Military Review

Hace calor en Donbass

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¿Se aprieta el nudo?



Los políticos ucranianos empezaron a hablar con seriedad del fin de la tregua "indefinida", con reservas, que duró más de seis meses (desde el 27 de julio). Arsen Avakov, Leonid Kravchuk y otras personalidades presionan al "presidente del mundo" Zelensky, al mismo tiempo que piden la denuncia de los acuerdos de Minsk, en particular, mediante la aprobación de una ley sobre la reintegración de los territorios "ocupados temporalmente" , desarrollado por el ministerio correspondiente.

De hecho, en Kiev duermen y ven cómo sortear los impracticables párrafos de Minsk. Mejor aún, expanda el grupo de Normandía incluyendo a Estados Unidos (y por alguna razón a Polonia). Sin embargo, la posición de la Federación de Rusia sobre estas cuestiones sigue siendo firme. En este sentido, la única carta de triunfo en manos de Kiev es la escalada del conflicto.

Recientemente, se ha vuelto realmente ruidoso en la línea de contacto. Los grupos de francotiradores están trabajando, rifle оружие, diversas modificaciones de lanzagranadas y morteros. Recientemente, ambas partes han vuelto a usar grandes calibres; casi todos los días Donetsk y Kiev se acusan mutuamente de usar morteros de 120 mm. Kiev acusa regularmente a LDNR de minería remota de posiciones ocupadas por las Fuerzas Armadas de Ucrania.

Vale la pena señalar que los mensajes correspondientes aparecen simétricamente. Esto sugiere que los defensores de Donbass ahora están respondiendo a las provocaciones del enemigo de manera más o menos adecuada y oportuna.

El SMM de la OSCE ha informado recientemente sobre los movimientos del equipo de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

Entonces, no lejos de Kramatorsk, los observadores encontraron un sistema de defensa aérea Buk. El 2 de febrero, la OSCE informó sobre 17 obuses autopropulsados ​​"Akatsia" (18 mm) encontrados a 152 km de la línea de demarcación.

Además, en los últimos días, la OSCE descubrió la desaparición de 25 ucranianos tanques T-64. Se encontraron en la estación de tren de Krasnoarmeysk cinco sistemas de defensa aérea Strela-10 basados ​​en MT-LB y cinco cañones antitanque MT-12 Rapira, dos sistemas de misiles Shturm-S y seis obuses remolcados Hyacinth.

Posibles escenarios


Debe admitirse que los informes de que Kiev está tirando (o moviendo) equipos han estado llegando regularmente durante los últimos años. Es decir, ahora podemos hablar tanto de la próxima rotación o preparación de los ejercicios, como de la concentración de fuerzas con su posterior uso ya sea para bombardeos a distancia de las posiciones del NM LDPR o desarrollo civil, o incluso para un intento de ruptura. a través de un área u otra (lugares delgados en el área de Donetsk son suficientes).

De hecho, dado el aumento de los sentimientos de protesta y los crecientes problemas socioeconómicos de Ucrania, Kiev podría ser rentable, independientemente de las pérdidas, para organizar otra masacre.

Es muy dudoso que podamos hablar de una ofensiva a gran escala; no existen requisitos previos para el éxito de una aventura de este tipo.

Al mismo tiempo, una operación local sería conveniente para Kiev, sea cual sea su resultado. Si logras llegar a un acuerdo, habrá júbilo y un aumento en las calificaciones (y al mismo tiempo, se llevará a cabo un reconocimiento en vigor, hasta qué punto la Milicia Popular está lista y es capaz de responder a tales aventuras).

En caso de fracaso de la operación, habrá un motivo para el luto de toda Ucrania, nuevas acusaciones de agresión de la Federación de Rusia y lamentaciones contra Estados Unidos y la UE con solicitudes de ayuda (preferiblemente financiera).

Tal vez Kiev incluso intente jugar la carta de la retirada de los acuerdos de Minsk de esta manera.

Al mismo tiempo, no olvide que el período de tiempo para las Fuerzas Armadas de Ucrania es relativamente estrecho: en unas pocas semanas habrá un deshielo y las estepas se volverán intransitables, por lo que la "blitzkrieg" tendrá lugar en el los próximos días, o se pospondrá al menos varios meses hasta que no se establezca el clima seco.

Francamente, lo más probable parece ser un regreso al uso activo de artillería pesada en la línea de demarcación, sin intentar avanzar.

Este método de presión sobre el LPNR y Moscú se utilizó activamente desde los primeros días de la adhesión de Zelensky.

Al mismo tiempo, vale la pena señalar que esta vez, lo más probable es que las Fuerzas Armadas de Ucrania se enfrenten a una respuesta completa y adecuada.

Mientras tanto…


En la LPR, mientras tanto, se están preparando seriamente para el primer borrador.

Debe admitirse que, sobre todo, este tema no preocupa a los residentes locales, sino a los medios de comunicación ucranianos y a los patriotas de la red. Teniendo en cuenta que Donetsk y Lugansk han prometido repetidamente que el reclutamiento se llevará a cabo lejos de la línea del frente, esta decisión parece razonable y se percibe con relativa calma.

Al mismo tiempo, quedan abiertas varias cuestiones.

Por ejemplo, ¿cómo afecta el servicio militar obligatorio en el LPNR a la necesidad de servir cuando se muda a Rusia? ¿Habrá algún beneficio (por ejemplo, al ingresar a las universidades) para los demobels? ¿Llevarán lona los numerosos representantes de los movimientos sociales gubernamentales, así como los niños de la nomenklatura? ¿O esta prerrogativa solo se aplicará a los simples mortales?

De lo positivo Noticias.

La Milicia Popular sigue esperando una campaña de vacunación sistemática contra COVID-19, pero nadie ha dado aún las fechas exactas.

Al mismo tiempo, en Donetsk, se emitieron los primeros certificados de combatientes, un evento que se esperaba durante los últimos cinco años.

Me gustaría creer que esta medida ayudará no solo a "legalizar" el estatus de la milicia, sino que también apoyará a todos los que sufrieron en los primeros días de la guerra. Y los familiares de los defensores fallecidos de Donbass.

Aún se desconoce si se introducirán las normas correspondientes en la LPR.
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206 comentarios
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  1. Terenin
    Terenin 11 archivo 2021 11: 03
    + 21
    Hace calor en Donbass

    Otra aventura del gobierno de Bandera de Ucrania, que, lamentablemente, terminará con bajas en ambos bandos, para deleite de los anglosajones.
    1. avg
      avg 11 archivo 2021 11: 17
      +6
      Cita: Terenin
      Otra aventura del gobierno de Bandera de Ucrania, que, lamentablemente, terminará con bajas en ambos bandos, para deleite de los anglosajones.

      A primera vista, no parezco estar en el tema, pero ¿por qué no evitar que "estas malas personas" bloqueen TODAS las entregas, aprovechando el clima apropiado en Ucrania? Y a todos los gritos, recuerden las líneas eléctricas y el agua voladas en Crimea. Creo que el segundo día las Fuerzas Armadas de Ucrania volverán a sus posiciones originales.
      1. Terenin
        Terenin 11 archivo 2021 11: 20
        + 12
        Cita: avg
        Cita: Terenin
        Otra aventura del gobierno de Bandera de Ucrania, que, lamentablemente, terminará con bajas en ambos bandos, para deleite de los anglosajones.

        A primera vista, no parece estar en el tema, pero ¿por qué no? bloquear a "estas malas personas" TODAS las entregas aprovechando el clima apropiado en Ucrania. Y todos los gritos recuerdan al agua en Crimea.

        ¡Yo, por mucho tiempo! hi Es inútil que un gángster en una puerta de entrada explique culturalmente ... los elementos de las matemáticas superiores
        1. Pilat2009
          Pilat2009 11 archivo 2021 13: 15
          0
          Cita: Terenin
          Cita: avg
          Cita: Terenin
          Otra aventura del gobierno de Bandera de Ucrania, que, lamentablemente, terminará con bajas en ambos bandos, para deleite de los anglosajones.

          A primera vista, no parece estar en el tema, pero ¿por qué no? bloquear a "estas malas personas" TODAS las entregas aprovechando el clima apropiado en Ucrania. Y todos los gritos recuerdan al agua en Crimea.

          ¡Yo, por mucho tiempo! hi Es inútil que un gángster en una puerta de entrada explique culturalmente ... los elementos de las matemáticas superiores

          La guerra es la guerra y los negocios son los negocios
          1. Terenin
            Terenin 11 archivo 2021 20: 49
            +3
            Cita: Pilat2009
            Cita: Terenin
            Cita: avg
            Cita: Terenin
            Otra aventura del gobierno de Bandera de Ucrania, que, lamentablemente, terminará con bajas en ambos bandos, para deleite de los anglosajones.

            A primera vista, no parece estar en el tema, pero ¿por qué no? bloquear a "estas malas personas" TODAS las entregas aprovechando el clima apropiado en Ucrania. Y todos los gritos recuerdan al agua en Crimea.

            ¡Yo, por mucho tiempo! hi Es inútil que un gángster en una puerta de entrada explique culturalmente ... los elementos de las matemáticas superiores

            La guerra es la guerra y los negocios son los negocios

            Además, la guerra desarrolla muchos tipos de negocios.
      2. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 11 archivo 2021 12: 07
        -2
        Cita: avg
        TODAS las entregas ....

        y trabajadores invitados a su tierra natal
      3. Alex
        Alex 11 archivo 2021 12: 33
        +6
        ¿Por qué no evitar que "estas malas personas" bloqueen TODAS las entregas?


        Bien, comprende que el Estado, que existe para satisfacer las necesidades de los "empresarios", no puede hacer tales sacrificios.
        1. 210ox
          210ox 11 archivo 2021 12: 53
          +4
          El Ministerio de Agricultura ha solicitado permiso para contratar a Gaster. No sé cómo en otras regiones, pero aquí, en Kuban, el gaster estacional no se ha utilizado durante mucho tiempo, aunque solía serlo. Y sobre el tema, sí, solo del mundo en el Donbass, no hay golosinas. Aquí está el resultado. Incluso de un "mundo" así
          1. Alex
            Alex 11 archivo 2021 13: 00
            +1
            La política de este estado es rehén de los deseos de un puñado de comerciantes privados, cuya iniciativa estratégica es pasar el rato maravillosamente en Milán. Mientras este sea el caso, es inevitable un lío.
      4. DmSol
        DmSol 12 archivo 2021 13: 28
        -1
        Señor se superpone, por favor dígame si la población de Crimea se ha vuelto más leal a las autoridades de Kiev después del bloqueo de agua. ¿Quizás han comenzado los mítines con los lemas "Regreso a Ucrania"? Con todas estas "superposiciones" causarás una sola reacción: el odio hacia Rusia. La ruptura final de los lazos económicos es lo que nuestros "amigos" están tratando de lograr con nosotros. De modo que después de una caída en el nivel de vida de un trabajador común, uno puede señalar con el dedo con seguridad hacia el Kremlin.
    2. dvina71
      dvina71 11 archivo 2021 11: 22
      +7
      Cita: Terenin

      Otra aventura del gobierno de Bandera de Ucrania

      No es una apuesta .. Un viejo truco .. nada fortalece el poder como una guerra victoriosa .. en este caso, no hay necesidad de guerra, hay suficiente visibilidad .., pero la gente tendrá algo para distraerse de los pagos de comunales. servicios e infraestructura moribunda.
      1. Terenin
        Terenin 11 archivo 2021 11: 24
        +8
        Cita: dvina71
        la gente tendrá algo para distraerse de las facturas de servicios públicos y de la infraestructura moribunda.

        Esto está más cerca de la verdad. Te distraerá por un tiempo.
      2. mojohed2012
        mojohed2012 12 archivo 2021 07: 33
        +2
        Parece que el inicio de esta actividad de las Fuerzas Armadas de Ucrania supondrá no solo provocaciones y bombardeos, sino intentos reales y garantizados de mover decisivamente la línea del frente. Es necesario tener en cuenta el último entusiasmo por el Bayraktar turco y las tácticas de los turcos y azerbaiyanos en Karabaj, utilizando también proyectiles autodirigidos de fabricación israelí.
        Dado que Ze permitió el reclutamiento y la participación de mercenarios extranjeros en el ejército, estamos esperando a los bayraktars, sus operadores y las fuerzas especiales de los turcos (para enseñar tácticas de Karabakh, aunque no existen tales montañas y terrenos accidentados en Donbas) .
        En el terreno relativamente plano del LDNR, los Bayraktars, en ausencia de una defensa aérea adecuada, obtendrán su cosecha del equipo y las posiciones del LDNR.
        La única salida:
        1. Introducir tropas rusas como fuerzas de paz, lo que no sucederá, ya que Ucrania está en contra.
        2. Realizar una operación para imponer la paz, que está en cuestión y es poco probable que se lleve a cabo (de lo contrario, habría tenido lugar en los años 14-15).
        3. O el "viento del norte" y la muerte masiva de todos los vehículos aéreos no tripulados de Ucrania por contramedidas electrónicas, o por el fortalecimiento de los sistemas de defensa aérea. Además, el equipamiento de las posiciones LDNR con armas modernas ligeras y pesadas, guerra electrónica portátil.
      3. Sergey Nikiforov
        Sergey Nikiforov 12 archivo 2021 09: 53
        -5
        ¿Se parece a algo en la política rusa?
    3. plato
      plato 11 archivo 2021 20: 00
      0
      Otra aventura del gobierno de Bandera de Ucrania, que

