En "Kalashnikov" encontró un reemplazo para la pistola Makarov

La empresa Kalashnikov ha encontrado un reemplazo para la legendaria pistola Makarov PM. Como se dijo en una entrevista RBC Dmitry Tarasov, director general del grupo de empresas Kalashnikov, la pistola Lebedev desarrollada por la empresa eventualmente se volverá tan extendida como el primer ministro.

Actualmente, el Kalashnikov tiene tres clientes para la pistola Lebedev. La versión compacta del PLC fue desarrollada para el Ministerio del Interior, la pistola pasó las pruebas estatales, se recomendó para su adopción, se están negociando sobre el volumen de un posible pedido. La versión de tamaño completo de la pistola (PL-15) fue desarrollada para la Guardia Nacional, esta versión está completando las pruebas estatales y para fines del primer trimestre de este año se planea comenzar las negociaciones sobre el suministro de la pistola. para servicio.

El tercer cliente principal es el Ministerio de Defensa. A los militares se les ofrecerán "opciones listas para usar". Sin embargo, es demasiado pronto para hablar sobre las perspectivas de suministrar la pistola de Lebedev a las tropas.

A pesar de las perspectivas "vagas" hasta ahora armasTarasov no tiene ninguna duda de que, con el tiempo, la pistola de Lebedev se volverá tan extendida como la pistola Makarov PM y la reemplazará.

La pistola de carga automática Lebedev fue desarrollada por la empresa Kalashnikov y se mostró por primera vez en el foro Army-2015. Dos años más tarde, se presentó una versión compacta del submarino. Al desarrollar la nueva pistola, se prestó especial atención a su equilibrio y ergonomía. El indicador de la presencia de un cartucho en la recámara le permite determinar al tacto si el arma está cargada, los controles se muestran en ambos lados.

Pistola TTX Lebedev: calibre - 9X19 mm; longitud - 220 mm; altura - 136 mm; espesor - 28 mm; longitud del cañón - 127 mm; peso con cargador cargado - 0,99 kg; capacidad del cargador - 15 rondas.

Comments

[mark1]

¡Bien hecho!

[sergey_g_m]

Una pistola sin martillo para la policía, en mi opinión, no es mucho.
El ochenta por ciento de los oficiales de policía no renunciaron a los nuevos botones de reinicio del cargador y al cargador de 15 rondas por nada. Mejoraría la continuación del Makarov, solo que el mango es más ergonómico, más liviano, bueno, y la puntería es mejor: habrá una pistola excelente para la policía, pero no, se les ocurre algo incomprensible.

[loki565]

No, recargar el PM, esto no es para todos))) Bueno, todos los demás parámetros, incluida la ergonomía, la cantidad de cartuchos, etc., están en el pasado

[Vladimir_2U]

Cita: loki565

número de cartuchos

"Seis no es suficiente, treinta y seis no es suficiente" Sabiduría popular de los vaqueros. )))

[loki565]

Es solo que la mayoría de los que usan PM nunca lo han usado para el propósito previsto, y si dispara solo en un campo de tiro, no importa cuántos cartuchos sean. Pero si se lo da a la policía de EE. UU., Probablemente tendrán suficientes ataques cardíacos)))

[sergey_g_m]

Gracias a Dios, nuestros policías no usan pistolas tanto como las estadounidenses.
Nafig nosotros tales diseños donde policías con criminales organizan tiroteos salvajes.

[loki565]

Así que se permiten sus cañones cortos y todos los ciudadanos están potencialmente armados. Si la policía lo detiene y realiza un movimiento brusco o abandona el automóvil sin autorización, corre el riesgo de convertirse en un colador.

[dmmyak40]

Recuerdo este caso: el rapero dormía en el auto, sobrio, tenía un barril legal. Extendió la mano para levantarse y recibió media docena de balas. Sólo. Alguien imaginó algo.

[vfwfr]

1. "son de cañón corto" no en todos los estados
2. En algunos estados, debe llevarse abiertamente en el cinturón (no se puede ocultar), en otros, al contrario.
3. Las pistolas comparables a Makarov o más pequeñas (en tamaño total) están prohibidas para los civiles, dicen, para que no se escondan de la policía debajo del brazo ...

[Izotovp]

PM es reconocida en Occidente como la mejor pistola del siglo XX en la clase compacta. He escuchado respuestas muy respetuosas de occidentales más de una vez.
El PM tuvo una continuación, y no solo fue el PMM, sino también el MR-448 Skif.

[loki565]

Sí, sí, se reconoce, pero ¿quién más en Occidente lo usa? Por alguna razón, todo el mundo tiene Beretta, Glock, etc.))) Y entonces el TT es bueno y sin problemas)))

[paul3390]

No puedes ponerte una beretta y una Glock en el bolsillo del pantalón. A diferencia de Makar .. Autos de diferente clase y propósito ..

[loki565]

No puedes ponerte una beretta y una Glock en el bolsillo del pantalón. A diferencia de Makar .. Diferente clase y propósito de la máquina.

.
Depende de cuáles, tienen diferentes modelos.

[paul3390]

Sí, pero estas son solo opciones compactas. Que no es lo mismo que uno de bolsillo. Presta atención: Makar no tiene nada a lo que agarrarse con un calcetín de bolsillo. Está todo lamido. Y estos todavía tienen protuberancias significativas.
Esta es la principal ventaja de Makar: puedes llevarlo en tu bolsillo. En mi humilde opinión, un cañón de autodefensa clásico que generalmente no requiere una funda. Bueno, o policías, óperas allí, precinto. Tal vez uno del ejército, como el cañón de la última oportunidad. ¿Recuerdas el clásico? Makar es casi perfecto para tales propósitos.

