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Este es nuestro destino contigo, esta es nuestra demografía contigo

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Este es nuestro destino contigo, esta es nuestra demografía contigo

El año pasado, Rusia perdió medio millón de personas. No ha habido una disminución tan impactante de la población durante 15 años.


Calculado temprano


Parece que alguien nos dijo: no el mundo, sino

"Pestilencia a tu hogar".

No hace mucho tiempo, la agencia RBC informó, refiriéndose al borrador del plan de gobierno unificado para lograr los objetivos de desarrollo nacional, que la población total de Rusia en el contexto de una pandemia para fines de 2020, según estimaciones preliminares, disminuirá solo en 158 mil personas.

También, por supuesto, mucho. Pero, debe estar de acuerdo, esto todavía no es medio millón, sobre lo que Rosstat informó desapasionadamente. Como persona que se ha involucrado en la demografía durante muchos años, afirmo: hay mucha astucia en este tema, tanto en las estadísticas oficiales como en los comentarios oficiales.

Vamos a resolverlo.

No importa cuán criticado sea Rosstat, aún deberíamos partir de sus cálculos.

Por el momento, hay una estimación oficial de la población residente de Rusia al 1 de diciembre de 2020: 146,3 millones de personas. Reducción desde el comienzo del año - 483,8 mil personas.

La relación entre nacimientos y muertes es aún peor.

Nacieron casi 60 mil nacimientos menos que en 2019. Y murieron casi 230 mil más. Disminución - 574,8 mil personas.

¿Por qué no coinciden las pérdidas en el primer y segundo caso?

Todo es trivial y simple: en el primer caso, se tiene en cuenta la ganancia de migración.

Podemos suponer de dónde se originó la versión sobre la disminución de la población en 158 mil.

Recordemos que en julio del año pasado, el Presidente firmó un decreto, según el cual el gobierno debía desarrollar un plan único para lograr las metas de desarrollo nacional para el período hasta 2024 y el período de planificación hasta 2030.

Al parecer, estas son las estimaciones de julio-agosto del año pasado.

Ahora la situación parece mucho más amenazadora. Entonces, durante 11 meses del año pasado, según el departamento de estadísticas, en comparación con el mismo período en 2019, se registró una disminución en el número de nacimientos en 77 regiones, un aumento en las muertes, en 85 regiones.


El informe estadístico dice:

"En el país en su conjunto, hay una tendencia hacia una disminución de la esperanza de vida al nacer y una disminución de la tasa total de fecundidad".

Tres caminos del Kamasutra ruso


Solo hay tres formas de aumentar la población: un aumento de la tasa de natalidad, un aumento de la esperanza de vida y un aumento de la migración. Lamentablemente, la situación en el país es triste en las tres áreas.

Después de la introducción del capital de maternidad, observamos un aumento en la tasa de natalidad durante varios años y, en consecuencia, al menos un ligero aumento general de la población. Pero los demógrafos más serios advirtieron desde el principio que el efecto de tal medida sería de corta duración.

Entonces, de hecho, sucedió.

Según las últimas estimaciones de Rosstat, la tasa de fecundidad total (el número de hijos nacidos de una mujer) en 2020 será de 1,49, en 2019 fue de 1,50. Parece que no hay tanta diferencia. Pero aquí cada centésimo de un por ciento vale su peso en oro.


Como saben, para una reproducción simple de la población (si no sueña con su crecimiento), la tasa de natalidad debe ser de al menos 2,15. No hemos podido acercarnos a tal resultado durante 30 años. Aunque debemos rendir homenaje a las autoridades: recientemente se ha hecho mucho para apoyar a las familias con niños. Pero aparentemente esto no es suficiente.

País del aborto


En el contexto de una situación demográfica amenazadora, los llamamientos para prohibir los abortos comenzaron a escucharse cada vez con más frecuencia.

El tema no es nuevo ni peligroso.

De hecho, por esta razón perdemos anualmente la población del país centroeuropeo.

En 1990, hubo más de 4 millones de abortos. En 2000 - más de 2 millones. Además, los indicadores continuaron disminuyendo.

Aún así, los anticonceptivos están cada vez más disponibles. Ahora son 500-600 mil operaciones para matar embriones humanos por año. También mucho.

Pero en la URSS ya hemos aprobado esta prohibición. En particular, después de la guerra.

Adivina qué problema, no, ¿ha surgido algún problema?

Las mujeres todavía se deshacían de los embarazos no deseados, como siempre. Pero ilegal. Y la tasa de mortalidad de las mujeres en edad fértil ha aumentado considerablemente.

Asociación "Médicos de la Federación de Rusia" realizó una encuesta entre casi dos mil médicos tratantes de todas las especialidades. La mayoría de los encuestados (75%) cree que la legislación actual relacionada con el aborto en Rusia es adecuada y no necesita ser cambiada.

El 20% cree que las leyes son demasiado liberales y deberían endurecerse. Y el 4%, por el contrario, está convencido de que las leyes son demasiado conservadoras y deberían liberalizarse. El endurecimiento de la legislación, según el 60% de los médicos, conducirá al desastre.

Y solo el 13% de los médicos cree que endurecer las leyes sobre el aborto conducirá a una mejora en la situación demográfica del país.

Finalmente, el 19% de los encuestados cree que la situación no cambiará en absoluto.

Ilumina, sin embargo


En los últimos años, hemos escuchado muchas veces de aquellos en el poder que la esperanza de vida en el país está creciendo.

Más y más cada año. En 2019, hubo un récord: hombres - 68 años y medio, mujeres - más de 78. Bueno, todos entienden la diferencia entre hombres y mujeres. Pero sobre la duración, supongo, no para todos.

Y hay una cierta picardía aquí.


Las mentes inquisitivas piensan: si vas a cualquier cementerio y miras las fechas de nacimiento y muerte, la aritmética de alguna manera no cuadra. Especialmente en los hombres.

La respuesta es simple: cuando las autoridades nos informan sobre la esperanza de vida de las personas, por regla general, omiten palabras “innecesarias” en este largo período demográfico.

El término en sí mismo entre los demógrafos suena así: "esperanza de vida al nacer". Es decir, los estadísticos-demógrafos predicen regularmente (enfatizamos: ellos solo predicen) que las personas que nacieron este año vivirán tantos años.

Y las autoridades ya nos informan alegremente que nuestra esperanza de vida ha aumentado a casi 80 años. Es bueno hacer predicciones para esta perspectiva. ¿Quién te agarrará de la mano en 80 años? Pero incluso esta efímera cifra tuvo que rebajarse durante el último año.

Como resultado, la esperanza de vida de las mujeres era de 76,7 años contra 78,3 un año antes, para los hombres: 66,9 contra 68,4. El mayor problema es que todavía tenemos una tasa de mortalidad muy alta para las personas en edad de trabajar, alrededor de un tercio de todas las muertes. Y de ese tercio, el 80 por ciento son hombres.

Todavía mostrará el rostro de la bestia


Está claro que el coronavirus ha tenido y sigue teniendo un impacto significativo en el crecimiento de la mortalidad en el último año.

Solo por esta razón, ya hemos perdido a más de 80 mil personas. Y este, lamentablemente, no es el límite.

El demógrafo independiente Alexei Raksha dijo que un análisis de los informes de las oficinas de registro en 16 regiones para diciembre sugiere que el número de muertes este mes en el país en su conjunto ha aumentado en 2019 mil en comparación con diciembre de 96.

Explica esto por varias razones a la vez. En primer lugar, las oficinas de registro están saturadas con un número considerablemente mayor de certificados de defunción y no tienen tiempo para procesarlos. Esto se evidencia, por ejemplo, en la experiencia de varias regiones.

Destaquemos entre ellos Mordovia, donde en noviembre hubo un aumento sospechosamente bajo en el número de muertes en comparación con las regiones vecinas: en un 27%, y en diciembre saltó repentinamente al 120%. Y además, la información en las oficinas de registro a menudo llega con retraso. Muy a menudo, las muertes reales se incluyen en las estadísticas con una pausa de dos o tres meses.

“Otra razón son las consecuencias tardías del COVID-19.

Cada vez más, las personas que han recibido una infección por coronavirus no mueren inmediatamente, sino varios meses después de la infección (por coágulos de sangre, problemas vasculares, problemas renales, etc.).

Y esto sugiere que el exceso de mortalidad persistirá durante varios meses más incluso después del final de la pandemia ".

- señala Alexey Raksha.

Flujo de entrada


Los migrantes también dejaron de ayudarnos.

Incluso antes, no compensaron por completo la disminución de nuestra población natural. Y desde 2017, la afluencia migratoria ha ido disminuyendo constantemente. Se ha batido otro anti-récord. Si en 2019 llegaron casi 260 mil migrantes a Rusia, en 2020, solo 91 mil. El virus también funcionó mucho.

Además, dejaron de ayudarnos no solo en el crecimiento de la población, sino también en una economía limpia. Los sectores agrario, construcción y servicios públicos aullaron. Recientemente, el Ministerio de Agricultura de la Federación de Rusia le rogó al gobierno: permítanme admitir al menos a los trabajadores estacionales de Asia Central: no habrá nadie para cosechar la cosecha. O no sembrar y no sembrar, o el bien se pudrirá en los campos, nuestra gente de cosecha propia no quiere.

Los analistas entrevistados por Izvestia predicen que el declive demográfico en 2020 causado por la pandemia ralentizará la tasa del PIB en 2021 entre un 0,1% y un 0,5%, y la mayoría de ellos se inclinará más hacia una versión negativa de la evaluación.

El pronóstico más conservador de la contribución de los problemas demográficos agravados fue citado por el director del Centro de Investigación Estructural de la Academia Presidencial de Economía Nacional y Administración Pública de Rusia, Alexei Vedev, quien cree que una disminución de la población puede ralentizar el PIB en 0,3 -0,5%.

Dmitry Kulikov, director del grupo de calificaciones soberanas y análisis macroeconómico de ACRA, cree que los problemas demográficos ralentizarán la tasa de crecimiento económico entre un 0,25% y un 0,35%.

Según las previsiones de Mikhail Zeltser, un experto de BCS World of Investments, el impacto de un colapso demográfico en la dinámica del PIB es posible en el rango de 0,1-0,15%.


Optimismo ensordecedor


UNICEF (Fondo de las Naciones Unidas para la Infancia) preparó un informe de previsión en diciembre.

Específicamente, dice:

“Según nuestros datos, más de 370 mil niños nacerán en todo el mundo el primer día de Año Nuevo. Su esperanza de vida media será de 84 años ".

En Rusia, los expertos de UNICEF prometen que, el primer día del futuro, 2022, nacerán casi 5 mil niños y su esperanza de vida promedio será de más de 88 años.

Oh, aliviado.

Tendríamos optimistas en el gobierno.

Si mas.
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Fotos utilizadas:
sheksnainfo.ru, adme.ru, kaluga-news.net, toplogs.ru
486 comentarios
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  1. Svarog
    Svarog 17 archivo 2021 15: 05
    +62
    El año pasado, Rusia perdió medio millón de personas. No ha habido una disminución tan impactante de la población durante 15 años.

    En realidad, esto es por 10 meses del año pasado y por un año menos de 700.
    Está claro que el coronavirus ha tenido y sigue teniendo un impacto significativo en el crecimiento de la mortalidad en el último año.

    Sí ... si no fuera por él, entonces sería necesario pensar en ...
    Y pensé que esa tasa de mortalidad se debía a la medicina destruida y no disponible para todos ... nutrición de mala calidad y bajos ingresos.
    Recientemente, el Ministerio de Agricultura de la Federación de Rusia le rogó al gobierno: permítanme admitir al menos a los trabajadores de temporada de Asia Central: no habrá nadie para cosechar la cosecha. O no sembrar y no sembrar, o el bien se pudrirá en los campos, nuestra gente de cosecha propia no quiere.

    Nuestra gente no quiere jorobarse por un centavo ... Aquí la gente lo consiguió ... No quieren trabajar por comida.
    La respuesta es simple: cuando las autoridades nos informan sobre la esperanza de vida de las personas, por regla general, omiten palabras “innecesarias” en este largo período demográfico.

    La respuesta es aún más simple: mienten ... mienten constantemente.
    1. Civil
      Civil 17 archivo 2021 15: 19
      +33
      1. ¡Todo es culpa de ROSSTAT!
      2. Aquí está el apoyo de los jóvenes de nuestro país, por ejemplo, la cantante Yura K. (23 años) recibió la medalla de la Orden del Mérito a la Patria II el 12 de febrero de 2021.
      3.
      Recientemente, el Ministerio de Agricultura de la Federación de Rusia le rogó al gobierno: permítanme admitir al menos a los trabajadores de temporada de Asia Central: no habrá nadie para cosechar la cosecha. O no sembrar y no sembrar, o la buena voluntad se pudre en los campos, no quiero nuestros de cosecha propia

      Después de la caída del rublo, no es rentable ni siquiera para los tayikos pobres venir.
      4. Sin embargo, un tema nuevo, dado que los nativos se están multiplicando rápidamente en los países pobres, significa que la población debe seguir sumida en la pobreza. Y qué, será conveniente tener mucho poder esclavo barato. Se recolectará más tributo a los agáricos de la miel.
      1. Svetlan
        Svetlan 17 archivo 2021 15: 24
        hasta el 23
        ¿Y de dónde sacaste la idea de que los tayikos son pobres? Son muy trabajadores. Y los mendigos trabajadores no lo son.
        Y en busca de ganancias, son impulsados ​​por la misma demografía. En Tayikistán, debido a la alta tasa de natalidad, hay una sobreabundancia de trabajadores y se están instalando lentamente en lugares donde hay pocos de ellos.
        1. Aars
          Aars 17 archivo 2021 16: 03
          +16
          Los migrantes generalmente piden y reciben más en nuestro país.
          En manos más.
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 17 archivo 2021 16: 29
            +7
            Cita: aars
            Los migrantes generalmente piden y reciben más en nuestro país.
            En manos más.

            Hace quince años estaba en un viaje de negocios en la planta empacadora de carne de Cherkizovsky, allí trabajaban los kirguises. Se les pagaba exactamente 2 veces menos que a los rusos por el mismo trabajo. No estaban registrados, pero nunca hubo policías y FMS en el área de la planta.
            1. Aars
              Aars 17 archivo 2021 16: 35
              +20
              Durante quince años, muchas cosas han cambiado: "Los migrantes comenzaron a reclamar salarios más altos que los rusos" - https://rg.ru/2019/11/14/reg-cfo/migranty-stali-pretendovat-na-bolee-vysokuiu- zarplatu -chem-rossiiane.html
              Lo que antes ya no era relevante.
              No he conocido a migrantes mendigos.
              Pero quizás mi muestra sea una curva: trabajadores petroleros, constructores ...
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 17 archivo 2021 17: 06
                0
                Cita: aars
                Pero quizás mi muestra sea una curva: trabajadores petroleros, constructores ...

                Sí, probablemente sean trabajadores calificados.
              2. maximaniak
                maximaniak 19 archivo 2021 10: 00
                -2
                Sí, en el sector agrícola reciben como mínimo o un poco menos. De hecho, un poco más, porque están listos para trabajar día y noche y los siete días de la semana. Hablo de mano de obra no calificada, manos en el barro. A veces, las "brigadas" rusas vienen al mismo trabajo, hay pereza y embriaguez, la sensación de que los sin techo fueron llevados por la fuerza.
            2. lucul
              lucul 17 archivo 2021 16: 53
              +27
              Hace quince años estaba en un viaje de negocios en la planta empacadora de carne de Cherkizovsky, allí trabajaban los kirguises. Se les pagaba exactamente 2 veces menos que a los rusos por el mismo trabajo. No estaban registrados, pero nunca hubo policías y FMS en el área de la planta.

              Cualquier inmigrante cobra la pensión de los rusos.
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 17 archivo 2021 17: 17
                +46
                Cita: lucul
                Cualquier inmigrante cobra la pensión de los rusos.

                ¿Puedes decirme quién los trae aquí? ¿Quién lleva a cabo esta política de inmigración? También me abrieron América, le quitaron la pensión a los rusos, ¿por qué debería culpar a los kirguís de esto? ¿O es que el barco de Navalny vuelve a temblar? Dame este nacionalismo, el gobierno está quitando sus pensiones a los rusos y trayendo inmigrantes en lugar de aumentar los salarios.
                1. lucul
                  lucul 17 archivo 2021 17: 20
                  hasta el 14
                  Tírame este nacionalismo, el gobierno les está quitando las pensiones a los rusos

                  ¿Es el gobierno el que trae migrantes, no los propios empresarios? )))
                  No lo sabía, no lo sabía)))
                  1. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 17 archivo 2021 17: 23
                    +29
                    Cita: lucul
                    ¿Es el gobierno el que trae migrantes, no empresarios? )))

                    ¡Cómo! ¿Quién es responsable de las funciones legislativas y de supervisión? ¿En fincas campesinas o empresarios individuales, o qué?
                    1. lucul
                      lucul 17 archivo 2021 17: 25
                      hasta el 17
                      ¡Cómo! ¿Quién es responsable de las funciones legislativas y de supervisión?

                      ¿Dónde, en qué país desarrollado están prohibidos los migrantes? ))))
                      1. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 17 archivo 2021 17: 31
                        +9
                        Cita: lucul
                        ¿Dónde, en qué país desarrollado están prohibidos los migrantes?

                        ¿Por qué escribiste esto? Respondí este comentario tuyo

                        Cita: lucul
                        Cualquier inmigrante cobra la pensión de los rusos.

                        y esto
                        Cita: lucul
                        ¿Es el gobierno el que trae migrantes, no los propios empresarios? )))
                        No lo sabía, no lo sabía)))

                        No entiendo, ¿tenemos más trabajos que los rusos o tenemos esos sueldos que solo trabajan para ellos inmigrantes? ¿Por qué permitir la migración laboral, para que los rusos reciban aún menos?
                        PD: ¿Es un país capitalista desarrollado?
                      2. lucul
                        lucul 17 archivo 2021 17: 36
                        hasta el 10
                        ¿Por qué escribiste esto? Respondí este comentario tuyo

                        Limpia tus ojos - escribió sobre esto
                        ¡Cómo! ¿Quién es responsable de las funciones legislativas y de supervisión?

                        ¿O no lo escribiste tú? )))
                        Es solo que en Rusia los actores comerciales clave no son los rusos, y los inmigrantes son más baratos para ellos.
                        Y para detener todo esto, basta con criar a sus propios Savvas Morozovs rusos, no a Filsteins, para procrear con Epsteins. Ésta es la causa raíz, no el gobierno.
                      3. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 17 archivo 2021 18: 22
                        +15
                        Cita: lucul
                        Es solo que en Rusia los actores comerciales clave no son los rusos, y los inmigrantes son más baratos para ellos.

                        Sí, eres un nacionalista de Terry. ¿Fuiste a la escuela? ¿O el examen no lo pasó por alto? ¿Sabes que los "empresarios socialmente responsables" no tienen nacionalidad? Donde está el bolsillo, hay nacionalidad.
                        Cita: lucul
                        Y para detener todo esto, basta con criar a sus propios Savvas Morozovs rusos, no a Filsteins, para procrear con Epsteins. Ésta es la causa raíz, no el gobierno.

                        ¿Eres saludable? Hemos estado "criando a nuestros Savvas Morozov rusos" durante 30 años
                        (Potanins, Mordashevs y otros como ellos), ¿quizás es hora de pensar en abedules?
                      4. lucul
                        lucul 17 archivo 2021 18: 27
                        +12
                        ¿Sabes que los "empresarios socialmente responsables" no tienen nacionalidad?

                        ¿Siempre la misma nacionalidad? Sí sabemos.
                        También se sabe que en Alemania la élite son los alemanes, en España - los españoles, en China - los chinos, y solo en Rusia la élite no son los rusos.
                  2. tu1970
                    tu1970 18 archivo 2021 07: 15
                    +6
                    Cita: aleksejkabanets
                    No entiendo, ¿tenemos más trabajos que los rusos o tenemos esos sueldos que solo trabajan para ellos inmigrantes? ¿Por qué permitir la migración laboral, para que los rusos reciban aún menos?

                    Un agricultor local se quejó la semana pasada de que no había trabajadores. No puede pagar más de 45 mensuales, de lo contrario no tendrá sentido trabajar. Los primeros migrantes ayudaron: tres trabajaron para él, se fueron. Los locales, que llevan mucho tiempo trabajando en la ciudad, que se quedan al menos 000 sueldos, no van a trabajar en principio.
                    Nuestros recién llegados no van al pueblo a arar por este dinero.
                    Un círculo vicioso - si paga más, tendrá que vender productos más caros y mucho más - y esto llevará al hecho de que nadie lo aceptará.
                  3. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 18 archivo 2021 07: 31
                    0
                    Cita: tu1970
                    Un agricultor local se quejó la semana pasada de que no había trabajadores. No puede pagar más de 45 mensuales, de lo contrario no tendrá sentido trabajar. ......

                    Confirmo que lo escribió absolutamente correctamente. No hay trabajo ni trabajadores en el pueblo. Porque mataron al pueblo. Un pueblo hoy no puede existir sin granjas colectivas.
                  4. El día de Año Nuevo
                    El día de Año Nuevo 18 archivo 2021 11: 05
                    +27
                    Cita: tu1970
                    restante aunque 200 000 pagar, en principio no funcionarán.

                    Bueno, ¿dónde está este "Klondike"? ¿Estás atascado?
                  5. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 18 archivo 2021 11: 31
                    +4
                    hi
                    Cita: Silvestr
                    Bueno, ¿dónde está este "Klondike"? ¿Estás atascado?

                    No, bueno, 200 mil, claro, es exagerado, pero el hecho de que el pueblo se ha degradado mucho es un hecho.
                  6. El día de Año Nuevo
                    El día de Año Nuevo 18 archivo 2021 12: 29
                    +24
                    Cita: aleksejkabanets
                    No, bueno, 200 mil, por supuesto exagerado

                    Esa es la cosa
                    Cita: aleksejkabanets
                    el pueblo está severamente degradado

                    Indiscutible
                  7. tu1970
                    tu1970 19 archivo 2021 18: 10
                    +1
                    Cita: Silvestr
                    Cita: aleksejkabanets
                    No, bueno, 200 mil, por supuesto exagerado

                    Esa es la cosa
                    Cita: aleksejkabanets
                    el pueblo está severamente degradado

                    Indiscutible

                    Hace 7 años, los geólogos trabajaban para nosotros. Necesitaban trabajadores (4 hombre) - tire de los cables por los campos. 2 horas por la mañana y 4 horas por la tarde.
                    60 en manos, no en Moscú, pero en casa, no es una estafa, puedes estar en casa medio día, en el campo incluso alimentaron a los no locales de forma gratuita.
                    Encontré ... ¡dos! "Hace calor y es difícil ..."
                    Como resultado, los geólogos trajeron a 4 personas de Voronezh ...

                    una vez mas 60 000 para el trabajo a tiempo parcial poco calificado mientras estaba en casa (no en Moscú / San Petersburgo), antes del salto de precios en 2014 y Crimea, entonces era mucho dinero
              2. tu1970
                tu1970 18 archivo 2021 11: 38
                +8
                Cita: Silvestr
                Cita: tu1970
                restante aunque 200 000 pagar, en principio no funcionarán.

                Bueno, ¿dónde está este "Klondike"? ¿Estás atascado?

                No ..
                Cita: tu1970
                trabajando mucho tiempo en la ciudad,

                Y el resto no tiene por costumbre trabajar regular y pesado... La agricultura es muy específica. Puedes dejar de admitir pacientes a las 17:00 (¿eres médico?), Cierra la consulta y vete a casa. En la agricultura, no se mueve así ... Y nunca lo hizo ... Una vaca a medio ordeñar a las 6 a.m. no se preocupa por sus cumpleaños, estados de ánimo y turnos, gritará ...
                Y el chico, si ararlo un día después puede que no te dé nada, y entonces no tienes esos 200, entonces el granjero y los 45 pueden no arañar
                No está en un sitio de construcción para interferir con el hormigón y no torcer las colas de las máquinas ...
              3. El día de Año Nuevo
                El día de Año Nuevo 18 archivo 2021 12: 58
                +25
                Cita: tu1970
                No funciona así en agricultura.

                Ni siquiera discutiré, estoy de acuerdo.
                Pero ..
                Cita: tu1970
                puedes dejar de atender pacientes a las 17:00

                para hacer esto y ayudarte necesitas estudiar durante al menos 10 años.
                Y si el
                Cita: tu1970
                A una vaca a medio ordeñar a las 6 de la mañana no le importa

                luego el paciente, ay, no.
                Todas las profesiones son necesarias, todas las profesiones son importantes
              4. tu1970
                tu1970 18 archivo 2021 13: 48
                +8
                Cita: Silvestr
                luego el paciente, ay, no.
                fácil.... Antes de que los chips de virus entraran en el ojo. Llegué a la recepción a las 16:20 (recepción hasta las 17) - ahora mismo, espere y vaya a la distancia azul .. Y higo, ella tiene 71 años, tiene una antigüedad de servicio como un cuervo de una broma del ejército .. Llegó en 40 minutos, mi cita ha terminado ...
                Tuve que encender el recurso administrativo e ir al médico jefe. Prometió que reorganizaría las vallas alrededor del hospital por la noche, porque ... Inspiró ... Fuertemente ...
                Después de 5 minutos, ya estaba procesado y se retiraron los chips. Ella también suspiró, el pimentero estaba viejo, dicen que llegó a tiempo, podría haberlo aguantado hasta la mañana, podría haber perdido el ojo.

                A principios de 2000 (ebn solo logró decir sobre irse), se dislocó la rodilla. Tomamos una foto. Un mes: la rodilla no se cura. Fui a ver a mi tío en Moscú, entonces estaba a cargo del centro de trauma.
                Llegué y tenía una comisión del Ministerio de Salud. Y deruuuut ...
                Les mostró mi foto y se la mostró.
                La comisión está impactada: nos quitamos los dientes a este tamaño, no más ...
                Y aquí toda la rodilla.
                El tío se rió: dicen que mató a la comisión de un tiro, su mecha pasó de inmediato

                Z. Y. Si crees que no necesitas estudiar en el sector agrícola, entonces no. Nadie confiará el rebaño a un pastor experimentado, tienes que andar en pastores durante al menos cinco años. ¡Este hombre es una bestia tenaz, y la mariquita casi se comió esa hierba y todos los cuchillos! O leche amarga ...
              5. El día de Año Nuevo
                El día de Año Nuevo 18 archivo 2021 13: 51
                +19
                Cita: tu1970
                y tiene una comisión del Ministerio de Salud.

                Esta es la plaga principal. Como solían decir, "el ejército es un molde de sociedad". Reemplaza la palabra "ejército" por cualquier otra, el resultado es el mismo
    2. Eroma
      Eroma 18 archivo 2021 10: 46
      +3
      Sí, hay muchos trabajos, ¡los especialistas locales son una estúpida falta! Trate de encontrar empleados y luego cuénteles los resultados hi
      ¡Los sueldos no aparecen de la nada! La capacidad de pagar mucho o poco depende no de la codicia de los empresarios, sino del mercado; la rentabilidad determina el tamaño del salario.
    3. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 18 archivo 2021 11: 02
      +3
      Cita: Eroma
      Si, hay muchos trabajos

      Escribiste algo extraño. Había muchos trabajos cuando vine del ejército, en 1990. Solo en la fábrica donde conseguí trabajo había unos 100 de ellos, en una profesión similar. La planta tenía alrededor de 3500 empleados y había al menos cinco de esas fábricas. La ciudad tiene alrededor de 200 mil habitantes. Ahora no hay una sola planta de este tipo en la ciudad.
      Cita: Eroma
      ¡Faltan estúpidamente especialistas locales!

      ¿Dónde está? ¿Y qué sueldos no alcanzan a los especialistas?
      Cita: Eroma
      La capacidad de pagar mucho o poco depende no de la codicia de los empresarios, sino del mercado; la rentabilidad determina el tamaño del salario.

      Y el mercado y la rentabilidad están controlados por el estado, tiene todos los medios para regular estas entidades.
    4. tu1970
      tu1970 18 archivo 2021 11: 45
      +8
      Cita: aleksejkabanets
      ¿Dónde está? ¿Y qué sueldos no alcanzan a los especialistas?

      Tenemos por ejemplo .. Hay un taller en la estación de servicio en el que hay un torno y una fresadora. El propietario quiere 30% para él (electricidad, calefacción, impuestos, problemas, etc.) -70% para el tornero de lo recaudado. El viejo (murió, tenía 76 años) resultó de 60 a 70 manos limpias por mes. Trabajar por órdenes, ni siquiera necesitas estar sentado todo el día, llamaron, vino
      No pueden encontrar un volteador durante 4 años, no hay voluntarios
    5. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 18 archivo 2021 12: 09
      -1
      Cita: tu1970
      El propietario quiere un 30% para él (electricidad, calefacción, impuestos, problemas, etc.) -70% para el tornero ...

      Tal vez le tengan miedo al porcentaje, no puedo decirlo. Aunque no hay especialistas. Los viejos no trabajan en su especialidad durante mucho tiempo (no hay ningún lugar), y las escuelas vocacionales preparan más "maestros del servicio de uñas". La institución de la tutoría está completamente perdida. Los reparé en la URSS (máquinas CNC). Podría trabajar en ellos en algún momento. No hay nada complicado ahí. Hay suficiente base)))) Pero como estaba, un mes o dos personas trabajan con un mentor que realmente enseña. Ahora no existe tal cosa, competencia.
    6. tu1970
      tu1970 18 archivo 2021 12: 53
      +4
      Los pedidos se transportan durante 200 km a la región; este es aproximadamente el precio del producto más 1,5 rublos
      Bueno, todavía puede hacer algo, habría un deseo. El material es del propietario o del cliente.
      Cómprate material y tochi el déficit de maquinaria agrícola con el mismo interés
      Bueno, es decir, no te quedarás con hambre en ningún caso - tendrías tus manos del lugar correcto
    7. Victor Demchenko
      Victor Demchenko 19 archivo 2021 14: 36
      0
      Lo siento, ¡pero escribiste claramente sin pensar! o no estás en el tema, o lo siento, ¡pero una persona completamente estúpida! desde que escribe, puede afilar pernos, y para sujetar unidades y piezas no críticas, y para la fabricación del mismo cigüeñal, además del torno, se requieren muchas máquinas y tratamiento térmico. y producción de prensa o herrería, que requiere mano de obra muy calificada. sí, y afilado (como se dignó notar, también necesita comprar una máquina y tener las manos con la cabeza para arrancar! De lo contrario, ni siquiera podrá afilar un cortador (¡nuevamente, se necesita esmeril!). ..
    8. tu1970
      tu1970 19 archivo 2021 17: 57
      0
      Cita: Viktor Demchenko
      escribiste claramente sin pensar! o no estás en el tema, o lo siento, ¡pero una persona completamente estúpida!
      -hm .... a Solo conocía a una persona completa y estúpida: George W. Bush. Sois dos ...

      Cita: Viktor Demchenko
      por hacer el mismo cigüeñal
      -¿Dónde viste el cigüeñal?¡¡¡¡¡¡¡¡DÓNDE!!!!!!!!

      Cita: Viktor Demchenko
      y afilado (como se dignó señalar, también necesita comprar una máquina

      - No trataste de leer a tu oponente antes de salivarte, ¿verdad?
      Cita: tu1970
      Hay un taller en la estación de servicio en el que hay(!!!) torno y fresadora.


