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Aeronave de combate. "Cabra de Judá" o provocador de cabras

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Si, hoy historia solo de estos. Poco convencional. Y nuestro héroe es un avión que recibió un apodo tan poco favorecedor como "Judas el chivo".




El término es americano. “La cabra de Judá” es una cabra especialmente entrenada alrededor de la cual se reunían las ovejas (una práctica normal en el pastoreo de la pradera), y la cabra las conducía al matadero. La cabra, por supuesto, sobrevivió, lo que no se puede decir de la oveja.

Llamamos provocador a una cabra así.

Por cierto, es lógico, porque "provocador" en latín significa desafiar / iniciar la batalla. Skirmisher, si ese es nuestro camino.

Pero nuestra historia no tiene nada que ver con el mundo de los gladiadores, estamos hablando de aviones.

Todo comenzó en 1942, cuando los británicos lanzaron ataques masivos contra Alemania. En general, comenzaron a volar mucho antes, en 1940. Pero la defensa aérea y los cazas del Reich enfriaron instantáneamente el ardor de los pilotos británicos y las incursiones se volvieron nocturnas.

Aeronave de combate. "Cabra de Judá" o provocador de cabras


Vale la pena hablar de la efectividad de estas incursiones por separado, si cree que los alemanes, hasta finales de 1943, el daño de las incursiones fue mínimo.

Pero las incursiones se llevaron a cabo con masas de aviones cada vez mayores.

Ahora nos basta con imaginar este espectáculo de pesadilla, cuando decenas y cientos de aviones se levantaron de diferentes aeródromos y volaron ... Volamos a algún lugar, en la dirección. Hamburgo, Colonia, Berlín ...



Está en la dirección. Porque la precisión de alcanzar un objetivo tan "pequeño" como una ciudad dependía del navegante, quien, en principio, sobrevoló una manada de Belomor. Nada, por decirlo suavemente, que no difiera de los chicos de las fragatas de vela, navegando en algún lugar bajo las estrellas y el sol.

El principio era el mismo.

Por tanto, si el navegante era bueno, el avión volaba. No, bueno, lo siento, había muchos factores que podían hacer que un bombardero cayera al suelo. Más defensa aérea, más cazas, tanto de día como de noche ...

Los cazas de la Luftwaffe son un dolor de cabeza aparte, ya que los alemanes sabían cómo derribar algo. Y practicaron en todas partes. Era necesario defenderse de alguna manera contra esto, especialmente porque en el momento de 1943 todavía no había ni Mustangs ni Thunderbolts en cantidades suficientes. Hubo Lightning, pero para los Focke-Wulfs este es solo un objetivo muy deseable ...

Los británicos ni siquiera tenían eso. Por lo tanto, durante toda la primera parte de la Segunda Guerra Mundial, los bombarderos británicos solo podían confiar en ellos mismos y en sus ametralladoras. Seamos honestos: tenían más o menos protección.



Esto significa que la salvación solo está en formación cerrada, donde los aviones pueden concentrar el fuego sobre los cazas enemigos y cubrirse entre sí.

"Caja". Como ha demostrado la práctica, es la mejor formación para luchar de alguna manera contra los luchadores. Una formación escalonada, en la que el avión tenía la oportunidad de alcanzar el objetivo y repeler los ataques de los cazas enemigos.



La "caja" estadounidense constaba de 12 aviones, que estaban alineados en escalones y podían defenderse con 150 ametralladoras pesadas a bordo.

Está claro que esto aumentó la probabilidad de ser alcanzado por fuego antiaéreo desde tierra. "Menos" de construcción densa. Sucedió que las bombas de los pisos "superiores" golpearon los aviones que volaban debajo, sobre tales "bagatelas" como el fuego amigo, que ni siquiera tocamos. La fiebre de la batalla, lo entendemos.

Y aquí llegamos a la esencia de nuestra historia.

Decenas de aeródromos de los que despegan cientos de aviones. Esto era normal, especialmente cuando el Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea Harris anunció un programa de incursiones de "mil bombarderos".



Había que reunir mil. Esto no es fácil, los aviones volaron en círculos durante dos o tres horas, esperando que todos despegaran. Los alemanes aprendieron a volar de acuerdo con el principio "quién dónde y yo hacia el norte" muy rápidamente.

Entonces, fue necesario levantar el avión en el aire. A continuación, para buscar "amigos", es decir, el enlace que forma el "cuadro". Toma tu lugar en la formación. Y luego comienza a avanzar hacia la meta.

Y todo esto se hizo en completo silencio de radio, porque el servicio de interceptación de radio de los alemanes también estaba bien.

Como resultado, uno puede imaginar el lío que reinaba en el aire. Los aviones despegaron de diferentes aeródromos en diferentes momentos. Cien. Los aviones se confundieron, se unieron a grupos extranjeros, chocaron. En promedio, hubo una colisión por cada dos misiones.

No se sabe con certeza a quién se le ocurrió la idea de utilizar aviones individuales como punto de referencia. Definitivamente fue alguien de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos, porque los estadounidenses fueron los primeros en pintar tales aviones. Al parecer, por el número de tripulaciones que operan desde aeródromos británicos.

Así apareció el "Barco de montaje", es decir, el avión de montaje.





















A cada grupo de batalla se le dio un avión de este tipo, que fue pintado por las fuerzas del grupo en los colores más llamativos y brillantes. Se suponía que el avión era reconocible para los pilotos de su grupo tanto de día como de noche.

Era una especie de baliza para otras aeronaves, a la que iban adheridas y por las que eran guiadas.

Por lo general, las máquinas que habían agotado sus recursos se utilizaban para este propósito. Se facilitaron al quitar la armadura y parte de las armas, se redujo la tripulación (principalmente a expensas de los fusileros) y se eliminó el equipo de bombardeo. Pero agregaron muchas luces aeronáuticas y las equiparon con una gran cantidad de bengalas de señales.

Y las "cabras" generalmente no volaban en misiones de combate. Más precisamente, volaron, pero solo hasta la zona de defensa aérea alemana. Por lo general, porque hubo algunos que volaron normalmente de principio a fin.

¿Cuál fue la esencia de la aplicación?

Eran balizas voladoras. Después de despegar y encontrarse en la plaza de reunión del grupo, el piloto de cada avión comenzó a buscar su "cabra". Y cuando lo encontró, voló y tomó su lugar en el orden.

Además, las "cabras", en cuyas tripulaciones eran los mejores navegantes, reunieron grupos a su alrededor y los condujeron al objetivo. Cerca de la zona de defensa aérea enemiga, las "cabras" dieron la vuelta y regresaron a su aeródromo.

Es por eso que los pilotos estadounidenses llamaron a los aviones de ensamblaje "Judas Goats". Había un elemento de verdad en esto, sí.

Al final, sin embargo, el uso de "Assembly Ship", o aviones de ensamblaje, a pesar del apodo ofensivo, se consideró tan exitoso que incluso cuando aparecieron Mustangs y Thunderbolts en cantidades de entrega, las "Judas Goats" aún ensamblaron aviones en grupos. los llevó a las líneas enemigas.

