Honor arma de rehén

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El famoso duelo en los Estados Unidos de 1804, cuando el vicepresidente Aaron Barr y Alexander Hamilton se enfrentaron en un duelo. Este último resultó herido y murió al día siguiente ...

Se han apresurado. Le ordena al sirviente
Troncos fatales de Lepage
Lleva tras él y los caballos
Conduzca hacia el campo hasta dos robles.

"Eugene Onegin" A.S. Pushkin

historia armas de fuego armas. Más recientemente, la gente era, bueno, los salvajes más perfectos. Entonces, los mismos nobles, incluso una mirada oblicua, se consideraron un insulto, que se lavó solo con sangre.

No es sorprendente que los duelos estuvieran prohibidos universalmente, porque se cobraron la vida de los sirvientes reales sin ninguna guerra, mientras que los nobles deberían haber muerto solo por los intereses del rey.



Así, el rey Enrique IV de Francia prohibió los duelos bajo pena de muerte. Y luego los reyes Luis XIII y Luis XIV siguieron su ejemplo (aunque no con mucho éxito, según A. Dumas).

Los duelistas fueron castigados con la misma severidad por el decreto del rey de Prusia Federico II.

Sin embargo, esto no detuvo a la nobleza.

Honor arma de rehén
Juego de duelo por Le Page 1842-1868 Calibre de pistolas 12 mm, cañones estriados. Se completó con accesorios: una baqueta de carga, una bala, un frasco de pólvora, un medidor de pólvora y una limpieza. La más importante fue la medida de pólvora, porque se prestó especial atención a la cantidad de pólvora en el cañón al cargar pistolas. Los segundos midieron la cantidad requerida uno frente al otro, asegurándose de que las cargas fueran las mismas. Un juego de pistolas con pistolas cargadas se entregó al lugar del duelo justo antes del inicio del duelo. Fotos cortesía de Alain Daubresse www.littlegun.be

"... ¡Y después de la muerte, cuélgate de las piernas!"


En Rusia, la creación de una nueva aristocracia rusa fue iniciada por Peter I.

Y, en teoría, todo lo mejor debería tomarse prestado de Occidente, y lo peor debería dejarse en paz. Pero tal verbo de deseo en todo momento siguió siendo la voz de quien clama en el desierto. Es decir, todo fue prestado.

Por lo tanto, Peter tuvo que tener cuidado de introducir el duelo en al menos algún marco. Por eso en su "Reglamento Militar" dispuso la "Patente sobre duelos e iniciación de riñas".

Pero en 1715, Peter prohibió los duelos.

Y no solo prohibió, sino que indicó que

"Los muertos en un duelo también están sujetos a la pena de muerte".

En su artículo militar estaba escrito:

“Todos los desafíos, peleas y peleas a través de esto están estrictamente prohibidos <...>

Quien perpetra contra esto, por supuesto, tanto el que llama como el que sale, tiene que ser ejecutado, es decir, ahorcado, aunque uno de ellos resultará herido o muerto, o aunque ambos no estén heridos de eso se alejará.

Y si sucede que ambos o uno de ellos es un remanente en tal duelo, entonces serán colgados de los pies después de la muerte ".


La pistola de duelo de Gollner de Suhl. Calibre 12,7 mm, cañón estriado, ricamente incrustado de plata con motivos florales, así como el nombre del fabricante y letras góticas "In Suhl". Incrustaciones en la cerradura con el nombre "Goellner / In Suhl", con incrustaciones de oro. Hay incrustaciones de oro en el guardamonte y detalles individuales. Caldo de nueces. Alrededor de 1830-1840 Fotos cortesía de Alain Daubresse www.littlegun.be

"Pareja de muertos"


Aunque al principio el arma principal de los duelistas era la fría, una tradición que aún data de la época caballeresca, la gente pronto se dio cuenta de que el uso de pistolas iguala en gran medida las posibilidades de los duelistas: y la diferencia de edad y condición física fue ya no es tan importante como antes.

Y aprender a disparar con precisión fue más fácil que esgrimir hábilmente con espadas. Un noble, y más aún un oficial, estaba simplemente obligado a poder disparar con precisión. Por eso no es de extrañar que ya en la segunda mitad del siglo XVIII, fueran los duelos de pistolas los que dominaran entre todos los demás. Además, la opinión pública, como antes, apoya a los duelistas y no a la ley. Es decir, la gente era salvaje entonces, salvaje.

Hay una necesidad, también hay una respuesta. Ya a fines del siglo XVIII, el diseño de las pistolas de duelo estaba completamente desarrollado, al igual que su apariencia. Al igual que las antiguas pistolas de caballería de coraceros y reiter, siempre se hacían en parejas y parecían gemelas. Y lo único que los distinguía eran los números 1 o 2 en los baúles.

Según el código de duelo, estaba prohibido disparar con armas conocidas. Ni siquiera se le permitió probar la calidad del gatillo de la pistola recibida desde el segundo. Y uno podría usar su propia arma solo en los casos más extremos: un duelo por la vida o la muerte (debido al "insulto mortal"). Pero esto generalmente siempre se discutía entre los segundos. Y el oponente de quien lo propuso tenía que estar de acuerdo.

Cerradura impermeable y schneller


La tradición de diseñar pistolas de duelo para que se diferencien de otras fue establecida por pistolas maestras de Inglaterra.

Aunque antes de ellos, los armeros europeos trabajaron mucho en este campo. Y, en particular, los franceses. Dado que, según las reglas, una falla en un duelo equivalía a un disparo, intentaron mejorar el chispazo de tal manera que no fallara.

Por tanto, es en los duelos de pistolas donde los fusiles de chispa han alcanzado su máxima perfección. Pero la última palabra la dijeron los británicos.

Crearon un candado impermeable, en el que la parte inferior del pedernal, que al mismo tiempo servía como cubierta del estante de pólvora, comenzó a adherirse a él con tanta fuerza y ​​precisión que fue posible disparar incluso en clima húmedo y lluvia. La bala estaba necesariamente envuelta en cuero y se introducía en el cañón con una baqueta (golpes de un martillo de madera especial). Y no importa, liso o estriado. Fue solo que la bala entró con más fuerza en el cañón estriado.


Bloqueo impermeable en la pistola de duelo de Rippon. Fotos cortesía de Alain Daubresse www.littlegun.be

Las reglas permitían el uso de pistolas estriadas y de ánima lisa. Si solo estuvieran emparejados. Algunas pistolas estaban equipadas con un gatillo suave. Sin embargo, los duelistas preferían pistolas sin schneller.

Ya que la emoción con él hizo más fácil disparar un tiro al azar, que, sin embargo, fue contado. Uno podría disparar fácilmente antes de que el duelista pudiera apuntar bien. Por tanto, según los expertos en duelo, en esta situación era preferible un descenso brusco.

"Nueve gramos en el corazón ..."


La ergonomía también jugó un papel importante: la forma de la empuñadura de pistola, que ayudó a sujetarla y controlar mejor el cañón. Todo esto hizo posible realizar un tiro muy preciso.

Así, se sabe que A.S. Pushkin desde una distancia de diez pasos podría golpear un as de cartas con una bala. Es decir, no disparó peor que los libros Natty Bumpo y el Conde de Montecristo.

Una carga de pólvora y una bala bastante pesada deberían haber proporcionado poder destructivo.

Estos últimos eran redondos, de plomo, tenían un diámetro de 12-15 mm y un peso de 10-12 g.

El peso del polvo en la cámara de carga podría alcanzar los 8,8 g.

Cuando en los 60. Siglo XX, una comisión especial de expertos estudió las circunstancias de la muerte de Lermontov, luego se probaron varias pistolas de duelo del siglo XIX. Resultó que en términos de su poder de penetración, sus balas son solo ligeramente inferiores a la bala de la pistola TT. Pero se sabe que pudo perforar ocho tablas de pino a una distancia de 25 m.


Pistola de duelo de R. Wogdon, alrededor de 1775 Cañón de 11 pulgadas, calibre 13 mm. Culata de nogal con detalles de acero bruñido. Una baqueta original de palo de rosa con cuerno. Firma "Vogdon" en la cerradura y en un medallón ovalado con incrustaciones de plata en el cañón. La clásica pistola de duelo Wogdon se convirtió en la década de 1820 y se convirtió en una pistola cápsula. Wogdon fue el maestro de pistolas de duelo más famoso de su época. Fotos cortesía de Alain Daubresse www.littlegun.be

Con tanta perfección de las pistolas de duelo y la pequeña distancia desde la que se acostumbraba disparar (y especialmente en Rusia), solo cabe preguntarse por qué los duelos no terminaban con la muerte de uno de los participantes cada vez.

La única explicación posible es la peculiaridad de disparar una pistola de chispa.

Inmediatamente después de presionar el gatillo, el gatillo golpeó el pedernal, hubo un destello de pólvora en el estante, y luego pasó un tiempo (aunque muy corto) antes de que la pólvora en el cañón se incendiara y se produjera el disparo en sí. Todo este tiempo, fue muy difícil sostener la pistola en la dirección correcta: con un destello en el estante, la mano se movió involuntariamente y una nube de humo generalmente oscureció el objetivo.

