Military Review

Luna sangrienta John F. Kennedy

459

John Fitzgerald Kennedy, tras convertirse en el 35º presidente de los Estados Unidos, anunció ante el Congreso el 25 de mayo de 1961 la ambición de que los estadounidenses aterrizaran en la Luna.


Kennedy fue arruinado por la luna


Cabe señalar que en la carrera espacial entre la URSS y los Estados Unidos, que se desarrolló desde 1955, los estadounidenses estaban perdiendo en todos los objetivos prioritarios. La Unión Soviética fue la primera no solo en lanzar una nave espacial al espacio (4 de octubre de 1957), sino también la primera en lanzar una nave espacial con un hombre a bordo (12 de abril de 1961).

No fue solo una rivalidad entre dos superpotencias lo que tuvo lugar, fue una competencia entre dos sistemas: el socialismo y el capitalismo. La victoria en el espacio se convirtió en un tornasol del progreso técnico y un triunfo de la ideología.

América necesitaba entonces venganza, un éxito inalcanzable para la URSS, una victoria que prueba la completa superioridad del capitalismo y de Estados Unidos en todas las esferas del desarrollo. Para ello, se eligió la conquista de la luna como el objetivo por el que el juego valía cualquier vela. Solo en los primeros cinco años, se planeó gastar $ 9 mil millones en esta idea. En 1973, el costo total del programa Apollo era de 25,4 mil millones (o $ 152 mil millones en precios actuales).

Luna sangrienta John F. Kennedy

En su espectacularidad, se suponía que el evento superaría todo lo conocido anteriormente, convirtiendo todos los éxitos anteriores de la Unión Soviética en secundarios, devolviendo instantáneamente a Estados Unidos no solo las posiciones espaciales perdidas, sino también convirtiendo a Estados Unidos en un triunfante ganador en el rivalidad entre los dos sistemas.

Obviamente, la prioridad en este programa se le dio a un factor más político que científico, y también se suponía que se convertiría en un espectáculo mundial grandioso. Todo esto, en primer lugar, era necesario para el prestigio herido de Estados Unidos.

En el planeado aterrizaje de personas en la luna, los estadounidenses ciertamente tenían que adelantarse a la Unión Soviética, cuyo éxito en la exploración espacial continuó desarrollándose rápidamente.

"Elegimos ir a la luna" (decidimos volar a la luna),

Es un discurso de John F. Kennedy a estudiantes de la Universidad Rice en Houston, uno de los primeros discursos y planes de Apolo de Kennedy para el primer hombre en aterrizar en la luna.

Lo que sucedió, sin embargo, fue que la Unión Soviética, que había sufrido después de una guerra difícil, estaba por delante de los Estados Unidos ricos y bien alimentados en cohetería.

En muchos sentidos, este fue el éxito de la cohetería alemana "soviética", capturada de los programas "Fau", bajo el liderazgo de Helmut Grettrup, la ciencia soviética y nuestros diseñadores como Sergei Korolev.

Werner von Braun, SS Sturmbannfuehrer, más director que diseñador, con su equipo de alemanes "capturados" en Estados Unidos no logró lo que recibió la URSS. Aunque es de él que los estadounidenses harán la imagen de un genio espacial que ha creado un cohete inigualable hasta el día de hoy. Y murió repentinamente poco después del final de los vuelos anunciados bajo el programa Apollo.


Los problemas con las ambiciones lunares se hicieron evidentes para los estadounidenses poco después del anuncio de estas intenciones en el Congreso de los Estados Unidos.

Lo deseado estaba reñido con la realidad, Estados Unidos siguió cediendo ante la URSS en logros espaciales. Y, en primer lugar, en la astronáutica tripulada, que es fundamental para el objetivo de llevar personas a la luna.

Por tanto, el 16 de noviembre de 1963, en el círculo más estrecho, se celebró una reunión decisiva sobre los problemas del programa Apolo con la participación del presidente John F. Kennedy.