      Lo cual, sospecho, no volverá a ocurrir. Ya ha habido varias noticias en los últimos 2 años de que las tropas ucranianas se están moviendo allí, caminando, a veces disparando. Pero no pasó nada grande. Entonces, hay razones para pensar que tampoco sucederá esta vez.
  2. Odiseo
    Odiseo 11 archivo 2021 11: 08
    + 10
    La información de Donetsk es relevante aquí.
    https://donrf.livejournal.com/972092.html?utm_source=vksharing&utm_medium=social
    - "En el LPR, una comisión de la Federación de Rusia verifica el suministro y la preparación para el combate del ejército. Es necesario comprender a dónde va el dinero.
    Y luego, mala suerte, el ejército no solo no está listo para luchar, sino que simplemente puede ser aplastado por un pelotón de eneldo borracho.
    Aproximadamente el 80% de los vehículos no están en movimiento.
    Se informó a Moscú al más alto nivel que es hora de cambiar algo con los curadores locales, de lo contrario, en caso de una amenaza real, la frontera ya no puede ayudar "-
    Creo que es una exageración, y él mismo habla de esto, pero el significado general es correcto: sin la intervención directa de la Federación de Rusia, la defensa en Donbass colapsará rápidamente.
    La única pregunta es el momento en que se emitió la orden de Estados Unidos para la ofensiva.
    1. NDR-791
      NDR-791 11 archivo 2021 11: 12
      +5
      Creo que es una exageración, y él mismo habla de esto, pero el significado general es correcto: sin la intervención directa de la Federación de Rusia, la defensa en Donbass colapsará rápidamente.
      ¿Crees que esto es lo que confirma el mensaje del autor ??: Vale la pena señalar que esta vez, lo más probable es que las Fuerzas Armadas de Ucrania se enfrenten a una respuesta completa y adecuada.
      Creo que para motivar la nuestra, debe haber un llamamiento real y adecuado de las autoridades de la LPNR para la asistencia militar o un análogo de la "estación de radio en Gleiwitz".
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 11 archivo 2021 11: 34
        + 13
        Cita: NDR-791
        Creo que para motivar a los nuestros, debe haber un llamamiento real y adecuado de las autoridades de la LPNR para la asistencia militar.

        una opción interesante para una guerra civil en un estado extranjero.
        Creo que el bando contrario también puede solicitar ayuda a cualquier otro estado. ¿No es eso lógico?
        Cita: NDR-791
        ... o un análogo de la "estación de radio en Gleiwitz"

        Aquellos. Hágalo usted mismo provocación a la guerra: según la lógica, ¿nuestros militares deberían disparar a los combatientes del LPNR? Está más allá de la comprensión  solicitar
        1. NDR-791
          NDR-791 11 archivo 2021 11: 44
          +8
          Creo que el bando contrario también puede solicitar ayuda a cualquier otro estado.
          Le dije esto al hecho de que no veo otras opciones en las que participaremos en la base de datos. Además, por alguna razón, el autor está seguro de ello. Veo perfectamente todos los aspectos negativos de tal interferencia. Así que estoy completamente de acuerdo contigo.
          Aquellos. Hágalo usted mismo provocación a la guerra: según la lógica, ¿nuestros militares deberían disparar a los combatientes del LPNR?
          ¡No, no así! ¡No el tuyo! A saber, kaklovsky y para nosotros !!! Saben perfectamente bien que no iremos a Lviv, y es posible que intenten huir un poco de nosotros a través de la estepa. Aunque solo sea para atraernos y luego invitar a otros a la matanza.
          1. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 11 archivo 2021 11: 55
            + 15
            Cita: NDR-791
            ¡No, no así! ¡No el tuyo! A saber, kaklovsky y para nosotros !!!

            ¡No son tontos! Es más interesante y rentable para ellos, al contrario y precisamente para ...
            Cita: NDR-791
            ... para arrastrarnos y luego invitar a otros al matadero.
            1. NDR-791
              NDR-791 11 archivo 2021 12: 03
              +5
              ¡No son tontos! Es más interesante y rentable para ellos, al contrario.
              De todos modos con nuestro lado es inaceptable y no es necesario de la palabra en absoluto. Pero ciertamente no les importa poner diez mil de los suyos para tal propósito. Bueno, digo que no veo una opción en la que entremos en esta tortilla. Y la cantidad de pasaportes rusos emitidos no permite intervenir "sin preguntas". Por lo tanto, no entiendo por qué el autor tiene tanta confianza: esta vez, lo más probable es que las Fuerzas Armadas de Ucrania se enfrenten a una "respuesta" completa y adecuada
          2. Sniperino
            Sniperino 11 archivo 2021 12: 44
            +4
            Cita: NDR-791
            pueden correr un poco de nosotros a través de la estepa
            Vaya más amplio, en el territorio controlado.
      2. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 11: 39
        +1
        Cita: NDR-791
        Creo que para motivar a los nuestros, debe haber un llamamiento real y adecuado de las autoridades de la LPNR para la asistencia militar.

        El LDNR no tiene subjetividad. La Federación de Rusia reconoce este territorio como Ucrania, cada vez enfatizando que la decisión recae exclusivamente en el campo soberano de este estado. Con la amenaza de una catástrofe humanitaria en Donbass, la Federación de Rusia solo puede intervenir con un mandato de la ONU listo y como parte de una coalición. Esto, por supuesto, no llegará a eso. Y no entiendo bien la analogía con el "incidente de Gleiwitz": ¿quién debería provocar a quién? Rusia Ucrania, la propia Ucrania, Ucrania Rusia o qué?
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 11 archivo 2021 12: 00
          + 16
          Cita: Párrafo Epitafievich Y.
          Y no entiendo bien la analogía con el "incidente de Gleiwitz": ¿quién debería provocar a quién? Rusia Ucrania, la propia Ucrania, Ucrania Rusia o qué?

          en principio esto no puede ser, ya que el enfrentamiento se ha prolongado, es desesperado y todos están cansados. La solución está en EE. UU. Rusia no puede resolver este problema de manera independiente de la misma manera que envía legalmente tropas al territorio de Ucrania. Esto conlleva graves riesgos tanto en política (pertenencia al Consejo de Seguridad de la ONU) como en economía (nuevas sanciones y embargo de petróleo).
          En principio, el problema actual es insoluble.
        2. Alex
          Alex 11 archivo 2021 12: 38
          + 13
          La Federación de Rusia solo puede intervenir con un mandato de la ONU listo y como parte de una coalición.


          Si la Federación de Rusia definitivamente necesita un mandato de la ONU, entonces ella misma no tiene subjetividad. Porque en la realidad moderna, el mandato de la ONU es una carta filkin, y quien quiera escupir sobre ella desde un campanario alto, como Israel o Francia, en esa parte de África que considera suya.
          1. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 11 archivo 2021 12: 41
            + 16
            Cita: A_Lex
            en la realidad moderna, el mandato de la ONU es una carta de filkin

            filkin o no filkin, pero alfabetización
            1. Alex
              Alex 11 archivo 2021 12: 47
              + 12
              filkin o no filkin, pero alfabetización


              "Diploma" para alguien que necesita una razón que explique la inacción. Quien quiera hacer, quien no quiera, se esconde detrás del "derecho internacional", que por supuesto nadie viola jamás.
              1. Overlock
                Overlock 11 archivo 2021 13: 16
                + 24
                Cita: A_Lex
                El que quiere hacer, el que no quiere, se esconde detrás del "derecho internacional"

                olvidé agregar - "y no obtendrá nada por eso"
                1. Alex
                  Alex 11 archivo 2021 13: 20
                  +3
                  no obtendrá nada por eso


                  porque tiene una mente que le permite tomar decisiones inteligentes y huevos para defenderlas. Y si alguien no quiere esforzarse, sino simplemente tumbarse bajo la hegemonía mundial, con las piernas abiertas y todo por el bien de un hermoso y sereno lugar de reunión en Milán, entonces no hay nada de qué quejarse.
                  1. Overlock
                    Overlock 11 archivo 2021 13: 31
                    + 18
                    Cita: A_Lex
                    porque tiene una mente que le permite tomar decisiones inteligentes y huevos para defenderlas.

                    y fuerza! ¡Economía! La fuerza del país está principalmente en la economía.  solicitar
                    1. Alex
                      Alex 11 archivo 2021 13: 35
                      +3
                      La fuerza del país está principalmente en la economía.


                      La fuerza del país radica en la sabiduría del liderazgo, que se preocupa por el desarrollo de todo el país y la calidad de vida de cada ciudadano, y no por llenar los bolsillos de ellos mismos y sus amigos. La URSS construyó una economía poderosa, necesaria para el desarrollo de todo el país. Y los privatizadores lo destruyeron para llevarse cositas a sus rincones privados. Los egoístas estúpidos y codiciosos no tendrán una economía poderosa.
          2. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 13: 40
            0
            Cita: A_Lex
            Si la Federación de Rusia definitivamente necesita un mandato de la ONU, entonces ella misma no tiene subjetividad.

            Incluso para entrar en la apestosa Siria, la Federación de Rusia pidió una "invitación" a Assad, cuya opinión a todos los demás no les importaba en absoluto. La legitimidad es nuestro todo. Y traer tanques rusos a Donbass no es lo mismo que participar en un lío en Oriente Medio, donde el mismo diablo le romperá la pierna. Espero que Putin aún no haya caído en la demencia para hacer esto sin obtener sanciones de la ONU. El escenario virtuoso de Crimea no funciona aquí en ningún caso.
            1. Aleksandr21
              Aleksandr21 11 archivo 2021 14: 42
              +4
              Cita: Párrafo Epitafievich Y.
              Espero que Putin aún no haya caído en la demencia para hacer esto sin obtener sanciones de la ONU.


              ¿A quién le importan los permisos de la ONU? Si el mundo realmente obedeciera las reglas y leyes, ahora viviríamos en un mundo completamente diferente, pero ... los mismos Estados Unidos, con sus propias manos, destruyeron la ONU y sus instituciones, Serbia (1999) e Irak (2003). no te dejaré mentir, y mucho menos cuántos otros ejemplos ... y ahora vivimos en un mundo que se está armando y preparando activamente para la guerra, porque los estados de derecho internacional ya no esperan.

              En Donbass, si Rusia quiere mantener su estado dentro de sus fronteras actuales, entonces necesita responder a la expansión occidental, de lo contrario, la OTAN digeriría Donbass, luego será el turno de Transnistria, Osetia del Sur, Abjasia, luego Turquía nos pedirá Karabaj (con el apoyo de Estados Unidos) y ya entonces llegará el turno de las regiones rusas. aquellos. Occidente no se detendrá, necesita nuevas colonias, y entonces solo el miedo a la destrucción puede detener sus apetitos ... y así después del colapso de la URSS, absorbió muchos estados, ahora está mirando la pieza restante.
              1. Párrafo Epitafievich Y.
                Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 14: 47
                -1
                así que resuma su discurso. ¿Qué crees que debería hacer Rusia? ¿Anexo a la mierda este pedazo de Ucrania? ¿Qué salsa? ¿Otra vez "mundo ruso" o algo nuevo?
                1. Aleksandr21
                  Aleksandr21 11 archivo 2021 15: 15
                  -1
                  Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                  así que resuma su discurso. ¿Qué crees que debería hacer Rusia? ¿Anexo a la mierda este pedazo de Ucrania? ¿Qué salsa? ¿Otra vez "mundo ruso" o algo nuevo?


                  Aquí debe decidir si Ucrania está completamente perdida o si aún existe la posibilidad de devolverla e integrarla en la EAEU. Ahora la LPNR está tratando de recuperar esa política para fortalecer la parte prorrusa del sureste de Ucrania y cambiar el rumbo del país, pero en mi opinión, todo ha ido demasiado lejos ... y las regiones centrales de Ucrania se han perdido, y ahora Ucrania es una colonia de Occidente, que no tiene un futuro brillante. En cuanto a la parte sureste, se violan sus derechos y no escucha la voz del pueblo .... (no hay suficiente influencia y voces) + hay Donbass. ¿Qué debemos hacer? Escindir el Sureste con Donbass e integrarlo en nuestra zona de influencia (EAEU, CSTO, SCO ...) y bajo qué salsa, es cuestión de gustos. aquellos. será diferente a lo que le espera a la Ucrania de hoy, es decir, (Ucrania) fue empujada a la servidumbre por deudas, pronto comenzará a vender la tierra a corporaciones occidentales (por deudas y en nombre de la democracia) y luego suministrará productos agrícolas a los países occidentales (las empresas pertenecerán a Occidente y a los ucranianos funcionará) ... pero el problema aquí es el hecho de que los productos agrícolas son bienes sin alto valor agregado, es decir el estado no podrá proporcionar empleo a 40 millones de personas, lo que significa que la población irá a trabajar a algún lugar o simplemente se extinguirá (quieren que ambas cosas sean verdad), ¿qué pasará con la industria (construcción naval, fabricación de aviones? , fabricación de helicópteros, etc.)? Occidente no necesita competidores aquí, por lo que Ucrania se despedirá de la industria. Y Rusia puede ofrecer al sureste de Ucrania y su industria una oportunidad de supervivencia, es decir, Existe una demanda de estos productos en el espacio EAEU, lo que significa que la gente tendrá trabajo y una vida digna.
                  1. Párrafo Epitafievich Y.
                    Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 15: 32
                    -2
                    Cita: Aleksandr21
                    Aquí debe decidir si Ucrania está completamente perdida o si aún existe la posibilidad de devolverla e integrarla en la EAEU.

                    Tienes que ser completamente torpe para no entender lo obvio en 7 (!) Años. ¿En qué, nafig, EAEU vas a construir Ucrania? Durante siete años, los patriotas han estado gritando que Ucrania no tiene economía, todo ha sido vendido, robado, enterrado, etc., etc. - que infierno de comunidad economica, aunque sin éxito, ¿tanta basura que necesita inversiones colosales con riesgos colosales? Ni siquiera estoy hablando de un giro radical en la política: es ridículo discutir estas quimeras.
                    Cita: Aleksandr21
                    Y Rusia puede ofrecer al sudeste de Ucrania y su industria una oportunidad de supervivencia.