El caso en el que una solución poco convencional resultó ser una "improvisación de oro".
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137 comentarios
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  1. polpot
    polpot 10 archivo 2021 18: 07
    + 14
    Gracias, lo leí con mucho interés.
    1. Proxima
      Proxima 10 archivo 2021 19: 47
      + 16
      Por supuesto, el autor fue demasiado lejos con la broma dura con la manada de Belomor. El navegante del bombardero, usando una astrobrújula y otros instrumentos simples, así como mapas especiales, pudo determinar con bastante precisión su ubicación y corregir la dirección de vuelo. El problema es diferente, el cielo estrellado es la pesadilla de un bombardero. Recordamos la incursión británica en Nuremberg el 44 de marzo. Los meteorólogos prometieron nubes continuas a lo largo de toda la ruta, pero desafortunadamente para los británicos, justo antes de Nuremberg, las nubes se separaron y toda la armada británica apareció frente a la defensa aérea del Reich en el reflejo del cielo estrellado y la luna. Compañero estáblecido, Como resultado,, los británicos perdieron 108 (!!!) bombarderos de cuatro motores. Resulta que al llegar al objetivo, el bombardero, si es necesario, puede elevarse por encima de las nubes y alcanzar con precisión el Objeto. ¡Pero ya sobre la ciudad, ningún "ko-evil" puede ayudarlo! no
      1. Bez 310
        Bez 310 11 archivo 2021 07: 47
        +3
        Cita: Proxima
        El navegador del bombardero, con la ayuda de una brújula astro y otros instrumentos sin pretensiones, así como mapas especiales, pudo determinar con bastante precisión su ubicación y corregir la dirección de vuelo.

        Te excediste aquí ...
        Y para decirlo sin rodeos, luego "mintió" por completo.
        1. Proxima
          Proxima 11 archivo 2021 11: 01
          -1
          Cita: Bez 310

          Te excediste aquí ...
          Y para decirlo sin rodeos, luego "mintió" por completo.

          Le sugiero que primero descubra el tema de la pregunta usted mismo, cómo, con la ayuda de qué instrumentos y dispositivos y con qué precisión, el navegante soviético determinó su ubicación durante la Gran Guerra Patria, y solo luego reproche por mentir. Naturalmente, estamos hablando de un clima despejado (de día o de noche).
          1. Bez 310
            Bez 310 11 archivo 2021 12: 13
            +5
            Cita: Proxima
            Navegante soviético

            Soy un navegante soviético, en materia de navegación aérea.
            durante la guerra entiendo, muy probablemente, el mejor en
            este recurso, y por eso os reprocho valientemente por mentir.
            Pero no habrá más disputas, no tiene sentido.
            1. Torukmakto
              Torukmakto 11 archivo 2021 15: 55
              +3
              Él mintió. OKAY.
              ¿Y cómo fue realmente? Comparte algo. Una vez que entiendas lo mejor.
              1. Bez 310
                Bez 310 11 archivo 2021 17: 10
                -3
                Cita: TorukMakTo
                Comparte algo.

                No, no lo compartiré.
                Para entender volar y poder
                para conducir aviones, estudié en la escuela y en el ejército
                estante durante unos 10 años. Y enseñarte negocios de navegación
                No estaré aquí, no funcionará.
                Puede aprender conocimientos primitivos de Internet,
                no sea perezoso para hacer preguntas en Google.
                1. Torukmakto
                  Torukmakto 13 archivo 2021 00: 13
                  +7
                  Cita: Bez 310
                  No, no lo compartiré.

                  Agradable
                  Trate de ponerse en la piel de una persona no iniciada de un mundo civil que simplemente está interesado en varios temas militares y trata de entenderlos al menos superficialmente, utilizando una serie de recursos, incluido el equipo militar.
                  Una persona así viene, ve un artículo, ve una discusión en los comentarios, en la que supuestamente algunos de los participantes entienden el tema de la discusión (de sus palabras exclusivamente).
                  Ve que la afirmación, que parece lógica para, repito, una persona no iniciada en el tema de una persona (sobre el astrobrújula y los instrumentos simples) se llama directamente incorrecta, y su autor es un mentiroso.
                  Pregunta al acusador, "¿qué es exactamente lo que está mal?"
                  Espera al menos una explicación parcial; por ejemplo, habría tenido suficiente, por ejemplo, algo como "no solo la brújula, los instrumentos son complejos y en un complejo, y en general no es tan obvio".
                  En respuesta, un ciudadano de un ciudadano ve una posición al estilo de la conocida fotografía de Novodvorskaya con un letrero sobre "tontos, y yo soy la única tan hermosa aquí con un abrigo".
                  Absolutamente infundado para un forastero Las declaraciones sobre "26 años de trabajo de navegación" en el contexto de esas declaraciones infantiles causan desconcierto. Honestamente.
                  No tiene sentido discutir y escuchar a una persona con una experiencia supuestamente extensa, si en respuesta puedes escuchar con una alta probabilidad "Entiendo este tema mejor en VO, pero tú, querida, yo mismo busco conocimientos básicos en Google, no es por eso que estudié durante 10 años, y yo mientras me siento y rasco mi ChSV "?

                  Espero sinceramente que al menos intente comprender por qué fui tan crucificado aquí.
                  1. Bez 310
                    Bez 310 13 archivo 2021 08: 29
                    -3
                    Cita: TorukMakTo
                    Al menos intentarás comprender por qué fui tan crucificado aquí.

                    Desafortunadamente, usted es un destacado representante de la
                    público, sin querer molestar, y exigiendo
                    todo e inmediatamente en forma expandida.
                    ¿Y dónde hice esas declaraciones? "26 años de navegante
                    trabaja "?
                    No tienes que responder ...
                    1. Torukmakto
                      Torukmakto 14 archivo 2021 14: 34
                      +2
                      Cita: Bez 310
                      requiriendo
                      todo e inmediatamente en forma expandida.

                      Pero dije directamente qué sería exactamente suficiente para mí, solo un poco)
                      Y "todo a la vez" ni siquiera estaba cerca.
                      Gira perfectamente, una conversación más profunda no tiene sentido.
                      P.S.
                      Cita: Bez 310
                      ¿Y dónde hice esas declaraciones? "26 años de navegante
                      trabaja "?

                      El significado debería haber sido claro, pero decidiste encontrar fallas en las pequeñas cosas.
                      "No 25, sino 26, y no solo un navegante".
                      1. Bez 310
                        Bez 310 14 archivo 2021 14: 38
                        -1
                        Cita: TorukMakTo
                        más conversación no tiene sentido

                        Creo que la respuesta es esencialmente innecesaria ...
                2. 89268170588
                  89268170588 21 archivo 2021 15: 43
                  0
                  La modestia claramente no es una virtud para ti. Podría pensar que la luz ha caído sobre usted en la aviación como una cuña, y solo ustedes son los únicos abiertos a todos los secretos de la navegación.
            2. Proxima
              Proxima 11 archivo 2021 23: 33
              +2
              Cita: Bez 310
              Soy un navegante soviético, en materia de navegación aérea.
              durante la guerra entiendo, muy probablemente, lo mejor ...
              Pero no habrá más disputas, no tiene sentido.

              ¿Cuál es el punto de discutir contigo sobre internet barato? negativas Revisé SUS publicaciones. Has servido como navegante en el Lejano Oriente durante 25 años. Textos uno a uno copia y pega del libro "Aviación naval" y lo hace pasar como sus historias de la vida real! No caigas en tan barato, ¡respétate! engañar
              1. Bez 310
                Bez 310 12 archivo 2021 07: 54
                0
                Cita: Proxima
                También sirvió como navegante en el Lejano Oriente durante 25 años.

                ¡No mientas!
                No 25, sino 26, y no solo un navegante.
                No hay libro, fue alguien que recopiló algunas de mis historias,
                y publicado en algunas bibliotecas en línea.
                No creo que haya lugar para un enfrentamiento si
                necesitas algo de mí, entonces estás aquí:
                https://t.me/moravchat
                1. Proxima
                  Proxima 12 archivo 2021 09: 26
                  0
                  Cita: Bez 310

                  ¡No mientas!
                  No hay libro, fue alguien que recopiló algunas de mis historias,
                  y publicado en algunas bibliotecas de Internet.