En todos los países existían artesanos famosos que fabricaban armas de duelo.

El inglés Joseph Menton y la familia Mortimer produjeron excelentes parejas de duelo en Inglaterra.

En Alemania se conocía a la familia de Küchenreitors de Regensburg, que durante casi dos siglos perfeccionó el arte de fabricar pistolas.

Bueno, Francia era famosa por las pistolas fabricadas por Nicolas Boutet y, por supuesto, Henri Le Page.

Decir "lepage" era como decir "pistola de duelo". Sobre él, Pushkin escribe:

"Troncos fatales de Lepage".

Es interesante que una vez, concretamente en 1829, Le Page hizo una pareja de duelo con frenos de rueda.

¿Qué era? ¿Orden o capricho del maestro? ¿O quería competir con los maestros del pasado?

Quién sabe…


Un par de pistolas Joseph Manton, alrededor de 1814 Alrededor de 1828-1830 convertido en cápsula. El cañón mide 10 pulgadas de largo, calibre 12 mm. Los detalles están finamente grabados y azulados. Barriles de acero de Damasco pulido. Puños de nogal con tapas de cuerno. Fotos cortesía de Alain Daubresse www.littlegun.be

Por cierto, la empresa familiar Le Pages se fundó en 1743.

Hasta 1822, suministró sus armas primero a la corte real y luego a la corte imperial de Francia.

Le Pages era famoso no solo por la calidad de sus productos, y especialmente por sus pistolas de duelo, sino también por su fino acabado. Se cubrieron con exquisitos enmascarados, incrustaciones, tallados y grabados, y el delicado gusto convirtió el producto más banal en una obra de arte.

Por tanto, no es de extrañar que los clientes habituales de la Casa de Le Pages fueran personas de la alta sociedad, así como muchos soberanos extranjeros y personas extranjeras muy nobles.


Conjunto de pistola de dos cañones de Joseph Manton. Fotos cortesía de Alain Daubresse www.littlegun.be

Por cierto, es interesante notar que las regulaciones oficiales sobre duelos aparecieron bastante tarde.

Durante 150 años, la gente ha utilizado reglas transmitidas oralmente o copiado en cuadernos a mano. Y en cada país eran diferentes.

Y así fue hasta 1836, cuando el "Jockey Club" parisino decidió empezar a trabajar en ellos. 76 personalidades muy destacadas de Francia participaron en el desarrollo, por así decirlo, del código oficial de duelo. Después de lo cual fue firmado por ellos y publicado en forma impresa.

Además, aquí, como sucedió más de una vez, lamentablemente, resultó que no estábamos por delante de todo el planeta ni mucho menos de la mejor manera.

Si en Occidente un duelo era en muchos sentidos un ritual formal, entonces nuestra nobleza, como en Francia durante la época de Richelieu, se tomaba en serio esas luchas.

En Rusia, fue, de hecho, un asesinato legalizado. Dado que la distancia mínima que consideramos era de tres pasos, y la distancia de seis u ocho pasos era prácticamente la norma.

En Europa, dispararon al menos 15 pasos. Y, por lo general, la distancia se establece en 25-30 pasos.


Pistola de duelo L. Omber de Marsella. El cañón mide 10 pulgadas de largo y es octogonal. Calibre 11 mm. Una hermosa pistola de duelo francesa con una culata de ébano, un gatillo con incrustaciones de alambre de oro y otros detalles metálicos. Fotos cortesía de Alain Daubresse www.littlegun.be

Es cierto que desde mediados del siglo XIX en Europa (e incluso aquí en Rusia) la moral se ha suavizado.

Y junto con ellos, las reglas de duelo se fueron suavizando gradualmente. Aunque en Rusia, en el entorno de los oficiales, se produjeron duelos y se llevaron a cabo de manera bastante legal hasta principios del siglo XX. (Recuerde, por ejemplo, "Duelo" de A. Kuprin).

Pero entonces ya disparaban con revólveres normales. Y las pistolas de duelo migraron gradualmente a los museos.

Bueno, te contaremos un par de los duelos más famosos de Rusia en los próximos dos artículos.

Continuará ...
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142 comentarios
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  1. +21
    24 archivo 2021 18: 04
    Gran artículo e ilustraciones, gracias.
    1. +16
      24 archivo 2021 18: 25
      ¡Definitivamente me uno! Me gustó la serie de artículos del autor sobre armas, así como los comentarios sobre ellos. Puedes aprender muchas cosas interesantes ... Gracias.
      1. +21
        24 archivo 2021 18: 33
        Cita: Destino
        Puedes aprender muchas cosas interesantes ... Gracias

        Habrá una continuación sobre los duelos de Pushkin (el artículo está listo, estoy esperando el permiso del Hermitage para publicar sus fotos) y Lermontov.
        1. +13
          24 archivo 2021 18: 52
          Esperemos, he leído mucho sobre los duelos en sí, pero de alguna manera no me concentré en las armas que se usaron en ellos, cuanto más interesante será familiarizarte, gracias de antemano por (ya no dudo después de leer varios artículos) lectura agradable.en googel, aquí leeré y miraré fotos.
        2. +7
          24 archivo 2021 19: 18
          Vyacheslav Olegovich hi ¡Gracias por el gran artículo bellamente ilustrado! Camaradas ... en relación con los cambios en la ley "Sobre armas" 150 FZ, Podemos convertirnos en propietarios "felices" de un par de pistolas de duelo (chicos calientes - no tenemos prisa por llamar a "oponentes" a un duelo. .. riendo) Puedes comprar un par bastante decente ~ 200 mil ... recurso precios muy "decentes" e incluso con un historial - bueno ... mucho más altos. Pero al menos algo de alivio para los coleccionistas. Oh ... cuánto quiero competir con los "semifinalistas" Martynov Nikolay Solomonovich y Dantes Georges Charles - No se puede matar a los poetas no
          1. +10
            24 archivo 2021 19: 56
            Los poetas no pueden morir
            Los poetas son diferentes.
            "Soy François, que no está contento,
            Ay, la muerte del villano aguarda,
            Y cuanto pesa este culo
            El cuello pronto reconocerá ". (C)
            El mismo Lermontov fue la persona más desagradable.
            1. +10
              24 archivo 2021 20: 08
              Anton hi No hubo "conejitos esponjosos" entre los poetas en absoluto. Talento y aún más Genio - siempre va a la articulación de la sociedad, bueno, son "diferentes" - y por eso los Respetamos y los Amamos. Sólo las palabras de Lermontov "Sí, hubo gente en nuestro tiempo, no como la tribu actual" - desafían a la sociedad.
              1. +1
                24 archivo 2021 20: 20
                Alexey! hi
                Los conejitos son conejitos, sin embargo, ¡qué emocionados están los "hámsters"! riendo
                1. +4
                  24 archivo 2021 20: 24
                  Cita: 3x3zsave
                  Alexey! hi
                  Los conejitos son conejitos, sin embargo, ¡qué emocionados están los "hámsters"! riendo

                  Que se diviertan riendo una rata, esto no es solo una barriga, sino también una designación para estos personajes ... los testículos no son suficientes para escribir un argumento ... pero el reflejo de los dedos funciona riendo bueno ... quién estudió qué, alguien simplemente metió un dedo en ... y sabe cómo, perdona a los pobres.
                  1. +6
                    24 archivo 2021 20: 33
                    No, disculpe, puedo entender que alguien no esté familiarizado con la biografía y el trabajo de F. Villon, pero cuando un individuo menos una cita de Pushkin ... solicita engañar negativas
                    1. +3
                      24 archivo 2021 20: 37
                      Anton, escúpelo ya ... solo un personaje (s) mental (es). ¡Es una lástima que las "ratas" se hayan filtrado en Armamento e Historia! Aparentemente no hay suficiente espacio - para gritar Todo está perdido, Todo fue robado ... ah, ugh - Me olvidé de la Pensión riendo
                      1. +4
                        24 archivo 2021 21: 00
                        escupir ya
                        Ya escupido, golpea la placa de Petri. Ahora he descubierto el síndrome exploratorio de Levenguck-Flemming. wassat
                      2. +3
                        24 archivo 2021 21: 06
                        Es bueno que no en el Círculo de Esmarch riendo
                        Vamos a relacionarlo con los síndromes wassat Mejor un trago para el sueño que viene bebidas
                      3. +3
                        24 archivo 2021 21: 14
                        ¿Y violar la pureza del experimento? ¡No! ¿Qué pasa si obtienes una cura para la estupidez ???
            2. +4
              24 archivo 2021 20: 33
              "Pokrovskie Vorota": "¿Y qué son todos los poetas - así?" (desde).
              1. +7
                24 archivo 2021 20: 50
                "Estoy caminando por el pasillo de la Casa de los Escritores. Andrei Voznesensky se encuentra conmigo. La pregunta es, ¿no podría darle una patada en la cara?" (DESDE)
                1. +3
                  24 archivo 2021 20: 58
                  “Llamaron a la puerta, no la abrí.
                  No soy una bestia con la gente. Solo estoy cansado ”(c).
                  1. +3
                    24 archivo 2021 21: 06
                    "Deja ir a la liebre joven,
                    En pequeño Vorotz,
                    Una guja malvada en la puerta
                    Llévate los pies de conejo "(C)
                    1. +2
                      24 archivo 2021 21: 15
                      "Pensé, suspirando tristemente,
                      Que tiene amigos
                      Después del abuelo Mazay
                      No quedaba nadie ”(c).
                      1. +3
                        24 archivo 2021 21: 22
                        "En Pedro el Grande,
                        No hay nadie cerca
                        Solo un caballo y una serpiente
                        Esa es toda su familia "(C)
                      2. +3
                        25 archivo 2021 00: 08
                        "- ¿Qué estás, regañona insatisfecha, tropezando?" (desde).
                      3. +2
                        25 archivo 2021 07: 32
                        "Y para esto yo,
                        Tan apresurándome por el camino
                        Con un gramófono mágico
                        En su carruaje "(C)
                      4. +3
                        25 archivo 2021 07: 40
                        "Estabamos en el erizo
                        Un paraguas de la lluvia "(c).
                      5. +3
                        25 archivo 2021 07: 44
                        "Con un agujero en el lado derecho" (C)
            3. +6
              24 archivo 2021 20: 42
              Cita: 3x3zsave
              El mismo Lermontov fue la persona más desagradable.