                    ¿A quien? ¿Qué industria? Sí, nada sensato y prometedor Rusia puede ofrecer SE. Todas las sugerencias son medias tintas y paliativas.
                    1. Aleksandr21
                      Aleksandr21 11 archivo 2021 15: 58
                      +5
                      Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                      Tienes que ser completamente torpe para no entender lo obvio en 7 (!) Años. ¿En qué, nafig, EAEU vas a construir Ucrania? Durante siete años, los patriotas han estado gritando que Ucrania no tiene economía, todo ha sido vendido, robado, enterrado, etc., etc. - ¿Por qué diablos en la comunidad económica, aunque sin éxito, tal basura que necesita inversiones colosales con riesgos colosales? Ni siquiera estoy hablando de un giro radical en la política: es ridículo discutir estas quimeras.


                      A quién le importa quién grita qué. Lo más importante es que esto redunda en interés de nuestro país. Hagamos esto ... ¿cuál es el recurso más valioso? Estas son personas. Hay prácticamente de todo en Rusia, y lo que no está lo puedes comprar / adquirir / robar, pero hay un recurso que simplemente no puedes adquirir, es un recurso humano. Ahora en Rusia (y en todo el mundo, con la excepción de algunos estados asiáticos y África), la población está disminuyendo, y en lo que respecta al declive de la etnia rusa, este es un gran problema ... y no es razonable y con visión de futuro para simplemente extender territorios con el pueblo ruso. Y en cuanto a los problemas de inversión ... estamos invirtiendo en Bielorrusia, Kazajstán, Armenia (y otros países), ¿cuál es el problema, invertir en el sureste de Ucrania? Por supuesto, ahora esto no es realista dado el curso actual de Ucrania y si consideramos el sudeste como parte de Ucrania, pero en el futuro todo es posible.

                      Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                      ¿A quien? ¿Qué industria? Sí, nada sensato y prometedor Rusia puede ofrecer SE. Todas las sugerencias son medias tintas y paliativas.


                      Tal vez hasta 2014 hubo mucha cooperación en la industria, y ciertamente podremos encontrar un nicho para 10-15 millones de personas en la actualidad.
                      1. Párrafo Epitafievich Y.
                        Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 16: 38
                        +1
                        Cita: Aleksandr21
                        Hagamos esto ... ¿cuál es el recurso más valioso? Estas son personas.

                        por supuesto, como un tema de la demanda de los consumidores, que, a su vez, es un motor del crecimiento económico.
                        Cita: Aleksandr21
                        y simplemente esparcir territorios con gente rusa no es razonable ni previsora.

                        Te has reunido para llevar al "pueblo ruso" junto con los territorios, ¿verdad? ¿Y cuál es entonces el beneficio demográfico? Además, existe una alta probabilidad de que con el inicio del "mundo ruso" parte de la población sana y reproductiva se deshaga de él en algún lugar "allí". Porque, seamos honestos, este "mundo" no aporta ningún atractivo al socio-grupo mencionado.
                        Cita: Aleksandr21
                        estamos invirtiendo en Bielorrusia, Kazajstán, Armenia (y otros países), ¿cuál es el problema de invertir en el sureste de Ucrania?

                        No se trata de inversiones, sino de sobornos por fidelidad.
                      2. Aleksandr21
                        Aleksandr21 12 archivo 2021 08: 26
                        0
                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        Te has reunido para llevar al "pueblo ruso" junto con los territorios, ¿verdad? ¿Y cuál es entonces el beneficio demográfico? Además, existe una alta probabilidad de que con el inicio del "mundo ruso" parte de la población sana y reproductiva se deshaga de él en algún lugar "allí". Porque, seamos honestos, este "mundo" no aporta ningún atractivo al socio-grupo mencionado.


                        Hay diferentes opciones, si se trata de la anexión del sureste (con Donbass) a Rusia, entonces sí, nuestro país repondrá la población, mire 2014 y el número de Rusia antes de la anexión de Crimea y después, y estos no somos migrantes del Near Abroad, sino nuestra gente, con la misma mentalidad, cultura, idioma, etc. por supuesto, esto no resolverá el problema demográfico, pero habrá una afluencia de sangre nueva. La segunda opción es la creación de un nuevo estado, tal vez sea Nueva Rusia, tal vez sea algún otro nombre, no la esencia ... ¿cuál es el beneficio? Si incluimos este estado en la EAEU, entonces nuestro mercado se expandirá, el sureste con el Donbass (esto es en la región de 15-18 millones de personas), por ejemplo: en la misma Armenia hay alrededor de 3 millones de personas o Bielorrusia 9,4 millones de personas ... y un aumento de 15-18 millones en el mercado general será muy útil. Además, será nuestro Ethnos, o muy cerca (según se mire), tenemos una cultura, historia, lengua, etc. en común. y este es un factor muy importante ... mira cómo después del colapso de la URSS ha disminuido el número de personas que hablan ruso ... es decir Occidente no solo absorbió nuevos territorios (los Estados bálticos, etc.), sino que también los incorporó a su sistema, donde el idioma ruso está prohibido o colocado en tales condiciones ... que no es realista usarlo (en instituciones estatales, etc.)). En cuanto al atractivo, por supuesto, la UE es más atractiva desde el punto de vista económico ... pero ¿qué beneficios obtuvieron las nuevas colonias? ¿Colapso de la industria? ¿Vuelo y disminución de la población? ¿Nuevos préstamos para que los caballos no se muevan completamente de hambre? Después de todo, esto es relevante no solo para Ucrania ... por lo que en este sentido, la EAEU será más atractiva, es decir Habrá demanda de productos, a diferencia del mercado occidental, donde solo se demandará la dirección agrícola.
                      3. Párrafo Epitafievich Y.
                        Párrafo Epitafievich Y. 12 archivo 2021 10: 01
                        +2
                        Lo siento, todo este manilovismo tuyo, mezclado con la quimera del "mundo ruso", por supuesto, es interesante para las personas inclinadas a las fantasías correspondientes, pero en términos prácticos, lo siento, y no vale la pena. Hablas de mercados sin tener la menor idea de los mecanismos del mercado. Estás interesado en la férula pretenciosa y el lado del cartel del proceso: ah, etnia, ah, la unificación de la gente profunda, ah, más 10 ... 15 ... 20 millones de rusos (??), ah, nuevo territorios ... El sueño de la razón, como sabes, da a luz a los monstruos. En su caso, las endorfinas de la nostalgia por la URSS bloquean el sentido común. No tiene sentido analizar sus fantasías punto por punto. El lujo de adquirir nuevos territorios y súbditos es un placer caro, querido. A menos, por supuesto, que tenga la intención de convertirlos en mano de obra colonial barata. Si lees a Dickens, entonces tiene un pasaje ingenioso sobre la talla de las patas de un piano por los aborígenes nigerianos. Y si no se van a utilizar nuevos territorios, dejarlos con la perspectiva de vertederos. De lo contrario, Rusia necesitará, repito, enormes inversiones, en primer lugar, cuyo tamaño es difícil de determinar, y en segundo lugar, es aún más difícil determinar su índice de eficiencia y otros índices de inversión, especialmente el apalancamiento. Usted, según tengo entendido, va a "restaurar" algún tipo de industria, ¿no? Y eso, por supuesto, significa crear desde cero. En general, cuando satisfaces tu pasión por el expansionismo y bombeas ineptamente el botín federal al pozo de nuevos territorios, los ciudadanos rusos que viven en Siberia y el Lejano Oriente vendrán a ti y te harán una pregunta razonable: "¿Qué diablos?" Es bueno si solo hacen una pregunta y no comienzan a golpearme de inmediato. Y simplemente no les hables entre dientes sobre la etnia y el "mundo ruso", sólo los provocará.

                        Pero, en general, su posición es clara. Aproximadamente lo mismo ocurrió con los nazis durante las crisis de los Sudetes: hay una etnia, el "mundo alemán", el mercado, el crecimiento de territorios y el "retorno de los suyos", y las referencias al imperio de Carlomagno y otro cartel de propaganda bla-bla-bla. Mi alusión no es de naturaleza personal, observo, esto es solo un paralelo histórico.
                      4. Aleksandr21
                        Aleksandr21 12 archivo 2021 12: 31
                        +1
                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        En general, cuando satisfaces tu pasión por el expansionismo y bombeas ineptamente el botín federal al pozo de nuevos territorios, los ciudadanos rusos que viven en Siberia y el Lejano Oriente vendrán a ti y te harán una pregunta razonable: "¿Qué diablos?" Es bueno si solo hacen una pregunta y no comienzan a golpearme de inmediato. Y simplemente no les hables entre dientes sobre la etnia y el "mundo ruso", sólo los provocará.


                        De hecho, vivo en Siberia y conozco de primera mano la infraestructura de mi región y la necesidad de una "burbuja" federal. Pero te escribí sobre algo completamente diferente ...

                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        Hablas de mercados sin tener la menor idea de los mecanismos del mercado.


                        Entonces, ¿tal vez pueda decirnos cómo se espera a Rusia en los mercados de Estados Unidos y la UE? Y cómo funciona el "mecanismo de mercado" bajo sanciones, vamos, sé valiente, comparte cómo ves el futuro de Rusia en el mundo moderno.

                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        En su caso, las endorfinas de la nostalgia por la URSS bloquean el sentido común.


                        No, vengo desde un punto de vista puramente práctico ... es decir. el mundo se divide en bloques donde está Occidente (EE.UU., UE, Gran Bretaña, Canadá, Australia, etc. + los que ya han entrado en el mercado occidental: Japón, Corea del Sur), está China (y la coalición que la rodea : OCS, países asiáticos, África, América del Sur, Medio Oriente: Irán, etc.), y está la UEEA, que será absorbida por Occidente: China o Rusia con un grupo de países a su alrededor, encontrará su lugar en el mundo.

                        Ahora en toda la URSS. Quizás no te diste cuenta, pero después del colapso de la URSS, Occidente continuó su expansión, ya en los fragmentos de la Unión Soviética, muchos países han ingresado o se están preparando para ingresar a la UE, luego habrá una división en el EAEU, y luego intentarán dividir Rusia en muchos estados, y créanme, esto está lejos de ser una fantasía ... Rusia tiene territorios y recursos demasiado grandes, con solo 145 millones de personas y tarde o temprano, pero Occidente lo intentará para digerir esta pieza también. Esta es la esencia de su sistema ... la necesidad de nuevos territorios y colonias. Y la única forma de frenar el avance de Occidente es empezar a pelear, incluso por los mercados de venta, y tan fácilmente te propones darlo todo, bajo la tesis de que es caro, bueno, quedémonos solos, sin mercados de venta ... .donde terminaremos?
  3. paul3390
    paul3390 11 archivo 2021 13: 19
    +5
    La Federación de Rusia reconoce este territorio como Ucrania, cada vez enfatizando que la decisión recae exclusivamente en el campo soberano de este estado.

    ¡Pero una vez más se vertió en el inodoro una opción tan genial! Teníamos en nuestras manos un presidente de Ucrania en ejercicio completamente legítimo, que podría acudir oficialmente a nosotros en busca de ayuda militar. Está bien, el Dnieper no podría haber cruzado, pero habría sido el Donbass el que sería reconocido como la verdadera Ucrania, y el Región occidental - por rebeldes y separatyugs, hubiera sido una muy buena movida, permitiendo en el futuro, cualquier trato, y sobre una base absolutamente legal .. Eh .... Todo es como siempre ..
  4. boris epstein
    boris epstein 12 archivo 2021 17: 59
    0
    Irak tenía subjetividad, Libia tenía subjetividad, Yugoslavia y luego Serbia tenía subjetividad, pero esto no obstaculizó a Estados Unidos ni a sus aliados de la OTAN. Bueno, Powell saludó a la ONU con un tubo de ensayo con algo allí. Nadie sabe qué contenía. Demasiado para Gleiwitz. Tampoco impidió que Israel lanzara un ataque con misiles contra el centro nuclear de Bagdad. De alguna manera, resulta la contabilidad de doble entrada. Uno puede hacer TODO, mientras que otros no pueden hacer NADA. En este invernadero (ONU) hay que cambiar algo.
  • Odiseo
    Odiseo 11 archivo 2021 14: 27
    +6
    Cita: NDR-791
    ¿Crees que esto es lo que confirma el mensaje del autor?

    No, esto no confirma. Pero creo que la intervención de RF es inevitable. De lo contrario, Donbass se perderá rápidamente. Con el asesinato demostrativo de ciudadanos rusos.
    Cita: NDR-791
    Creo que para motivar la nuestra, debe haber un llamamiento real y adecuado de las autoridades de la LPNR para la asistencia militar o un análogo de la "estación de radio en Gleiwitz".

    Habrá un llamado para pedir ayuda, la única pregunta es que la ofensiva se programará para el momento políticamente más desagradable, cuando los costos de traer tropas serán mayores.
    Y la intervención principal será solo en el formato "ichtamnet", oficialmente es imposible. Es decir, será la división máxima BTG 150. No hay apoyo aéreo, artillería ni defensa aérea desde el territorio de la Federación de Rusia. No estoy seguro de que esto sea suficiente.
    Y al mismo tiempo llegará la presión diplomática, porque incluso en este formato será imposible ocultar la presencia de tropas.
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 15: 35
      -4
      Cita: Odisea
      Buscar ayuda será

      de quien?
  • Párrafo Epitafievich Y.
    Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 11: 18
    -6
    Cita: Odisea
    pero el significado general es correcto: sin la intervención directa de la Federación de Rusia, la defensa en Donbas colapsará rápidamente.

    y ¿qué se entiende por "intervención directa"?
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 11 archivo 2021 11: 31
      + 22
      Cita: Párrafo Epitafievich Y.
      y ¿qué se entiende por "intervención directa"?

      la misma cosa. Por alguna razón, todos los que se preocupan por esto piensan solo en flores, pan y sal. Les importa un comino la sociología ucraniana en este tema. Y luego, "¿qué hay de nosotros?"
    2. Odiseo
      Odiseo 11 archivo 2021 21: 30
      +5
      Cita: Párrafo Epitafievich Y.
      y ¿qué se entiende por "intervención directa"?