      Cita: Victor Demchenko
      (¡de nuevo, se necesita esmeril!).
      - naturalmente allí Hay emery y ninguno

      Una vez más, personalmente para usted y George W. Bush (si lee VO), en este taller, la fabricación de productos altamente complejos, que requieren forjado, prensado, máquinas herramientas térmicas y otras, no está en las tareas. Ellos NO Iizhmash, Uralvagon y Boeing: fabricaron piezas simples para máquinas agrícolas de acuerdo con los pedidos individuales de los agricultores.
      Simplemente porque
      Cita: tu1970
      Los pedidos se transportan durante 200 km a la región; este es aproximadamente el precio del producto más 1,5 rublos
      y en ningún lugar más cercano hay torneros / molineros.
      Además, una mecha específica en la tienda puede no estar de inmediato, sino solo por pedido.
      Y sí, pernos: puede comprarlos, pero solo puede afilar un pasador de bloqueo, por ejemplo, y luego fresar una cabeza rectangular. Y una basura tan pequeña: un carro ...
  2. Victor Demchenko
    Victor Demchenko 19 archivo 2021 14: 29
    +1
    Cita: tu1970
    No pueden encontrar un volteador durante 4 años, no hay voluntarios

    ¡el problema es que no hay especialistas! Mi amigo tiene un tornero de 6 ° grado, y ya tiene 68 años ... y así, con él, el jefe de la empresa saluda PRIMERO y cada vez que se encuentra le pregunta por su salud ... piensas con mucho respeto ?! ¡NO! si se va, ¡simplemente no es realista encontrar un especialista de este nivel en su lugar! ¡SON SIMPLEMENTE NO APRENDER AHORA! ESTO ES SOLO EL RESULTADO DE OPTIMIZAR EL SISTEMA DE ENTRENAMIENTO ... y ahora alguien intentará demostrarme que tenemos personas adecuadas en el poder, ¡y que hacen TODO por el bien del país ...?!
    ¡HOMBRES! ¡hoy sin tapete es IMPOSIBLE DIBUJAR el estado de toda la economía del país! hoy manejé hasta un pequeño mercado mayorista, (¡mi esposa insistió!) y ... ¡precipité! después del anuncio de nuestro TODO sobre el CONTROL de los precios de los alimentos, los precios han aumentado en un 15-45% ¡cómo! ¡Eso es control genial!
  3. Gaersul
    Gaersul 19 archivo 2021 18: 26
    +1
    ¡el problema es que no hay especialistas!
    Pero hay un grupo de supervisores que supervisan su trabajo. Pueden sentarse detrás de tu espalda durante 8 horas (no estoy bromeando) y observar cada una de tus acciones, ¿y si estás eludiendo? Este es el tipo de trabajo, todavía pueden dibujar un hermoso horario, que debe seguirse estrictamente, de lo contrario, el general debe lamer que todo se hizo a tiempo bajo su estricta guía. Y si hay matices (microondas analógico, en todo caso, hay tal volumen), inmediatamente: "Oh, ¿el dispositivo no funciona? ¿Necesitamos entender cuál es el problema? ¡Sinvergüenza! No te atrevas a interrumpir el horario , omita inmediatamente el producto, no importa qué defectos, me informa que lo estropea! " Bueno, algo como esto.
  4. El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 18 archivo 2021 11: 04
    +32
    Cita: Eroma
    La capacidad de pagar mucho o poco depende no de la codicia de los empresarios, sino del mercado; la rentabilidad determina el tamaño del salario.

    en el ejemplo de las oficinas de vivienda y las sociedades gestoras es muy indicativo riendo Según la declaración "Ivanov Ivan" con un salario de 25-30 mil, en la vida - "Azat" y en las manos 12-15 mil
  5. aleksejkabanets
    aleksejkabanets 18 archivo 2021 11: 32
    0
    Cita: Silvestr
    en el ejemplo de las oficinas de vivienda y las sociedades gestoras ...

    Hace unos 15 años, exactamente la misma imagen estaba en la planta empacadora de carne de Cherkizovsky.
  6. Ingvar 72
    Ingvar 72 17 archivo 2021 22: 10
    +10
    Cita: lucul
    ¿Dónde, en qué país desarrollado están prohibidos los migrantes? ))))

    No se trata de la prohibición, sino de la sana política migratoria. La política de los Emiratos Árabes Unidos es un ejemplo para ti. Todo está pensado y no hay delincuencia entre los migrantes.
  • empleado
    empleado 19 archivo 2021 13: 28
    -1
    Una vez más, el gobierno no le agradó. Es el aumento de los salarios lo que hace que los migrantes sean más atractivos para los empleadores. Si fuera posible pagar meros centavos a su propia gente, entonces no habría ningún beneficio en atraer migrantes. Economía limpia.
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 19 archivo 2021 13: 36
      0
      Cita: empleado
      Una vez más, el gobierno no le agradó. Es el aumento de los salarios lo que hace que los migrantes sean más atractivos para los empleadores. Si fuera posible pagar meros centavos a su propia gente, entonces no habría ningún beneficio en atraer migrantes. Economía limpia.

      Entonces, ¿quién debería regular todo esto? ¿Quién debería mejorar el nivel de vida de los ciudadanos? ¿No es el estado?
      1. empleado
        empleado 19 archivo 2021 15: 29
        +1
        Incluso. Y el crecimiento del número de inmigrantes es consecuencia del aumento del nivel de vida. Por tanto, no tiene sentido regañar a las autoridades por el aumento del número de migrantes y al mismo tiempo por el nivel de vida insuficiente de la población, existe una relación inversa entre estos procesos.
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 19 archivo 2021 15: 47
          0
          Cita: empleado
          Por tanto, no tiene sentido regañar a las autoridades por el aumento del número de migrantes y al mismo tiempo por el nivel de vida insuficiente de la población, existe una relación inversa entre estos procesos.

          ¿Es imposible elevar simultáneamente el nivel de vida de la población y prohibir la migración laboral? ¿Qué estorba?
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. empleado
          empleado 19 archivo 2021 15: 57
          +1
          Se ve obstaculizado por el hecho de que, en principio, el proceso económico a gran escala no puede detenerse mediante medidas administrativas. Un buen ejemplo es el muro de Trump en la frontera con México (absolutamente el mismo problema). Aquí hay una versión duramente represiva del tipo de la URSS (cruzó ilegalmente la frontera - a la prisión), o tarifas adicionales de los empleadores con enjuiciamiento simultáneo por el uso de inmigrantes ilegales. Pero este es un proceso laborioso.
        4. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 19 archivo 2021 16: 21
          0
          Cita: empleado
          Hay una variante duramente represiva del tipo de la URSS (cruzó ilegalmente la frontera - a prisión),

          ¿Y la ley ahora? ¿Se alimentan con mazapanes? En el campo y deportación, de acuerdo con la ley. Y el hecho de que sean contratados es una infracción a la ley. Fenómenos de corrupción por así decirlo. En nuestro país, es un paraíso para los funcionarios corruptos.
          Cita: empleado
          Se ve obstaculizado por el hecho de que, en principio, el proceso económico a gran escala no puede detenerse mediante medidas administrativas.

          ¿Es esta migración laboral ilegal en su "proceso económico a gran escala" o qué? ¿O cree que la ley de facilitación de la entrada de trabajadores migrantes es una bendición para el país?
        5. empleado
          empleado 19 archivo 2021 17: 13
          +1
          1) "En el campo" - esto es para talar el bosque en la zona pr Reino Unido (como en la URSS). No deportación. 2) Estoy prácticamente seguro de que conoces el "paraíso de los funcionarios corruptos" por las películas de Navalny, etc., pero no te has encontrado personalmente. 3) La migración laboral ilegal es un proceso económico a gran escala, y no solo corrupción. en el gobierno. Por cierto, la mirada a esto muestra claramente la diferencia entre los actuales communoids analfabetos de Internet y los comunistas reales del pasado, quienes entendieron la esencia económica de los procesos. 4) La ley no fue adoptada por una buena vida. Los lugareños no quieren trabajar en trabajos difíciles y sin prestigio.
        6. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 19 archivo 2021 18: 50
          +1
          Cita: empleado
          Estoy prácticamente seguro de que conoces el "paraíso de los funcionarios corruptos" por las películas de Navalny, etc., pero no lo has encontrado personalmente.

          ¿Lleva mucho tiempo conduciendo? ¿Tiene una pequeña empresa propia? ¿Usted o sus seres queridos nunca asistieron a operaciones "gratuitas"? Podría enumerar mucho más, para subvenciones, por ejemplo, para empresas, etc.
          Cita: empleado
          La migración laboral ilegal es un proceso económico verdaderamente a gran escala, y no solo corrupción en el gobierno.

          Justificar. Muéstrame el "proceso económico objetivo" aquí. Todo lo que veo aquí es corrupción y legislación diseñada para hacer que el empresario pague menos salarios al trabajador.
          Cita: empleado
          La ley no fue aprobada por una buena vida. Los lugareños no quieren trabajar en trabajos difíciles y sin prestigio.

          Los lugareños no quieren trabajar por ese salario. Tengo un salario promedio en la ciudad de 15 mil ¿Para qué es suficiente?
        7. empleado
          empleado 19 archivo 2021 20: 14
          +1
          ... ¿Lleva mucho tiempo conduciendo? ¿Tiene una pequeña empresa propia? ¿Usted o sus seres queridos nunca asistieron a operaciones "gratuitas"? Podría enumerar mucho más, para subvenciones, por ejemplo, para empresas, etc.
          ... ¿Con qué apilaste personalmente? Y compare con lo que era hace 15 años: ¿se ha vuelto más, menos, también?
        8. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 19 archivo 2021 20: 30
          +1
          Cita: empleado
          ¿Con qué apilaste personalmente? Y compare con lo que era hace 15 años: ¿se ha vuelto más, menos, también?

          Es lo mismo para HAYs, no puedo compararlo en medicina (pero no puedo decir lo mismo sin tapete), es lo mismo para los negocios (funcionarios regionales), solo ha crecido el apetito, los diferentes servicios se han vuelto mejores debido a Los servicios gubernamentales, en general, radicalmente en mi región nada cambió. Todos ellos renacieron allí, superpoblados, solo que aún no matan, como en Kushchevka, y por lo tanto, la fusión del poder, los negocios y el crimen en todo su esplendor.
        9. empleado
          empleado 19 archivo 2021 20: 59
          0
          ¿Y no dramáticamente?
    2. empleado
      empleado 19 archivo 2021 20: 19
      0
      ... Justificar. Muéstrame el "proceso económico objetivo" aquí. Todo lo que veo aquí es corrupción y legislación diseñada para hacer que el empresario pague menos salarios al trabajador.
      ... El equilibrio más banal de la demanda de mano de obra barata y su oferta. Y el Estado no puede obligar a un empresario a pagar altos salarios. Los sindicatos están haciendo esto en el mundo.
    3. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 19 archivo 2021 20: 41
      0
      Cita: empleado
      El estado no puede obligar a un empresario a pagar altos salarios.

      Pero puede que no ponga un radio en sus ruedas, puede que no le cobre tantos impuestos, especialmente los impuestos a las pensiones, generalmente es como, tengo una facturación de 0, pero pago una pensión. Hablo de pequeñas empresas. ¿Por qué esos préstamos son oro para los negocios? Para el apoyo estatal, las subvenciones, solo en una participación con los funcionarios, de lo contrario, nada, una competencia. ¿Y luego cómo contabilizar los sobornos?
    4. empleado
      empleado 19 archivo 2021 21: 04
      +1
      Préstamos por inflación. Las subvenciones son generalmente un obsequio, no es necesario que las regale. Nadie te obliga a tomar. En cuanto a la carga fiscal sobre las empresas, en Rusia es media, más baja que en los países más desarrollados de Europa.
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 19 archivo 2021 21: 02
    +1
    Cita: empleado
    Los sindicatos están haciendo esto en el mundo.

    Sí, no puedo imaginar los sindicatos, para los trabajadores comerciales en algún "tío Ashot".))))
  • empleado
    empleado 20 archivo 2021 06: 19
    +1
    Y no sólo "Tío Ashot" - en la empresa estatal más grande con esto en absoluto. Ésta es la diferencia fundamental entre Rusia y los países occidentales: podemos luchar por nuestros derechos laborales solo presentando reclamos ante el poder supremo. Por qué, no lo sé, pero reduce significativamente la estabilidad del sistema en su conjunto.
  • empleado
    empleado 19 archivo 2021 20: 22
    +1
    ... Los lugareños no quieren trabajar por ese salario. Tengo un salario promedio en la ciudad de 15 mil ¿Para qué es suficiente?
    Es difícil creer en un promedio así. Nombra la ciudad
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 19 archivo 2021 20: 34
    +1
    Cita: empleado
    Es difícil creer en un promedio así. Nombra la ciudad

    Territorio de Krasnodar Labinsk. Quizás 16 mil, pero poco más, estoy en bolsa esta hora, no se ofrecieron más de 14 mil, pero generalmente 12 mil. Cargador en la base 6 días 12 horas hasta 22 mil
  • empleado
    empleado 19 archivo 2021 21: 32
    +1
    El primer enlace dio: - "Vendedor de la tienda" Imán "
    desde 19 frotar. antes de impuestos. ”Es decir, 300 disponibles. En general, el promedio de Labinsk para el último año es de 16700 mil.
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 19 archivo 2021 22: 07
    0
    Cita: empleado
    En general, el promedio de Labinsk durante el año pasado es de 38 mil.

    ¿Y cuánto da el promedio nacional? ))))))
    Cita: empleado
    El primer enlace dio: - "Vendedor de la tienda" Imán "
    desde 19 frotar. antes de impuestos. ”Eso es 300 en mano.

    "Era suave sobre el papel, pero se olvidaron de los barrancos")))) ¿Quién paga el déficit? ¿Por el hecho de que los compradores roben, por el hecho de que la mercancía se eche a perder? Hablarás con los que trabajan allí, aprenderás mucho. Y por cierto, otro punto interesante es que tales organizaciones no llevan a los que tienen deudas de alguaciles o deudas a los bancos.
  • empleado
    empleado 19 archivo 2021 22: 24
    +1
    El promedio es extrañamente perezoso, pero el EMNP es de 35 60. Algo acerca de las trampas, lo sé. Pero de nuevo, este es realmente el primer vínculo con el que te encuentras ¿De verdad, en una ciudad con una población de XNUMX mil, no tienes conocidos o familiares que te puedan ayudar a encontrar un trabajo decente? ¿O qué te mantiene ahí?
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 19 archivo 2021 22: 43
    +1
    Cita: empleado
    ¿Realmente no tienes conocidos o familiares en un pueblo con una población de 60 mil que puedan ayudarte a encontrar un trabajo decente? ¿O qué te mantiene ahí?

    Bueno, específicamente en mi caso, juré trabajar para alguien hace 10-15 años. Trabajar en las grandes empresas actuales es un placer. Trabajar para pequeños empresarios es lo mismo, "más o menos placer", o designaron el trabajo - recibieron un anticipo, cumplieron - recibieron el resto del monto, o no trabajo con ellos de ninguna manera. Trabajo por mi cuenta, pero estoy en el centro de empleo, porque recientemente cerré el IE. ¿Crees que es una buena práctica buscar trabajo por un conocido? Personalmente, no me gusta el hecho de que se pueda conseguir un trabajo decente sólo con un conocido, en las provincias al menos. Es difícil decir lo que pasa en la provincia, probablemente no me gusta el ajetreo y el bullicio de las grandes ciudades, la vieja, probablemente para ellas))), si voy a algún lado, entonces solo al mar. Allí "todo el mundo está en pantalones blancos".)))) No me importa el tamaño de la ciudad, si solo Internet es bueno, lo necesito para trabajar, soy un tipo de TI.
  • empleado
    empleado 20 archivo 2021 06: 29
    +2
    Es decir, ¿quieres encontrar un trabajo que se corresponda con tu filosofía de vida? Éste exige respeto humano, pero reduce muy seriamente el número de opciones posibles. Y su crítica al estado a este respecto no es del todo correcta. Nuevamente, si sus padres ancianos, niños pequeños o circunstancias similares no lo mantienen en Labinsk, entonces la falta de voluntad para mudarse para ganar dinero (si desea estas ganancias) no está del todo clara. Después de todo, incluso en la URSS "por un rublo largo" era necesario ir "al infierno".
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 20 archivo 2021 09: 00
    +2
    Cita: empleado
    Es decir, ¿quieres encontrar un trabajo que se corresponda con tu filosofía de vida?

    No, personalmente no necesito el trabajo, estoy terminando mi proyecto ahora, si Dios quiere, lo lanzaré el XNUMX de marzo.
    Cita: empleado
    Nuevamente, si sus padres ancianos, niños pequeños o circunstancias similares no lo mantienen en Labinsk ...

    Los padres (39 y 41 años) viven a 50 km de mí, tengo cinco hijos, cuatro de ellos son niños de la escuela primaria, por lo que realmente no se puede saltar por un "rublo largo")))) Sí, no me esfuerzo, donde Si vives, tienes que trabajar, si tienes cabeza, puedes ganar en todas partes. Aquí, y la mitad del país va a Moscú, pero al norte, esto no es normal, creo. Las regiones no se desarrollan en absoluto. Solo creo que el hecho de que la población se empobrezca y el gobierno prefiera no darse cuenta, no es correcto. Tal actitud generará problemas. ¿Es normal cuando la capa de personas más protegida socialmente son los jubilados, cuando los niños tienen 180 rublos? en un niño, una especie de burla, y luego lo detuvieron durante 2 meses.
  • empleado
    empleado 20 archivo 2021 09: 38
    +2
    1) En Estados Unidos, se considera normal que toda la familia explote y se vaya al otro extremo del país a un lugar y trabajo. En la Rusia monárquica y soviética, era una práctica normal cuando los hombres, para alimentar a sus familias, iban a trabajar a las ciudades, el norte y las obras de construcción. En Europa, se fueron para ganar dinero en las colonias. Simplemente perdimos el hábito. Por cierto, esto se manifiesta claramente en los sueños de los comunoides sobre el genio Stalin, mientras que se olvida por completo que el 90% de su éxito (como el de Lenin) es lo que trabajaron duro como el Papa Carlo. 2) No veo empobrecimiento en Rusia. Ha habido algo de empobrecimiento durante el último año de covid, pero está lejos del empobrecimiento. La charla sobre el empobrecimiento de los rusos tiene un solo propósito: inspirar a los rusos con la idea de lo mal que viven, sacudir el barco, deshacerse de Putin y destruir el país. Debe recordar bien la perestroika de Gorbachov en 1986-90. y cómo se destruyó la URSS de acuerdo con este esquema. ¿Quieres volver a jugar?
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 20 archivo 2021 10: 17
    +3
    Cita: empleado
    El 90% de su éxito (como el de Lenin) es lo que trabajaron duro como papá Carlo.

    La pregunta para usted es, ¿por qué hicieron todo esto? ¿Qué propiedad dejaron los líderes de esa época? ¿Qué dejó Stalin, un par de pipas, un par de trajes y los actuales? Tenemos dos morales, una para los pobres y la otra para los ricos, como bajo los reyes.
    Cita: empleado
    No veo empobrecimiento en Rusia. Ha habido algo de empobrecimiento durante el último año de covid, pero está lejos del empobrecimiento.

    Al parecer eres un militar jubilado y no vives en la provincia. Yo vivía en un pueblo, hace 15 años el rebaño era de 100 cabezas, hoy hay menos de 20, no hay donde pastar, los salarios no crecen desde hace mucho tiempo, lo cual no se puede decir de precios.
    Cita: empleado
    sobre lo mal que viven, mecen el barco, tiran a Putin y destruyen el país. Debe recordar bien la perestroika de Gorbachov en 1986-90. y cómo se destruyó la URSS de acuerdo con este esquema. ¿Quieres volver a jugar?

    Estas, aparentemente, son las palabras clave de nuestro diálogo contigo. En cuanto al hecho de que "para derrocar a Putin y destruir el país" estoy completamente de acuerdo con usted, destruyeron la URSS, se llevaron la propiedad pública a sus bolsillos y exactamente la misma gente quiere hacer lo mismo con la Federación de Rusia, exactamente aquellos en cuyo da el poder real. Mira quién financia a Navalny, ¿son solo los servicios de inteligencia occidentales? No hace mucho, Potanin fue sorprendido financiando a Navalny a través de sus estructuras. Sin embargo, en términos de corrupción en la Federación de Rusia, en términos de empobrecimiento de la población, Navalny tiene toda la razón. ¿Es el único que habla de eso? Otra cosa es que su financiación es varios órdenes de magnitud mayor que la del mismo Udaltsov, por ejemplo, y se le escucha más sobre esto. Nunca he apoyado y no apoyo las ideas libertarias de Navalny, pero el poder mismo está meciendo el barco, con su sed incontenible de lucro, su estupidez y falta de comprensión de lo que vive la gente común. "Los makaroshki son siempre los mismos", "el estado no te pidió que dieras a luz", "el estado no te debe nada", y hay muchas perlas de ese tipo. No todas las personas saben leer y escribir políticamente, no todo el mundo puede ver hoy adónde llevará esta o aquella acción, pero María Antonieta (en mi opinión), cuando le dijeron que la gente de las afueras no tenía pan, dijo muy seriamente, “déjalos comer pasteles ”y ¿por qué condujo? Y es completamente en vano regañar a los comunistas, todo nuestro estado actual sigue devorando su herencia, pero no crea nada nuevo.
  • empleado
    empleado 20 archivo 2021 10: 29
    +1
    1) Hay dos principios morales en cualquier sociedad: uno para el máximo (propietario extranjero), el otro "para el ganado". A veces esto está cubierto por lemas sobre la igualdad. 2) Contra la potanina: una práctica común es no poner huevos en una canasta. 3) Estoy de acuerdo en parte con la culpabilidad de las autoridades, pero es imposible no notar que las autoridades reaccionan con prontitud ante estos bajíos y arrestan a muchos en sus filas (lea cada seis meses un personaje a nivel de ministro - un diputado está en una litera) 4) sobre pasteles y María Antonieta "Ne es como era, savsem no es así" (c) guiño 5) No regaño a los comunistas soviéticos que hacían negocios, ni siquiera a los comunistas de la Duma que retratan a la oposición, sino a los comunistas de Internet, con su charla sobre el comunismo-capitalismo y el estúpido mantra Svidomo "Stalin vendrá, pon las cosas en orden".
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 20 archivo 2021 10: 35
    0
    Cita: empleado
    sobre las tortas y María Antonieta "Ne es como era, savsem no es así"

    Por supuesto que no, pero indicativo.
    Cita: empleado
    Estoy de acuerdo en parte con la culpabilidad de las autoridades, pero uno no puede dejar de notar que las autoridades reaccionan rápidamente a estas jambas.

    Si no hay cambios sistémicos, todo esto terminará en sangre, y ni yo ni tú queremos.
    Cita: empleado
    Hay dos principios morales en cualquier sociedad: uno para el máximo (propietario extranjero), el otro "para el ganado".

    No siempre fue así. A principios de la URSS, los tiempos de Lenin y Stalin, era completamente diferente.
  • empleado
    empleado 20 archivo 2021 12: 34
    +1
    ... No siempre fue así. A principios de la URSS, los tiempos de Lenin y Stalin, era completamente diferente.
    No estoy de acuerdo con usted - y luego hubo 2 moralejas - para la clase revolucionaria y para la burguesía. La diferencia con el tiempo actual es solo un signo: para la burguesía de ese momento, la moralidad era más rígida.
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 20 archivo 2021 12: 47
    +1
    Cita: empleado
    No estoy de acuerdo con usted - y luego hubo 2 moralejas - para la clase revolucionaria y para la burguesía.

    Entonces más bien no moralidad, sino derechos. Los "burgueses" fueron derrotados en sus derechos. Pero había una sola moral, la construcción del comunismo, tanto para los de arriba como para los de abajo. La parte superior ingerida cobró vida de forma muy rápida y radical. Actuaron de acuerdo con el principio: "A quien mucho se le da, mucho se le pedirá". Es una pena que con el sistema actual este principio no funcione.
  • empleado
    empleado 20 archivo 2021 13: 02
    0
    La ley se basa en la moralidad. En cuanto al principio, es demasiado sangriento y en la actualidad ni siquiera un beneficio relativo de él será
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 20 archivo 2021 15: 42
    +1
    Cita: empleado
    En cuanto al principio, es demasiado sangriento y, en la actualidad, ni siquiera un beneficio relativo de él será

    Oh, lo es? Y cómo te gusta eso, un abuelo de 65 años se sienta 2.8 por un carro de maíz, por unos fardos de paja 3,6. Robó tres gallinas y una chaqueta de obrero, consiguió 2,6, un año después enfermó de tuberculosis y murió, yo serví allí y tuve que hablar con su esposa. ¿Te imaginas lo que escuché? ¿Qué podría objetar? Y ahora imaginen que están ahí sentados por delitos económicos, quien es bibliotecario, quien es vigilante, les dan 5-7 años, se sientan ahí como muchos no viven en libertad, después de 2-3 años son liberados, que en libertad condicional, algunos en amnistía o indulto. Ahora nada ha cambiado, todo sigue igual, mis conocidos todavía trabajan allí.
  • empleado
    empleado 20 archivo 2021 19: 41
    +1
    ... ¿Qué te parece? El abuelo de 65 años se sienta 2.8 por un carro de maíz, por unos fardos de paja 3,6. Robó tres gallinas y una chaqueta de obrero, consiguió 2,6, un año después enfermó de tuberculosis y murió, yo serví allí y tuve que hablar con su esposa. ¿Te imaginas lo que escuché? Que podría discutir
    la ley y la justicia son conceptos diferentes. Si este abuelo tiene 3-4 viajes por pequeñas cosas, entonces, según la ley, es reincidente y el juez, con todas sus fuerzas, no puede darle menos citas, y en Estados Unidos, en una situación similar, habría estado soldado durante 20-25 años.
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 20 archivo 2021 20: 38
    0
    Cita: empleado
    Si este abuelo tiene 3-4 viajes por pequeñas cosas

    No lo recuerdo, para ser honesto. Pero en cualquier caso, la imagen sale fea. El sistema penitenciario en general es tan pasivo que ni siquiera quiero hablar por él.
  • empleado
    empleado 20 archivo 2021 12: 46
    0
    ... Si no hay cambios sistémicos, todo esto terminará en sangre, y ni yo ni tú queremos.
    Estoy totalmente en desacuerdo con usted: ahora en la sociedad no hay contradicciones sistémicas (como entre la oligarquía y la burocracia en los años 90) y crisis no resueltas (como la tierra o la crisis demográfica en 1917). Por lo tanto, si las autoridades no cometen errores graves (como golpear a los estudiantes de Yanukovych), nada amenaza la estabilidad del sistema. No es en vano que los abultados hacen que el sistema se mueva a través de la demagogia y las mentiras, a pesar de las impresiones objetivas que convencen (!) A la gente de que todo está mal con ellos. Tal protesta no será suficiente para una revolución (no hay prerrequisitos objetivos), pero sí suficiente para un golpe cumbre. Y los dueños de Navalny no necesitan más de él.
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 20 archivo 2021 16: 00
    +1
    Cita: empleado
    ahora no hay contradicciones sistémicas en la sociedad (como entre la oligarquía y la burocracia en los 90) ...

    Siempre hay contradicciones sistémicas entre el trabajo asalariado y el capital bajo el capitalismo. Otra pregunta es que aún no se han agravado tanto como para provocar el derramamiento de sangre. Sin embargo, hay tendencias hacia esto, la vida de la gente común se está deteriorando, los indicadores demográficos se están deteriorando, tengo serias dudas de que las autoridades puedan superar esto. Navalny no tiene programa político, ni consignas inteligibles, este es el mismo Yeltsin, solo de perfil. Veamos, el próximo año o dos mostrará cómo las autoridades saldrán de todo esto, personalmente, no veo ningún motivo para el optimismo todavía. Me gustaría estar equivocado, por supuesto.
  • empleado
    empleado 20 archivo 2021 19: 48
    +1
    Nuestro principal capitalista es el estado, por lo que los problemas de contradicciones entre trabajo y capital son relativamente fáciles de resolver. Los principales peligros del PMSM son el infantilismo de la generación joven, que es fácil de convencer de que vive mal, y las contradicciones culturales por la sustitución de los rusos por los asiáticos.
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 20 archivo 2021 20: 34
    0
    Cita: empleado
    Tenemos el principal estado capitalista

    Esto no es así, en absoluto, fundamentalmente incorrecto. Puedo buscarle cálculos, pero hoy no.
  • empleado
    empleado 20 archivo 2021 20: 37
    +1
    Me familiarizaré con el interés, según mis estimaciones, el estado controla 2/3 de la economía.
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 21 archivo 2021 21: 31
    -2
    Cita: empleado
    Me familiarizaré con el interés, según mis estimaciones, el estado controla 2/3 de la economía.

    La pregunta aquí es cómo contar. Fas cuenta como 70%, RANEPA se estima solo en 44%, el FMI cuenta como 33%, el Banco Europeo de Reconstrucción y Desarrollo cuenta como 35%. Si contamos por la proporción de activos fijos que posee el estado, resultará ser del 18%. ))))) El principal problema en los cálculos es qué se debe atribuir al sector público: "¿Es estatal una empresa con participación estatal o no?" Entiendo que Fas piensa que sí. Creo que la FAS es una fuente interesada, porque recomienda ciertas empresas para la privatización. Aquí hay tres artículos que no son tan malos:
    https://www.rbc.ru/economics/12/03/2019/5c879e0c9a79472f59316a90
    https://www.ng.ru/economics/2018-12-26/4_7474_gossektor.html
    http://bujet.ru/article/377053.php
    No tengo tiempo suficiente para profundizar en todo esto.
  • empleado
    empleado 21 archivo 2021 21: 43
    +2
    Gracias por los enlaces. Considero empresas de propiedad estatal en las que el estado posee, directa o indirectamente, una participación de control.
  • empleado
    empleado 20 archivo 2021 11: 05
    +1
    ... Al parecer eres un militar jubilado y no vives en la provincia. Yo vivía en un pueblo, hace 15 años el rebaño era de 100 cabezas, hoy son menos de 20, no hay donde pastar, los salarios no crecen desde hace mucho tiempo, lo cual no se puede decir de los precios.
    ... Soy un empleado ordinario contratado por la parte económica, y hasta la edad de jubilación soy como una olla de cobre. Realmente vivo en la ciudad de provincias. No puedo decir nada sobre su aldea (tal vez simplemente se convirtió en parcelas de construcción), pero en general, la agricultura en Rusia en aumento es la industria donde la sustitución de importaciones ha funcionado con mayor éxito.
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 20 archivo 2021 11: 18
    +2
    Cita: empleado
    No puedo decir nada sobre su aldea (tal vez se convirtió en parcelas de construcción),

    No hay parcela allí gratis, puede tomarla o por una tarifa nominal.
    Cita: empleado
    pero, en general, la agricultura en Rusia va en aumento: esta es la industria donde la sustitución de importaciones ha funcionado con más éxito.