- ¿Y esta cosa te es familiar? - continuó Alekhine, sacando un pequeño "Walther" azulado.
Habiendo recibido una respuesta afirmativa, introdujo el cartucho en la recámara y, poniendo el arma en el seguro, se la entregó al capitán:
“Por favor… llévelo en su bolsillo.
- ¿Para qué?
- Por si acaso ... ¡Tómalo, tómalo! 
.................................................. ...............
El ayudante del comandante acababa de limpiarse el cerebro, sintió convulsivamente la pistolera presionada contra la túnica hueca y no pudo abrirla por la excitación; estaba muerto de hambre, como sucede y no solo con esas bardanas. En realidad, Pasha tuvo que darle un "Walther" en su bolsillo, y debería haber actuado en primer lugar con un "Walther".

[infantryman2020]

En mi opinión, exageras las ventajas del PM como pistola de bolsillo. Al menos en comparación con la versión compacta de la Glock.

[paul3390]

Tal vez. Glock en su bolsillo no podía llevar, a diferencia del PM. Eso, no me molestó en absoluto, excepto que era pesado, por supuesto. Pero no tenemos Glock en Rusia, pero está Makar, hay mucho de él y es tan simple como un hacha. Por lo tanto, no veo ninguna razón para cambiarlo en todas partes. Seguirá sirviendo a los suyos. Además, también hay un PMM.

[sergey_g_m]

Una pistola de bolsillo sin gatillo y un seguro mecánico es una completa basura, o tarde o temprano dispararás tus propios huevos o enviarás un cartucho, lo que tu oponente quizás no te permita hacer.

[Quadro]

Cita: loki565

No puedes ponerte una beretta y una Glock en el bolsillo del pantalón. A diferencia de Makar .. Diferente clase y propósito de la máquina.

.
Depende de cuáles, tienen diferentes modelos.

Ahora abre los ojos y mira lo que te escriben. En el siglo XX (especialmente en los años 20) ¿hubo glocks compactos? A veces, masticar es mejor que hablar.

[loki565]

Ahora abre los ojos y mira lo que te escriben. En el siglo XX (especialmente en los años 20) ¿hubo glocks compactos? A veces, masticar es mejor que hablar.

Primero aprenderá usted mismo y luego asesorará a otros))) Ahora no son los años 50 y es natural cambiar las armas por una más nueva y moderna. Pero puedes hacerlo a la antigua)))

[PSih2097]

Los Glocks generalmente aparecieron solo en los años 80, pero Walter, Browning lo fueron, y esto sin mencionar el Derringer, que apareció en la segunda mitad del siglo XIX ...

[vfwfr]

Los glocks también son modelos diferentes ...

[Izotovp]

Amantes, ¡por supuesto! En general, me encontré a veces en bodiks. Como pistola del ejército, durante mucho tiempo ha sido débil para trabajar en objetivos protegidos. En blando, bastante, pero en Occidente intenta encontrarlos, y el cartucho no es muy común.

[Mordvin 3]

Cita: loki565

¿Quién más en Occidente lo usa?

¿Por qué usarían PM? Los cartuchos son entonces ... originales.

[Doliva63]

Cita: loki565

Sí, sí, se reconoce, pero ¿quién más en Occidente lo usa? Por alguna razón, todo el mundo tiene Beretta, Glock, etc.))) Y entonces el TT es bueno y sin problemas)))

Recuerdo que en la RFA en los 90 los PM fueron reconocidos como una amenaza para su mercado y encontraron la manera de prohibirlos. Entonces se las arreglan con cualquier cosa

[saygon66]

- ¡Porque, mimados, en USA! Y en el campo de tiro: en los clásicos IPSC, todavía puede disparar desde el PM ... Es cierto, el cartucho es bastante débil: los poppers no siempre caen. Y la capacidad del cargador para PM - en forma de hasta 12 rondas.

[Simargl]

Cita: Vladimir_2U

"Seis no fue suficiente, treinta y seis no es suficiente"

Eso es lo que se les ocurrió a los monstruos durante 30 rondas.
Y ahora la tienda de policía estándar es de 20 rondas.

Cita: Vladimir_2U

Sabiduría popular del vaquero.

Y han pasado 150 años desde ese momento ... el mundo ha cambiado un poco. Y el revólver ya no es popular como arma principal. Aunque tomaría el RSh-12 como segundo cañón para cazar ...

[Vladimir_2U]

Cita: Simargl

Y ahora la tienda de policía estándar es de 20 rondas

¿Qué, heterosexual 20?

Cita: Simargl

Y han pasado 150 años desde ese momento ... el mundo ha cambiado un poco

Maldita sea, bueno, así es como se deben poner muchos emoticonos para gente como tú, para que no se difundan en los schschs más serios en respuesta al humor y la ironía.

[Simargl]

Cita: Vladimir_2U

¿Qué, heterosexual 20?

Bien: recortaré el esturión a 15.

Cita: Vladimir_2U

cuántos emoticonos para personas como tú deberían establecerse

adyn

[Kalmar]

Cita: loki565

recargando PM, no es para todos

Se está tratando: hay algunos mangos personalizados que llevan el botón de reinicio del cargador debajo del pulgar de la mano derecha (como todas las pistolas de buena raza).

Cita: loki565

Bueno, todos los demás parámetros, incluida la ergonomía, la cantidad de cartuchos, etc., pertenecen al pasado.

La ergonomía, en general, se presta a cierto refinamiento. La cantidad de cartuchos: bueno, no todos necesitan pelear batallas prolongadas. Como pistola "por si acaso" se merece el derecho a la vida, especialmente si aún reduce el peso.

[Bad_gr]

Cita: Kalmar

manijas personalizadas que llevan el botón de reinicio del cargador debajo del pulgar de la mano derecha (como todas las pistolas levantadas).

". Cubierta en el mango de una pistola Makarov con un mecanismo para expulsar el cargador debajo del pulgar. Fabricante: Fab Defense".

