Military Review

Problemas de conocimiento incompleto ...

153
El enemigo no lo sabía, tonto - aquel a quien le confió todo,
Era chekista, especialista en inteligencia y un maravilloso hombre de familia.

(Parodia de un mal detective. V. Vysotsky)

Paradojas historias. VO ya ha publicado material relacionado con la complejidad del conocimiento histórico... Hoy volvemos a este tema y lo desarrollamos. Entonces, ¿cuál es la dificultad para adquirir conocimientos y cuál es el problema del conocimiento incompleto? Empecemos por lo más simple.

Problemas de conocimiento incompleto ...
Participantes del "torneo de campo" en "armadura de torneo sajón". Se diferenciaban de todos los demás por su simple pulido y falta de adornos, así como por la característica sujeción del casco de salade a la parte trasera de la coraza. Pero sin saber todo esto, uno puede decir fácilmente que esto es ... ¡una armadura de combate caballeresca! (Armería Cámara de Dresde)

En el libro de texto de Agibalov y Donskoy sobre la historia de la Edad Media para el sexto grado, estaba escrito que si un caballero se caía de un caballo, no podía levantarse solo. Los escolares enseñaron esto. Como estudiante de historia e inglés, recibí información más detallada sobre este tema. El peso de la armadura ya estaba indicado: 80 kg. Es suficiente imaginarse a sí mismo en este "hardware" para comprender - "¡todo es verdad"! Sin embargo, personalmente tengo mucha suerte. En 1975, la revista "Vokrug Sveta" publicó una serie de artículos de M. Gorelik sobre la historia de las armaduras y armaduras medievales, que comenzaba con el artículo "Sobre Balmung, Durendal y sus maestros", donde todo estaba escrito en detalle sobre la Se indicó la armadura y su peso: unos 25 kg. Pero, ¿qué pasa con el 80? Así que era el peso ... de un casco de caballero, que incluía, además de la armadura del jinete, ¡también la armadura de su caballo! Es poco probable que la persona que escribió sobre esto en el libro de texto tuviera como objetivo "desacreditar la caballerosidad" y mostrarla peor de lo que es. No, lo más probable es que él simplemente ... nunca vio una armadura de caballero "en vivo", no visitó el Hermitage, el castillo de Hovburg en Viena, el arsenal en Graz, el Museo del Ejército en París y el libro de Vendalen Beheim simplemente no leído, porque en Rusia, no en la URSS, se publicó en 1995.

Recuerdo que los artículos de Gorelik se convirtieron en un descubrimiento para mí. Y cuando en el examen de historia de la Edad Media acabo de recibir el boleto "sobre los caballeros", lo respondí durante 40 minutos (¡todos los que quisieron descartar las espuelas fueron descartados durante mucho tiempo!), Y el maestro seguía interrumpiéndome con la pregunta: te lo llevaste todo, y por quién y dónde está escrito? " Lo único que me salvó de ser acusado de "ahistórico" fue que en ese momento Gorelik ya era candidato a historia del arte, y esta referencia a "un compañero en la tienda" hizo que mi "maestro" se volviera un poco sobrio.

Y luego, a partir de 1991, tuve la oportunidad de leer libros “de allí” y supe que todo esto se sabía allí desde hace mucho tiempo, además, incluso encontré un libro de donde Gorelik copió todo esto. Se publicó en francés y estaba en los fondos ... de la Biblioteca de Rusia. Lenin en Moscú. Por 90 rublos, un profesor de francés hizo una traducción del mismo y para mí, le agregué algo de los libros de la editorial Osprey, y así nació mi primer libro de historia, publicado por la editorial Prosveshchenie en 1998. Luego, con una botella de champán, fui a Gorelik como ... un alumno agradecido con un mentor y un maestro, ¡y hablamos durante mucho tiempo sobre lo mucho que nos faltaba en términos de educación y conocimiento! Bueno, hoy sé acerca de todo esto diez veces más, y toqué muchas, digamos, una serie de efigies únicas con mis propias manos. Lo que el mismo Gorelik en ese momento solo podía envidiar. Aunque los caballeros son, en general, una bagatela, de la que la mayoría de la gente no tiene ni frío ni calor.


Ilustración de M. Gorelik del artículo "Acerca de Balmung, Durendal y sus maestros"

Considere esta ilustración (fila inferior, de izquierda a derecha).

Caballero con atuendo heráldico de finales del siglo XIII - principios del siglo XIV. Armado con una espada gótica temprana, lanza. Protegido por un casco "en forma de olla", "cota de malla", medias de cota de malla, un escudo triangular de madera. Sobre la cota de malla: un manto de caftán con tirantes. El caballo lleva una manta de tela. (Reconstrucción basada en miniaturas y monumentos materiales alemanes).

Traje de un caballero de mediados del siglo XIII, miembro de la orden espiritual caballeresca: consiste en una espada románica tardía, una lanza, un casco "en forma de olla", una "cota de malla", sobre la cual un caftán de tela se usa con placas de metal adheridas al interior, medias de cota de malla con rodilleras de cuero sobre forro de metal. El escudo es de madera, pequeño, triangular. El caballo está protegido por una manta de cota de malla y una diadema de metal. (Reconstrucción a partir de miniaturas y esculturas).

Armamento de un caballero a mediados de la segunda mitad del siglo XIV. Armadura - casco - "baskinet" con visera móvil y cota de malla, cota de malla, coraza, brazaletes de hierro y guantes, en las piernas sobre medias de cota de malla - leggings y rodilleras de grandes piezas de metal y cuero. El cuello y la chaqueta están acolchados sobre el aventail y la cota de malla. El escudo es pequeño, de madera o metal, de forma rectangular, con un corte para lanza. Una espada y una daga góticas unidas por cadenas a la empuñadura del peto de la coraza, su vaina colgando de un cinturón lujosamente recortado. (Reconstrucción basada en lápidas y monumentos materiales alemanes y suizos).


Es interesante que uno de los más dignos de sus libros "Warriors of Eurasia" fue publicado en inglés en Inglaterra por la editorial "Montvert", y hoy los estudiantes ingleses de las especialidades relevantes en colegios y ... leer en Sandhurst

Pero, como dicen, sin caballeros, especialmente los occidentales, un ruso puede vivir. Es algo más difícil vivir sin conocer la historia de tu propio estado.


Por cierto, tuve mucha suerte de que, incluso de niño, pudiera leer las revistas de ciencia y tecnología de 1929 que se guardaban en casa. Y contenían, por ejemplo, y artículos semejantes sobre la historia de las armas ... ¡Quién hubiera pensado que me serían muy útiles hoy, en 2021!


No hace mucho, uno de los lectores de VO, en un comentario a uno de mis artículos sobre la historia de las armas de fuego, publicó sus dibujos de algunas muestras. Y de muy alta calidad. Pero está claro que los extrajo de algo. Y allí estaba esta metralleta Volmer. Es decir, el "conocimiento" (incluso en los dibujos) vaga de una publicación a otra durante muchas ... décadas. No es de extrañar que se diga que los libros no se queman. Sin embargo, ¡las revistas, aparentemente, también!

Pero, ¿cómo la estudiamos, esta misma "historia nativa", y luego enseñamos - ja, ja? La historia de la URSS - con suficiente detalle, hasta los artículos de "Russian Truth", pero ahora más ... Abrimos el famoso "Curso corto en la historia del PCUS (b)" de 1945, por una duda sobre la verdad de la cual era bastante posible tronar en la litera y leer, por ejemplo, esto es:


Es decir, aquí está escrito en blanco y negro que el zar estuvo en el Palacio de Invierno el 9 de enero de 1905.

Sin embargo, es bien sabido que el sacerdote Gapon le entregó al zar una carta con la que en la noche del 8 de enero, el ministro PD Svyatopolk-Mirsky y el director del Departamento de Policía A. A. Lopukhin fueron a ... Tsarskoe Selo para ver a Nicolás II. Y allí el ministro no solo presentó al zar la carta de Gapon y una petición de los trabajadores, sino que también lo caracterizó como un "sacerdote socialista" y le informó al soberano sobre las medidas tomadas. Y el zar escribió sobre todo esto en su diario, es decir, no estuvo en el Palacio de Invierno ni en la víspera de los dramáticos hechos del 9 de enero, ni en su mismo día.

Y esto es lo que escribió Nicolás II en su diario:

"¡Día difícil! En San Petersburgo, hubo graves disturbios como consecuencia del deseo de los trabajadores de llegar al Palacio de Invierno. Las tropas tuvieron que disparar en diferentes puntos de la ciudad, hubo muchos muertos y heridos. ¡Señor, qué doloroso y difícil es! "


¡Aquí está este "manual" de los ciudadanos de la URSS durante muchos años!

Resulta que el libro de texto de historia y ética del partido informaba información falsa. Y esto es lo que hay que hacer si en ese momento había personas que ya sabían cómo era todo en la realidad y, por supuesto, estaban allí y leían los diarios de Nikolai. ¿Podrían contarlo? ¡Por supuesto no! Su destino habría sido obvio. Pero así es como la sociedad soviética recibió un conocimiento inexacto, y desde lo más alto. ¿Y cómo se sintió la gente cuando se enteró de que habían sido engañados incluso en nimiedades como la presencia del zar en el Palacio de Invierno? Es decir, sí, el rey ciertamente tenía la culpa. ¿Pero donde? Que en un momento tan crucial, de hecho, se destituyó del poder y confió todo a sus ministros. ¡Pero no dio la orden de fusilar a la gente!

Y esto es aún más genial:


Pero entonces, ¿por qué matar a Stalin? Fue uno de tantos funcionarios y no desempeñó ningún papel especial. Esto se evidencia por el hecho de que no fue él, sino Trotsky, quien fue enviado a Brest-Litovsk para negociar con los alemanes sobre la paz. Mientras que en abril de 1918, Stalin, junto con Kh. G. Rakovsky y DZ Manuilsky, fue enviado a Kursk para negociar con la Rada Central de Ucrania para concluir un tratado de paz con ella. Luego, en mayo de 1918, el Consejo de Comisarios del Pueblo de la RSFSR secundó a Stalin como representante extraordinario autorizado del Comité Ejecutivo Central de toda Rusia para adquirir y exportar cereales del norte del Cáucaso a las regiones centrales del país. Es decir, todos podrían haber estado en su lugar entonces. El 6 de junio de 1918 llegó a Tsaritsyn, tomó el poder en la ciudad en sus propias manos y, tras la traición de varios expertos militares, los arrestó allí casi sin excepción y fusiló a casi todos. Como resultado, en el VIII Congreso el 21 de marzo de 1919, Lenin criticó duramente a Stalin por las ejecuciones masivas de expertos militares en Tsaritsyn. El 30 de agosto de 1918, se hizo un atentado contra la vida de Lenin, pero nuevamente, ¿por qué matar a Stalin? Además, Trotsky, en cuyas manos, de hecho, estaba, de hecho, un poder militar ilimitado, así como su propio tren de propaganda de mando, que Stalin lo visitó repetidamente, y donde fácilmente podría ser asesinado sin problemas. Pero ... entonces era demasiado pequeño para que Trotsky se ensuciara las manos. Además, cuando se creó el Frente Sur el 11 de septiembre de 1918, P.P.Sytin volvió a ser el comandante, y Stalin era solo un miembro de su Consejo Militar Revolucionario. Pero miramos el "Curso Corto ..." Allí, el nombre de Lenin es el primero en todas partes, luego Stalin, luego Sverdlov ... bueno, era más conveniente para nuestro líder ...

Bueno, después de 1956, el "Curso corto ..." fue eliminado de las bibliotecas. Como antes, se apoderaron de los recuerdos del desertor Raskolnikov, o como el libro de John Reed "Diez días que estremecieron al mundo". ¿Por qué? Después de todo, un comunista también escribió a un testigo ocular ...


Historia del Partido Comunista de la Unión Soviética. B. N. Ponomarev, M. S. Volin, V. S. Zaitsev, I. I. Mints, V. I. Popov y otros. M.: Gospolitizdat, 1982. De tales libros me estudié primero a mí mismo, luego nueve años él enseñó a sus estudiantes. Hoy no recomendaría a nadie que lo lea. Después de todo lo que sabemos hoy, se percibe su contenido ... no muy bien

Tuve la suerte de leer "10 días" cuando era niño, como lo fue en la biblioteca familiar. Después de eso, miré las películas "Octubre" y "Lenin en octubre" con ojos completamente diferentes. Y el libro me sorprendió mucho. En él, Reed cedió la palabra no solo a los bolcheviques, sino también a sus oponentes, es decir, por la "libertad de expresión" se dedicaba al periodismo, y no ... a la propaganda. Y prácticamente no hay nada sobre Stalin en él. Bueno, John Reed no lo notó junto a la figura de Ilich ... ¡no lo notó! Por cierto, se publicó en la Rusia soviética en 1919 e incluso recibió una crítica elogiosa de Lenin, quien escribió:

“Habiendo leído con tremendo interés y atención incansable el libro de John Reed, Diez días que sacudieron al mundo entero, recomiendo de todo corazón este ensayo a los trabajadores de todos los países. Me gustaría que este libro circulara en millones de copias y se tradujera a todos los idiomas, ya que ofrece un relato veraz e inusualmente vívidamente escrito de eventos tan importantes para comprender qué es la revolución proletaria, qué es la dictadura del proletariado ".