      Permítame unir sus preguntas, de lo contrario, las está lanzando por alguna razón.
      1) Una apelación del liderazgo del DPR y LPR.
      2) Intervención directa significa la introducción de las fuerzas armadas rusas similar a los hechos de septiembre de 2014 y en el mismo formato.
      1. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 21: 48
        -3
        Cita: Odisea
        1) Una apelación del liderazgo del DPR y LPR.

        y ¿cuál es el estado de este "liderazgo"? Es decir, ¿cualquier organismo local de una entidad extranjera sin una resolución del poder supremo puede recurrir al liderazgo de la Federación de Rusia en busca de asistencia militar?
        Cita: Odisea
        2) Intervención directa significa la introducción de las fuerzas armadas rusas similar a los hechos de septiembre de 2014 y en el mismo formato.

        ¿Qué pasó en septiembre de 2014? ¿Las Fuerzas Armadas de RF entraron en Ucrania? ¿En qué "formato"?
  • stalki
    stalki 11 archivo 2021 11: 51
    0
    La información de Donetsk es relevante aquí.
    Nadie ha verificado por qué soltó enlaces a ese autor. ¿Es esta una miserable afirmación de autenticidad?
    1. Odiseo
      Odiseo 11 archivo 2021 14: 04
      + 10
      Cita: stalki
      Nadie ha verificado por qué soltó enlaces a ese autor. ¿Es esta una miserable afirmación de autenticidad?

      La grosería estúpida solo muestra la falta de inteligencia y moralidad.
      En cuanto a Donetsk, aquellos que no son indiferentes al destino de los rusos y al destino de Donbass lo saben. Si no te importa, ¿por qué escribes en este hilo?
      P / S A juzgar por su escritura, usted e Igor Ivanovich Strelkov no lo saben, pero es posible que hayan oído hablar de él. En 2014-2015, brilló en una caja de zombies. Entonces se refiere directamente a él.
      1. stalki
        stalki 11 archivo 2021 15: 18
        -5
        La grosería estúpida solo muestra la falta de inteligencia y moralidad.
        En cuanto a Donetsk, aquellos que no son indiferentes al destino de los rusos y al destino de Donbass lo saben. Si no te importa, ¿por qué escribes en este hilo?
        P / S A juzgar por su escritura, usted e Igor Ivanovich Strelkov no lo saben, pero es posible que hayan oído hablar de él. En 2014-2015, brilló en una caja de zombies. Entonces se refiere directamente a él.
        Bueno, acabo de conocer tu moralidad e intelecto. Gracias por tu queja. Esperaba algo como esto. Pero para confirmar los datos, o cualquier otra información, un nombre o un enlace a la persona de otra persona no es suficiente. Tengo todo el derecho a no confiar en sus fuentes sin una base documental oficial. Hay muchos "escritores" similares que se refieren a alguien de oídas (de nuevo, sin confirmación documental de los hechos). ¿Y? ¿Estoy obligado a creer a todos los que se gritan en voz alta? No gracias, investigaré y comprobaré.
  • trabajador del acero
    trabajador del acero 11 archivo 2021 12: 27
    +6
    ¿Y qué resultado quería la comisión de la Federación de Rusia? Todos los líderes listos para el combate fueron destruidos, ¡pero no vengaron su muerte! ¿Quién luchará por tal poder? Además, Putin dijo sobre la pérdida de la condición de Estado. Entonces Putin ahora peleará si hay una guerra. Además, ya se han emitido cientos de miles de pasaportes rusos. Y ahora es poco probable que los voluntarios vayan. Putin ha inventado artículos para ellos o simplemente se entregarán a Ucrania.
    1. Odiseo
      Odiseo 11 archivo 2021 14: 08
      +4
      Cita: fabricante de acero
      ¿Y qué resultado quería la comisión de la Federación de Rusia? Todos los líderes listos para el combate fueron destruidos, ¡pero no vengaron sus muertes! ¿Quién luchará por tal poder?

      Sé quién tiene la culpa, en este contexto me preocupa qué hacer.
      Cita: fabricante de acero
      Entonces Putin ahora peleará si hay una guerra.

      Me importa un comino el ciudadano Putin, pero no hay gente en Donbas. Serán asesinados. Así que supongo que todavía lucharán.
      La cuestión es ganar esta guerra.
      1. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 14: 52
        -2
        Cita: Odisea
        Me importa un comino el ciudadano Putin, pero no hay gente en Donbas. Serán asesinados. Así que supongo que todavía lucharán.
        La cuestión es ganar esta guerra.

        Es curioso: ¿cómo escupir al "ciudadano", de quien depende directamente el resultado de la guerra propuesta? ¿Cuánto tiempo resistirán las personas solas en Donbass, que tanto le preocupan, contra las Fuerzas Armadas de Ucrania?
        1. Odiseo
          Odiseo 11 archivo 2021 21: 49
          +1
          Cita: Párrafo Epitafievich Y.
          Es curioso, ¿cómo escupir al "ciudadano" del que depende directamente el resultado de la guerra propuesta?

          1) ¿Por qué el ciudadano está entre comillas? Desde su punto de vista, ¿se privó al ciudadano Putin de la ciudadanía rusa? Este es un punto de vista erróneo. Sigue siendo ciudadano.
          2) Le escupo porque no va a ser él quien lo maten, como se escribió sobre esto, y porque es este ciudadano el que tiene una parte significativa de responsabilidad por lo que está pasando en el Donbass. A pesar de que la falla principal radica en los políticos de Maidan Ucrania y sus curadores.
          Cita: Párrafo Epitafievich Y.
          ¿Cuánto tiempo resistirán las personas solas en Donbass, que tanto le preocupan, contra las Fuerzas Armadas de Ucrania?

          Una semana, pero esta es precisamente la consecuencia de la política de este ciudadano.
          1. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 21: 59
            -4
            Cita: Odisea
            Le escupo porque

            Usted, querido, ve la solución al problema en la entrada de las Fuerzas Armadas de RF en Ucrania, lo que implica un conflicto militar interestatal directo en el centro prácticamente geográfico de Europa. Pero al mismo tiempo, escupir imponente al "ciudadano" de quien, repito, depende la decisión de iniciar una guerra o evitarla. No entiendo muy bien, ¿a qué nivel de toma de decisiones te refieres?
            1. Odiseo
              Odiseo 12 archivo 2021 01: 01
              +2
              Cita: Párrafo Epitafievich Y.
              Tú, querido, ves la solución al problema en la entrada de las Fuerzas Armadas de RF en Ucrania, lo que implica un conflicto militar interestatal directo en el centro casi geográfico de Europa.

              La "pregunta" en sí surgió como resultado de la política de construcción del capitalismo en la ex URSS y, más específicamente, la política de Yeltsin-Putin. Había decenas de métodos correctos para resolverlo, pero ahora me estoy alimentando de las realidades actuales, Oportunidades no perdidas. Ahora, la única posibilidad para la preservación física de la LPR, la DPR y la preservación del estilo de vida y la vida misma de muchas de las personas que viven allí depende solo de la entrada de tropas de las Fuerzas Armadas de RF: esto es un hecho. Pero sucedió como resultado de la política de Putin, incluido el reconocimiento de Donbass como territorio del Maidan de Ucrania.
              Cita: Párrafo Epitafievich Y.
              Pero al mismo tiempo, escupiste imponente a ese "ciudadano" de quien, repito, depende la decisión de iniciar una guerra o evitarla. No entiendo muy bien, ¿a qué nivel de toma de decisiones se refiere?

              Escupo sobre el destino y los intereses de este ciudadano, en contraste con el destino de los residentes de Donbass. Pero esto no significa que no tomará la decisión. Por supuesto, la decisión la tomará el ciudadano Putin. Al mismo tiempo, encontrarse en la misma situación sin salida en la que él mismo conducía. Y los principios de esta decisión son simples: superarán el temor a nuevas sanciones en caso de un "conflicto interestatal". O la amenaza de pérdida de imagen en caso de la derrota de la DPR / LPR y el asesinato público masivo de ciudadanos rusos.
              Я con suerte en este contexto, tomará la decisión de enviar tropas, pero espero que esto no se haga por el bien de Putin, sino por el bien de la vida de la gente de Donbass.
              En cuanto a la actitud del ejército ruso, es inequívoca: derrotar a los secuaces estadounidenses, resolver el problema y proteger a la gente.
  • Párrafo Epitafievich Y.
    Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 13: 09
    -2
    Cita: Odisea
    La información de Donetsk es relevante aquí.

    ¿y quien es este?
    1. stalki
      stalki 11 archivo 2021 15: 21
      -2
      ¿y quien es este?
      y esta es su autoridad, que todos deberían conocer.
      1. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 15: 42
        -5
        Cita: stalki
        ¿y quien es este?
        y esta es su autoridad, que todos deberían conocer.

        Había tal Samvel Donetskiy. Bandyuk. ¿No es por casualidad? riendo
        1. stalki
          stalki 11 archivo 2021 15: 50
          -2
          Había tal Samvel Donetskiy. Bandyuk. ¿No es por casualidad?
          Bueno, leí las publicaciones de este "Donetsk" tratando de entender qué tipo de pájaro es. La presentación, digamos, no brilla con una cultura especial. Todavía no puedo sacar ninguna conclusión, tenemos que comprobarlo todo.
          1. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 15: 50
            -3
            No voy a distraer. hi
  • paul3390
    paul3390 11 archivo 2021 13: 13
    +7
    Y luego, mala suerte, el ejército no solo no está listo para luchar, sino que simplemente puede ser aplastado por un pelotón de eneldo borracho.

    De hecho, ni siquiera es inteligente reprochar a la gente de Donetsk por esto. Esta cooperación de 6 años, organizada por nuestro adorado garante, traerá a cualquiera a un lío feroz. Porque las personas deben tener muy claro por qué están luchando y qué objetivos persiguen. No puedes estar constantemente en plena preparación para el combate sin comprender completamente lo que está sucediendo realmente. No se llevan a Rusia y ni siquiera prometen, no permiten construir su propio estado de manera seria, tampoco se puede golpear el hocico con eneldo. ¿Por qué la gente se marina en las trincheras todos los años? ¿Para ganar el tipo de derecho a formar parte de la Ucrania federal ??? Morir por esto? ¿Y quién diablos necesita tanta felicidad?

    Parece que nuestros pequeños no saben lo que quieren ... Y - absolutamente en todos los ámbitos. Con mucho gusto irían a vender todo a Occidente y finalmente los dejarían en sus mansiones en Londinium y villas en la Costa Azul, pero el problema es que los avaros occidentales dan un precio vergonzosamente bajo. Y eso es lo único que los detiene. Por suerte para todos nosotros ...
    1. Overlock
      Overlock 11 archivo 2021 13: 17
      + 19
      Cita: paul3390
      Esta es una compañía de 6 años organizada por nuestro adorado garante.

      esto es política
      1. paul3390
        paul3390 11 archivo 2021 13: 21
        +7
        Esto es concomitancia. Volumen 20 del astuto plan de Putin. Que nadie ha visto antes, pero que llevan mucho tiempo sentados en sus hígados .. Con su virtualidad y delirio ..
    2. Odiseo
      Odiseo 11 archivo 2021 14: 13
      +7
      Cita: paul3390
      Parece que nuestros pequeños no saben lo que quieren ... Y - absolutamente en todos los ámbitos. Con mucho gusto venderían todo a Occidente y finalmente los arrojarían a sus mansiones en Londinium y villas en la Costa Azul.

      Todo esto es cierto. Pero ahora no estoy hablando de política. ¿Qué hacer si Ucrania en Maidan pasa a la ofensiva?
      1. paul3390
        paul3390 11 archivo 2021 14: 21
        +1
        Para golpear los bozales. Además, sin mirar atrás a la reacción del bendito Occidente. Muchos ya no cagarán ... Echa eneldo sobre el Dnieper y crea una auténtica república de Donetsk. Es deseable, por supuesto, el soviético .. Como alternativa al occidentalismo ..

        Luego, para llevar a cabo deportaciones masivas de Svidomitas al diablo, prohibir al MOV y al pueblo Oseled, un programa total de desbanderización del territorio, concluir una alianza cercana con la DPR y declarar que el objetivo de todos los gestos es un regreso temprano. a Rusia. ¿Quién actuará desde la burguesía? Enviar al infierno y apagar el gas.

        De lo contrario, ¿por qué diablos estamos gastando esa cantidad de dinero en el ejército? ¿Mirar constantemente a Occidente con miedo?
        1. Odiseo
          Odiseo 11 archivo 2021 21: 53
          +4
          Cita: paul3390
          Para golpear los bozales. Además, sin mirar atrás a la reacción del bendito Occidente. Muchos ya no cagarán ... Echa eneldo sobre el Dnieper y crea una auténtica república de Donetsk. Es deseable, por supuesto, el soviético .. Como alternativa al occidentalismo ..

          Estoy de acuerdo contigo. Pero tú, no peor que yo, entiendes que esto es una utopía en las realidades actuales.
  • Egor-dis
    Egor-dis 17 archivo 2021 20: 02
    0
    Cita: Odisea
    Creo que es una exageración

    Poco. Por así decirlo. El frente aguantará un tiempo, no gracias a los esfuerzos de los comisarios, sino a pesar de ellos.
  • El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 11 archivo 2021 11: 12
    + 11
    Es muy dudoso que podamos hablar de una ofensiva a gran escala; no existen requisitos previos para el éxito de una aventura de este tipo.