 Mostrar / Ocultar texto

https://www.pro-shooter.ru/product/pistoletnaya-rukoyatka-dlya-pm-fab-defense

[Capitán45]

Cita: Bad_gr

". Cubierta en el mango de una pistola Makarov con un mecanismo para expulsar el cargador debajo del pulgar. Fabricante: Fab Defense".

Así que este no es un Makarov luchador. Y lo que les gusta es jugar pistilos.

[Obliterador]

Cita: Captain45

Así que este no es un Makarov luchador. Y lo que les gusta es jugar pistilos.

Adecuado para el servicio, pero quién lo necesita. Cuesta casi más que el propio PM, y requiere personas adecuadas entre los jefes que estén dispuestos a hacer la vista gorda para realizar cambios en el diseño.

[Bad_gr]

Cita: Obliterator

Cuesta casi más que el propio PM

[Capitán45]

Cita: loki565

No, recargar el PM, esto no es para todos))) Bueno, todos los demás parámetros, incluida la ergonomía, la cantidad de cartuchos, etc., están en el pasado

Puede dar al menos un ejemplo cuando el uso real de una pistola Makarov por su parte requirió una recarga rápida, excepto para disparar en un campo de tiro. Series de NTV como "Cop wars" con tiroteos interminables, por favor no dé un ejemplo. Durante 20 años de servicio, las armas, sin contar los viajes de negocios al TFR, se usaron 4 veces: 3 en el aire para 1-2 disparos y una en el automóvil - 3 disparos 1 disparo, pero el garabato en estas ocasiones fue mayor en volumen que el escenario de Santa Bárbara "

[Alex_You]

Cita: Sergey_G_M

Una pistola sin martillo para la policía, en mi opinión, no es mucho.
El ochenta por ciento de los oficiales de policía no renunciaron a los nuevos botones de reinicio del cargador y al cargador de 15 rondas por nada. Mejoraría la continuación del Makarov, solo que el mango es más ergonómico, más liviano, bueno, y la puntería es mejor: habrá una pistola excelente para la policía, pero no, se les ocurre algo incomprensible.

Entonces él está para el ejército, y con ergonomía todo está en orden allí, después de todo, Lebedev es un discípulo del legendario Yefim Khaidurov.

[sergey_g_m]

Lebedev solía diseñar armas deportivas, que, en principio, se pueden ver, consiguió una pistola deportiva y no un policía para el uso constante.
Bueno, para el ejército, la pistola generalmente no es muy necesaria, entonces ¿por qué armar a los militares? genial pistola cuando un pequeño compacto es más que suficiente.

[Simargl]

Cita: Sergey_G_M

Bueno, para el ejército, una pistola generalmente no es muy necesaria.

Eso es lo que los luchadores están tratando de adquirir durante el DB.

[Kot_Kuzya]

Cita: Alex_You

Entonces él está para el ejército, y con ergonomía todo está en orden allí, después de todo, Lebedev es un discípulo del legendario Yefim Khaidurov.

Te diré algo sensacional: una pistola es el arma más inútil en todos los ejércitos del mundo. Incluso los comandantes de pelotón y compañía llevan ametralladoras en una situación de combate. En guerras y conflictos locales, la proporción de muertos y heridos por pistolas tiende a cero. Por lo tanto, no veo ninguna razón para adoptar una nueva pistola. PM es una pistola excelente, extremadamente confiable, de diseño simple, de tamaño pequeño y, por lo tanto, fácil de transportar, y el peso no es prohibitivo, ciertamente es más pesado que las pistolas modernas con partes de plástico, pero bastante aceptable en peso. Y solo la pistola debería ser así: no pesada, de tamaño pequeño, confiable y simple. El PM cumple todos estos requisitos.

[Alex_You]

Cita: Kot_Kuzya

Cita: Alex_You

Entonces él está para el ejército, y con ergonomía todo está en orden allí, después de todo, Lebedev es un discípulo del legendario Yefim Khaidurov.

Te diré algo sensacional: una pistola es el arma más inútil en todos los ejércitos del mundo. Incluso los comandantes de pelotón y compañía llevan ametralladoras en una situación de combate. En guerras y conflictos locales, la proporción de muertos y heridos por pistolas tiende a cero. Por lo tanto, no veo ninguna razón para adoptar una nueva pistola. PM es una pistola excelente, extremadamente confiable, de diseño simple, de tamaño pequeño y, por lo tanto, fácil de transportar, y el peso no es prohibitivo, ciertamente es más pesado que las pistolas modernas con partes de plástico, pero bastante aceptable en peso. Y solo la pistola debería ser así: no pesada, de tamaño pequeño, confiable y simple. El PM cumple todos estos requisitos.

Eso sí, no se puede poner nada en servicio, por qué están todos estos AK-12 y hornos microondas si hay AK-74 y SVD, además, estoy seguro que esta pistola no será aceptada o será aceptada pero en pieza. utilizar como muchas armas. Y, por cierto, el PM no se ve tan a menudo, se encuentran cada vez más PM.

[anjey]

Sí, incluso con el soporte y la parte frontal del PM, incluido el marco, el cañón y el cerrojo, debido a la gravedad y la estructura completamente metálica, puede eliminar completamente la vértebra cervical del enemigo (enemigo) cuando se agotan los cartuchos. y tienes suficiente fuerza, destreza e ingenio.

[Stas1973]

Existe tal PMM. Yuzal personalmente. Se encuentra perfectamente en la mano.

[Su]

Entonces, el PM ya ha sido reemplazado por el PM desde 2003, más precisamente en 2003 fueron adoptados, y fueron a las tropas en 2010.
¿O no reemplazan? Y todos buscan un reemplazo después de que Andrei Bokarev y Alexei Krivoruchko prácticamente pusieron sus manos sobre Kalashnikov.

[ingeniero]

Descrito casi exactamente como MR-448 "Skif". No es una mala pistola para 9x18, que nunca se ha publicado. "Comió" toda la línea de municiones 9x18, incluidos 7N25 y 7N16. Marco de polímero y alto grado de unificación con PM / PMM, cargador con capacidad de 12 cartuchos. Y era lo suficientemente guapo y elegante. Para tareas policiales, probablemente sería casi ideal.