    Aquí estás muy equivocado. Solo está aumentando la venta de cereales forrajeros a Turquía. Y las consecuencias de esto son extremadamente negativas. El maíz cuesta más de 17 rublos. por kg, cebada con trigo - dentro de 15 p. Aquellos. forraje ha subido mucho de precio, en la tienda de huevos, alrededor de 90 rublos, el año pasado había alrededor de 50 rublos. El precio del aceite vegetal ha subido más de un 30%, el precio del azúcar ha aumentado considerablemente. Comenzaron a plantar menos remolacha y más grano. Recuerda la situación del grano en la Rusia zarista. Aquellos. el grano se vende a precios mundiales, pero nuestros salarios no corresponden a estos precios. Las exportaciones de cereales están matando aún más al ganado, la producción de remolacha azucarera y una serie de industrias relacionadas.
  • empleado
    empleado 20 archivo 2021 13: 06
    0
    Los precios de los alimentos se han mantenido estables durante varios años; el aumento actual juega con la inflación durante este tiempo.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Svetlan
      Svetlan 17 archivo 2021 16: 56
      +7
      Porque volvieron al sistema del que el poder soviético intentó sacarlos.
      Tayikistán, Pakistán, Afganistán y otros países del este no aceptan al otro y no construyen
      1. Greenwood
        Greenwood 17 archivo 2021 17: 25
        +12
        Cita: Svetlana
        Tayikistán, Pakistán, Afganistán y otros países del este no aceptan al otro y no construyen
        Por lo tanto, viven en su propia pobreza medieval (y esta es precisamente la pobreza) y a la primera oportunidad se dispersan por diferentes países ricos.
      2. Ben Gunn
        Ben Gunn 17 archivo 2021 18: 21
        +14
        Sí, ya terminaron todo lo creado por los rusos, y ahora todos vienen aquí para sacar a Tayikistán de nuestro país.
  • Gardamir
    Gardamir 17 archivo 2021 16: 19
    +36
    Son muy trabajadores
    humorista. Solíamos tragarnos esto, esta tontería sobre los asiáticos medios trabajadores y que no beben ... Pero alguien, con el pretexto de buscar trabajo, trae drogas al país.
    1. Destino
      Destino 17 archivo 2021 16: 32
      +38
      Cita: Gardamir
      Asiáticos medianos trabajadores y no bebedores ... Pero alguien con el pretexto de buscar trabajo trae drogas al país.

      Beben peor que los nuestros hasta que sus vecinos en el kishlak lo ven. Y las drogas de ellos y de los gitanos en su mayoría. Yo también, trabajador. Y sobre los precios ya no son tímidos, piden kalym como dinero de viaje, yo ' Será mejor que le dé este dinero a la persona sobre la que sé con certeza que trabajé toda mi vida en el SMU, y estas ovejas pastorearon ayer, y hoy de repente se convirtieron en albañiles y yeseros con muchos años de experiencia, como si ...
      1. Aars
        Aars 17 archivo 2021 16: 43
        +16
        Divertido: charlar con una mujer kazaja, hermoso, ¡horror!
        Le dije - ¿Cuándo te casarás?
        ¡Ella nunca!
        - ¡¿Porque?!
        - ¡Padre pide kalym cinco millones!
        PD: rublos, por supuesto, local ...
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 17 archivo 2021 17: 42
          +6
          Cita: aars
          Divertido: charlar con una mujer kazaja, hermoso, ¡horror!

          Kazajo? ¿Hermosa? Me estás asustando. Lo más probable es que Metisca.
          1. vindigo
            vindigo 17 archivo 2021 17: 51
            +6
            Quizás de un zhuz junior. Es un poco lindo ahí.
          2. 210ox
            210ox 17 archivo 2021 18: 05
            +16
            Pido disculpas por no ser un tema. Hay lugares en Mongolia donde las mujeres son muy hermosas. Se llaman plántulas. La banda del ataman Semyonovna hizo su "contribución" a la sangre de Mongolia.
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 17 archivo 2021 18: 59
              +7
              Cita: 210ox
              Pido disculpas por no ser un tema. Hay lugares en Mongolia donde las mujeres son muy hermosas. Se llaman plántulas. La banda del ataman Semyonovna hizo su "contribución" a la sangre de Mongolia.

              Sí, los mestizos siempre son hermosos.
          3. Topo
            Topo 18 archivo 2021 00: 49
            +1
            Cita: Krasnoyarsk
            Cita: aars
            Divertido: charlar con una mujer kazaja, hermoso, ¡horror!

            Kazajo? ¿Hermosa? Me estás asustando. Lo más probable es que Metisca.

            Así está escrito: ¡"Horror"! guiño
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 18 archivo 2021 08: 38
              0
              Cita: Mole
              Entonces está escrito: "Horror"

              ¿Qué ocurre? Viví en Kazajstán durante 5 años, sé de lo que estoy hablando.
          4. tu1970
            tu1970 18 archivo 2021 08: 14
            +4
            Cita: Krasnoyarsk
            Cita: aars
            Divertido: charlar con una mujer kazaja, hermoso, ¡horror!

            Kazajo? ¿Hermosa? Me estás asustando. Lo más probable es que Metisca.

            Muchos jóvenes hermosos. Con la edad, sí, menos, pero esto es cierto para todas las mujeres.
  • El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 18 archivo 2021 11: 02
    +22
    Cita: Svetlana
    ¿Y de dónde sacaste la idea de que los tayikos son pobres? Son muy trabajadores. Y los mendigos trabajadores no lo son.

    Me pregunto por qué los asiáticos se inscriben en trabajadores invitados.
    1. Svetlan
      Svetlan 18 archivo 2021 11: 21
      -6
      Nadie graba en ningún lado. Escríbalos allí. La mayoría de ellos no entiende ni conoce esta palabra. Es la presión demográfica lo que los expulsa de su tierra natal. Hay muchos allí debido a la alta tasa de natalidad. Cada vez somos menos en Rusia, y nadie ha abolido todavía la ley de los vasos comunicantes.
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 18 archivo 2021 12: 31
        +26
        Cita: Svetlana
        Nadie graba en ningún lado.

        Justo frente a mí, 2 uzbecos están remando en la nieve riendo
        1. Svetlan
          Svetlan 18 archivo 2021 13: 17
          0
          ¿Así que lo que? Cortaron mi leña.
  • Dwellernet
    Dwellernet 18 archivo 2021 11: 48
    +2
    Aquí soy ingeniero, mi esposa es médica, cada uno tiene más de 20 años de experiencia en sus especialidades, la hija mayor defiende su diploma en redes de suministro eléctrico (según el estado, se emite un diploma rojo). Bueno, dime cómo nos reemplazarán los tayikos. Sí, en 20 años volverán a sentarse en yurtas y se ahogarán con estiércol.
  • Dwellernet
    Dwellernet 18 archivo 2021 11: 52
    -2
    Aquí soy ingeniero, mi esposa es médica, todos tienen más de 20 años de experiencia en sus especialidades, la hija mayor defiende su diploma en redes de suministro eléctrico (según el estado, se emite un diploma rojo). Bueno, dime cómo los tayikos nos reemplazarán. Sí, en 20 años volverán a sentarse en yurtas y se ahogarán con estiércol.
  • Eskobar
    Eskobar 22 archivo 2021 08: 53
    0
    Habla correctamente. Conocí a una de las personas de Asia Central. Vino a Rusia a trabajar, estaba en casa solo para dormir y alquiló una pequeña habitación en un albergue para enviar más a la casa de su familia.
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 17 archivo 2021 15: 20
    +14
    Cita: Svarog
    Nuestra gente no quiere jorobarse por un centavo ... Aquí la gente lo consiguió ... No quieren trabajar por comida.

    Además, los mismos tayikos, recibiendo menos de 20 mil de nosotros, con este dinero pueden mantener a una familia de 5 personas en su Tayikistán e incluso construir una casa. En lugar de esto, trabajó en un trabajo de temporada en el verano, no se le permitió ingresar debido al virus. Todavía era trabajador, puso en orden toda la finca durante un mes. Todo se mantuvo en mocos.
    1. Dym71
      Dym71 17 archivo 2021 15: 29
      +19
      Cita: Mordvin 3
      Además, los mismos tayikos, recibiendo de nosotros menos de 20 mil

      Saludos! hi
      ¿Cuál es menos de 20 mil? 1,5 - 2 mil rublos. en el día, ya escrito, hubo un caso.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 17 archivo 2021 15: 47
        +10
        Cita: Dym71
        Saludos!
        ¿Cuál es menos de 20 mil? 1,5 - 2 mil rublos. en el día, ya escrito, hubo un caso.

        ¿Dónde? Específicamente, recibí 17 mil mensuales, con seis días de trabajo a la semana, con un día libre a la semana, es decir. 600 rublos con algo por día. No pagan por una caminata allí, en su Kirguistán en absoluto. En Google, 30 dólares en facturas de servicios públicos en Tayikistán. Pan - 20 centavos, leche - 50. No es de extrañar que trabajen aquí y vivan allí.
        1. Aars
          Aars 17 archivo 2021 15: 58
          +8
          Un conocido tayiko ganó 80 mil reparando apartamentos.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 17 archivo 2021 16: 02
            +8
            Cita: aars
            Un conocido tayiko ganó 80 mil reparando apartamentos.

            Estoy escribiendo sobre el trabajo en el que trabajé en lugar de este uzbeko. Este dinero le bastó para mantener a su familia de 5 personas en Kirguistán e incluso construir una casa. Y por 80 mil allí en el camino, se pueden erigir mansiones.
            1. Aars
              Aars 17 archivo 2021 16: 05
              +2
              Aaa, probablemente no conocía las especialidades de la construcción ...
              Le ofrecí a mi amigo un reloj, un operador de inspección de pozos; no quería, hace frío allí y tienes que trabajar todo el tiempo ...
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 17 archivo 2021 16: 10
                +5
                Cita: aars
                Aaa, probablemente no conocía las especialidades de la construcción ...

                Este rábano no tenía nada en el camino, dudé en rehacer todo por él.
              2. Vadim Ananyin
                Vadim Ananyin 17 archivo 2021 17: 21
                +1
                Quiero preguntarle cuánto le ofreció, cuántos años tiene, estado civil.
        2. Dym71
          Dym71 17 archivo 2021 16: 10
          +5
          Cita: Mordvin 3
          ¿Dónde?

          Volodya, sí, ya escribió, en Tula, específicamente un sitio de construcción, movimiento de tierras, efectivo al final de la jornada laboral.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 17 archivo 2021 16: 16
            +2
            Ven a Donskoy, mira qué sueldos hay.
            1. Dym71
              Dym71 17 archivo 2021 16: 25
              +5
              Cita: Mordvin 3
              Ven a Donskoy, mira qué sueldos hay.

              Dichos salarios son de 12 a 15 libras. y en Tula hay (JSC "Elektroprivod"), te digo que todavía necesitas buscar ese salario de jinete.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 17 archivo 2021 16: 52
                +5
                Cita: Dym71
                Dichos salarios son de 12 a 15 libras. y en Tula hay (JSC "Elektroprivod"), te digo que todavía necesitas buscar ese salario de jinete.

                Recientemente, vi que caminaba, mi pasaporte estaba por ahí. Fue inaugurado por un hombre del Okrug autónomo de Khanty-Mansi de 30 años. Vi al conserje agitando una pala, como él. Me acerco y le entrego el pasaporte, ¿el suyo? Míos, oh, no, no míos, aquí viven trabajadores, probablemente ellos. Bueno, le dije a este criador de renos que le diera el pasaporte a esos trabajadores. En todo caso, nuestros conserjes reciben 12 mil.
              2. victor50
                victor50 17 archivo 2021 22: 03
                +1
                Cita: Dym71
                Dichos salarios son de 12 a 15 libras. y en Tula hay

                Y en algunos lugares de Rusia es mucho dinero. Sí, aparentemente en muchos lugares. Conozco personalmente a 2 que están lejos el uno del otro.
        3. Ingvar 72
          Ingvar 72 17 archivo 2021 22: 13
          +1
          Cita: Mordvin 3
          ¿Dónde? Específicamente, recibí 17 mil al mes,

          En los sitios de construcción, puedo confirmar personalmente.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 17 archivo 2021 22: 17
            +1
            Cita: Ingvar 72
            En los sitios de construcción, puedo confirmar personalmente.

            Escribí sobre un lugar específico donde trabajaba en lugar de Abdullah. Andryukha y yo somos compatriotas, por lo tanto, en principio, el salario no debería diferir mucho. Pero no, como podemos ver.
    2. aglet
      aglet 18 archivo 2021 09: 34
      -1
      "Además, los mismos tayikos, recibiendo menos de 20 mil de nosotros, con este dinero pueden mantener a una familia de 5 personas en su Tayikistán e incluso construir una casa".
      ¿Quizás ellos, allí, en Tayikistán, los precios son más bajos? y la vida es más barata?
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 18 archivo 2021 09: 37
        -1
        Cita: aglet
        ¿Quizás ellos, allí, en Tayikistán, los precios son más bajos? y la vida es más barata?

        Y escribí.
        Cita: Mordvin 3
        En Google, 30 dólares en facturas de servicios públicos en Tayikistán. Pan - 20 centavos, leche - 50.
  • Destino
    Destino 17 archivo 2021 15: 23
    +35
    Cuando la gente no piense en cómo ahorrar cada centavo, mañana habrá trabajo y vivienda propios o no, cuando la atención médica y la educación estén disponibles para todos, entonces la tasa de natalidad será como en la Unión Soviética, cuando la gente tenía todo esto garantizado por el estado. coronavirus ..
    1. lucul
      lucul 17 archivo 2021 15: 57
      +18
      Cuando la gente no piense en cómo ahorrar cada centavo, mañana habrá trabajo y vivienda propios o no, cuando la atención médica y la educación estén disponibles para todos, entonces la tasa de natalidad será como en la Unión,

      Los precios, los precios, los precios son ahora un nuevo tipo de impuesto sobre la población. Los precios irrazonables empobrecen a las personas.
    2. Doccor18
      Doccor18 17 archivo 2021 15: 58
      +10
      Cita: Destino
      Cuando la gente no piense en cómo ahorrar cada centavo, mañana habrá trabajo y vivienda propios o no, cuando la atención médica y la educación estén disponibles para todos, entonces la tasa de natalidad será como en la Unión Soviética, cuando la gente tenía todo esto garantizado por el estado. coronavirus ..

      El coronavirus realmente no tiene nada que ver con eso ...
      Pero sobre "ahorrar cada centavo", la pregunta es muy difícil. Sí, criar hijos ahora no es fácil y muy costoso. Y el estado está haciendo todo lo posible para hacerlo aún más costoso. Hipotecas, préstamos, etiquetas de precios, tutores, etc. Es difícil para un padre sacar a tres o cuatro hijos por un salario mientras la madre hace las tareas del hogar. Pero ... hay otros ejemplos aquí. Conozco a muchas familias en las que no necesitan mucho dinero, no pagan préstamos, conducen crossovers y se relajan en los Emiratos. Y los niños, uno, rara vez dos. Les pregunté por qué no querían un segundo, y en respuesta recibieron algo como: necesitas vivir para ti alguna vez, solo hay una vida, hay un hijo, por qué más y así sucesivamente ... La gente no es restringido en los medios, pero los niños son todos- igualmente no. Esto no es fácil de entender.
      1. 210ox
        210ox 17 archivo 2021 16: 53
        +26
        Esta es mi situación. Cuatro hijos: uno está estudiando en el instituto, dos son escolares, el mayor, sin embargo, ya trabaja de forma independiente. Esposa en casa. Entonces, girando en dos trabajos. Pero el salario no se ha aumentado durante tres años. ¿Por qué necesito informes triunfantes del gobierno y "hecho con nosotros" cuando la inflación baja el nivel de vida, y no había trabajos, y no?
    3. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 17 archivo 2021 17: 53
      +14
      Cita: Destino
      Cuando la gente no piensa en cómo ahorrar cada centavo,

      Eso es sí. Y qué mujer quiere dar a luz a un hijo mientras vive en un apartamento de una habitación y se da cuenta de que nunca comprará un apartamento de dos habitaciones con tal hipoteca. Vivienda, ese es el problema de los problemas. Pero nuestros estadistas, que tienen 2-3 apartamentos de 150-200 metros cuadrados. cada uno de estos conocimientos no está disponible.
      Se ha dicho - hambrientos bien alimentados y ecuestres a pie ...
    4. tu1970
      tu1970 18 archivo 2021 07: 28
      +7
      Cita: Destino
      todos, entonces la tasa de natalidad será como en la Unión, cuando la gente tenía todo esto garantizado por el estado

      Si ...
      Solo que ahora la tasa de natalidad en la URSS a fines de los 70 estaba en el nivel de 1-2 niños en la familia ... No 3 ... Alrededor de 4 ni siquiera se discute
      Y la URSS pasó a cifras medias en demografía exclusivamente a expensas de Asia Central y el Cáucaso.
      No en vano, la Orden de la Gloria Materna se llamaba entonces Gitana ...
      Incluso hubo una película con Gundareva sobre personas con muchos hijos, porque el problema ya estaba allí. La parte europea de la URSS prácticamente ha dejado de multiplicarse.
      Y el impuesto a la falta de hijos no fue inventado por Putin y los oligarcas, la URSS del pueblo. Para de alguna manera obligar a la gente a multiplicarse ...
    5. empleado
      empleado 18 archivo 2021 17: 06
      +2
      ¿Y qué tiene que ver la URSS con eso, si la tasa de natalidad en Rusia está al nivel de cualquier país europeo, Estados Unidos, Canadá, Australia y Japón?
  • Pinzones
    Pinzones 17 archivo 2021 15: 29
    hasta el 47
    De hecho, la demografía es un problema para Rusia, ¡pero todavía estamos cosechando los fracasos de los años 90! Hasta 2017, hubo incluso un crecimiento de la población, no grande, pero fue de unas 50 personas al año, luego el declive económico se aceleró, en gran parte debido a las sanciones y la situación generalmente desfavorable en el mercado mundial. Lo más probable es que corrijamos la situación con demografía durante otros 000 años, si nuestros "socios" nos permiten hacerlo, lo cual es poco probable. Sin embargo, el programa estatal "Demografía" está funcionando hoy, en el marco del cual se están implementando 10 proyectos federales a la vez:
    -Apoyo económico a las familias en el nacimiento de los hijos
    -Fomento del empleo de la mujer
    -Vieja generación
    - Fortalecimiento de la salud pública
    - El deporte es la norma

    La principal esperanza aquí es aumentar la tasa de natalidad para el capital de maternidad, pero duele, aquí las autoridades necesitan que las autoridades amplíen el abanico de áreas para utilizar este dinero. El Gobierno está haciendo algo, por lo que si antes este dinero solo se podía usar para la compra o construcción de viviendas, ahora se puede gastar en la gasificación del hogar, la pensión financiada por la madre o la educación del niño. Es decir, gritar que todo se ha ido de nuevo, hay que pensar en qué más se puede hacer ... De nuevo, la propaganda del modo de vida occidental está muy golpeada entre los jóvenes donde no está muy de moda dar a luz. , pero primero necesitas vivir para ti mismo, etc. ... ¡Y se acabó el negocio de la economía nacional! Sin embargo, si alguien aquí insinúa que es necesario destruir todo y mentir bajo los anglosajones, entonces están profundamente equivocados: estaban mintiendo en los años 90, ¡así que las pérdidas de población fueron cifras realmente terribles!
    1. Aars
      Aars 17 archivo 2021 15: 33
      +10
      Cita: pinzones
      -Fomento del empleo de la mujer
      Esto aumenta la independencia de las mujeres y, en consecuencia, reduce la tasa de natalidad.
      Así como el nivel de educación.
    2. Svarog
      Svarog 17 archivo 2021 15: 34
      +30
      Cita: pinzones
      De hecho, la demografía es un problema para Rusia, pero todavía estamos cosechando los fracasos de los 90

      Ya habrías acordado allí entre ustedes ... de lo contrario, se afirma que debido a la Segunda Guerra Mundial
      Ocurrió un monstruoso fracaso debido a la Gran Guerra Patria, pero esto se mencionó de pasada.

      De hecho, por culpa de los pechenegos y los polovtsianos ... entraron corriendo, los exterminaron ... así que nos hicimos eco de esa catástrofe en 2021 ... Sólo aquí los polovtsy y los pechenegos se atrincheraron en el gobierno y continúan su trabajo.
      1. Pinzones
        Pinzones 17 archivo 2021 15: 39
        hasta el 22
        ¿Con quién debo negociar? Escribí sobre el fracaso en la demografía asociado con el colapso de la URSS y la catástrofe de los años 90, y la Segunda Guerra Mundial es una razón más profunda y sus consecuencias en nuestra demografía todavía están obsesionadas. Y de 2010 a 2018 hubo un crecimiento demográfico constante: ¿también tienen la culpa los polovtsianos?
        1. Svarog
          Svarog 17 archivo 2021 15: 50
          +19
          Cita: pinzones
          Y de 2010 a 2018 hubo un crecimiento demográfico constante: ¿también tienen la culpa los polovtsianos?

          ¿Dónde vio un aumento constante ... fue de 2008 a 2017 y se explica por los altos precios del petróleo y, como resultado, el crecimiento en el bienestar de los ciudadanos, en 2014 este crecimiento se desaceleró, y en 2016 el la población comenzó a empobrecerse ... sin embargo, muchos ya se decidieron por el nacimiento de los hijos y en 2017 hubo un ligero aumento.
          https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f8894a29a79475824a27e16
          y desde la década de los 90 hemos ido desapareciendo constantemente ... ya partir de 2021 a un ritmo acelerado. El gobierno comenzó a cumplir demasiado con sus planes. Por eso no los despiden, y el presidente está contento con todos.
          1. Pinzones
            Pinzones 17 archivo 2021 15: 58
            hasta el 11
            El aumento fue ... ¡fue! ¿Y qué tienen que ver los precios del petróleo con eso ... Y el gobierno y el presidente, ya que las mujeres no quieren dar a luz y los hombres no pueden obligarlas? Yo tengo dos hijos, sí, quizás no muchos, pero cuando mi mujer y yo los tuvimos, teníamos un culo completo con la economía, y no pagábamos el sueldo durante seis meses ... Vivíamos en la guarnición muy lejos de abuelos, en una especie de halabut, donde para lavar era necesario calentar el titanio con madera ... ¡Así que todo es más fácil, de hecho!
            1. Svarog
              Svarog 17 archivo 2021 16: 16
              +11
              Cita: pinzones
              El aumento fue ... ¡fue! ¿Y qué tienen que ver los precios del petróleo con eso ... Y el gobierno y el presidente, ya que las mujeres no quieren parir y los hombres no pueden obligarlas?

              ¿Y entonces por qué dieron a luz a precios elevados del petróleo? Y tan pronto como cae el nivel de vida, ¿dan a luz? Una mujer no necesita ser forzada, necesita la confianza de que crecerá y se alimentará.
              1. Pinzones
                Pinzones 17 archivo 2021 16: 19
                hasta el 13
                ¡Una mujer necesita ante todo un hombre confiable, y no conocimiento sobre la fluctuación del índice Joe-Jones en la Bolsa de Valores de Londres! riendo
            2. Zenion
              Zenion 17 archivo 2021 16: 19
              +3
              Los estadounidenses descubrieron por qué no hay ganancia. En Rusia, no entendieron y no quisieron leer lo que escribieron los estadounidenses. Los estadounidenses han probado a sus blancos e incluso a sus afroamericanos. Hasta el 40% de los hombres blancos no pueden tener hijos debido al estrés. Resultó ser la misma historia con los afroamericanos. Ambos trabajan y ganan buen dinero, pero no producen espermatozoides normales.
              1. Pinzones
                Pinzones 17 archivo 2021 16: 23
                -8
                Todo esto se debe a que se presta mucha atención a las fluctuaciones de los índices en la bolsa de valores: ¡aquí no hay tiempo para el amor! riendo
          2. lucul
            lucul 17 archivo 2021 16: 03
            hasta el 15
            ¿Dónde vio un aumento constante ... fue de 2008 a 2017 y se explica por los altos precios del petróleo y, como consecuencia, el crecimiento del bienestar de los ciudadanos, en 2014 este crecimiento se desaceleró, y en 2016 la población comenzó volverse más pobre ..

            Todo se debe exactamente a las sanciones, pero en su opinión, por supuesto, la razón está en el liderazgo de Rusia. Tuve que pasar por debajo de los sionistas y eso es todo, ¿verdad?
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 17 archivo 2021 15: 52
          +16
          Cita: pinzones
          Y de 2010 a 2018 hubo un crecimiento demográfico constante: ¿también tienen la culpa los polovtsianos?

          Crimea fue anexada, aquí está la ganancia.
          1. Doccor18
            Doccor18 17 archivo 2021 16: 31
            +6
            Cita: mordvin xnumx
            Cita: pinzones
            Y de 2010 a 2018 hubo un crecimiento demográfico constante: ¿también tienen la culpa los polovtsianos?

            Crimea fue anexada, aquí está la ganancia.

            Además, las repúblicas fraternas, oh, apoyan a los países como pueden.
            Construyeron una fábrica para la elaboración de platos en una ciudad vecina, por lo que solo la administración es de apariencia eslava, el resto son todos asiáticos ... Y todos los ciudadanos de la Federación Rusa. Aquí tienen un orden completo con demografía, al menos cuatro hijos en cada familia.
        3. Doccor18
          Doccor18 17 archivo 2021 16: 26
          +8
          Cita: pinzones
          ... ¡y la Segunda Guerra Mundial es una razón más profunda y sus consecuencias en nuestra demografía todavía están obsesionadas!

          A finales de la década de los 60, el país se había recuperado demográficamente y mostraba un aumento significativo de población, y nada estaba pasando. Las familias de los padres tenían 6 y 8 hijos, pero a diferencia de la República de Ingushetia, en la URSS todos sobrevivieron, recibieron una educación decente y trabajaron por el bien de la Patria.
          Y durante los últimos 30 años "democráticos", las pérdidas no son menos que en los 4 años de la Gran Gente ...
        4. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 17 archivo 2021 18: 05
          +6
          Cita: pinzones
          ¿Con quién debo negociar? Escribí sobre el fracaso demográfico asociado con el colapso de la URSS y la catástrofe de los 90, y la Segunda Guerra Mundial es más

          El autor del artículo le dejó claro que el crecimiento de la población no depende del tamaño de la población. Solo depende de la fertilidad. El crecimiento de la población solo ocurrirá cuando la mayoría de las familias tengan al menos 3 hijos. Y ningún fracaso de los 90 y la Segunda Guerra Mundial no tiene nada que ver con eso. Sí, afectaron a la población, pero de ninguna manera a su crecimiento.
          Incluso si tuviéramos 500 millones y las mujeres dieran a luz a un hijo, habría una disminución, no un crecimiento.
      2. lucul
        lucul 17 archivo 2021 16: 00
        hasta el 14
        De hecho, por culpa de los pechenegos y los polovtsianos ... entraron corriendo, los exterminaron ... así que nos hicimos eco de esa catástrofe en 2021 ... Sólo aquí los polovtsy y los pechenegos se atrincheraron en el gobierno y continúan su trabajo.

        ¿Trabajas con todas las monedas de plata?
        El descenso de la natalidad este año es el primer eco del fracaso de los 90, la generación que se supone que da a luz acaba de crecer, y esta generación es solo el 50% de los nacidos en los 80. ¿Cómo pueden aumentar la tasa de natalidad aquí? ¿Dar a luz a 5 hijos?
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 17 archivo 2021 18: 08
          +7
          Cita: lucul
          ¿Dar a luz a 5 hijos?

          ¡¡¡Sí!!! La única forma. La madre naturaleza no tenía otro camino.
          Al menos 3 hijos y luego ya habrá crecimiento.
          1. lucul
            lucul 17 archivo 2021 18: 19
            -1
            ¡¡¡Sí!!! La única forma. La madre naturaleza no tenía otro camino.
            Al menos 3 hijos y luego ya habrá crecimiento

            Las mujeres modernas creen que la electricidad se toma del tomacorriente y que el estado existe por sí mismo y que no necesita protección. Que todo sucede por sí solo, no entienden cómo funcionan los engranajes en el estado. Y no se ven a sí mismas en el papel de madres, no se dan cuenta de cómo pueden ayudar personalmente al estado para su buen funcionamiento. Y es necesario educarlos en esto, es urgente.
            Y luego verá lo que está sucediendo en la cabeza de los insta-chickens de moda: el cabello en la cabeza se eleva ...
            Dónde dar a luz, no se educó a sí misma, y ​​mucho menos a los niños.
            Sabes, nunca antes había entendido una frase cuando se le pregunta a la gente: ¿Qué has logrado en la vida? Respondieron con orgullo: crié a dos o tres hijos.
            Ahora entiendo .....
            1. Doccor18
              Doccor18 17 archivo 2021 19: 19
              +2
              Dónde dar a luz, no se educó a sí misma, y ​​mucho menos a los niños.

              Estoy absolutamente de acuerdo con esto.
            2. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 18 archivo 2021 11: 22
              +24
              Cita: lucul
              Las mujeres modernas creen que la electricidad se toma de la toma de corriente.

              ¿Son solo mujeres?
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 15: 39
      +14
      Y resumiendo esta vinagreta de varios hechos y fantasías enfermizas del guardián, uno puede poner frases con seguridad: después de nosotros, incluso una inundación y el padishah morirá o el burro.
    4. Civil
      Civil 17 archivo 2021 15: 39
      +15
      ¡Pero estamos cosechando más fracasos de los 90!

      La URSS creció de 170 millones en 1945 en 1965 a 230 millones. Por 20 años. Reconstruyendo el país.
      1. lucul
        lucul 17 archivo 2021 16: 04
        -6
        La URSS creció de 170 millones en 1945 en 1965 a 230 millones. Por 20 años.

        ¿Y cuántos rusos han crecido durante este tiempo? Después de todo, la URSS no es solo Rusia, sino también Asia Central; fue gracias a ellos que creció ...
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 17 archivo 2021 16: 25
          +6
          Cita: lucul
          ¿Y cuántos rusos han crecido durante este tiempo? Después de todo, la URSS no es solo Rusia, sino también Asia Central; fue gracias a ellos que creció ...




          1. lucul
            lucul 17 archivo 2021 16: 31
            -4
            ...

            De 1950 a 1977 un aumento del 30%, 1% anual. La principal tasa de natalidad bajo el zar-padre, se duplicó en 30 años. Luego llegaron los comunistas y destrozaron la construcción de viviendas.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 17 archivo 2021 16: 58
              +8
              Cita: lucul
              La principal tasa de natalidad bajo el zar-padre, se duplicó en 30 años. Luego llegaron los comunistas y destrozaron la construcción de viviendas.

              ¿Le das una monarquía? Mi abuelo tuvo 8 hijos para dos, todos nacieron en el período de la posguerra, bajo Stalin y Khrushchev.
              1. lucul
                lucul 17 archivo 2021 17: 03
                -4
                ¿Le das una monarquía? Mi abuelo tuvo 8 hijos para dos, todos nacieron en el período de la posguerra, bajo Stalin y Khrushchev.

                Y mi abuelo (ya fallecido) me dijo que tenía 16 años y eso es todo, se casaron / se casaron. A los 33 años ya es abuela, y a los 50 ya es pro-abuela. Y ahora dan a luz más de 30 años, es decir, el primer hijo ya tiene la edad de una abuela biológica ...
    5. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 17 archivo 2021 15: 47
      -5
      Este es un desastre mundial. Los países con altas tasas de natalidad también suenan siempre. Incluso los escandinavos. La gente simplemente no quiere reproducirse. Tengo tres y mi hermano tiene menos de 40 años y no tiene planes. Y tanta oscuridad
      1. lucul
        lucul 17 archivo 2021 16: 06
        -4
        Incluso los escandinavos. La gente simplemente no quiere reproducirse.