Menos de una semana después de esta reunión, Kennedy fue asesinado.



Los más famosos son dos versiones populares de los motivos de este asesinato.

Entonces, el 4 de junio de 1963, Kennedy firmó la Orden Ejecutiva 11110, según la cual el Gobierno Federal, por primera vez desde 11110, recibió el derecho a imprimir moneda sin acudir a la Reserva Federal de Estados Unidos. El asunto se llevaría a cabo por decisión del presidente y sin la aprobación del Congreso, como lo requiere la Constitución de los Estados Unidos.

En segundo lugar, Kennedy exigió el registro de las organizaciones judías como

"Agentes extranjeros"

en el territorio de los Estados Unidos, lo que limitaría drásticamente las posibilidades de su influencia en la política.

Pero también hay algo que permanece en las sombras.

Kennedy estaba dispuesto a cooperar con la URSS en la exploración espacial conjunta.

Entonces, John F. Kennedy sugirió que la Unión Soviética llevara a cabo un trabajo conjunto para llevar a un hombre a la luna. ¡Y esto es después de las grandiosas ambiciones únicas de los Estados Unidos, que también anunció anteriormente!

Esto lo dijo el historiador estadounidense John Logsdon, ex miembro de la Junta Asesora de la NASA, fundador del Instituto de Política Espacial de la Universidad George Washington.

Según Logsdon, Kennedy repitió su propuesta a Khrushchev nuevamente en 1963, cuando Apolo fue amenazado con la cancelación y las relaciones entre la URSS y Estados Unidos se calentaron después de la crisis de los misiles cubanos.

Confiado en su éxito, Jruschov se negó nuevamente, ya que esto suavizaría la victoria absoluta del socialismo sobre el capitalismo. Nikita Sergeyevich no tenía ninguna duda particular de que la Unión Soviética estaría por delante de Estados Unidos en la luna.


Estados Unidos está irremediablemente detrás de la Unión Soviética en la exploración espacial tripulada. Solo por esta razón, el presidente estadounidense propuso una cooperación que permitiría al menos a Estados Unidos salvar la cara a nivel internacional y obtener acceso a la experiencia y tecnologías soviéticas en la exploración espacial tripulada.

La propuesta de Kennedy no tenía precedentes. Si, por el contrario, la URSS se hubiera quedado atrás de Estados Unidos en el espacio, no nos habrían ofrecido nada de eso.

La negativa de Jruschov no dejó otra opción a los estadounidenses. La derrota final en Space Race habría puesto a Estados Unidos en una posición extremadamente difícil. Era una cuestión de "vida o muerte" para el capitalismo y para el mismo Estados Unidos, que se convirtió en el líder mundial y amo del sistema capitalista.

Con qué frecuencia se cita una frase que es esencialmente correcta:

"No existe tal delito en el que el capital no vaya a obtener una ganancia del 300%".

Podría continuarse así:

a "cualquier crimen" y en aras de un parasitismo más floreciente.

Además, es aceptable para la moral capitalista en los Estados Unidos, ya sea el asesinato de su propio presidente o una falsificación monstruosa y descarada.

¿Podría John F. Kennedy estar de acuerdo con la estafa lunar, el engaño de toda la comunidad mundial, cuya incriminación pondría a Estados Unidos al borde de la desgracia y el desastre nacionales?

Difícilmente. Por lo tanto, ofreció cooperación.

Con este paso, Kennedy no dejó opción al capitalismo mundial, habiendo firmado su propia sentencia de muerte. Incluso en un tema tan importante como la victoria absoluta de Estados Unidos en el espacio, como la victoria absoluta del capitalismo sobre el socialismo.

Brezhnev fue comprado por la luna


En octubre de 1964, Nikita Khrushchev también perdió su puesto. Leonid Brezhnev ocupó su lugar. Todos los eventos posteriores tuvieron lugar durante su reinado.