Stalin declaró en 1924 que Reed supuestamente sobreestimó el papel de León Trotsky en la revolución, ya que lo describió como uno de los principales líderes de la revolución, junto con Lenin. Por eso el libro fue encarcelado bajo custodia especial y, aunque no estaba explícitamente prohibido, no se reimprimió en la URSS mientras Stalin estaba vivo. Su siguiente gran edición apareció sólo en 1957 en Politizdat, con prefacios escritos por Lenin y Krupskaya.


Mi libro es una edición de 1959. Ya a los 10 años se interesó por el nombre, empezó a leer y ... se dejó llevar. Entonces no pude ver a Lenin en octubre sin reírme ...

De la misma manera, en ninguno de los libros de memorias de los líderes militares soviéticos, comenzando con el "Mariscal de la Victoria" Zhukov "Recuerdos y reflejos" y terminando con "El deber del soldado" de Rokossovsky, encontré referencias a el "Mensaje del Gobierno Soviético del 11 de junio de 1944 sobre el suministro de Préstamo y Arriendo". Ni una sola palabra, incluso cuando Zhukov mencionó Préstamo y arrendamiento. Tampoco estaba en los libros del diseñador de aviones Yakovlev "Historias del diseñador de aviones" y "El propósito de la vida". Y fue completamente extraño e incomprensible por qué el jefe de la Comisión de Planificación Estatal Voznesensky, que fue fusilado en el famoso "caso de Leningrado", no escribió una palabra sobre esto. Pero escribió un libro más que serio: "La economía militar de la URSS durante la Guerra Patria". Sin embargo, no hay una sola palabra sobre Préstamo-Arrendamiento. Bueno, al menos números banales para tanques, aviones y artillería habrían mencionado - no. Su libro es algo en general: los números se comparan con tiempos, porcentajes y números, por lo que es simplemente imposible entender nada allí. Pero, por supuesto, tienes que leer todo tú mismo ...


Esto es lo que todavía me gusta, aunque en cada paso se encuentran pasajes similares en el "Curso corto ...". Se eligió el centro encabezado por Stalin, y el propio jefe estaba en el exilio en ese momento. ¿Y cómo "dominó" entonces? Y no se puede escribir "excepto" si la persona está realmente ausente ... Pero lo hicieron. Solo para demostrar con cada palabra que "es grande, es poderoso, más alto que el sol, más que una nube".

Por cierto, después de su ejecución, este libro fue retirado de las bibliotecas, como las memorias de Raskolnikov, y todos los libros de Trotsky fueron guardados en el almacenamiento especial del mismo Leninka. Y así, por ejemplo, con mi segunda forma de admisión, no pude leerlos allí en el almacén especial, porque estaban fuera del tema de mi trabajo científico, como, de hecho, los libros sobre tanques de la editorial Squadron-Signal. casa. Pero aun así pude conocerlos a pedido de la editorial DOSAAF, ya que les escribí el libro "El tanque desplegándose sobre la mesa" (no publicado debido a los hechos de 91). Pero nadie me hubiera pedido que leyera los libros de Trotsky ...


Sin embargo, a todo el mundo le encanta presumir de poder. Por ejemplo, ¿qué es esto? Y este es "el último aliento del Sr. Pezhe" ... Un fotograma de la película "Kin-dza-dza" ("¡Amo mucho al Sr. Pezhe!", "¡Y soy aún más ku!")

Así que resulta que nuestra tan cacareada educación soviética fue escasa al grano, ni los libros de Bernays, ni los de Lippmann, ni los de Orwell, ni los de Pareto que pudiéramos leer, sin mencionar los de Chayanov, e incluso un libro aparentemente inofensivo de Bujarin, como "El ABC del comunismo". Pero en la década de 1920 se usó como material didáctico en las escuelas del partido, así que Dios mismo le dijo al maestro de historia del PCUS que lo leyera, pero ... no, ¡"no fue de ninguna manera"!

Aún hoy, cuando todos los libros de estos autores se pueden leer libremente en Internet, y muchos incluso han sido publicados por método tipográfico, persiste la reticencia a buscar información y contentarse con sus "talones". No mucho antes de retirarme, me siento en una conferencia abierta ... de una mujer. La conferencia trata sobre publicidad, y se transmite sin vacilar sobre el terrible "cuadro 25". Me acerqué después de la conferencia, dije: “¿Sabes que el autor de esta ... historia de terror lleva mucho tiempo en prisión (si es que no ha sido liberado al final de su mandato), que inventó todo esto, y eso en Occidente en revistas sobre relaciones públicas y publicidad allá por el año 2000 se rió del hecho de que los rusos todavía creen en ello. Y ahora es 2017 ... “¿Cómo sabes esto? - me responde con un desafío, - lo saqué de este libro ... "Abro el sitio necesario ..." ¡Aquí lee! " Y ella me dijo con alegría: "¡Pero yo no sé tan bien inglés!" Bueno, ¿qué puedes decir a eso ...

Lectura recomendada para el autoaprendizaje:

1. Bujarin N. El ABC del comunismo. M.: Terra, 1994 ISBN: 5-85255-589-4 (se puede leer en línea)
2. Reed D. "Diez días que sacudieron al mundo" (edición en línea) o M.: Politizdat, 1957
3. Trotsky L. La revolución traicionada: ¿Qué es la URSS y hacia dónde se dirige? M.: Direct-Media, 2015 ISBN: 978-5-4475-5613-6 (o edición en línea)
4. Historia del Partido Comunista de Toda la Unión (bolcheviques). Curso corto. Editado por la Comisión del Comité Central del PCUS (b). Aprobado por el Comité Central del Partido Comunista de Bolcheviques de toda la Unión, 1938 M .: OGIZ-Gospolitizdat, 1945
5. Voznesensky N. La economía militar de la URSS durante la Guerra Patria. Moscú: Gospolitizdat, 1948
autor:
153 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Don karleone
    Don karleone 18 archivo 2021 15: 19
    + 15
    ¿Y cuántas personas que no saben leer y escribir se están postulando ahora? Da miedo que lo mismo esté en camino
    1. Vlad5307
      Vlad5307 18 archivo 2021 15: 36
      +8
      Me temo que gracias a nuestros supuestos intelectuales liberales, reflexionando sobre los tiempos de la EBN, llegarán al poder nuevas "luchas", aunque todavía hay bastantes en las localidades. Por el poder y la irresponsabilidad, la mediocridad taciturna siempre lucha. am
      1. AUL
        AUL 19 archivo 2021 07: 11
        +6
        Cita: Vlad5307
        Por el poder y la irresponsabilidad, las mediocridades tacañas siempre luchan.

        "No necesitamos personas alfabetizadas. ¡Necesitamos devotos!" (C) Es difícil ser un dios.
    2. Destino
      Destino 18 archivo 2021 15: 55
      + 12
      Cita: Don Karleone
      ¿Y cuántas personas que no saben leer y escribir se están postulando ahora?

      Y no me digas. Los analfabetos lo superaron simplemente. Me atrevo a creer que esto está empezando a afectar el abandono del sistema educativo soviético a favor del sistema educativo test (el notorio Examen del Estado Unificado), donde es importante no para "saber", pero "para aprobar y memorizar" para que sea más fácil adivinar en el Examen Estatal Unificado, la respuesta correcta está en el examen, y no para revelar oralmente la cantidad de conocimientos adquiridos como en un examen en las instituciones educativas soviéticas ..
      1. A009
        A009 18 archivo 2021 16: 21
        -4
        Has leido el artículo ??? Miro tu mensaje y me horrorizo.
        Citaré del artículo: "Así que resulta que nuestra tan cacareada educación soviética era escasa hasta el punto" ¿De qué tipo de educación soviética estamos hablando entonces?
        Y una más: "... cuando todos los libros de estos autores se pueden leer libremente en Internet, y muchos incluso han sido publicados por método tipográfico, queda la renuencia a buscar información y contentarse con sus" talones ""
        ¿Quizás se trata de gente como tú? Ha leído (¿y ha leído?) El artículo y parece estar de acuerdo, inmediatamente lo contradice. ¡La educación y la mente son materias diferentes! ya menudo están muy lejos el uno del otro (aunque admito que aprender inteligentemente es más interesante, por regla general, y resulta mejor). ¡¡¡Una persona estúpida con tres "torres" es peor que un ignorante inteligente (astuto, aunque simple) !!! ¡Porque puede causar muchos más problemas!
        1. Civil
          Civil 19 archivo 2021 07: 00
          0
          Y seguí pensando en lo que estaba llevando el autor ... Pero resulta que él defiende la educación rusa moderna ... y, de hecho, es una apariencia débil de la educación clásica soviética ...
      2. paul3390
        paul3390 18 archivo 2021 16: 49
        +7
        Sorprendentemente, muchas "víctimas del USO" se graduaron de la escuela mucho antes de su introducción. qué
      3. Kig
        Kig 18 archivo 2021 16: 55
        +1
        Y ninguno de los "alfabetizados" notó que "analfabeto" se escribe junto, y "completamente" en este caso también.
        1. Destino
          Destino 18 archivo 2021 18: 38
          + 12
          Cita: kig
          Y ninguno de los "alfabetizados" prestó atención

          Convertimos, simplemente guardamos silencio con tacto. Intercambiamos opiniones aquí, y no escribimos un dictado de control para el tercer trimestre.
          1. aglet
            aglet 20 archivo 2021 09: 40
            +1
            "Convertido, simplemente guardó silencio con tacto"
            ¡pero no te quedes callado! necesita conocer y respetar su lengua materna, y no enfatizar su propio analfabetismo, que ahora viene en oleadas
      4. Herrero 55
        Herrero 55 18 archivo 2021 17: 38
        +8
        Es necesario separar las moscas de las chuletas.
        La educación soviética en sí misma no era mala.
        La educación política y otras materias son cosas diferentes.
        En general, la frase es muy conocida: no lea los periódicos soviéticos hasta la hora del almuerzo.
        1. Herrero 55
          Herrero 55 18 archivo 2021 18: 29
          + 10
          Me gustaría agregar un poco.
          Millones de soviéticos se han formado como ingenieros, médicos, biólogos y microbiólogos, militares, profesores, etc.
          Sin la educación soviética, no habría varias vacunas, plantas de automóviles, industrias ligeras y pesadas. Y aunque algunas fábricas se compraron en el extranjero (como un ejemplo de VAZ), los especialistas soviéticos las supervisaron y desarrollaron.
          La ciencia soviética también hizo una gran contribución al desarrollo de los cohetes, creó armas atómicas y realizó una gran contribución al desarrollo del átomo pacífico.
          Quizás todo el país fue arruinado por el liderazgo de "liderar y dirigir".
          Por lo tanto, escribí en un comentario anterior que la educación política con otras ciencias no se pueden combinar.
      5. Hagen
        Hagen 19 archivo 2021 12: 29
        -2
        Cita: Destino
        donde es importante no "saber", sino "aprobar y memorizar", para que en el examen sea más fácil adivinar la respuesta correcta en la prueba

        Perdón por la pregunta indiscreta, ¿cuándo fue la última vez que vio a KIM? Ni siquiera estoy hablando de intentar hacer una prueba simulada en cualquier materia. riendo Por cierto, si hablamos de historia (una materia escolar), entonces los libros de texto sobre ella no fueron escritos por aquellos que tuvieron que tomar el examen, es decir, los veteranos del sistema educativo soviético. ¿A quién decidiste hacer una reclamación? En general, resulta extraño leer algunos comentarios donde se confunde el sistema de enseñanza del volumen de conocimiento con el sistema de control de calidad de su asimilación ...
      6. 1536
        1536 21 archivo 2021 10: 36
        0
        No soy un fanático del Examen del Estado Unificado y la educación de prueba en general, pero todavía es un misterio para mí cómo "todo el pueblo soviético", recibiendo la mejor educación del mundo, pudo creer que "la genética es una chica corrupta de imperialismo "y" la cibernética es la ciencia de los oscurantistas "¿que el maíz puede crecer más allá del Círculo Polar Ártico y los manzanos florecerán en Marte? La apoteosis de todo "lo mejor" fue el mayor libro de la mentalidad colectiva del partido "Perestroika y un nuevo pensamiento para nuestro país y para el mundo entero", creyendo qué personas perdieron su propio país de la noche a la mañana.
        Conclusión: me atrevería a sugerir que no es la experiencia lo que es un criterio de verdad y no leer un montón de libros, documentos empaquetados en estudios estadísticos, ordenados a sabiendas y pagados por alguien, sino SENTIDO COMÚN, que, sin embargo, hace un Persona indistinguible de otros representantes de nuestra flora y fauna planetas, recordando que muchos de ellos han estado viviendo en la tierra durante millones de años.
    3. 210ox
      210ox 18 archivo 2021 16: 05
      + 17
      ¿Por qué el Sr. Shpakovsky (un propagandista de la línea del PCUS en un momento) arrastró a los caballeros y las inexactitudes del Curso Corto? Sobre la caballería y sus armaduras, yo mismo leí este maravilloso artículo. Pero, ¿cómo tenemos algunas cosas como cambiar de zapatos? ¿Lavra Mikhalkov-Konchalovsky no da descanso? ​​Bueno, no tira, no importa cómo lo intentes. En sus intentos de cambiarse constantemente de zapatos. Por cierto, pero de hecho, ¿cómo va ahora con el estudio de la historia en la misma escuela? ¿Está todo mal? Sr. Liberal Comunista?
      1. Hagen
        Hagen 19 archivo 2021 12: 34
        0
        Cita: 210ox
        ¿A qué arrastró el Sr. Shpakovsky (un propagandista de la línea del PCUS) a los caballeros y las inexactitudes del Curso Corto?

