fuego para unidades y sectores de disparo de armas de fuego (esto se enseña a los reclutas en el entrenamiento). El final es la zona de fuego continuo de múltiples capas de la unidad.
                      Y ahora todo esto se ha reducido a un sistema de control táctico unificado digital.
                    7. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 5 archivo 2021 11: 16
                      0
                      Cita: Viejo Tankman
                      No tenemos máquinas individuales luchando.

                      Y esta es precisamente la razón por la que un ATGM costoso solo en el caso más extremo necesita poder derribar UAV ligeros, porque todavía no podrá derribar otros ATGM y armas modernas de ataque aéreo. ¿Y cuándo llegará tal caso?
                    8. Viejo petrolero
                      Viejo petrolero 5 archivo 2021 11: 36
                      +4
                      Y nadie dice que la tarea principal del nuevo ATGM sea derribar drones. Es solo una buena opción extra. En el combate moderno de armas combinadas, cuantos más medios de destrucción tenga un UAV, mejor.
                      Por cierto, el Javelin ATGM cuesta alrededor de 80 mil dólares, el Kornet ATGM alrededor de 30 mil dólares (y esto es todo el complejo, no solo misiles), y el micro-UAV PD-100 en serie cuesta alrededor de 40 mil. Y este no es el costo del cohete, sino de todo el complejo.
                      Así que los precios de nuestros misiles serán más bajos que los de los drones occidentales en serie.
                      Aquí no consideramos barmaleevs caseros.
                    9. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 5 archivo 2021 11: 57
                      0
                      Cita: Viejo Tankman
                      Los más grandes son aún más caros

                      Bayraktar, por ejemplo, 2,5 millones, pero no puedes derribarlo con un ATGM, pero él mismo puede lanzarlos.

                      Cita: Viejo Tankman
                      No consideramos barmaleevs caseros aquí.
                      Es extraño, ¿por qué no? Aunque está bien. ¿Pero también puedes considerar algo turco?
                      Cita: Viejo Tankman
                      Y este no es el costo del cohete, sino de todo el complejo.

                      Java cuesta alrededor de 600 con seis misiles, por lo que es un poco pasado, no sé sobre el Cornet, pero el precio está claramente subestimado. Pero, en general, ¿por qué mencionar estos complejos? ¿Pueden derribar objetivos aéreos?
                      Cita: Viejo Tankman
                      Y nadie dice que la tarea principal del nuevo ATGM sea derribar drones. Es solo una buena opción extra.
                      Un precio muy desagradable se encargará de una función agradable, ¿no crees?
                    10. Viejo petrolero
                      Viejo petrolero 5 archivo 2021 12: 25
                      0
                      ¿Puedes ofrecer algo turco además de Bayraktar? Vamos a discutir.
                      Java alrededor de 600 con seis misiles, así que un poco más allá

                      ¿Por qué por? Es incluso más caro que el PD-100 a su precio.
                      Un precio muy desagradable se encargará de una función agradable, ¿no crees?

                      De ningún modo. ¿Por qué obtendría un precio desagradable?
                    11. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 5 archivo 2021 16: 35
                      0
                      Cita: Viejo Tankman
                      ¿Puedes ofrecer algo turco además de Bayraktar? Vamos a discutir.
                      Por favor:
                      En 2019, las primeras entregas de drones avanzados Kargu-2 comenzaron en enero de 2020, el gobierno turco firmó un acuerdo para la compra de 356 drones, y luego se supo que para el 15 de junio de 2020 se suponía que la compañía había entregado más de 500 drones.
                      Este dron en particular puede ser peligroso para las armaduras ligeras. Bueno, los ATGM turcos de UAV más pesados ​​serán demasiado duros para un ATGM prometedor.