        Se gastaron cientos de miles de millones de dólares en anticonceptivos, ¿cree que la tasa de natalidad en sí ha disminuido? ))))
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 17 archivo 2021 16: 16
          -2
          Quizás eso sea. Aquí no tengo información exacta
          1. lucul
            lucul 17 archivo 2021 16: 20
            -2
            Quizás eso sea. Aquí no tengo información exacta

            Bill Gates y el resto de los sionistas tienen esta fobia número uno.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 17 archivo 2021 16: 59
              +9
              Cita: lucul
              Quizás eso sea. Aquí no tengo información exacta

              Bill Gates y el resto de los sionistas tienen esta fobia número uno.

              riendo Los sionistas tienen tres hijos por familia en promedio (yo tengo cuatro), pero Bill Gates nunca ha sido llamado así.
      2. Krasnodar
        Krasnodar 17 archivo 2021 16: 57
        +6
        Cita: tormenta de coche 11
        Este es un desastre mundial. Los países con altas tasas de natalidad también suenan siempre. Incluso los escandinavos. La gente simplemente no quiere reproducirse. Tengo tres y mi hermano tiene menos de 40 años y no tiene planes. Y tanta oscuridad

        Depende de la persona. Tengo una conocida, una exitosa empresaria de más de 40 años tampoco quiere tener hijos, y su hermano y hermana tienen 2 y 4 años, respectivamente. Cuestión de prioridades.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 17 archivo 2021 17: 31
          +1
          Entonces ese es el punto. Y lo que es abusivo, las personas más exitosas se vuelven, los niños se retiran al último plan. Le pregunto a mi hermano, bueno, todavía hay .. con mis nutrias corres como un loco. Cuánto te entregas en vano. Da el tuyo. No quiere. ¿Por qué? No se conoce a sí mismo. Solo
          1. Krasnodar
            Krasnodar 17 archivo 2021 17: 41
            +5
            No le teme a la responsabilidad ... de esta rutina y problemas de crianza. Existe tal cosa.
    6. 210ox
      210ox 17 archivo 2021 15: 59
      +21
      Y dime, ¿quién está gritando que se mienta bajo los anglosajones? Criticado por muchos, yo mismo no me gusta en absoluto la política interna del gobierno y los asuntos locales. Pero todos nosotros, la abrumadora mayoría de una Rusia Fuerte. Y sin sobresaltos. Solo aquí en el gobierno dicen una cosa, pero en realidad sucede todo lo contrario. ¿Ejemplo? Sí, eso fue ayer. ¿Cuántos pájaros y huevos producimos? Sí, tenemos suficiente, e incluso para exportar. Pero los fabricantes exigen subir los precios. El gobierno dice que no hay razón para plantearlo. Pero el precio en las tiendas muestra algo completamente diferente. Especialmente el huevo. Para el pollo, el precio de la edad es del 10% en solo una semana. Vivimos en diferentes planetas, gobiernos y personas.
      1. Svarog
        Svarog 17 archivo 2021 16: 31
        +17
        Cita: 210ox
        Solo el gobierno dice una cosa, pero en realidad sucede lo contrario.

        ¿Cuántos pájaros y huevos producimos? Sí, tenemos suficiente e incluso para exportar

        Probablemente se sorprenda, pero estamos comprando huevos de pollos de engorde en Holanda ... este año estábamos limitados en suministros ... pero ahora comenzaron a vender mucha comida a China ... más rentable que la nuestra ... de ahí el déficit, como resultado de la subida de precios y, como consecuencia, el próximo año habrá más multimillonarios ... y nuevamente, como resultado, menos de nuestros compatriotas.
      2. lucul
        lucul 17 archivo 2021 16: 34
        +2
        Pero los fabricantes exigen subir los precios

        Ahora mira quiénes son los productores, en la mayoría de los casos los propietarios son extranjeros.
        Pero es necesario hacer algo con los precios: afectan directamente al bienestar de los ciudadanos.
        1. 210ox
          210ox 17 archivo 2021 18: 13
          +8
          No quiero hacer nada, pero puede suceder una situación (inspirada por supuesto) como a finales de los 80. Hay producción, pero no producción. No vale la pena recordar a qué llevó esto.
          1. lucul
            lucul 17 archivo 2021 18: 24
            -3
            No quiero wang, pero puede suceder una situación (inspirada por supuesto) como a finales de los 80. Hay producción, pero no producción.

            ¿Cree que el pan desapareció accidentalmente de las tiendas en 1917, con una cosecha récord de cereales? ¿O las estanterías vacías en 1991, aparecieron solas, con la industria alimentaria funcionando correctamente?
            No, todo esto es el resultado de influencias externas.
            1. Ryaruav
              Ryaruav 17 archivo 2021 20: 01
              +9
              este es el resultado de la influencia interna, los mismos jefes del partido tienen un déficit y crearon
            2. aglet
              aglet 18 archivo 2021 09: 44
              +5
              "No, todo esto es el resultado de influencias externas".
              allí y los suyos bien marcados. El déficit organizado de todo es un mérito directo de Gorbachov.
    7. paul3390
      paul3390 17 archivo 2021 16: 01
      +12
      ¡Pero estamos cosechando más fracasos de los 90!

      Uf, pero estaba pensando: los Polovtsy y los pechenegos tienen la culpa ... Bueno, hasta el extremo, los juramentos bolcheviques ...
      1. lucul
        lucul 17 archivo 2021 16: 34
        -7
        Uf, pero estaba pensando: los Polovtsy y los pechenegos tienen la culpa ... Bueno, hasta el extremo, los juramentos bolcheviques ...

        Tienes todo el rocío de Dios ...
    8. andrew42
      andrew42 17 archivo 2021 16: 03
      +32
      ¿Cuáles son los "fracasos de los 90" en 2021? - Esto es sólo una excusa barata, ponga los dientes en el borde. Bueno, digamos que la generación de 25 a 30 años es menor. Pero, ¿qué tiene esto que ver con eso? ¿Alguien les prohibió dar a luz a 3-4 hijos en una familia? - No. ¿Por qué no dan a luz? - Porque tienen razón, evalúan adecuadamente sus perspectivas (la inercia de la educación soviética en el período postsoviético), porque entienden con qué "ingresos" contar con qué "gastos". Es por eso que las familias clásicas se crean menos (el matrimonio civil es "más seguro en la batalla"), e incluso en las familias jóvenes que se han creado, hay más de 1 hijo y da miedo pensar en ello, incluso con la alimentación de las pensiones de la abuela miserable. (quien tenga una abuela, se le echará a una nieta). Incluso un patrón tan simple juega un papel: mientras dos vivan solos, y con sus padres como beneficio adicional, cada uno (en la mayoría de los casos) tiene suficiente para vivir. - Cuando se mudaron, la pareja comenzó a vivir (¡sin hijos!) - ¡Los costos totales aumentan en aproximadamente un tercio! (al borde de un déficit familiar "para dos"). Por tanto, las que “no dan a luz” son sólo jóvenes adecuadas y sobrias, “nacidas en los noventa”. No quieren producir siervos, a quienes el estado burgués oligárquico condenará (no) - "un salario digno. De hecho, hay una guerra más natural contra la población indígena de Rusia. Una y media" ciudades No. 90 "del sujeto de la Federación son asesinados un año., no. No es un diablo Navalny. No son terroristas barbudos malvados. Este es el trabajo de la pirámide insolente" oligarcas - funcionarios - vendedores ambulantes ", que es la esencia de la Nueva Nobleza Rusa . "¿Fracasos de los 2?" "Conocimiento conjunto", "mensaje para todos" cómo convivir. Esto es malo. Muy malo. Incluida la pseudointeligencia, todos estos "artistas / atletas / expertos" - la reserva de personal de Edra y un par de pararrayos falsos.
      1. Pinzones
        Pinzones 17 archivo 2021 16: 07
        hasta el 32
        "Iita" no te permite multiplicarte - ¡pobrecito! riendo ¡Todavía recuerdas a Orwell con cupones sexuales! riendo
        1. andrew42
          andrew42 17 archivo 2021 16: 23
          +21
          Zyablitsev, de nuevo lo metiste "en un charco". Estoy bien con la reproducción. Tres. Y no soy la generación de los 90, sino un hombre de 50 años con una feliz infancia soviética.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. andrew42
              andrew42 17 archivo 2021 16: 49
              +23
              Zyablitsev, la transición al insulto implica una respuesta. El modo de controversia sobre el recurso no brinda esa oportunidad. Por lo tanto, "lloriquear como una mujer" permanece en su conciencia. Lo siento por ti. Es una lástima :) Y yo "lloriqueo", o más bien expreso una indignación extrema, porque me importa cómo vivirán mis hijos, y los hijos de mi vecino, y los hijos de decenas de miles de Ciudadanos rusos (sin estar limitados dentro de la carretera de circunvalación de Moscú) y que vivirán y trabajarán en nuestra tierra. No pienso de otra manera, porque no es una "piel", ni un "hataskraynik": Dios me salvó.
              1. Pinzones
                Pinzones 17 archivo 2021 18: 10
                hasta el 21
                Bueno, perdóname generosamente, si te ofendí con algo, pero no me importa en qué país vivirán mis hijos, solo porque estoy aquí manchará mocos en el parquet, ¡no será mejor! Solo yo, personalmente, estoy convencido por mi propio ejemplo de que el PIB hace todo bien, comete errores y no todo está en su poder, pero en general lleva al país en la dirección correcta - alguien podría haber hecho más en su lugar, pero esa persona no es visible ... Y estoy seguro de que si yo, como una persona estúpida, camino con linternas por las noches, ¡mis hijos definitivamente no vivirán mejor! ¡Y el tuyo también!
            2. 210ox
              210ox 17 archivo 2021 18: 20
              +13
              ¿Y quién se queja, Eugene? Declaración de hecho. El gobierno y la gente viven según leyes diferentes. Y esto puede llevar a resultados tristes para el estado. Si no vuelven a sus sentidos. No nosotros, sino en el Kremlin y la casa en el terraplén del río Moscú. Consulte los precios más arriba. Entiendo que pueden crear un lugar de trabajo virtual en "hecho por nosotros". Dejemos que intenten hacer frente realmente al aumento de precios. Pero, por supuesto, virtualmente es más fácil.
              1. Pinzones
                Pinzones 17 archivo 2021 18: 32
                hasta el 14
                ¿Y qué querías? ¡Esto es capitalismo! Y los precios los suben los vendedores ambulantes, no Putin, los salarios en las empresas capitalistas los pagan los vendedores ambulantes ... ¡Todo está regulado por el puto mercado, no el presidente! Por lo tanto, el vendedor ambulante lleva a los tayikos a los conserjes y les paga 10 mil, porque un ruso tiene que pagar un mínimo de 15 mil, pero un ruso puede incluso enviar una bebida, y un tayiko no tiene adónde ir ... Pero las mujeres no parir, porque ves que no tienen esperanzas de futuro, y mi abuela tiene 5 hijos, a los que empezó a parir antes de la guerra, ¡y luego continuó! De la increíble prosperidad de ver ... Ella me enseñó, por cierto, a cocinar la quinua correctamente, para que no me atrapen ... Y ahora, dos carros por familia, y niños, ya ves, ¡da miedo! Putin ... ¡interfieren!
                1. 210ox
                  210ox 17 archivo 2021 18: 42
                  +13
                  De ahí la conclusión que sigue. Vivimos en una formación social y política que es criminal para una persona común. Tanto el presidente como el gobierno son los garantes y parte de esta formación. Aunque está en su voluntad romper este círculo vicioso. Usted mismo declara esto.
                  1. Pinzones
                    Pinzones 17 archivo 2021 18: 45
                    hasta el 12
                    Sí, siempre escribí aquí que soy partidario de la vía socialista de desarrollo, pero hoy la transición al socialismo, lamentablemente, no es posible, pero esto no significa que sea necesario hacer una revolución de color por el bien del Estados Unidos y suelte lo que se ha hecho por el desagüe! ¡Como en Georgia y Ucrania! ¡Qué no está claro aquí!
      2. lucul
        lucul 17 archivo 2021 16: 38
        -8
        ¿Cuáles son los "fracasos de los 90" en 2021? - Esto es sólo una excusa barata, ponga los dientes en el borde.

        No hay necesidad de fingir ser una manguera.
        Si en los 90 hubo una disminución de la natalidad en un 50%, entonces 20 años después esta generación de los 90, para mantener la tasa de natalidad al mismo nivel, debe dar a luz el doble que la generación de los 80. , y para ganar un plus es necesario dar a luz tres veces más.
        Pero para los partidarios del comunismo es extremadamente difícil - es más fácil para ellos cuando - "es culpa de Putin".
        1. andrew42
          andrew42 17 archivo 2021 16: 54
          +15
          Por supuesto, esta "propaganda comunista" prohíbe dar a luz a las 3-4. Los comunistas se meten regularmente en una máquina del tiempo, vuelan en los años 90, 2000, 2010, 2020 y estropean, estropean la economía, devalúan los ingresos de la población, susurran por la noche a Putin, Medvedev, Mishustin cómo introducir nuevas extorsiones y comederos. . y de qué funciones sociales aún es necesario liberar al pobre y desafortunado "estado" burgués.
          1. lucul
            lucul 17 archivo 2021 16: 57
            hasta el 12
            Por supuesto, esta "propaganda comunista" prohíbe dar a luz a las 3-4.

            Libertad de prensa, Internet inculca regularmente un CULTO CORPORAL en las mujeres, al igual que el SELFISMO. "Debo vivir solo para mí" y "no le debo nada a nadie" son las principales tendencias impuestas.
            1. andrew42
              andrew42 17 archivo 2021 20: 39
              +9
              ¿Tienen las mujeres la culpa? - Esto es generalmente de otra "ópera". Desde la fisiología hasta la psicología, la mujer es responsable del "perímetro interno" de la familia, y el feliz esposo debe trabajar en las "obras de construcción" por un salario decente para mantener a la familia. Para la socialización, digamos trabajo a tiempo parcial para nuestras queridas mitades, nada más. Bueno, salvo excepciones, para los "chicos con faldas", al menos puedes proporcionar un camino al espacio. El Estado en todo momento es un Pacto de Hombres "para no dispararse, al menos, como mucho, de diferentes formas ..." Otra cosa es que el sistema social y el orden económico que de él surja (!) no brindar la oportunidad de proteger a una mujer de las "obras públicas" a gran escala. Esto es utilizado a menudo por los "elementos fundamentales" de la estructura económica: a las mujeres se les puede pagar menos y, en consecuencia, se les puede reducir el salario de los hombres (analogía con los trabajadores migrantes), las mujeres de facto son más fáciles de explotar, la rotación de las mujeres El personal no molesta especialmente a nadie (la dirección moderna, en lugar de una pareja contrata a 4 señoritas por 15 años y se las cambia como guantes una vez al año y medio). En cuanto a "No le debo a nadie a nadie" y "Debo vivir solo para mí", esta es una CONSECUENCIA de lo anterior, MÁS los frutos de la falta de hombres (incluida la crianza y el ejemplo masculinos) en el período de posguerra. cuando una gran carga recayó sobre las mujeres soviéticas en la producción pública, y ya sus hijas desarrollaron este psicotipo de comportamiento, entonces - más. Pero esto no es una falta, sino un desastre. y es bastante reparable en un par de generaciones, sujeto a la vía socialista de desarrollo de nuestra sociedad. El comportamiento de las mujeres no es una excusa para el poder de Putin en absoluto. ¡Encontrado al culpable! - aparentemente, la jarra de Navalny muestra el fondo.
              1. lucul
                lucul 17 archivo 2021 20: 41
                -6
                Pero esto no es una falta, sino un desastre.

                Pones el carro delante del caballo, o más bien confundes el efecto con la causa.
                1. andrew42
                  andrew42 17 archivo 2021 20: 43
                  0
                  El caballo está en su lugar, el carro está detrás.
                  1. lucul
                    lucul 17 archivo 2021 20: 47
                    -4
                    El caballo está en su lugar, el carro está detrás.

                    Puedes contar como quieras, la realidad no cambiará a partir de esto, siempre es una. Y el ganador es el que más claramente representa la realidad.
                    1. andrew42
                      andrew42 17 archivo 2021 21: 00
                      +7
                      Quieres realidad? - Aún no he hablado de la realidad. Lo anterior fue solo un análisis de las razones que se encuentran, como dicen, en la superficie. Acerca de la realidad: ¡los tengo! ¡Las familias de hasta 35 años se divorcian en gran número debido a la IMPOSIBILIDAD DE MANTENER UNA FAMILIA incluso con un niño pequeño! Naturalmente, una mujer suele iniciar este tipo de divorcio; este es un instinto natural, como dicen, "no se puede beber". Según la jurisprudencia judicial, un niño en el 99,9% de los casos se queda con su madre (aunque ella se ponga azul, los jueces y los tutores son idiotas, pero esta es la tercera historia). Bueno, y una lógica más simple: ¿la madre solitaria todavía dará a luz? - Por supuesto no. ¡Terminar! Cortina.
                    2. tu1970
                      tu1970 18 archivo 2021 08: 20
                      -4
                      Cita: andrew42
                      ¡Las familias de hasta 35 años se divorcian en gran número debido a la IMPOSIBILIDAD DE MANTENER UNA FAMILIA incluso con un niño pequeño!

                      Es decir, los abuelos del cisne podrían mantener a sus familias durante la guerra, ¿y los actuales no pueden estar sin jamón y pepinos en enero?
                    3. andrew42
                      andrew42 18 archivo 2021 13: 07
                      +5
                      Empiece por usted mismo sobre la quinua. ¡No confunda a los abuelos! - Buena suerte en el ascetismo. Pero considere sus propias palabras "abuelos en la guerra": (4,5 años + 2,5 años de recuperación) = 7 años. ¡El genocidio moderno cumple 30 años!
                    4. tu1970
                      tu1970 18 archivo 2021 13: 59
                      0
                      Y fuiste audazmente a la guerra con 23 de antes de la guerra y de los 15 de la posguerra, agrégalo para empezar ... En algún lugar de aproximadamente 60, comenzó a estabilizarse y mejorar más o menos.
                      2,5 años de recuperación, sí ...
                      Comenzamos a hacer ventanas grandes solo en la década de 1960 en las aldeas. Y antes de que no se pudiera alcanzar ese cristal, ¿te imaginas ventanas con A4? Y no tuvimos una guerra ... Pero había una necesidad ...
                  2. Asesor de nivel 2
                    Asesor de nivel 2 19 archivo 2021 09: 17
                    +1
                    En la guerra y después de la guerra ... jugó un papel que todos a su alrededor estaban en el cisne y entendían por qué, y ahora hay demasiada diferencia entre los pobres y los ricos, los pobres quieren hacerse más ricos y entender que haber dado a luz incluso con 2 hijos es muy probable que el camino hacia una vida mejor se cierre ... por lo tanto, es incorrecto recordar esos tiempos ... ahora en el mundo el éxito es la cantidad de dinero ... lo cual es estúpido, pero el hecho ...
                  3. tu1970
                    tu1970 19 archivo 2021 12: 13
                    +1
                    Cita: Asesor de nivel 2
                    hay una gran diferencia entre los pobres y los ricos, los pobres quieren hacerse más ricos y entienden que habiendo dado a luz incluso a 2 hijos, lo más probable es que el camino hacia una vida mejor esté cerrado

                    Aquí están los finlandeses, por ejemplo. Gap
                    no hay ingresos locos en los estratos, viven bien, estabilidad, los salarios no son malos, incluso los migrantes de África son pocos ...
                    Y los niños - 1,4 .....
                    ¿Putin también evita que se multipliquen? ¿O la diferencia de ingresos con los oligarcas?
                    Todo es simple a la locura
                    - la pobreza y la necesidad de mano de obra para que la familia sobreviva - fácilmente habrá 10 niños.
                    - si hay una opción entre ir a Turquía / cambiar el coche - habrá un niño, máximo 2 .. bueno, no se reproducen bien alimentado personas - no hay incentivo.
                    ¿Conoce al menos a un oligarca que tendría 5 hijos? ¿También les falta dinero?

                    Z. Y. Los científicos lo han confirmado hace mucho tiempo en ratas: una bandada bien alimentada degenera regularmente a cero en solo 6 generaciones. Por qué correr y alboroto: comida a granel. ....
                  4. Asesor de nivel 2
                    Asesor de nivel 2 19 archivo 2021 13: 22
                    -1
                    Tú Sergei, la saciedad de los finlandeses y los rusos no debería estar junto a nosotros ... antes de que estén saciados como el cáncer (agua dulce) en China ... hay otra razón ... por la que no somos finlandeses ni eritreos ... de saciedad definitivamente no estamos muriendo, aunque y no nos morimos de hambre .. todavía ..
            2. vindigo
              vindigo 18 archivo 2021 16: 19
              +1
              Soy curioso. ¿A una mujer le resulta más fácil mantener a un hijo sin marido?
            3. Overlock
              Overlock 18 archivo 2021 18: 02
              +22
              Cita: vindigo
              ¿A una mujer le resulta más fácil mantener a un hijo sin marido?

              Como un hombre sin esposa
  • Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 19 archivo 2021 09: 38
    0
    Cita: lucul

    No hay necesidad de fingir ser una manguera.

    El crecimiento de la población no está influenciado por la tasa de natalidad nunca, sino por la tasa de natalidad en este momento. Tengamos al menos 500 millones de personas, pero uno o incluso dos hijos en una familia, ¡todavía habrá una PÉRDIDA en la población! ¿Es realmente tan difícil de entender? Y si tenemos 50 millones, pero cada familia tiene 3 hijos, ¡habrá CRECIMIENTO!
  • Kronos
    Kronos 17 archivo 2021 16: 19
    +8
    Será exactamente lo mismo que con los decretos de mayo.
  • Kart
    Kart 17 archivo 2021 16: 23
    hasta el 15
    Cita: pinzones
    Es decir, gritar que todo se ha ido de nuevo, necesitas pensar qué más puedes hacer ...

    Entonces, su único deseo apasionado de hacer es destruirlo todo.
    Bueno, si es así, entonces necesitas convencerte de alguna manera para que la parte inferior del cerebro no explote.
    Así que aúllan incesantemente: ¡todo se ha ido!
  • Lannan Shi
    Lannan Shi 17 archivo 2021 16: 25
    +21
    Cita: pinzones
    en los 90 lo eran, ¡así que las pérdidas de población fueron cifras realmente terribles!

    ¿Y qué viste ahí? Entonces información para. El año pasado, la tasa de mortalidad fue de 2.124 millones y en la década de los 90, solo tres años eran peores en mortalidad. 1994: 2.2 millones, 1995: 2,3 millones y 1999: 2 millones, y exactamente el mismo año 15. Con lo cual la diferencia es solo de 1993 mil.Y en 5, 1992, 1996 y 1997, la tasa de mortalidad era mucho mejor que ahora. Bueno, si se deduce la media aritmética de los 1998 ... La tasa de mortalidad es 90 por año, que es mejor que 2,006, y la tasa de natalidad es 2020, que es peor que 1.346, el promedio menos será 2020 mil por año. . Que es generalmente mejor que 660. Entonces ... No hables de miedo. El último año, desde el punto de vista demográfico, resultó peor que los noventa. El fondo está roto, una vez más. sí
    1. Pinzones
      Pinzones 17 archivo 2021 16: 31
      hasta el 13
      Hablo de la pérdida absoluta de vidas en los 90, el hambre, las enfermedades, los conflictos militares, la guerra de bandas, la emigración ... ¡Todo esto hoy menos uno o dos hijos! Porque se iban los más pequeños, se estaban muriendo los muchachos, los que no habían tenido tiempo de hacer nada ... El fondo se le rompió a todos, ¡eso es seguro! riendo
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 19 archivo 2021 09: 55
        0
        Cita: pinzones
        ¡Todo esto hoy menos uno o dos hijos!

        No entiendes? Si no fuera
        Cita: pinzones
        hambre, enfermedades, conflictos militares,

        y niños en familias de 1-2 niños, aún sería una disminución en relación con el número en ese momento. Mamá y papá murieron dejando un hijo: aquí está tu declive. Mamá y papá murieron dejando dos hijos, la población siguió siendo la misma. Mamá y papá murieron dejando atrás a tres hijos, ¡aquí hay un aumento en el número de una persona!
    2. lucul
      lucul 17 archivo 2021 16: 45
      -6
      Y en 1992, 1996, 1997 y 1998, las tasas de mortalidad eran mucho mejores que ahora.

      Luego, otra generación de los 80 dio a luz.
      Y en los 90, no creo para nada en las estadísticas. Frente a mis ojos, los jardines de infancia estaban cerrados en paquetes, en PAQUETES, porque no había niños. Y ahora han entrado en edad fértil, y para mantener la tasa de natalidad al mismo nivel, necesitan dar a luz ahora el doble.
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 19 archivo 2021 09: 56
        0
        Cita: lucul
        edad fértil, y para mantener la tasa de natalidad al mismo nivel, necesitan dar a luz ahora el doble.

        Ay de la mente.
        1. lucul
          lucul 19 archivo 2021 09: 58
          -2
          Ay de la mente.

          Y en su versión, Putin tiene la culpa, ¿verdad? ))))
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 19 archivo 2021 10: 22
            +1
            Cita: lucul
            Y en su versión, Putin tiene la culpa, ¿verdad? ))))

            Este no es el punto. El punto está en la formación sociopolítica. Putin solo actúa en esta formación. Para él, un paso a la izquierda, un paso a la derecha, la ejecución fue en el acto.
            Hay muchas razones para la baja tasa de natalidad. Esto es vivienda, ¿quién quiere dar a luz mientras vive en un apartamento de una habitación? Imagínese cuántas familias viven en apartamentos alquilados. Este es el miedo a quedarse sin trabajo para al menos uno de los cónyuges, y los bajos salarios. Y, ¿por qué debería vivir peor que Narek, y viviré peor si doy a luz?
            Y, para resumir todo lo dicho, entonces, incertidumbre sobre el futuro de la mayoría de las familias.
            No creo que Putin no quiera que sus conciudadanos vivan bien. Pero no todo está en su poder. Los intereses del capital están más cerca de él, porque fue el capital lo que lo convirtió en presidente.
            1. lucul
              lucul 19 archivo 2021 10: 39
              -3
              Y, para resumir todo lo dicho, entonces, incertidumbre sobre el futuro de la mayoría de las familias.

              Las tonterías son solo una cuestión del egoísmo personal de la mujer y el miedo a perder el atractivo después del parto. Anteriormente, la religión reprimía este egoísmo, pero ahora se han levantado todas las prohibiciones.
              Hay muchas razones para la baja tasa de natalidad. Esto es vivienda, quien quiere dar a luz mientras vive en un departamento de una habitación

              Disparates. En África, los países están duplicando su población en pobreza total, aunque según tu lógica, deberían desaparecer (se trata de pobreza, ¿no?)
              Todo depende de la cosmovisión / religión. Se trata de cabezas, no de riqueza material.
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk 19 archivo 2021 11: 11
                +2
                Cita: lucul

                Todo depende de la cosmovisión / religión. Se trata de cabezas, no de riqueza material.

                Bueno, por supuesto en sus cabezas. Una mujer africana no sabe que hay una vida mejor. Al contrario, da a luz para no morir de hambre en la vejez, los niños no darán. Los niños son su seguro. ¿Y tenemos? Y tenemos un entendimiento de que habrá una pensión, es decir el hambre no tiene miedo. Y los niños de hoy son una carga y un costo material. ¿Quién está "en la televisión" hoy? ¿Madres trabajadoras de tres hijos? Para nada. Artistas con tres o cuatro matrimonios y uno, en el mejor de los casos, un hijo. Hoy son heroínas. Los jóvenes los admiran.
                Entonces, sí, en la cabeza. Pero, ¿cómo hacer que una persona empeore voluntariamente su vida en el sentido material? ¿Hay un hijo para el deleite del alma? Hay. ¿Y segundo? Pero esto ya no es un placer, una carga. Ese es todo el truco.
                Solo hay una salida: eliminar las pensiones. E inmediatamente comenzarán a dar a luz. Con la esperanza de que los niños les proporcionen la vida en la vejez. O entregue las llaves del apartamento cuando nazca un niño: 1 niño - tres habitaciones, 2 niños (heterosexual) - cuatro habitaciones, etc.
                1. lucul
                  lucul 19 archivo 2021 11: 20
                  +1
                  Entonces, sí, en sus cabezas. Pero, ¿cómo hacer que una persona empeore voluntariamente su vida en el sentido material?

                  La guerra, pero la guerra no está en algún lugar del patio trasero del imperio, sino universal, en el corazón del estado. Solo que limpia el cerebro de la propaganda y la manipulación y nos hace elegir solo las únicas decisiones correctas en nuestra vida. La guerra generalmente corta todo lo innecesario.
                  No hemos luchado durante demasiado tiempo, de ahí la depravación en la cabeza en todo.
                  Algo como esto, cualquier espada de doble filo ...
  • Lannan Shi
    Lannan Shi 17 archivo 2021 15: 38
    +30
    Cita: Svarog
    La respuesta es aún más simple: mienten ... mienten constantemente.

    ¿Por qué constantemente? Recuerde una cifra que anunció que hace 25 años, bueno, treinta millones se extinguirán. No encajaban en el mercado. Después de todo, no mentí ni un poco, es solo un poco más. No es de extrañar una persona respetada. Un pedido de nuestro garante, un lugar cálido. Por merecido. Sin embargo, Cassander. sí
    1. Svarog
      Svarog 17 archivo 2021 15: 40
      +15
      Cita: Lannan Shi
      Después de todo, no mentí ni un poco, es solo un poco más.

      Si cuenta desde los 90, entonces ya se han extinguido mucho más de 30 ml.
      1. lucul
        lucul 17 archivo 2021 16: 10
        hasta el 13
        Si cuenta desde los 90, entonces ya se han extinguido mucho más de 30 ml.

        Como dijo Churchill: "si el estado elige la vergüenza entre la guerra y la vergüenza, recibirá tanto la guerra como la vergüenza".
        Los comunistas eligieron la vergüenza (el colapso de la URSS), como resultado recibieron la guerra y la vergüenza, y esas pérdidas para el país, en comparación con las cuales la guerra habría tenido menos consecuencias.
        Los comunistas simplemente se retiraron, como el gobierno en 1991, dejando al pueblo a su suerte.
  • paul3390
    paul3390 17 archivo 2021 16: 03
    +28
    La supermortalidad es una consecuencia del tipo de optimización sanitaria de Putin. Cuando, ante el primer estrés en forma de epidemia, dejaron de brindar asistencia actual a los necesitados. Porque, simplemente, no tenían suficientes recursos. Camas, médicos, medicinas. ¿Recuerda cómo un garante adorado hace unos 5 años gritó que esto era una desgracia y un legado pesado del maldito pasado soviético, como un exceso de capacidad de camas y médicos innecesarios, como especialistas en enfermedades infecciosas? Ahora estamos rastrillando en su totalidad ... Pero un infierno: ¡hay personajes que continúan ahogándose enérgicamente por él! Oscuridad..
    1. Pinzones
      Pinzones 17 archivo 2021 16: 08
      hasta el 21
      ¡Y la mayoría en Rusia! Entiendo que darse cuenta de esto te hace sentir incómodo, ¡pero qué hacer es un hecho! hi
      1. paul3390
        paul3390 17 archivo 2021 16: 12
        +17
        ¡Y la mayoría en Rusia!

        Cuál es la verdad ?? ¿Esa es la mayoría? amarrar Aquí hay otra mirada al menos un par de en vivo ... Y luego no se preguntará quién, incluso en el trabajo, incluso en la calle en la fila - sólo vale un compañero .. Nonecha prohibido por los sabios del pensamiento .. Aparentemente, esta es una especie de mayoría criptográfica ... qué
        1. Pinzones
          Pinzones 17 archivo 2021 16: 14
          hasta el 21
          ¡Ah! De todos modos, Churkin dibuja índices de audiencia ... Pero en mi colectivo militar, e incluso ahora estoy mucho en ellos, ¿te imaginas, la mayoría es PARA! Mira, estoy a favor, esposa mía ... ¡Qué extraño es!
          1. paul3390
            paul3390 17 archivo 2021 16: 30
            +21
            Sin embargo, Churkin obtiene calificaciones.

            Woo ... Finalmente, empezamos a entender ... Está bien.