        Se le mostró un sistema de corte e interpretación del conocimiento histórico inconveniente, que prácticamente no ha cambiado hoy. Es cierto que, en aras de la justicia, debe tenerse en cuenta que, dado que la historia era casi desconocida bajo el dominio soviético, hoy no se conoce en la misma medida. Salvo quienes tengan esta asignatura en el perfil de la futura universidad.
        1. 210ox
          210ox 19 archivo 2021 12: 51
          +3
          No estoy idealizando la historia soviética y su conocimiento y enseñanza. Pero lo que está sucediendo en la escuela ahora, en particular, es una completa basura. Tenemos que trabajar de cerca con nuestros hijos. Porque tienen una completa confusión en sus cabezas.
          1. Hagen
            Hagen 19 archivo 2021 16: 55
            0
            Cita: 210ox
            Tenemos que trabajar de cerca con nuestros hijos. Porque tienen una completa confusión en sus cabezas.

            Ya ha enviado a dos de los suyos fuera de la escuela. Ambos a través del examen, ambos con medallas, uno ya es candidato, el otro es estudiante en el "presupuesto". También hay confusión en la cabeza, como todos los jóvenes. Pero yo no llamaría a la situación "basura". Y la escuela era normal. Por supuesto, tuve que tomar cursos adicionales en los últimos grados. Pero también fui a cursos antes de entrar ... creo que cada vez más de la familia. Si desde el primer grado le enseña a su hijo a hacer la tarea de manera oportuna y comprende que nadie lo ayudará en la vida excepto su propia cabeza, entonces el resultado será decente. Creo que sí....
            1. 210ox
              210ox 19 archivo 2021 17: 17
              +1
              Estoy de acuerdo. También tengo un estudiante de último año sobre el presupuesto en Ulyanovsk. Pero a los niños se les enseña en la escuela de acuerdo con programas y libros de texto. Y llamo basura a su calidad y contenido. Esto se aplica principalmente a la literatura y a la misma historia no contada.
              1. Hagen
                Hagen 19 archivo 2021 17: 29
                0
                Cita: 210ox
                la misma historia no contada

                Con el segundo hijo, la historia (también estudios sociales) era un tema especializado, es decir, tener en cuenta al ingresar a la universidad. Durante todo el año, adicionalmente estudiaron en cursos de Internet en clases grupales. Aprobamos el examen con 94 puntos (o algo parecido. Ya no lo recuerdo. Sin embargo, el año anterior al último guiñó un ojo ) Para mí, noté que la comprensión del niño del curso de la historia apareció solo después de estos cursos. Aunque antes de eso yo era un cinco en el curso de la escuela. Eso es sí. Pero, como ha demostrado la experiencia, todo se puede mejorar con buena voluntad y motivación. La misma experiencia ha demostrado que hay pocas posibilidades de obtener una buena puntuación de USE sin estudios adicionales. Te deseo suerte.
    4. ABETO ABETO
      ABETO ABETO 18 archivo 2021 16: 16
      + 11
      Cita: Don Karleone
      sobre la armadura estaba escrito e indicaba su peso: unos 25 kg. Pero, ¿qué pasa con el 80? Así que era el peso ... de un casco de caballero, que incluía, además de la armadura del jinete, ¡también la armadura de su caballo! Es poco probable que la persona que escribió sobre esto en el libro de texto tuviera como objetivo "desacreditar la caballerosidad" y mostrarla peor de lo que es.

      Mi padre, un hombre muy atlético a los 50 años, pesa 40 kg. 10 km. Es muy fuerte para su edad, pero pesa 80 kg. - esto es fisiológicamente poco realista. No somos hormigas ni abejas. sentir
      1. Médico
        Médico 18 archivo 2021 18: 14
        +5
        Mi padre, un hombre muy atlético a los 50 años, pesa 40 kg. 10 km. Es muy fuerte para su edad, pero pesa 80 kg. - esto es fisiológicamente poco realista. No somos hormigas ni abejas sentimos

        En realidad. Cuestión de costumbre. Hay personas que pesan 160.
      2. BAI
        BAI 18 archivo 2021 20: 19
        +3
        80 kg. - esto es fisiológicamente poco realista.

        Esto se enseña. Y entrenan.
      3. Tanque duro
        Tanque duro 18 archivo 2021 21: 22
        0
        Cita: FIR FIR
        Mi padre, un hombre muy atlético a los 50 años, pesa 40 kg. 10 km. Es muy fuerte para su edad, pero pesa 80 kg. - esto es fisiológicamente poco realista. No somos hormigas ni abejas.

        Aquí hay un buen video sobre este tema, elimina la mayoría de los temas de la agenda. Y recomiendo encarecidamente el canal. Mira el video completo.
    5. Ingvar 72
      Ingvar 72 18 archivo 2021 16: 22
      +9
      Cita: Don Karleone
      ¿Y cuántas personas que no saben leer se están postulando ahora?

      Creo que los que realmente se las arreglan son los alfabetizados. Pero se rodean de quienes no saben leer y escribir, porque son fáciles de manejar. Por eso hoy la educación es degradante, ese es precisamente el objetivo, como decía Gref.
    6. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 18 archivo 2021 16: 26
      + 10
      Cita: Don Karleone
      ¿Y cuántas personas que no saben leer y escribir se están postulando ahora? Da miedo que lo mismo esté en camino
      ¿Y cómo sabemos si estos gerentes como Shpakovsky estaban instruyendo?
      1. Dym71
        Dym71 18 archivo 2021 17: 35
        +6
        Cita: Vladimir_2U
        ¿Y cómo sabemos si estos gerentes como Shpakovsky estaban instruyendo?

        Entonces, después de todo, Shpakovsky, en su artículo, insta a no creer a nadie indiscriminadamente en su palabra, sino a verificar, analizar, comparar, en general pensar, especialmente antes de comenzar a escupir mierda.
        Esta regla funciona naturalmente tanto para usted como para él. hi
        1. 210ox
          210ox 18 archivo 2021 17: 52
          +6
          Estoy de acuerdo con tu palabra. Pero cuando cualquier artículo de este autor se reduce al hecho de que entonces en la URSS era falso, ilegal y repugnante. Trabajé con una persona hace muchos años. De modo que cualquier conversación sobre cualquier tema se reducía a sexo. Esto ya es algo paronoidal. Aunque estoy de acuerdo, Shpakovsky escribe desinteresadamente.
      2. Caracol N9
        Caracol N9 18 archivo 2021 17: 53
        +2
        Jeje. ¿Qué tipo de "conocimiento" y "verdad" quieres encontrar ahora cuando, incluso en nuestra Constitución, se ha introducido un párrafo sobre llevar ante la justicia por la "negación" y "distorsión" de algo, hay "histórico" y "generalmente aceptado". sentir Hay bastantes videos en Youtube en los que los "alternativos" llevan a los "tradicionalistas" al estupor con los hechos y los presionan contra la pared y, a las preguntas que: cómo explicar un hecho o encontrar, el murmullo habitual de los "tradicionalistas" sobre lo que dicen que no está incrustado en la teoría "aceptada" y, por lo tanto, no tiene derecho a ser considerado y simplemente debe ignorarse. Las "alternativas" se sorprenden sinceramente de qué tipo de "ciencia" se ha convertido ahora en tal, cuando, en lugar de considerar nuevos hechos y, en base a ellos, revisar ciertos puntos de vista y teorías, comenzaron a adherirse solo a teorías previamente aceptadas, rechazando esos hechos y Hallazgos arqueológicos que en estas teorías no encajan. Esto ya no es una ciencia basada en hechos, sino una verdadera "religión" basada en dogmas inquebrantables.  solicitar
        1. ANB
          ANB 18 archivo 2021 18: 34
          +3
          ... Hay suficientes videos en Youtube

          Ver YouTube es incluso más dañino que leer periódicos soviéticos. Y tratar de obtener información confiable de YouTube generalmente está más allá de los límites.
          1. Caracol N9
            Caracol N9 18 archivo 2021 18: 38
            +6
            Mira "Estrella" - ahí está toda la "verdad" ....... sí
        2. samarin1969
          samarin1969 18 archivo 2021 19: 54
          +1
          Cita: Caracol N9
          ... Esto ya no es una ciencia basada en hechos, sino una verdadera "religión" basada en dogmas inquebrantables.

          hi ¡¡Una comparación maravillosa !! ... La "lectura" moderna de la historia está cautivada por "conceptos" y "estándares". Se imponen "juicios de valor correctos" y se dejan de lado los "obsoletos".
          1. Caracol N9
            Caracol N9 18 archivo 2021 21: 32
            +3
            En el "frenesí pseudo-patriótico" y el "luchador" por "fundamentos morales inquebrantables", llegaron al punto de prohibir el simbolismo del fascismo ... e incluso (el último saber hacer) publicar fotos e imágenes de "criminales nazis . " Es gracioso (pero de hecho, con desconcierto) ver esvásticas "vagamente manchadas" y otros atributos del Tercer Reich en películas antiguas, todavía soviéticas, cuando se muestran en televisión. Probablemente, la esquiza de la tolerancia y el multiculturalismo, junto con las "prohibiciones de la historia", alcanzaron su apogeo en la película propagandística "Dunkerque", donde los realizadores lograron mostrar los hechos de aquellos tiempos de tal manera que en la pantalla es No está nada claro con quién están luchando los británicos y los franceses - con qué algo impersonal "enemigo". En el lugar donde los extraterrestres podrían postularse con éxito, a veces algunos
            "borrosas", siluetas grises, e incluso entonces, en un solo lugar, en los últimos fotogramas de la captura del piloto inglés, en la playa. Los letreros de los aviones alemanes están tan sombreados y mostrados en un escorzo y en unos momentos, para que no fueran del todo visibles ... Cuenta la historia ... Cierto ... Bueno, bueno ... negativas
        3. Kig
          Kig 20 archivo 2021 01: 48
          +1
          Por eso digo que la historia no es ciencia, sino arte. El arte de la selección e interpretación de hechos, en línea con la línea general.
    7. aglet
      aglet 20 archivo 2021 09: 36
      -1
      "Cuánto no alfabetizado ¿corre ahora? !!! Da miedo que lo mismo esté en camino "
      y cuantos analfabetos escriben ahora? ya has venido
    8. NEOZ
      NEOZ 24 archivo 2021 14: 22
      0
      Cita: Don Karleone
      ¿Y cuántas personas que no saben leer y escribir se están postulando ahora? Da miedo que lo mismo esté en camino

      ¡¡¡Qué bueno que no seas así! .... ¡¡¡¡Eres inteligente con nosotros !!!! ¡tu sabes todo! lee todo! revisa todo!
      ps
      ¡Revisaré tus comentarios!
      ya sabes, ¡estoy muy interesado en los pensamientos de las personas inteligentes!
  2. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 18 archivo 2021 15: 23
    + 23
    Así que resulta que nuestra tan cacareada educación soviética fue escasa hasta el punto

    En términos de historia y política, por supuesto, pero ¿quién puede discutir eso? :) Suspiramos por la calidad de la educación en otras ciencias naturales (geografía, biología, etc., etc.) y, por supuesto, ciencias exactas.
    Aunque ... me gustan más los libros de texto de historia soviética que muchos de los
    1. NEOZ
      NEOZ 24 archivo 2021 14: 33
      -2
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Aunque ... me gustan más los libros de texto de historia soviética que muchos de los

      Estos son los libros de texto que las personas que aprendieron de ellos cargaron agua frente al televisor?
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Suspiramos por la calidad de la educación en otras ciencias naturales (geografía, biología, etc., etc.) y, por supuesto, ciencias exactas.

      ¿Es por estos libros de texto que todo el país "no era gorrón, sino socios"? ...
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 24 archivo 2021 14: 48
        +1
        Cita: NEOZ
        Estos son los libros de texto que las personas que aprendieron de ellos cargaron agua frente al televisor?

        ¿Y qué te confunde en este proceso? La creencia en los milagros de la humanidad es inerradicable y no depende del nivel de educación.
        Cita: NEOZ
        ¿Es por estos libros de texto que todo el país "no era gorrón, sino socios"? ...

        ¿La estafa de Bernard Muff le dice algo? Más de 3 millones de personas se vieron afectadas. por valor de más de 17 mil millones de dólares La pirámide funcionó durante 40 años :)))))
        Y esto es en los Estados Unidos completamente capitalistas. ¿Por qué hay Muff? Aquí están las estadísticas de solo un año.
        Según un estudio de Associated Press, en 2009, como resultado del colapso de las pirámides financieras, decenas de miles de inversores estadounidenses perdieron más de $ 16,5 mil millones. En total, tras los resultados del año saliente, más de 150 de los llamados esquemas Ponzi, que son una especie de pirámide financiera, han dejado de operar.