En Estados Unidos, los preparativos para la misión lunar estaban en pleno apogeo, su parte espectacular se inspiró en gran medida en la película de 1968 de Stanley Kubrick (escrita por Arthur Clarke) "Una odisea del espacio de 2001".

Así como a Arthur Clarke le pareció que en el siglo XXI la humanidad habría dominado el espacio profundo en vuelos tripulados, tanto en el programa estadounidense se hizo "para el crecimiento". Fue con la confesión de Kubrick (tras la cual murió repentinamente) en la falsificación de todo el programa lunar estadounidense que comenzó el escándalo. Además de los especialistas estrechos, ahora todo el mundo está pensando. Y se dividió entre los que creían en Estados Unidos y los que empezaron a dudar.

De hecho, como red de seguridad, podrías haber filmado algo en el pabellón de Hollywood.

Pero cómo resultó, todo fue mucho más complicado.

La NASA ideó su propia "odisea espacial" desde cero (sobre muchas cosas sólo por ideas, debido a la falta de experiencia real), centrándose en teorías, suposiciones, cálculos preliminares e información científica disponible públicamente.

Sin embargo, es difícil llegar a lo que sabes de primera mano. Si TASS declaró que nuestros cosmonautas se sienten muy bien después de regresar de la órbita, nuestros "socios" estadounidenses lo tomaron en cuenta.

A modo de ilustración, dos fotos que inmediatamente dan lugar a dudas sobre la realidad de los vuelos tripulados estadounidenses. Estos son hechos fijos que no puede negar.


Al no tener idea de cómo se sentían realmente después de una larga estancia en gravedad cero, los estadounidenses imaginaron que regresar de la órbita debería parecerse a Hollywood.

Este solo hecho es solo una parte de los muchos errores e inconsistencias. La suposición se insinúa inmediatamente sobre toda la misión del espectáculo estadounidense de "conquistar" la luna.

Después de un ambiente de oxígeno en una presión reducida, en el que los sujetos incluso en la Tierra se sintieron mal después de salir de la cámara de presión, ¿qué podemos decir sobre la ingravidez y la estanqueidad agregadas de la cápsula, mientras aún en trajes espaciales llenos de heces, sin inodoros durante varios dias.

Todas las transmisiones "desde el espacio" de los astronautas estadounidenses recordaban más a los viejos programas de radio basados ​​en historias inverosímiles de ciencia ficción que a informes reales.

Resulta que los estadounidenses se dedicaron a la falsificación incluso antes de los "vuelos" a la luna, poco después del asesinato de Kennedy. Esta es toda su astronáutica "tripulada" de ese período, incluido el maniquí de tanque Skylab.

Cuando el diseñador académico jefe Vasily Pavlovich Mishin, que reemplazó a Sergei Pavlovich Korolev, se enteró del lanzamiento del Apolo 8 a la Luna, dijo:

"No puede ser, son aventureros haciendo una comedia en el espacio".

Resulta que tal vez ...

Más tarde, en 1970, en MGGS-70 (Simposio Internacional Geológico y Geofísico de 1970), los estadounidenses mostraron una película sobre sus vuelos a la Luna. Al final de esta película hubo una entrevista de cinco minutos con el director del programa lunar estadounidense, grabada específicamente para MGGS-70, en la que resumía que en la URSS no podían volar por la ruta Kondratyuk, pero en la Estados Unidos lo hicieron.

"La pista de Kondratyuk" es otro préstamo teórico de una publicación antigua, donde un estudiante de primer año, Alexander Stepanovich Shagrey, publicó su cálculo de un vuelo a la luna bajo el seudónimo de "Yuri Vasilyevich Kondratyuk". En ese momento, nadie sabía de la existencia de cinturones de radiación (o el cinturón de Van Allen) alrededor de la Tierra y, en general, el estudio de la radiactividad apenas comenzaba.

La “pista de Kondratyuk” es una trayectoria con un consumo mínimo de energía, pero pasa a través de los cinturones de radiación en lugares donde se encuentra la máxima concentración de protones, electrones y otras partículas radiactivas.