              Esto se dice muy suavemente, Anton ... Estuve en Pyatigorsk en su museo, y en Taman, y en mi propio Tarkhany ... y leí mucho sobre él ... Pero no culpo a Martynov. Lermontov se convirtió en un gran poeta después de su muerte, mientras que muchos se entregaban a las rimas en ese momento. El mismo Martynov. Pero nadie canceló las reglas del noble "albergue". Martynov era mayor y Lermontov era teniente. Y no es necesario por el bien de sus propios complejos para hacer en la cabeza de todos los demás. Una bala puede ser la respuesta. ¡Y ella lo hizo!
              1. +3
                24 archivo 2021 20: 52
                Lermontov se convirtió en un gran poeta después de la muerte.
                "Hoy vas a morir,
                Mañana dirán: ¡Poeta! "(C)
              2. +1
                24 archivo 2021 22: 08
                Cita: kalibr
                Lermontov se convirtió en un gran poeta después de la muerte.

                Si lol
                Cita: kalibr
                muchos incursionaron en las rimas en ese momento.

                ¿Por qué no se hicieron grandes después de la muerte? solicita
                Cita: kalibr
                No culpo a Martynov.

                Por alguna razón, no me sorprende.
                1. +5
                  25 archivo 2021 07: 49
                  Cita: Krasnoyarsk
                  ¿Por qué no se hicieron grandes después de la muerte?

                  Porque la diferencia se nota especialmente después de la muerte. Pero la poesía es una cosa y la vida entre las personas es otra.
                  1. +3
                    25 archivo 2021 08: 18
                    Pero la poesía es una cosa y la vida entre las personas es otra.
                    Recordé dos personajes históricos más similares: Egil Skalagrimsson y Bertrand de Born.
                  2. +2
                    25 archivo 2021 12: 28
                    Cita: kalibr
                    Porque la diferencia se nota especialmente después de la muerte.

                    ¿Le gustaría decir que alguien de los que "compusieron las FOTOS" compuso algo como "Mtsyri", "Demon", "Borodino", pero sólo un poco, bueno, sólo un poco, peor que el de Lermontov? ¿Tan leve que fue inmediatamente imperceptible y se hizo notorio solo después de la muerte de Lermontov? Me has divertido una vez más.
              3. +8
                25 archivo 2021 00: 22
                Como dijo el príncipe A.I. Vasilchikov, que presenció la pelea entre el poeta y su futuro asesino Martynov en la casa del general Verzilina, Lermontov decidió en presencia de las damas, presumiendo claramente, soltar bromas ambiguas sobre la daga que llevaba Martynov. A este último no le gustó especialmente el hecho de que Lermontov se dignara burlarse de él delante de las chicas. Se produjo una conversación entre ellos:
                М - “Te he pedido en repetidas ocasiones que dejes de hacerme estas bromas insoportables, pero ahora te advierto que si una vez más decides elegirme como sujeto por tu severidad, haré que te detengas”.
                Л“No me gusta el tono de tu sermón y no puedes prohibirme que diga lo que quiero de ti. En lugar de amenazas vacías, lo haría mucho mejor si actuara. Quieres un duelo? Sabes que nunca me niego a los duelos, por eso no asustarás a nadie con esto "
                .... No hubo necesidad de repetir dos veces - el 27 de julio tuvo lugar el duelo.
                Como esto. Pero ... me detendré, para no estropear el placer de los lectores del próximo artículo de Vyacheslav Olegovich sobre el duelo de Lermontov.
                1. +1
                  25 archivo 2021 09: 03
                  Lo siento, pero con la diferencia de rango, la confiabilidad de la historia suscita algunas dudas.
                  1. +3
                    25 archivo 2021 11: 51
                    Cita: EvilLion
                    Lo siento, pero con la diferencia de rango, la confiabilidad de la historia suscita algunas dudas.

                    Existe una publicación de este tipo "Enciclopedia Lermontov". Recopilado en la URSS. Está todo ahí ... No hay necesidad de dudar. Debemos abrirlo y leerlo.
                    1. +2
                      25 archivo 2021 13: 28
                      Otro punto interesante, y después de todo, Lermontov y Martynov eran amigos. visitó a los padres del otro. Se sabe que unas semanas antes del duelo, Martynov se hizo cargo del enfermo Lermontov.
                2. +1
                  25 archivo 2021 21: 03
                  Cita: Richard
                  Como dijo el príncipe A.I. Vasilchikov, que presenció la pelea entre el poeta y su futuro asesino Martynov en la casa del general Verzilina, Lermontov decidió en presencia de las damas, presumiendo claramente, soltar bromas ambiguas sobre la daga que llevaba Martynov. A este último no le gustó especialmente el hecho de que Lermontov se dignara burlarse de él delante de las chicas. Se produjo una conversación entre ellos:

                  Pero nadie se dignó pensar en el hecho de que esta disputa, muy posiblemente, tenía un trasfondo. Y, muy probablemente, lo fue. El resultado de esta historia de fondo fue la burla de Lermontov de la daga. Y no sabemos cómo se comportó Martynov en este contexto. Y nadie investigó qué objetivos perseguía Vasilchikov en el juicio, estaba diciendo la verdad o ...
                  1. +2
                    25 archivo 2021 21: 12
                    Estoy de acuerdo con usted. Seguramente hubo una prehistoria, porque:
                    .... M - "Yo estaba antes repetidamente Te pedí que me detuvieras estas bromas insoportables

                    Además, en el juicio se registró el testimonio no solo de Vasilchikov, sino también de otros, incluido el propio Martynov. Todo esto es de dominio público.
                    Pero no nos adelantemos al autor, su próximo artículo trata solo de este duelo.
              4. +23
                25 archivo 2021 05: 16
                Cita: kalibr
                Lermontov se convirtió en un gran poeta después de la muerte, rimas en ese momento muchos incursionaron en

                Pero lo hizo. Por tanto, no es del todo oportuno valorar una alta creatividad tan baja, llamando presuntuosamente a los versos de los grandes poetas rimas.

                El punto de partida es la pregunta: ¿quién es el evaluador y quién es el poeta? El poeta, está claro que es genial, pero ¿quién es el tasador? Ninguno.

                Personalmente, estoy muy ofendido por el vil asesinato de Pushkin en un duelo. Desde la infancia. Es una pena que un poeta así no se haya salvado ... Yo mismo habría matado a este Dantés))
                1. +7
                  25 archivo 2021 07: 46
                  Cita: Stas157
                  Es una pena que un poeta así no se haya salvado ...

                  ¡Es imposible salvar al que él mismo se convirtió en el instigador de casi 25 duelos!
                  1. +3
                    25 archivo 2021 09: 24
                    Empecé a buscar una lista, bueno, digamos https://peterburg.center/story/vse-dueli-s-pushkina-sostoyavshiesya-i-nesostoyavshiesya-poedinki-russkogo-poeta.html

                    Una cita muy divertida.

                    1828 año. Pushkin convocó a duelo al ministro de Educación, Alexander Golitsyn. Motivo: Pushkin escribió un atrevido epigrama sobre el ministro y dispuso que fuera interrogado con parcialidad. Resultado: El poeta y publicista Fyodor Glinka impidió que los oponentes se batieran en duelo.


                    No se puede convocar a un duelo a un mayor de rango, y más aún a un superior directo, y el ministro, especialmente si realmente interroga a Pushkin, ni siquiera habla de algún tipo de duelo. Solo patearía el trasero. De lo contrario, habría mucha gente inteligente, tus superiores te atropellarán y te enfrentarás a ellos, especialmente si eres 20-30 años más joven y no tienes nada que perder. Es decir, la propia formulación de la cuestión de un duelo suscita dudas.