        Y luego, la gente no tenía idea de lo que era un mercado, pero era difícil sorprender a alguien con rendimientos comerciales del cientos por ciento en esos años, entonces eran una realidad.
        1. NEOZ
          NEOZ 24 archivo 2021 15: 31
          0
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          ¿Y qué te confunde en este proceso? La creencia en los milagros de la humanidad es inerradicable y no depende del nivel de educación.

          Tengo una opinión diferente: ¡creer en los milagros es directamente proporcional al nivel de educación!
          Creo que la URSS sufrió excesos tanto en la educación como en la organización de la administración estatal. a saber: la subestimación del Ministerio de Educación y Ciencia de las Humanidades, así como el énfasis en los dogmas ideológicos en la administración pública.
          en mi opinión, el énfasis en la gobernanza estatal en los vicios humanos (miedo y codicia) es más estable que en ideales que no son instintos innatos (vicios) de una persona.
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 24 archivo 2021 16: 14
            0
            Cita: NEOZ
            Tengo una opinión diferente: ¡creer en los milagros es directamente proporcional al nivel de educación!

            Su opinión es su derecho, pero hay un hecho: no está respaldada por estadísticas. En Estados Unidos, por ejemplo, el porcentaje de creyentes supera los 70, y en otros países desarrollados es muy grande. Y ya escribí sobre las pirámides financieras arriba :)))
            Cita: NEOZ
            en mi opinión, el énfasis en la gobernanza estatal en los vicios humanos (miedo y codicia) es más estable que en ideales que no son instintos innatos (vicios) de una persona.

            Me disculpo, pero una persona, como ser social, necesita el reconocimiento de los demás, y es bastante fácil escribir ideales que sean aceptables y útiles para la sociedad en este esquema.
  3. Alien De
    Alien De 18 archivo 2021 15: 26
    0
    ¡Buen artículo! El autor, como siempre, te hace pensar. Gracias por el arduo trabajo hi
    1. Alien De
      Alien De 18 archivo 2021 16: 05
      +1
      ¡Salva a tus amigos! Pequeños minusuarios me atacaron a mí y al líder ... lol
  4. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 18 archivo 2021 15: 28
    -1
    Gracias, Vyacheslva Olegovich. Y ahora mucho se está volviendo detallado, eterno, comprensible. Como el mismo Gastelo, hay muchos ejemplos de marineros. Pero si estás acostumbrado a ESA formulación, entonces ya es muy difícil salir del hábito ... Yo personalmente, si les digo a los niños o amigos lo que estoy diciendo de uno controvertido, entonces siempre menciono controversia.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 18 archivo 2021 17: 00
      + 10
      Eh, ¿es realmente necesario moldear un menos para el agradecimiento del autor?
      ¿Dónde estaban mis años, cuando con el maximalismo juvenil podía creer en todas las "verdades" a la vez? ¿O no he vivido todavía la edad de la senilidad (demencia), para volver a caer en una realidad similar?
      La fe es buena, pero hay una regla de "comprobar la verdad de otro para ver si hay rencor", los errores y las inexactitudes siempre están ahí, tanto en las memorias como en los documentos sin demora. A veces los archivos abren la verdad, si se abren, por supuesto. Ahora la tendencia es la fijación de video y audio. Si bien cabe recordar que antes del nuevo Código Procesal Penal, no se evidenciaba la posibilidad de falsificación.
      El último ejemplo de la emoción de un periodista es que los "espíritus libres" lanzan bolas de nieve a los agentes de policía. Hasta que tal "bola de nieve" de un vaso de plástico con hielo rompió la lente de la cámara.
      Ahora los tutoriales. 80 kg es el estándar de 36 kg de armadura y el izado del mismo caballero y 44 kg de todo lo que se carga en el caballo. ¿Dónde lo leí en "Animal World", Detizdat?
      ¡Ahora sobre los mitos! Soy cauteloso con ellos, ya que estaba en el escuadrón de pioneros “Soy. Pavlik Morozov ". A lo largo de todo este "truco" no pudo averiguar cuál era su hazaña. Sin embargo, no estoy solo, ¡sino todos mis compañeros y posiblemente un líder pionero! ¡Aunque una vez lo intentaron en una reunión del destacamento, por lo que, con su compañero, fue expulsado de los tambores en desgracia y recibió un "tres" por un año en historia natural! Estos son los zigzags del trabajo educativo en la escuela soviética de finales de los 80.
      En esencia, uno probablemente no debería creer en una "hazaña", uno debe estar listo para repetirla, pero si es verdad o verdad es la segunda e incluso la tercera cuestión.
      ¿Cuál es la diferencia quién es Alexander Matrosov por nacionalidad, bashkir o ruso, si fue el primero o el segundo, quiénes son sus padres y cuál era el nombre de su amado gato? Lo principal que tomó e hizo.
      Mi abuela me contó acerca de niños de orfanatos de la sitiada Leningrado que fueron llevados a mi ciudad natal en el segundo año de la guerra. Sin duda son héroes, sin embargo, como mis compatriotas que los llevaron a la "cocina" del orfanato, algunos el último tarro de mermelada, algo de pan, patatas, leche fresca y mantequilla, arrancándolos de sus seres queridos.
      Recopilando información a los abrazados, me enfrenté a múltiples distorsiones de los hechos, desde la cantidad de huevos que trajo Katya de la base vecina hasta el hecho de que Baba Tonya se estaba rompiendo, que día por medio llevaba latas de leche de tres litros, pero en realidad eran de dos litros. De hecho, el caos resultó ser una completa, pero esencialmente una hazaña: los huérfanos quemados por la guerra y la hazaña de mis compatriotas que compartieron la última quedaron. La primera es que, a pesar de todo, sobrevivieron, la segunda, compartieron.
      Conclusión, la base del ser es un entorno sociocultural en el que podemos orientar nuestro comportamiento hacia determinadas prioridades. ¡La elección es siempre nuestra para seguir el ejemplo del héroe épico en parte controvertido y mítico Svyatogor o el verdadero bloguero tik-tok Vasya Pupkin!
      Bueno, en algún lugar así!
      1. Alien De
        Alien De 18 archivo 2021 17: 20
        +3
        ¡Así es el camarada Kote! La era de la garrapata actual en carne y hueso. Por el bien de "HYIP" por así decirlo (una palabra que es repugnante) los bloggers mezclan a su madre con mierda .....
      2. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 18 archivo 2021 17: 31
        +2
        Este no es el autor. Esto es para mí))) Mira, he estado en el sitio durante cuatro años, y solo soy un "teniente general". Y otros un año y medio, y ya casi "mariscales". ¿Y por qué? porque se han extraviado en un rebaño y no les gusta mucho cuando les pisan la cola. Publiqué una falsificación "temprana" aquí. Le señalé. así que en lugar de qué decir de una manera simple - oh, lo siento, o contacta a los moderadores, rápidamente difundió la demagogia, bueno, sacó sus "homies")))
        1. mat-vey
          mat-vey 18 archivo 2021 18: 10
          +9
          Cita: líder de los pieles rojas
          Y otros un año y medio, y ya casi "mariscales".

          ¿Y qué afectan estos "tirantes"? Lo más que es no comer "HYIP".
          1. El líder de los Redskins.
            El líder de los Redskins. 18 archivo 2021 18: 23
            -3
            No lo digas. A quién no le importa, todavía está en los capitanes o capataces. ¡Y quien quiera cagar a gran escala, golpear al resto, necesita las estrellas! Por uno menos, ¡puedes degradar bien!)
            1. mat-vey
              mat-vey 18 archivo 2021 18: 29
              + 13
              Cita: líder de los pieles rojas
              Por un lado, ¡puedes ser degradado!

              ¿Y qué? ¿Serán retirados de la asignación? ¿Serán enviados a la guarnición regular? HYIP él es HYIP ..
            2. BAI
              BAI 18 archivo 2021 20: 29
              +4
              ¿Por qué estás tan preocupado por los contras y los títulos? En "Novosti" periódicamente arrojo una piedra al pantano a propósito para incitar al público respetable, por supuesto, a las desventajas. Y luego una sola "aprobación" sin intentar pensar lo consigue, a pesar de toda la paciencia. Hay gente aquí, incluidos moderadores, en el sitio casi desde el día de su fundación, pero en grupos muy pequeños.
        2. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 18 archivo 2021 20: 29
          +4
          Cita: líder de los pieles rojas
          Mire, he estado en el sitio durante cuatro años, y sólo soy un "teniente general". Y otros un año y medio, y ya casi "mariscales". ¿Y por qué? porque se han extraviado en un rebaño y no les gusta mucho que les pisen la cola.

          Igor, bueno, en principio, no estás en la manada, ¡pero en nuestro orgullo felino hay luchadores contra falsos historiadores!
          ¿Por qué no eres un mariscal? La respuesta es simple, alimenta de la rama equivocada. Debería estar en las noticias con los hámsters, y tú estás con nosotros en historia y armas, es inútil captar el bombo.
          Si desarrollamos más el tema, es aún mejor ser un plato, aplaudir con entusiasmo y estar completamente de acuerdo.
          Teniendo en cuenta que el primero y el segundo no son aceptables para usted, y los fanáticos de Fomenko-Nasonov ya son demasiado tarde para servir, ¡frótelo todo "hasta la nariz"!
          Sin embargo, en serio, fui teniente general tres veces, me desperté dos veces como grada y una vez como mayor. En un día logré atrapar 6 prohibiciones y una vez "cerré la puerta" y me fui.
          Estoy en el sitio desde 2013. Tengo tantos enemigos que te sugiero que arrojes el lema "¡¡¡con el gato de Pan Kohan" y te garantizarán una estrella !!!
          Pero también creo que tienes amigos que no te dejarán en problemas, apreciarán no bailar con pandereta o tener un gato en tu avatar, ¡sino artículos interesantes y comentarios informativos!
          ¡¡¡Líder, no cuelgue la nariz, los rusos no lo saben, y el artículo sobre los moxicanos aún no se ha escrito !!!
          ¡Es mejor ser un general para gatos que un mariscal para hámsters!
          1. El líder de los Redskins.
            El líder de los Redskins. 18 archivo 2021 20: 38
            +1
            Muy bien dicho. Por eso comencé a escribir artículos sobre armas, equipos y botas. riendo
            Antes de eso, allí compartió sus impresiones de Ucrania y Polonia, y ganó dinero con nueces. Conozco a "sus" feroces simpatizantes en el avatar. Pero de alguna manera agitó la mano: apestarán menos. Aunque a veces sigo participando en la "jauría de perros")))
            PD: Aparentemente te engañé sobre "hoy". Simplemente hay señales de cuando debería "nacer". Entonces sucedieron, y el nacimiento se retrasó. Por cierto, pasé un artículo más. Probablemente el más corto)))
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 19 archivo 2021 14: 22
              +4
              Por cierto, pasé un artículo más. Probablemente el más corto)))

              Bueno, por cierto, un buen ciclo sobre botas. Yo no participo mucho en el foro debajo de ellos, pero siempre recibes un plus bien merecido de mi parte. sí
          2. Alien De
            Alien De 18 archivo 2021 22: 12
            +4
            Lo escribiste con fuerza. Me suscribiré a cada palabra, sin ningún privilegio. hi
          3. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 19 archivo 2021 10: 06
            +5
            Estoy en el sitio desde 2013. Tengo tantos enemigos que te sugiero que arrojes el lema "¡¡¡con el gato de Pan Kohan" y te garantizarán una estrella !!!

            Ya sabes ... Estoy más interesado en discutir artículos contigo que con cualquiera que obtenga una "estrella" por ese eslogan.
            ¡¡¡Líder, no cuelgue la nariz, los rusos no lo saben, y el artículo sobre los moxicanos aún no se ha escrito !!!
            ¡Es mejor ser un general para gatos que un mariscal para hámsters!

            Bien dicho, lo apoyaré plenamente.
        3. AUL
          AUL 19 archivo 2021 08: 46
          +3
          Cita: líder de los pieles rojas
          ¿Y por qué? porque se han extraviado en un rebaño y no les gusta mucho que les pisen la cola.