                  ¡Escuche al payaso! Hay tal libro, el autor Bezlyudov Mikhail Vladimirovich "" La aviación naval - ¡la hay! "Recomiendo leer. Y algo asombroso  solicitar hay extensos párrafos uno a uno, palabra por palabra con signos de puntuación, que coinciden con historias "reales" de TU VIDA. Los miembros del foro pueden estar convencidos de esto, por ejemplo, abriendo "su" publicación extensa con fecha del 9 de enero de este año. Y recuerda: el mentiroso (del que me acusas en particular) debe tener buena memoria, y tú no tienes memoria, ni conciencia, ni decencia ...
                  1. Bez 310
                    Bez 310 12 archivo 2021 11: 40
                    +4
                    Cita: Proxima
                    Existe tal libro, el autor Bezlyudov Mikhail Vladimirovich

                    ¡No existe tal libro!
                    Yo se mejor, porque soy
                    el mismo Mikhail Vladimirovich.
                    Leerías mis respuestas con más atención
                    usted, y lo habría entendido hace mucho tiempo.
                    1. OgnennyiKotik
                      OgnennyiKotik 12 archivo 2021 11: 44
                      +3
                      Cita: Bez 310

                      Yo se mejor, porque soy
                      el mismo Mikhail Vladimirovich.

                      Esto es un giro. riendo
                      1. Bez 310
                        Bez 310 12 archivo 2021 11: 48
                        +3
                        Cita: OgnennyiKotik
                        Esto es un giro.

                        Mas interesante
                        Pero le dije ...
                      2. Undecim
                        Undecim 19 archivo 2021 12: 40
                        +2
                        Esto es un giro.
                        Proxima: "¡Oh, qué inconveniente fue!"
      2. yehat2
        yehat2 11 archivo 2021 09: 44
        +2
        en la operación de defensa cerca de Nuremberg, participó la mitad de los elementos básicos de los cazas alemanes asignados para la defensa contra los ataques aéreos y desplegados más cerca.
        Los bombarderos fueron derribados principalmente no por cañones antiaéreos, sino por BF-110, Ju-88 y otros cazas especializados convertidos.
      3. voyaka uh
        voyaka uh 11 archivo 2021 16: 17
        +1
        Sin mencionar que los británicos tenían un radar H2S en cada bombardero.
    2. RealPilot
      RealPilot 10 archivo 2021 20: 14
      + 12
      ¡Has divertido mi amor por la aviación! Gracias al autor por el artículo.

      Ésta es una solución ingeniosa. Un navegante experimentado para todo el grupo, formando un pedido para la aeronave líder, recogiendo solo a sus pilotos ... Excelente.

      Sin embargo, un "k-o-s-e-l-provocador" en un matadero puede conducir ovejas durante años y trabajar con sus raciones sin arriesgar su vida, y aquí el avión baliza es un objetivo prioritario para los combatientes y artilleros antiaéreos. Esta es una tripulación de alta calidad de valor especial.

      Por lo tanto, servir y volar en un avión de este tipo es tanto un riesgo como un reconocimiento de habilidad.
      1. Avior
        Avior 10 archivo 2021 20: 51
        +5
        La mayoría de ellos volaron a la zona de defensa aérea, dice el artículo, esto es lógico, con tal colorido
        Luego desplegado
        1. Andrey Zhdanov-Nedilko
          Andrey Zhdanov-Nedilko 10 archivo 2021 22: 41
          +1
          Bueno, a una altitud de 10-13 km, ¿probablemente el color no importa? Sin embargo, no soy volador y no lo sé.
          1. Avior
            Avior 11 archivo 2021 00: 26
            +2
            Si se detecta visualmente, probablemente haya
    3. Alien De
      Alien De 10 archivo 2021 22: 06
      +5
      Realmente interesante, ¡y las imágenes son generalmente una canción! Gracias al autor)
  2. BISMARCK94
    BISMARCK94 10 archivo 2021 18: 11
    + 14
    Eso es realmente algo nuevo. Nunca pensé en cómo los aliados organizaron su armada aérea de manera organizada.
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 10 archivo 2021 20: 28
      +7
      Me uno. Por primera vez leí y vi este color de "loro")))
  3. SaLaR
    SaLaR 10 archivo 2021 18: 14
    +1
    Al menos un mechón de lana de una pésima cabra ... riendo
  4. svp67
    svp67 10 archivo 2021 18: 16
    +7
    Porque la precisión de alcanzar un objetivo tan "pequeño" como una ciudad dependía del navegante, quien, en principio, sobrevolaba una manada de Belomor.
    Los alemanes tenían más recursos. Para alcanzar el objetivo, utilizaron rayos de radio direccionales, al menos dos, en los puntos de intersección era necesario buscar el objetivo original.
    1. Potter
      Potter 10 archivo 2021 18: 40
      +7
      Todo el mundo usaba radiobalizas. Los "Judas" eran necesarios principalmente precisamente para reunir a su alrededor una gran formación de bombarderos.
    2. Bez 310
      Bez 310 10 archivo 2021 18: 43
      +4
      Cita: svp67
      Para llegar al objetivo utilizaron rayos de radio direccionales, al menos dos, en los puntos de su intersección era necesario buscar el objetivo original.

      Aún no lo entiendo.
      Cuéntanos más
      1. svp67
        svp67 10 archivo 2021 18: 47
        +6
        Cita: Bez 310
        Cuéntanos más

        Desde dos estaciones de radio separadas por varios cientos de kilómetros, los haces de radio se dirigieron exactamente en azimuts. Los aviones contaban con receptores especiales que recogían estas señales, uno de ellos podía volar en absoluto, manteniendo la dirección, en el punto de intersección de los haces y la señal máxima, era necesario buscar un objetivo, si era posible, atado a los hitos visibles por la noche.
        1. Bez 310
          Bez 310 10 archivo 2021 18: 50
          +7
          Cita: svp67
          Los aviones tenían receptores especiales que captaban estas señales.

          Me parece que empiezo a comprender tu idea.
          Estos "receptores" existen incluso ahora, se les llama brújula de radio.
          1. svp67
            svp67 10 archivo 2021 18: 50
            +3
            Cita: Bez 310
            se llaman - brújula de radio.

            Sí,
          2. El comentario ha sido eliminado.
      2. dzvero
        dzvero 10 archivo 2021 19: 36
        +2
        en alemán:
        https://topwar.ru/151692-radiojelektronnaja-borba-vojna-magov-chast-1.html