                    Sí, y la cantidad de duelos fallidos parece insinuar que gritar y agitar los puños amenazadoramente es bienvenido, pero o el violento se puso en su lugar de inmediato, o no se habló de un duelo inicialmente, y luego se atribuyó, ("no en Sportloto , pero de preferencia ") al final este no es un niño, acordamos disparar, así disparar, o no hacer ruido. Al final, los jóvenes nobles, por su violenta juventud borracha, tuvieron que convertirse en partícipes de conflictos decenas de veces, que desde el punto de vista de la sociedad solo fueron peleas de borrachos, tras lo cual los participantes recobraron el sentido, y la sociedad, a la grita que "te dispararé", respondió que "vete a dormir".
                2. +5
                  25 archivo 2021 07: 55
                  Cita: Stas157
                  Califica la creatividad alta tan baja

                  Y nadie evalúa. Mucha gente realmente escribió poemas. Y no todos creían que sus poemas fueran peores que los de Lermontov. La gente está predispuesta, sí. Los tasadores son personas que siempre piensan mejor de sí mismos que de los demás. El hecho de que los poemas de Lermontov se destacaran en el contexto general fue reconocido por la sociedad. Pero, ¿cómo destacaron en SU ​​OPINIÓN? Y ahora lo más importante. Si confesaron OPINIÓN, pero no tanto que sea muy fuerte. Entonces ... no es de extrañar que Martynov no viera en él un gran poeta (¡y no quisiera verlo!), Y por eso les pasó todo.
                3. +5
                  25 archivo 2021 08: 56
                  Estoy de acuerdo contigo.
                  Basta leer cualquier línea.

                  Lermontov, como Pushkin, está con nosotros en la vida.
                  De "Borodino" a "Salgo a la carretera solo".
              5. +1
                25 archivo 2021 09: 02
                Quién está ahora interesado en la opinión de Martynov. Sí, y un mayor convocar al teniente ya es algo malo en sí mismo, un superior no podría ser convocado, en principio, pero un oficial superior que se encuentra con un teniente es como si el propio Lermontov convocara a un campesino.

                Muchos también lucharon en duelos, "y erigieron un monumento a Pushkin".

                Giordano Bruno también era, por lo que tengo entendido, una persona extremadamente terca. La Inquisición no tenía razón en esto.
                1. +2
                  25 archivo 2021 11: 48
                  Cita: EvilLion
                  Quién está ahora interesado en la opinión de Martynov.

                  Ahora sí. En ese momento, la sociedad lo veía de manera algo diferente.
                2. 0
                  27 archivo 2021 15: 17
                  Pero con respecto a "no se puede llamar a un superior" estás completamente equivocado, más aún, al comparar a un oficial con un campesino. En cuestiones de honor, no existían rangos ni cargos, lo principal es que ambos duelantes deben ser nobles. Solo había dos restricciones: era imposible llamar a personas de sangre imperial y tampoco era deseable llamar al superior inmediato. Martynov y Lermontov no estaban subordinados, ninguno de ellos era de sangre real, por lo que todo está bien con el desafío.
            4. +6
              24 archivo 2021 20: 55
              Por desgracia, esto es así.
              Érase una vez los recuerdos del gran poeta M.Yu. Lermontov, sus compañeros de la escuela militar y sus compañeros oficiales, publicados en el siglo XIX con motivo de su aniversario. Muy poco halagador, como persona, no hubo buenas críticas sobre él. En contraste con el amable y sociable guapo Martynov. Es una pena que Lermontov no haya podido dejar el ejército ...
              1. +2
                24 archivo 2021 22: 10
                Cita: RoTTor
                Muy poco halagador, como persona, no hubo buenas críticas sobre él.

                ¿Y quiénes son los jueces? ¿Realmente rastrillará a Martynov y sus camaradas?
                1. +4
                  25 archivo 2021 07: 56
                  Cita: Krasnoyarsk
                  ¿Es posible que el libertino Martynov y sus camaradas?

                  Todo tipo de personas que ni siquiera conocían a Martynov. Lees ... todo está en Internet. No puedes vivir en una sociedad y estar libre de sus leyes. Incluso los grandes poetas deberían recordar esto.
                  1. 0
                    25 archivo 2021 12: 13
                    Cita: kalibr
                    Todo tipo de personas que ni siquiera conocían a Martynov.

                    Esto no significa nada. Pero el hecho de que las personas, no como todos, son intimidadas y sembradas de barro se conoce desde hace mucho tiempo. La mediocridad siempre envidia y odia lo sobresaliente.
                    1. +2
                      25 archivo 2021 13: 08
                      Cita: Krasnoyarsk
                      Pero el hecho de que las personas, no como todos los demás, son intimidadas y sembradas de barro, se conoce desde hace mucho tiempo. La mediocridad siempre envidia y odia lo sobresaliente.

                      Sí, esto también es un hecho bien conocido. Yo mismo me enfrenté a esto, y lo encuentro constantemente, incluso aquí. Pero en cuanto a las personas destacadas de esa época, entonces no sería un pecado para ellos cuidarse un poco y no estar alborotados. No puedes vivir en una sociedad y estar libre de sus costumbres y tradiciones.
                      1. +2
                        25 archivo 2021 13: 13
                        Cita: kalibr

                        Sí, esto también es un hecho bien conocido. Yo mismo me enfrenté a esto, y lo encuentro constantemente, incluso aquí. Pero en cuanto a lo sobresaliente

                        ¡SOBRE! Entonces, ¿eres sobresaliente? La falta de modestia no te enfermará. riendo
                        Cita: kalibr
                        Pero en cuanto a las personas destacadas de esa época, no sería un pecado para ellos cuidarse un poco y no estar alborotados.

                        ¿Por qué son estas palabras vacías?
                      2. +2
                        25 archivo 2021 13: 23
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Entonces, ¿eres sobresaliente? La falta de modestia no te enfermará.

                        Todo es relativo. Por supuesto, no escribiré un segundo "Héroe de nuestro tiempo". Pero ... la novela "Vamos a morir cerca de Moscú ..." no deja de tener razón soportó dos reimpresiones. ¿Qué pasa con los artículos sobre VO? ¿Tiene usted personalmente muchos de ellos? ¿Y cuánto tiempo han sobrevivido sus novelas a las reimpresiones? ¿Se publican en Alemania y se publican en Singapur? Entonces, alguien es mucho, mucho más bajo que Lermontov, pero ... más alto que muchos, muchos otros, ¿no es así? Y este exceso, aunque pequeño, tampoco se perdona de mediocridad.
                      3. +2
                        25 archivo 2021 13: 34
                        Cita: kalibr
                        dos reimpresiones. ¿Qué pasa con los artículos sobre VO? ¿Tiene personalmente muchos de ellos? ¿Y cuántas de tus novelas han sobrevivido a las reimpresiones? Se publican en Alemania y

                        Chukchi no es un escritor, un lector de Chukchi. ¿Y cuántos "productos" ha hecho, aunque sea ligeramente similar al mío? Por cierto, millones de personas usan mis productos, pero ¿cuántos lectores tienes?
                      4. 0
                        25 archivo 2021 13: 38
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Por cierto, millones de personas usan mis productos, pero ¿cuántos lectores tienes?

                        ¿Qué haces exactamente, solo preguntándote?
                      5. 0
                        25 archivo 2021 14: 49
                        Cita: Krasnoyarsk
                        ¿Y cuántos "productos" ha hecho, aunque sea ligeramente similar al mío?

                        No se puede comparar lo incomparable. Eres ingeniero de formación, pero yo no. Y puedo compararme con los que escriben. Pero cómo puedes comparar tus "productos" con mi trabajo si eres un lector de Chukchi, no lo entiendo.
                      6. +4
                        25 archivo 2021 16: 00
                        [quote = kalibr] Y puedo compararme con los que escriben. Pero no entiendo cómo puedes comparar tus "productos" con mi trabajo si eres un lector de Chukchi. [/ Quote]
                        Sí, no comparo. Acabo de responder a tu truco - Cita: kalib ¿Personalmente tienes muchos de ellos? ¿Y cuántas de tus novelas han sobrevivido a las reimpresiones? [/ cita]
                        Y agradezco tu trabajo como lector con 60 años de experiencia.
                        [quote = Hunter 2] ¿Qué haces exactamente, solo me lo preguntaba? [/ quote]
                        Nada ya. Chukchi es un jubilado.
                      7. -1
                        25 archivo 2021 14: 55
                        Cita: Krasnoyarsk
                        cuantos lectores tienes

                        Bueno, 40 libros en la URSS, Rusia, Inglaterra y Alemania probablemente también tengan muchos. Y también las revistas "Joven técnico", Familia y escuela, Escuela y producción, Clubes y actuaciones amateur, Secretos del siglo XX, Secretos y misterios, Técnica-juvenil, Tankomaster, Historia ilustrativa, Cuestiones de historia, Modelado militar, Maquetas de grafitos , Técnicas y armas, Ciencia y tecnología, El mundo de la tecnología para los niños ... Probablemente, también estará dignamente tipado. Así que no nos enfrentemos n .... mi, no estamos en la caja de arena.
                      8. +19
                        25 archivo 2021 16: 32
                        Cita: kalibr
                        Me enfrenté a esto yo mismo, y lo encuentro todo el tiempo, incluso aquí.