          Bueno, puedes ver por ti mismo cómo funciona el sistema de producción de rangos y calificaciones aquí. Entonces, ¿qué te importan estas hombreras de cartón? ¡Negligencia!
          Ya he escrito repetidamente sobre el sistema de calificación profundamente defectuoso en VO, cuando el "peso" +/- depende de las correas de los hombros. Esto empuja a algunos de los participantes a perderse en bandadas, poner signos más entre sí y aplastar a los oponentes en coro. Es mi firme convicción: un voto, ¡una calificación +/-! Y en lugar de las correas de los hombros de juguete, que algunos persiguen tanto, introduzca las miniestadísticas: la cantidad de mensajes / la cantidad de ventajas / desventajas para un individuo determinado. En mi humilde opinión, esto contiene mucha más información sobre el encuestado. En el marco de este motor, hacer esto no es un problema.
          1. El líder de los Redskins.
            El líder de los Redskins. 19 archivo 2021 08: 54
            +5
            Así es. Pero el sistema vicioso funciona muy bien. En el sentido de que empujar a la gente al sistema de gallinero - subir más alto para cagar en los más bajos.
            Aquí la puntuación de los artículos se ha ido. En cuanto a mí, en vano, muchas noticias locas y mal humor. Y no se anima a los autores de los artículos. Y entonces sería posible - si el artículo está "en los pros", entonces su calificación aumentará. Y en los "menos" - bajar. Y luego lo verás por ti mismo: escribirá tonterías de cualquier tipo de papel, srach se divorciará en los comentarios. Todo el mundo lo insulta, y de él, ¡como el agua del lomo de un pato!
  5. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 18 archivo 2021 15: 33
    + 19
    Así que resulta que nuestra tan cacareada educación soviética fue escasa al grano, ni los libros de Bernays, ni los de Lippmann, ni los de Orwell, ni los de Pareto que pudiéramos leer, sin mencionar los de Chayanov, e incluso un libro aparentemente inofensivo de Bujarin, como "El ABC del comunismo".
    El autor, sin duda, tiene una "corta educación soviética". Pero tengo una "educación soviética alardeada". Tengo una educación diferente con el autor, dejé que transmita específicamente sobre EL, pero no toca NUESTRO, de lo contrario, generalizadores sobre NUESTRO en "Eco de Moscú", por ejemplo, como este con la letra G en la casa de baños.
    1. ANB
      ANB 18 archivo 2021 18: 42
      + 10
      ... El autor, sin duda, tiene una "corta educación soviética". Pero tengo una "educación soviética alardeada". Tengo una educación diferente con el autor,

      Las humanidades siempre tienen algunos problemas. Había menos problemas en la educación técnica en la época soviética. MLF y la historia del PCUS, dormí descaradamente. Y enseñó a los especiales a conciencia. Es cierto, no por conferencias.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 19 archivo 2021 04: 12
        -1
        Cita: ANB
        Los humanitarios siempre tienen algunos problemas

        No es necesario menospreciar las humanidades, simplemente es recomendable recordar que antes al humanista se le llamaba enciclopedista que poseía la lógica de la filosofía y conocía varios idiomas, pero ahora es una persona que tiene problemas con la lógica y los números y el conocimiento. hi
      2. AUL
        AUL 19 archivo 2021 09: 04
        +1
        Cita: ANB
        MLF y la historia del PCUS, dormí descaradamente.

        ¿Y el comunismo científico? ¿Y la economía política? ¿Qué pasa con el ateísmo científico? Y algo más nauseabundo, ¿no recuerdo qué?
        Pero estoy de acuerdo, ¡enseñaron bien las disciplinas básicas!
        1. ANB
          ANB 19 archivo 2021 11: 30
          0
          ... ¿Y el comunismo científico? ¿Y la economía política? ¿Qué pasa con el ateísmo científico? Y algo más nauseabundo, ¿no recuerdo qué?

          Y no recuerdo eso.
          Quizás influyó la reestructuración, quizás decidieron que los programadores militares no la necesitan.
    2. Aviador
      Aviador 18 archivo 2021 19: 07
      + 11
      El autor, sin duda, tiene una "corta educación soviética".
      Y lo demuestra repetidamente. No era suficiente para las ciencias exactas, sino para los marxistas-leninistas profesionales, justo. Y más de una vez en sus notas anteriores señaló que en 1991 nadie comenzó a defender al PCUS. Así que en ese momento ella era más de la mitad de personas como él. El resto eran ancianos. Ha renacido el guiar y dirigir.
  6. smaug78
    smaug78 18 archivo 2021 15: 34
    +4
    Agregaré una foto
  7. Destino
    Destino 18 archivo 2021 15: 41
    + 23
    Así que resulta que nuestra tan cacareada educación soviética fue escasa hasta el punto

    Podrías pensar que ahora se ha vuelto genial. No idealizo en absoluto el sistema educativo soviético, pero en general debo admitir que fue mucho más eficaz y bien pensado que lo que tenemos ahora, después de 30 años de continuas reformas. .Los niños en la escuela realmente estudiaron, los maestros enseñaron, el nivel de burocratización y extorsiones diversas fue menor, la enseñanza en el bachillerato no se convirtió en una bacanal de pre-examen, como en nuestro tiempo. -Educación secundaria de calidad, que ahora difícilmente se puede hacer a los 10 años, a pesar de que la carga diaria de trabajo también ha aumentado, había un gran número de círculos, estudios, secciones libres. Ahora todo se reduce a un objetivo: preparar un niño para el examen. Todo. El nivel de educación de los modernos se puede juzgar por el índice de nivel educativo utilizado por la ONU, según el cual bajamos al trigésimo noveno lugar en el mundo. Fue malo en la URSS con la educación, tu dices ..
  8. vvvjak
    vvvjak 18 archivo 2021 15: 49
    + 16
    En el libro de texto de Agibalov y Donskoy sobre la historia de la Edad Media para el sexto grado, estaba escrito que si un caballero se caía de un caballo, entonces no podía levantarse solo.

    En pedagogía, existe una técnica llamada "puntos de referencia", es decir, se habla alguna información vívida, que se mantiene firmemente en la cabeza durante muchos años y está asociada con el tema de la lección, conferencia, etc. Ejemplo: "una manzana cayó sobre la cabeza de Newton", muchos años después, pocas personas recordarán las leyes de Newton (especialmente la primera), pero casi todo el mundo recuerda la manzana. En este caso, me parece que se utilizó una técnica similar en el libro de texto.
  9. Rocket757
    Rocket757 18 archivo 2021 15: 58
    + 12
    Recuerdo que los artículos de Gorelik se convirtieron en un descubrimiento para mí.

    Recuerdo que en Lviv, en un museo, en una exposición sobre caballeros, el guía explicó muy bien que un caballero es poder, habilidades y ... muy curiosamente dijo que entre los caballeros había tales "acróbatas" que con armaduras podían saltar sobre un caballo !! ¡Fue en los 70! Fue interesante.
    Aquellos. Se podía aprender, si no todo, luego mucho, habría ganas, interés.
  10. DrEng527
    DrEng527 18 archivo 2021 16: 08
    hasta el 17
    ¡El autor está bien! ¡Pero olvidé decir que las medias verdades eran la base de la política bolchevique en todos los ámbitos de la vida estatal! En cuanto a la educación, ¿cómo se puede pedir algo a nuestros humanitarios, si no solo no conocen las lenguas antiguas en su masa (incluso el latín), sino también las europeas modernas?  solicitar
    1. aybolyt678
      aybolyt678 18 archivo 2021 18: 04
      +6
      Cita: DrEng527
      En cuanto a la educación, ¿cómo podemos pedir algo a nuestros humanitarios, si no solo no conocen las lenguas antiguas en su masa (incluso el latín), sino también las lenguas europeas modernas?

      de lingva stulta incomoda multa sonreír
    2. BAI
      BAI 18 archivo 2021 20: 33
      +1
      la mayoría de ellos no conocen idiomas antiguos

      ¿Cuándo fue la última vez que tuviste que hablar maya?
      1. DrEng527
        DrEng527 19 archivo 2021 12: 55
        -2
        Cita: BAI
        ¿Cuándo fue la última vez que tuviste que hablar maya?

        1) Soy un técnico, pero ayer hablé en inglés en tf ... matón
        2) no saber latín separa las humanidades de las fuentes primarias, y este es el camino hacia la ausencia de la propia visión con todo lo que implica ... hi
  11. con
    con 18 archivo 2021 16: 13
    + 12
    si el caballero se caía del caballo, no podía levantarse solo.

    No se trata de peso, se trata de libertad de movimiento. Puedo imaginar cómo monta un caballo sin ayuda.
    1. Rocket757
      Rocket757 19 archivo 2021 08: 57
      0
      La armadura de campo del caballero era muy diferente a la del torneo ...
      Por cierto, esto es típico de cualquier "uniforme" en todo momento.
    2. con
      con 19 archivo 2021 12: 14
      -1
      [quote = for] [quote] Pero aquí hay algo gracioso: destruyó por completo las cinco pruebas y luego, como si se burlara de sí mismo, ¡construyó su propia sexta prueba! [/ quote]
      Este soy yo para mí mismo.
  12. ee2100
    ee2100 18 archivo 2021 16: 20
    + 21
    La vieja canción del autor: solo los historiadores profesionales deben entender la historia, y todos los demás deben escucharlos y estar de acuerdo humildemente.
    Es difícil decir de qué trata el artículo, comenzó con una armadura de caballero medieval y terminó con extractos de libros de texto del partido soviético y ataques a las memorias de los líderes militares.
    El hecho de que las vestimentas del caballero no pesaran 80 kg no es un secreto para nadie.
    Y descubrir que los libros de texto sobre la historia del PCUS y las memorias no son fuentes históricas ya no es sólido.
    Shpakovsky se posiciona como historiador, pero en realidad es un propagandista-oportunista, por lo que fue criado por el régimen soviético, sobre esto escribe en todos los artículos donde se refiere a su biografía.
    1. con
      con 19 archivo 2021 12: 21
      -1
      Cita: ee2100
      por lo que fue criado por el gobierno soviético

      Ella no podía criarlo, para él los profesores eran tontos.
      1. ee2100
        ee2100 19 archivo 2021 12: 45
        -1
        Crianza y educación son conceptos diferentes. am
        1. con
          con 19 archivo 2021 13: 38
          0
          Cita: ee2100
          La crianza y la educación son conceptos diferentes

          En la educación, la escuela tiene una participación no pequeña, especialmente en la URSS.
          1. ee2100
            ee2100 19 archivo 2021 14: 43
            -1
            Este es alguien como. La calle, los amigos y la familia me influyeron mucho.
  13. A. Privalov
    A. Privalov 18 archivo 2021 16: 22
    +5
    El conocimiento incompleto es peor que la ignorancia total.
    Al igual que una verdad a medias es peor que una mentira.
    1. Richard
      Richard 18 archivo 2021 16: 47
      + 11
      Cita: A. Privalov
      El conocimiento incompleto es peor que la ignorancia total.
      Al igual que una verdad a medias es peor que una mentira.

      ¿Por qué es peor?
      El conocimiento incompleto permite la existencia de datos alternativos y naturalmente estimula una mayor búsqueda (exploración). Esto es mucho más útil que la completa ignorancia.
      1. mat-vey
        mat-vey 18 archivo 2021 16: 57
        +1
        Cita: Richard
        El conocimiento incompleto permite la existencia de datos alternativos y naturalmente estimula una mayor búsqueda (exploración).

        Absolutamente .... El mismo ejemplo con la misma armadura ... Tampoco entendí qué 80 kg? Cuando necesitas ser móvil y gastar la menor energía posible en la batalla ... bueno, "estimula más la búsqueda". Pero resulta que había tales, bueno, no 80 kg, por supuesto, en algún lugar a la mitad, pero la armadura no es de combate - Torneo ... Allí, sin ayudantes, no importa cómo ...
      2. Chaqueta en stock
        Chaqueta en stock 18 archivo 2021 16: 57
        +1
        Cita: Richard
        El conocimiento incompleto permite la existencia de datos alternativos y naturalmente estimula una mayor búsqueda

        No lo hagas
        El conocimiento incompleto permite la existencia de datos alternativos y la creencia en todo tipo de milagros, religiones y teorías alternativas. Y también es un terreno fértil para el engaño y la manipulación.
        1. mat-vey
          mat-vey 18 archivo 2021 17: 03
          +6
          Cita: Chaqueta en stock
          El conocimiento incompleto permite la existencia de datos alternativos y la creencia en todo tipo de milagros.

          Bueno, el "conocimiento completo" como tal no existe ... ¿o qué se esconden los científicos allí? Están descubriendo algo allí, diseccionando ... los historiadores desentierran algunos documentos, ya veces mamuts enteros.
        2. Richard
          Richard 18 archivo 2021 17: 07
          + 17
          Un ejemplo sencillo. Pensemos como los militares. -Sé que el enemigo está presumiblemente en la casilla 42-60. Pero no sé qué fuerzas tiene, puede ser cualquier cosa, es decir, la información está incompleta. Pero esta información me obliga a buscar más en este cuadrado.
          Así sucede en la vida cotidiana, en la historia y en la ciencia.
          Algo como esto
      3. A. Privalov
        A. Privalov 18 archivo 2021 17: 13
        + 10
        Cita: Richard

        El conocimiento incompleto permite la existencia de datos alternativos y naturalmente estimula una mayor búsqueda (exploración).

        Para nada. La expresión "conocimiento incompleto" no significa que una persona esté en proceso de aprendizaje y continúe acumulando conocimiento. El conocimiento incompleto es la satisfacción con el bagaje existente de conocimiento con una certeza absoluta de su verdad. Eso es superficialidad, dogmatismo e inercia. Este es un compromiso con los clichés musgosos y los juicios categóricos.
        1. Richard
          Richard 18 archivo 2021 17: 19
          +8
          Si anteriormente ha utilizado esta expresión en un contexto similar, estoy absolutamente de acuerdo con usted. Es mucho peor que no saberlo completamente
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 18 archivo 2021 17: 53
            +4
            Si anteriormente ha utilizado esta expresión en un contexto similar, estoy absolutamente de acuerdo con usted. Es mucho peor que no saberlo completamente

            Detalles interesantes en el artículo. qué
            Preste atención a las casillas de Ciencia y Tecnología. No hay nada sobre el bloqueo de la rueda. ¿Decidiste no mencionarlo?
            Pero el nombre de "tres líneas" es históricamente correcto: un rifle del modelo 1891. ¡Al principio no usó el nombre de Mosin! bebidas
        2. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 17: 31
          +2
          Cita: A. Privalov
          Para nada. La expresión "conocimiento incompleto" no significa que una persona esté en proceso de aprendizaje y continúe acumulando conocimiento.

          y donde significa esto
  14. Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 18 archivo 2021 16: 52
    + 12
    Y todavía no entendía lo que quería el autor.
    ¿Cuáles son las metas y objetivos de esta obra?
    ¿Muestra que la gente es en su mayoría perezosa y no curiosa? ¿Y lucirse en el contexto de la "multitud gris"?
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 17: 28
      +8
      Cita: Chaqueta en stock
      Y todavía no entendía lo que quería el autor.

      bueno gracias a dios no soy el único estúpido
      1. SaLaR
        SaLaR 18 archivo 2021 18: 05
        + 11
        Existe tal cosa: pavo real narcisista ... esa es la respuesta completa que el autor quería ...
  15. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 17: 28
    +5
    los números se comparan con tiempos, porcentajes y números
    Me sorprendió saber que los "tiempos" y el "porcentaje" se calculan en letras wassat
  16. Freeman
    Freeman 18 archivo 2021 17: 39
    + 12
    Reconstrucción a partir de miniaturas ...