        Británico
        https://fonzeppelin.livejournal.com/71028.html

        aquí es más detallado:
        http://maxima-library.org/opds/b/389932?format=read
        1. Bez 310
          Bez 310 10 archivo 2021 19: 46
          +5
          Gracias.
          Sé un par de cosas sobre esto.
    3. Borman82
      Borman82 10 archivo 2021 18: 46
      +9
      Y los británicos, ya en diciembre de 1941, dirigieron sus bombarderos al objetivo utilizando su sistema Oboe, y al mismo tiempo llevaron a cabo una guerra electrónica exitosa contra los sistemas de guía alemanes. Y Roman voló sobre el "Mar Blanco" hasta 43 g. no
      1. Niko
        Niko 10 archivo 2021 18: 55
        + 12
        Roman siempre tiene algo así, y el material original a veces es interesante, y el tema no es malo. Pero en general, el nivel: "programa educativo para estudiantes de secundaria"
    4. tovarich-andrey.62goncharov
      tovarich-andrey.62goncharov 10 archivo 2021 18: 51
      +6
      Bueno, los británicos los llevaron a objetivos falsos con rayos falsos.
    5. Avior
      Avior 10 archivo 2021 20: 53
      +9
      Los británicos fueron aún más inventivos
      Pusieron falsas balizas-emisoras para los alemanes, lo que llevó a puntos de encuentro con cazas de defensa aérea.
      1. Andrey Zhdanov-Nedilko
        Andrey Zhdanov-Nedilko 10 archivo 2021 22: 43
        +2
        Aquí, los anglosajones siempre han sido insidiosos y dañinos ...
  5. CTABEP
    CTABEP 10 archivo 2021 18: 18
    +3
    Muy interesante, escuché por primera vez sobre tal práctica. Alguien lo pensó :)
  6. Sr. ZinGer
    Sr. ZinGer 10 archivo 2021 18: 24
    -2
    Una medida a medias incomprensible, ¿por qué es necesaria? si no subió a la zona de defensa aérea, resulta que cruzó el canal y regresó.
    1. svp67
      svp67 10 archivo 2021 18: 54
      + 11
      Cita: mr.ZinGer
      Una medida a medias incomprensible, ¿por qué se necesita en absoluto?

      Bueno, esto es como paracaídas de colores para los comandantes de unidades aerotransportadas, en una enorme masa de aviones que despegaron, y muchos de ellos despegaron al mismo tiempo, hasta un par de miles, todos conocían a su "guía", encontró él en el cielo, se acercó y ocupó un lugar claramente acordado en la formación del escuadrón.
      Por qué se fueron. Creo que, debido al hecho de que cualquier plano tan brillante sería derribado en primer lugar, bueno, la psicología puramente humana, a los humanos no les gustan los que se destacan del sistema general. guiño
      1. Sr. ZinGer
        Sr. ZinGer 10 archivo 2021 20: 02
        +3
        Líder único de la manada
      2. Avior
        Avior 10 archivo 2021 20: 54
        +6
        Se le veía mucho mejor en el centro de atención
  7. RoTTor
    RoTTor 10 archivo 2021 18: 25
    + 11
    El artículo es interesante,
    pero el autor no respeta a los navegantes y no representa las calificaciones reales de los maravillosos navegantes de esa época,
    cuando un excelente navegante estaba realmente a cargo de la tripulación,
    los pilotos cumplieron sus órdenes y lo entregaron al lugar de la misión de combate, las flechas lo protegieron de los cazas enemigos, el operador de radio y BI proporcionaron las condiciones de trabajo.
    Es el navegante quien dirige el barco, tanto por aire como por mar, haciendo cálculos de navegación de forma rápida y precisa en la NL, centrándose en mapas y estrellas ...
    También hay un navegante-bombardero, luego un navegador-operador y más de uno.

    Los aliados tenían una iniciativa para que el navegante fuera el comandante de la tripulación del bombardero.

    De hecho, en la flota, el timón hace girar al timonel, es decir, privado, y al mando - navegador, desde el capitán hasta el 4º navegador.

    Estos no son los bastardos actuales
    1. Bez 310
      Bez 310 10 archivo 2021 18: 46
      + 12
      Cita: RoTTor
      Los aliados tenían una iniciativa para que el navegante fuera el comandante de la tripulación del bombardero.

      Y encuestas similares se llevaron a cabo en la RSS.
      Conclusión: el navegador está muy ocupado durante el vuelo
      que no tiene la capacidad de controlar acciones
      otros miembros de la tripulación.
      1. kytx
        kytx 11 archivo 2021 15: 14
        +2
        Los Yaps tenían oficialmente al navegador a cargo de la chaqueta de bombardero.
        Y el piloto es solo una "junta entre el volante y el asiento"
        :)
      2. Misha_an26
        Misha_an26 30 marzo 2021 17: 26
        0
        En el tercer año de Balashovskaya Bursa en vuelos con cadetes.
    2. svp67
      svp67 10 archivo 2021 18: 56
      +2
      Cita: RoTTor
      Es el navegante quien conduce el barco

      No, el comandante del barco tiene el control y el navegante solo indica o sugiere un rumbo, pero la decisión siempre depende del comandante.
      1. Bez 310
        Bez 310 10 archivo 2021 19: 04
        + 14
        Cita: svp67
        comandante de barco

        El avión está dirigido por el navegador y el comandante está pilotando el avión.
        Ahora ni siquiera pilota, pero el navegador controla
        en avión a través del sistema de navegación y
        sistema de control automático a bordo (NK + ABSU).
        Hay una disciplina especial: volar, así que
        no se trata de pilotar en absoluto.
        1. Bez 310
          Bez 310 10 archivo 2021 19: 47
          +7
          Cita: Bez 310
          Navegador de avión

          Me pregunto quién está poniendo los contras.
          pilotos o navegantes?
          1. dzvero
            dzvero 10 archivo 2021 19: 54
            + 17
            Ingenieros de vuelo, porque si los motores de uno, entonces el piloto y el navegador son superfluos sonreír
            1. Andrey vov
              Andrey vov 10 archivo 2021 20: 07
              +5
              Ahora el ingeniero de vuelo está a bordo como una rareza del libro rojo, al menos en la aviación de pasajeros.
            2. Bez 310
              Bez 310 10 archivo 2021 20: 32
              +6
              Cita: dzvero
              Ingenieros de vuelo

              Ni el Tu-160 ni el Tu-22m3 tienen sillas laterales, y
              de alguna manera administrar y hacer frente a los motores.
          2. Tio lee
            Tio lee 11 archivo 2021 04: 16
            +7
            Cita: Bez 310
            quien pone contras

            Estos son polizones, "liebres" de nuestro sitio IN! enojado
          3. dmmyak40
            dmmyak40 11 archivo 2021 10: 50
            +2
            ¡Pilotos! ¡Definitivamente son ellos! wassat
            1. Bez 310
              Bez 310 11 archivo 2021 10: 55
              +5
              Cita: dmmyak40
              ¡Pilotos! ¡Definitivamente son ellos!

              ¡Sí, definitivamente pilotos!
              Siempre he creído que todo el daño en la aviación proviene de los pilotos.
              1. dmmyak40
                dmmyak40 15 archivo 2021 00: 11
                0
                Solo de ellos: ¡generalmente son delincuentes potenciales!
              2. Kamchatka
                Kamchatka 18 archivo 2021 09: 15
                0
                Como un clásico: "El navegante es un mocoso grosero, quiere mujeres y vino. Pero déjelo entrar en la sala de oficiales y sirva un vaso para el conocimiento de las ciencias difíciles ..." riendo bebidas
    3. Sr. ZinGer
      Sr. ZinGer 10 archivo 2021 20: 00
      +4
      Pensé en las calificaciones de los pilotos y navegantes de la aviación de transporte militar, que volaban a los alemanes en la retaguardia, de noche sin ningún GPS, salían del punto deseado, aterrizaban el avión guiados por los incendios y despegaban.
  8. A. Privalov
    A. Privalov 10 archivo 2021 18: 28
    +3
    ¿Y cómo los aviones de la URSS se elevaron y volaron en cientos / miles?
    Se produjeron redadas masivas. Por ejemplo, el bombardeo de Helsinki en 1944, donde participaron 800-900 o más aviones.
    1. Potter
      Potter 10 archivo 2021 18: 52
      +8
      En la Fuerza Aérea del Ejército Rojo, había un servicio de ZOS: apoyo en tierra para la navegación aérea. Incluía balizas de radio, estaciones de radio de conducción, radiogoniómetros, estaciones de radio de comunicación, balizas de luz. Incluso en la primera incursión en Berlín por el 1er MTAP BF, se utilizaron una estación de radio drive y una semi-brújula de radio RPK-2. Para 1945, el número de estos sistemas de navegación de aviones se había multiplicado por diez y se les proporcionó toda la zona de combate. Al final de la guerra, las estaciones de radio drive estaban ubicadas incluso en Italia, en Bari, en el territorio controlado por los Aliados.
      1. A. Privalov
        A. Privalov 10 archivo 2021 19: 22
        +9
        Cita: Potter
        En la Fuerza Aérea del Ejército Rojo, había un servicio de ZOS: apoyo en tierra para la navegación aérea. Incluía balizas de radio, estaciones de radio de conducción, radiogoniómetros, estaciones de radio de comunicación, balizas de luz. Incluso en la primera incursión en Berlín por el 1er MTAP BF, se utilizaron una estación de radio drive y una semi-brújula de radio RPK-2. Para 1945, el número de estos sistemas de navegación de aviones se había multiplicado por diez y se les proporcionó toda la zona de combate. Al final de la guerra, las estaciones de radio drive estaban ubicadas incluso en Italia, en Bari, en el territorio controlado por los Aliados.