El ingeniero estadounidense de la NASA John Houbolt aprovechó las ideas del Kondratyuk Trail. Además, resultó que al viajar a lo largo de la trayectoria declarada oficialmente por la NASA en un solo sentido, los estadounidenses deberían haber recibido dosis letales de radiación.

Esto sin contar el hecho de que sus vuelos comenzaron en los años de máxima actividad solar, y los inicios a menudo se superpusieron a las tormentas magnéticas que surgían.


El escándalo que comenzó entonces en el simposio de la misma noche fue cerrado por una orden del Comité Central del PCUS al Presidium de la Academia de Ciencias de la URSS, donde se recomendó encarecidamente olvidarse de la ruta Kondratyuk con cinturones de radiación y

"No molestes a los amigos estadounidenses".

¿Por qué?

Tal vez porque el 35 ° presidente de los Estados Unidos, John F. Kennedy, ofreció repentinamente la cooperación de la Unión Soviética en la exploración tripulada de la Luna, y su 37 ° presidente, Richard Nixon, nuevamente, voló de repente en 1972 personalmente a Moscú, y Estados Unidos fue a concesiones grandiosas, y también presentó costosos obsequios personales a Brezhnev?

Todo esto coincidió extrañamente con los grandes logros de Estados Unidos al aterrizar en la luna.

La apoteosis de la amistad estadounidense con la URSS "derrotada" en el espacio fue el espectáculo conjunto "Soyuz-Apollo", donde, siguiendo la lógica, voló una Soyuz.

Tienes que entender que, como antes, todos vieron solo un encantador lanzamiento estadounidense con Apollo y el mismo aterrizaje con precisión de francotirador junto a sus barcos.

Por cierto, aún más arriesgado en términos de sobrecargas, el rechazo de los estadounidenses del esquema de "dos inmersiones" de entrar en la atmósfera de la Tierra no pudo dar la precisión declarada de salpicar el Apolo estadounidense. ¿Dejar caer la cápsula Apolo desde un carguero a gran altitud? Sí, puedes encajar en ese "parche". Entonces se puede explicar por qué el vehículo de descenso de la hija no se quemó a altas velocidades de entrada a la atmósfera.


Si el querido Leonid Ilich hizo un trato con los estadounidenses, eso explica mucho en esa “distensión”. Y con lo que Estados Unidos pagó por el reconocimiento y el silencio.

Esto también puede explicar cómo de repente, como por encargo o "por interés propio", en nuestro país hubo muchos partidarios del proyecto de conquista de la luna por parte de Estados Unidos. Entre ellos se encuentra el cosmonauta Yevgeny Leonov, un participante directo en el programa Soyuz-Apollo.

Nuestro presidente Vladimir Vladimirovich Putin, cuando se le preguntó sobre la falsificación lunar, respondió con humor, como persona privada:

“Conozco esta versión.

Pero me parece que es imposible falsificar tal evento.

Esto es lo mismo que algunos afirman que el 11 de septiembre los propios estadounidenses volaron estas torres gemelas. Ellos mismos dirigieron las acciones de los terroristas.

¡Completa tontería! Brad, ¡esto es imposible! ... ¡Completa tontería!

Lo mismo se aplica al aterrizaje en la luna: es imposible falsificar un evento de esta magnitud ".

(Foro "Seliger", 1 de agosto de 2011).

Hacia las Torres Gemelas. Correlacione la masa del avión y la masa del edificio de acero y hormigón ...



Para que ambas torres se plieguen como casas de naipes por dentro, ni siquiera un portaaviones que cayera del cielo hubiera logrado tal efecto. Además, se encontró un pasaporte terrorista en las ruinas. Sin quemar? ¿Dónde podemos ir sin él?

Cosa muy turbia.

¿Por qué entonces el tercer rascacielos cayó de la misma manera a una distancia, en la que no chocó ningún avión?
¿Y a dónde fueron todos los restos del avión que "embistió" la parte del Pentágono que estaba vacía debido a las reparaciones?