                      Cita: Viejo Tankman
                      Java alrededor de 600 con seis misiles, así que un poco más allá
                      ¿Por qué por? Es incluso más caro que el PD-100 a su precio.
                      Solo ahora me di cuenta de que grabaste Java en el UAV, pero esto no es así y el sistema de misiles antitanques que aún no se ha desarrollado no podrá derribarlo.
                      Cita: Viejo Tankman
                      De ningún modo. ¿Por qué obtendría un precio desagradable?
                      Sí, incluso de eso:
                      Al mismo tiempo, se observó que los misiles de un buscador (buscador) tan complejo podrán trabajar a través de dos canales. No solo es térmico, sino también óptico.
                      Aquí hay un misil Igla MANPADS de un solo canal, por ejemplo, cuesta 35 K euros, pero ya hay un Verba MANPADS, que también es de un solo canal, pero de tres bandas, apenas es más barato. Y al mismo tiempo, los misiles MANPADS tienen restricciones de altura mínima de 10 M. No hay duda de que un buscador de doble banda sin mín. la altura dará un fuerte aumento de precio.
                      Para resumir: un ATGM prometedor no podrá derribar el ATGM del enemigo, los misiles serán muy caros contra municiones merodeando y "semi-modelos". No vale la pena.
                    12. Viejo petrolero
                      Viejo petrolero 5 archivo 2021 17: 08
                      +1
                      Ddav en el UAV, no grabé. Comparé los precios de los ATGM y drones más populares. Y resulta que si pone los drones en servicio con los ejércitos, a un precio son comparables o más caros que los ATGM. Dependiendo de la clase del dron.
                      ATGM no está destinado solo a combatir vehículos aéreos no tripulados. Quieren incluir la misma función en él. De la misma manera que ATGM / TUR, inicialmente se pueden usar para combatir helicópteros de vuelo bajo y estacionario. Incluso hay un ejercicio de tiro en el simulador. Aunque el techo y el rango de vuelo de los helicópteros son mucho más altos que las capacidades del ATGM / TUR. los espíritus generalmente lograron derribar helicópteros desde las fronteras, que no estaban destinados para esto en absoluto.
                      Así que aquí en el ATGM quieren, como opción adicional, establecer la capacidad de derribar vehículos aéreos no tripulados. No seas un cazador para ellos, como un tanque y un vehículo de combate de infantería no son cazadores de helicópteros, pero si surge la oportunidad, pueden golpearlos. Así que está aquí. ¡Un medio adicional de lidiar con este byaka es solo beneficioso!
                      En un buscador de dos canales. Ya se está produciendo e instalando una cabeza de este tipo en el misil 9M333 del complejo Strela-10. También tiene un tercer canal de interferencia. Para que pueda usarlo, no habrá más problemas con los precios.
                    13. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 5 archivo 2021 18: 36
                      +1
                      Cita: Viejo Tankman
                      Y resulta que si lleva drones en servicio con los ejércitos, a un precio son comparables o más caros que los ATGM.
                      ATGM que ya se han puesto en servicio, ¡esto es importante! Y aquí hay un ATGM prometedor.

                      Cita: Viejo Tankman
                      los espíritus generalmente lograron derribar helicópteros desde las fronteras, que no estaban destinados para esto en absoluto.
                      ¡Solo al volar entre picos o desfiladeros!
                      Cita: Viejo Tankman
                      ¡Un medio adicional de lidiar con este byaka es solo beneficioso!
                      No puedo estar en desacuerdo.

                      Cita: Viejo Tankman
                      En un buscador de dos canales. Ya se está produciendo e instalando una cabeza de este tipo en el misil 9M333 del complejo Strela-10. También tiene un tercer canal de interferencia.
                      Definitivamente no es adecuado para ATGM:
                      El fotocontraste y la focalización infrarroja se guardaron y mejoraron
                      Entiende que el tanque está en el suelo y no es un fotocontraste y un objetivo máximamente imperceptible en el rango de infrarrojos, y en el artículo se indican los canales de calor y televisión.
                    14. Viejo petrolero
                      Viejo petrolero 5 archivo 2021 19: 09
                      +1
                      1. ¿Y por qué no se puede desarrollar un ATGM prometedor teniendo en cuenta las tecnologías probadas ya existentes?
                      2. No solo. Pérdidas importantes en las áreas de aterrizaje y despegue y puntos de vuelo estacionario / merodeador.
                      3.¿Por qué no es adecuado para un cohete unificado? El artículo no dice que habrá un solo cohete.
                      4. El tanque todavía tiene un objetivo de foto-contraste en el suelo y brilla en el rango de infrarrojos. Lo vieron las luces nocturnas de la primera generación de la luz de la luna.
                      Los modos TV y Photo Contrast son muy similares. Practiceski es el mismo en el nivel actual de desarrollo de la electrónica. Un objetivo emisor de calor es visible tanto en un dispositivo de infrarrojos como en un dispositivo de imagen térmica. Solo la termografía es aún más avanzada y con mayor resolución.
                    15. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 5 archivo 2021 19: 56
                      0
                      Cita: Viejo Tankman
                      ¿Y por qué no se puede desarrollar un ATGM prometedor teniendo en cuenta las tecnologías probadas ya existentes?
                      Teniendo en cuenta, no la repetición completa.