            El muñón está claro - ¡¡luchadores y policías para !! ¿O también te darán una pensión a partir de los 65? ¿O tal vez perdió su trabajo debido a restricciones de covid? ¿Se redujo el salario a la mitad? ¿Se negó a recibir tratamiento en un hospital militar? ¿También no? Verá, tiene algo para estar descontento con Putin. Todavía se aferra a personas como tú ...

            Pero ya ve, Rusia no es solo un bloque de poder. No solo eso. Es una pena que no quieras darte cuenta de esto ...
            1. Pinzones
              Pinzones 17 archivo 2021 16: 35
              hasta el 20
              ¡Tengo muchos amigos que son absolutamente civiles! ¡Así que no hay necesidad de hacer malabares! Están los que están en contra, están los A FAVOR, los que hoy están A FAVOR de la mayoría ... ¡No hagas de esto una tragedia!
              1. paul3390
                paul3390 17 archivo 2021 16: 39
                +22
                Ehe-he ... Pero es realmente una tragedia ... Tragedia es lo que le hacen al país ...
                Y no te consueles a ti mismo, no a la mayoría de Putin. Veamos mejor el grado de aprobación del camarada Stalin y la Unión Soviética. Pero son antagonistas directos del gobierno actual.

                Putin: hasta ahora solo sostiene que no hay alternativa. Porque todos los demás, como la oposición, son aún más desagradables. Pero esto, espero que lo entiendas, no puede durar mucho ...
                1. Pinzones
                  Pinzones 17 archivo 2021 16: 41
                  hasta el 20
                  Bueno, ¡no hay alternativa! ¿Y entonces por qué molestarse ???
                  1. Lannan Shi
                    Lannan Shi 17 archivo 2021 16: 49
                    +19
                    Cita: pinzones
                    Bueno, ¡no hay alternativa! ¿Y entonces por qué molestarse ???

                    En 1900 tampoco había alternativa. Porque si no ÉL, entonces ¿quién? ¿Recuérdame cuál es el costo de no tener otra alternativa al país?
                    1. Pinzones
                      Pinzones 17 archivo 2021 16: 54
                      hasta el 10
                      Para 1900, no puedo decir nada, ¡ay! ¿Cuáles son sus sugerencias específicas?
                    2. Lannan Shi
                      Lannan Shi 17 archivo 2021 17: 09
                      +26
                      Cita: pinzones
                      ¿Cuáles son sus sugerencias específicas?

                      Ya más de una vez, y ni siquiera 20 escribieron. Siga las leyes claramente. Cuando uno al lado del otro, en algunas literas, se sientan y el grueso, que robó 20 millones de rublos, y Potanin robó 10 mil millones de rublos, y Putin, bajo las cámaras, declaró que es posible robar Potanin. Más el ajuste de la legislación, al menos al nivel capitalista mundial promedio. De modo que no es así que el liberal creep buffet, desata casi el 40% de su estado, y el héroe patriótico Rotenberg 15.
                      Esta no es la primera vez que escribo en ruso en negro. Personalmente, no tengo suficientes finanzas para tener un tercer hijo. ¿En qué pusieron sus torpes garras el gobierno, el garante y la Duma?
                    3. Pinzones
                      Pinzones 17 archivo 2021 17: 12
                      hasta el 11
                      ¿Y cómo hacer esto en la práctica?
                    4. Lannan Shi
                      Lannan Shi 17 archivo 2021 17: 21
                      +17
                      Cita: pinzones
                      ¿Y cómo hacer esto en la práctica?

                      ¿En práctica?
                      El texto del juramento de un empleado de los órganos de asuntos internos de la Federación de Rusia:
                      "Yo, (apellido, nombre, patronímico), entro al servicio de los órganos de asuntos internos, juro solemnemente lealtad La Federación de Rusia y su gente!
                      Juro al ejercer los poderes de un empleado de los órganos de asuntos internos:
                      respetar y proteger los derechos y libertades del hombre y el ciudadano, observar la Constitución de la Federación de Rusia y las leyes federales;
                      sea ​​valiente, honesto y vigilante, no pierda su fuerza en la lucha contra el crimen;

                      Cuantas veces lo repito. Siga las leyes claramente. Incluyendo recordar que el juramento, incluso en el Ministerio del Interior, incluso en el ejército, no se lleva a los señores Putin, Shoigu y otros, sino Rusia... Y cuando / si dan órdenes penales, no son garantes y ministros, sino delincuentes. Nada complicado ¿verdad? Simplemente cumpla con su deber, y obedezca la ley y no a una persona, incluso si arroja un pedazo gordo. ¿Desafío?
                    5. Pinzones
                      Pinzones 17 archivo 2021 17: 24
                      hasta el 16
                      Y hoy quieres decirle al Ministerio del Interior, al Ejército, a la Comisión Investigadora, etc. no hay honestos, que vivan según la ley y cumplan con su deber, ¿verdad? Es decir, todos los que hicieron el juramento sirven exclusivamente a Putin y Shoigu, pero no a Rusia ... ¡Estás apuesto!
                    6. Lannan Shi
                      Lannan Shi 17 archivo 2021 17: 37
                      +19
                      Cita: pinzones
                      Es decir, todos los que hicieron el juramento sirven exclusivamente a Putin y Shoigu, pero no a Rusia ...

                      Querida ... Recuerdo el discurso de nuestro garante, de él: no habrá revisión de los resultados de la privatización. Quiero decir, no toques a los ladrones. Y puedo ver cómo la policía, la fiscalía y el FSB han cedido bajo la orden penal. Disculpe generosamente, pero personalmente soy testigo de la violación del juramento. Y el 100% de los policías y otros la violaron, o solo 50 ... Cuando las SS fueron declaradas organización criminal, también miraron a la organización en su conjunto, y no clasificaron archivos personales, hasta la última obershutze. ¿Pero en general? Bueno, quizás la menor de todas las preguntas sea para el ejército, pero el Ministerio del Interior y la fiscalía definitivamente no están al servicio de Rusia.
                    7. Pinzones
                      Pinzones 17 archivo 2021 17: 45
                      hasta el 15
                      Luego repetiré la pregunta: ¿qué se debe hacer en la práctica? El FSB, Rosgvardia, la policía son, en sus palabras, las SS rusas, protegiendo solo a la élite partaigenosse ... ¿Cómo y por qué medios va a hacer realidad sus maravillosos planes?
                    8. Lannan Shi
                      Lannan Shi 17 archivo 2021 18: 34
                      +8
                      Cita: pinzones
                      ¿Cómo y por qué medios vas a hacer realidad tus maravillosos planes?

                      ¿Tengo? Planes ¿Instalaciones? Ha venido a la dirección incorrecta. sí
                      Te dije cómo debería ser. Cuando los agentes de la ley agarran a un burócrata travieso por el cuello y comienzan a preguntarle qué estás haciendo, hermano. Ay y ah. Pero el honor y la conciencia han reemplazado la billetera para muchos, si no para la mayoría. sí Por lo tanto, Rusia seguirá el camino del kipesh, cuyo grado de grandeza y cuyos resultados personalmente no me comprometo a predecir, o bien el camino de la lenta degradación. Ambas opciones no me resultan muy agradables, pero ...
                    9. Pinzones
                      Pinzones 17 archivo 2021 18: 36
                      -3
                      Siempre es así con nosotros: todos saben cómo debe ser, ¡pero pocos pueden hacerlo! No sé cómo construir una casa, así que no critico al constructor, no me gusta cómo construye, ¡aprende y construye tú mismo! hi
                    10. Lannan Shi
                      Lannan Shi 17 archivo 2021 19: 18
                      +13
                      Cita: pinzones
                      Si no se como construir una casa, no critico al constructor

                      Cariño, no es necesario ser alcantarilla de sexto grado, y conocer 6 tonos de color de mierda, y 333 matices de su olor, para distinguir la mermelada de fresa de esa misma sustancia. Y me gustaría señalar. Que el país está dirigido por los mismos aficionados que yo. Nadie tiene un diploma rojo, con un historial - un presidente de la más alta calificación, o - un ministro de perfil general. Nuestro garante es un abogado, el primer ministro es una mezcla de dibujante con un programador, el Ministerio del Interior es un instructor político destituido, el Ministerio del Interior es un constructor con inclinación por el trabajo hereditario en el aparato del PCUS, transporte es un abogado matemático, el Ministerio de Trabajo es un especulador bursátil, la energía es un metalúrgico, la ecología es un minero. Estoy honesta y francamente sorprendida de que las finanzas sean administradas por un financiero, no por un veterinario, y la educación sea un maestro, no un taxista. Entonces ... No sepamos cómo, no sabemos cómo. ¿Okey? Y a juzgar por los resultados del trabajo, al menos un tercio de los ministros se pueden cambiar a trabajadores invitados reclutados en el sitio de construcción más cercano, y no veremos ningún deterioro particular. sí
                      PS
                      Y no disimule sobre criticar / no criticar. He conocido a uno de mis colegas, los trabajadores de la carretera en el sitio web, y una de cada dos personas no podrá resistirse a hablar en ocasiones. Sin embargo, algún tipo de selectividad. Criticamos esto, no criticamos ... No es bueno.
                    11. Pinzones
                      Pinzones 17 archivo 2021 19: 24
                      hasta el 10
                      "Laponka", te dirigirás así a tu marido, si tienes uno, ¡por supuesto! Si no entiende nada sobre la estructura del estado, entonces es mejor ir a la cocina, cocinar borscht, ¡en esto espero que le dé una ventaja al PIB! Simplemente estar insatisfecho con todos y con todo, no necesita mucha mente y decir cosas banales sobre cada persona que cumple con su deber y vive de acuerdo con la ley, pero ¿cómo lograr esto en la práctica? Primero que nada, debes comenzar contigo mismo y luego decidir si tienes el derecho moral de enseñar la vida de los demás o no. hi
                    12. Lannan Shi
                      Lannan Shi 17 archivo 2021 19: 35
                      +9
                      Cita: pinzones
                      "Laponka", se dirigirá a su marido de esta manera

                      ¿Ves una violación de las reglas del sitio? Hay un botón, una queja. sí Y dentro del marco de las reglas, yo mismo averiguaré con quién y cómo contactar.
                      Cita: pinzones
                      ¿Tienes el derecho moral de enseñar la vida de otros o no?

                      Bueno, escribieron esto correctamente por sí mismos. La modestia está fuera de serie. sí
                    13. Pinzones
                      Pinzones 17 archivo 2021 19: 51
                      hasta el 10
                      ¡Intenta ser más fácil en los giros! ¡Su modestia no está menos fuera de escala, ya que está seguro de cómo administrar el estado correctamente!
                    14. Lannan Shi
                      Lannan Shi 17 archivo 2021 21: 02
                      +13
                      Cita: pinzones
                      ¡Solo asegúrate de cómo administrar el estado correctamente!

                      No es necesario ser un doctor en matemáticas para descubrir lo obvio. Con una mediana de 35, la mitad del país no puede permitirse ni siquiera 2 hijos. Para 35 + 35- impuesto sobre la renta personal = 60,9, y cuatro no serán suficientes para comida y un apartamento comunal. Y hasta puedes usar dinero para gasificar, o incluso jubilarte, si hoy no hay nada para alimentar al niño, de la pensión en 30 años, no te será más fácil. Y es más que obvio que mientras no haya oportunidad de alimentar a 2 niños, solo las personalidades abiertamente asociales darán a luz a este segundo. Si el gobierno no es capaz de acciones matemáticas, a nivel de sexto grado, ¿cómo puede gobernar el país? Si es capaz de realizar las acciones matemáticas más simples y comprende la situación, entonces la situación le conviene. Y luego es estúpidamente imposible permitirle administrar nada en Rusia. Y la tercera opción simplemente no se da. Y nada de cuentos de hadas, oh bien / mal. Todo es tan simple como dos y dos. O se redistribuyen las finanzas a favor de los pobres, y la población, al menos, no disminuye, o todo sigue como está y el país se está extinguiendo. Y el tercero, nuevamente, no se da. Y todo esto está disponible para cualquier persona, incluso con un promedio incompleto.
                    15. Pinzones
                      Pinzones 17 archivo 2021 21: 09
                      -9
                      Mi abuela (ya escribí aquí), sin ningún cálculo matemático, dos antes de la guerra, tres después de que dio a luz ... ¡Durante la guerra, no hubo tiempo para eso! Pero, probablemente, el tirano Stalin obligado a dar a luz en un momento tan difícil para el país ... Y ahora en el siglo XXI, es necesario calcular con precisión si hay suficiente para un iPhone para un niño, para otros dispositivos, para pañales. , para una habitación separada y también para una enfermera, cuando mami habrá juerga en los restaurantes ... Estoy exagerando, claro, pero sea honesto, las mujeres modernas tienen exigencias demasiado altas, esto no está mal, pero no es bueno. .. sólo Putin tiene que ver con eso? Y en Tayikistán, todo está bien con los niños, probablemente haya un paraíso material, ¡pueden pagarlo!
                    16. Lannan Shi
                      Lannan Shi 17 archivo 2021 23: 07
                      +19
                      Cita: pinzones
                      Tengo una abuela

                      Y tu bisabuelo 500 veces, con el trasero desnudo corrió por la jungla. En busca de lianas más gordas y gusanos más gordos. Pero su novia, que empezó a acostarse con él a la edad de 10 años y dio a luz cada 2 años, a la edad de treinta le proporcionó una docena de hijos. Y sigue el ejemplo de tu bisabuelo 500 veces, tuviste 30 hijos por 10, por 50 100 nietos y 70 1000 bisnietos. Y después de 3 generaciones, tu familia sola resolvería el problema demográfico de todo el país. Sin embargo, no eres fructífero bajo el árbol, sino que filosofas en VO. Y dado que usted mismo no sigue el ejemplo de sus antepasados, no necesita citarlos como un ejemplo para los demás. sí
                      Cita: pinzones
                      Pero sea honesto, las mujeres modernas tienen demandas demasiado altas.

                      Retire los rodillos y los coches deportivos de las carreteras. Desde los muelles de un barco, vale un salario medio durante 100 años. Tiendas donde kg de queso cuesta como salario mínimo, y pantalones como el mismo salario mínimo, pero por seis meses. De asentamientos suburbanos, mansiones por las que 100 personas ganarán 100 años. Y no pretendo explicarles a mis hijos por qué ese tío de allá tapona el baúl con caviar y mango, y van a cenar macarrones con salsa de macarrones. Y por qué este tío tiene una caseta para perros más grande que su habitación para cinco. Es fácil limitar el consumo cuando todos somos iguales. Y cuando algunos niños coman un sándwich de jamón con caviar y otros de pan y pan, en una generación tendrás animales. Algunos son arrogantes y burlones, mientras que otros son salvajes y enojados. Listo para que un trozo de ese mismo jamón se rompa en pedazos. Y no rompas en el sentido figurado de la palabra. Bueno, es decir, conseguir lo que vemos fuera de la ventana.
                      Cita: pinzones
                      ¡y Putin no tiene absolutamente nada que ver con eso!

                      Maldita sea. Esto es lo que tengo que hacer con eso. Fui yo quien construyó una sociedad con una brecha de ingresos monstruosa, cuando la mitad del país se ve obligada a limitarse a un niño, o tener un segundo, cambiando a una dieta de pan y pan. Otra vez. Mediana -30,450. Si está limpio. Si 3 personas pueden vivir muy mal, entonces para cuatro es solo para comer. Y caminar desnudo en Rusia es un poco incómodo. Y "apoyar la demografía" no es una idea por la que la gente esté dispuesta a morir de hambre. Y más aún cuando se invita a los trabajadores a morir de hambre y la élite no está dispuesta a sacrificar un centavo por el bien de esta idea. Y los llamamientos con estilo: tú, mueres de hambre, pero sé fructífero, por el bien del país, y yo estoy aquí mientras lleno la piscina con champán; de lo contrario, el lyadi llegará pronto y el amigo de sus mestizos traerá su mestizos a la landon ... Por alguna razón, la gente no causa entusiasmo. Los verdaderos líderes no llaman, predican con el ejemplo. El nuestro ... Pero el nuestro es un ejemplo de que un iPhone, un traje y un yate son de suma importancia. Y el resto debe puntuarse.
                    17. Civil
                      Civil 18 archivo 2021 07: 08
                      +6
                      Lannan Shi
                      Ayer, 23: 07

                      Espero que entiendas con quién estás hablando. no
                    18. andrew42
                      andrew42 18 archivo 2021 13: 24
                      +4
                      ¿De verdad consigo mismo? :)) Ah, sí, nuestro Harun, ah, sí, Rashid.
                  2. aglet
                    aglet 18 archivo 2021 10: 14
                    +6
                    "Los verdaderos líderes no llaman, predican con el ejemplo".
                    ovación de pié !!!
                  3. El día de Año Nuevo
                    El día de Año Nuevo 18 archivo 2021 11: 28
                    +26
                    Cita: Lannan Shi
                    Los verdaderos líderes no llaman, predican con el ejemplo.

                    ¡bien dicho! ¡Knockear!
                2. Mordvin 3
                  Mordvin 3 17 archivo 2021 23: 29
                  +10
                  Zyablitsev, quítele de su medio iPhone, una computadora, un automóvil, hágalo usar paja en lugar de toallas, lave los pañales de sus nietos, use bardanas en la letrina o ponga sus zapatos en el periódico Rural Life, y veremos lo que ella hace contigo después. Simplemente esconda las cacerolas primero, de lo contrario es probable que se produzca la automutilación.
                3. Pinzones
                  Pinzones 18 archivo 2021 10: 20
                  hasta el 13
                  ¡Y no necesitas hacer malabares! Que me estás diciendo todo tipo de tonterías, escúchate a ti mismo - si bajas a la forma, dices - hoy sacaremos a Putin, y mañana todos empezarán a multiplicarse como conejos, porque por la obediencia de una varita mágica nos haremos ricos , como Creso, y todo, de pequeño a grande, ¡sin hacer nada! Cuando hago una pregunta simple, cómo hacerlo en la práctica, escucho una especie de tontería infantil: ¡todos deben vivir de acuerdo con la ley!
                4. El día de Año Nuevo
                  El día de Año Nuevo 18 archivo 2021 11: 29
                  +28
                  Cita: pinzones
                  Cuando hago una pregunta sencilla, cómo hacerlo en la práctica

                  para liquidar el sistema que creó Putin: ya tienes miedo solo de esto
                5. Overlock
                  Overlock 18 archivo 2021 18: 11
                  +22
                  Cita: pinzones
                  hoy eliminaremos a Putin, y mañana todos empezarán a multiplicarse como conejos

                  ¿Cómo aumentó Putin la tasa de natalidad? Si no está criado, entonces necesita un joven, capaz de hacerlo.
          2. andrew42
            andrew42 17 archivo 2021 21: 17
            +14
            Lannan Shi, cinco puntos y de nuevo 5 puntos! Esto es un derribo. De hecho, no son las matemáticas, sino la aritmética (!) Lo que hace añicos las posiciones de los elogios y justificadores de Zaputin. Por lo tanto, a nuestros ministros y sus "defensores" les gustan tanto los gráficos de PORCENTAJE (aparentemente, el arquetipo usurero), que no están dispuestos en absoluto a exprimir números absolutos, hacen malabares con las unidades de medida de manera engañosa, y en absoluto quieren ingresar pares de valores pares para establecer el signo de desigualdad.
          3. tu1970
            tu1970 18 archivo 2021 08: 45
            -3
            Cita: andrew42
            De hecho, no son las matemáticas, sino la aritmética (!) Lo que hace añicos las posiciones de los elogios y justificadores de Zaputin.

            Cita: Mordvin 3
            Zyablitsev, quita de tu mitad tu iPhone, computadora, auto, hazlo en lugar de poner paja

            ¿También en Suiza y Suecia, aparentemente, la brecha de ingresos no da a luz?
            Bastante de ese hecho, no solo no damos a luz. No dé a luz en todas partes de Europa. Urbanización...
            Hay un aumento debido a los migrantes, no más ...
          4. andrew42
            andrew42 18 archivo 2021 13: 11
            +4
            Le sugiero que se ocupe del liderazgo de estos estados: Suiza y Suecia. Dado que esto es tan importante para ti. Y estamos interesados ​​en Rusia.
          5. tu1970
            tu1970 18 archivo 2021 14: 02
            -1
            Cita: andrew42
            Le sugiero que se ocupe del liderazgo de estos estados: Suiza y Suecia. Dado que esto es tan importante para ti. Y estamos interesados ​​en Rusia.

            En este caso, la situación en estos países es absolutamente idéntica a la nuestra. La población no quiere dar a luz, independientemente de la brecha de ingresos y la presencia / ausencia de grandes salarios ...
        2. Lannan Shi
          Lannan Shi 18 archivo 2021 14: 53
          +3
          Cita: tu1970
          En Suiza y Suecia, también hay una brecha en los ingresos

          principales indicadores demográficos de Suiza para 2020:
          Nacidos: 88 301 personas
          Fallecido: 69

          Hasta el nuestro -0.5% de la población por año, los suizos oh qué tan lejos, más ellos todavía. Pero en general sí. El tema material también pesa sobre ellos. No tan francamente como el nuestro, cuando tres viven como mínimo y cuatro ya morirán de hambre, pero de todos modos. Viviendo en una choza, pero una familia grande y amigable, y no tienen mucha gente dispuesta. El sistema capitalista está orientado a sacarle el jugo a la nación y su degradación en general. Por la prosperidad de las personas, no de toda la población. Y sin el apoyo social más poderoso, al igual que Suecia y Estados Unidos, la degradación es la esencia de la norma Y cómo exactamente se expresará, por una disminución en el número, en países más o menos alfabetizados, o por la degeneración física. , donde está de moda dar a luz, sin pensar en lo que será alimentar, son pequeños detalles. sí Y por cierto. La población de Suecia asolada por la pobreza también demuestra un aumento natural, e incluso, ese es el problema, una tasa de natalidad más alta que Rusia. sí
        3. tu1970
          tu1970 18 archivo 2021 15: 43
          0
          Cita: Lannan Shi
          incluso, ese es el problema, una tasa de natalidad más alta que Rusia.

          Simplemente porque un nacido allí se convierte en ciudadano sueco. Migrantes africanos, por qué están allí ... Pueden duplicar la cifra ...
          Los lugareños están realmente muy descontentos e incluso queman los albergues de refugiados que aumentan la tasa de natalidad ... lol lol
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        9. Rita Aletdinova 1999
          Rita Aletdinova 1999 24 archivo 2021 14: 20
          +1
          К чему этот бред? Жгут отморозки, а не граждане. В России в конце концов тоже прирост за счёт мусульман идёт. Скажите им спасибо за это. В противном случае население России было бы меньше ста миллионов сейчас!
    2. Overlock
      Overlock 18 archivo 2021 18: 12
      +24
      Cita: tu1970
      ¿También en Suiza y Suecia, aparentemente, la brecha de ingresos no da a luz?

      ¡Aquí está el trato! Cómo comparar los salarios, compararlos con África, como la fecundidad, así con Europa.
    3. tu1970
      tu1970 20 archivo 2021 11: 05
      -1
      Cita: Overlock
      Cita: tu1970
      ¿También en Suiza y Suecia, aparentemente, la brecha de ingresos no da a luz?

      ¡Aquí está el trato! Cómo comparar los salarios, compararlos con África, como la fecundidad, así con Europa.

      ¡¡Naturalmente!! Es solo que si no hay nada para comer, 3 fueron enviados a mendigar, una calle por venganza, 2 para robar, hijas a un burdel, y la más inteligente - a la escuela para que luego alimentara a toda la familia ... la noche les dio a todos un pastel plano y un vaso de té, y estaban llenos ... ...
      Así es como viven África y África. Sobreviven gracias a la gran cantidad de trabajadores en la familia.
      Y ya tenemos preguntas: vitaminas, una sección, educación, un iPhone para niños. Y esto es caro ... como en Europa. No nos multiplicamos, por las mismas razones que en Europa ... Aunque nuestros ingresos son menores que en Europa, las razones son las mismas
  • aglet
    aglet 18 archivo 2021 10: 10
    +1
    "Solo para estar insatisfecho con todos y con todo, no necesitas mucha mente y decir cosas banales sobre que cada persona cumpla con su deber y viva de acuerdo con la ley, pero ¿cómo lograr esto en la práctica? Debes comenzar contigo mismo , ante todo"
    esta es, específicamente, una propuesta para el presidente y el gobierno. solo ellos pueden cambiar algo si comienzan con ellos mismos. ni yo ni tu ni querida
    Lannan Shi, no importa cuán tercamente comencemos "con nosotros mismos", no se puede hacer absolutamente nada. por lo que solo queda estar insatisfecho. pero tu no eres asi Empezaste contigo mismo, cambiaste todo y ahora estás contento con todo. y tu, y tu esposa, por
    "Cosas banales sobre que cada persona cumpla con su deber y viva según la ley"
    pero estas cosas banales están escritas en leyes, constituciones e incluso en un juramento, que no es una ley. Significa que todos aquellos que no cumplen con su deber, sus deberes profesionales, un juramento a la constitución con una gran multitud de personas, son criminales, traidores a los intereses del pueblo y del país, y deben ser castigados en la máxima medida. de las leyes, juramentos y juramentos que violan. ahí es donde, y no "desde usted mismo", debe comenzar para salir de esta inmersión prolongada. no quedan suficientes metros al suelo, puede que no estemos a tiempo, para deleite de los enemigos
  • andrew42
    andrew42 17 archivo 2021 21: 52
    +8
    Zyablitsev, estoy plagado de vagas dudas. Tú, así como así, simplemente reprochas a una mujer por no poder derrotar a "todo el ejército real". Y el idioma no se reduce. Cuantos años tienes querido - ??? Si es una conspiración, no puede estar seguro. Más o menos 3 está bien. Y luego una especie de golpes de infancia. Y aquí estamos crucificando, rasgando el chaleco, ya sabes ...
  • Pinzones
    Pinzones 17 archivo 2021 21: 56
    hasta el 13
    ¿Y qué querían decir, qué? ¿Esencialmente? El problema de la demografía no es un problema del Estado, ¡es exclusivamente un problema de hombres y mujeres! Otra cosa es que un estado normal está interesado en tener hijos, ¡y nuestro estado está haciendo esfuerzos! Pero, después de todo, una persona necesita más, dicen, solo dame 10 millones, entonces puedo dar a luz ... En algún lugar así, ¿no? Y si no lo das, entonces es un mal estado, sin valor, ¡aquí América está síaaaa! riendo
  • RitaNik
    RitaNik 17 archivo 2021 22: 51
    +9
    Cita: pinzones
    ¿Y qué querían decir, qué? ¿Esencialmente? El problema de la demografía no es un problema del Estado, ¡es exclusivamente un problema de hombres y mujeres! Otra cosa es que un estado normal está interesado en tener hijos, ¡y nuestro estado está haciendo esfuerzos! Pero, después de todo, una persona necesita más, dicen, solo dame 10 millones, entonces puedo dar a luz ... En algún lugar así, ¿no? Y si no lo das, entonces es un mal estado, sin valor, ¡aquí América está síaaaa! riendo


    Bueno, aparentemente usted toma los países africanos como un ideal: la población es pobre, la tasa de natalidad es alta, por ejemplo, Eritrea es un régimen autoritario, un sistema de partido único.
  • Pinzones
    Pinzones 18 archivo 2021 08: 21
    hasta el 12
    ¡Vivo una vida real, no fantasías y lloriqueos! hi
  • RitaNik
    RitaNik 18 archivo 2021 13: 00
    +13
    Cita: pinzones
    ¡Vivo una vida real, no fantasías y lloriqueos! hi

    En realidad, vives en un estado degradante, pero personalmente, tu propia posición en él te conviene. Y la mayoría de la población no lo es.
  • Overlock
    Overlock 18 archivo 2021 18: 13
    +25
    Si una persona vive
    Cita: RitaNik
    .. en un estado degradante

    y todo le conviene, entonces ¿quién es entonces?
  • aglet
    aglet 18 archivo 2021 10: 30
    +5
    "Bueno, aparentemente, tomas a los países africanos por el ideal"
    sabes, fue bueno. al menos en Angola, el salario mínimo es más alto que en la Federación de Rusia
  • andrew42
    andrew42 17 archivo 2021 23: 42
    +7
    ¡Esta América te fue dada! En casa, debe comprender y no cabecear sobre la colina. Sin embargo, el truco es familiar, todos los primeros canales de televisión están saturados. Pero estoy interesado en el último lugar en "cómo lo tienen".
  • Pinzones
    Pinzones 18 archivo 2021 08: 22
    hasta el 10
    Así que también te responderé, ¡vive aquí una vida real, no fantasías y gritos!
  • aglet
    aglet 18 archivo 2021 10: 27
    +8
    "¡Un estado normal está interesado en tener hijos y nuestro estado está haciendo esfuerzos!"
    ¿Qué tipo de esfuerzos está haciendo nuestro estado? colapso de la medicina, educación, aumento constante y desenfrenado de los precios de todo, trabajo por un salario miserable, falta de trabajo? sí, tuvo éxito en eso. la única lástima es que tales medidas no contribuyen a la mejora de la demografía. y no me hables de Suecia y Mónaco, están profundamente de mi lado. en nuestro (todavía) país, todos estos problemas provienen de la pobreza de la gente. de los que hablas aquí, que llenan los baúles de los Rolls-Royces de caviar y jamón, y en Canarias, para no dar a luz, unas unidades y no pueden influir en las estadísticas a escala nacional. pero aquellos que simplemente no pueden alimentar al segundo o tercer hijo, y entienden esto, hay muchos más
  • El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 18 archivo 2021 11: 31
    +26
    Cita: pinzones
    un estado normal está interesado en tener hijos, ¡y nuestro estado está haciendo esfuerzos!

    dar ejemplos ...
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 17 archivo 2021 23: 36
    +5
    Cita: andrew42
    Si se trata de una conspiración, es posible que no esté seguro. Más o menos 3 está bien.

    Este pensionista tiene más o menos tu edad.
  • Pinzones
    Pinzones 18 archivo 2021 08: 25
    -6
    Es fácil de contar, si puedes jubilarte a los 45, pero yo estoy como 2 años, bueno, más 3, menos 3, pero ¿por qué? riendo
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 18 archivo 2021 08: 44
    +3
    Cita: pinzones
    bueno, más 3, menos 3, pero ¿por qué?

    Es solo que, por regla general, es más fácil que los compañeros se entiendan, porque crecieron en las mismas condiciones, escucharon la misma música, vieron las mismas películas y jugaron los mismos juegos ... Por ejemplo, si Empiezo a comunicarme con un joven de 20 años, simplemente no entenderá lo que significa servir una lata con cerveza, o qué figuras hay que romper con un bate de la ciudad.
  • Pinzones
    Pinzones 18 archivo 2021 08: 48
    0
    ¡Aquí tienes toda la razón! Pero, de alguna manera, no siempre funciona: parece tener la misma edad, o si vivió en diferentes condiciones, o por naturaleza era tan original ... (es broma) Sin embargo, como comisario militar a la edad de 18 años, tenía. De hecho, pasó todos sus años gloriosos y activos, ¡también su propio mundo!
  • Overlock
    Overlock 18 archivo 2021 18: 08
    +19
    Cita: pinzones
    El FSB, Rosgvardia, la policía son, en sus palabras, las SS rusas, protegiendo solo a la élite Partyigenosse ...

    ¡Hace tiempo que se sabe qué novedades hay!
  • tu1970
    tu1970 18 archivo 2021 08: 33
    0
    Cita: Lannan Shi
    Y puedo ver cómo la policía, la fiscalía y el FSB han cedido bajo la orden penal. Disculpe generosamente, pero personalmente soy testigo de la violación del juramento. Y el 100% de la policía y demás lo violó, o solo el 50 ...