¿Quién, además de Estados Unidos, también creó y patrocinó el terrorismo mundial y luego fingió que él también lo estaba combatiendo? ¿No son los propios estadounidenses?

Quien se rió de la "honestidad" cristalina de estos mismos estadounidenses. ¿Tomar al menos el mismo tubo de ensayo de "polvo blanco" que Colin Powell estaba agitando en la ONU para encontrar una excusa adecuada para la invasión estadounidense de Irak?


Como en el caso de los vuelos a la luna, con las torres gemelas, se nos presentaron excusas inverosímiles y una combinación de hechos. Por ejemplo, que el tercer rascacielos supuestamente se cayó porque el gas explotó debajo de él, por coincidencia, en el mismo momento. Este, ¿qué tipo de campo explotó allí, qué podría funcionar en total conformidad con la tecnología de detonación industrial?

¿Es la Luna un satélite terrestre estadounidense?


Ahora los Estados han comenzado a reclamar sus derechos especiales sobre un satélite natural de la Tierra llamado Luna.

Además, ni siquiera tienen prisa por volver a aterrizar en él. Y, además, sus rovers súper confiables parecen haber estado navegando por la inmensidad de Marte durante muchos años. Al mismo tiempo, hasta el momento, los Estados Unidos no han podido correr en ningún rover lunar real e incluso inferior en la Luna.

También existe una directiva como la "Política espacial nacional de EE. UU.". Ella es muy adecuada solo para la protección de secretos para todas las visitas de los estadounidenses a la luna. Después de todo, estos viajes a la luna están indicados por nada menos que

"Información crítica para los intereses nacionales estadounidenses".

Es decir, es el secreto más estricto.

Solo Rusia (como cesionaria de la URSS) tiene ahora pleno derecho a inspeccionar la superficie lunar con todos los detalles posibles.

Esto es posible ahora. Y fue posible incluso bajo Brezhnev: hacer un sobrevuelo de inspección de la luna. Incluso si está en modo automático, pero esto no sucede?

Hans Christian Anderson escribió el cuento de hadas "El nuevo vestido del rey". Al igual que en ese cuento de hadas, los acontecimientos se desarrollan hoy: todos ven claramente que el rey está desnudo. Pero decir algo al respecto de forma honesta y abierta (léase: oficialmente) es imposible.

En Estados Unidos, todo está cosido con "hilo blanco". Todas sus astutas explicaciones para volar a la luna. Exactamente igual que en historias con la detonación industrial de esas fatales torres gemelas.

Nadie va a pelear con Estados Unidos ahora. Incluida nuestra nueva "élite".

Además, para Estados Unidos sigue siendo una cuestión de vida o muerte. Hasta la amenaza del estallido de la guerra. Si los pillan en una mentira, entonces es una vergüenza nacional indeleble.

Para todos los que creen piadosamente en la especulación de Hollywood, permítanme recordarles:

"Este es un pequeño paso para el hombre, pero un gran salto para toda la humanidad".

Pero el hecho es que Estados Unidos no es toda la humanidad. Y ese, sí, el país más rico, pero aún por delante de la Unión Soviética en cosmonáutica tripulada.

El trato de Brezhnev con Estados Unidos proporcionó beneficios temporales. Pero dio lugar a un fetiche de Occidente, la pérdida de la ideología, como resultado de la traición al socialismo por parte de los renegados del partido y la muerte de la Unión Soviética.

Todo un ejército de adeptos a los "testigos lunares" y trolls del dólar, junto con demagogos de la NASA, salen en explicaciones y excusas. Debo decir que incluso llegan a lanzar falsificaciones como "Gagarin no voló en absoluto". Así que llega al punto en que "La Tierra es plana" pronto estará de acuerdo ... Sus monedas de plata en dólares, por supuesto, les serán acreditadas.

Las inconsistencias sobre la luna


Hasta ahora, la NASA no ha podido devolver tripulaciones de forma segura desde el espacio profundo. Esta sola circunstancia es suficiente para arruinar la realidad de los vuelos de Apolo a la luna.