        Gracias. Es muy interesante. Hay cosas en las que simplemente no piensas, todo parece ser como debería ser, y estas son tareas serias y complejas.
      2. MstislavHrabr
        MstislavHrabr 10 archivo 2021 23: 25
        +3
        Nosotros y los alemanes teníamos un sistema de navegación aéreo similar. Antes de la guerra estudiábamos juntos ...
    2. Undecim
      Undecim 10 archivo 2021 18: 54
      + 12
      Por ejemplo, el bombardeo de Helsinki en 1944, donde participaron 800-900 o más aviones.
      En primer lugar, nunca hubo más de 900, la mayoría fueron del 26 al 27 de febrero de 1944 - 896. Pero al mismo tiempo no se elevaron por el aire. La redada duró 11 horas, en tres oleadas.
      Por cierto, de 5182 bombas en la ciudad de Helsinki durante este ataque, impactaron 290 bombas, es decir, un 5,6%.
      1. A. Privalov
        A. Privalov 10 archivo 2021 19: 24
        +4
        Gracias. Sabía sobre el evento, pero no recordaba los números exactos. hi
      2. Redfox3k
        Redfox3k 10 archivo 2021 19: 35
        0
        Por lo que tengo entendido, ¿tal precisión de bombardeo no fue una coincidencia? Significado: ¿salir de la guerra o todas las 5182 bombas están en el objetivo?
        1. Undecim
          Undecim 10 archivo 2021 19: 38
          + 11
          Yo entiendo
          No lo haces bien. Esta fue la precisión lograda en ese momento durante las redadas nocturnas.
          1. Redfox3k
            Redfox3k 10 archivo 2021 19: 40
            +1
            Lo entiendo Gracias por la aclaración. sí
          2. Mordvin 3
            Mordvin 3 10 archivo 2021 21: 26
            +5
            Cita: Undecim
            Yo entiendo
            No lo haces bien. Esta fue la precisión lograda en ese momento durante las redadas nocturnas.

            Justo antes de mi partida, recibí instrucciones de Stalin de que, simultáneamente con el apoyo a las acciones ofensivas de las tropas del Frente de Leningrado, se tomaran todas las medidas necesarias para preparar un ataque a las instalaciones militares-industriales de Finlandia de tal manera que se iniciara esta tarea. pocas horas después de recibir el pedido. Huelga en el puerto de Helsinki, un cruce ferroviario y objetivos militares ubicados en las afueras de la ciudad. Abstenerse de un golpe masivo a la ciudad misma.

            ... En la noche del 7 de febrero se dio tal golpe. Poco después, uno de los industriales prominentes de Suecia se dirigió a nuestra enviada en Estocolmo AM Kollontai {112} y le informó que el representante del gobierno finlandés, el Sr. Paasikivi {113}, tenía una orden para averiguar las condiciones para su retirada del país de la guerra
            ... El 16 de febrero tuvo lugar una reunión no oficial entre Yu. K. Paasikivi y AM Kollontai. El mismo día recibí una orden de Stalin para repetir la incursión en el área de Helsinki, que se hizo.
            ... La noche del 27 de febrero se produjo otro golpe en la región de Helsinki. Si la masa de aviones que participaron en esta incursión golpeara la propia Helsinki, entonces podemos decir que la ciudad dejaría de existir. La redada fue formidable y la advertencia final. Pronto recibí una orden de Stalin: detener las actividades de combate del ADD en Finlandia. Este fue el comienzo de las negociaciones sobre la retirada de Finlandia de la guerra.

            http://militera.lib.ru/memo/russian/golovanov_ae/30.html
            1. Undecim
              Undecim 10 archivo 2021 21: 59
              +5
              Tengo un gran respeto por Alexander Evgenievich Golovanov, pero con respecto al bombardeo de Helsinki, sus memorias son cuestionables, al igual que su categórico "Exactamente". Por cierto, ¿por qué razón, en 1972, las memorias de Golovanov en la revista de octubre nunca se imprimieron, lo sabes? Y otros participantes en las redadas no cubrieron especialmente este evento.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 10 archivo 2021 22: 10
                -1
                Desde allí.
                Esto es lo que escribió el periódico Morgon Tilningen sobre esto:

                “El bombardeo de Helsinki fue probablemente una advertencia preliminar. Las rusas querían mostrar a Finlandia lo que pasaría si ella misma no tomaba la iniciativa y no abandonaba un partido que, aparentemente, no podía ganar. Si los rusos pudieron enviar aviones a Finlandia, cuando necesitan aviones para apoyar operaciones importantes en el Báltico, esto indica que los rusos tienen superioridad en el aire. Los rusos quieren negociar para sacar a Finlandia de su posición actual. De lo contrario, abandonarán la pasividad que reinó durante mucho tiempo en el frente finlandés ".

                Personalmente, me resulta difícil imaginar que las tres redadas en Helsinki no alcanzaran el centro de la ciudad de esa manera.
                1. Undecim
                  Undecim 10 archivo 2021 22: 18
                  +5
                  Personalmente, me resulta difícil imaginar que las tres redadas en Helsinki no alcanzaran el centro de la ciudad de esa manera.
                  La primera incursión alcanzó el centro de la ciudad con 350 bombas.
              2. Mordvin 3
                Mordvin 3 10 archivo 2021 22: 18
                +3
                Bueno, si no le gustan las memorias de Golovanov, entonces tomemos las memorias de Reshetnikov.
                No tocamos la ciudad. Nuestros objetivos eran objetivos militares y político-administrativos muy específicos: un puerto, un astillero, uniones ferroviarias, empresas industriales en las afueras de la ciudad. "Abstenerse de un ataque masivo contra la ciudad misma", se ordenó a Golovanov. Se logró la masa y clase de bombas, dependiendo de la naturaleza del objetivo, y el efecto de derrota. En cuanto a las bombas "ambulantes", que volaron a las manzanas de la ciudad en cantidades considerables, estas bombas regulares de cien kilogramos, que constituían la carga principal de munición, no podían causar mucho daño destructivo a sus estructuras grandes y duraderas.
                1. Undecim
                  Undecim 10 archivo 2021 22: 41
                  +2
                  Nuestros objetivos eran objetivos militares y político-administrativos muy específicos: un puerto, un astillero, uniones ferroviarias, empresas industriales en las afueras de la ciudad.
                  De modo que las instalaciones militares e industriales no fueron bombardeadas. Desafortunadamente, no es posible encontrar en ningún lugar en lugar de materiales de memorias de la Comisión de Control Aliada en Finlandia (FCCF). Debe haber una imagen real.
                  Mientras tanto, Izvestia No. 32 (8334) del 8 de febrero escribió sobre las "ruinas de Helsinki".