    Basado en SU ​​posición, el PCUS, la KGB, el Ministerio del Interior y las SA cedieron bajo la orden criminal y violaron el juramento a la Patria. ¿No defendieron a la URSS?
  • aglet
    aglet 18 archivo 2021 10: 35
    +9
    "Basado en SU ​​posición, el PCUS, la KGB, el Ministerio del Interior y las SA cedieron bajo una orden criminal y violaron el juramento a la Patria. ¿No defendió usted a la URSS?"
    y que, protegido? Más rápido que su propio chillido, rompieron las tarjetas de la fiesta, se quitaron las correas de los hombros y entraron en el negocio para atrapar una pieza y ocupar un lugar en el comedero. ¿O estuvo mal y me olvidé de algo?
  • El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 18 archivo 2021 11: 32
    +24
    Cita: tu1970
    Basado en SU ​​posición, el PCUS, la KGB, el Ministerio del Interior y las SA cedieron bajo la orden criminal y violaron el juramento a la Patria. ¿No defendieron a la URSS?

    pero no es asi?
  • Overlock
    Overlock 18 archivo 2021 18: 07
    +23
    Cita: pinzones
    Y hoy quieres decirle al Ministerio del Interior, al Ejército, a la Comisión Investigadora, etc. no hay honestos, viviendo según la ley y cumpliendo con su deber, ¿verdad?

    Resulta así. Si encontraron un castillo por mil millones en Kolokoltsev, entonces el coronel Zakharchenko no deshonró a su ministerio nativo.
  • lucul
    lucul 17 archivo 2021 17: 08
    -8
    En 1900 tampoco había alternativa. Porque si no ÉL, entonces ¿quién? ¿Recuérdame cuál es el costo de no tener otra alternativa al país?

    Como niños pequeños.
    Desde 1860, ¿quién voló regularmente a los reyes? Más de medio siglo, tanto que ninguna contrainteligencia pudo hacer nada al respecto. Aquí es donde hubo pura injerencia en los asuntos internos del estado.
    Si incluso el rey no podía protegerse a sí mismo, ¿quién podía hacerlo? Así es, fueron aquellos que hicieron volar a los reyes y llegaron al poder en 1917.
  • paul3390
    paul3390 17 archivo 2021 16: 50
    +9
    ¿Crees en serio que esto siempre será así? amarrar ¿Y Putin es algo así como Duncan Macleod? qué
    1. Pinzones
      Pinzones 17 archivo 2021 16: 55
      hasta el 21
      No considero nada, pero mientras las piernas estén gastadas y la cabeza se esté cocinando, ¡que gobierne!
    2. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 18 archivo 2021 11: 34
      +28
      Cita: pinzones
      pero mientras las piernas están gastadas y la cabeza se cuece

      con este problema, no hay resultado. ¿Dónde está la disciplina de desempeño de su equipo? - Y él se adapta
  • Lannan Shi
    Lannan Shi 17 archivo 2021 17: 11
    +20
    Cita: paul3390
    ¿Crees en serio que esto siempre será así? ¿Y Putin es algo así como Duncan Macleod?

    Sí, a veces hay la sensación de que no se quedará atrás incluso después de la muerte. Se embalsamarán, se pegarán a la silla y seguirán gritando; no hay alternativa, si no ÉL, entonces quién.
  • andrew42
    andrew42 17 archivo 2021 21: 26
    +7
    Durante mucho tiempo he sospechado que el papel maché está preparado.
  • El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 18 archivo 2021 11: 27
    +23
    Cita: pinzones
    ¡Ah! Sin embargo, Churkin obtiene calificaciones ...


    calificaciones y elecciones: juegos de manos y planteamiento de la pregunta
  • Kart
    Kart 17 archivo 2021 16: 24
    hasta el 18
    Cita: paul3390
    Cuál es la verdad ?? ¿Es esa la mayoría? belay Me gustaría ver al menos a un par de ellos en vivo ... Y luego no preguntarás quién, incluso en el trabajo, incluso en la calle en la fila, solo hay una alfombra .. Nonecha prohibido por los sabios de el pensamiento ... Aparentemente, esto es una especie de mayoría criptográfica ...

    Por supuesto que no, tómatelo con calma.
    Ciertamente hay más de tus destructores.
    Simplemente no salgas de Internet.
    1. paul3390
      paul3390 17 archivo 2021 16: 33
      +13
      No saldremos, no te preocupes. Hasta ahora, de Internet. Y luego veremos. Pero tampoco vamos a calmarnos hasta que regresemos al poder soviético, de lo contrario, tú y otros como tú, finalmente lo perderás todo. Esto es lo que han estado haciendo durante los 30 años. Y si no fuera por el poderoso legado de la gran Unión Soviética, finalmente habrían acabado con Rusia ...
  • Aeródromo
    Aeródromo 17 archivo 2021 16: 11
    +6
    El año pasado, Rusia perdió medio millón de personas. No ha habido una disminución tan impactante de la población durante 15 años.
    y durante los últimos 20 años, la población ha disminuido en 35 millones. https://www.opentown.org/news/96212
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 17 archivo 2021 16: 35
    +8
    Personalmente, yo, por pretencioso que parezca, hice todo lo que pude.
    Tengo un hijo y una hija. Más, por desgracia, los recursos materiales no lo permiten. Intento convertir a estos dos en personas. Sin hambre, vestido, estudiando.
    Si hubiera una oportunidad, habrían dado a luz a una tercera persona, pero ... La sensación de que el país y el gobierno no necesitan a los jóvenes y, en consecuencia, a los soldados y trabajadores. Los que descienden de decretos y reformas gubernamentales.
    1. Lannan Shi
      Lannan Shi 17 archivo 2021 16: 51
      +19
      Cita: líder de los pieles rojas
      La sensación de que el país y el gobierno no necesitan jóvenes,

      Y esto no es un sentimiento, es un hecho. Entonces, ¿por qué la necesitan? 20-25 años para gastar recursos cuando puede recoger y abrir las puertas de par en par. Para uzbekos y tayikos. Beneficio sólido sí
      1. lucul
        lucul 17 archivo 2021 17: 10
        hasta el 19
        Y esto no es un sentimiento, es un hecho. Entonces, ¿por qué la necesitan? 20-25 años para gastar recursos,

        De hecho, y por qué dar a luz si la figura se deteriora y no causarás tal impresión, es decir, perderás valor. Lo principal es vivir para ti, amado, y luego para los niños, de alguna manera ... ¿sí?
        1. Asesor de nivel 2
          Asesor de nivel 2 19 archivo 2021 12: 40
          0
          y entonces ¿por qué dar a luz al primero? de él la figura no se deteriora? pero casi la mayoría de las mujeres tienen uno a los 30 ..
          1. lucul
            lucul 19 archivo 2021 12: 46
            0
            y entonces ¿por qué dar a luz al primero? de él la figura no se deteriora? pero uno que casi la mayoría de las mujeres tienen a los 30

            Bueno, eh, ustedes son como niños pequeños, y ¿cómo pueden retener a un posible campesino? ))))
            1. Asesor de nivel 2
              Asesor de nivel 2 19 archivo 2021 13: 02
              0
              praaaavilno .. y dos se mantendrán aún mejor de acuerdo con esta lógica .. y después de la primera cifra muchos pierden .. es decir Su pensamiento es relevante para encontrar a un hombre, realmente - luciendo bien - más posibilidades de encontrar la normalidad ... al estar casado, la importancia de la apariencia se reduce enormemente (aunque esto es incorrecto) para las mujeres ..
              Piense en ello, vaya de vacaciones con un hijo con su familia, o con 2-3-4, ya cuesta dinero diferente. en nuestra realidad, tener tres hijos - en el 90% de los casos - bueno: un coche, descanso, cosas, vivienda - es empujado drásticamente hacia un futuro incierto y hay miedo de perder un trabajo, es desesperado, sin alegría arar de la mañana a la noche, mientras la salud es, etc. ... y en tales situaciones, ¿qué tipo de persona dará a luz a 3x con tales condiciones, eso es realmente? Ya para 3x necesitas dar una medalla ...
              Pero en Europa, tal vez tu lógica funcione ... pero allá el nivel de vida es diferente ... la analogía no encaja ... no estamos en África y no en Europa en este sentido ...
              1. lucul
                lucul 19 archivo 2021 14: 51
                0
                aquellos. En nuestra realidad, tener tres hijos, en el 90% de los casos, bueno: un automóvil, descanso, cosas, vivienda, se ve drásticamente empujado hacia un futuro incierto.

                El problema es que a los habitantes de la antigua URSS les inculcaron la cabeza que todos deberían vivir como multimillonarios y nada más (después de todo, todas las personas son iguales). Por lo tanto, ellos y, en consecuencia, todos quieren vivir así (vieron en la imagen de Occidente cómo viven los multimillonarios) y EXIGEN al gobierno que proporcione a todos los mil millones necesarios para la vida. En lugar de ganarse la vida, exigen.
                Pero para todos, no habrá suficientes recursos, bueno, en el sentido de que todos deberían convertirse en multimillonarios. Pero no todo el mundo entiende esto.
                1. Asesor de nivel 2
                  Asesor de nivel 2 19 archivo 2021 18: 43
                  +1
                  en parte tiene razón, sobre todo con respecto a los jóvenes ... ¡Pero! en sueños, pero si se trata de realidades:
                  "Como se señaló en el estudio, el tamaño de un salario decente depende de la edad de los participantes de la encuesta. La estimación promedio de un salario decente entre los rusos mayores de 35 es de 56 mil rublos, y entre los participantes de la encuesta menores de 35, es de 61 mil rublos . "
                  https://www.rbc.ru/society/01/05/2020/5eab85ca9a79471e9d591c02
                  es decir, nadie está en contra de convertirse en multimillonario, pero los deseos de la mayoría de los ciudadanos no son sobrenaturales ... en principio, quieren $ 1000 aunque sea un poco menos ...
                  Llamemos a las matemáticas ... Es difícil, solo obtener 25-30 mil rublos ($ 300-400) - para criar dos o tres hijos ... solo piense en la esposa en licencia de maternidad - el esposo trabaja solo, déjelo obtener 50000 ( y la mayoría tampoco lo entiende)), esposa y 3 hijos alrededor del cuello .. ¿cómo sobrevivir? Sugerir opciones - No sé legal .. y si todavía hay hipoteca o removible ..
      2. tu1970
        tu1970 18 archivo 2021 08: 48
        +1
        Cita: Lannan Shi
        Cita: líder de los pieles rojas
        La sensación de que el país y el gobierno no necesitan jóvenes,

        Y esto no es un sentimiento, es un hecho. Entonces, ¿por qué la necesitan? 20-25 años para gastar recursos cuando puede recoger y abrir las puertas de par en par. Para uzbekos y tayikos. Beneficio sólido sí

        Tal vez no lo sepas, pero hace mucho que no funcionan ... Después del salto del dólar en 2014, no les resultó rentable. Incluso si abrimos la frontera ...
  • vlad.baryatinsky
    vlad.baryatinsky 17 archivo 2021 17: 29
    +15
    Hola!
    Cita: Svarog
    La respuesta es aún más simple: mienten ... mienten constantemente

    ¡Palabra equivocada!
    Hipócritas!
    Al mismo tiempo, la inmigración también guarda silencio. Trabajo en los centros de acogida de refugiados de Ter-Apel (NL). Trabajador social de nivel medio.
    Si antes solicitaron asilo en los Países Bajos, principalmente desde el norte. Cáucaso.
    Ahora miércoles. franja de Rusia, Ural, Siberia, Dal. Este.
    Lo crea o no, un joven se apresura hasta los 35-40 años.
    ¿Sabes qué especialidades?
    Cerrajeros, albañiles, carpinteros, puentes, soldadores.
    ¡No creerás! Las empresas clasifican a nuestros compatriotas como pan caliente en invierno.
    ¡Y casi todas las personas inteligentes y no beben familias numerosas y fuertes!
    A veces te quedas pensando en la sala de fumadores. ¿Por qué el poder impulsa a Rusia con su política?
    1. Cizalla
      Cizalla 17 archivo 2021 18: 32
      0
      Lo crea o no, un joven se apresura hasta los 35-40 años.
      ¿Y sobre qué base solicitan asilo? Para los blancos, esta tienda tiene casi tres cerraduras cerradas.
      1. vlad.baryatinsky
        vlad.baryatinsky 17 archivo 2021 19: 26
        +4
        ¡Muchas situaciones de la vida!
        1) Persuasión política.
        2) Problemas médicos. (enfermedades que no pueden tratarse o son difíciles de curar en la Federación de Rusia)
        3) Persecución por motivos políticos.
        4) Amenaza a la vida (Estado, crimen organizado, estructura de poder, personas naturales y jurídicas)
        5) Consideraciones religiosas.
        5) LGBT.
        6) Acomodación en zona de hostilidades, conflictos interétnicos, desastres naturales.
        7) Trabajadores especiales. que se indican arriba.
        PD: También hay muchos agentes de seguridad que piden asilo. La información es confidencial.
        Si necesita ayudar, no dude en contactarnos.
        1. Cizalla
          Cizalla 17 archivo 2021 19: 33
          +6
          Si necesita ayudar, no dude en contactarnos.
          Gracias, ya hay 2 pasaportes de países de la OTAN (con la opción de obtener un tercio más en la colección). Hasta donde yo sé, el 99.7% de estos solicitantes comienzan debido a su pertenencia a "inmigrantes económicos"; de lo contrario, en Inglaterra, Ucrania ya sería el segundo estado riendo ... Pasaron hace mucho tiempo que fingirían ser maricones, y que irían a la marcha para arrebatarles el estatus de refugiados.
          Esto no se debe a que envíe "servicios de abogados de inmigración" que garantizan un pasaporte económico de Bélgica / Dinamarca, sino que, tras un examen más detenido, le enseñan cómo convertirse en refugiado.
          1. vlad.baryatinsky
            vlad.baryatinsky 17 archivo 2021 19: 38
            +2
            Cita: cortador de pernos
            Hace tiempo que extrañaron que fingirían ser maricones e irán a la marcha para arrebatarles el estatus de refugiados

            Decir que me enamoré no es la palabra adecuada. wassat riendo
            Cita: cortador de pernos
            Esto no se debe a que envíe "servicios de abogados de inmigración" que garantizan un pasaporte económico de Bélgica / Dinamarca, sino que, tras un examen más detenido, le enseñan cómo convertirse en refugiado.

            No, que tu!
            Soy un funcionario. Trabajador social de la mano media. ¡Esto es un crimen! Para mí.
            Pero la imagen es legal.
            1. Cizalla
              Cizalla 17 archivo 2021 19: 45
              +1
              Soy un funcionario. Trabajador social de la mano media. ¡Esto es un crimen!
              Duc allí también me escribieron abogados experimentados riendo Durante mucho tiempo en Europa, he escuchado muchos cuentos de inmigrantes (sobre cuentos de caza, solo que aún menos ciertos) sí El último invento: toda Ucrania se apresuró hacia los refugiados de la guerra, las fuerzas especiales rusas dicen que bombardearon su propia cabaña en la región de Lviv con morteros antiaéreos. amarrar y ahora, excepto en Londres, no puede vivir en ningún lugar del mundo triste - sin canal - tanque de sedimentación (Centro de Inmigración de Heathrow) y domicilio. Entonces, para el 99.7% de las personas inteligentes.
              1. vlad.baryatinsky
                vlad.baryatinsky 17 archivo 2021 20: 16
                0
                Cita: cortador de pernos
                Duc también allí, me escribieron abogados experimentados. He estado en Europa durante mucho tiempo y he escuchado muchas historias de inmigrantes (sobre historias de caza, pero aún menos ciertas)

                Quizás te topaste con empresarios sin escrúpulos.
                Tales casos son más la regla que la excepción.
                Mi propuesta fue fundamentalmente diferente de aquellos con los que se ha encontrado o se ha encontrado.
                Absolutamente no te pedí un tapete. Recompensa.
                ¡Y no lo tuve en mis pensamientos!
                Decidí por mí mismo ayudar a mi compatriota.
                Cita: cortador de pernos
                El último invento: toda Ucrania se apresuró a buscar refugiados de la guerra, las fuerzas especiales rusas dicen que bombardearon su propia cabaña en Lviv con morteros antiaéreos.

                A la derecha
                No solo los ucranianos, también los nuestros.
                Cita: cortador de pernos
                y ahora, excepto en Londres, no puede vivir en ningún lugar del mundo, no es un colono de canales (Centro de Inmigración de Heathrow) y su hogar

                Para el futuro. Información tan simple para pensar.
                Si solicita asilo, solo en países como Holanda.
                No deportaremos, bajo ninguna circunstancia, al solicitante.
                Y las condiciones de detención son mejores que en la UE.
                Heathrow, el centro de cuarentena y transbordo que mencionaste.
                No tiene nada que ver con el centro de colocación y residencia de solicitantes de refugiados.
                Cita: cortador de pernos
                Heathrow Immigration Centre) y domicilio. Entonces para el 99.7% de las personas inteligentes.

                Resumiría eso.
                El solicitante siempre puede solicitar un pedido. Y ya sabes, a menudo se quedan.
                En cuanto a los ucranianos, "ocuparon" Vost. Europa.
                En Foggy Albion y tenemos polacos.
                1. Cizalla
                  Cizalla 17 archivo 2021 20: 34
                  0
                  Heathrow, el centro de cuarentena y transbordo que mencionaste.
                  Sumidero de tp. Visité a un amigo allí. Las apelaciones ganan solo entre el 5 y el 7% de los casos; como regla general, este es un intento de ganar tiempo.
                  Si solicita asilo, solo en países como Holanda.
                  No deportaremos, bajo ninguna circunstancia, al solicitante.
                  En este caso, la población de los Países Bajos se habría triplicado (al menos) en tres años. Y los inmigrantes ilegales de Calais también estarían con usted, y no en Calais. Entonces esto es pura desinformación.
                  A la derecha
                  No solo los ucranianos, también los nuestros.
                  Y cuántos estados de refugiados reales se emitieron bajo esta ola, ¡eso es correcto! Una cantidad insignificante. De lo contrario, repito, ahora casi toda Ucrania (sin exagerar) ya estaría aquí.
                  Quizás te topaste con empresarios sin escrúpulos.
                  Llaman a mi correo. No necesito sus servicios. Pero sé que entre los ucranianos en Inglaterra hay gente que no duda en pedir dinero a sus compatriotas para "consultas". Indirectamente, también demuestra que a mí (y a mi esposa) todavía nos ofrecieron dinero para un matrimonio ficticio; si tan solo fuera posible conducir a personas LGBT, esto no habría sucedido.
                  1. vlad.baryatinsky
                    vlad.baryatinsky 18 archivo 2021 12: 56
                    -1
                    Cita: cortador de pernos
                    Sumidero de tp. Visité a un amigo allí. Las apelaciones ganan solo entre el 5 y el 7% de los casos; como regla general, este es un intento de ganar tiempo.

                    Hola!
                    ¡Lo siento por la respuesta tardía!
                    No seguí la calificación.
                    Pero hay una pizca de verdad en su currículum.
                    Cita: cortador de pernos
                    En este caso, la población de los Países Bajos se habría triplicado (al menos) en tres años. Y los inmigrantes ilegales de Calais también estarían con usted, y no en Calais. Entonces esto es pura desinformación

                    ¡Una declaración polémica!
                    Cuando Siria y Libia estallaron, la presión de los solicitantes no fue motivo de risa.
                    Para poder respirar de alguna manera y mantener una pausa IND, Min.Just. Comenzó a emitir el estatus de refugiado C, D, E.
                    Son temporales durante 5,3,2 años.
                    Es decir, hasta que sea temporal, hasta que mejore la situación en los países con problemas.
                    En su mayoría iraquíes, sirios del oeste y en parte del norte se vieron afectados por esta ola.
                    Cita: cortador de pernos
                    Y cuántos estados de refugiados reales se emitieron bajo esta ola, ¡eso es correcto! Una cantidad insignificante. De lo contrario, repito, ahora casi toda Ucrania (sin exagerar) ya estaría aquí

                    Exageras.
                    En Ucrania, gobiernos elegidos democráticamente después de Yanukovych, según la UE.
                    Durante el Maidan, bajo Yanukovych, a los ucranianos se les dio un estatus decente. A los tártaros de Crimea también.
                    Especialmente oficiales de seguridad. Todo eso después es supuestamente "democracia".
                    Esto significa que no puede haber problemas con la "democracia".
                    Cita: cortador de pernos
                    Pero sé que entre los ucranianos en Inglaterra hay personas que no dudan en tomar dinero de sus compatriotas para "consultas

                    Eso es correcto
                    Y no solo los ucranianos.
                    Se anotaron todas las nacionalidades del espacio postsoviético.
                2. Cizalla
                  Cizalla 17 archivo 2021 20: 36
                  +5
                  solicitar la liberación
                  ¿Para trasladarlo al "Opel"? amarrar Lo siento, de alguna manera no atraes a una persona con educación humanitaria. Conocí a un cirujano vascular que escribía con grandes errores, pero para un abogado esto es de mala educación.
                  1. vlad.baryatinsky
                    vlad.baryatinsky 18 archivo 2021 13: 04
                    +1
                    Cita: cortador de pernos
                    Conocí a un cirujano vascular que escribía con grandes errores, pero para un abogado esto es de mala educación.

                    Absolutamente correcto!
                    Especialmente cuando se considera que las claves son simtemáticas. Y tiempo, comunicación. Desde el 93 de octubre, en inmigración.
                    Desafortunadamente, con la comunicación en el idioma nativo, ¡ay!
                    Pero para ti, esto no es un argumento guiño .
            2. Cizalla
              Cizalla 17 archivo 2021 19: 57
              +1
              Decir que me enamoré no es la palabra adecuada

              confidencial.
              Probablemente confidencial. Yo también estaba enamorado sonreír
              Pero la imagen es legal.
  • empleado
    empleado 18 archivo 2021 16: 04
    0
    ... Y pensé que esa tasa de mortalidad se debía a la medicina destruida y no disponible para todos ... nutrición de mala calidad y bajos ingresos.
    No está claro solo por qué en los Estados Unidos, con una población dos veces mayor, la tasa de mortalidad por Covid es 6 veces mayor que todo el aumento de la mortalidad en Rusia durante el año pasado.
  • empleado
    empleado 18 archivo 2021 16: 18
    -3
    ... Nuestra gente no quiere jorobadas por un centavo ... Aquí la gente lo consiguió ... No quieren trabajar por comida.
    Sí. No quieren trabajar ni follar. Todos están sentados allí, cortando tanques, filosofando y esperando que el nuevo Stalin venga y haga todo por ellos. La idea de que los asiáticos pobres trabajen por un centavo y al mismo tiempo mantengan a las familias con 5-8 niños, y sin ningún Stalin, no les viene a la mente comunoide-liberoide.
  • Ross xnumx
    Ross xnumx 17 archivo 2021 15: 09
    +5
    De hecho, por esta razón perdemos anualmente la población del país centroeuropeo.

    Extraña información ... Queda por encontrar en el mapa de Europa un país medio con una población de 600 personas.
    1. Undecim
      Undecim 17 archivo 2021 15: 18
      +10
      Queda por encontrar en el mapa de Europa el país medio con una población de 600 habitantes.
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 17 archivo 2021 15: 47
        +6
        Cita: Undecim
        Queda por encontrar en el mapa de Europa ...

        ¿Por qué tan poco?

        ¿Puede explicar por qué esta parte de la RFSY es promedio y cuáles son los criterios para determinar el país europeo promedio?
        Por ejemplo, sé que Montenegro:
        Estado del sureste de Europa, al oeste de la península balcánica. El más pequeño en área y población entre los estados eslavos, así como en la península de los Balcanes.
    2. Nyrobsky
      Nyrobsky 17 archivo 2021 15: 31
      +7
      Cita: ROSS 42
      De hecho, por esta razón perdemos anualmente la población del país centroeuropeo.

      Extraña información ... Queda por encontrar en el mapa de Europa un país medio con una población de 600 personas.

      El autor no se refirió a la mortalidad, sino al procedimiento para interrumpir el embarazo, es decir, el aborto, como resultado de lo cual hay una pérdida de la población del país centroeuropeo. Dos millones de abortos al año es una cifra comparable a la población de cualquiera de los países bálticos.
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 17 archivo 2021 15: 59
        +3
        Cita: Nyrobsky
        El autor no se refirió a la mortalidad, sino al procedimiento para interrumpir el embarazo.

        No sé qué quiso decir el autor al escribir esto:
        De hecho, por esta razón perdemos anualmente la población del país centroeuropeo.

        Pero desde 2000, el número de abortos en la Federación de Rusia ha ido disminuyendo anualmente, y para 2018 se realizaron:

        Por eso me irrita una hipérbole irrazonable.
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky 17 archivo 2021 16: 05
          +4
          Cita: ROSS 42
          Cita: Nyrobsky
          El autor no se refirió a la mortalidad, sino al procedimiento para interrumpir el embarazo.

          No sé qué quiso decir el autor al escribir esto:
          De hecho, por esta razón perdemos anualmente la población del país centroeuropeo.

          [/ Center]
          Por eso me irrita una hipérbole irrazonable.

          Estoy de acuerdo. Su gráfico se acerca más a la situación actual, y el autor dio la cifra hasta el año 2000.
          En el contexto de una situación demográfica amenazadora, los llamamientos para prohibir los abortos comenzaron a escucharse cada vez con más frecuencia.
          El tema no es nuevo ni peligroso, de hecho, todos los años por este motivo perdemos la población del país centroeuropeo.
          En 1990, hubo más de 4 millones de abortos. En 2000 - más de 2 millones. Además, los indicadores continuaron disminuyendo.
  • Aars
    Aars 17 archivo 2021 15: 11
    hasta el 17
    Aunque debemos rendir homenaje a las autoridades: recientemente se ha hecho mucho para apoyar a las familias con niños.
    Absolutamente inútil.
    La familia es generalmente una institución moribunda.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 15: 41
      +3
      Oh por supuesto. Bajo el capitalismo, es muy próspero. Solo que ahora, no solo no todas las familias prosperan.
      1. Aars
        Aars 17 archivo 2021 15: 43
        -1
        En realidad, tiene razón, en el estrato superior, se dedican a los niños, la educación, etc., para transferir propiedad.
  • Alex
    Alex 17 archivo 2021 15: 15
    +7
    No se preocupe por la demografía. Superada la reacción, se restablecerá el poder soviético, y ahora liderará resueltamente la construcción del socialismo, sin ni siquiera intentar arreglarlo, sino simplemente destruyendo sin piedad a cualquier enemigo ideológico, se superará la tendencia demográfica a la baja y el país. la población comenzará a crecer nuevamente.

    Mientras tanto, en el marco del sistema capitalista, y de hecho caníbal, e incluso en las condiciones coloniales del país del tercer mundo, la demografía será estrictamente negativa y ninguna medida en el marco del régimen actual cambiará esta tendencia.
    1. Svarog
      Svarog 17 archivo 2021 15: 19
      +13
      Cita: A_Lex
      y ninguna medida del régimen actual cambiará esta tendencia.

      Se traerán negros, árabes ... y 50 años después, los niños de los libros de texto de historia se sorprenderán al saber que los eslavos vivieron una vez en este territorio y tenían cabello rubio y ojos azules.
      1. Aars
        Aars 17 archivo 2021 15: 23
        +1
        Nafig nosotros negros, los uzbecos son suficientes.
      2. Alex
        Alex 17 archivo 2021 15: 25
        +3
        Los negros serán entregados


        Son importados por unos pocos, con las manos de millones, y estos millones luego gritan en blozhiks que el "estado" los está destruyendo, aunque en realidad resulta que se autodestruyen con sus propias manos, porque sin pensar, como los autómatas, obedecen las reglas que se les imponen.
    2. Aars
      Aars 17 archivo 2021 15: 20
      hasta el 21
      Sueños extraños.
      El socialismo está asociado con un sistema de pensiones fuerte y confiable y, por lo tanto, con la completa inutilidad de los niños.
      1. Alex
        Alex 17 archivo 2021 15: 23
        +11
        El socialismo está asociado con un sistema de pensiones fuerte y confiable y, por lo tanto, con la completa inutilidad de los niños.


        Mierda
        1. Aars
          Aars 17 archivo 2021 15: 24
          hasta el 21
          Esto no es una tontería, sino la amarga verdad: solían tener hijos para ser mantenidos en la vejez, pero ahora no necesitan nafig.
          1. Alex
            Alex 17 archivo 2021 15: 26
            +9
            y la amarga verdad


            Mentiras. En la URSS, con la provisión de jubilación, todo era normal y la población crecía a tal ritmo que el sistema de distribución no siempre se mantenía a la par de este crecimiento.
            1. Aars
              Aars 17 archivo 2021 15: 27
              hasta el 18
              Mentiras, la tasa de natalidad en la URSS fue disminuyendo gradualmente.
              1. Alex
                Alex 17 archivo 2021 15: 29
                +12
                la tasa de natalidad en la URSS estaba disminuyendo gradualmente


                lo que de ninguna manera contradice la tendencia de crecimiento demográfico en la URSS. Mientras existió la URSS, su población creció y la tendencia demográfica fue estrictamente ascendente.
                1. Aars
                  Aars 17 archivo 2021 15: 31
                  hasta el 13
                  Entonces que
                  ¿Sacaste un dos en matemáticas?
                  Tan pronto como cayó por debajo de la tasa de reproducción, el número bajó.
                  Una vez más, bajo la URSS, la tasa de natalidad estaba cayendo.
                  1. Alex
                    Alex 17 archivo 2021 15: 33
                    +5
                    Tan pronto como cayó por debajo de la tasa de reproducción, el número bajó.


                    Dé las cifras que muestran que después de la Segunda Guerra Mundial en la URSS la población estaba disminuyendo.
                    1. Aars
                      Aars 17 archivo 2021 15: 35
                      hasta el 11
                      ¿No puedes leer?
                      La fertilidad estaba disminuyendo, ¿de acuerdo?
                      Y, si la URSS existió más, comenzó el declive.
                      La URSS simplemente no sobrevivió.
                      1. Alex
                        Alex 17 archivo 2021 15: 37
                        +9
                        Y, si la URSS existió más, comenzó el declive.
                        La URSS simplemente no sobrevivió.


                        Sabía que la respuesta sería una tontería similar del ciclo "si solo, pero si solo".

                        Mientras existió la URSS, su población creció. Es un hecho.
                        Una declaración del ciclo "si" es una suposición que no tiene que realizarse.

                        Responde a mi hecho con una suposición y finge que debe haber sucedido. Aquellos. haciendo demagogia banal.

                        Todavía recuerda las matemáticas. Pregunta si puedo leer. Zvizdobol.
                      2. Aars
                        Aars 17 archivo 2021 15: 40
                        hasta el 11
                        La tasa de natalidad en la URSS estaba disminuyendo.
                        Una vez más, no, no crece, disminuye.
                        ¿Está claro?
                        Esto se debe precisamente al estado de bienestar: pensiones, aumento del nivel de educación, urbanización.
                        Tu demagogia no canaliza de ninguna manera.
                      3. Alex
                        Alex 17 archivo 2021 15: 47
                        +9
                        La tasa de natalidad en la URSS estaba disminuyendo.


                        El hecho de que la tasa de natalidad bajo la URSS durante un cierto período disminuyó no significa en absoluto que, si la URSS continuó existiendo, la tasa de natalidad debe haber llegado a cero, después de lo cual se volvió negativa. No sabemos esto y no podemos saberlo. Por lo tanto, todas las suposiciones sobre este tema son infundadas.

                        Esto se debe precisamente al estado de bienestar: pensiones, aumento del nivel de educación, urbanización.