[Kote Pan Kokhanka]

Cita: Sergey_G_M

El ochenta por ciento de los oficiales de policía no renunciaron a los nuevos botones de reinicio del cargador y al cargador de 15 rondas por nada.

Aproximadamente el 40% de los empleados de los órganos de asuntos internos son mujeres. Entonces, el botón de reinicio de la tienda es relevante en este caso.
Estoy de acuerdo con quince rondas en la tienda. Aunque los empleados del PPSp, DPS y DCh deberían tener una pistola de tamaño completo.

[Sandro1977]

Y la longitud es de 220 mm. ¿Es este el tamaño de Stechkin?

[av58]

Al pie de la letra, pero en relación con PM, es completamente divertido.

[Insurgente]

En "Kalashnikov" encontró un reemplazo para la pistola Makarov

Información sobre la pistola del "sitio no hermano" en la traducción:

Preocupación "Kalashnikov" planea completar las pruebas de la pistola más nueva pl-14 (pistola Lebedev) para fines de este año (2017).

Las pruebas ya están en marcha, esperamos que se completen este año. Esperamos que sea demandado por el Ministerio de Defensa, así como por otras estructuras de poder. Esta pistola también tendrá una modificación para el tiro práctico.

Por primera vez, pl-14 se presentó en el foro Army -2015. Su concepto fue desarrollado en conjunto con especialistas de las fuerzas del orden de Rusia y los principales deportistas-tiradores “la nueva pistola con cámara de 9x19 mm se distingue por su pequeño grosor, desde 21 mm en la parte delantera hasta 28 mm en el área del mango .

La disposición de dos lados y la configuración de los controles le permiten usarlo tanto con la mano derecha como con la izquierda, y las características del arma la hacen cómoda en términos de retroceso, lanzamiento tras disparo y rápido retorno a la línea de visión "., contado en la preocupación. Los desarrolladores llamaron la atención sobre el indicador de la presencia de un cartucho en la recámara, que le permite sentir al tacto si el arma está cargada ". También se informa que “La geometría modificada de la cámara permite disparar con cartuchos en los que la longitud de la caja no corresponde a los 9x19 milímetros estándar.". El peso de una pistola con un cargador cargado es de 990 gramos.

Al mismo tiempo, la preocupación de Kalashnikov enfatizó que - "Prueba vip del nuevo avión PL-14 que se completará a finales de 2017"(no necesita traducción)

https://weaponews.com/uk/news/3681-viprobuvannya-novogo-p-stoleta-pl-14-zavershat-sya-do-k-ncya-2017-roku.html

[Simargl]

Si los cartuchos se encuentran exactamente así en el clip, entonces con tal inclinación y un retroceso tan corto del perno, si prácticamente no hay palos, ¡entonces Lebedev es un genio! ¿O hay un alimentador separado?

[Bad_gr]

Cita: Simargl

Si los cartuchos se encuentran exactamente así en el clip, entonces con tal inclinación ..........

[John22]

No hay alimentador ni resorte en la imagen. Los cartuchos se muestran esquemáticamente: su número.

[Simargl]

Cita: John22

No hay alimentador ni resorte en la imagen.

Me refiero a un detalle hipotético que despliega el mandril hasta la línea de alimentación.

[Pivot]

Curiosamente, buscaron durante tanto tiempo y finalmente encontraron, bueno, Dios no lo quiera que encontraron lo que realmente necesitaban.

[Gato de mar]

Desde 2015, todo esto se viene arrastrando y cada vez "en un futuro próximo". Nadie escuchó nada sobre la "Boa", pero solo se anunció y se adoptó de inmediato. Todo parece muy extraño de alguna manera.

[Andrey Zhdanov-Nedilko]

Aparentemente, la "Boa constrictor" se venderá a la gente, y el submarino se irá a las tropas, y así sucesivamente.

[Insurgente]

Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko

Aparentemente, la "Boa constrictor" se venderá a la gente, y el submarino se irá a las tropas, y así sucesivamente.

De alguna manera no he escuchado planea armar al pueblo, e incluso "de cañón corto" ...

[Tirador de montaña]

Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko

Aparentemente, la "Boa constrictor" saldrá a la venta a la gente, y el submarino a las tropas, y así sucesivamente.

Una "boa constrictor" será abruptamente. El PL va a la policía y la Guardia Rusa, y el Boa va al ejército. Entiendo la nota. La preocupación presionó por la introducción del submarino en la policía y la Guardia rusa, pero ¿una pistola para un potente cartucho 9x21 en la policía? ¿Es romper las paredes? Los patrocinadores demasiado poderosos en la policía son una posible razón de derrotas accidentales ...

[Alexfly]

Las paredes no se rompen con un cartucho TT-shny, ¿con qué espanto se romperá el 9x21?

[Tirador de montaña]

Cita: AlexFly

Las paredes no se rompen con un cartucho TT-shny, ¿con qué espanto se romperá el 9x21?

¿Si? ¿Lo has probado? Las particiones interiores son fáciles. Y 9x21 también hay perforaciones de armaduras. Con núcleo de acero ...

[Alexfly]

Sí, lo intenté ... La caja fuerte es

[Piramidon]

Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko

Aparentemente, "Boa constrictor" se venderá a la gente.

¿Te gusta el género fantástico?

[Andrey Zhdanov-Nedilko]

No, solo quiero SOPLAR!

[Andrey Zhdanov-Nedilko]

No, a veces realmente necesitas un arma; estoy comiendo en la casa de campo por la noche y al final me saluda una pequeña bandada de perros: un macho de tamaño mediano y cuatro hembras más pequeñas. Ladraron, luego olisquearon, el macho estaba medio afinado ... y, quiso la suerte, ¡junto a la parada no había árbol ni valla! ... ¡En general, gracias a Dios, no pasó nada! Y si tuviera un arma, me habría defendido si nuestros amigos más jóvenes decidieran probar mis pantalones ...