Y la falsificación del propio programa Apolo se revela desde las mismas fuentes de la NASA en las siguientes direcciones:

1. Un intento de desarrollar un vehículo de lanzamiento lunar pesado durante un período de cinco años resultó en el reconocimiento de serios problemas de vibración en la primera etapa del cohete, similares a los experimentados en Saturno 5. Posteriormente, los misiles de la serie Ares tuvieron que ser abandonados.

2. Los motores F-1 de la primera etapa de "Saturno-5" ni siquiera se tratan en los documentos analíticos actuales de la NASA.

3. Se ha propuesto una versión mejorada del motor J-2 de segunda etapa Saturn 5 para el nuevo cohete pesado, pero la NASA ahora afirma que realmente se reduce a un nuevo desarrollo y el trabajo se ha detenido.

4. La NASA todavía no puede desarrollar un cohete pesado con una carga útil de 70 toneladas, y mucho menos repetir las capacidades de Saturno-5.

5. La NASA califica el despegue de la superficie lunar como un ascenso desde un "pozo de gravedad profundo", y los planes para aterrizar en la Luna se retrasaron tanto que prácticamente fueron abandonados. Esto no es sorprendente, ya que el módulo lunar Apollo claramente no pudo lanzarse desde la plataforma de aterrizaje debido a la falta de canales de ventilación de gas.

6. El módulo de mando del Apolo tenía la propiedad de biestabilidad durante el aterrizaje, es decir, existía un peligro igualmente probable de su vuelco y combustión al entrar en la atmósfera terrestre.

7. La NASA todavía no tiene un escudo térmico confiable para que el módulo de comando regrese con seguridad a las tripulaciones del espacio profundo.

8. El perfil de entrada (directa) de "un agujero" en la atmósfera terrestre, declarado en los informes sobre "Apolo", es prácticamente inaplicable. Si se implementa al aterrizar a la segunda velocidad espacial, puede ser catastrófico para el módulo de aterrizaje.

9. Si el vehículo de descenso hubiera transferido de alguna manera la entrada a la atmósfera, entonces durante el descenso los astronautas estarían en condición crítica debido al grave peligro de sobrecargas gravitacionales severas después de un largo período de ingravidez y, muy probablemente, después del aterrizaje. en un estado grave y no se vería tan alegre.

10. La falta de conocimientos clave sobre la exposición humana a la radiación solar y espacial en el espacio ultraterrestre hace que la protección real contra la radiación sea muy problemática.

Finalmente, la última y principal pregunta:

"¿Dónde está el dinero, Zin?"

¿Cómo y por qué desapareció la evidencia más importante: desapareció todo el suelo lunar? ¿También se destruyeron los originales de todos los materiales fotográficos y cinematográficos?

conclusión


En conclusión, hay que decir que si tomamos una base estrictamente científica, será evidente que conocemos los vuelos tripulados de Apolo a la Luna exclusivamente de la NASA. No existe una sola confirmación independiente de estas misiones hasta la fecha.
Ni siquiera hubo intentos de inspección, aunque no existen obstáculos técnicos fundamentales para ello.

Por lo tanto, la creencia en los vuelos del "Apolo" se basa enteramente en la actualidad únicamente en la creencia en la supuesta honestidad de la NASA. Pero este enfoque es contrario a los principios científicos y no puede considerarse objetivo.

Como dijo una vez Alexei Vadimovich Vandam (mayor general del ejército ruso, oficial de inteligencia militar y escritor):

"Peor que una guerra con el anglosajón sólo puede ser amistad con él".

Es difícil decir qué habría sucedido si esta historia hubiera sido diferente, si Jruschov hubiera aceptado cooperar en el espacio con Kennedy, ¿habría ganado o perdido la URSS entonces?

Pero definitivamente el colapso de la Unión Soviética determinó en gran medida el reconocimiento por parte de los líderes soviéticos del aterrizaje estadounidense en la luna.