    Este es un argumento muy controvertido. Muchos prerrequisitos:
    1.elección de Biden
    2.Baja calificación de Zelensky
    3. problemas internos en Rusia.
    4.nuevas sanciones contra Rusia en camino
    Y, especialmente desde
    ... La OSCE descubrió la desaparición de 25 tanques ucranianos T-64 de los lugares de almacenamiento. Se encontraron en la estación de tren de Krasnoarmeysk cinco sistemas de defensa aérea Strela-10 basados ​​en MT-LB y cinco cañones antitanque MT-12 Rapira, dos sistemas de misiles Shturm-S y 6 obuses remolcados Giatsint.

    lo más probable, Las Fuerzas Armadas de Ucrania bien pueden enfrentar una "respuesta" completa y adecuada

    ... "lo más probable" no es objetividad.
    1. Turno de guardia
      Turno de guardia 11 archivo 2021 11: 26
      +8
      Aparentemente, la ventana de oportunidad de Minsk ha pasado. Se podría esperar la implementación de los Acuerdos de Minsk si existiera la voluntad política y el consentimiento de los “actores” externos, principalmente los Estados Unidos y la Unión Europea. Como sabemos, Estados Unidos bajo Donald Trump, en lugar de empujar al régimen de Kiev a conversaciones de paz constructivas en Donbass, comenzó a suministrar armas letales a Kiev. La nueva administración estadounidense de Joe Biden tampoco está interesada en resolver el conflicto en el sureste de Ucrania, porque esto privará a Washington de una excusa para ampliar el régimen de sanciones contra Rusia y también permitirá que Moscú mejore las relaciones con Bruselas y aumentar su influencia en el territorio ucraniano.Las acciones obedecen en gran medida a los dictados de los Estados Unidos, tampoco busca resolver el conflicto en el Donbass. Otra prueba de ello fueron las ridículas acciones del jefe del servicio de política exterior de la Unión Europea, Josep Borrell, que durante una reciente visita a Moscú intentó entablar comunicación con la parte rusa sobre ultimátums. En respuesta, Borrell recibió un "shock" diplomático y declaró con decepción que "el diálogo político con Rusia ha llegado a un callejón sin salida".
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 11 archivo 2021 12: 43
        + 14
        Cita: Los guardias se vuelven
        Aparentemente, la ventana de oportunidad de Minsk ha pasado.

        eso es seguro
        Cita: Los guardias se vuelven
        La nueva administración estadounidense de Joe Biden tampoco está interesada en resolver el conflicto en el sureste de Ucrania.

        y no solo eso, también hay un aspecto subjetivo
    2. Claro
      Claro 11 archivo 2021 12: 11
      0
      Cita: Silvestr
      Este es un argumento muy controvertido.

      Solo un argumento controvertido, este es tu
      Cita: Silvestr
      Muchos prerrequisitos:


      Cita: Silvestr
      1.elección de Biden
      Si guiñó un ojo de manera similar para decir - "meteorito sobre Irkutsk!"
      La elección de Biden por Ukrina y Rusia no cambiará nada en absoluto. ¡Nada!

      Cita: Silvestr
      2.Baja calificación de Zelensky
      También sobre nada. La población de Ucrania es apolítica para todos los índices, autoridades y vida social y política.

      Cita: Silvestr
      3. problemas internos en Rusia.
      Nadie esconde esto. Pero, no son más que los de otros estados.

      Cita: Silvestr
      4.nuevas sanciones contra Rusia en camino
      Bueno, y Rusia, ¿cómo puede influir en esto? Por cierto, antes de eso solo ayudaron a fortalecer la economía rusa.
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 11 archivo 2021 12: 46
        + 16
        Cita: claro
        La elección de Biden por Ukrina y Rusia no cambiará nada en absoluto. ¡Nada!

        riendo por supuesto, porque no existe tal país - EE. UU.  solicitar
        Cita: claro
        También sobre nada. La población de Ucrania es apolítica para todos los índices, autoridades y vida social y política.

        ¡Fondo! Poroshenko dilo riendo
        Cita: claro
        Nadie esconde esto. Pero, no son más que los de otros estados.

        ¿En efecto? Oh bien  solicitar
        Cita: claro
        Bueno, y Rusia, ¿cómo puede influir en esto? Por cierto, antes de eso solo ayudaron a fortalecer la economía rusa.

        todo es claro, sin palabras riendo Sin contraargumentos
        1. Claro
          Claro 11 archivo 2021 20: 26
          +3
          Cita: Silvestr
          por supuesto, porque no existe tal país - EE. UU.
          ¿Está diciendo que un país con varios cientos de bases militares en todo el mundo es solo una organización de recolección muy grande? guiñó un ojo

          Cita: Silvestr
          ¡Fondo! Poroshenko dilo
          No, se trata de eso. Espacio. Dígaselo usted mismo.

          Cita: Silvestr
          Bueno, bueno
          No utilice armas nucleares, no utilice el arnés.


          Cita: Silvestr
          todo está claro, sin palabras, sin contraargumentos
          Bueno, no hay forma. Adiós.
      2. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 13: 12
        +4
        Cita: claro
        Por cierto, antes de eso solo ayudaron a fortalecer la economía rusa.

        riendo
        No pensé que todavía hubiera creyentes en el poder vivificador de las sanciones. Pero no ....
        1. Overlock
          Overlock 11 archivo 2021 13: 18
          + 20
          Cita: Párrafo Epitafievich Y.
          No pensé que todavía hubiera creyentes en el poder vivificador de las sanciones. Pero no ....

          como puede ver, lo hay. Pero por alguna razón, las autoridades han estado luchando en los últimos años por sus sanciones, su cancelación. Parece que el agua no está viva. y muerto
          1. Claro
            Claro 11 archivo 2021 20: 34
            +4
            Cita: Overlock
            Pero por alguna razón, las autoridades han estado luchando en los últimos años por sus sanciones, su cancelación.

            Las autoridades no luchan por su abolición, pero afirman con calma que no son objetivas.
            1. Claro
              Claro 11 archivo 2021 20: 35
              +2
              Cita: claro
              Cita: Overlock
              Pero por alguna razón, las autoridades han estado luchando en los últimos años por sus sanciones, su cancelación.

              Las autoridades no luchan por su abolición, pero afirman con calma que no son objetivas.

              Sí, las autoridades no luchan por su abolición, pero explica con calma que no son objetivas ...
        2. Claro
          Claro 11 archivo 2021 20: 32
          +5
          Cita: Párrafo Epitafievich Y.
          Cita: claro
          Por cierto, antes de eso solo ayudaron a fortalecer la economía rusa.

          riendo
          No pensé que todavía hubiera creyentes en el poder vivificador de las sanciones. Pero no ....

          Nunca he sostenido que las sanciones sean útiles. No seas creativo.
          1. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 20: 39
            -4
            Cita: claro
            Nunca he sostenido que las sanciones sean útiles. No seas creativo.


            de hecho, te cité al dar una pista.
            Cita: claro
            Por cierto, antes de eso solo ayudaron a fortalecer la economía rusa.

            N'est pas?
            hi
            1. Claro
              Claro 11 archivo 2021 20: 44
              +3
              Cita: Párrafo Epitafievich Y.
              de hecho, te cité al dar una pista.

              De hecho
              Párrafo Epitafievich Y.
              La diferencia entre el resultado de las sanciones y su parcialidad no es lo mismo.
              1. Párrafo Epitafievich Y.
                Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 21: 12
                -4
                Cita: claro
                La diferencia entre el resultado de las sanciones y su parcialidad no es lo mismo.

                Ah, eso es todo.
                La economía se está fortaleciendo debido a sanciones sesgadas.
                Gracioso riendo
                1. Claro
                  Claro 11 archivo 2021 22: 08
                  +2
                  Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                  Cita: claro
                  La diferencia entre el resultado de las sanciones y su parcialidad no es lo mismo.

                  Ah, eso es todo.
                  La economía se está fortaleciendo debido a sanciones sesgadas.
                  Gracioso riendo

                  Bueno, finalmente llegó guiñó un ojo , incluso por la tarde
                  Párrafo
  • 7,62h54
    7,62h54 11 archivo 2021 11: 14
    +7
    La tierra se secará, la materia verde se irá, entonces los raguli treparán
  • Rose capone
    Rose capone 11 archivo 2021 11: 43
    -4
    Los amos de la OTAN y sus "consumibles", carne de cañón de las Fuerzas Armadas de Ucrania, tienen diez días favorables para un ataque.
    Entonces las carreteras y los campos se descongelarán, la tecnología ofensiva se atascará, el DNR lo quemará por completo y habrá otro hedor y hedor para todo el mundo, sobre el ejército ruso en Ucrania.
  • Lookass
    Lookass 11 archivo 2021 11: 47
    -7
    LDNR necesitaría pequeños drones de ataque, como Zala lancet.
    La artillería enemiga pronto dejaría de existir
    1. rotmistr60
      rotmistr60 11 archivo 2021 11: 57
      +3
      ¡Lea las reglas del sitio!
    2. Rose capone
      Rose capone 11 archivo 2021 12: 01
      +2
      "LDNR necesitaría drones de ataque pequeños, como la lanceta Zala.
      La artillería enemiga pronto dejaría de existir "Shaw completamente con la lengua rusa -ZRAADA? La Gestapo tembló?"
  • bola
    bola 11 archivo 2021 11: 53
    +2
    Acelerar las vacunas corona, también es importante, especialmente para los ancianos. Hasta 30 pocas muertes por covid-19, en su mayoría más de 50, especialmente más de 60. Tengo el tercer día después de la primera etapa de vacunación, todo normal, 63 años, diabetes y otra lista de dolencias.
    Eso sí, nos parece lógico desde nuestros sofás matar al banderlog, y no dejarnos matar con impunidad. Pero aquí hay una pregunta simple: ¿Donbass tiene suficientes reservas para llegar a Kiev, o al menos a las fronteras administrativas?
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 11 archivo 2021 12: 02
      + 20
      Cita: Balu
      Tengo al tercer día después de la primera etapa de vacunación, todas las reglas, 63 años, diabetes y otra lista de dolencias.

      ¡Felicidades! Y tenemos 3 después de una vacunación completa con una corona en la cama.
      1. bola
        bola 11 archivo 2021 12: 13
        +2
        Cita: Silvestr
        Cita: Balu
        Tengo al tercer día después de la primera etapa de vacunación, todas las reglas, 63 años, diabetes y otra lista de dolencias.

        ¡Felicidades! Y tenemos 3 después de una vacunación completa con una corona en la cama.

        Espero que los médicos comprendan que la corona es una patología de múltiples órganos y no solo una neumonía específica, especialmente en los ancianos. Después de que los pulmones están bajo ataque, principalmente el sistema nervioso central, páncreas, hígado, miocardio. La hiperglucemia transitoria por esteroides está en el rango de 10-12. Cualquier cosa por encima de 14, ya sea T2DM, entra en T1DM o una lesión covid de un páncreas sano. La glándula tiroides también se ve afectada, pero con menos frecuencia que el miocardio (según las estadísticas internacionales de autopsias).
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 11 archivo 2021 12: 37
          + 17
          Cita: Balu
          Espero que los doctores entiendan

          Lo entienden, ya que solo hay 2 hospitales de este tipo en la Federación de Rusia.
          La corona no es neumonía, sino principalmente síndrome DIC, todo lo demás son órganos diana
          1. bola
            bola 11 archivo 2021 12: 57
            +5
            Cita: Silvestr


            La ingesta principal a través del tracto respiratorio superior hacia los pulmones, y luego, si tiene suerte. PCT le dirá cuándo se necesitan antibióticos.
          2. bola
            bola 11 archivo 2021 13: 02
            +6
            ¿Por qué solo 2? La vacunación ha comenzado en nuestra región, la incidencia ha bajado. Hoy hay 70 nuevos, que es casi un cuarto menos que antes del nuevo año. Desde el 12 de febrero, se cerrarán 770 camas de covid temporales. El modo de máscara se canceló en la región vecina. En vano, ya no tuvo éxito para ellos, ahora la infección nos llegará.
            1. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 11 archivo 2021 14: 22
              + 20
              Cita: Balu
              ¿Por qué solo 2?

              Porque el método está escrito en ellos. Recomendaciones para el tratamiento de coronas para toda la RF
    2. Victorio
      Victorio 11 archivo 2021 12: 06
      +2
      Cita: Balu
      Acelerar las vacunas corona, también es importante, especialmente para los ancianos. Hasta 30 pocas muertes por covid-19, en su mayoría más de 50, especialmente más de 60. Tengo el tercer día después de la primera etapa de vacunación, todo normal, 63 años, diabetes y otra lista de dolencias.
      Eso sí, nos parece lógico desde nuestros sofás matar al banderlog, y no dejarnos matar con impunidad. Pero aquí hay una pregunta simple: Donbass tiene suficientes reservas para llegar a Kiev, o al menos a los límites administrativos.?

      ====
      Creo que es mejor pasar por alto la defensa de las Fuerzas Armadas en los flancos de la Federación de Rusia que abrirla desde el lado de la LDNR
  • antes
    antes 11 archivo 2021 11: 54
    +2
    Parece que ha llegado el momento de bloquear todo lo que cruza la frontera entre Rusia y Ucrania para que las autoridades de Bandera ucranianas no tengan tiempo para Donbass.
  • Lech de Android.
    Lech de Android. 11 archivo 2021 11: 56
    +2
    Ya es hora de reconocer a la LDNR como un estado independiente y brindarle toda la asistencia posible Los intentos de introducir esta república en el cuerpo del estado de Bandera están condenados al fracaso.
    Bandera en el gobierno de Ucrania hará todo lo posible para garantizar que todos los intentos de una solución pacífica se tomen a la basura.
    El reciente éxito de Azerbaiyán con respecto a Karabaj dio a los nazis de Ucrania la esperanza del éxito de la opción militar.
    1. Antonio_Mariarti
      Antonio_Mariarti 11 archivo 2021 11: 59
      +5
      Como todavía no entiendes, la Federación de Rusia no necesita Donbass.
      1. Intruso
        Intruso 11 archivo 2021 12: 09
        -2
        Como todavía no entiendes, la Federación de Rusia no necesita Donbass.
        así es, la única opinión común, de lo contrario los constantes llamamientos con una "mano suplica" para ayudar y brindar esta misma asistencia en diferentes áreas ya han pasado, en forma de convoyes humanitarios del Ministerio de Situaciones de Emergencia de la Federación de Rusia, cuando pronto los vecinos no tendrán nada que comer de ningún lado .., y quien ayudará a los "ayudantes", obviamente no Occidente y los vecinos cercanos ...! ???, por 6 años de sanciones y nuevas no están lejos fuera, ya están esperando ..., no por nadie - ¡los territorios tratan con sus autoridades y las Fuerzas Armadas de Ucrania, de alguna manera ellos mismos! guiño
        1. Antonio_Mariarti
          Antonio_Mariarti 11 archivo 2021 12: 18
          -1
          Cita: Intruso
          Como todavía no entiendes, la Federación de Rusia no necesita Donbass.
          así es, la única opinión común, de lo contrario los constantes llamamientos con una "mano suplica" para ayudar y brindar esta misma asistencia en diferentes áreas ya han pasado, en forma de convoyes humanitarios del Ministerio de Situaciones de Emergencia de la Federación de Rusia, cuando pronto los vecinos no tendrán nada que comer de ningún lado .., y quien ayudará a los "ayudantes", obviamente no Occidente y los vecinos cercanos ...! ???, por 6 años de sanciones y nuevas no están lejos fuera, ya están esperando ..., no por nadie - ¡los territorios tratan con sus autoridades y las Fuerzas Armadas de Ucrania, de alguna manera ellos mismos! guiño

          Sobre todo lo que siento por la gente de allí. Solo tienen una salida: salir de allí. Que estan haciendo ellos. La Federación de Rusia no toma Donbass, para no restaurarlo + no quiere recibir más sanciones.
          1. lucul
            lucul 11 archivo 2021 12: 28
            -5
            no quiere recibir más sanciones.