[Kalmar]

Cita: Sea Cat

Desde 2015, todo esto se ha ido arrastrando y cada vez "en un futuro próximo"

Quizás no haya una necesidad urgente. Donde no hay absolutamente ninguna posibilidad con el PM, ya se utiliza la misma PYa o cualquier tierra extranjera como "Glokov". Para muchos agentes de la ley, una pistola es más un atributo, una herramienta puramente auxiliar; ellos que el PM, que el submarino - si tan solo no ocupara demasiado espacio.

[Nagant]

Cita: Kalmar

si solo no ocupa demasiado espacio

En la época soviética, decían, no sé, en broma o en serio, que los policías lleven sándwiches en una funda.

[Kote Pan Kokhanka]

Cita: Nagan

Cita: Kalmar

si solo no ocupa demasiado espacio

En la época soviética, decían, no sé, en broma o en serio, que los policías lleven sándwiches en una funda.

Escuché sobre pepinos e incluso los vi en el recinto en los distantes años 90.
Hoy no funcionará.

[ermak124.0]

desde principios de los 90 hemos ido cambiando todo, no cambiaremos el PM de ninguna manera. Estoy seguro de que mi nieto servirá con él. Y volar .... En An26))))

[Ros 56]

¿Y de dónde sacará el An-26?

[113262a]

En la primera línea, ¡al menos todos deberían tener un PM! Para los casos en los que es absolutamente necesario -Y NO- terminan mal. ¡Para el que tiene NO! Y después de la saturación del PM, es necesario desarrollar todas estas Boas con PL-s.

[Kalmar]

Cita: 113262

En la primera línea, ¡al menos todos deberían tener un PM!

¿Para qué? En la línea del frente moderna, realmente no se puede pelear con PM. ¿No es mejor tener un cargador extra para una ametralladora o un par de granadas?

Cita: 113262

después de la saturación de PM

Sospecho que se ha acumulado tanto en los almacenes militares de estos PM que nuestras Fuerzas Armadas se pueden saturar dos veces)

[113262a]

Cuando el diablo, los que caen en tu trinchera, es bueno si hace mucho ruido durante el día. Si no arrojaste granadas, la presencia de un cañón corto ayuda mucho. Y así, el último argumento calienta el alma.

[Insurgente]

Cita: 113262

Cuando el diablo, los que caen en tu trinchera, es bueno si hace mucho ruido durante el día. Si no arrojaste granadas, la presencia de un cañón corto ayuda mucho. Y así, el último argumento calienta el alma.

En nuestras condiciones "DNR", para algunas categorías - " también PM "será una exageración.
Nuestro PeKashnik no solo lleva la ametralladora en sí, sino también un "arma personal": el AK-74.
Plus BC y a ambos + "sonajeros" (RGD, F, RGN / O, RG), y todo esto está en armadura ...

Sería diferente si se quitara la ametralladora, en lugar de emitir un PM, y al mismo tiempo se agregaría un segundo número con AK al estado, entonces aún podría pensar ...

Y entonces ... El hierro ya es abundante

[113262a]

Los petroleros y así-PM en el estado, cada uno. Más del artillero-AK .. Pero suplicaron a cada uno por una perra más. Entonces, solo disparamos contra los adversarios del primer ministro. De lo contrario, habrían matado.

[Nagant]

Cita: Kalmar

¿Por qué?

Al menos como salida de emergencia. Porque no deseo que nadie vivo caiga en las garras de Allah-Babakhs con vida, excepto tal vez ante los Allah-Babakhs de una compañía competidora. Y desde el AK, y más aún desde el PC, resulta incómodo disparar y tomar una fracción de segundo, que puede que no sea suficiente.
Aunque la granada en teoría no se las arreglará peor, solo debería estarlo y, al mismo tiempo, disponible.

[Insurgente]

Cita: 113262

después de la saturación, PM-debería y todas estas Boas con PL-s se desarrollan

Supongo que PM y PMM se han producido y están en almacenes tanto que las Fuerzas Armadas de RF pueden armarse con ellos "de forma circular" un par de veces ...
¿Pero por qué?

[Ros 56]

Sí, estas nuevas muestras, para reemplazar a Makarov, ya se han hecho inconmensurablemente, los ojos se abren de par en par y el pensamiento vskoryaku, ¿y cuál elegir?

[7,62h54]

Encontrar un reemplazo para Makarov es como buscar el Santo Grial.

[igorra]

Los diferentes departamentos tienen diferentes pistolas. Quienes lo sacan una vez al año para asegurarse de que lo tiene, abandonan a los Makarov, quienes, por la naturaleza de su servicio, tienen que disparar o estar listos para disparar, probablemente necesiten una pistola más moderna. Y lo más probable es que realice una encuesta preliminar a los empleados.

[Nagant]

Cita: igorra

Los diferentes departamentos tienen diferentes pistolas. Quienes lo sacan una vez al año para asegurarse de que lo tiene, abandonan a los Makarov, quienes, por la naturaleza de su servicio, tienen que disparar o estar listos para disparar, probablemente necesiten una pistola más moderna. Y lo más probable es que realice una encuesta preliminar a los empleados.

O como en el ejército zarista. Un revólver de servicio gratis, y si desea un cuatro hilos de mayor estatus, aquí hay una lista de opciones aceptables para un cañón corto. Si mal no recuerdo, la lista incluía Mauser C-96, Parabellum (versión civil de Luger P 08), Colt 1911, y no creo que recuerde algunos más. Pero la pistola y los cartuchos correrán por su cuenta. El teniente, que vivía con el pequeño salario de un oficial, no podía permitírselo, y su nobleza, los oficiales de estado mayor, así como los príncipes y condes que vivían de los ingresos no ganados de las propiedades familiares, podían y lo hacían.