                  ¿Es realmente como con un acorazado aquí?
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 10 archivo 2021 22: 52
                    0
                    Cita: Undecim
                    ¿Es realmente como con un acorazado aquí?

                    Nuevamente, citaré a Reshetnikov:
                    Después de que Finlandia abandonó la guerra, altos funcionarios de nuestro liderazgo militar soviético visitaron su capital. Los viajeros esperaban ver ruinas sólidas en lugar de la ciudad, pero resultó estar inmóvil y la destrucción que le sobrevino no produjo una impresión desalentadora. Alguien lanzó la suposición de que los finlandeses, anticipándose al bombardeo, construyeron una ciudad falsa en las cercanías de su capital, a través de la cual se descargó el ADD.

                    Pero ese no fue el caso. No tocamos la ciudad.

                    http://militera.lib.ru/memo/russian/reshetnikov_vv/03.html
                    Los diarios de Paasikivi, en mi opinión, describían las negociaciones con Kollontai en 44 y su conexión con los bombardeos, pero no encontré estas memorias, pero las leí durante mucho tiempo, y realmente no recuerdo lo que escribió allí.
                    1. Undecim
                      Undecim 10 archivo 2021 23: 01
                      +5
                      Caminamos en círculos. Está basado en las memorias de los líderes militares soviéticos. Con el debido respeto hacia ellos, soy cauteloso al cubrir estos temas en estas memorias, y el acorazado finlandés confirma que la cautela está justificada.
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 10 archivo 2021 23: 43
                        +1
                        Cita: Undecim
                        Caminamos en círculos.

                        También encontré poco oficial.
                        La prueba más interesante es el informe del jefe de la Defensa Aérea de Helsinki el 7 de febrero. (Este documento se incluye en su totalidad en el apéndice. Tenga en cuenta que la inteligencia soviética recibió y transfirió este "documento finlandés secreto" al comando ya el 11 de febrero de 1944)

                        Aparentemente, nunca más los bombarderos ADD soviéticos pudieron infligir un daño tan significativo a los barcos enemigos como resultado de una incursión nocturna. Según fuentes finlandesas, en la tarde del 6 de febrero en el puerto sur, como resultado de un impacto directo de una bomba, el vapor de carga Patria (695 grt) se hundió en el puerto de Sandvik el vapor de carga Antares (1381 grt). se incendió y fue hundido por su tripulación, y también murió la pequeña lancha patrullera VMV-12 (35 t).
                        Quizás este sea el acorazado.

                        En cada golpe, los rusos atacaron la zona de la estación de tren, arrojando bombas sobre las instalaciones de la vía. Doce horas después de la última redada, los trabajadores del ferrocarril lograron restaurar una de las vías. Según Miettila, la zona de Kalma fue la que más sufrió: se quemaron todas las casas de madera, se destruyeron decenas de escuelas, se destruyeron varias universidades, se destruyeron parcialmente una planta metalúrgica y un astillero; Una bomba de alta potencia golpeó el cuartel de Valkoniyavi Kaarti (Guardia Blanca) y destruyó por completo la fábrica de cerveza.

                        Perdón por la cerveza. llanto
                        https://litvek.com/br/160117?p=18
                      2. Undecim
                        Undecim 10 archivo 2021 23: 46
                        +4
                        Quizás este sea el acorazado.
                        No, el acorazado es una historia diferente.
                      3. Undecim
                        Undecim 10 archivo 2021 23: 48
                        +1
                        Alguien, en lugar de pensamientos inteligibles, señala silenciosamente un menos.
                      4. Mordvin 3
                        Mordvin 3 11 archivo 2021 00: 08
                        -1
                        Cita: Undecim
                        Alguien, en lugar de pensamientos inteligibles, señala silenciosamente un menos.

                        Sí, que pinchen, aunque apenas tengan argumentos inteligibles. El enlace anterior contiene mapas del bombardeo de Helsinki, pero hay muy poca evidencia de destrucción para dar estimaciones más o menos precisas. Pero no hay duda de que jugaron su papel en las negociaciones.
                      5. Undecim
                        Undecim 11 archivo 2021 00: 14
                        +2
                        Y el hecho de que las redadas jugaron un papel, nadie lo niega. La discusión es exclusivamente sobre aspectos técnicos. Para ser honesto, las fuentes británicas y finlandesas describen la situación de manera algo diferente y señalan el papel de la defensa aérea finlandesa. Espero que los partidarios de la lucha contra la "reescritura de la historia" ya estén dormidos, de lo contrario comenzará ...
                      6. Mordvin 3
                        Mordvin 3 11 archivo 2021 00: 18
                        -1
                        Cita: Undecim
                        y tenga en cuenta el papel de la defensa aérea finlandesa.

                        Pero cómo. Aquí hay un poco del informe del comandante de defensa aérea.
                        Al final del informe, se puede señalar que de las 200 toneladas de bombas lanzadas por el enemigo, gracias al buen hacer del servicio de defensa aérea, solo un 10% incompleto impactaron en la ciudad, y el resto cayó en las cercanías o en el océano. En las zonas rurales, los residentes observaron que los aviones disparaban ametralladoras contra edificios en llamas.

                        Ahora es posible señalar aquellos objetos de la economía municipal a los que se dirigió el allanamiento. Estos son el puerto de Yatkässari, el puerto de Katajanokka, la estación de tren, todos ellos pueden considerarse instalaciones militares. Teniendo en cuenta todas las derrotas y los daños infligidos a Helsinki, conviene concluir: la incursión recordó con toda la severidad que la guerra continúa. Muchas personas a menudo se olvidan de esto, especialmente en la parte trasera. Ahora es necesario sacar la conclusión correcta de todo lo sucedido, para que en incursiones posteriores, posiblemente más pesadas, se tenga en cuenta la experiencia acumulada.

                        Comandante de Defensa Aérea Teniente General Aarne Sihvo Asistente del Comandante Coronel Heinrich.
                        https://litvek.com/br/160117?p=23
                        Este es un informe del 7 de febrero.
                      7. Undecim
                        Undecim 11 archivo 2021 00: 40
                        +4
                        Un punto más. El 5 de octubre de 1944, el avión de Zhdanov, presidente de la SKKF, aterrizó en Helsinki.
                        Y el 4 de diciembre, ADD se disolvió. Golovanov del comandante del ADD, subordinado personalmente a Stalin, se convierte en el comandante del ejército aéreo subordinado al comandante de la fuerza aérea. ¿Coincidencia?
                      8. Mordvin 3
                        Mordvin 3 11 archivo 2021 01: 05
                        +1
                        Cita: Undecim
                        se convierte en comandante de la fuerza aérea bajo el mando del comandante de la fuerza aérea. ¿Coincidencia?

                        No, según Reshetnikov. El comandante de la Fuerza Aérea Novikov llamó la atención de Zhdanov sobre el hecho de que la ciudad estaba realmente intacta y relacionó todo esto con el hecho de que los finlandeses no estaban tan dispuestos a negociar. Bueno, Novikov siempre ha querido subordinar el ADD a la Fuerza Aérea. Golovanov estaba en el hospital en ese momento.
                      9. Undecim
                        Undecim 11 archivo 2021 01: 27
                        +3
                        ¿No encuentra una contradicción en el hecho de que por un lado parecían instruir a la ciudad para que no bombardeara, y luego se sorprende de que no fuera bombardeada? Y, a juzgar por la reacción, informaron que habían sido bombardeados.
                        Y Reshetnikov estuvo en Helsinki en 2004. Me reuní con Geust (quien escribió el libro del Ejército Rojo en la guerra de Finlandia, también está en ruso).
                      10. Mordvin 3
                        Mordvin 3 11 archivo 2021 08: 51
                        0
                        Cita: Undecim
                        ¿No encuentra una contradicción en el hecho de que por un lado parecían instruir a la ciudad para que no bombardeara, y luego se sorprende de que no fuera bombardeada?