            Risas, bueno, ¿qué otras sanciones pueden imponer? Y así todo lo que se puede incluir.)))
            1. Postum
              Postum 11 archivo 2021 14: 27
              +6
              Risas, bueno, ¿qué otras sanciones pueden imponer? Y así todo lo que se puede incluir.)))

              Por supuesto, puede reírse más, pero de hecho, aún no se han impuesto sanciones graves a la Federación de Rusia. Las sanciones graves son una desconexión de SWIFT, un embargo sobre el petróleo y el gas, así como sobre los metales, incluidos el titanio y el aluminio, las sanciones graves son la prohibición de los productos de alta tecnología para la industria, especialmente para la industria extractiva (después de lo cual será dolorosamente doblado). Las transacciones serias son el arresto de todo el dinero retirado de la Federación de Rusia durante la era de Putin, y esto es aproximadamente 1 billón de árboles de hoja perenne, no por eso fueron sacados para arrestarlos. Entonces, las sanciones ahora son más un elemento de intimidación, e incluso entonces están dirigidas principalmente a personas y empresas que ya están en una emergencia.
              Piensa que las sanciones son débiles, mira cuánto dinero perdió Irán debido a las sanciones después de que Estados Unidos abandonó el acuerdo)))))
              1. Egor-dis
                Egor-dis 17 archivo 2021 20: 34
                0
                Cita: Postum
                Las sanciones graves son la desconexión de SWIFT

                Estamos esperando este circo, cuando la UE, por el gas / petróleo de Rusia, comienza a llevar botín en maletas. Y si todavía te diviertes, vendiéndolos no por euros sino por rublos, será aún más divertido. Para pagar en rublos, también debes comprarlos.
                Cita: Postum
                embargo de petróleo y gas
                Un embargo es cuando no te venden. Bueno, teniendo en cuenta que realmente no venden, sino que compran, este "embargo" sin parar desde la época de la URSS aún no ha terminado. Y si se entendiera que no comprarían, bueno, que los calienten con leña. Aunque no, la leña también es de Rusia. Luego se compra GNL en Estados Unidos. En el camino, nos abastecemos de palomitas de maíz y vemos cómo la economía de la UE, debido al aumento de los precios de los productos en un 70-90%, cae en picada irreversible. Les será posible vender coches baratos de sus antiguas fábricas de coches.
                La UE debe entender que Rusia aún no les ha impuesto sanciones serias.
          2. Lech de Android.
            Lech de Android. 11 archivo 2021 12: 47
            -3
            Sobre todo lo que siento por la gente de allí.

            ¿Sientes pena por la gente?
            Así que exija a las Fuerzas Armadas de Ucrania que dejen de bombardear Donbass, que dejen de matar a las personas que no están de acuerdo con su Bandera.
          3. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 11 archivo 2021 12: 47
            + 19
            Cita: Antonio_Mariarti
            Sobre todo lo que siento por la gente de allí. Su única opción es irse

            por eso empezaron a emitir pasaportes
            1. Antonio_Mariarti
              Antonio_Mariarti 11 archivo 2021 12: 51
              0
              Cita: Silvestr
              Cita: Antonio_Mariarti
              Sobre todo lo que siento por la gente de allí. Su única opción es irse

              por eso empezaron a emitir pasaportes

              Resulta triste que, de hecho, nadie necesite Donbass.
          4. Intruso
            Intruso 11 archivo 2021 16: 43
            0
            Sobre todo lo que siento por la gente de allí. Solo tienen una salida: salir de allí.
            Estoy de acuerdo en que la población civil allá son como rehenes, los locales también tienen capas militantes de su liderazgo, que todavía están con una "astilla en la cabeza", y muchos no pueden irse, o no quieren irse, quien los está esperando. y donde!?, si no hay lazos familiares, entonces todo es una pipa ...
        2. Lech de Android.
          Lech de Android. 11 archivo 2021 12: 19
          +2
          la única opinión común

          Y pides la opinión de los ciudadanos de Donbass ... y quedarás muy decepcionado con su respuesta. sonreír
          Donbass necesita ayuda para organizar a sus autoridades competentes, ayudándoles a desarrollar su economía por sí mismos ... esta es la única decisión correcta y no gravosa para Rusia.
          Las sanciones contra Rusia desde Occidente se introducirán por cualquier motivo ... es hora de entender esto hace mucho tiempo.
          1. Antonio_Mariarti
            Antonio_Mariarti 11 archivo 2021 12: 22
            +2
            Cita: Lech de Android.
            la única opinión común

            Y pides la opinión de los ciudadanos de Donbass ... y quedarás muy decepcionado con su respuesta. sonreír
            Donbass necesita ayuda para organizar a sus autoridades competentes, ayudándoles a desarrollar su economía por sí mismos ... esta es la única decisión correcta y no gravosa para Rusia.
            Las sanciones contra Rusia desde Occidente se introducirán por cualquier motivo ... es hora de entender esto hace mucho tiempo.

            La Federación de Rusia no tiene dinero para su propia economía, pero aquí estás hablando de la ayuda de Donbass) Hasta 2014, Occidente no impuso sanciones, hubo sanciones que realmente no afectaron nada, pero Occidente no interfirió con el vertido de dinero en la economía rusa y elevarla.
            1. paul3390
              paul3390 11 archivo 2021 13: 29
              +4
              Occidente no se detuvo para verter dinero en la economía rusa y recaudarlo.

              Wow ... Todavía hay creyentes en el tipo de inversión occidental que da vida, que inevitablemente será llevada a alturas económicas brillantes ... Bueno, pensé que habían pasado 10 años desde que murieron ...

              Debemos hacer todo nosotros mismos y por nuestra cuenta. Nadie nos llevará a un futuro brillante por el mango. Echar a la burguesía, devolver el poder soviético y arremangarse: tomar su país de origen. Esta es la única receta real para el poder y la prosperidad de Rusia.
              1. Postum
                Postum 11 archivo 2021 14: 04
                +2
                Todavía hay creyentes en los tipos de inversiones occidentales que dan vida, que inevitablemente alcanzarán alturas económicas brillantes.
                En realidad, es mejor tomarse una mierda con los alemanes y los franceses, que ahora están construyendo la industria del hidrógeno en la Federación de Rusia y probarlo ellos mismos. Pero, ¿habrá suficiente dinero y tecnología ????
                1. paul3390
                  paul3390 11 archivo 2021 14: 10
                  +1
                  Sí, ellos mismos cagan fácilmente con nosotros. Suficiente de ambos. A menos, por supuesto, que los palacios sean una mierda en todo el mundo. ¿Fue suficiente la Unión? Y luego, olvídate de Occidente, no ha sido durante mucho tiempo la fragua del mundo. Y con China, parece que tenemos excelentes relaciones.

                  Y luego, a la vista de las ganancias, el burgués estrangulará a su madre. Entonces, si huelen un beneficio del hidrógeno, ellos mismos se arrastrarán. Y si no lo huelen, entonces en qué diablos van a invertir.
                  1. Postum
                    Postum 11 archivo 2021 14: 37
                    +5
                    Señor, deja de vivir en una maniobra, ¿dónde tenemos buenas relaciones con la República Popular China? El hecho de que nos prohibieron suministrar productos, bajo diversos pretextos, por lo que la industria ahora está sufriendo pérdidas. No han construido su propia industria de procesamiento todo el tiempo, ya sea que chantajean a la Federación Rusa con el Poder de Siberia, o que suben a la esfera de influencia de la Federación Rusa y la dominan. RF es solo una herramienta para ellos
                    Si lo huelen, lo huelen así, solo el hidrógeno también se puede conducir al GNL, y luego tampoco necesitan RF (((
                    1. paul3390
                      paul3390 11 archivo 2021 16: 17
                      -6
                      Scat, abubilla liberal. Si no lo ve, hay chicos mayores hablando.
                      1. Párrafo Epitafievich Y.
                        Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 20: 05
                        -2
                        ¿Por qué eres grosero con él? Dudaba con razón de la tesis sobre
                        Cita: paul3390
                        Y con China, parece que tenemos excelentes relaciones.

                        O explique exactamente lo que quiere decir con "gran relación".
                      2. paul3390
                        paul3390 11 archivo 2021 20: 17
                        -1
                        No escribir tonterías. Una relación excelente significa una relación diferente de la UE y EE. UU. ¿Qué no está claro aquí?
        3. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 11 archivo 2021 12: 49
          + 24
          Cita: Lech de Android.
          Y pides la opinión de los ciudadanos de Donbass ... y quedarás muy decepcionado con su respuesta.

          Lo siento, pero ni Moscú ni Kiev están interesados ​​en su opinión. Es una lástima que lo diga, pero la gente en esta guerra es un cebo: si pensaras en ellos, entonces todo se habría decidido hace mucho tiempo.
    2. Lech de Android.
      Lech de Android. 11 archivo 2021 12: 12
      -2
      Como todavía no entiendes, la Federación de Rusia no necesita Donbass.
      Y cómo es que todavía no entiendes que Donbass es un amortiguador entre Rusia y Bandera Ucrania.
      Los propios ucranianos deben destruir esta infección nazi y debemos ayudarlos en esta noble causa de cualquier manera.
      1. Antonio_Mariarti
        Antonio_Mariarti 11 archivo 2021 12: 16
        +5
        No se ocupe del populismo. Ninguno de los ucranianos derrocará a este gobierno. Los ucranianos tienen una razón por la que ya no ama a la Federación de Rusia que su poder. Cómo, debido a las acciones de la Federación de Rusia, perdieron Crimea y recibieron una guerra en el Donbass. Por lo tanto, cada año los ucranianos serán cada vez menos leales a la Federación de Rusia. Los lazos fraternos se debilitarán cada vez más a lo largo de los años, la pérdida de Ucrania es una de las mayores o la mayor derrota geopolítica de la Federación de Rusia en el siglo XXI.
        1. Lech de Android.
          Lech de Android. 11 archivo 2021 12: 23
          -2
          No se dedica a la demagogia.
          Nadie preguntará a los ucranianos sobre la toma del poder.
          Un pequeño puñado de nazis gallegos de Maydanut pudieron tomar el poder en Kiev sin pedir la opinión de todo el pueblo de Ucrania, y solo la cobardía y la estupidez de Yanukovych no les permitió contraatacar.
          La mayoría de los ucranianos son inertes y pasivos, y miran hacia arriba para decidir quién es más activo y quién tiene la razón, en este caso, los cabrones gallegos del Maidán resultaron ser más atrevidos y activos.
          1. Antonio_Mariarti
            Antonio_Mariarti 11 archivo 2021 12: 24
            +2
            Cita: Lech de Android.
            No estás haciendo demagogia.
            Nadie preguntará a los ucranianos sobre la toma del poder.
            Un pequeño puñado de nazis gallegos de Maydanut pudieron tomar el poder en Kiev sin pedir la opinión de todo el pueblo de Ucrania, y solo la cobardía y la estupidez de Yanukovych no les permitió contraatacar.

            En todo momento nadie pregunta a la gente sobre el poder. El colapso de la URSS es un ejemplo de esto. Pero esto no impide la existencia del poder.
            1. Lech de Android.
              Lech de Android. 11 archivo 2021 12: 36
              +1
              Pero esto no impide la existencia del poder.
              Por supuesto que no interfiere ... solo la fuerza del gobierno en Ucrania es algo muy relativo.
              El apoyo del actual gobierno de Ucrania se basa principalmente en los matones nazis de Galicia y el apoyo de Estados Unidos.
              Tal poder es débil y frágil y colapsará con un fuerte golpe ... y Ucrania está ahora en una fiebre como un paciente de malaria por las actuaciones de la Rada y el gobierno de Zelensky.
              1. Antonio_Mariarti
                Antonio_Mariarti 11 archivo 2021 12: 38
                -1
                Cita: Lech de Android.
                Pero esto no impide la existencia del poder.
                Por supuesto que no interfiere ... solo la fuerza del gobierno en Ucrania es algo muy relativo.
                El apoyo del actual gobierno de Ucrania se basa principalmente en los matones nazis de Galicia y el apoyo de Estados Unidos.
                Tal poder es débil y frágil y colapsará con un fuerte golpe ... y Ucrania está ahora en una fiebre como un paciente de malaria por las actuaciones de la Rada y el gobierno de Zelensky.