                        Aquellos. Ahora en la Federación de Rusia todo está bien con las pensiones.
                      4. Aars
                        Aars 17 archivo 2021 15: 51
                        -7
                        Tienes una unidad sólida en matemáticas.
                        La tasa de natalidad no puede ser negativa, ¡los niños no retroceden! riendo
                        Una vez más - la tasa de reproducción, él, para la memoria - 2,15
                      5. Alex
                        Alex 17 archivo 2021 15: 57
                        +4
                        Tienes una unidad sólida en matemáticas.


                        Es bueno que hayas terminado de hablar de la URSS. Tus tonterías sobre mí personalmente me interesan poco.
                      6. Aars
                        Aars 17 archivo 2021 15: 59
                        -6
                        Así que repetiré una vez más, especialmente para usted: ¡la tasa de natalidad en la URSS _reducida_!
                        Lo tengo?
                      7. El comentario ha sido eliminado.
                      8. El comentario ha sido eliminado.
                      9. El comentario ha sido eliminado.
                      10. Simargl
                        Simargl 17 archivo 2021 17: 24
                        +2
                        Cita: aars
                        ¿No eres capaz de contar en absoluto o qué?
                        Contar no es solo suma / resta, sino también multiplicación y otras acciones interesantes.
                        Es solo que no todo el mundo sabe cómo ir más allá de los dos primeros.
                        Ralentización del crecimiento, crecimiento negativo: esto es, como de costumbre, la ilusión de Rosstat.
              2. aglet
                aglet 18 archivo 2021 10: 46
                -1
                "Tienes una unidad sólida en matemáticas.
                ¡La tasa de natalidad no puede ser negativa, los niños no retroceden! "
                bueno, si hay un crecimiento negativo, ¿por qué no una fertilidad negativa?
          2. paul3390
            paul3390 17 archivo 2021 16: 08
            +6
            La tasa de natalidad en la URSS estaba disminuyendo.

            El factor de pérdidas en la Segunda Guerra Mundial en esos años y su impacto en una mayor fecundidad, por supuesto, ¿no lo va a tener en cuenta el señor? En realidad, estos factores dejan de actuar sólo después de un par de generaciones. Sólo en nuestros años, en teoría, deberían llegar a la nada. Pero ... el capitalismo estalló ...
          3. Antonio_Mariarti
            Antonio_Mariarti 17 archivo 2021 17: 49
            -3
            Cita: paul3390
            La tasa de natalidad en la URSS estaba disminuyendo.

            El factor de pérdidas en la Segunda Guerra Mundial en esos años y su impacto en una mayor fecundidad, por supuesto, ¿no lo va a tener en cuenta el señor? En realidad, estos factores dejan de actuar sólo después de un par de generaciones. Sólo en nuestros años, en teoría, deberían llegar a la nada. Pero ... el capitalismo estalló ...

            El capitalismo no tiene ningún efecto aquí, incluso en los países escandinavos celestiales, donde el capitalismo real - no hay crecimiento natural. Esta es una 4 transición demográfica. Ha pasado el tiempo en que se necesitaba una alta tasa de natalidad, ahora 1 niño en el IDH puede igualar antes a 2, 3 y 4 niños. Entró en calidad, pero antes en cantidad. Occidente es un ejemplo de esto. La población es más pequeña, pero el IDH es más alto que en aquellos países donde la población es varias veces, o incluso 10 veces mayor.
          4. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 19: 08
            -1
            De hecho, ¿cómo afecta? Porque la economía es la base.
          5. Antonio_Mariarti
            Antonio_Mariarti 17 archivo 2021 20: 14
            +2
            Cita: IS-80_RVGK2
            De hecho, ¿cómo afecta? Porque la economía es la base.

            Dile eso a los países escandinavos. Donde hay una transición demográfica y para este período tienen una alta tasa de natalidad, y luego está el capitalismo.
          6. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 22: 17
            +1
            Wait miró. TFR para Finlandia 1,5. Aparentemente, este no es un país suficientemente escandinavo. ¿Es así de alta la fertilidad hoy en día?
          7. Antonio_Mariarti
            Antonio_Mariarti 20 archivo 2021 14: 34
            -1
            Cita: IS-80_RVGK2
            Wait miró. TFR para Finlandia 1,5. Aparentemente, este no es un país suficientemente escandinavo. ¿Es así de alta la fertilidad hoy en día?

            Esta es la cuarta transición demográfica, ve a estudiar, la Federación de Rusia en 4 estará al nivel de Corea.
  • empleado
    empleado 18 archivo 2021 22: 21
    0
    A finales de la URSS (1990), la tasa de natalidad en Rusia (RSFSR) era 1,89, en 2000 1,2. En comparación, en los Estados Unidos en 1990 2,08, en 2000 - 2,06 niños por mujer en edad fértil. El descenso de la tasa de natalidad en los Estados Unidos comenzó ya en los años 200. Rusia (RSFSR), debido a una fuerte disminución en la tasa de natalidad después de 1990, durante solo 10 años posteriores, faltaba aprox. 7 millones de niños por nacer. Otros 4 millones de muertes adicionales dieron lugar a un aumento de la mortalidad en comparación con 1990. Y si la tasa de mortalidad se redujo algo (de 15,3 / 1000 en 2000 a 13/1000 en 2019), es mucho más difícil revertir la tendencia de la tasa de natalidad.
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 15: 43
    -1
    Y los panecillos se hornearán solos bajo el socialismo, ¿entiendo bien?
  • andrew42
    andrew42 17 archivo 2021 16: 09
    -1
    Olvidé agregar: "... y el sol gira alrededor de la Tierra". Según tengo entendido, este era el axioma básico de su nueva "geometría social".
  • tu1970
    tu1970 18 archivo 2021 09: 24
    +3
    Cita: A_Lex
    e incluso en las condiciones coloniales de un país del tercer mundo, la demografía será estrictamente negativa

    Aprenda historia: en los países coloniales del tercer mundo, la demografía negativa nunca existió y nunca existirá. Solo porque una familia necesita muchos trabajadores para sobrevivir allí, de lo contrario la familia morirá de hambre. Toda Asia y África viven así.
    Así que tocas el cielo con la colonia
  • Poesía
    Poesía 17 archivo 2021 15: 17
    +3
    Ocurrió un monstruoso fracaso debido a la Gran Guerra Patria, pero esto se mencionó de pasada. Pero sigue una sinusoide. Y, por supuesto, Putin no nos está frotando los ojos. Estoy escribiendo, aunque sé que entré en la línea de fuego, ahora menos volará.
    1. Svarog
      Svarog 17 archivo 2021 15: 28
      +13
      Cita: Poetiszaugla
      Un monstruoso fracaso ocurrió debido a la Gran Guerra Patria.

      Debido a los Polovtsy y Pechenegs, esto es todo ... a partir de ahí todavía se formó un fracaso demográfico ...
      1. Aars
        Aars 17 archivo 2021 15: 36
        -5
        No, los malvados tártaros tienen la culpa, cortaron a todos.
    2. Ross xnumx
      Ross xnumx 17 archivo 2021 15: 33
      +6
      Cita: Poetiszaugla
      Un monstruoso fracaso ocurrió debido a la Gran Guerra Patria.

      Debido a la Gran Guerra Patria, hubo un fracaso en la población. El descenso de la fertilidad apareció con la destrucción del pueblo y la migración de los aldeanos a las ciudades. Fue en las aldeas donde las familias tenían al menos cuatro hijos. Esta ciudad no podía presumir de la masividad de las familias numerosas (aunque hubo excepciones). En los años sesenta, en nuestro edificio de 60 departamentos solo había 4 familias numerosas (cuatro o más niños).
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 15: 46
        +1
        ¿Y quién lo destruyó entonces? El pueblo mismo está muriendo debido al crecimiento de la productividad laboral. No hay necesidad de generar teorías de conspiración aquí.
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky 17 archivo 2021 15: 59
          +13
          Cita: IS-80_RVGK2
          ¿Y quién lo destruyó entonces? El pueblo mismo está muriendo debido al crecimiento de la productividad laboral. No hay necesidad de generar teorías de conspiración aquí.

          ¿Qué teorías existen? Todo está en la superficie. El primer paso fue destruir las granjas colectivas y estatales en un intento de dar a luz a agricultores privados, llevándose todas las granjas en acciones. No hubo trabajo, la población se deslizó hacia las ciudades.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 16: 28
            +1
            No hablo de lo que estaba pasando en los años 90, aunque de hecho, incluso entonces nadie destruyó la aldea, sino de la tendencia global. Que fue bastante él mismo en la URSS durante toda su existencia.
            1. Nyrobsky
              Nyrobsky 17 archivo 2021 21: 15
              +8
              Cita: IS-80_RVGK2
              Yo digo no sobre lo que estaba sucediendo en los 90, aunque de hecho nadie destruyó el pueblo incluso entonces
              Me pregunto qué es, en su opinión, "destrucción de la aldea".
              Si esto es lo que hicieron los nazis quemando casas junto con los habitantes, entonces, por supuesto, nadie destruyó realmente las aldeas en los años 90.
              Sin embargo, hay que admitir que la destrucción deliberada y constante de granjas estatales, granjas colectivas, con la matanza de ganado y la incautación de tierras agrícolas y equipos agrícolas a propiedad privada, el cierre de jardines de infancia, escuelas, casas de cultura (clubes) con bibliotecas, correos y FAP, con una limpieza de puestos de trabajo en el campo y en el campo, se llevó a cabo bajo el control del estado y se llamó bellamente - "reforma de la agricultura y optimización de la educación y la medicina", que traducido al lenguaje ordinario significa: la creación de condiciones que estimulen la salida y la reducción de la población rural ... Esto se hizo para limpiar el mercado ruso de productos agrícolas de un fabricante local y abrir las puertas a la importación de productos agrícolas del otro lado de la colina. Al sacrificar su campesinado, el campesinado europeo se fortaleció. La aldea no puede ser revivida, no porque la gente no quiera, sino porque el estado ha creado tal sistema y mecanismos para que esto no suceda a priori. Solo intente con su familia visitar un pueblo abandonado, arreglar una casa abandonada junto al estanque y ponerse manos a la obra: arar la tierra, cultivar productos agrícolas, obtener ganado, pescar y vender. Mañana en la puerta de su casa habrá "compañeros" de la cámara catastral, inspección fiscal, un oficial de policía de distrito del Ministerio del Interior, un representante de la fiscalía ambiental, tías de las autoridades de tutela y protección del consumidor, tíos del pez inspección, activistas de la Sociedad para la Protección de los Animales y otra basura relacionada para tirar a la basura tu vida y negocio, y serás multado por incautación no autorizada de tierras, daño a la capa fértil, contaminación del medio ambiente, caza furtiva, evasión fiscal y empresarial.
              1. andrew42
                andrew42 17 archivo 2021 21: 35
                +3
                La destrucción no es solo cuando los policías caminan por Khatyn. Los policías pueden sentarse fácilmente en el Kremlin, contando el número de los que "no encajan en el mercado".
              2. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 22: 49
                0
                No cuelguemos todos los perros de los capitalistas. Tienen más que suficientes propios. Sí, claro, la agricultura de tipo socialista estaba rota. Sí, por supuesto, para el deleite de nuestros especuladores, comerciantes y occidentales. Pero ahora la agricultura ha aumentado significativamente en comparación con los años 90, y la población todavía se va a las ciudades. Y mañana, si renace el socialismo, será lo mismo. Con todos los factores negativos, el aumento de la productividad laboral sobre la salida de la población es el más afectado en este momento. Y no solo del pueblo. Como ejemplo, luego de la modernización de la planta en mi ciudad, más de la mitad fueron despedidos gradualmente. Lo mismo ocurre en muchas otras empresas. Sí, por supuesto que hay muchos despidos con despidos, pero la mayor parte realmente tuvo que ser despedida porque simplemente no eran necesarios. Debes entender, no niego toda esta negatividad de la que estás hablando. Solo quiero decir que otro factor juega un papel importante aquí. Y sucedió lo mismo con el socialismo. El porcentaje de residentes urbanos y rurales cambió gradualmente hacia un aumento en el urbano. Otra cosa es que bajo el socialismo todas las personas buscaban dar trabajo, muchas veces exagerando en este sentido. Ahora, nadie se preocupa por ti. El capitalismo se está volviendo obsoleto precisamente porque las fuerzas productivas han superado las relaciones de producción. Y la preservación de la situación actual a veces la lleva al absurdo. Tome la misma idea con una renta básica incondicional. Esto es pura tontería. En lugar de involucrar a una persona con actividades útiles, el sistema económico lo obliga a convertirse en un parásito mendigo de los beneficios. Y esto ya es ahora, pero ¿qué pasará mañana cuando la productividad laboral crezca aún más? ¿El uno por ciento con un bípode y el 99 con una cuchara?
              3. tu1970
                tu1970 18 archivo 2021 09: 39
                -1
                Cita: Nyrobsky
                Solo intente con su familia visitar un pueblo abandonado, arreglar una casa abandonada junto al estanque y ponerse manos a la obra: arar la tierra, cultivar productos agrícolas, obtener ganado, pescar y vender. Mañana en la puerta de su casa habrá "compañeros" de la cámara catastral, inspección fiscal, un oficial de policía de distrito del Ministerio del Interior, un representante de la fiscalía ambiental, tías de las autoridades de tutela y protección del consumidor, tíos del pez inspección, activistas de la Sociedad para la Protección de los Animales y otra basura relacionada para tirar a la basura tu vida y negocio, y serás multado por incautación no autorizada de tierras, daño a la capa fértil, contaminación del medio ambiente, caza furtiva, evasión fiscal y empresarial.

                Bueno para empezar
                - La Cámara Catastral nunca se dedicó a apoderarse de la tierra. Estos siempre están comprometidos con Rosreestr, se lo digo oficialmente como inspector de tierras del estado. Hazlo y serás feliz
                - La fiscalía ambiental nunca acudirá a usted en un campo arado ordinario, ni a su diócesis.
                - las tías de la tutela no acudirán a usted - si sus hijos van a la escuela y no habrá quejas
                - Rospotrebnadzor no vendrá, si no entrega sus productos a las tiendas
                - supervisión de pesca - compre medio boleto de pesca que permita pescar con red y los enviará
                - activistas ... Ésta es la peor opción: simplemente habrá que enviarlos. En la distancia ... A diferencia de todo lo anterior, no tiene sentido quejarse de ellos
                - impuesto. Aquí, sí, tendrá que emitir un empresario individual (granja campesina) y pagar impuestos.

                De todo el horror que has envuelto, solo hay un impuesto
                1. Nyrobsky
                  Nyrobsky 18 archivo 2021 10: 43
                  +2
                  Cita: tu1970
                  Cita: Nyrobsky
                  Solo intente con su familia visitar un pueblo abandonado, arreglar una casa abandonada junto al estanque y ponerse manos a la obra: arar la tierra, cultivar productos agrícolas, obtener ganado, pescar y vender. Mañana en la puerta de su casa habrá "compañeros" de la cámara catastral, inspección fiscal, un oficial de policía de distrito del Ministerio del Interior, un representante de la fiscalía ambiental, tías de las autoridades de tutela y protección del consumidor, tíos del pez inspección, activistas de la Sociedad para la Protección de los Animales y otra basura relacionada para tirar a la basura tu vida y negocio, y serás multado por incautación no autorizada de tierras, daño a la capa fértil, contaminación del medio ambiente, caza furtiva, evasión fiscal y empresarial.

                  Bueno para empezar
                  - La Cámara Catastral nunca se dedicó a apoderarse de la tierra. Estos siempre están comprometidos con Rosreestr, se lo digo oficialmente como inspector de tierras del estado. Hazlo y serás feliz
                  - La fiscalía ambiental nunca acudirá a usted en un campo arado ordinario, ni a su diócesis.
                  - las tías de la tutela no acudirán a usted - si sus hijos van a la escuela y no habrá quejas
                  - Rospotrebnadzor no vendrá, si no entrega sus productos a las tiendas
                  - supervisión de pesca - compre medio boleto de pesca que permita pescar con red y los enviará
                  - activistas ... Ésta es la peor opción: simplemente habrá que enviarlos. En la distancia ... A diferencia de todo lo anterior, no tiene sentido quejarse de ellos
                  - impuesto. Aquí, sí, tendrá que emitir un empresario individual (granja campesina) y pagar impuestos.
                  De todo el horror que has envuelto, solo hay un impuesto

                  ¡Que adorable! ¡Qué glorioso que en el momento del desarrollo del continente, las personas que se trasladan más allá de los Urales hacia Siberia y el Lejano Oriente pudieran establecer ciudades y asentamientos sin todas estas "formalidades"! De lo contrario, todavía estarían sentados dentro de las fronteras de Pskov. región, región de Smolensk, región de Moscú y Ryazan! Bueno, usted comprende que todos estos "invitados de agencias gubernamentales" enumerados por mí pertenecen a la categoría "relativamente hablando", aunque el "nuevo colono" eventualmente tendrá que enfrentarlos a todos. Y nuevamente, cualquier registro y legalización requiere dinero, y si no hay ninguno, entonces no habrá registro ni legalización para usted: vaya sin hogar y viva lo que Dios le dará, porque el estado no está obligado a someterse y, por lo tanto, el ciudadano tiene ya ha sido colocado en la categoría de intruso potencial. Se necesita un mecanismo que sea comprensible y accesible, con el apoyo y el interés del gobierno, y no un programa único de hectáreas del Lejano Oriente. ¿Está actuando por cierto o ya se ha extinguido? Algo últimamente no hay información al respecto guiñó un ojo
                  1. tu1970
                    tu1970 18 archivo 2021 11: 22
                    +2
                    Cita: Nyrobsky
                    ¡Qué glorioso que durante el desarrollo del continente, las personas que se desplazaban más allá de los Urales hacia Siberia y el Lejano Oriente pudieran construir ciudades y asentamientos sin todas estas "formalidades"!

                    Te diré un secreto, fue lo mismo bajo los reyes. Casi literalmente ...
                    Los impuestos sobre la agricultura eran y eran muy altos, por lo que se vieron tentados a ir a los cosacos (estaban exentos de pagar impuestos). El impuesto sobre el pescado era y era elevado (especialmente en los Urales), de nuevo un atractivo para los cosacos.
                    Por ejemplo, bajo los reyes, teníamos un impuesto sobre los pozos estatales: se pagaba con un año de anticipación, se entregaba una ficha y se bebía agua. Atrapados sin una ficha en los pozos, los pantalones se bajaron y azotaron en la plaza .. Qué bonito ...
                    Impuesto a las ovejas: teníamos ...
                    Y todo esto fue bastante dinero.
                    Nuestra finca de 60 metros se escondió en la estepa desde 1800 hasta 1854. Resultó más barato para la gente pagarle al jefe de cosaco local, al jefe de policía y al condado, que pagar todos los impuestos, tasas y aranceles ... Y luego salieron y mucha gente fue encarcelada ... Accidentalmente encontré un artículo sobre este caso en el archivo.
                    Por eso la gente huyó a través de Siberia hacia el Lejano Oriente. lol Y los cosacos, para apoyar a las autoridades y sus beneficios, ayudaron a las autoridades a cobrarles impuestos.
                    Entonces todo esto ya pasó ...

                    Cita: Nyrobsky
                    porque el Estado no está obligado a someterse, y por tanto un ciudadano ya ha sido colocado en la categoría de un potencial infractor
                    - Todo fue igual bajo los zares y bajo la URSS y bajo Putin.
                    Solo las penas son diferentes;
                    Tsar - quítate los pantalones, mete tu trasero bajo el látigo.
                    URSS- de 3 a 5
                    Putin - multas
                    1. Nyrobsky
                      Nyrobsky 18 archivo 2021 11: 26
                      +2
                      ¿Y adónde debe ir el pobre campesino? recurso riendo
                      Fue lindo charlar, cerremos el tema hi bebidas
        2. aglet
          aglet 18 archivo 2021 10: 54
          +2
          "El pueblo mismo está muriendo debido al crecimiento de la productividad laboral".
          si fuera tan fácil. el pueblo moderno, en nuestro país, al menos se está extinguiendo por el flujo de químicos baratos, disfrazados de alimentos y materias primas, vertidos a través de las fronteras, y el campesino no puede vender sus productos, aunque sean de mayor calidad. el estado, representado por el presidente y el gobierno, además de hacer pucheros y corear consignas sobre la sustitución de importaciones, no quiere ayudarlo de ninguna manera.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 19 archivo 2021 00: 13
            -1
            El campesino ahora trabaja en una explotación agrícola, que también envía todo tipo de productos químicos al exterior. En general, menos emoción es más pensamiento.
            1. aglet
              aglet 19 archivo 2021 08: 20
              0
              "El campesino ahora trabaja en una explotación agrícola, que también envía todo tipo de productos químicos al exterior".
              Bueno, esto, por supuesto, es un pensamiento. Pero no todos los campesinos trabajan en explotaciones agrícolas y nadie impulsa la química en el extranjero, la competencia es demasiado alta, las explotaciones agrícolas dejan la química para uso interno
    3. Nyrobsky
      Nyrobsky 17 archivo 2021 15: 53
      +8
      Cita: Poetiszaugla
      Un monstruoso fracaso ocurrió debido a la Gran Guerra Patria, pero esto se mencionó de pasada. Pero sigue una sinusoide. Y, por supuesto, Putin no nos está frotando los ojos. Estoy escribiendo, aunque sé que entré en la línea de fuego, ahora menos volará.
      Creo que en este caso, las desventajas volarán muy merecidamente. A pesar de las enormes pérdidas, luego de la Gran Guerra Patria, la tasa de crecimiento de la población del país fue ascendente hasta 1991, es decir, hasta el colapso de la URSS, pero el fracaso de los 90, eso sí, no es posible compensar, a pesar de las medidas de incentivo adoptadas. Incluso los países bálticos, siempre quejándose de los años de "ocupación", durante el período de ser parte de la URSS, se criaron como conejos, habiendo perdido 1/3 de su población después de obtener la "independencia".
      En principio, hasta que el estado cree las condiciones para una vida normal, no será posible aumentar la tasa de natalidad, porque dar a luz es una cosa, pero criar y educar esto es otra, y comprar con donaciones financieras únicas no lo hará. trabaja.
      1. paul3390
        paul3390 17 archivo 2021 16: 22
        +9
        hasta que el estado cree las condiciones para una vida normal

        En mi humilde opinión, aquí la principal esperanza es un futuro más brillante. Si sabes que ahora sí, apesta, pero tus hijos vivirán mejor y tus nietos, así que en general bajo el comunismo, puedes ser paciente, encogerte. Hay algo por lo que multiplicarse ... Y cuando todo empeora cada año y hay una completa desesperanza por delante, qué clase de niños hay ... Sin perspectivas. Tener hijos para que sean siervos entre los descendientes de los señores neofeudales de Putin no es una idea feliz.

        Aquí está el gobierno soviético: le dio a la gente tanta confianza para el futuro. Por lo tanto, no hubo tales problemas con la demografía. Y ahora, diría yo, pero la Duma lo prohibió recientemente.
        1. tu1970
          tu1970 18 archivo 2021 09: 44
          -2
          Cita: paul3390
          Aquí está el gobierno soviético: le dio a la gente tanta confianza para el futuro. Por lo tanto, no hubo tales problemas con la demografía.

          Y para que tenga aún más confianza en el futuro, la URSS tomó un impuesto por no tener hijos.
          Pan de jengibre (futuro brillante) y palo (impuesto a la falta de hijos), por así decirlo ...
          1. paul3390
            paul3390 18 archivo 2021 09: 47
            +2
            El impuesto era correcto. Si no quiere alimentar a sus hijos, entonces alimentará a extraños. Pero ahora, con la pobreza épica de la población, esto por supuesto no se puede introducir. O, solo de un cierto nivel de ingresos. Después de todo, muchos no tienen hijos debido a la pobreza, no pueden pagarlos.
            1. tu1970
              tu1970 18 archivo 2021 10: 24
              0
              Cita: paul3390
              Pero ahora, con la pobreza épica de la población, esto por supuesto no se puede introducir. O, solo de un cierto nivel de ingresos.

              Si lo ha olvidado o no lo sabía, en la URSS había un salario mínimo de 60 rublos. Por lo general, lo recibían limpiadores, carteros, niñeras en jardines de infancia y hospitales.
              El salario mínimo de entonces, por así decirlo .. No boo ... Con cualquier nuevo cálculo para cualquier producto, el actual, incluso un poco más, será en términos de poder adquisitivo
              Entonces, de estos ingresos, el impuesto a las personas sin hijos también se tomó en la URSS ...
              1. tu1970
                tu1970 18 archivo 2021 14: 12
                +2
                Oh, los contras se endurecieron ...
                Si algo es esto normativo la base de la URSS, las leyes fueron entonces ...
                Es por eso que los entonces limpiadores cualquier envíe a un ministro / general a cualquier lugar con una obscenidad de tres pisos: el salario es de un centavo y, por lo tanto, siempre serán contratados para trabajar.
                Todos fueron temidos entonces, porque gritaron como el dicho
                Las niñeras de los hospitales tenían un kalym, un pato rublo ...
      2. Gardamir
        Gardamir 17 archivo 2021 16: 39
        +4
        dar a luz a esto es una cosa, pero criar y educar esto es otra, y no funcionará comprar dádivas financieras únicas.
        estáblecido,
      3. Antonio_Mariarti
        Antonio_Mariarti 17 archivo 2021 17: 51
        +1
        Cita: Nyrobsky
        Cita: Poetiszaugla
        Un monstruoso fracaso ocurrió debido a la Gran Guerra Patria, pero esto se mencionó de pasada. Pero sigue una sinusoide. Y, por supuesto, Putin no nos está frotando los ojos. Estoy escribiendo, aunque sé que entré en la línea de fuego, ahora menos volará.
        Creo que en este caso, las desventajas volarán muy merecidamente. A pesar de las enormes pérdidas, luego de la Gran Guerra Patria, la tasa de crecimiento de la población del país fue ascendente hasta 1991, es decir, hasta el colapso de la URSS, pero el fracaso de los 90, eso sí, no es posible compensar, a pesar de las medidas de incentivo adoptadas. Incluso los países bálticos, siempre quejándose de los años de "ocupación", durante el período de ser parte de la URSS, se criaron como conejos, habiendo perdido 1/3 de su población después de obtener la "independencia".
        En principio, hasta que el estado cree las condiciones para una vida normal, no será posible aumentar la tasa de natalidad, porque dar a luz es una cosa, pero criar y educar esto es otra, y comprar con donaciones financieras únicas no lo hará. trabaja.

        Si miras las estadísticas sobre arcas, entonces ha estado cayendo desde principios del siglo XX, al final de la existencia de la URSS, la población (no oficial) creció exponencialmente, aunque el coeficiente de los rusos cayó por debajo de 20 en 2-60. Si hubiera existido la URSS, todavía habría habido un declive, pero al mismo tiempo, RI no habría vivido 70 millones, sino 150. Como en otras repúblicas de la URSS.
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky 17 archivo 2021 18: 20
          +3
          Cita: Antonio_Mariarti
          Si nos fijamos en las estadísticas sobre la fertilidad de los ataúdes, ha estado cayendo desde principios del siglo XX.

          Ha estado cayendo por razones objetivas desde 1905 - la Guerra Ruso-Japonesa, 1914 - Primera Guerra Mundial, Revolución de 1917 - Guerra Civil con emigración, colectivización, hambre y desamparo, 1941-45 - la Gran Guerra Patria. Bajo el "tirano" J.V. Stalin, comenzó a crecer, lo que se observó antes del colapso de la URSS.
          Y luego vino la "democracia y el liberalismo" que, sin guerras ni GULAG, arruinó la vida de millones de rusos, creando una brecha que no se puede cerrar hasta el día de hoy. La población no tiene incentivos para la autorreproducción porque carece del fundamento mismo de la comprensión del ser y no sabe a dónde va, por qué lo llevan allí, qué quieren y qué les espera en el futuro. Sin idea, sin puntos de referencia, sin meta.
          1. Antonio_Mariarti
            Antonio_Mariarti 17 archivo 2021 20: 03
            -1
            Cita: Nyrobsky
            Cita: Antonio_Mariarti
            Si nos fijamos en las estadísticas sobre la fertilidad de los ataúdes, ha estado cayendo desde principios del siglo XX.

            Ha estado cayendo por razones objetivas desde 1905 - la Guerra Ruso-Japonesa, 1914 - Primera Guerra Mundial, Revolución de 1917 - Guerra Civil con emigración, colectivización, hambre y desamparo, 1941-45 - la Gran Guerra Patria. Bajo el "tirano" J.V. Stalin, comenzó a crecer, lo que se observó antes del colapso de la URSS.
            Y luego vino la "democracia y el liberalismo" que, sin guerras ni GULAG, arruinó la vida de millones de rusos, creando una brecha que no se puede cerrar hasta el día de hoy. La población no tiene incentivos para la autorreproducción porque carece del fundamento mismo de la comprensión del ser y no sabe a dónde va, por qué lo llevan allí, qué quieren y qué les espera en el futuro. Sin idea, sin puntos de referencia, sin meta.

            Las guerras no afectan la tasa de natalidad, o más bien lo hacen, pero no de manera significativa. Después de todo, antes de la guerra ruso-japonesa, la República de Ingushetia tuvo guerras por pérdidas de la población mucho más severas, que es la guerra con Napoleón. La Primera Guerra Mundial y la revolución afectaron la tasa de natalidad, pero no significativamente. Como si miraras las estadísticas, se recuperó aproximadamente al nivel de 1914. Pero luego cayó debido a la política salvaje de urbanización, o más bien todo en las ciudades, y en las ciudades no hay necesidad de 5-6 niños. No, una vez más. La tasa de natalidad bajo Stalin era incluso menor que 20-30 años. No se confunda esto. La URSS ha crecido exponencialmente desde los años 70. Por ejemplo, en Uzbekistán, la tasa de natalidad es actualmente de 1.7 por mujer, pero se observa un aumento natural. Pero esto todavía estará a unos 10 años de la fortaleza y aguarda una nueva disminución. Razón 90g = razones de la URSS. La URSS se ha estado pudriendo desde los años 60. No hace falta culpar a las personas que vinieron en 90 años. Solo desenredaron lo que habían creado sus predecesores. En general, lea sobre las transiciones demográficas. Aprenda mucho sobre la demografía.
  • Ros 56
    Ros 56 17 archivo 2021 15: 28
    +10
    Recientemente, el Ministerio de Agricultura de la Federación de Rusia le rogó al gobierno: permítanme admitir al menos a los trabajadores de temporada de Asia Central: no habrá nadie para cosechar la cosecha. O no sembrar y no sembrar, o el bien se pudrirá en los campos, nuestra gente de cosecha propia no quiere.

    Y no intentaron pagar dinero normal a sus ciudadanos, y no solo en la agricultura, sino en la economía en su conjunto. Incluso el dinero que el estado asigna normalmente no puede llegar a la gente debido a los funcionarios y autoridades locales. El presidente tiene que preguntar: ¿dónde está el dinero, Zin? Risa a través de las lágrimas. Es hora de que estos gerentes eficientes aprieten los tornillos para que tengan miedo de tales preguntas. Y Shmakov debería ser pateado con sus sindicatos, se sientan y no hacen nada. Habrá algo para criar niños y aparecerán niños.
    1. Alex
      Alex 17 archivo 2021 15: 32
      +15
      Y no intentaron pagar dinero normal a sus ciudadanos.


      Si a todos se les paga dinero normal, entonces los autoelegidos no podrán comprar yates oceánicos y llevar miles de millones a la costa.
      1. Ros 56
        Ros 56 17 archivo 2021 15: 33
        +2
        Entonces de que estas hablando?
        1. Alex
          Alex 17 archivo 2021 15: 35
          +11
          Entonces de que estas hablando?