                        Bueno, ¡eres imprudente!))) ¿Por qué te consideras grandioso y oponentes - mediocridad?))) Inesperadamente.

                        Pero creo que el reconocimiento debería venir de la gente. Pero tampoco de él mismo. De lo contrario, se obtiene este diagnóstico, que por cierto se trata (en instituciones especializadas).
                      9. +2
                        25 archivo 2021 16: 43
                        Cita: Stas157
                        debe llegar el reconocimiento de la gente.
                        Y eso, Stas, proviene de la gente. ¿O simplemente te estás leyendo aquí, pero no ves lo que escriben los demás? Solo aquí hay muchos comentarios con reconocimiento. Y nadie publicaría mis libros y artículos, especialmente libros, y especialmente en el extranjero, si a la gente no le gustaran. ¿Puedo explicarlo fácilmente?
                        "¡Vyacheslav Olegovich! ¡Los artículos son espacio! Sigan así, me uno a los fans de su trabajo" ¡Me resultó especialmente agradable leer este comentario!
                      10. +1
                        25 archivo 2021 16: 47
                        Cita: Stas157
                        ¿Por qué te consideras genial?

                        ¿Por qué esos extremos? Estoy muy lejos de la grandeza. Pero hay un nivel de cierta altura. Y no considero que mis oponentes sean mediocres. ¡Todos! Pero algunos, sin lugar a dudas. Basta con leer lo que escriben.
                      11. +1
                        25 archivo 2021 16: 51
                        Cita: Stas157
                        Pero tampoco de él mismo.

                        Pero esto es absolutamente correcto. Hasta ahora, no sabemos nada sobre sus logros y no podemos juzgar cuánto ha logrado.
                      12. +12
                        26 archivo 2021 16: 30
                        Cita: kalibr
                        Hasta ahora, no sabemos nada sobre sus logros y no podemos juzgar cuánto ha logrado.

                        Entonces no me sobresalgo y no me declaro grande, como algunos)), para que la gente me diga entonces: en palabras eres León Tolstoi, pero en hechos eres "soltero"))
                        No tengo nada en contra de su creatividad, a excepción de los ataques a la URSS. Bueno, a veces te dedicas al narcisismo, lo cual es francamente divertido. Es realmente difícil no resistirse y no poner una horquilla hi
                      13. 0
                        26 archivo 2021 19: 09
                        Cita: Stas157
                        Es realmente difícil no resistirse y no poner una horquilla

                        Buena suerte, Stas. Comprenderá qué es qué solo cuando tenga 40 libros publicados, 1400 artículos sobre VO, 310 sobre Pravda. RU. Bueno ... entonces hay innumerables ocasiones en las que tienes suficiente inteligencia y conocimiento para tu propia revista popular en toda Rusia, y mucho más.
                2. +2
                  25 archivo 2021 19: 49
                  A falta de buenas críticas, Lermontov fue recibido en todas las casas, incluso invitado.
                  1. +2
                    25 archivo 2021 21: 13
                    Cita: Madre Teresa
                    A falta de buenas críticas, Lermontov fue recibido en todas las casas, incluso invitado.

                    Lea lo que los contemporáneos escribieron sobre él. Siempre confundes su talento como poeta y su personaje en términos de la vida cotidiana. Estamos hablando del aspecto cotidiano de la vida de los entonces nobles. La poesía para ellos era un asunto secundario. Un pasatiempo en el que se destacó. Lo principal fue el servicio, pero el premio lo pasó por alto, el rango, exiliado al Cáucaso, no rico ... No se dieron hijas para el poeta en ese momento, sino para los oficiales y terratenientes. Todos sabían cuántas almas y propiedades tenían, se apreciaba ... La vida de los nobles en ese momento era diferente a la nuestra.
          2. AUL
            0
            25 archivo 2021 09: 59
            Cita: Hunter 2
            Los poetas no pueden morir

            Otros son simplemente necesarios.
            Deutschland, Deutschland Hubert Alles,
            Hubert alles in der welt ..
            También escribió el poeta.
        3. +5
          24 archivo 2021 19: 30
          “Todos los desafíos, peleas y peleas a través de esto están estrictamente prohibidos.
          Quien perpetra contra esto, por supuesto, tanto el que llama como el que sale, tiene que ser ejecutado, es decir, ahorcado, aunque uno de ellos resultará herido o muerto, o aunque ambos no estén heridos de eso se alejará.
          Y si sucede que ambos o uno de ellos es un remanente en tal duelo, entonces serán colgados de los pies después de la muerte ". Pedro I

          Momento interesante: Según Feofan Prokopovich, el vicepresidente del Santo Sínodo, el obispo Teodosio, durante la próxima discusión sobre el tema del castigo a los duelistas en 1721, propuso excomulgarlos (tanto a los que sobrevivieron como a los que murieron) de la iglesia. y anatematizarlos. Sin embargo, Pedro el Grande consideró que tal castigo era "cruel" y decidió limitarse solo al castigo "soberano", y no a "Dios".
          Aunque, en mi opinión, la propuesta de Feodosius subestimaría significativamente el número de duelistas en Rusia
        4. +6
          24 archivo 2021 19: 45
          Vyacheslav Olegovich! ¡Los artículos son espacio! Sigue así, me uno a los fans de tu trabajo hi
          1. +5
            24 archivo 2021 20: 37
            Acabo de terminar de escribir un artículo sobre "derringers". Lo publicaré mañana y se convertirá en el sexto artículo para moderación. Así que cuéntelo cuando lo lea ...
            1. +2
              24 archivo 2021 21: 21
              El moderador es nuestro hechicero moderno)))
        5. +1
          25 archivo 2021 12: 51
          Me parece que los duelos fueron en vano con la ayuda de armas.
          si fueran cuerpo a cuerpo, sería mucho menos probable que preguntaran sin ninguna razón en particular.
          1. +1
            25 archivo 2021 21: 39
            Cita: yehat2
            si hubiera cuerpo a cuerpo

            como te imaginas mahach si la diferencia de peso, altura, edad ... teóricamente no hay posibilidad.
            Me gustaría saber con más detalle cómo se llevó a cabo el procedimiento: si desde seis metros se garantiza el asesinato y luego el derecho del primer disparo es una garantía de supervivencia. en el extranjero en Colts, los señores se enteraron al mismo tiempo agarrando los baúles y esto probablemente sea cierto, aunque es difícil para nosotros juzgar por los sofás
    2. +3
      24 archivo 2021 19: 52
      Unirse.
      Gracias por el artículo
  2. +6
    24 archivo 2021 18: 08
    ¡Cada época se volvió loca a su manera!
    Vyacheslav Olegovich gracias por el tema!
    Saludos, Vlad.
    1. +6
      24 archivo 2021 19: 46
      Código de duelo ruso V.Durasov

      El Código de Durasov (1912) es un código de duelo ruso basado en códigos europeos y teniendo en cuenta la práctica del duelo en Rusia.
      fuente: Durasov V. Código de duelo. - 4ª ed. - SPb.: Tipo. Sirius, 1912. - 126 p.
      enlace: https://ru.wikisource.org/wiki/V._Durasov's Dueling_code.
      (Puedes leerlo o descargarlo desde este enlace)
      1. +5
        24 archivo 2021 19: 48
        Curioso En 2018, se presentó al parlamento ruso un borrador del Código de Duelo de la Federación de Rusia, completamente idéntico al código de Durasov, en el que el concepto de "noble" fue reemplazado por el término "empleado estatal y municipal", y " plebeyo "fue reemplazado por el término" ciudadano ". La iniciativa, como se vio después, [era más una broma que una propuesta real. Menos de 2 semanas después, el iniciador retiró el proyecto de ley y su comité de perfil lo eliminó de la consideración de la Duma Estatal.
        1. +4
          25 archivo 2021 01: 05
          Cita: Richard
          “Noble” fue reemplazado por el término “empleado estatal y municipal”, y “plebeyo” fue reemplazado por el término “ciudadano”. La iniciativa, como se vio después, [era más una broma que una propuesta real. Menos de 2 semanas después, el iniciador retiró el proyecto de ley y su comité de perfil lo eliminó de la consideración de la Duma Estatal.

          No es sorprendente. Para que cada ciudadano pudiera darse el lujo de matar a un funcionario legalmente ... De esa forma la Duma del Estado tendría que elegir todos los años por su alta tasa de mortalidad.
  3. +6
    24 archivo 2021 18: 09
    No estaría mal, como antes
    En una gorra, con charreteras ...
    Para la chica de la madrugada
    Disparar pistolas

    ¿Y si cayeran las flores de cerezo?
    De una brillante bofetada en la cara
    ¿Qué decidirían las balas y las espadas?
    ¿Dónde está la verdad, dónde está la mentira y dónde está la verdad ...

    Pero chicas modernas
    Por desgracia, los duelistas no son necesarios.
    Honor y lealtad
    Les parecen demasiado extraños

    Aunque también tienen:
    En belenes locos y borrachos,
    Eso no estaría mal, como antes ...
    En gorras, con charreteras ...