                Ya sabes, se puede hacer la misma analogía con la Federación de Rusia. Ya sabes, esas palabras ya tienen 6 años) Al principio dijeron que no sería en un año, luego después de 2, luego después de 3, esto puede continuar por décadas. Mientras Ucrania reciba el apoyo de Occidente, el gobierno no cambiará allí.
                1. Lech de Android.
                  Lech de Android. 11 archivo 2021 12: 45
                  +4
                  Mientras Ucrania reciba el apoyo de Occidente, el gobierno no cambiará allí.
                  Sí, mientras Putin apoyó a Yanukovych, el gobierno no cambiará.
                  Cuando Occidente se dé cuenta de que Ucrania los está ordeñando como una vaca, exigiendo dinero y regalos, el apoyo será drásticamente limitado. sonreír
                  Es obvio que Occidente quiere luchar contra Rusia hasta el último ucraniano ... solo que la mayor parte de Ucrania difícilmente quiere ser carne de cañón contra Rusia.
                  Los nazis de Ucrania realmente quieren pelear con Rusia empujando frente a sí mismos a los tipos comunes que no necesitan todo esto para nada, y una verdadera guerra que rápidamente se recupere del delirio narcótico del nazismo.
                  1. Antonio_Mariarti
                    Antonio_Mariarti 11 archivo 2021 12: 48
                    -1
                    Cita: Lech de Android.
                    Mientras Ucrania reciba el apoyo de Occidente, el gobierno no cambiará allí.
                    Sí, mientras Putin apoyó a Yanukovych, el gobierno no cambiará.
                    Cuando Occidente se dé cuenta de que Ucrania los está ordeñando como una vaca, exigiendo dinero y regalos, el apoyo será drásticamente limitado. sonreír
                    Es obvio que Occidente quiere luchar contra Rusia hasta el último ucraniano ... solo que la mayor parte de Ucrania difícilmente quiere ser carne de cañón contra Rusia.
                    Los nazis de Ucrania realmente quieren pelear con Rusia empujando frente a sí mismos a los tipos comunes que no necesitan todo esto para nada, y una verdadera guerra que rápidamente se recupere del delirio narcótico del nazismo.

                    Occidente entiende todo perfectamente y está dispuesto a pagar. Lo más importante es que no debería estar bajo la Federación de Rusia. Y mientras Occidente gana en este asunto, porque nosotros tenemos Crimea, y toda Ucrania. Sabes, nosotros también tenemos menos supervivientes para luchar con Ucrania. No) Simplemente no quieren pelear, quieren que la Federación Rusa sea un chivo expiatorio al que se pueda culpar de todos los problemas y hacer recortes en las compras militares. Nadie en su sano juicio planea luchar contra Rusia.
                  2. Alex
                    Alex 11 archivo 2021 12: 52
                    +5
                    Cuando Occidente se dé cuenta de que Ucrania los está ordeñando como una vaca, exigiendo dinero y regalos, el apoyo será drásticamente limitado.


                    Qué interesante realidad esquizofrénica, en la que el tonto Occidente, sin ninguna razón adecuada, vierte generosamente decenas de miles de millones de dólares en Ucrania, y no en forma de préstamos, sino en las mejores tradiciones de Winnie the Pooh, es decir gratis.
                2. lucul
                  lucul 11 archivo 2021 12: 50
                  -3
                  Ya sabes, se puede hacer la misma analogía con la Federación de Rusia. Ya sabes, esas palabras ya tienen 6 años) Al principio dijeron que no sería en un año, luego después de 2, luego después de 3, esto puede continuar por décadas. Mientras Ucrania reciba el apoyo de Occidente, el gobierno no cambiará allí.

                  El problema es que pronto no habrá Occidente, todos los analistas de Europa insisten en que la UE se deslizará hacia el segundo mundo en los próximos 20 años.
                  China socavará Europa)))
                  1. Antonio_Mariarti
                    Antonio_Mariarti 11 archivo 2021 12: 52
                    -1
                    Cita: lucul
                    Ya sabes, se puede hacer la misma analogía con la Federación de Rusia. Ya sabes, esas palabras ya tienen 6 años) Al principio dijeron que no sería en un año, luego después de 2, luego después de 3, esto puede continuar por décadas. Mientras Ucrania reciba el apoyo de Occidente, el gobierno no cambiará allí.

                    El problema es que pronto no habrá Occidente, todos los analistas de Europa insisten en que la UE se deslizará hacia el segundo mundo en los próximos 20 años.
                    China socavará Europa)))

                    Jajaja, aprox.
                    1. lucul
                      lucul 11 archivo 2021 12: 55
                      -1
                      Jajaja, aprox.

                      Pffff))))
                      Cuántos maravillosos descubrimientos te está preparando el futuro cercano))))
                    2. Antonio_Mariarti
                      Antonio_Mariarti 11 archivo 2021 12: 56
                      -1
                      Cita: lucul
                      Jajaja, aprox.

                      Pffff))))
                      Cuántos maravillosos descubrimientos te está preparando el futuro cercano))))

                      La Federación de Rusia estaría a la altura de este momento, cuando todos los enemigos colapsarán a la vez.
                    3. lucul
                      lucul 11 archivo 2021 12: 57
                      +2
                      La Federación de Rusia estaría a la altura de este momento, cuando todos los enemigos colapsarán a la vez.

                      Solo recuerda Europa en 2000 y mira Europa en 2021))))
                    4. Antonio_Mariarti
                      Antonio_Mariarti 11 archivo 2021 12: 59
                      +2
                      Cita: lucul
                      La Federación de Rusia estaría a la altura de este momento, cuando todos los enemigos colapsarán a la vez.

                      Solo recuerda Europa en 2000 y mira Europa en 2021))))

                      ¿Y qué debería comparar eso? ¿El hecho de que desde 2000 la UE haya crecido? ¿Ha aumentado su participación en la economía mundial? Que adoptaron una serie de reformas para unirse, ¿qué mirar?
                    5. lucul
                      lucul 11 archivo 2021 13: 06
                      -2
                      ¿Y qué debería comparar eso? ¿El hecho de que desde 2000 la UE haya crecido? ¿Ha aumentado su participación en la economía mundial? Que adoptaron una serie de reformas para unirse, ¿qué mirar?

                      Su propaganda no le dice sobre esto, pero China, durante los últimos 15 años, ha comprado empresas industriales en Europa por un monto de $ 400 mil millones !!! ... A modo de comparación, la empresa Peugeot-Citroen compró Opel, de General Motors, por solo $ 2.5 mil millones. Así que calcule la escala de la expansión china)))
                  2. Antonio_Mariarti
                    Antonio_Mariarti 11 archivo 2021 13: 01
                    +1
                    Compare la Federación de Rusia en 2000, o más bien su participación en la economía mundial, y Rusia en 2021.
          2. Overlock
            Overlock 11 archivo 2021 13: 22
            + 20
            Cita: lucul
            El problema es que pronto no habrá Occidente, todos los analistas de Europa insisten en que la UE se deslizará hacia el segundo mundo en los próximos 20 años.
            China dominará Europa

            mientras la grasa se seca, la delgada muere
          3. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 14: 30
            0
            Cita: lucul
            China socavará Europa)))

            más precisamente, Eurasia. Y le sirve, no fue una mirada altiva a la "tierra de las hormigas azules". ¿O pensaron que China sería un eterno pozo negro al estilo de Sri Lanka, trabajando para un plato de lentejas?
      2. Overlock
        Overlock 11 archivo 2021 13: 25
        + 26
        Cita: Lech de Android.
        El apoyo del actual gobierno de Ucrania se basa principalmente en los matones nazis de Galicia y el apoyo de Estados Unidos.

        sin sentido hi
        Pregunte qué batallones nacionales y en qué cantidad en 2014 formaron las regiones de Ucrania, donde estaban la mayoría de las víctimas. Después de eso, puedes afirmar. Solo hay 5 o 6 Batallones Nacionales de Galicia de los 40, el resto son el Centro, Este y Sur de Ucrania.
  • Postum
    Postum 11 archivo 2021 14: 07
    +5
    La mayoría de los ucranianos son inertes y pasivos, y miran hacia arriba para decidir sobre el principio de quién es más activo y quién tiene la razón.

    Bueno, sí, bueno, sí, y entonces los tiraron todos allá arriba y que se van a Rusia, ¿por qué?
    Esa Federación Rusa que les quitó Crimea, o con la Federación Rusa, por la que perdieron a sus soldados en Donbass, así que la tomaron y perdonaron a la Federación Rusa por sus víctimas, sí, y probablemente el poder de Novorosskaya también querrá
  • lucul
    lucul 11 archivo 2021 12: 29
    0
    No se ocupe del populismo. Ninguno de los ucranianos derrocará a este gobierno. Los ucranianos tienen una razón por la que ya no ama a la Federación de Rusia que su poder. Cómo, debido a las acciones de la Federación de Rusia, perdieron Crimea y recibieron una guerra en el Donbass.

    Aha-ahah))) Así que lo estás haciendo tú mismo.
    1. Antonio_Mariarti
      Antonio_Mariarti 11 archivo 2021 12: 31
      +1
      Cita: lucul
      No se ocupe del populismo. Ninguno de los ucranianos derrocará a este gobierno. Los ucranianos tienen una razón por la que ya no ama a la Federación de Rusia que su poder. Cómo, debido a las acciones de la Federación de Rusia, perdieron Crimea y recibieron una guerra en el Donbass.

      Aha-ahah))) Así que lo estás haciendo tú mismo.

      Dije un hecho. La simpatía entre los ucranianos sobre todo por la Federación de Rusia: entre la gente de la antigua URSS, entre los jóvenes son neutrales o en el nivel de antipatía.
      1. lucul
        lucul 11 archivo 2021 12: 45
        -2
        Dije un hecho. La simpatía entre los ucranianos sobre todo por la Federación de Rusia: entre la gente de la antigua URSS, entre los jóvenes son neutrales o en el nivel de antipatía.

        Puedes decir lo que quieras, la realidad no lo cambiará)))
        1. Antonio_Mariarti
          Antonio_Mariarti 11 archivo 2021 12: 49
          -3
          Cita: lucul
          Dije un hecho. La simpatía entre los ucranianos sobre todo por la Federación de Rusia: entre la gente de la antigua URSS, entre los jóvenes son neutrales o en el nivel de antipatía.

          Puedes decir lo que quieras, la realidad no lo cambiará)))

          mutuamente
  • Overlock
    Overlock 11 archivo 2021 13: 21
    + 19
    Cita: Lech de Android.
    Los propios ucranianos deben acabar con esta infección nazi

    como es
    Cita: Lech de Android.
    y debemos ayudarlos en esta noble causa de cualquier manera.

    una vez más "¿cómo está"?
  • Párrafo Epitafievich Y.
    Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 13: 23
    +2
    Cita: Lech de Android.
    Y cómo es que todavía no entiendes que Donbass es un amortiguador entre Rusia y Bandera Ucrania.

    y ¿por qué diablos es este búfer? ¿Quiere decir que sin él, la Federación de Rusia no puede defender su frontera con Ucrania? ¿Seriamente?
    Cita: Lech de Android.
    Los propios ucranianos deben acabar con esta infección nazi

    Vamos ya. Y la realización del referéndum, el "reconocimiento" y la "asistencia integral" (es decir, la anexión), que usted pidió aquí arriba, ¿no son métodos nazis de los "Sudetes"?
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 11 archivo 2021 14: 28
      + 22
      Cita: Párrafo Epitafievich Y.
      y ¿por qué diablos es este búfer?

      Es más bien un ancla con la que Rusia está tratando de evitar que Ucrania ingrese en la OTAN.
      1. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 14: 34
        +2
        Cita: Silvestr
        Es más bien un ancla con la que Rusia está tratando de evitar que Ucrania ingrese en la OTAN.

        El hecho de que sea beneficioso para la Federación de Rusia mantener este caos en espera hace tiempo que está fuera de toda duda. Y la gente de Donbass es rehén de la politota.
  • Overlock
    Overlock 11 archivo 2021 13: 26
    + 20
    Cita: Lech de Android.
    Donbass es un amortiguador entre Rusia y Bandera Ucrania.

    pero ¿qué hacen los automovilistas con un parachoques roto?  solicitar
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 14: 38
      +1
      Cita: Overlock
      pero ¿qué hacen los automovilistas con un parachoques roto?

      bueno, no siempre ...
  • Ros 56
    Ros 56 11 archivo 2021 12: 26
    -2
    Muy bien, Donbass solo no es necesario, se necesitan todas las tierras rusas hasta Moldavia. negativas
    1. Antonio_Mariarti
      Antonio_Mariarti 11 archivo 2021 12: 27
      +2
      Cita: Ros 56
      Muy bien, Donbass solo no es necesario, se necesitan todas las tierras rusas hasta Moldavia. negativas

      Sí ... pero esto ya no es posible.
      1. Ros 56
        Ros 56 11 archivo 2021 12: 31
        -4
        ¿En serio lo crees? Espera y verás.
        1. Antonio_Mariarti
          Antonio_Mariarti 11 archivo 2021 12: 32
          +2
          Cita: Ros 56
          ¿En serio lo crees? Espera y verás.

          A juzgar por la juventud, sí.
          1. Ros 56
            Ros 56 11 archivo 2021 13: 15
            -1
            Los jóvenes son diferentes, algunos deambulan ociosos, otros participan en secciones y olimpíadas.
        2. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 11 archivo 2021 12: 51
          + 23
          Cita: Ros 56
          ¿En serio lo crees? Espera y verás.

          solo habla con los que viven allí y todo te quedará claro. Pero solo con muchos
      2. Lech de Android.
        Lech de Android. 11 archivo 2021 12: 31
        +2
        Sí ... pero esto ya no es posible.

        Si de verdad sonreír La captura del Departamento de Estado de los EE. UU. Por parte de los trumpistas también se consideró algo imposible ... Ucrania ahora depende por completo de fuerzas externas.
        El embajador de los Estados Unidos recientemente dio luz verde para el nombramiento de Avakov para el nuevo gobierno ... Avakov fue especialmente al novio en la embajada de los Estados Unidos ... sonreír los nativos estaban a la altura del mango ... cuentas a cambio de oro.
        1. Antonio_Mariarti
          Antonio_Mariarti 11 archivo 2021 12: 34
          +2
          Cita: Lech de Android.
          Sí ... pero esto ya no es posible.