[PSih2097]

Cita: Nagan

El teniente, que vivía con el pequeño salario de un oficial, no podía pagar esto,

Bueno, pues, en una trinchera enemiga, hasta la "artillería" Luger ...

[Mordvin 3]

Cita: Nagan

Si mal no recuerdo, la lista incluía Mauser C-96, Parabellum (versión civil de Luger P 08), Colt 1911, y no creo que recuerde algunos más.

Cual es la lista La primera vez que escuché.

Cita: Nagan

El teniente, que vivía con el pequeño salario de un oficial, no podía pagar esto,

El salario de un segundo teniente en 1913 fue de 800 rublos al año, es decir, alrededor de 70 por mes, el costo de Smith-Wesson fue de 32 rublos, Colt - 38 rublos, Parabellum - 43 rublos. Podría haberlo comprado él mismo, si el sapo no se ahogara.

[Capitán45]

Cita: Mordvin 3

El salario de un segundo teniente en 1913 fue de 800 rublos al año, es decir, alrededor de 70 por mes, el costo de Smith-Wesson fue de 32 rublos, Colt - 38 rublos, Parabellum - 43 rublos. Podría haberlo comprado él mismo, si el sapo no se ahogara.

Y si el subteniente en la reunión de oficiales ganaba un par de juegos en whist, luego de comprar una pistola podía pulirla con champán para poder disparar mejor.

[Mordvin 3]

Cita: Captain45

Y si el subteniente en la reunión de oficiales en whist ganaba un par de juegos,

Y si perdía, podría haberse disparado fuera del Progress barato.

[Capitán45]

Cita: Mordvin 3

Y si perdía, podría haberse disparado fuera del Progress barato.

En nuestro museo de historia local en la sala dedicada a la guerra civil, hay tal revólver. Pertenecía a un médico militar o una enfermera (no lo recuerdo, no he venido en mucho tiempo) de la 25ª división de Chapayevsk.

[Obliterador]

Cita: Mordvin 3

Cual es la lista La primera vez que escuché.

Orden "Máxima aprobación" Nº 74 de 1907. Se permitió tener un revólver de 3 líneas mod. 1895, pistola Browning de 9 mm y pistola Borchard-Luger de 9 mm (Parabellum), así como pistolas Browning. calibre 7,65 y 6,35 mm. Esta es la primera lista, luego aparentemente ampliada.

[Mordvin 3]

Cita: Obliterator

Esta es la primera lista, luego aparentemente ampliada.

¿Esto es lo que, en lugar del Nagan, podrías llevarlo oficialmente, probablemente? Bueno, nadie prohibió el segundo barril.

[Obliterador]

Cita: Mordvin 3

¿Esto es lo que, en lugar del Nagan, podrías llevarlo oficialmente, probablemente? Bueno, nadie prohibió el segundo barril.

Sí, podría haber estado "en servicio y generalmente de servicio" en lugar de Nagant. Las Browning compactas de 7,65 y 6,35 mm se podían usar solo fuera de servicio. Solo hay una funda en el uniforme, no se puede colgar en lugar de un verificador de dragones. Creo que se entregaron armas innecesarias al almacén, para que la cabeza del oficial no se lastimara por la seguridad de la propiedad estatal.

[saygon66]

- ¡Este es un ingreso extremadamente pequeño! En algunos regimientos se consideraba la norma coser uniformes y zapatos individualmente ... Y también, la compra de arneses y accesorios para caballos ... Y muchos más, muchas necesidades diferentes, tanto vitales como por fuerza ... describió muy bien estas características de la vida del oficial, el príncipe Trubetskoy, Vladimir Sergeevich, en su libro "Notas de coracero".

[Nagant]

Cita: Mordvin 3

El salario de un segundo teniente en 1913 fue de 800 rublos al año, es decir, alrededor de 70 por mes, el costo de Smith-Wesson fue de 32 rublos, Colt - 38 rublos, Parabellum - 43 rublos. Podría haberlo comprado él mismo, si el sapo no se ahogara.

Un apartamento probablemente consumía aproximadamente la mitad, porque su nobleza no podía alquilar un rincón en un suburbio de clase trabajadora, sino que tenía que vivir en un lugar decente para un público limpio. Tampoco era necesario comer en establecimientos obreros y campesinos. Bueno, en general, para mantener un estilo de vida "como debe ser para un oficial y como nos dice un servicio", y la vida personal tampoco era barata, porque las damas del medio mundo no son "estación" ni "hombro". , y la alternativa del autoservicio de alguna manera no inspiró. Y si aún te casas, entonces finalmente el tridente. Así que desembolsar medio mes de salario, o incluso más, por un baúl pretencioso no parecía muy razonable.
Y el Nagan también era más pequeño y liviano que la mayoría de las alternativas, lo que significaba no tan poco para el uso diario.

[Simargl]

Cita: Nagan

O como en el ejército zarista. Un revólver de servicio gratis, y si desea un cuatro hilos de mayor estatus, aquí hay una lista de opciones aceptables para un cañón corto.

En los Estados Unidos, el distrito define varios modelos de uso obligatorio (por regla general, de un calibre y al menos 15 cartuchos en la tienda), pero el segundo barril se puede tomar con un DIGL.

[andreykolesov123]

todo el mundo usa ultrasonido, solo en Rusia a su manera.

[Simargl]

Cita: andreykolesov123

todo el mundo usa ultrasonido

Ya no se usa ni siquiera en Israel.

[andreykolesov123]

Cita: Simargl

Cita: andreykolesov123

todo el mundo usa ultrasonido

Ya no se usa ni siquiera en Israel.

el ejército no, pero los servicios especiales y la policía continúan

[Simargl]

Cita: andreykolesov123

las agencias de inteligencia y la policía continúan

¿Cómo es necesario no amarte a ti mismo? Es como un PCA: es difícil e inconveniente, mientras que hay muchas cosas mejores.
¿Tradición o codicia? Los judíos no vieron nada de eso con armas ...