                      Cita: Viejo Tankman
                      No solo. Pérdidas importantes en las áreas de aterrizaje y despegue y puntos de vuelo estacionario / merodeador.
                      Esto lo hace aún más fácil, así que ni siquiera lo mencioné.

                      Cita: Viejo Tankman
                      El tanque sigue siendo un objetivo de fotocontraste en el suelo y brilla en el rango de infrarrojos. Lo vieron las luces nocturnas de la primera generación de la luz de la luna.
                      Desde la primera generación, el camuflaje de tanques ha avanzado MUY fuertemente.
                      Cita: Viejo Tankman
                      Los modos TV y Photo Contrast son muy similares. Practiceski es el mismo en el nivel actual de desarrollo de la electrónica.
                      Te equivocas. El modo F / C es un modo para observar un objetivo oscuro contra el fondo del cielo, que de alguna manera siempre brilla, y es necesario para cortar las trampas IR / UV.
                      Cita: Viejo Tankman
                      El objetivo emisor de calor es visible tanto en el dispositivo de infrarrojos como en las imágenes térmicas
                      Solo un dispositivo de infrarrojos es mucho más barato que un dispositivo de imagen térmica, pero también mucho menos sensible.
  3. Viejo petrolero
    Viejo petrolero 5 archivo 2021 10: 37
    0
    Las cabezas de estos complejos son del mismo tamaño. El comandante dio la altura sobre el techo del casco para mayor claridad.
    Nada como esto. Es muy posible crear un ATGM / SAM de corto alcance en las dimensiones del "Crisantemo" en condiciones modernas.
  • Cympak
    Cympak 5 archivo 2021 16: 54
    0
    Sin la capacidad de ver el hemisferio superior, es una empresa completamente sin sentido, y si se implementa la revisión, entonces en combinación con la función ATGM, ¡un crucero funcionará!

    Puede recibir un centro de control externo del SOC instalado en una máquina separada. Y para realizar búsquedas de objetivos adicionales y apuntar con nuestros propios sensores ópticos, como se hace en "Derivation-PVO" y "Sosna"
  • Domador
    Domador 5 archivo 2021 13: 25
    0
    Cita: svp67
    Pero bombas deslizantes y "drones kamikaze", ¿por qué no?

    Funcionará especialmente bien en el sistema de control de los sistemas antitanques domésticos existentes. wassat
  • lucul
    lucul 5 archivo 2021 14: 37
    -1
    Sí, ¿es más barato perder un costoso vehículo militar?

    Es como con nosotros en 1941: era demasiado caro poner los walkie-talkies en los tanques, luego, cuando los tanques comenzaron a perder en lotes, la cuestión del costo del walkie-talkie ya no estaba allí, sin un walkie-talkie. no soltaron.
  • Mikhail3
    Mikhail3 5 archivo 2021 10: 10
    +2
    Cita: Vladimir_2U
    La masturbación ya es una especie de chips de moda, el ATGM no llegará a los UAV pesados ​​de todos modos, y para los pequeños es prohibitivamente caro.

    ¿Qué hacer? ¿Pararse y orinar por miedo? ¿Disparar un UAV con un rifle? ¿Escribir una queja a Sportloto?
    1. bk0010
      bk0010 5 archivo 2021 20: 46
      0
      Que hacer
      KS-19 o KS-30, en una distancia entre ejes (aquí KS-30 es cuestionable - demasiado pesado), con nuevas herramientas de búsqueda y guía.
  • svp67
    svp67 5 archivo 2021 07: 20
    0
    ¿Y cuál es la dificultad de enseñar a la vista de radar Chrysanthemum a trabajar en el UAV?
    1. Partisano de Crimea 1974
      Partisano de Crimea 1974 5 archivo 2021 07: 57
      +5
      ¿Y cuál es la dificultad de enseñarle a la vista de radar Chrysanthemum a trabajar en el UAV? ... no hay ninguna dificultad. el único se conectará al sistema general de defensa aérea siguiendo el ejemplo de Verba MANPADS ... y así ... hace 10 años, la campaña se disparó con éxito contra objetivos aéreos del Whirlwind ATGM ... sí, este es el uno que está instalado en el Ka-50 en el modo normal, 52 y Su-25T "jorobado", Su-39 ... la prueba de los Whirlwinds en objetivos aéreos fue bastante exitosa, la velocidad de los Whirlwinds es de casi 3 sonidos , para los drones hay suficiente energía cinética
      1. Domador
        Domador 5 archivo 2021 13: 27
        +2
        Cita: Crimea partisana 1974
        y así ... hace unos 10 años, la campaña se disparó con éxito contra objetivos aéreos de ATGM Whirlwind ...