                        Por supuesto que sí. Solo que ahora nadie sabe en qué se guió Stalin al tomar esta decisión. Una de las razones también se denomina disminución del radio de acción del ADP. Pero todo esto son conjeturas sobre los posos del café.
                      11. Tochilka
                        Tochilka 11 archivo 2021 16: 50
                        0
                        ¿Geust Karl Frederick? Estoy familiarizado con su artículo sobre el uso de aviones soviéticos capturados en la Fuerza Aérea de Finlandia.
          3. Lexus
            Lexus 11 archivo 2021 00: 10
            +4
            Corregido hi,
            Me gustó mucho tu discusión cultural con Vladimir.
          4. Undecim
            Undecim 11 archivo 2021 00: 18
            +6
            Sí, últimamente la discusión normal ha sido rara. Cada vez se practica más srach con la transición a las personalidades. Un personaje de hoy se enfureció tanto que comenzó a insultarlo, aunque los administradores lo detuvieron a tiempo.
          5. Lexus
            Lexus 11 archivo 2021 00: 36
            +4
            Debido a la "optimización" de las instituciones médicas especializadas, algunos de sus pacientes fueron dados de alta en paz sin medicación. Por eso padecen incontinencia y se arrojan sobre las personas. En "política" su oscuridad.
          6. Undecim
            Undecim 11 archivo 2021 01: 28
            +5
            Ah, y alguien "se precipitó" hacia ti de aquellos que no pueden vivir sin pastillas.
          7. Lexus
            Lexus 11 archivo 2021 01: 44
            +4
            "Estos" el color rojo trae a las "ardillas", y de la sobreexcitación "van por sí mismas".
  • Alexey ra
    Alexey ra 11 archivo 2021 11: 22
    0
    Cita: Undecim
    Por cierto, ¿por qué razón, en 1972, las memorias de Golovanov en la revista de octubre nunca se imprimieron, lo sabes? Y otros participantes en las redadas no cubrieron especialmente este evento.

    Lo es "Vyborg Vanya-Manya "¿no se ahogó el naval? Bueno, al menos informaron sobre su hundimiento (y solo la segunda vez, la primera vez que el sbap naval no pudo alcanzar un objetivo estacionario)".

    Y en cuanto a la precisión de alcanzar el objetivo de nuestro DBA, puede recordar la incursión en Estocolmo en 1944.
    1. Undecim
      Undecim 11 archivo 2021 11: 30
      +1
      ¿No se estaba hundiendo el naval "Vyborg Vanya-Manyu"?
      No consideré la cuestión de quién hundió exactamente el acorazado "Vainameinen". Lo mencioné solo por cómo a veces difieren el contenido de los informes y la realidad.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 11 archivo 2021 11: 43
        +2
        Cita: Undecim
        ¿No se estaba hundiendo el naval "Vyborg Vanya-Manyu"?
        No consideré la cuestión de quién hundió exactamente el acorazado "Vainameinen". Lo mencioné solo por cómo a veces difieren el contenido de los informes y la realidad.

        Ahh, bueno, sí. EMNIP, Isaev escribió que en el mismo 1944 en Bielorrusia durante "Bagration" una comisión de la sede de uno de los ejércitos aéreos en persecución verificó en tierra las aplicaciones de aviones de ataque y bombarderos para el equipo destruido en la BSHU. Los resultados fueron, por decirlo suavemente, deprimentes.
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 10 archivo 2021 21: 28
    -1
    Cita: Redfox3k
    Significado: ¿salir de la guerra o todas las 5182 bombas están en el objetivo?

    Exactamente, arriba están las memorias de Golovanov.
  • VladGTN
    VladGTN 11 archivo 2021 21: 48
    0
    Ahora estoy más preocupado por cómo la aviación fascista organizó incursiones masivas en Leningrado. Por tres años.
  • URAL72
    URAL72 10 archivo 2021 18: 29
    +1
    Interesante e informativo. Gracias al autor
  • Rocket757
    Rocket757 10 archivo 2021 18: 55
    0
    Interesante, genial ... gracias por el artículo.
  • Undecim
    Undecim 10 archivo 2021 19: 17
    +7
    hubo algunos que volaron normalmente de principio a fin.
    Había uno de esos, B-24H (USAAC Serial No. 41-28697), Spotted Ass Ape (Spotted Monkey), coleccionista del 458th Bomber Group.
    .
    El avión completó más de 60 misiones hasta que el 9 de marzo de 1945 se estrelló mientras aterrizaba.
    1. Avior
      Avior 10 archivo 2021 20: 59
      +6
      ¿No había un límite de 25 misiones, después de las cuales las tripulaciones fueron transferidas de las incursiones a Alemania?
      "Beauty Memphis" se recuerda sólo con este propósito fue filmada.
      1. Undecim
        Undecim 10 archivo 2021 21: 09
        +5
        Ahora que miré mi comentario, resulta que me perdí para indicar que "hasta el final" Spotted Ass Ape voló una vez, el 6 de diciembre de 1944, participando en la redada en Bielefeld.
        1. Avior
          Avior 10 archivo 2021 21: 12
          +4
          Desde el punto de vista del comando, sería lógico prohibir que tales aviones vuelen hacia la zona de defensa aérea, incluso si las tripulaciones quisieran
          hi
          1. Undecim
            Undecim 10 archivo 2021 21: 16
            +2
            Desafortunadamente, todavía no he podido encontrar las circunstancias de esta salida, por lo que no puedo decir qué causó tal vuelo.
            Las tripulaciones de estos vehículos cambiaban periódicamente.
    2. Shrus79
      Shrus79 13 archivo 2021 12: 17
      +1
      Mono culo manchado
      más bien, un mono de culo manchado. Humor duro del ejército.
  • Viento libre
    Viento libre 10 archivo 2021 19: 18
    +3
    Una solución interesante, por supuesto, extremadamente ligera con una tripulación pequeña, bueno, tiene que permanecer en el aire un poco más hasta que todos se reúnan.
  • Redfox3k
    Redfox3k 10 archivo 2021 19: 30
    +2
    estáblecido, ¡No sabía! ¡Gracias!
  • Cowbra
    Cowbra 10 archivo 2021 20: 07
    -1
    Sí, el nombre, por supuesto))) Solo algo, solo juden))) ¡Eurocoat! )))
  • Pavel57
    Pavel57 10 archivo 2021 22: 29
    0
    Un interesante toque de guerra.
  • tralflot1832
    tralflot1832 10 archivo 2021 22: 37
    +2
    Así que son lo que "cabras". Leí muchas memorias de las redadas en Alemania. Algunas ni siquiera las mencionaron. ¡Es comprensible por qué! Gracias, especialmente por la foto. Para volar en tales "cobertizos" de día o de noche, terroristas suicidas en una palabra. Son un tributo de respeto. Son héroes, ¡muchas gracias por eso! Solo los frutos de este heroísmo fueron utilizados como de costumbre por los políticos. En Edimburgo, el anciano arrojado del bar, son rusos, sí, rusos, notablemente se sentaron con el abuelo, ¡el dueño del bar es su nieto! Por un paquete de Belomor como regalo, mi abuelo derramó muchas lágrimas, recordó su juventud. Edimburgo, frente a la ciudad de Metsill. 1996.
    1. Quadro
      Quadro 11 archivo 2021 03: 10
      +1
      Así que ni siquiera entraron en la zona de defensa aérea, ¿por qué son terroristas suicidas? De hecho, voló en la retaguardia.
  • paco.soto
    paco.soto 10 archivo 2021 23: 15
    +1
    Gracias. No lo sabía hasta ahora.
  • Miguel
    Miguel 11 archivo 2021 00: 30
    +1
    Eso es lo complicado. ¿Estás acostumbrado a los teléfonos móviles?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Quadro
    Quadro 11 archivo 2021 03: 08
    +2
    Pero el nombre "Judah k0zel" es inapropiado para mí. Judas es un traidor, y los pilotos sabían dónde y por qué los llevaba el avión, solo una guía. Según la lógica amerskoy, los contramaestres que contratan para el pasaje también son Judas kozly.
    1. evgen1221
      evgen1221 11 archivo 2021 11: 17
      0
      No hay ninguna contradicción - en relación a sus parientes, las ovejas - que los lleve a la muerte es un traidor, Judas y en general una cabra, que es según su pasaporte.))) Los pilotos sabían que no todos regresarían con un garantía. Con los Bochman, es más difícil: inicialmente conocen una calle segura y una ruta de guía y las posibilidades de que todos sobrevivan son iguales al 98% en el caso de los flyers 50/50 y, a veces, menos.
    2. Sergey Mikhailovich Karasev
      Sergey Mikhailovich Karasev 11 archivo 2021 19: 27
      0
      jefes que son contratados para pasar