[andreykolesov123]

Cita: Simargl

¿Cómo es necesario no amarte a ti mismo? Es como un PCA: es difícil e inconveniente, mientras que hay muchas cosas mejores.
¿Tradición o codicia? Los judíos no vieron nada de eso con armas ...

está confundiendo el ultrasonido habitual y su mini-versión. policías regulares usan beretta

[Mordvin 3]

Cita: andreykolesov123

está confundiendo el ultrasonido habitual y su mini-versión.

¿Y dónde pusieron el micro?

[Alexfly]

De nuevo mierda con pistolas, en Rusia no hay aficionados a los disparos entretenidos ... ¡El poder no le dará armas al pueblo! Y las tropas pronto serán 20 Rook mientras avanzan, pero las cosas siguen ahí ... Lebedev PL es solo para los fanáticos del tiro ... Por cierto, los checos todavía están en tiempos memorables para su CZ-82 (12 rondas ) produjo un cartucho 9x18 más potente, que no se recomendó para su uso en PM ...

[Obliterador]

Cita: AlexFly

no hay aficionados al tiro recreativo en Rusia

Hay aficionados, galerías de tiro y campos de tiro, no.

[Al_lexx]

El tema se ha debatido durante cinco años. Está en unidades especiales. Todo lo que evita que se generalice tanto como la PM es solo la cantidad de PM producida, ya que la PL-15 es realmente una de las mejores pistolas del mundo.

[Alexfly]

Para que se generalice, primero debe liberarse en cantidades decentes y proporcionarse a los usuarios ... La mejor opción es el uso comercial, nuevamente para los aficionados al tiro recreativo. Y para ello se necesita una legislación e infraestructura adecuadas, que no existen y es poco probable que existan. PL, en mi opinión, sigue siendo una pistola más deportiva que una militar.

[Al_lexx]

Cita: AlexFly

La mejor opción es el uso comercial, nuevamente para los aficionados al tiro recreativo.

Estoy de acuerdo. Pero para nosotros es más fácil y mejor vender para la exportación. En cuanto a las leyes de barril corto .. Personalmente, me gusta todo y no hay ganas de discutir este tema. Es suficiente que en los Estados Unidos mueran muchas más personas en tiroteos civiles cada año que sus propios soldados en puntos calientes (punto).
A costa de los deportes o del ejército, no puedo decir nada. Ni siquiera lo tuve en mis manos. Disparó solo desde el primer ministro (si es que se trataba de pistolas) y no con fines deportivos. Para su época, era una pistola bastante decente.

[Alexfly]

Aquí, un punto de vista ligeramente incorrecto. Venta libre en USA, no te chequean en ninguna parte, o mejor dicho, todo se hace de forma superficial. Más el mercado negro, que existe en cualquier país y que desagrada a la gente corriente. Entusiastas del tiro = los mismos atletas, solo que se dedican a esto exclusivamente como un pasatiempo, no se les permite portar armas, pero pueden ser transportados a un campo de tiro o campo de tiro de acuerdo con los requisitos de seguridad (aproximadamente el mismo en todas partes). En realidad, esto es todo un tema ... En los EE. UU., La gente tiene que defender sus vidas con armas legales, lo que hacen ...

[Al_lexx]

Cita: AlexFly

Venta libre en USA, no te revisan en ningún lado, o mejor dicho, todo se hace de forma superficial.

Lo siento, pero tiene un punto de vista ligeramente incorrecto sobre este asunto.
Primero, en diferentes estados de diferentes maneras. En segundo lugar, los de cañón corto, estriado de tamaño completo y de ánima lisa se cuentan de diferentes formas.
En la cuenta "no verificar", no entiendo de qué estás hablando exactamente. Si se trata del hecho de la compra, entonces en cualquier armería, al menos piden una licencia de conducir u otro documento de identidad. A expensas del control de uso, depende del Estado, la ubicación específica y la situación. En algún lugar hay marcos de detectores de metales, en algún lugar hay un guardia permanente, con detectores manuales. Estados Unidos no es una Rusia monolítica. Además de las leyes federales, cada estado tiene las suyas e incluso tienen alguna prioridad tácita. Por lo tanto, hablar de Estados Unidos como una especie de estado homogéneo (en términos legales) es fundamentalmente incorrecto.
Repetiré un poco. A causa del derecho a usar permanentemente un cañón corto (y no solo), lea un poco más. Donde es posible, en algún lugar no, y también depende del lugar. Deportista o no, no importa en Estados Unidos. Tenemos - sí. Puedes tenerlo y transportarlo en un contenedor especial.
En cuanto al mercado de armas negras. Entonces, aquí tampoco se puede hablar del hecho de que simplemente existe en todos los países. Sí, la hay, pero en Estados Unidos está más que bien desarrollada, aunque sólo sea porque hay muchas armas legales e ilegales per cápita. Probablemente más que en cualquier otro lugar del mundo.
Solo estaba hablando aquí sobre el hecho de que si se permite llevar un cañón corto en nuestro país, el número de disparos domésticos aumentará drásticamente. Este es un axioma. Si hay un barril, tarde o temprano disparará. Las armas son otro asunto. En Siberia, una de cada dos familias tiene más de uno (muchos amigos siberianos), pero no puedes arrastrar un arma en secreto por la calle. Y esta es la principal diferencia entre el cañón corto y el resto del arma de fuego.