    ¡Gracias, Vyacheslav Olegovich!)
    1. +14
      24 archivo 2021 18: 33
      Ya sabes, todo es hermoso y noble.
      Pero, si una bala decide quién tiene razón y quién no, dónde está la mentira y dónde está la verdad, entonces, ¿el canalla y el bastardo bien apuntado dejarán de serlo de inmediato?
      1. +3
        25 archivo 2021 10: 52
        Pero, si una bala decide quién tiene razón y quién no, dónde está la mentira y dónde está la verdad, entonces, ¿el canalla y el bastardo bien apuntado dejarán de serlo de inmediato?

        En la Edad Media, era posible decidir de quién era la verdad mediante una lucha judicial. De pronto, puede recordar el duelo fallido entre Heinrich Bolingbroke y Thomas Mowbray. Cómo, aquí hay una verdad medieval tan dura.
    2. +12
      24 archivo 2021 18: 36
      Muchas chicas, Nazarius, ahora se jactan de cuánto bebieron y cómo vomitaron después de eso. Y no "algunos allí", sino estudiantes universitarios. No vale la pena disparar por esas azadas ... Aunque, sí, hay otras, como siempre, hay excepciones, pero raras veces.
    3. +2
      24 archivo 2021 21: 15
      Cita: líder de los pieles rojas
      No estaría mal, como antes
      En una gorra, con charreteras ...
      Para la chica de la madrugada
      Disparar pistolas

      ¿Y si cayeran las flores de cerezo?
      De una brillante bofetada en la cara
      ¿Qué decidirían las balas y las espadas?
      ¿Dónde está la verdad, dónde está la mentira y dónde está la verdad ...

      Pero chicas modernas
      Por desgracia, los duelistas no son necesarios.
      Honor y lealtad
      Les parecen demasiado extraños

      Aunque también tienen:
      En belenes locos y borrachos,
      Eso no estaría mal, como antes ...
      En gorras, con charreteras ...


      Uh-huh en la calle menos treinta y más. Mamá pidió que dejara salir a su gato a la calle. El gato dijo que eres un dunduk y ni siquiera salió del apartamento. Así que una gorra no es una opción para una gorra con orejeras, nuestro todo.
      Charreteras, para charreteras hoy tienes que ir a la Guardia - ¡¡¡sus músicos tienen una versión similar del uniforme !!!
      Está disparando para una niña, pero para qué - hace frío - ¡comenzó a entrenar la expresión del gato de su madre "eres un dunduk"!
      Para que caigan las cerezas, no hay un cerezo en el subcampo, pero aquí incluso si estalla una bomba, solo los camachuelos se desmayan.
      Una bala y una espada no resuelven nada, especialmente para determinar la verdad y la mentira.
      Bueno, en algún lugar así!
      1. +11
        24 archivo 2021 21: 59
        Disparando por una chica, pero Nafig necesita

        -Dile a Rzhevsky, ¿es cierto que peleaste con Bezukhov por Natasha Rostova?
        Realmente no. Fui yo quien disparó contra Bezukhov por Natasha, y él me disparó desde detrás de un árbol. lol
        1. +5
          25 archivo 2021 07: 07
          Y nadie simpatizará con el árbol.
          1. +3
            25 archivo 2021 10: 12
            Cita: Korsar4
            Y nadie simpatizará con el árbol.

            El árbol se sacudió, puso en su memoria un kryzhik "décimo dunduk en cinco años", entre las marcas "cinco veces Mikhil Potapych se rascó la espalda" y "Perro guardián del pueblo de Gadyukino marcó las raíces 11 veces", y esperó para el próximo!
            1. +2
              25 archivo 2021 11: 28
              Los perros son más persistentes.
              Y la madera de las áreas de hostilidades no se tomó en los aserraderos, el metal en el tronco.
              1. +1
                25 archivo 2021 12: 04
                Cita: Korsar4
                Los perros son más persistentes.

                El pueblo de Gadyukino estaba ubicado a 10 verstas de distancia. Así que tienes razón Los perros son más persistentes !!!
      2. +4
        25 archivo 2021 07: 05
        Una bonita capucha abrigada también ayuda. Y se acerca la primavera.
  4. +8
    24 archivo 2021 19: 00
    Troncos fatales de Lepage


    "¡Ellos inventaron la pistola de pegamento Lepage! ¡Pega un vuelo completo de aviones en el aire!" (S. D. Heller, Catch 22) sonreír

    Buenas noches a todos, gracias especiales a Vyacheslav. bebidas

    1. +9
      24 archivo 2021 19: 21
      "Te dignaste comer mis zanahorias ...
      ¡A la barrera! "
      1. +4
        24 archivo 2021 19: 53
        Esto no es un duelo am pero un delito penal sólido 105 del Código Penal de la Federación de Rusia am
        Aunque Duel es un delito y el artículo es el mismo ... pero al menos el "romanticismo" está presente guiño
        1. +5
          24 archivo 2021 20: 01
          delito sólido 105 ° del Código Penal

          No, no más que Art. 245 parte 1 - crueldad hacia los animales con el propósito de causarle dolor y (o) sufrimiento, incluso por motivos de hooligan o egoístas riendo
          1. +5
            24 archivo 2021 20: 04
            Una palabra - ¡Cazador furtivo! am
  5. +10
    24 archivo 2021 19: 00
    El peso del polvo en la cámara de carga podría alcanzar los 8,8 g.

    Con tal peso de pólvora, es probable que el que no disparó sobreviva riendo A modo de comparación, un cartucho de calibre 12 está equipado con 6-6.5 g de un ahumador y el retroceso es muy desagradable, por lo que esto es con una pistola que pesa alrededor de 3.5 kg y un cañón largo, y aquí un cañón corto de un kilogramo. amarrar
    1. +10
      24 archivo 2021 19: 44
      Incluso la pólvora del siglo XIX y nuestro "oso polar" son dos grandes diferencias. Por lo tanto, en las pruebas modernas, el enganche se selecciona con mucho cuidado y no se guía por datos antiguos.
  6. +4
    24 archivo 2021 19: 22
    "Aquí hay un buen tiro", dije, dirigiéndome al recuento.

    - Sí, - respondió, - un tiro maravilloso. ¿Eres bueno disparando? Él continuó.

    “Bastante”, respondí, encantado de que la conversación finalmente hubiera tocado un objeto cercano a mí. - En treinta pasos no me perderé el mapa, por supuesto, de las pistolas familiares.

    - ¿Correcto? - dijo la condesa, con aire de gran atención; - y tú, amigo mío, ¿te meterás en el mapa a treinta pasos?

    - Algún día, respondió el conde, lo intentaremos. En mi época no disparé mal; pero desde hace cuatro años, no he tomado una pistola en mis manos ". (c)
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
  7. +8
    24 archivo 2021 19: 25
    De hecho, el tema de los duelos es muy importante.
    En uno de los pasillos del Hermitage, los duelos de pistolas de Le Page y
    Domésticos, tal vez sean similares en características técnicas, ¡pero estéticamente! 1000% francés al frente.
    Una pregunta para el autor. ¿Quién compró las pistolas de duelo?
    Por otro lado, es una pena que los duelos estuvieran prohibidos, habría menos chácharas e insultos vacíos. am
    1. +7
      24 archivo 2021 20: 07
      ¿Quién compró las pistolas de duelo?


      ¿Como quién? ¡Quien tuviera dinero lo compró! riendo

    2. +4
      24 archivo 2021 20: 10
      Por otro lado, es una lástima que los duelos estuvieran prohibidos, habría menos charlas e insultos vacíos

      Ajá, y los que no aceptaran el desafío dejarían de ser aceptados en la "sociedad". Que pena lol Y entonces sí, habría mucha gente a la que le gustaría hacer trampa, por ejemplo, con Gorby o Chubais ...
    3. +3
      24 archivo 2021 20: 34
      Cita: ee2100
      Una pregunta para el autor. ¿Quién compró las pistolas de duelo?

      No sé. De alguna manera no lo pensé ... Probablemente todos lo hicieron. Por eso recurrieron a los segundos. Quién, dicen, me prestará un par que desconozco ... Pero no sé el 100%.
      1. +2
        24 archivo 2021 20: 48
        ¡Formalmente! Todos tenían una pistola de duelo por cada "bombero"
        Pero, ¿qué pasa con la tesis sobre su avistamiento?
        No voy a especular, pero este es un momento muy importante en un duelo.
        1. +3
          24 archivo 2021 20: 54
          No podrías haberles disparado. Completamente nuevo para ambos duelistas, desconocido. ¿Qué es la puesta a cero aquí? ¿Y por qué? ¿15 pasos?
          1. +5
            24 archivo 2021 21: 22
            Podría estar equivocado, dejar que los expertos en el código de duelo me corrijan, las pistolas fueron compradas por el segundo que convocó a su principal por dinero en presencia del segundo segundo. No recuerdo dónde leí sobre eso. Naturalmente, los segundos antes del duelo se comunicaron activamente.
            1. +5
              24 archivo 2021 21: 49
              Lo encontré en Y. Lotman, a través de Wikipedia.
              "Los oponentes llegaron al campo de honor, cada uno con su propio par de pistolas, testificaron por palabra de honor que el arma no había sido disparada, luego determinaron por sorteo de qué pistolas disparar".
              Tal vez sea así. ¡También hermosa!
  8. +3
    24 archivo 2021 19: 36
    Una carga de pólvora y una bala bastante pesada deberían haber proporcionado poder destructivo.
    Estos últimos eran redondos, de plomo, tenían un diámetro de 12-15 mm y un peso de 10-12 g.