        Esto fue mucho antes que hace 10 años. guiño
  • edmed
    edmed 5 archivo 2021 07: 34
    +3
    "El desarrollo ha comenzado en Rusia ..." La gallina aún no se ha sentado en el nido, pero toda la estufa ya ha sido aplastada con una sartén, en algún lugar el Morfeo duerme tranquilamente, y en algunos mares desconocidos "Autonomía".
  • BARKAS
    BARKAS 5 archivo 2021 08: 10
    0
    Quizás sean MANPADS con la función de destruir tanques.
  • Zaurbek
    Zaurbek 5 archivo 2021 08: 14
    0
    ¿Y en Rusia hay un ATGM con buscador térmico?
    1. Viejo petrolero
      Viejo petrolero 5 archivo 2021 08: 57
      0
      No tenemos sistemas ATGM con GOS en absoluto
      1. Zaurbek
        Zaurbek 5 archivo 2021 09: 05
        0
        Disparar a objetivos aéreos se expresó anteriormente.
      2. svp67
        svp67 5 archivo 2021 09: 34
        +3
        Cita: Viejo Tankman
        No tenemos sistemas ATGM con GOS en absoluto

        Hay ... "Hermes"
        1. Viejo petrolero
          Viejo petrolero 5 archivo 2021 09: 44
          0
          Estoy de acuerdo. Pero este es un sistema de largo alcance.
          1. svp67
            svp67 5 archivo 2021 09: 47
            0
            Cita: Viejo Tankman
            Estoy de acuerdo. Pero este es un sistema de largo alcance.

            Sí, pero ¿quién te impide hacerlo más pequeño?
            1. Viejo petrolero
              Viejo petrolero 5 archivo 2021 09: 59
              +2
              Y esta es una pregunta interesante. De alguna manera, los desarrolladores anunciaron por qué el GOS no se coloca en el "Cornet", porque el método de orientación menos confiable, el de comando, es más estable. Bueno, y que las capacidades del GOS no siempre te permiten capturar el objetivo.
              Pero todo fluye, todo cambia. La ciencia técnica no se detiene. Espera y verás.
      3. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 5 archivo 2021 09: 49
        +2
        No tenemos sistemas ATGM con GOS en absoluto ¡Duc, los azerbaiyanos se jactaron en los años 90 de que utilizaron "con éxito" RVV con buscador térmico contra tanques! Compañero Es cierto que también había tipos que decían que esto era falso. matón
        1. Viejo petrolero
          Viejo petrolero 5 archivo 2021 10: 02
          +1
          Bueno, RVV contra tanques no escuchó. Pero en 2008, dos barcos georgianos fueron destruidos con éxito de nuestro barco con los misiles antiaéreos Osa.
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 5 archivo 2021 10: 16
            +1
            Cita: Viejo Tankman
            Los misiles antiaéreos "Osa" en 2008 de nuestro barco destruyeron con éxito dos barcos georgianos.

            ¡Y no solo "Avispa"! En general, a los marineros les gustaba tener preparados los sistemas de defensa aérea de los barcos contra los barcos enemigos. guiño (¿Escuchaste sobre el sistema de misiles de defensa aérea M-1 "Volna"?) ¡Solo en esta situación obtienes "calibres" y "hábitat" algo diferentes!  solicitar
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            2. Viejo petrolero
              Viejo petrolero 5 archivo 2021 10: 30
              +2
              Por supuesto que escuché. Un viejo C-125 refrigerado. Pero luego el "Mirage" MRK disparó exactamente el "Wasp-M"
          2. Domador
            Domador 5 archivo 2021 13: 34
            0
            Cita: viejo tankman
            Pero en 2008, dos barcos georgianos fueron destruidos con éxito de nuestro barco con los misiles antiaéreos Osa.