[Alexfly]

Para obtener el permiso para comprar un barril corto, debe pasar el cheque "para piojos", después de eso puede convertirse en el propietario de la exhibición deseada, que se almacena en una caja fuerte, separada de los cartuchos y las tiendas, observo, deben estar vacío (no equipado).
¿Y cómo te verás tentado a llevar estas cosas por la calle? ¿Cómo puede ser completamente miope para usar un disparo de pistola en una bala y una caja de cartucho de una manera diferente, excepto para el propósito previsto ... Mientras recolecta todas sus cosas de diferentes cajas fuertes, pensará 10 veces y enfriar .. Y si no, ¿cómo te dieron permiso? "Tú" se utiliza en el texto como una imagen neutra colectiva.

[Al_lexx]

Cita: AlexFly

¿Y cómo te verás tentado a llevar estas cosas por la calle? ¿Cómo puede uno ser completamente miope para usar un disparo de pistola en una bala y un cartucho de manera diferente, excepto para su propósito previsto ...

¿Quién habla de la tentación? Nadie está hablando de tentación aquí. La gente de vez en cuando ahoga un tema tal que no estaría mal permitir el uso de un barril corto en Rusia. Me he expresado sobre este tema más de una vez y de manera absolutamente inequívoca aquí y en otros sitios de Internet. Y no hablé de nada más aquí, en el contexto de la falta de personal civil. ¿Quieres disparar en el campo de tiro? No hay duda. Usar en la calle debajo del brazo - a la cárcel.

[Alexfly]

Bueno, si es así, lo más probable es que compensen ...)))

[Nave AC130]

Serví en el ejército hace 35 años. Todos los oficiales dijeron que PM es un completo Mr.

[Hiller]

En "Kalashnikov" encontraron .... y en el Ministerio de Defensa de RF ???. Y Boas, PPM, Rooks y GSh. Pero no hay solución, y en la sala de armas hay un buen primer ministro de 1971.

[bueno]

Incluso el artículo es algo descuidado.
La comisión interdepartamental para la producción en serie aprobó específicamente el PLC y las características de rendimiento se dan desde el submarino.
Tres clientes son probablemente el Servicio Penitenciario Federal, Rosgvardia y la Policía, en el sitio web de KK había información sobre el FSB (bien puede ser).
Las fuerzas especiales de Rosgvardia necesitan armas más potentes y la PYa no está muy contenta con ellas, por lo que les hicieron una versión del submarino con la misma ergonomía que el PLC, pero incluso si se hacen cargo, no hay tantos especialistas. aparentemente, esto no es suficiente para comenzar la producción en serie de un PL de tamaño completo y su versión deportiva, y el equipo del ejército quiere una versión más moderna, además de que el tochmash necesita mantenerse a flote de alguna manera.
Es solo que hay una economía de producción elemental, una planta que está preparada para la producción a gran escala con pérdidas no puede funcionar. Necesitamos pedidos de al menos algunas cantidades sensatas para recuperar el reequipamiento.
Es casi irreal vender al tirador sobre la colina ahora, debido a las sanciones, no se puede vender nada de los socios occidentales y en el mercado civil.
KK reequipado lentamente IZHMEH, incluida la producción de un cañón corto, en general, están listos, aparentemente.

[Alexfly]

Para el Ministerio del Interior algo así como Glock y nada más, y ya detrás de los ojos ... ¿Qué no les gusta al Estado Mayor? No te arrastres por la arena y el barro de la Guardia Nacional

[bueno]

GSH no se apartó en absoluto de la palabra. Y el PLC ya está recomendado para producción en masa y es del tipo glock y se puede producir en grandes cantidades.

https://youtu.be/IInTiRJqwBw

[Alexfly]

La misma canción se cantó sobre GSh a su debido tiempo ... Gasta dinero en otra cosa, si lo tienes ... ¿P10 de CZ no es una canción?

[bueno]

GSh a nivel de desarrollo y permaneció esencialmente. Además de la lista de deseos, también debe tener una producción que esté lista para un lote grande en cualquier momento. PM y PYa en Izhmeh, si no hubieran hecho nada, tampoco habría quedado ninguna planta.
¿Por qué alimentar a los productores de los países de la OTAN a expensas del estado, o incluso simplemente de simpatizantes que apoyan las sanciones contra sus fabricantes de armas? Necesitas alimentar a tus diseñadores y trabajadores.
Una colección privada es una cosa y armar a las fuerzas de seguridad es otra.

[tolancop]

No soy un especialista en armas. Y también en asuntos militares. Pero no entiendo por qué el ejército necesita algo nuevo, diferente del muy familiar PM. Para un negocio serio, en cualquier caso, la máquina es mejor. Y para los frívolos y PM es suficiente. PM es malo? ¿Muchos de los oficiales del ejército lo usan correctamente? Lo dudo. Y el punto no está en la pistola "mala", sino en la organización del entrenamiento de tiro. Si no está allí, la pistola más hermosa no ayudará. No sé, tal vez en el ejército, por supuesto, el entrenamiento con rifle de los oficiales está a la altura, pero lo dudo.

[Alexfly]

USTED tiene toda la razón, la ropa de cama corre por su cuenta ... Hay límites en todas partes

[Siberian54]

También está la moda de tal señora ... En la Segunda Guerra Mundial mi tío (39-47, dos pesados, livianos) tenía una vida dramáticamente más liviana en la trinchera y especialmente en el "hobby" del hospital, hacía fundas tejidas de moda para cualquier pistola él mismo dijo, a veces era problemático arrebatarle la pistola, los elementos que sobresalían se pegaban a la trenza, pero la demanda era apresurada ... así que con las pistolas ...

[Alexfly]

Sí, nada está mal ... Podría haber aumentado la longitud del cañón para compensar alguna debilidad del cartucho 9x18

[Basarev]

Makarov sobrevivirá a más de un reemplazo. ¿Cuántos de estos han quedado en un número microscópico de muestras? Makarov es eterno, los Kalashnikovites estarán convencidos de esto más de una vez.

[Alexey 2020]

Prometen reemplazar al PM durante mi servicio. Ya me confundí en estos reemplazos. Me gustaría ver algo nuevo en nuestra pistola)))