      Lo лotzmans. Los contramaestres son responsables del orden en el barco.
  • tasha
    tasha 11 archivo 2021 04: 58
    +6
    Un esquema de color experimental para el avión de ensamblaje - B-24 con su propio nombre "Minerva".
    1. Waltasar
      Waltasar 11 archivo 2021 06: 38
      +6
      Pensé que me rompería los ojos)
    2. evgen1221
      evgen1221 11 archivo 2021 11: 14
      +2
      El color aparentemente tenía sentido: cuando soñé con volar en un caza rápido, me dieron un castor medio asesinado y me hicieron trabajar como una cabra.))))
    3. Alexey ra
      Alexey ra 11 archivo 2021 11: 46
      0
      Cita: tasha
      Un esquema de color experimental para el avión de ensamblaje - B-24 con su propio nombre "Minerva".

      O las texturas están torcidas o son nipadezzi rezagados. sonreír
  • evgen1221
    evgen1221 11 archivo 2021 11: 11
    +1
    Pero la única solución eficaz está en el modo de silencio de radio y la necesidad de reunir a una gran multitud.
  • Biodred
    Biodred 12 archivo 2021 07: 34
    0
    Solo un truco que vino de aviones de combate. Los yanquis, y los nuestros, practicaron la presencia de un avión líder en el transporte de cazas, es decir, Bombardero rápido, que en la tripulación, a diferencia del "pequeño", tenía un navegador.
  • Bez 310
    Bez 310 12 archivo 2021 11: 36
    +1
    Cita: Proxima
    Existe tal libro, el autor de Mikhail Vladimirovich Bezlyudov "" La aviación naval - es! "

    Y yo digo: ¡no existe tal libro!
    Yo se mejor, porque soy
    el mismo Mikhail Vladimirovich.
  • Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 12 archivo 2021 11: 37
    0
    El autor se olvidó de las brújulas de radio, que guiaban con precisión a grupos o bombarderos individuales hacia el objetivo, bromeando "sobre la navegación de una manada de Belomor".
    Durante las redadas en la planta de automóviles de Gorky en Nizhny Novgorod, los bombarderos alemanes utilizaron ... la estación de radio de Moscú que lleva el nombre del Komintern para la navegación por radio.
    Llegar con precisión a la ciudad en un apagón no fue un problema, pero la salida exacta al objetivo, el bombardeo preciso dependió de los líderes, cómo "suspendieron" las bombas de iluminación (guirnaldas en la RAF).
  • Shrus79
    Shrus79 13 archivo 2021 12: 20
    0
    Cita: Alexey RA
    O las texturas están torcidas o son nipadezzi rezagados. sonreír
    Probablemente los armeros estaban maldiciendo. Las ametralladoras se triplicaron o incluso cuadriplicaron a los ojos.
  • Reklastik
    Reklastik 17 archivo 2021 01: 09
    0
    Pero las incursiones se llevaron a cabo con masas crecientes de aviones.
    "Nos vestimos mejor ..." Cómo amo este estilo reconocible riendo riendo riendo
  • Dkuznecov
    Dkuznecov 20 archivo 2021 15: 44
    0
    Kozel-Judah se mantuvo en todos los mataderos,
    condujo a las ovejas al corral desde la calle.
    Luego lo soltaron y mataron las ovejas.
  • trahterista
    trahterista 20 archivo 2021 22: 33
    0
    Cita: Bez 310
    Cita: TorukMakTo
    Al menos intentarás comprender por qué fui tan crucificado aquí.

    Desafortunadamente, usted es un destacado representante de la
    público, sin querer molestar, y exigiendo
    todo e inmediatamente en forma expandida.
    ¿Y dónde hice esas declaraciones? "26 años de navegante
    trabaja "?
    No tienes que responder ...

    Teníamos un maestro en la "torre", en una antorcha de ingeniería (para equipos de combustible), un tío muy inteligente, un maestro de Dios, como lo llamaban, por su talento para explicar solo para los más estúpidos.
    Y tenía una expresión brillante
    Si no puede explicar cosas complejas en un lenguaje simple, entonces tiene una vinagreta en la cabeza y no entiende el tema con una probabilidad del 99,99%.

    Así que reduzca su tono de arrogancia y mentoría, porque existen serias dudas sobre su experiencia en la vida real.
    Pero la experiencia de trolear y presumir en la Web sin duda se siente.
    1. Kushka
      Kushka 19 marzo 2021 23: 52
      0
      Yo apoyo. En algún lugar de los antiguos otros
      se dice que si (yo en mis propias palabras)
      tío adulto, niño de 5 años
      no puedo explicar lo que hace,
      entonces está haciendo tonterías.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Wojciech Zlatovich
    Wojciech Zlatovich 23 archivo 2021 23: 18
    0
    También hay un video sobre el tema.
  • Andytur999
    Andytur999 28 archivo 2021 15: 46
    0
    Cita: RealPilot
    el avión baliza es un objetivo prioritario para los cazas y artilleros antiaéreos

    Como escribe el autor, ellos, en su mayor parte, escoltaron a los hombres del ala sólo a la zona de defensa aérea del enemigo. Entonces tuvieron la oportunidad de sobrevivir. Esto no disminuye su hazaña.
  • Timofey Astakhov
    Timofey Astakhov Abril 5 2021 22: 44
    0
    Gracias, ¿de dónde sacaste el mapa de los aeródromos británicos? Quiero descargarme en Hayrez
  • AC130 Ganship
    AC130 Ganship 9 Mayo 2021 21: 57
    +1
    Uno de los factores, como en otro momento, exprimió al IL96 de los vuelos a los Estados Unidos. Ikao introdujo un coeficiente de error, cuánto puede desviarse un avión que vuela a través del océano de un rumbo determinado. Estamos hablando de una máquina de desarrollo de finales de los 80. Todavía no había GPS, solo dispositivos analógicos. Agreguemos aquí el escape y el ruido del IL96.
    Y ... ap, dejaron de volar a EE. UU.