    Como cualquier reconstrucción basada en fuentes similares, es algo bastante subjetivo.
    Alguien puede tener esa mirada.
    Y todo "desde el conocimiento incompleto" - el arco ha llegado hasta nuestros días, pero el "traje" no. wassat

  17. Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 18 archivo 2021 18: 38
    + 11
    = En el libro de texto de Agibalov y Donskoy sobre la historia de la Edad Media para el sexto grado, estaba escrito que si un caballero se caía de un caballo, entonces no podía levantarse solo. Esto fue enseñado por los estudiantes. =
    Tengo una sugerencia: póngase una armadura de caballero, bájese del caballo e intente ponerse de pie. Y lo veré con mucho gusto.

    = Es decir, aquí está escrito en blanco y negro que el zar estuvo en el Palacio de Invierno el 9 de enero de 1905. =
    ¿Quieres decir que si el zar fuera el de invierno, entonces todo sería diferente el 9 de enero? ¿No habría habido un tiroteo?
    ¿Le gustaría decir que si el libro de texto hubiera dicho que el zar no estaba en el Palacio de Invierno, entonces los escolares soviéticos lo habrían tratado de manera diferente?

    "¡Día difícil! En San Petersburgo, hubo graves disturbios como consecuencia del deseo de los trabajadores de llegar al Palacio de Invierno. Las tropas tuvieron que disparar en diferentes puntos de la ciudad, hubo muchos muertos y heridos. ¡Señor, qué doloroso y difícil es! "
    Una lágrima me atravesó. Pobre, pobre rey, así es como lo matan por su pueblo.

    = ¿Pero por qué entonces matar a Stalin? Fue uno de tantos funcionarios y no desempeñó ningún papel especial. =
    Por supuesto que no, solo un miembro del Comité Central junto con Lenin y Trotsky.
    = Esto se evidencia al menos por el hecho de que no él, sino Trotsky, fue enviado a Brest-Litovsk para negociar con los alemanes sobre la paz. =
    ¿Y? ¿Qué papel jugó tu favorito en Brest? ¿De quién es la firma del tratado de paz (obsceno)? ¿Es realmente tu favorito?
    = El 6 de junio de 1918, llegó a Tsaritsyn, tomó el poder en la ciudad en sus propias manos y, después de la traición de varios expertos militares, los arrestó allí casi sin excepción y fusiló a casi todos. =
    Bueno, ciertamente no les disparaste. Les daría un boleto para un sanatorio. Tsaritsyn, realmente habría pasado, pero esto es una tontería, ¿no?
    = Además, cuando se creó el Frente Sur el 11 de septiembre de 1918, P.P.Sytin volvió a ser el comandante, y Stalin era solo un miembro de su Consejo Militar Revolucionario. =
    Esto solo sugiere que Stalin, a diferencia de Trotsky, no subió al Bonaparte y no asumió las funciones de un comandante. Pero, al mismo tiempo, dirigió al propio comandante. Por lo tanto, su "único" habla de su incomprensión del papel del RVS bajo el experto militar Sytin y otros como él.
    = Pero miramos el "Curso Corto ..." Allí, el nombre de Lenin va primero en todas partes, luego Stalin, luego Sverdlov ... bueno, era más conveniente para nuestro líder ... =
    ¿Y querías que el apellido de Sytin y otros como él estuvieran en la "historia del partido"? Un deseo muy extraño.

    = Entonces resulta que nuestra tan cacareada educación soviética fue escasa al grano, ni los libros de Bernays, ni los de Lippmann, ni los de Orwell, ni los de Pareto, no pudimos leer, por no hablar de los libros de Chayanov, =
    Sí, es triste, no discuto. Es extraño que te lamentes de no haber leído los libros de personas que no han creado nada más que estos libros. ¡Y no le preocupa en absoluto que no haya leído, estoy seguro, a Stalin, quien, además de sus libros, también creó el ESTADO!
    Y Lenin, de esto estoy seguro, leyó sólo lo necesario para aprobar los exámenes. Sí, ¿quiénes son estos Lenin y Stalin ..? Aquí está Trotsky, Orwell, etc., son, sí, gigantes del pensamiento.
  18. depresivo
    depresivo 18 archivo 2021 19: 45
    + 11
    Leí 45 comentarios disponibles hasta la fecha. Dejando de lado otra parte de los comentarios sobre el narcisismo del autor por no tener una aplicación constructiva, propongo considerar la siguiente situación.
    Digamos que un historiador moderno (llamémoslo simplemente el Historiador) recibió un pedido de un artículo con la biografía del emperador Octavio Augusto. En lo mejor de su fuerza, habilidad y acceso a fuentes de información, el Historiador creó un artículo y lo envió para su revisión a Mastitoma, y ​​luego él mismo apareció con impaciencia. El venerable, mirando a través del texto y quitándose las gafas, miró de reojo al Historiador que estaba frente a él y gruñó: "¡Sí, tú, amigo mío, te quedaste atónito! Resultó ser un ángel celestial para ti. ¡No pasa! ¿Al menos sabes cuántas sucias hazañas hubo para Octavio Augusto? ¡No puedo dar una reseña positiva de esta obra! Y, cogiendo con asco la carpeta delgada con el artículo con la punta de los dedos, Vestity la arrojó al final de la mesa en dirección al Historiador ...
    Después de sentarse frente al monitor durante un mes y desenterrar algunos hechos que manchan el nombre de Octavio Augusto, el historiador llevó el manuscrito a otro revisor. "¡Estás loco!", Gritó histéricamente después de leer el artículo. "En comparación con los sinvergüenzas que lo rodeaban, ¡Octavio Augusto era un hombre justo!"
    Han pasado varios días ...
    —¡Clio! —Gritó por fin el Historiador. - ¡Cleo, ayuda! "
    Habiendo encontrado al Historiador frente a una botella y un vaso despeinado, con el rostro hinchado, con bolsas azules debajo de los ojos, Clea sonrió, le dio una palmada en el hombro y dijo insinuantemente: “¡Amigo! La gente necesita mitos que apoyen sus creencias. Los mitos ayudan a vivir, porque confirman la veracidad, legitimidad de lo que está pasando ahora, ayudan a aceptarlo, significa que hacen la vida más fácil. Piensa, qué mito sobre tu Octavio Augusto ayudará a la sociedad a aceptar la vil realidad de tu tiempo, porque la realidad no puede dejar de ser vil por definición ... Por cierto, ¿qué clase de siglo estás fuera de la ventana? Ah, claro ... ¡No escuches a nadie! Crea un mito que agrada a los poderosos de tu mundo, y en al menos te será más fácil vivir. Y si el fuerte cambia, cambia el mito por el contrario ”.
    Golpeado hasta lo más profundo de su alma, el historiador gritó: "¡¿Y tú ... Cleo me estás diciendo esto?!? ¡Esto es un fraude!"
    Clea sonrió: "Y lees la historia - bueno, digamos, de la Antigua Grecia o Rusia del siglo XIX. Sí, solo lo hago con fraude, es decir, creo mitos! Tradición, ya sabes ... De lo contrario, ustedes, historiadores, no tenían nada. Pero ¿y yo sin adeptos? Sin ustedes moriré ".
    El historiador pensó por un momento y preguntó: "¿Es toda la historia realmente mitos?" Clea respondió: "¡Por supuesto! Cualquier hecho, por regla general, tiene dos lados, cada uno de los cuales es opuesto al otro, lo que significa dos puntos de vista sobre el hecho. Al consumidor de la historia se le ofrece no el hecho en sí, sino uno de los puntos de vista al respecto. Así que haz esto: busca un punto de vista que se adapte a tu época sobre la existencia de Octavio Augusto, pero no es tan fácil como parece. Evidencia comprometedora en la figura, si desenterraste , o alabanza, es decir, lo que ahora no se puede utilizar, no lo tire, puede ser útil con el tiempo ".
    Y Clea desapareció.
    1. Phil77
      Phil77 18 archivo 2021 19: 55
      +4
      ¡Bravo! ¡Bravo Lyudmila Yakovlevna! ¡Comentario del día! ¡Genial! amarán
      +++++++++++!
      * Tú, jefe, escribe libros ... *
      1. depresivo
        depresivo 18 archivo 2021 19: 58
        +2
        ¡Hola, Seryozha! )))
        ¡Si solo un signo más de su comentario fuera arrojado al mío! )))
        1. Phil77
          Phil77 18 archivo 2021 20: 01
          +2
          Así que después de todo ya. Como leí, inmediatamente * plusanul *. ¡Con mucho gusto! ¿Cómo estás progresando con el envío de una foto? ¿Sin cambios?
          1. depresivo
            depresivo 18 archivo 2021 20: 12
            +2
            Vamos, estas fotos ... Seryozha, y alguien puso un menos para ti. Probablemente por regalarme una rosa virtual)))
            1. Undecim
              Undecim 18 archivo 2021 20: 29
              +7
              Lyudmila Yakovlevna - ¡¡¡Me quito el sombrero !!!
              Necesitas escribir artículos. No es bueno enterrar tal mente y tal talento.
            2. Phil77
              Phil77 18 archivo 2021 20: 32
              +3
              Y déjalos. No puedes complacer a todos, ¿eh? Generalmente anónimos menos, en mi opinión un anacronismo. ¿Quieres * menos *? Por favor explica por qué. El voto secreto se puede dejar para las elecciones.
              1. depresivo
                depresivo 18 archivo 2021 21: 02
                +6
                Sí, así es como eliminar anuncios wassat
                ¡Hace clic en la cruz, pero el anuncio no se elimina! En cambio, aparece un cuestionario. ¡Uf! ... Por ingenuidad que piensas, ahora haré clic en una de las respuestas propuestas, y el cuestionario desaparecerá. ¡Pero no estaba allí! Solía ​​ser que el realama desaparecía después de hacer clic en "No me interesa", y ahora aparece un nuevo cuestionario "¿Y qué de esto podría interesarle?" Escupes y te vas por completo. O aguantar los anuncios. En el Regnum, ¡así es como la publicidad va por capas! Además, apareció una especie de mezcla de sitios en bucle con llagas, gusanos y problemas de hombres, una vez que llegas a la que solo puedes salir con esfuerzos titánicos, pasando mucho tiempo y más a menudo al azar wassat
                ¡Hazlo aquí! ¿Establecer un menos? Inmediatamente tiene un cuestionario "Lo que no le conviene, presione la respuesta", de las dos o incluso tres docenas de opciones propuestas. Bueno, la persona hace clic en algo y todavía tiene un cuestionario, con el requisito de decodificar por categoría. Y solo después de eso, el menos se cobra.
                Bueno, eso es todo. lol )))
                1. Phil77
                  Phil77 18 archivo 2021 21: 14
                  +4
                  ¡Oh! ¡Otra vez! Tu propuesta inmediatamente voló * menos *. Al instante. Sin anunciar el veredicto, de inmediato, ¡bahhhh! riendo
                  1. depresivo
                    depresivo 18 archivo 2021 22: 06
                    +5
                    Y a alguien realmente no le gusto, Seryozha. No le gusta tanto que no puede comer hasta que pasa por los foros, me encuentra y me baja. Para esta madrugada, se eliminó mi karma de 1000, ¡debes poder! Y, probablemente, esta es la persona a la que le doy ventajas con regularidad. ¡Asombroso! Solo por el hecho de mi existencia.
                  2. Korsar4
                    Korsar4 19 archivo 2021 06: 40
                    +4
                    Porque "su cátedra está lista para la guerra".
                    1. Phil77
                      Phil77 19 archivo 2021 06: 46
                      +6
                      Se les dio una ración prokhvesorsky y se les dio un espacio de vida separado, exprimieron al proletario de su hermano, sacaron los papeles y los dejaron. riendo
                  3. Phil77
                    Phil77 19 archivo 2021 08: 24
                    +4
                    ¡Eso es con qué placer y autosatisfacción tú, querida, * menos * algo! ¡Aquí está! ¡En manos juguetonas y un teclado! ¡La vida es buena, verdad? ¡Salud para ti, * menos a la vuelta de la esquina *! riendo
    2. Freeman
      Freeman 18 archivo 2021 21: 53
      +6
      depresivo Hoy, 19:45
      Digamos que un historiador moderno (llamémoslo simplemente el Historiador) recibió un pedido de un artículo con la biografía del emperador Octavio Augusto. En lo mejor de su fuerza, habilidad y acceso a fuentes de información, el Historiador creó un artículo
      ..................