    El calibre de las pistolas de duelo solía estar en el rango de 11-17 mm. De ahí que la bala de plomo redonda pesara entre 8 y 30 gramos.
    En consecuencia, si tomamos la velocidad inicial de acuerdo con los datos modernos de aproximadamente 250 m / s, entonces la energía de la bala será de 250 a 940 J.
    A modo de comparación, cartucho 9 × 18 mm PM - 300 J, 7,62 × 38 mm Nagant - 305 J,
    TT de 7,62 × 25 mm - 480-700 J.
    1. +3
      24 archivo 2021 22: 17
      Para las pistolas de gran calibre de 15-18 mm, la velocidad de la bala era de aproximadamente 150 m / s, y en calibres pequeños alcanzaba los 200-250 m / s. La energía de las balas no supera los 400J.
  9. +8
    24 archivo 2021 20: 11
    Las reglas permitían el uso de pistolas estriadas y de ánima lisa.
    Los británicos consideraron que el uso de pistolas estriadas era "antideportivo". Por lo tanto, la mayoría de las pistolas de duelo inglesas Wogdon & Barton, Durs Egg, Manton, Mortimer, Nock, Purdey son de ánima lisa.
    Por el contrario, los franceses consideraron cobarde la elección de pistolas de ánima lisa.
  10. +4
    24 archivo 2021 20: 35
    En Europa, dispararon al menos 15 pasos. Y, por lo general, la distancia se estableció en <25-30> pasos. ¡Debilidades! negativas
    ¡Ahora está claro por qué prevalecieron las pistolas de duelo con cañones estriados! ¡Para "rango"! matón
    ¡Es diferente en Rusia! la distancia mínima que consideramos fue de tres pasos, y la distancia de seis u ocho pasos fue prácticamente la norma.
    "¡Dispara! ¡A través de la bufanda!"

    En Rusia, ¡incluso dispararon con revólveres! (¡Es cierto, en las películas!)

    ¡Qué bueno que no de revólveres con óptica!
    1. +3
      24 archivo 2021 22: 34
      Cita: Nikolaevich I
      "¡Dispara! ¡A través de la bufanda!"

      El dibujo no se corresponde del todo con el llamado a disparar a través del pañuelo, aunque en Europa puede haber pasado que el pañuelo cubriera a los rivales como una pantalla, pero en Rusia el concepto de "Disparar a través del pañuelo" presuponía lo siguiente : los oponentes tomaron en diagonal por las esquinas del pañuelo con la mano izquierda (y cabe señalar que entonces los pañuelos eran más grandes, el EMNP era de 50 cm y en ocasiones más, en contraste con los 20 cm modernos). Estiraron el pañuelo en manos extendidas y con el "bang" correcto. Entiendes la distancia mínima, la muerte está garantizada y dispararon a la orden al mismo tiempo. Aquí, quien tenga suerte.
      1. +7
        24 archivo 2021 23: 10
        Cita: Captain45
        en Rusia, el concepto de "disparar a través de un pañuelo en la cabeza" presuponía lo siguiente:

        ¡Me he encontrado en Internet similar a lo que describiste! También hay un "código de duelo" ruso de diferentes épocas en Internet ... Es solo que no le di un significado "especial" a este comentario ... me "pasó" como una broma "sin pretensiones" ... especialmente porque la frase "disparar a través del pañuelo" iba a "pegar" a un fragmento de la película "Ese mismo Munchausen", ¡a Theophilus! Pero no se encontró un "disparo" adecuado "rápidamente"; y luego apareció esta imagen que no le "gustó"!

        A través de una bufanda. Los oponentes se pusieron de espaldas el uno al otro y se agarraron al borde de la bufanda, estirada en diagonal entre ellos con la mano izquierda. A la orden, se dieron la vuelta y dispararon.
        1. +3
          25 archivo 2021 01: 19
          Vladimir hi
          ¿Y la ruleta rusa?
          1. +3
            25 archivo 2021 09: 19
            Cita: Richard
            ¿Y la ruleta rusa?

            Bueno, la "ruleta rusa" es un conocido "vesch" ... ¡de la literatura! Aunque ... ¿esta "ruleta" es rusa o ... como "rusa" y "montañas rusas"? ¡El caso es que en el siglo XIX el "código de duelo" ya estaba "resuelto"! Los duelos descritos en el código y llevados a cabo de acuerdo con las reglas del código se consideraron "correctos" ... pero también hubo duelos "incorrectos", ¡que a menudo se inventaban sobre la marcha! Por ejemplo, los "oponentes" acordaron (esto es en una guerra ...) atravesar un campo minado ... o saltar sobre una amplia zanja "repleta" de cocodrilos ... ¡y cosas por el estilo! Además, la "ruleta rusa" se refiere a menudo como un entretenimiento simplemente espeluznante de los militares, que estaban fatalmente "hartos" de la larga guerra.
            PD Por cierto, ¡has "tocado" un tema interesante! Puede escribir un artículo aparte sobre la "ruleta rusa" ... ¡hay suficiente material! Compañero
          2. +4
            25 archivo 2021 11: 00
            ¿Y la ruleta rusa?

            ¿Y el duelo de salchichas? guiño bebidas
            Otto von Bismarck, irritado de alguna manera, convocó al científico, el doctor Rudolf Virchow, quien alborotó sus nervios en el Reichstag, a un duelo.
            - Excelente - dijo Virkhov -, mi elección de arma. Duelo de salchichas.

            Si alguien se ha imaginado ahora lanzando pasteles o concursos en los que necesita comer la mayor cantidad de comida posible por unidad de tiempo, olvídelo. Virchow no bromeaba. Sus términos sorprendieron a Bismarck.
            Virchow sugirió usar una salchicha en su forma original e infectar la segunda con las larvas de gusanos nematodos parásitos, específicamente Trichinella. Además, los rivales eligen una salchicha para ellos, comen, y se verá de qué lado está Fortune.
            Saltemos las desagradables consecuencias de la infección por Trichinella, tenga en cuenta solo que estos parásitos causan triquinosis mortal. La medicina de esa época era completamente impotente ante él por la palabra. Virkhov no pudo venir a un duelo, infundido con antibióticos (simplemente no se inventaron entonces), pero esto no era necesario. Bismarck se negó, diciendo que el riesgo era demasiado grande para él.
            Antes de esto, el líder militante alemán participó en 27 duelos. En memoria de su tormentosa juventud, tuvo una cicatriz en toda la mejilla por un golpe de espada por el resto de su vida. Pero resultó que el acero frío no es nada frente a una salchicha.
            Moraleja: ¡no te metas con las personas con gafas!

            Detalles en warhead.su:
            https://warhead.su/2017/09/12/duel-na-sosiskah
  11. +4
    24 archivo 2021 21: 20
    Pero se sabe que pudo perforar ocho tablas de pino a una distancia de 25 m.
    Aclararé sobre TT:
    ocho tablas de pino de 2 centímetros.
    1. +3
      24 archivo 2021 22: 39
      Cita: Bad_gr
      Aclararé sobre TT:
      ocho tablas de pino de 2 centímetros.

      ¿No es de 2 pulgadas? Algo que recuerdo en el artículo sobre la historia de "Nagant" fue la condición de que tuviera que romper un paquete de 4 o 5 piezas. ¿Se están probando tablas secas de pino de 2 ''? ¿No? Corregir quién recuerda.
      1. +3
        24 archivo 2021 23: 52
        Cita: Bad_gr
        ocho tablas de pino de 2 centímetros.
        Cita: Captain45
        ¿No es de 2 pulgadas?
        Tablero de pino de 25 mm de espesor.
        Bala de TT
        desde una distancia de 20 m perfora 8 piezas
        desde una distancia de 100 m ------------- 5 piezas

        Tomó de aquí https://guns.allzip.org/topic/36/2186612.html
        1. +1
          25 archivo 2021 00: 14
          Cita: Bad_gr
          desde una distancia de 20 m
          Error de imprenta, el documento dice 25 m.
  12. +3
    24 archivo 2021 21: 31
    Resultó que en términos de su poder de penetración, sus balas son solo ligeramente inferiores a la bala de la pistola TT. Pero se sabe que pudo perforar ocho tablas de pino a una distancia de 25 m.
    Vyacheslav Olegovich, ¿otra vez? Sea tan amable de expresar la distancia a la Luna en el grosor de las tablas de pino, o al menos, ¿cuántas de estas notorias tablas caben en un metro?
  13. +1
    24 archivo 2021 21: 59
    = Pero se sabe que a una distancia de 25 m podría perforar ocho tablas de pino de un lado a otro. =
    Una unidad de medida muy interesante lol
    1. +2
      24 archivo 2021 22: 44
      Cita: Krasnoyarsk
      = Pero se sabe que a una distancia de 25 m podría perforar ocho tablas de pino de un lado a otro. =
      Una unidad de medida muy interesante