            Ahí, para decirlo suavemente, la pregunta que barcos georgianos destruidos))
            1. Mimoprohodil
              Mimoprohodil 5 archivo 2021 16: 30
              +2
              Paracaidistas en el puerto
              1. Domador
                Domador 8 archivo 2021 09: 24
                0
                Cita: Mimoprohodil
                Paracaidistas en el puerto

                Sí, pero muchos no lo saben y no quieren saberlo))
  • Ros 56
    Ros 56 5 archivo 2021 08: 21
    +1
    La versatilidad de las armas no siempre es un instinto. Deben tenerse en cuenta requisitos muy diferentes, por lo tanto costosos y poco efectivos.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 5 archivo 2021 10: 33
    +1
    Cita: Profiler
    Cita: malo

    Quizás fueron los periodistas los que no entendieron, llamaron al complejo ATGM, puramente por costumbre

    No, no hay reserva aquí. Se trata solo de crear un complejo universal. Lo único es que los periodistas no ahondaron en las sutilezas fundamentales a la hora de cubrir este proyecto.
    Y el proyecto, debo decir, es interesante en su idea y prometedor.

    Por lo tanto, buena suerte a los desarrolladores, ¡y hay menos dificultades en el camino hacia su implementación!


    ¿Quizás nuestros desarrolladores decidieron luchar contra los UAV blindados? amarrar
  • JD1979
    JD1979 5 archivo 2021 10: 45
    +1
    Para trabajar eficazmente a través del aire, debe tener al menos un OLS o un radar con una vista circular con los ángulos apropiados. ¿Qué portaaviones ATGM tenemos equipados con dicho equipo a bordo? ¿Existe algún plan oficial del Ministerio de Defensa para equiparlo (si lo hay), desarrollarlo (si no)? Si bien todos los lanzadores de ATGM están fijados rígidamente al equipo, ¿hay algún plan para alterarlos? Y un montón de otras preguntas.
    Mientras tanto, esta noticia de la CPB parece más un intento de entrar en el territorio de otra persona, interesar al Ministerio de Defensa y pedir financiación. Como resultado, esto probablemente resultará en el mismo proyecto innecesario e inútil que Derivation-Air Defense))
    Cita: svp67
    El equipo militar nunca ha sido barato

    Camarada, no fue barato, pero debe haber racionalidad, de lo contrario ningún presupuesto será suficiente. Rusia no es Estados Unidos, los rublos no son dólares, simplemente no puedes imprimirlo, no importa cómo te guste.
    PD: dé una pista al CPB, reviva el proyecto de un tanque de dos enlaces ... el primer "remolque" es un tanque, el segundo - con un módulo de Shell))) Una cosa indestructible será)))
  • garri-lin
    garri-lin 5 archivo 2021 14: 22
    +1
    El concepto mismo de ATGM está desactualizado. Necesitamos un solo cohete modular de campo de batalla. Y para la infantería y para la instalación en equipos y para vehículos aéreos no tripulados. En la dimensión del Cornet. Y con diferentes cabezas. Desde control multiespectral avanzado hasta control por cable primitivo desde un control remoto semiautomático. En consecuencia, las ojivas deberían ser diferentes. Para trabajos en depósitos acumulativos y núcleo de choque. Para el trabajo en fortificaciones, enfoque amplio acumulativo. Termobarras / mamparos. Metralla. Los misiles de fragmentos son perfectos para trabajar en helicópteros, vehículos aéreos no tripulados pequeños, infantería protegida y vehículos ligeramente blindados.
  • Thomas N.
    Thomas N. 6 archivo 2021 16: 41
    0
    Bekkhan Ozdoev, director industrial del complejo de armamento Rostec, le dijo a RIA Novosti sobre esto.
    El desarrollo de un ATGM prometedor lo lleva a cabo KBP - Instrument Design Bureau.

    En la foto de esta noticia ATGM "Crisantemo", desarrollado por KBM, no KBP. Al autor de la noticia no le importa cómo ilustrar su texto (¿y qué no es Javelin entonces? sonreír ¿Tiene un GOS) o no ve la diferencia?
  • irónico
    irónico 7 archivo 2021 20: 35
    0
    Esto es una especie de bezishodnost, como BR contra barcos.
  • Sancho_sp
    Sancho_sp 8 archivo 2021 00: 54
    0
    Estrictamente hablando, la frontera entre ATGM y MANPADS se borra a medida que aumenta la precisión del primero.

    La creación de un cohete totalmente universal no está lejos.