      Crea un mito que agrada a los poderosos de tu mundo, y al menos te será más fácil vivir


      Gamberro sentir
      Sí, no es una "foto" pidiendo, ¡sino una "película"!

      1. depresivo
        depresivo 18 archivo 2021 22: 34
        +6
        ¡Gracias, colega Freefighter, por el fragmento anterior con Melpomene! )))
        Una de las caricaturas soviéticas más queridas: "¡Película, película, película!" Quería revisarlo, es realmente una obra maestra)))
        1. Phil77
          Phil77 19 archivo 2021 08: 29
          +5
          ¡Buenos días, Lyudmila Yakovlevna! ¡Y la canción de la caricatura también es buena! El estado de ánimo es muy edificante.
          * Hay muchas profesiones, pero.
          ¡El más bonito de todos es el cine!
          Quien entró en este mundo
          ¡Sé feliz para siempre! *
          1. depresivo
            depresivo 19 archivo 2021 09: 06
            +4
            ¡Buenos días a ti, Seryozha, y buenos días a todas las personas amables! )))
            Vyacheslav Olegovich - ¡gracias especiales por el artículo! hi
      2. Kig
        Kig 20 archivo 2021 05: 55
        0
        Entonces, ¿qué sigue? Hay una sección maravillosa sobre críticos y titulares de prensa permisiva.
        1. Freeman
          Freeman 20 archivo 2021 12: 01
          +1
          Cita: kig
          Entonces, ¿qué sigue? Hay una sección maravillosa sobre críticos y titulares de prensa permisiva.

          Para que puedas publicar la caricatura completa.
          Creo que el plano final de todo este lío es suficiente, donde se aprueba la versión final de la "verdad histórica", de conformidad con el artículo 67.3 de la Constitución de la Federación de Rusia. wassat
    3. Alien De
      Alien De 18 archivo 2021 22: 28
      0
      Bueno, maldita sea, comentó))) hi
    4. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 19 archivo 2021 10: 36
      +1
      Cita: depresor
      Y Clea desapareció.

      Lyudmila Yakovlevna, tu comentario huele a fatalismo, no leas a los historiadores, todo es mentira (mito).
      Pero una sílaba, que sílaba !!! ¿Kuprin te inspiró durante una hora? Quitarme el sombrero. hi
      1. depresivo
        depresivo 19 archivo 2021 12: 39
        +4
        Cita: Krasnoyarsk
        Cita: depresor
        Y Clea desapareció.

        Lyudmila Yakovlevna, tu comentario huele a fatalismo, no leas a los historiadores, todo es mentira (mito).
        Pero una sílaba, que sílaba !!! ¿Kuprin te inspiró durante una hora? Quitarme el sombrero. hi


        En un tiempo releí tantos clásicos que ahora descubro cuál de los grandes me inspira. Y en cuanto a tu propia evaluación de mis comentarios, solo tienes que enviar uno al foro, releerlo y torcerlo: lo corregirías, lo reemplazarías allí, y así sucesivamente. En general, soy extremadamente autocrítico y hasta me resulta extraño que mis colegas sean condescendientes con mis declaraciones. Sin embargo, no todo es condescendiente, lo cual es normal)))
        1. Phil77
          Phil77 19 archivo 2021 13: 48
          +2
          Bueno, no lo sé. Personalmente, estoy cautivado por tu amabilidad.
          1. depresivo
            depresivo 19 archivo 2021 14: 30
            +2
            Seryozha, después de todo, ¡todos los que están en los foros de VO son mis compatriotas! Este profundo sentimiento de parentesco con las personas vale mucho. Sabes, algo ha cambiado. Caminas por la calle y te saludan niños y adolescentes. Este no era el caso antes. Hablé con mis vecinos sobre esto y me confirmaron: "Sí, es cierto, los extraños me saludan". ¿Quizás por el hecho de que ahora todo el mundo lleva máscaras y te pueden identificar? Me dijeron: "Eres tú el de la máscara y nosotros no". Miré alrededor. De hecho, soy solo yo con la máscara. Es solo que se está produciendo algún tipo de consolidación de la sociedad, los niños parecen abrazar a los adultos, buscando protección, mientras que los adultos buscan a los de su propia especie en las llamadas "conversaciones breves". Es entonces cuando un extraño, que pasa junto a ti en la calle, te comparte inesperadamente algunos de sus pensamientos. Compartió, deseó todo lo mejor y continuó. Y esto es cada vez más frecuente.
        2. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 19 archivo 2021 14: 26
          0
          Cita: depresor
          Y en cuanto a su propia evaluación de mis comentarios, solo tiene que enviar uno al foro, volver a leerlo y torcerse; lo corregiría, lo reemplazaría allí, y así

          Si digo que no eres el único, ¿esto te calmará de alguna manera?
          Respetuosamente tuyo amarán
          1. depresivo
            depresivo 19 archivo 2021 14: 47
            +2
            No, no lo tranquilizará, colega Krasnoyarsk, no se convertirá en la base de la indulgencia hacia usted mismo. Solo responde en conciencia con el pensamiento de que al menos de alguna manera me parezco a una persona más que yo.
    5. Gato de mar
      Gato de mar 19 archivo 2021 14: 12
      +3
      Buenas tardes, Lyudmila. amarán
      Estuve aquí un par de días haciendo perfiles, no estaba en el sitio, pero ahora hojeé la página e inmediatamente recordé el antiguo lema de los historiadores, como el mundo:

      "El futuro está más allá de nuestro control, pero el pasado depende de nosotros". sonreír

      PD Dios, qué cansado está el invierno.



      "La luminaria escupió en la coronilla en verano -
      No puedes salir al sol.
      Pero en los arbustos en un momento como este
      Es agradable beber, ¡dale un mordisco! "(C) bebidas

      Que tengas buen humor! sonreír
      1. depresivo
        depresivo 19 archivo 2021 14: 58
        +2
        Señor, qué cansado está el invierno.

        ¡Constantino, te apoyo incondicionalmente! )))
        Somos personas, no comida enlatada y vegetales inanimados, que necesitan frío para sobrevivir)))
        1. Gato de mar
          Gato de mar 19 archivo 2021 15: 08
          +3
          No tememos a los tiburones del "imperialismo". riendo
          1. depresivo
            depresivo 19 archivo 2021 17: 17
            +2
            Los últimos inviernos fueron mucho más suaves y pensé: ¡así que aquí está, calentamiento holográfico! ¡Hurra! ... Y ahora estoy sentado en mi habitación occidental para fumar, lanzando un cigarrillo y mirando el sol de la tarde descolorido enredado en nubes de nieve inestables tratando de ponerse en una densa nube negra tendida en el horizonte. ¡Fríamente! El frío está por todas partes. Iré a la cocina, allí arde el gas, hay electricidad cálida y alegre, y no la luz mortal de un atardecer helado. Y las luces de la calle pronto estarán encendidas.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 19 archivo 2021 18: 09
              +3
              Y yo, básicamente, mido los inviernos por el nivel de nieve, este año fue como si un saco se hubiera filtrado en la parte superior o, al manejar una casa no planificada, se preparó tanta nieve con anticipación que no había dónde poner eso, así que arrojaron todo sobre nuestras cabezas: "gente toda hawala", hawala esto. sonreír
              Y aquí el tiempo es burlonamente bueno, aunque quince en menos, pero el cielo es azul transparente y el sol brillante arde en todo, incluso hace calor, pero la nieve, bastardo, no se derrite.
              Salí de la holgazanería y saqué la nieve del garaje, limpié la cuadricula, pero ni traté de salir, medio metro de nieve, no pasaremos. Esperaré una semana y, en todo caso, va a nevar, no va a haber, llamaré a los chicos de la excavadora y ... adiós casa, sacudiré a los invitados. sonreír

              1. depresivo
                depresivo 19 archivo 2021 19: 10
                +2
                Bonita foto, graciosa! ))))
                También tenemos mucha nieve, incluso en exceso. En las pendientes exteriores de la ventana de 40 centímetros, se cubrió hace 5 días. No abro ventanas ni barrido la nieve: pequeños montículos aíslan las grietas de las ventanas y te mantienen caliente. Parece que la primavera no volverá nunca más.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 19 archivo 2021 19: 20
                  +1
                  No hay necesidad de estar triste, mejor recuerda de la infancia:

                  "Estaba soleado por la mañana
                  Y hace mucho calor.
                  El lago es ancho
                  Fluyó por el patio.

                  Se congeló al mediodía
                  El invierno ha llegado de nuevo
                  El lago se ha arrastrado
                  Una costra de vidrio.

                  Dividí lo delgado
                  Vidrio resonante
                  El lago es ancho
                  Comenzó a fluir de nuevo.

                  Los transeúntes dicen:
                  - ¡Aquí viene la primavera! -
                  Y este soy yo trabajando
                  Estoy rompiendo el hielo ". sonreír amarán
                  1. depresivo
                    depresivo 19 archivo 2021 20: 50
                    +2
                    ¡Gracias, Konstantin! )))
                    Amo la poesía, pero de ninguna manera soy poética. Por tanto, no hay tristeza en mí, no viene. La tristeza es un estado tan leve de desesperanza temporal que ha ido y venido. La tristeza surge del bienestar relativo. Para mí, es diferente, es como si me aplastara una estufa de hierro fundido, tristeza eterna, las circunstancias la sostienen hábilmente, y ella me dijo: "¡Aquí, aquí!" Pero, sorprendentemente, puedo reír y bromear al mismo tiempo, porque ¡así es como sucedió! - Las mismas circunstancias lo requieren.
                    Entonces, no hablemos de la tristeza y la tristeza, porque resultará "en la casa del ahorcado en una cuerda")))
                    Y primavera ... Gloria al Todopoderoso que aunque la inclinación del eje de la tierra apenas ha cambiado, aunque está sujeta a precesión durante 21000 años.
                    ¡Entonces, habrá primavera! )))
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 19 archivo 2021 20: 59
                      +2
                      ¡Entonces, habrá primavera! )))


                      ¡Por supuesto que lo será! Y los gatos lo sienten. sonreír

                      1. depresivo
                        depresivo 19 archivo 2021 21: 48
                        +2
                        En nuestra helada de 18 grados, los gatos perdieron su sensibilidad a la primavera. Eso será menos 12, gritarán, llamándola. Hay gatos, los gatos no se mantienen. Uno vive en el sótano, es abundantemente alimentado por habitantes compasivos y se reproduce. Los gatitos son salvajes y desaparecen extrañamente con el tiempo. Hay ratas entre la fauna del sótano. Al parecer, el gato comparte comida con ellos. No parece gatitos. Se convierten en adolescentes y luego no hubo ninguno. Y así de año en año. Nada cambia. Realidad congelada. Más bien, caminando en círculos. Bucle. Si tan solo alguien cambiara la condición para salir del circuito. Es cierto que la salida ocurre, espontánea, por razones naturales.
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar 19 archivo 2021 22: 18
                        +1
                        Todos los días viene un gatito a nuestra casa, se sienta cerca de la casa y mira por la ventana, y el nuestro también juega con el novio en el alféizar de la ventana. No lo dejamos salir, tuvo cistitis alguna vez, así que se quedará en casa hasta que haga más calor.
                        Y la realidad, no se congela, simplemente parece que yo, en un momento, estaba personalmente convencido de esto, cuando de repente los tanques fueron empujados por las calles.
                      3. depresivo
                        depresivo 19 archivo 2021 23: 44
                        +3
                        Ah, esto es ... Tanques ... Estos son tanques en Rusia, ¿en el 93, creo? Y he visto suficientes tanques colocados en el centro de mi ciudad desde el 85. ¿Y quién recuerda esto? ¿Quién sabe? Y nada han cambiado "mis" tanques en la predestinación histórica. De hecho, fueron retirados inmediatamente del ojo público, fueron enviados de inmediato a los almacenes de la servicial Clea. Ahí es donde todavía están "mis" tanques, y el hecho de su existencia será evaluado por historiadores del futuro lejano. Y Yeltsin en un tanque todavía tiene un consumidor estable: tanto Putin como Navalny consumen ese tanque de la misma manera. Y Yeltsin para arrancar. Increíble, ¿eh? )))
                        Tengo mucha más curiosidad sobre lo que está sucediendo ahora. Mucha diversión. Por ejemplo, la combinación ya planeada de los métodos de Stalin de una economía de dos circuitos en forma de un rublo digital marcado (esto para que fuera imposible robarlo) en ausencia de industrialización de tipo estalinista y presencia de aspiraciones monárquicas. del estrato enriquecido es un desorden asombroso! Y qué es, dicen los teóricos políticos, que la monarquía y el socialismo son bastante compatibles. La necesidad de acelerar el desarrollo de al menos algún tipo de economía se combina sorprendentemente con una asombrosa lentitud en la toma de decisiones a nivel gubernamental, y así sucesivamente.
                        Todo esto es muy interesante, pero pasa por nuestra atención, y por eso consumimos la realidad del día histórico de ayer, donde Yeltsin está en un tanque, Putin es tan joven, Crimea se está volviendo nuestra, se está erigiendo un puente, y por lo tanto la realidad. parece estar congelado, enrollado. Y con una extraña disonancia, el rover estadounidense, que aterrizó ayer en Marte, irrumpe en él. Como de una época histórica completamente diferente. Pero esta es mi percepción, yo no la impongo)))
                      4. Gato de mar
                        Gato de mar 20 archivo 2021 00: 02
                        +1
                        ¿Tanques en el 85? Y que ciudad es Realmente los vi mucho antes, todos en el mismo Moscú, en Samotyok cerca de la Junta de Honor de las Granjas Colectivas (ya no está allí, las tablas, sin embargo, como las granjas colectivas, pero las tablas fueron demolidas antes), esto estaba en el año 53, si no me equivoco, y era T-34-85.
                        Ay, Lyuda, no hay ganas de hablar siquiera del actual, tanto más por la noche mirando, bueno, déjalos enjambrar en su basura hasta que el ejército diga su palabra, todo esto gorgoteará y se multiplicará. No cambiaremos nada aquí, la edad no es la misma, yo tengo, al menos.))
                      5. depresivo
                        depresivo 20 archivo 2021 00: 30
                        +2
                        ¡Kostya, buenas noches! )))))
                        Espero que haya tiempo para hablar)))
                      6. Gato de mar
                        Gato de mar 20 archivo 2021 00: 39
                        +1
                        ¡Y estás feliz! sonreír amarán
  • Юн РљР »РsР ±
    Юн РљР »РsР ± 18 archivo 2021 19: 57
    + 10
    Todavía recuerdo con mucho cariño estos artículos de M. Gorelik.
    Realmente me dieron, como colegial, mucho. Gracias a él.
  • BAI
    BAI 18 archivo 2021 20: 12
    +3
    1.
    Del mismo modo, en ninguno de los libros de memorias de los líderes militares soviéticos, comenzando con los dos volúmenes "Victory Marshal" Zhukov "Memories and Reflections" y terminando con "Soldiers 'Duty" de Rokossovsky, encontré referencias al "Mensaje del gobierno soviético del 11 de junio de 1944 sobre el suministro de préstamos y arriendos ". Ni una sola palabra, incluso cuando Zhukov mencionó Préstamo y arrendamiento. Tampoco estaba en los libros del diseñador de aviones Yakovlev "Historias del diseñador de aviones" y "El propósito de la vida". Y era completamente extraño e incomprensible por qué el jefe del Comité de Planificación Estatal Voznesensky, que fue fusilado en el famoso "caso de Leningrado", no había escrito una palabra sobre esto.