          Si de verdad sonreír La captura del Departamento de Estado de los EE. UU. Por parte de los trumpistas también se consideró algo imposible ... Ucrania ahora depende por completo de fuerzas externas.
          El embajador de los Estados Unidos recientemente dio luz verde para el nombramiento de Avakov para el nuevo gobierno ... Avakov fue especialmente al novio en la embajada de los Estados Unidos ... sonreír los nativos estaban a la altura del mango ... cuentas a cambio de oro.

          ¿Y cómo contradice esto mi respuesta? ¿Cuáles son los poderes de influencia de la Federación de Rusia sobre Ucrania? ¿Cómo puede cambiar el estado de ánimo de los ucranianos, cómo puede desplazar al gobierno? Si no todo está tranquilo en Rusia. Lo siento, pero Rusia perdió el momento en que era posible devolver Ucrania (o parte), o mejor dicho, no lo necesitaba.
          1. lucul
            lucul 11 archivo 2021 12: 48
            -3
            ¿Y cómo contradice esto mi respuesta? ¿Cuáles son los poderes de influencia de la Federación de Rusia sobre Ucrania? ¿Cómo puede cambiar el estado de ánimo de los ucranianos, cómo puede desplazar al gobierno?

            Te lo dije, verás todo esto en tu vida)))
            1. Antonio_Mariarti
              Antonio_Mariarti 11 archivo 2021 12: 51
              +2
              Cita: lucul
              ¿Y cómo contradice esto mi respuesta? ¿Cuáles son los poderes de influencia de la Federación de Rusia sobre Ucrania? ¿Cómo puede cambiar el estado de ánimo de los ucranianos, cómo puede desplazar al gobierno?

              Te lo dije, verás todo esto en tu vida)))

              Sí, como la llegada del comunismo.
    2. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 11 archivo 2021 12: 50
      + 20
      Cita: Ros 56
      Muy bien, no se necesita Donbass solo, se necesitan todas las tierras rusas hasta Moldavia

      entonces ya Alaska riendo
    3. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 13: 26
      -1
      Cita: Ros 56
      Muy bien, Donbass solo no es necesario, se necesitan todas las tierras rusas hasta Moldavia. negativas

      y por que son para ti
      1. Ros 56
        Ros 56 11 archivo 2021 13: 28
        -1
        Por negocios, ya sabes.
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 13: 42
          -1
          Cita: Ros 56
          Por negocios, ya sabes.

          puedes preguntar - ¿cuál?
          1. Ros 56
            Ros 56 11 archivo 2021 14: 05
            -2
            Puedes preguntar, este es nuestro gran secreto.
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 14: 16
              0
              Cita: Ros 56
              Puedes preguntar, este es nuestro gran secreto.

              Claro. Deseos indistintos directamente según Shchedrin: "Quería algo: o la constitución, o los sevryuzhins con rábano picante, o estafar a alguien" (c) riendo
  • lucul
    lucul 11 archivo 2021 12: 27
    -9
    Como todavía no entiendes, la Federación de Rusia no necesita Donbass.

    Putin dijo claramente: necesitamos a toda Ucrania. Cuál podría ser.
    1. Antonio_Mariarti
      Antonio_Mariarti 11 archivo 2021 12: 27
      +1
      Cita: lucul
      Como todavía no entiendes, la Federación de Rusia no necesita Donbass.

      Putin dijo claramente: necesitamos a toda Ucrania. Cuál podría ser.

      ¿Cuantos siglos después?
      1. lucul
        lucul 11 archivo 2021 12: 30
        -8
        ¿Cuantos siglos después?

        Pfff))))
        Con tu vida)))
        1. Antonio_Mariarti
          Antonio_Mariarti 11 archivo 2021 12: 31
          +1
          Cita: lucul
          ¿Cuantos siglos después?

          Pfff))))
          Con tu vida)))

          Si, si
          1. lucul
            lucul 11 archivo 2021 12: 46
            -3
            Si, si

            Pffff))))
      2. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 11 archivo 2021 12: 52
        + 19
        Cita: Antonio_Mariarti
        ¿Cuantos siglos después?

        nunca
    2. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 13: 28
      +1
      Cita: lucul
      Putin dijo claramente: necesitamos a toda Ucrania.

      ¿cuándo y a quién le dijo esto?
    3. Kronos
      Kronos 11 archivo 2021 13: 45
      +4
      Mientras sea presidente, no habrá un aumento en la edad de jubilación, dijo Putin.
  • rotmistr60
    rotmistr60 11 archivo 2021 12: 02
    +2
    Kiev incluso intentará jugar la carta de la retirada de los acuerdos de Minsk de esta manera.
    Kiev ya está jugando esta carta al tratar de involucrar a Estados Unidos y Polonia en acuerdos, sabiendo muy bien que Moscú no lo hará.
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 11 archivo 2021 12: 05
    -2
    hay una anécdota tan vulgar "... hombres ustedes van para allá o de allí, si no me molesta"
    Ya 7 años de esta baiga y es hora de acabar con ella, de lo contrario es molesto
  • Trapp1st
    Trapp1st 11 archivo 2021 12: 06
    +2
    Espero que nuestro liderazgo haya sacado conclusiones del conflicto armenio-azerbaiyano en la república no reconocida.
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 15: 49
      +1
      Cita: Trapp1st
      Espero que nuestro liderazgo haya sacado conclusiones del conflicto armenio-azerbaiyano en la república no reconocida.

      Por supuesto, en el caso de un lote, la diáspora ucraniana en Rusia recogerá ayuda humanitaria para las Fuerzas Armadas de Ucrania.
  • icant007
    icant007 11 archivo 2021 12: 11
    +4
    Entre sus escenarios, el autor mencionó las opciones generalmente tradicionales para las acciones del enemigo.
    Sin embargo, ignoró por completo la práctica del reciente uso de vehículos aéreos no tripulados en combate en Karabaj.

    Sí, según datos oficiales, Ucrania ahora tiene solo 6 Bayraktars. Pero el LDNR tampoco tiene nada que responder. Los medios de defensa aérea son los pocos "Needles", "Strela-10" y ZU-23-2.

    Al mismo tiempo, sin duda, Erdogan no dejará de darnos la oportunidad de estropear en Donbás proporcionando UAV adicionales a Ucrania.
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 11 archivo 2021 12: 53
      + 21
      Cita: icant007
      Erdogan, no dejará de darnos la oportunidad de meter la pata en Donbás proporcionando UAV adicionales a Ucrania.

      ya hay turcos con sus productos
  • tranquilo
    tranquilo 11 archivo 2021 12: 49
    -1
    Una pregunta de aficionado: ¿nuestras tropas tienen los medios para permitir, en caso de una ofensiva de Bandera, influir significativamente en ellas desde el territorio de la Federación de Rusia? Digamos desde la frontera.
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 13: 29
      -2
      Cita: tranquilo
      ¿Permitir, en caso de una ofensiva de Bandera, influir significativamente en ellos desde el territorio de la Federación de Rusia?

      ¿y con qué miedo la Federación de Rusia "influir"?
      1. King3214
        King3214 11 archivo 2021 17: 16
        -2
        Proteger a 350.000 ciudadanos rusos que viven en Donbas.
        Y si muere al menos un ciudadano ruso, será posible lanzar oficialmente ataques con misiles en todo el territorio de Ucrania, donde se encuentran las unidades militares y las instalaciones militares.
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 17: 32
          -1
          Cita: King3214
          Y si al menos un ciudadano ruso muere, será posible lanzar oficialmente ataques con misiles en toda Ucrania.

          Ek te salchichas. Estratega de Dios. Cohetes, ya sabes. riendo
          En primer lugar, la Federación de Rusia debería atender a la evacuación de sus ciudadanos desde el punto de conflicto a su territorio soberano, ¿verdad?
          1. tranquilo
            tranquilo 11 archivo 2021 22: 10
            -2
            Cita: Párrafo Epitafievich Y.
            RF debe atender

            Ragul se olvidó de preguntar riendo Los inodoros polacos no se lavan solos: ¡trabajen a la carrera! riendo
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 11 archivo 2021 22: 18
              -3
              Cita: tranquilo
              Ragul se olvidó de preguntarle a los inodoros polacos que no se lavan solos: ¡trabaja a la carrera!

              Bueno, ¿a dónde podemos ir sin esta estúpida rudeza) "Inodoros", "retretes" ... ¿No te dejaron caer en el empujón de una letrina del pueblo cuando eras niño? Aparentemente, veinte años después lo consiguieron, ¿aparentemente? riendo
              1. tranquilo
                tranquilo 12 archivo 2021 12: 10
                0
                Simplemente señaló su lugar al ragul. Con los perros Bandera, esta es la única forma, por desgracia.
                Y ahora, corriendo a la carrera, los siervos no esperarán riendo
                1. Párrafo Epitafievich Y.
                  Párrafo Epitafievich Y. 12 archivo 2021 12: 18
                  -5
                  El degenerado, que se abrocha los pantalones con incertidumbre, no puede señalar a nadie por definición. Joven, sigue hurgando tu propia nariz, hay muchas cosas interesantes para ti. Para sim, adiós, tus tonterías no son interesantes. Usa tus dedos para atrapar pulgas. hi
                  1. tranquilo
                    tranquilo 12 archivo 2021 12: 32
                    -1
                    ¿Estás fuera, roguel? Ahora límpiate los dientes y trabaja hasta que el euro-dueño se enoje riendo

                    Revolución de la dignidad estáblecido,
      2. tranquilo
        tranquilo 11 archivo 2021 18: 08
        +1
        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
        ¿y con qué miedo la Federación de Rusia "influir"?

        Para proteger a la población de LPR y DPR de los castigadores de Bandera.
    2. King3214
      King3214 11 archivo 2021 17: 20
      +1
      Cuando Siria fue bombardeada desde Kaspiysk y Sebastopol, ¿tenía esa pregunta?
      1. tranquilo
        tranquilo 12 archivo 2021 12: 13
        -1
        Quise decir algo más "simple", como artillería.
    3. Egor-dis
      Egor-dis 17 archivo 2021 20: 16
      0
      Cita: tranquilo
      Pero, ¿tienen nuestras tropas los medios para permitir, en caso de una ofensiva de Bandera, influir significativamente en ellas desde el territorio de la Federación de Rusia?

      Los diferentes tipos de MLRS pueden funcionar muy bien.
      Y también hay algo tan divertido como "calibre", con la ayuda de la cual, sin esforzarse, puede crear las condiciones para las elecciones anticipadas no solo para el presidente y la Verkhovna Rada en Kiev, sino también para la administración de la ciudad de Lvov, por ejemplo. .
  • zombirusrev
    zombirusrev 11 archivo 2021 12: 55
    0
    El abuelo Bidon patea sus seis para que construyan cosas desagradables en la frontera con Rusia.
  • Russobel
    Russobel 11 archivo 2021 12: 59
    0
    Rusia esta siendo transportada
  • Avior
    Avior 11 archivo 2021 13: 12
    + 13
    En realidad, ni Rusia ni Ucrania necesitan Donbass.
    Las empresas de Donetsk de Akhmetov ya han sido reemplazadas por productos de Mariupol y Zaporozhye, la economía de la RPD ha sido destruida sin ningún indicio de recuperación. Nadie quiere pagar la restauración.
    La diferencia en el nivel de ingresos en la RPD y la parte de la región de Donetsk que permaneció bajo Ucrania ya se ha vuelto tan significativa que la RPD ya no quiere Mariupol, no como el resto de Ucrania. Y cuanto más, más crece la brecha.
    Ha pasado el momento.
    Lo siento por la gente de Donbass.
    El séptimo año se ha ido ...
    1. rápido
      rápido 11 archivo 2021 20: 05
      0
      ¿Y qué? Kiev para tomar? El costo de la mano de obra en Donbass es bajo, en cualquier caso será rentable construir empresas.
      1. Avior
        Avior 11 archivo 2021 23: 18
        +3
        Nadie invertirá en territorio conflictivo.
  • King3214
    King3214 11 archivo 2021 17: 12
    0
    Otro descenso de la población de Ucrania. Pero, ¿qué tiene que ver el Donbass con eso?
    Las autoridades ucranianas podrían simplemente envenenar a su gente con venenos en el sistema de suministro de agua e intoxicación alimentaria si así lo desean para reducir la población de Ucrania.
    ¡Dejen atrás el Donbass, hochs!
  • Dimide
    Dimide 11 archivo 2021 20: 48
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    Hoy es Zelensky con los embajadores del G7 en Donbass y el número 200 en las Fuerzas Armadas de Ucrania. Cuál será la reacción de los embajadores y lo que esto amenaza pronto descubrirá
  • sgr291158
    sgr291158 12 archivo 2021 06: 55
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    Es una pena para la gente, muchos morirán.
    1. King3214
      King3214 17 archivo 2021 12: 38
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      Estas personas han elegido su propio gobierno, que quiere deshacerse de ellos.
  • Dainis
    Dainis 12 archivo 2021 15: 34
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    ¡No se permiten víctimas! ¡Suficiente! ¡Nada celebre inmediatamente un referéndum y reconozca a Danbas! O, en casos de agresión, atacar con Calibers y Fuerzas Aéreas en todas las Bases y pendientes, la Concentración de Tropas. Al mismo tiempo, realice los ejercicios de Zapod 2021.
  • Inturista
    Inturista 12 archivo 2021 19: 52
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    El objetivo del proceso de desarme es dejar a los rusos solo las armas que necesitan para una guerra civil.
    © L. Shebarshin
  • Suslin
    Suslin 13 archivo 2021 08: 38
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    La milicia popular del LDNR necesita resolver el "eje de fuego" en los ejercicios de artillería para contrarrestar los intentos de acciones ofensivas de las Fuerzas Armadas de Ucrania. ¡Responde, responde así!