          En el marco de un régimen caníbal, cualquier pregunta sobre el tema de la disminución de la población será retórica.
      2. tu1970
        tu1970 18 archivo 2021 09: 50
        +1
        Cita: A_Lex
        Y no intentaron pagar dinero normal a sus ciudadanos.


        Si a todos se les paga dinero normal, entonces los autoelegidos no podrán comprar yates oceánicos y llevar miles de millones a la costa.

        Entonces una barra de pan costará 100 000. Todo el que aumente su salario aumentará el precio de sus productos. Automáticamente ... O abandonar su producción, debido a la incapacidad de pagar dichos salarios.
    2. andrew42
      andrew42 17 archivo 2021 16: 18
      +5
      Tarde. Tales medidas ya no ayudarán. Si esto continúa, solo quedará la esperanza para las brigadas de la Cheka: en bancos, oficinas, apartamentos. - abrir pisos, cajas fuertes, excavar tierra en los patios de las mansiones. Al menos el 10% de lo que no se extrae de la costa se puede enganchar. (Broma). De hecho, esto tampoco es realista. El dinero "distribuido" nunca volverá al sector inmobiliario (con mayúscula). Mientras tanto, el 10% (propietarios y pequeños recolectores) vive en el Estado (el suyo propio, tal harrosh), y el 90% restante - en el estado (es decir, en la fortaleza del primero).
      1. tu1970
        tu1970 18 archivo 2021 09: 53
        +1
        Cita: andrew42
        Esperanza de las brigadas de la cheka

        Hasta un 30% de los empleados de la Cheka tronó bajo la torre de vigilancia y en la cárcel con la redacción del veredicto: ".... Incluido no entró en el inventario lo incautado durante el registro ...."
        Entonces, en la situación actual, no puede esperar la Cheka
  • sol rojo
    sol rojo 17 archivo 2021 15: 33
    +2
    Necesitas mirar un poco más profundo. El mundo está cambiando, en los países desarrollados y civilizados ya no hay necesidad de dar a luz a muchos niños con la esperanza de que luego te apoyen y alimenten a ti, el viejo. Por razones bastante comprensibles, las personas primero quieren vivir para sí mismas, hacer una carrera, participar en la creatividad, el autodesarrollo y generar ingresos decentes. La cuestión de la maternidad está lejos de ser un tema de actualidad. Y eso está bien. Después del nacimiento del primer hijo, no todas las familias deciden dar a luz al segundo, y el punto ni siquiera está en el bienestar material, sino simplemente porque no quieren o no ven ningún sentido especial en esto. Esto es nuevamente una disminución de la población. Para revertir tal tendencia, es necesario cambiar la psicología misma de las personas, con cuidado y de la manera más discreta posible, poniéndoles en la cabeza la idea de que muchos niños tienen razón, que se respeta en la sociedad y cosas por el estilo. Es poco probable que un aumento en el apoyo material tenga un efecto significativo, grandes cantidades de capital de maternidad, que no mejoraron mucho la tasa de natalidad, ya lo han demostrado.
    1. Ros 56
      Ros 56 17 archivo 2021 15: 38
      +6
      Por desgracia, esto no nos amenaza. Al contrario, nuestros padres son pensionistas que ayudan a sus hijos y nietos. Y sobre la capital, es en vano, una ayuda muy sólida en la compra de vivienda.
      1. sol rojo
        sol rojo 17 archivo 2021 15: 40
        +2
        Apoyo plenamente a la capital, la iniciativa es excelente, sobre todo para los primogénitos. Es otra cuestión que, lamentablemente, no le dio un efecto especial, así como tampoco le dará un aumento dentro de límites razonables.
        1. lucul
          lucul 17 archivo 2021 16: 18
          -5
          Apoyo plenamente a la capital, la iniciativa es excelente, sobre todo para los primogénitos. Es otra cuestión que, lamentablemente, no le dio un efecto especial, así como tampoco le dará un aumento dentro de límites razonables.

          La causa fundamental es el culto al cuerpo y la imposición del egoísmo, a través de los medios de comunicación en las mujeres, más la educación superior.
          No en vano en Asia Central: cuanto menor es la educación de una niña, mayor es el kalym.
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 16: 24
          0
          Se veía especialmente hermoso para las personas que decidieron tener un hijo a pesar de sus bajos ingresos, pero que lo hicieron un poco antes. Y recibieron un poco menos que nada.
          1. sol rojo
            sol rojo 17 archivo 2021 17: 32
            +2
            Este es mi favorito. Probablemente era necesario pagar a todos medio millón o no pagar nada. De lo contrario, esta situación es inevitable.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 17: 35
              0
              Más bien, pague dependiendo de la cantidad de ingresos. Pero nuestro gobierno capitalista ha vuelto a intentarlo y ha hecho un flaco favor.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 15: 49
      +5
      UH Huh. El punto, por supuesto, está puramente en psicología, y no en el hecho de que por 35 mil salarios simplemente mantendrás a una familia con dos hijos al borde de la pobreza y no podrás tener un tercer hijo. Y esto sin tener en cuenta la hipoteca. La profundidad de tu pensamiento es simplemente asombrosa.
      1. sol rojo
        sol rojo 17 archivo 2021 16: 03
        -2
        Por supuesto que no sin él. Pero primero, en el período más costoso, el estado ayuda significativamente. En segundo lugar, antes, tampoco vivían en abundancia, pero dieron a luz a más. Y en tercer lugar, observe la demografía de la misma Alemania, por ejemplo. ¿Los sueldos también son pequeños o quizás algo más? Y esto ni siquiera teniendo en cuenta nuestra curva de fertilidad, que constantemente produce una sinusoide debido a las colosales pérdidas de los años 40.
        1. lucul
          lucul 17 archivo 2021 16: 15
          -1
          Y en tercer lugar, observe la demografía de la misma Alemania, por ejemplo.

          Les daré una de las razones de la baja tasa de natalidad en Alemania: los servicios hospitalarios de maternidad cuestan 10 euros y el resto es de este tipo. Si se reducen los servicios del hospital de maternidad, la tasa de natalidad también aumentará.
          1. sol rojo
            sol rojo 17 archivo 2021 16: 19
            +1
            No diré nada sobre el costo de los servicios de la maternidad, pero seguro, si todo fuera tan simple, el problema se habría resuelto hace mucho tiempo. La mala demografía no le sirve a nadie
            1. lucul
              lucul 17 archivo 2021 16: 22
              0
              La mala demografía no le sirve a nadie

              Recuerde la simple verdad: solo se necesitan suficientes goyim para servir a los mil millones de oro, todo el resto, en su opinión, es superfluo, consume sus recursos ...
          2. Cizalla
            Cizalla 17 archivo 2021 18: 39
            +4
            allí los servicios de maternidad cuestan 10 euros
            Solo paga por ellos krankenkasse, si no estás en los derechos de las aves. En Inglaterra todo es gratis y el resultado es como en Alemania. Aunque ... En los pueblos pequeños de Inglaterra, donde la vivienda cuesta un dinero razonable, a menudo se ven familias blancas con tres o cuatro hijos. ¿Quizás la construcción masiva de viviendas baratas será una medida eficaz?
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 16: 19
          +5
          No hablemos sustancialmente. Porque no tengo palabras de censura para esto. Y antes, en general, caminaban con pieles, e incluso antes colgaban de las ramas con la cola enganchada. ¿Qué problema estamos discutiendo, cuál fue antes o cuál es ahora? ¿Por qué debería mirar a Alemania? ¿Qué mostrará este espectador? ¿Qué es la basura de la economía capitalista incluso en los países desarrollados? Entonces ya lo sé. Bueno, sí, bueno, sí, pero si también se tiene en cuenta el daño de los pechenegos y los nadadores ... Los agentes del Departamento de Estado siempre interfieren con una bailarina de mierda.
          1. sol rojo
            sol rojo 17 archivo 2021 16: 23
            -1
            Si no comprende el problema, no escriba tonterías. La demografía es una ciencia un poco más compleja de lo que cree. Esas pérdidas perseguirán y perseguirán durante mucho tiempo. ¿Aumentar el salario y luego aumentará la fertilidad? No, lo siento, no funciona así
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 17: 08
              0
              Para atribuir su estupidez a un oponente que recibe demagogos. En mi caso, no funcionará para ti. Si no aumenta su salario, no funciona en absoluto.
            2. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 17: 40
              0
              Por cierto, experto en temas demográficos, ¿qué puedes sugerir para solucionar este problema? No preveo nada que funcione realmente excepto la entrega de algunos negros. Sé qué hacer, pero en el marco del sistema capitalista no es factible.
              1. sol rojo
                sol rojo 17 archivo 2021 17: 46
                0
                Ya escribí lo que se necesita. Parece que no sabes leer, pero estás intentando demostrar algo aquí.
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 17: 52
                  0
                  No. No se aceptan tonterías sobre psicología. ¿No puedes sugerir nada más? Lo sabía.
                  1. sol rojo
                    sol rojo 17 archivo 2021 18: 03
                    0
                    ¿Ah, de verdad? ¿Tus sugerencias? ¿Forzar a parir, forzar? ¿O la notoria mejora de los niveles de vida y el aumento de los ingresos? Habrá muchos niños en las familias cuando se respete en la sociedad. Mientras no estimule, no importa cómo fuerce, 1-2 niños serán la norma para una familia.
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 18: 21
                      0
                      Se necesita toda una gama de medidas. Pero como dije antes, en el marco de la economía capitalista, es irrealizable. Es más fácil traer negros. Aún no han terminado.
                      1. sol rojo
                        sol rojo 17 archivo 2021 18: 26
                        +1
                        Si son irrealizables dentro del marco de la economía capitalista, entonces no pueden considerarse por separado. No hay otras tendencias prometedoras en el futuro cercano. Y se necesitan medidas ahora
                      2. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 18: 37
                        0
                        Yo también hablo. Además de traer negros, los patriotas no tienen nada que ofrecerle estabilidad. Porque en realidad no es rentable para usted resolver el problema de la caída de las tasas de natalidad entre la población local.
                      3. sol rojo
                        sol rojo 17 archivo 2021 18: 42
                        +1
                        ¿Cómo puede esto ser beneficioso o no para mí personalmente? Solo me preocupa la seguridad de mi gente como una enorme comunidad única, y quiero que el país sea más fuerte y económicamente más exitoso debido a la gran cantidad de población joven económicamente activa. Y simplemente no doy la bienvenida a la importación de negros. No hará nada bueno a largo plazo.
                      4. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 18: 51
                        0
                        Bueno, esta es la masa que hay que compartir con todo tipo de esclavos. No, es más fácil traer negros. Ciertamente puede hacerlo cuando hay negros salvajes a su alrededor y es desagradable. Pero, por otro lado, ¿cuál es la diferencia mientras puedes remar el botín con una pala?
    3. lucul
      lucul 17 archivo 2021 16: 27
      -4
      Los agentes del Departamento de Estado siempre interfieren con el bailarín de mierda.

      Bueno, empiece, daré un ejemplo simple, nuestras mujeres aquí no quieren dar a luz, y cuando se casan con un residente asiático, dan a luz silenciosamente a 5 niños allí.
      Diré aún más, ruso, habiendo casado con un chino, vietnamita, uzbeko y otras personas dan a luz a más hijos. Simplemente tienen una actitud diferente hacia las mujeres.
      1. Kronos
        Kronos 17 archivo 2021 17: 05
        +2
        No, de lo contrario no hubo problemas demográficos en Japón o China.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 17: 43
          0
          En general, no es consciente de la disminución gradual de la TGF en los mismos países asiáticos. Sin embargo, no sabe qué es la TFR. Pero sí, tiene una opinión.
          1. sol rojo
            sol rojo 17 archivo 2021 17: 50
            +1
            En los países asiáticos, que se sepa, se han tomado medidas para reducir la tasa de natalidad por sobrepoblación. Y debido a la misma superpoblación en Corea, por ejemplo, los niños con sus padres viven hasta los 35 años o más en el siglo XXI. Lo mismo ocurre con Japón. De hecho, ¿por qué dar a luz allí ahora menos? Un acertijo para un niño de kindergarten.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 18: 28
              0
              Pero he leído que en los Estados Unidos, los jóvenes ahora también viven con sus padres más tiempo que antes. Según tengo entendido, ¿Estados Unidos es uno de los países asiáticos? Hasta donde yo sé, estas medidas no se aplicaron en todas partes de Asia, pero la TGF sigue disminuyendo. ¿Quizás no estás cavando allí?
              1. sol rojo
                sol rojo 17 archivo 2021 18: 34
                0
                Estados Unidos está lejos de los problemas asiáticos en este sentido. El nivel de ingresos es en su mayoría decente y hay suficiente territorio. Para ellos es más un tema cultural y educativo, como en general lo es con nosotros, pero con características propias.
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 17 archivo 2021 18: 42
                  0
                  Esta es la misma pregunta. La cuestión de la economía.
  • andrew42
    andrew42 17 archivo 2021 17: 11
    +3
    Y como Sherlock (Livanov) le dijo a Watson (Solomin): Bueno, ¿qué dices ahora, querido "psicólogo"? Nuestra gente tiene una psicología absolutamente NORMAL, no para producir esclavos de por vida en la pobreza. Ni siquiera es psicología, es un instinto NORMAL.
    1. sol rojo
      sol rojo 17 archivo 2021 17: 27
      -5
      ¿Te consideras un esclavo?
  • Odiseo
    Odiseo 17 archivo 2021 15: 36
    +17
    El artículo ya está algo desactualizado. Se calculan los totales para todo el 2020
    Extinción -688 mil, un récord desde 2005, el número de nacimientos -1 millón 435,8 mil personas, el más bajo desde 2002.
    Especialmente catastrófica es la situación de los hombres en edad laboral, cada 5 muertes en la Federación de Rusia.
    El presidente de la comisión de la Cámara Pública de la Federación de Rusia comparó recientemente la situación de los hombres con la situación en Siria, que ha estado en guerra durante 10 años.
    En cuanto a las estadísticas sobre migración, no son fiables (también hay ligeras discrepancias en las muertes debido a los "desaparecidos", cuyo número en la Federación de Rusia es de decenas de miles)
    Primero, se subestima el número de personas que se van. Alemania, Estados Unidos, etc. Registran 3-4 veces más visitantes de la Federación de Rusia que nuestras estadísticas. Se trata de rusos. La razón es que la mayoría no se elimina del registro.
    En segundo lugar, se subestima el número de migrantes de las antiguas repúblicas de la URSS. O más bien, de Kirguistán y Tayikistán, completamente empobrecidos sin petróleo y gas, Uzbekistán con su enorme población y Ucrania y Armenia donde la situación es aún peor que en la Federación de Rusia.
    Esto lleva al hecho de que las estadísticas sobre la composición étnica se vuelven extremadamente poco confiables: el número de rusos es en realidad mucho menor de lo que escriben las estadísticas.
    1. Antonio_Mariarti
      Antonio_Mariarti 17 archivo 2021 17: 56
      -2
      Cita: Odisea
      El artículo ya está algo desactualizado. Se calculan los totales para todo el 2020
      Extinción -688 mil, un récord desde 2005, el número de nacimientos -1 millón 435,8 mil personas, el más bajo desde 2002.
      Especialmente catastrófica es la situación de los hombres en edad laboral, cada 5 muertes en la Federación de Rusia.
      El presidente de la comisión de la Cámara Pública de la Federación de Rusia comparó recientemente la situación de los hombres con la situación en Siria, que ha estado en guerra durante 10 años.
      En cuanto a las estadísticas sobre migración, no son fiables (también hay ligeras discrepancias en las muertes debido a los "desaparecidos", cuyo número en la Federación de Rusia es de decenas de miles)
      Primero, se subestima el número de personas que se van. Alemania, Estados Unidos, etc. Registran 3-4 veces más visitantes de la Federación de Rusia que nuestras estadísticas. Se trata de rusos. La razón es que la mayoría no se elimina del registro.
      En segundo lugar, se subestima el número de migrantes de las antiguas repúblicas de la URSS. O más bien, de Kirguistán y Tayikistán, completamente empobrecidos sin petróleo y gas, Uzbekistán con su enorme población y Ucrania y Armenia donde la situación es aún peor que en la Federación de Rusia.
      Esto lleva al hecho de que las estadísticas sobre la composición étnica se vuelven extremadamente poco confiables: el número de rusos es en realidad mucho menor de lo que escriben las estadísticas.

      Estoy de acuerdo con todo menos el último punto. Sin embargo, el número de rusos en el porcentaje de la población no ha disminuido, en cantidad puede ser un poco menor o será la misma cantidad que en 2010. Esto está influenciado por el factor de distribución masiva de ciudadanías en Ucrania, en 2019 500k, en 2020 menos de 600 (si la memoria no me falla) Esil en comparación con Sr. Asia, entonces reciben poco + la mayoría siguen siendo rusos. Además, los rusos están asimilando a los pueblos de la RF. Adivina qué, el censo de este año mostrará cómo y qué tenemos. Después de todo, el microcenso de 2015 mostró un aumento de la población rusa en un 2 por ciento.
      1. Odiseo
        Odiseo 17 archivo 2021 18: 24
        +3
        Cita: Antonio_Mariarti
        Estoy de acuerdo con todo menos el último punto. Sin embargo, el número de rusos en el porcentaje de la población no ha disminuido, en cantidad puede ser un poco menor o será la misma cantidad que en 2010.

        Mire, por ejemplo, el censo de 2010 mostró el 91% de los rusos en Moscú. En respuesta, hubo una risa homérica, porque cualquiera que viva o al menos haya estado en Moscú en 2010 sabía que esto era una completa tontería .. Hubo como máximo 70% de los rusos, las estimaciones exactas son imposibles de - para estadísticas ficticias. Además, que, por supuesto, cuentan con pasaportes. En cuanto a la presencia real de personas, la situación es aún peor.
        Ahora la situación es visualmente mucho peor, el número de rusos en Moscú y la región de Moscú está disminuyendo. Cualquier habitante de estas regiones puede ver esto. Además, hay una afluencia constante de rusos de otras regiones.
        En general, incluso las estadísticas oficiales muestran la mayor reducción en el número de rusos.
        Basta con mirar las estadísticas por región. Así que incluso el censo oficial mostrará una reducción. Otra cosa es que no sabemos cuál es la situación real.
        Cita: Antonio_Mariarti
        Esto está influenciado por el factor de distribución masiva de ciudadanías en Ucrania, en 2019 500k, en 2020 menos de 600 (si no recuerdo mal)

        Sí, la rusificación de los ucranianos es el único factor que se mueve en la dirección opuesta. El 100% del censo mostrará una disminución en el número de ucranianos en la Federación de Rusia.
        Pero las personas sobre las que escribe son residentes del DPR / LPR. No habrá censo, ya que la Federación de Rusia cree que se trata de Ucrania.
        Aunque, como parte de la manipulación de las estadísticas, estas personas pueden incluirse en el censo. Y exactamente como el ruso. Pero esto será precisamente manipulación.
        1. Antonio_Mariarti
          Antonio_Mariarti 17 archivo 2021 20: 12
          +1
          Cita: Odisea
          Cita: Antonio_Mariarti
          Estoy de acuerdo con todo menos el último punto. Sin embargo, el número de rusos en el porcentaje de la población no ha disminuido, en cantidad puede ser un poco menor o será la misma cantidad que en 2010.

          Mire, por ejemplo, el censo de 2010 mostró el 91% de los rusos en Moscú. En respuesta, hubo una risa homérica, porque cualquiera que viva o al menos haya estado en Moscú en 2010 sabía que esto era una completa tontería .. Hubo como máximo 70% de los rusos, las estimaciones exactas son imposibles de - para estadísticas ficticias. Además, que, por supuesto, cuentan con pasaportes. En cuanto a la presencia real de personas, la situación es aún peor.
          Ahora la situación es visualmente mucho peor, el número de rusos en Moscú y la región de Moscú está disminuyendo. Cualquier habitante de estas regiones puede ver esto. Además, hay una afluencia constante de rusos de otras regiones.
          En general, incluso las estadísticas oficiales muestran la mayor reducción en el número de rusos.
          Basta con mirar las estadísticas por región. Así que incluso el censo oficial mostrará una reducción. Otra cosa es que no sabemos cuál es la situación real.
          Cita: Antonio_Mariarti
          Esto está influenciado por el factor de distribución masiva de ciudadanías en Ucrania, en 2019 500k, en 2020 menos de 600 (si no recuerdo mal)

          Sí, la rusificación de los ucranianos es el único factor que se mueve en la dirección opuesta. El 100% del censo mostrará una disminución en el número de ucranianos en la Federación de Rusia.
          Pero las personas sobre las que escribe son residentes del DPR / LPR. No habrá censo, ya que la Federación de Rusia cree que se trata de Ucrania.
          Aunque, como parte de la manipulación de las estadísticas, estas personas pueden incluirse en el censo. Y exactamente como el ruso. Pero esto será precisamente manipulación.

          El 91 por ciento en Moscú son los que tienen la ciudadanía rusa, está claro que los inmigrantes ilegales y los migrantes no se tienen en cuenta, y está claro que si los cuenta, habrá un 70 por ciento de rusos. Si miras a los niños, entonces en Moscú, la proporción de rusos no ha disminuido mucho. Si los datos de 2010 entre los niños menores de 5 años, los rusos entre ellos crecieron un 2 por ciento en el país. Además, un estudio de 2015 sobre la composición étnica de los escolares en las grandes ciudades de migración. En Moscú y la región de Moscú, entre el 16 y el 18 por ciento de los escolares no son rusos. Más precisamente, para aquellos cuya lengua materna no es el ruso. Esto incluye a los ucranianos. Visualmente, no se puede juzgar. No funciona de esa manera. Como tengo amigos en Moscú, y yo mismo voy a menudo. Visualmente, si juzgo y sus opiniones son rusas el 70 por ciento. Para ser más precisos, hay pocos en el centro y muchos en las afueras. No, no miró de cerca el censo de 2010. Si, por ejemplo, tomamos a las personas que indicaron su nacionalidad en el censo, entonces hay más rusos que en 2002. Simplemente, por alguna razón, alrededor del 5 por ciento de la población del país no indicó su nacionalidad. ¿Reducción? Por ejemplo, vivo en la región de Tomsk y, según el censo entre niños menores de 5 años, los rusos han aumentado en un 4 por ciento. Del 92 al 96. En general, esto corresponde a la realidad.
          No solo los ucranianos, sino también los pueblos ugro-finlandés y turco, creo, dentro de 30-40 años, el Cáucaso también se volverá marrón. Después de todo, abran las estadísticas de las repúblicas, la tasa de natalidad entre los rusos es baja, pero está creciendo como porcentaje de la población. Especialmente entre niños menores de 5 años. DPR y LPR no se incluirán en el censo de población.
        2. Sergej1972
          Sergej1972 17 archivo 2021 23: 28
          0
          ¿Por qué escribe los nombres de los pueblos, en violación de las reglas del idioma ruso, con mayúscula?
          1. Odiseo
            Odiseo 18 archivo 2021 00: 28
            0
            Cita: Sergej1972
            ¿Por qué escribe los nombres de los pueblos, en violación de las reglas del idioma ruso, con mayúscula?

            Por mucho respeto sonreír
            Pero tienes razón, esto está mal, gracias por la aclaración. Pero estoy tan acostumbrado a escribir en el foro que probablemente pueda volver a escribir con uno grande.
        3. tu1970
          tu1970 18 archivo 2021 10: 02
          +2
          Cita: Odisea
          Fue 70% en la fuerza Rusos las estimaciones exactas son imposibles debido a estadísticas ficticias. Además, que, por supuesto, consideran pasaportes.

          ¿Compartir la tecnología de contar rusos con pasaportes?
          Extremadamente interesante ...
          No hay recuentos de nacionalidad 25 años engañar engañar
          1. Odiseo
            Odiseo 18 archivo 2021 15: 57
            +2
            Cita: tu1970
            ¿Compartir la tecnología de contar rusos con pasaportes?
            Extremadamente interesante ...
            No hay recuentos de nacionalidad 25 años

            Es simple. Quizás no prestaste atención, pero en el post que estás citando, estamos hablando de censo 2010. La nacionalidad se encuentra ahí fuera.
            Cuentan con pasaportes, lo que significa que el censo no se realiza sobre las "cabezas", es decir, no sobre la base de quién vive realmente dónde, sino sobre la base de pasaportes, es decir, sobre la base de quién está registrado formalmente dónde.
            Teóricamente, se ve así: el escriba va y pregunta a todos sobre los ciudadanos registrados aquí, incluida la nacionalidad. En la práctica, lamentablemente, no siempre es así.
            Escribí que debido a la subestimación del número de los que se fueron y el número de los que ingresaron, las estadísticas sobre la composición nacional están muy deformadas, como un ejemplo que muestra Moscú-2010, donde el censo oficial mostró el 91% de los rusos, lo que provocó una risa amistosa de los moscovitas. Si, por ejemplo, tenemos en cuenta a quienes realmente se fueron de Moscú hace mucho tiempo y viven en el extranjero (y personalmente conozco a muchas de esas personas), las estadísticas cambiarán significativamente.
            Si contamos de cabeza (es decir, lo que vemos en la vida real), entonces había un 70 por ciento de rusos en Moscú, y ahora incluso menos.
            1. tu1970
              tu1970 18 archivo 2021 19: 08
              +2
              Cita: Odisea
              Todo es simple

              Conozco la tecnología del censo lol lol
              Sé de qué nacionalidad dijeron y lo anotarán.
              Diré más, en la URSS, cuando recibas un pasaporte, qué nacionalidad dices, y lo anotarán
              Mi compañero se inscribió como ruso con padre moldavo y madre armenia ...
              La estupidez de los moscovitas en este asunto es asombrosa: ellos mismos son una mezcla 4/5 de un toro y un rinoceronte. Al mismo tiempo, no pueden distinguir un Tuvan de un Kirghiz y un Nogai de Kalmyks ...

              Soy ruso según el pasaporte de la URSS. con un bisabuelo ucraniano de pura raza y una bisabuela alemana. ¿Yo soy ruso?
              1. Odiseo
                Odiseo 19 archivo 2021 23: 04
                -1
                Cita: tu1970
                Soy un ruso según el pasaporte de la URSS, con mi bisabuelo un ucraniano de pura raza y una bisabuela alemana. ¿Yo soy ruso?

                Aquí estás considerando un aspecto ligeramente diferente. El pueblo ruso fue creado alrededor de un núcleo cultural común de varios grupos étnicos que son muy diferentes entre ellos y están ubicados en un espacio enorme. Para simplificar, podemos decir que el ruso es una cosmovisión, no Entonces, respondiendo a tu pregunta, sí, eres ruso, si te consideras así. Además, su origen étnico no es importante.
                Pero estoy escribiendo sobre otra cosa. Una vez más, simplificando salir a la calle en Moscú, verá de cada 10 personas 3 uzbecos / kirguís / tayikos, 1-2 representantes de los pueblos caucásicos y 1-2 tártaros / ucranianos / bielorrusos, etc. (que son difíciles de distinguir de los rusos, pero después de hablar descubrirás que no son rusos). Por lo tanto, es imposible obtener el 91% en el censo incluso teniendo en cuenta el hecho de que muchos representantes de otros grupos étnicos se están convirtiendo gradualmente en rusos. Este es precisamente un defecto de las estadísticas.
                P / S No hay ucranianos de pura raza. Muchos, en general, niegan la existencia de tal pueblo, considerándolo parte del pueblo ruso, este es un punto de vista erróneo, porque los pueblos aparecen y desaparecen y se pueden formar. Pero el hecho de que los ucranianos, como los rusos, son personas que no se basan en la etnia, es un hecho.
                Cita: tu1970
                La estupidez de los moscovitas en este asunto es asombrosa

                - Persecución de Moscú. ¡Qué significa ver la luz!
                Donde es mejor
                - Donde no estamos.
                1. tu1970
                  tu1970 20 archivo 2021 07: 42
                  -1
                  Cita: Odisea
                  Simplificando, podemos decir que el ruso es una cosmovisión, no una etnia. Entonces, respondiendo a tu pregunta, sí, eres ruso, si te consideras así. Además, su origen étnico no es importante.

                  Está bien ... sí ... y luego bam
                  Cita: Odisea
                  Al salir a la calle en Moscú, verá de cada 10 personas 3 uzbecos / kirguís / tayikos, 1-2 representantes de los pueblos caucásicos y 1-2 tártaros / ucranianos / bielorrusos, etc. (que son difíciles de distinguir de los rusos, pero después de hablar descubrirás que no son rusos)

                  Genial.....
                  Es decir, después de hablar conmigo decidiste que yo era ruso (aunque en realidad puedo ser chino o nicaragüense o chilenolol ), después de hablar con los bielorrusos, está seguro de que NO Rusos ...
                  Es decir, su división en rusos / no rusos se basa exclusivamente en comunicación...
                  Correspondiente a su estado de cuenta
                  Cita: Odisea
                  El censo de 2010 mostró que el 91% de los rusos estaban en Moscú. En respuesta, hubo una risa homérica, porque cualquiera que viva o al menos haya estado en Moscú en 2010 sabía que esto era una completa tontería. Había como máximo un 70% de rusos, las estimaciones exactas son imposibles debido a estadísticas de referencia ficticias
                  -
                  Tonterías rencorosas ... Simplemente porque usted y otros como usted no se comunicaron ni con el 70 ni con el 91% de los que se consideran rusos. Por lo tanto, incluso en teoría, no puedes saber cuántos por ciento de rusos eres ...
                  Estas "moscovitas de risa homérica " juzgado EXCLUSIVAMENTE en la forma de la nariz, los ojos y el color de la piel ... Qué creencias nafig ... "Chernenki inundó Muskva !!! Aaaaa !!!! "- patentado por Muskvich

                  Cita: Odisea
                  Persecución de Moscú. ¡Qué significa ver la luz!
                  Donde es mejor
                  - Donde no estamos.
                  Vivió en Moscú 1987-1999 (-2 años de línea). Ciudad absolutamente podrida, se sienta y conduce con liendres. Incluso durante la era soviética ...
                  Y ahora ha crecido la tercera generación, los límites de la década de 1970 y los segundos límites de la década de 1980. Estos mismos son completamente eliminados por los habitantes indígenas de Moscú.

                  Z. Y mi amigo es kazajo. Pura raza de todos lados. Todos sus antepasados ​​vivieron en Rusia, en la provincia de Samara, luego después de la revolución en la región de Saratov.
                  Se le concedió una Estrella Roja como conscripto en la URSS, otra por Coraje, dos por Mérito Militar. Tankman
                  Convicción (condicional) ..... Mientras pasaba por Moscú, escuché de tres moscovitas, "vinieron en gran número aquí a nosotros en negro .....". Se rompió un brazo, una costilla.
                  Me burlo de él, dicen: "Tu historial delictivo es como una medalla, habría matado a los monstruos, habría sido como en una bicicleta en Alexander 3" Lo habría colgado, habría felicitado al coronel ".
                  El está riendo........

                  Z. Y. Z. Y precisamente por la "risa homérica" ​​y la podredumbre - los moscovitas no son amados en todo el país
                  1. Odiseo
                    Odiseo 20 archivo 2021 14: 05
                    +1
                    Cita: tu1970
                    Es decir, después de hablar conmigo decidiste que soy ruso (aunque en realidad puedo ser chino o nicaragüense o chileno), después de hablar con bielorrusos, estás firmemente convencido de que NO son rusos.

                    Oh Dios mío. La última vez que escribí lo más simple, las estadísticas sobre fertilidad / mortalidad son confiables (con la excepción de la cuestión de personas desaparecidas y notas en el Cáucaso), las estadísticas de registro migratorio no son confiables, ya que subestima el número de personas que ingresaron y el número de personas que se fueron y por lo tanto deforma tanto el número total