    Bueno, esta ya es la segunda vez. ¿Por qué los líderes militares deberían escribir sobre Lend-Lease? ¿Cómo afectó la información de préstamos y arrendamientos a la planificación de operaciones? Es importante cuántos tanques hay, no de dónde son. Cuando fue necesario, recordaron. Pokryshkin recordó Lend-Lease. Voznesensky? Solo escribió:
    En el equilibrio de la economía de guerra de la URSS en Durante el período de la economía de guerra, los recursos importados también jugaron un papel. El comercio exterior de la URSS proporciona reservas adicionales para la economía nacional, lo que permite al estado soviético aumentar la tasa de reproducción. Durante el periodo Durante la Guerra Patria, las importaciones de bienes a la URSS aumentaron de 1 millones de rublos. en 446 a 1940 millones de rublos. en 1942 y hasta 8460 millones de rublos. en 1943. Al mismo tiempo, la exportación de bienes de la URSS cayó de 1 millones de rublos. en 412 hasta 1940 millones de rublos. en 399 y 1942 millones de rublos. en 373.
    Aumento La importación de bienes (principalmente materias primas y materiales) se debió a los suministros de los aliados de la URSS en la guerra contra Alemania y Japón.... Sin embargo, si comparamos el tamaño de los suministros conexos de bienes industriales a la URSS con el tamaño de la producción industrial en las empresas socialistas de la URSS durante el mismo período, resulta que la proporción de estos suministros en relación con la producción nacional durante el período la economía de guerra será sólo alrededor del 4%.

    Voznesensky N. Economía militar de la URSS durante la Guerra Patriótica. - M .: Gospolitizdat, 1948.

    2.
    Resulta que el libro de texto de historia y ética del partido informaba información falsa.

    ¿Y por qué estar indignado por el zar, cuando, desde la época zarista, se ha implantado activamente la versión de que Dmitry Donskoy recibió personalmente la bendición del zar y la Batalla de Kulikovo comenzó con un duelo entre Peresvet y Chelubey? Después de todo, ¡nada de esto sucedió! ¿Quién fue el primero en dar ejemplo de la distorsión de la historia, los zares o los bolcheviques?
    1. BAI
      BAI 18 archivo 2021 21: 16
      +5
      bendición del rey

      Sergio de Radonezh.
      Lo siento.
    2. EvilLion
      EvilLion 19 archivo 2021 08: 37
      +2
      En la Edad Media, a menudo tomaban textos antiguos famosos y cocinaban los suyos propios.
  • depresivo
    depresivo 18 archivo 2021 20: 40
    +7
    Cita: Undecim
    Necesitas escribir artículos.

    Victor Nikolaevich, no tengo vocación de escribir artículos)))
    Además, es fácil escribir un artículo solo para un profesional que ha recopilado una enorme cantidad de material de referencia por secciones, y los artículos son su trabajo, por lo que pagan. Ni siquiera tengo una computadora. Y el teléfono no escribe realmente. Eso es todo.
    1. Undecim
      Undecim 18 archivo 2021 21: 50
      +5
      No tengo vocación para escribir artículos
      ¿Samsonov, Ryabov y Frolova tienen tal vocación?
      No tienes que ser un profesional. En cuanto a mí, es incluso mejor para un lego: nada molesta ni obliga. Escribes para tu placer. Escribí una docena de artículos para el sitio de esta manera, hasta que el deseo fue rechazado.
      Pero sin una computadora de ninguna manera. ¿Es realmente un problema insoluble?
      1. depresivo
        depresivo 18 archivo 2021 22: 10
        +5
        Indecidible)))
        Ahora bien, si no es un secreto, ¿cómo se deshizo de su deseo de escribir artículos? Realmente comenta "autor, bebe yadu!" )))
        1. depresivo
          depresivo 18 archivo 2021 22: 46
          +4
          Lo siento hi
          Aparentemente, hice una pregunta sin tacto.
          1. Undecim
            Undecim 18 archivo 2021 22: 55
            +7
            Pregunta normal, respondí en forma personal.
  • la paternidad
    la paternidad 18 archivo 2021 21: 49
    +5
    Desafortunadamente, no puede haber un conocimiento completo (absoluto). Pero debemos esforzarnos.
    Incluso los testigos presenciales y los participantes en el mismo evento lo vieron todo desde su campanario, y al contar a otros, o describir - algunos oportunistas, otros por olvido, algunos para presumir y exagerar su papel - ajustan las versiones según sea necesario, y al final y ellos mismos comienzan a creer y "recordar" lo que están diciendo. Pero son testigos presenciales, y si usted no es uno de ellos, no puede refutarlos.
    Un ejemplo clásico: Alexander Korzhakov en sus memorias "From Dusk Till Dawn" describe cómo Yeltsin era desesperadamente cobarde y temía estar a punto de ser arrestado, y cuánto trabajo le costó (Korzhakov) persuadirlo para que saliera. al pueblo bajo la protección de escudos blindados y hablar, para convencerlo de que nada ni nadie lo amenaza.
    Los cronistas palaciegos e "historiadores" del Centro Yeltsin le demostrarán a cualquiera, como a dos o dos, que sólo vio un tanque y que siempre trató de ensillarlo y liderar a las masas. Y los artistas dibujarán, y los directores lo harán en azul, con un rostro decidido y de voluntad fuerte y un corazón ardiente.
    Pero estos son eventos recientes, donde la mayoría de nosotros somos testigos o incluso participantes.
    Es incluso aterrador imaginar cuánto difieren los tiempos de Iván el Terrible o el príncipe Vladimir de nuestras ideas.
    Incluso una máquina del tiempo (que supuestamente ya se está dominando en China, pero ¿dónde más?) No ayudará, habrá un efecto de observador, que por su apariencia cambiará algo, además, fuertemente, o, lo que es más probable, lo hará. caerá rápidamente en una estaca o fuego, y no podrá compartir lo que observó allí.
  • Millón
    Millón 18 archivo 2021 23: 14
    +7
    Shpakovsky vuelve a cagar ... No importa qué tipo de educación sea ahora, lo principal es que la soviética era escasa, el mensaje principal del artículo ...
  • EvilLion
    EvilLion 19 archivo 2021 08: 19
    +2
    Pero entonces, ¿por qué matar a Stalin? Fue uno de tantos funcionarios y no desempeñó ningún papel especial. Esto se evidencia al menos por el hecho de que no él, sino Trotsky, fue enviado a Brest-Litovsk para negociar con los alemanes sobre la paz.


    Sí, con un conocimiento incompleto es difícil, después de todo, Stalin no era nadie en el estado hasta la Segunda Guerra Mundial, y Kalinin estaba a cargo. Pero las reservas según Freud son bastante posibles, es decir, Stalin durante la VOSR tomó alguna posición importante, pero no brilló en público. Por supuesto, Bujarin lo sabía.

    Entonces, algunas personas todavía creen en la perestroika Ogonyok.

    Bueno, en mi jardín había un libro para niños sobre el asalto de la edición de invierno de 1950 (muy probablemente, se inició durante mucho tiempo), esta es una película de acción directa de algún tipo de Segunda Guerra Mundial.

    Entonces necesitas leer documentos, no propaganda.

    En cuanto al conocimiento de inglés, sería bueno leer ruso. Además, a menudo recuerdo a Prudnikova, así que aquí en topvar se encontraron con ella que no se sienta en los archivos. ¿Por qué diablos debería sentarse en los archivos, cuando alguien ya ha ido a estos archivos, acumulado documentos para un libro, luego este libro "Colección de documentos ..." desde lejos, es bueno si 1000 copias, y está en las bibliotecas, pero para que se convierta en conocimiento, es necesario que alguien, a partir de estos documentos, construya algún tipo de cuadro general y luego lo transmita a las amplias masas.
  • Andrey Krasnoyarsky
    Andrey Krasnoyarsky 19 archivo 2021 13: 22
    +5
    Los autores de libros de texto no son "aguijoneados" con dureza cuando no son especialistas, especialmente en asuntos militares. Por ejemplo, aquí hay un pasaje de un libro de texto de historia moderna para el octavo grado. En el párrafo sobre la Guerra de Crimea, entre las razones de la derrota del ejército ruso, se indica que nuestros soldados estaban armados con obsoletos (cito) "
    rifles de ánima lisa
    ". Los autores ni siquiera se dieron cuenta de que esto es un oxímoron obvio.
    1. señor rojo
      señor rojo 21 archivo 2021 19: 49
      0
      En el párrafo sobre la Guerra de Crimea, entre las razones de la derrota del ejército ruso, se indica que nuestros soldados estaban armados con obsoletos (cito) "
      rifles de ánima lisa
      "Los autores ni siquiera se dieron cuenta de que esto es un oxímoron obvio.

      La terminología militar es bien conocida por los historiadores militares. Los historiadores corrientes están poco versados ​​en esto, aunque podrían ser buenos historiadores. Esto es normal. Solo tenía que entregar el libro a los especialistas adecuados para su análisis.
      1. Andrey Krasnoyarsky
        Andrey Krasnoyarsky 22 archivo 2021 15: 54
        0
        No creo que sea necesario ser un especialista militar para saber la diferencia entre una pistola de ánima lisa y un rifle. Incluso los adolescentes lo saben.
  • señor rojo
    señor rojo 21 archivo 2021 19: 45
    0
    Una impresión ambigua del artículo. Oh, qué mal estaba todo con los libros de texto concienzudos. Y bang, un libro de texto de los años 30. Creativamente. Ahora, también, todos los opositores y críticos rencorosos, cuando quieren escribir algo malo sobre la URSS, escriben sobre los años 30, pero no sobre los 70 y 80. Todo se está desarrollando y la URSS no fue la excepción. Sí, también leí en un libro de texto escolar que un caballero, al caer, no puede levantarse. Es cierto que esto ya se escribió sobre el final de la era de los caballeros.
    Pero que el zar no estuvo en el invierno del 9 de enero de 1905, no había ningún secreto en la escuela para mí.
    Sí, ahora hay más libros e información disponibles, después de todo, existe Internet. Pero lee los libros de texto, ¿está todo bien ahí?
    Sobre el fotograma 25. Hay gente que cree en una tierra plana o que los estadounidenses no volaron a la luna (¿pero lo hicieron? :). Nunca escuché que esta sea una teoría correcta generalmente aceptada. Bueno, es como Kashpirovsky: muchos creyeron, pero muchos entendieron que esto era charlatanería.

    PD Por cierto, también dijeron sobre los caballeros que fueron subidos a un caballo con cabrestantes. Y la única película en la que vi esto es la adaptación francesa del libro de Druon "The Cursed Kings". Y el director y guionista de esta película ciertamente no leyó libros de texto soviéticos. Y por lo que recuerdo, fueron ridiculizados por este episodio.