      Fuerza de combate
      A partir de 35 escalones (25 m) sobre un paquete de tablas de pino seco, de 2,54 cm de espesor, ubicadas a una distancia de 8 cm entre sí, se observa el punzonado: 3 tablas - 100% balas, 4 tablas - 70%, 5 tablas - 25%. Una tabla empuja hasta 200 pasos (140 m)
      Encontré un artículo de 2012 sobre "Nagant", pero desafortunadamente no conservé los enlaces.
      1. +1
        25 archivo 2021 11: 02
        V.O.contará sobre Nagar y probablemente habrá sobre su gran avance.
        1. +1
          25 archivo 2021 11: 55
          Será, será sobre Nagant, no te preocupes. Hay tanto material que es hora de escribir un libro, no un artículo ...
          1. +2
            25 archivo 2021 12: 59
            No tengo ninguna duda: eres una persona trabajadora
  14. +2
    25 archivo 2021 09: 51
    buen artículo. Bravo al autor.
  15. +4
    25 archivo 2021 10: 30
    Gracias al autor por el "postre".
    Y lo que impidió a los duelistas elevar el rendimiento en los muertos fue -andrenalina / eso creo /.
    No buscaré, no es tan importante. En el viejo, viejo número del "soldado de la fortuna" encontré estadísticas sobre el uso de armas de fuego "para matar" por parte de policías estadounidenses durante varios años ...
    Entonces, durante los tiroteos a distancias de 3 (!) A 15 m, con los suyos, beretta-glocks, solo golpes / ni siquiera "naglushnyak", con 2-3 disparos / cuatro alrededor del 40-50%. ¿Y qué hicieron en campos de tiro riendo
  16. +2
    25 archivo 2021 10: 59
    Maldición sobre la cabeza de Samsonov y los desarrolladores de la tableta. En la "historia" Samsonov y vamos y fui a YouTube, y la tableta se sentó.
  17. +4
    25 archivo 2021 11: 15
    Bueno, yo, como siempre, fallé y no tuve tiempo.
    Excelente artículo, Vyacheslav Olegovich, gracias. Por la mañana revisé el "Armamento" ayer, pero por la noche no adiviné ...
    Está bien, me estoy acostumbrando, no se puede hacer nada. sonreír
    1. +3
      25 archivo 2021 20: 00
      Michael, buenas noches. También miré el sitio por la mañana: nada significativo, excepto Samsonov, y luego los invitados. La anfitriona estará bien si deja a los invitados, y ella misma escalará los sitios. Esto es extraño por decir lo menos. Todavía no he conocido a esas personas, ¿verdad?
      1. +2
        25 archivo 2021 20: 38
        Me he reunido
      2. +3
        25 archivo 2021 20: 49
        Buenas tardes, Vera.
        Cita: Astra wild2
        Esto es extraño por decir lo menos.

        Es extraño ir de visita de lunes a viernes. sonreír
        Y para escalar sitios con invitados, depende de qué sitios y qué invitados. Es muy posible construir una situación en la que no sea nada extraña. sonreír
        Por ejemplo, ¿se consideran sitios Instagram o VK? riendo
        1. +3
          25 archivo 2021 21: 21
          No estoy ahí.
  18. 0
    25 archivo 2021 11: 55
    La imagen es falsa El duelo entre Barr y Hamilton se veía diferente. Iban vestidos con sombreros de tres cuartos, usaban pistolas de duelo, no de bolsillo; Barr golpeó a Hamilton en el hígado, no en la cabeza.
    Al parecer, una foto de otro país o de otra época.
    Pedro el Grande prohibió muchas otras cosas. Por ejemplo, corrupción.
  19. 0
    25 archivo 2021 16: 20
    Ilustraciones de pistolas de duelo "bombardeo"
    No es de extrañar que digan "belleza mortal".
  20. +2
    25 archivo 2021 16: 22
    Buenas tardes compañeros. Solo hoy vi el material. Ayer, los invitados no estaban en el sitio.
  21. +1
    25 archivo 2021 19: 53
    Buenas noches. Vyacheslav Olegovich, escribe: "luego cuélguelos de las piernas hasta la muerte". Leí que aunque Peter emitió tal decreto, nadie fue castigado. Y en el mismo lugar había tal aforismo "la severidad de las leyes rusas no se redime por la obligación de su ejecución" quién es el autor de este aforismo, no sé
    1. +1
      26 archivo 2021 15: 01
      Cita: Astra wild2
      la severidad de las leyes rusas no se redime por la obligación de cumplir

      ¡Exactamente! Ésta es la raíz de nuestros problemas.
  22. +1
    25 archivo 2021 22: 31
    Pistolas y espadas, los códigos de duelo son un método de asesinato, planeado y legal. Pastillas de veneno, 50-50, la única forma de batirse en duelo honestamente.
    1. 0
      27 archivo 2021 16: 07
      Bajo Ivan Vasilievich esto fue legalizado.
      Traducción al ruso moderno:
  23. 0
    2 marzo 2021 01: 13
    Normal, solo: "Estos últimos eran redondos, de plomo, tenían un diámetro de 12-15 mm y un peso de 10-12 g".
  24. 0
    2 marzo 2021 14: 17
    ¡Gran artículo!
  25. 0
    4 marzo 2021 09: 21
    Y aprender a disparar con precisión fue más fácil que esgrimir hábilmente con espadas.
    Bueno, sí) Pero la capacidad de disparar no tiene nada que ver con los duelos europeos, claro. La pistola de duelo es una forma de reducir su riesgo. No había necesidad de hablar de precisión al disparar con estos monstruos, la bala voló a cualquier parte en la dirección del objetivo, no se habló de apuntar. La nobleza rusa reguló la gravedad de la situación por la distancia desde la que se llevó a cabo el tiroteo. Si el duelo fue serio, entonces dispararon casi a quemarropa ...
    En la segunda parte del artículo, espero, habrá un artículo sobre los duelos franceses, que ya han degenerado en una anécdota. El "Burdel para rusos", París, ofreció un concierto tal que fue simplemente imposible no reír. El calibre de las pistolas ha disminuido tanto y las distancias han aumentado tanto que algunos "aristócratas" especialmente activos (después de Napoleón se hizo posible obtener el título aristocrático a cualquiera por un dinero relativamente modesto) en un día.
    Pero en Estados Unidos, de repente, todo fue muy serio. La gente se llevó un revólver (mientras no estaban allí, un rifle de caza y un cuchillo), un puñado de cartuchos y se internó en el bosque. Entonces todo se formalizó como un "accidente de caza". Los dos prácticamente no salimos del bosque. A diferencia de la anécdota europea, los estadounidenses no bromeaban con la vida y el honor en ese momento.
  26. 0
    25 marzo 2021 16: 15
    Eh, no era necesario amenazar con la pena de muerte, sino privar del título y del mérito (junto con la propiedad que el título debía). Entonces los duelos no habrían estado cerca.
  27. 0
    30 marzo 2021 11: 12
    No se dice nada (aunque se menciona en las leyendas debajo de las fotografías) sobre la revolución en el negocio de las armas. Me refiero a la transición de una cerradura de chispa caprichosa, compleja y poco fiable a una cerradura de cápsula. El hecho es que a principios del siglo XIX, se descubrió mercurio explosivo, una sustancia que detonó por un fuerte impacto sobre él. Esto se ha utilizado en bloqueos de cápsulas. Ahora no se necesitaba un fuego abierto para encender la pólvora en el estante del cerrojo, que se obtenía al golpear el pedernal en la silla. El mercurio explosivo se empaquetó en una bolsa de papel a prueba de humedad y se instaló en un lugar especial cerrado de la humedad y la lluvia, debajo del gatillo, que ahora parecía un martillo. Esta invención condujo a la aparición de nuevas pistolas cápsula. Una gran cantidad de pistolas disponibles con cerraduras de pedernal se convirtieron en pistolas con cerraduras de cápsula, ya que la alteración fue simple: solo era necesario cambiar el gatillo con el pedernal por un gatillo con un martillo e instalar un yunque conectado al agujero de la semilla bajo ello. La cerradura se ha simplificado enormemente. No hubo necesidad de pensar en la confiabilidad de la sujeción del pedernal en el gatillo, no hubo necesidad de reemplazar los pedernales de manera oportuna, no hubo necesidad de pensar en evitar que el polvo se humedezca en el estante. Las fallas prácticamente se han detenido.
    El siguiente paso revolucionario en el desarrollo de armas pequeñas fue la transición a las armas de retrocarga con la aparición a mediados del siglo XIX de un cartucho unitario que combinaba una bala, una carga de pólvora propulsora y un cebador que se encendía por impacto en uno. caso.
    Y un comentario más. En Occidente, la vida humana siempre se ha valorado más que en Oriente. Las regulaciones de duelo alemanas definieron una distancia de duelo estándar de 35 metros. Por cierto, fue en tal duelo que murió el fundador de la organización del movimiento obrero en Europa, Ferdinand Lassalle.

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