En otras palabras, la misión estadounidense "Blood Moon" del capitalismo criminal destruyó el país de la URSS. Pero todo podría ser diferente.

La luna seguiría siendo la luna. Y llamaría a las grandes hazañas de nuestros científicos y nuestra gente. Sería nuestra merecida victoria. Y todo esto se pierde tan ineptamente. No, tienes que ser honesto.

Todo esto simplemente se vendió. Nuestras élites. Comprando la mentira sobre la luna americana
autor:
Fotos utilizadas:
http://www.myshared.ru/slide/711782/ https://yandex.ru/images
459 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. A.TOR
    A.TOR 20 archivo 2021 12: 06
    +16
    El significado de la palabra "basura" se revela de una manera nueva ...
    1. Destino
      Destino 20 archivo 2021 12: 21
      -4
      De hecho, ¿qué tiene que ver la Luna con eso? Preferiría creer la versión sobre la colusión de los oligarcas del complejo militar-industrial o los barones del petróleo de Texas, liderados por Harold Hunt, que esto ... de confusión.
      1. Nasrat
        Nasrat 20 archivo 2021 12: 24
        +12
        la misión estadounidense "Blood Moon" del capitalismo criminal destruyó el país de la URSS. Pero todo podría ser diferente.
        .

        Búho en el mundo, ¡¡¡así que aún no lo han sacado !!! wassat ¿Quién no tiene la culpa de la destrucción de la URSS? Lo principal es que entonces seríamos limpios y puerilmente ingenuos !!! ¡¡¡Y puedes seguir buscando a quien culpar !!!
        1. A1845
          A1845 20 archivo 2021 14: 49
          -4
          El artículo es ofensivo en relación con el programa lunar soviético. Leonov podría convertirse en la primera persona en la luna.
          1. Plastmaster
            Plastmaster 26 archivo 2021 18: 50
            0
            Noooooo, por alguna razón estuvo de acuerdo. ¿Por qué?
        2. Simargl
          Simargl 20 archivo 2021 18: 59
          +3
          Cita: Nasr
          Búho en el mundo, ¡¡¡así que aún no lo han sacado !!!
          Sí, en el camino, no en el globo, tirado de la luna.
        3. bayard
          bayard 20 archivo 2021 19: 04
          +27
          Cita: Nasr
          Lo principal es que entonces seríamos limpios y puerilmente ingenuos !!!

          De qué tipo de pureza estamos hablando, si tanto el liderazgo de la URSS como nuestros especialistas especializados supieran de la estafa.
          Otra cosa es que entonces, en 1972, tuvo lugar una conspiración global de nosotros y sus élites.
          Y hubo varias razones para esta conspiración:
          - la guerra en curso en Vietnam, en la que los estadounidenses estaban perdiendo y ya comenzaron a hablar en voz alta sobre el uso de armas nucleares para resolver el "problema de Vietnam".
          - la continua guerra árabe-israelí en la BV, donde Egipto y Siria perdían constantemente, tanto que la Unión Soviética tuvo que desplegar casi todo un ejército en Egipto. Y este conflicto también podría convertirse en uno nuclear global, y le quitó a la URSS enormes fuerzas y recursos ... Y no prometió ningún beneficio especial en caso de una victoria de la parte árabe (no necesitábamos terrorismo judío interno y sabotaje en absoluto), porque todo lo que nos interesaba de los países árabes, ya lo teníamos ...
          ... algunas razones más menos globales, pero muy sensibles ...
          Y cuando la Armada de la URSS sacó un maniquí del vehículo de descenso Apolon-13 y ... en secreto, pero con la presencia de algunos periodistas (de un periódico de trabajadores húngaro de gran circulación), con un reportaje fotográfico del propio proceso de transferencia , se lo entregaron al lado estadounidense en nuestro Murmansk (!!!) ... los estadounidenses tuvieron que hacer un trato con la URSS pagando una compensación muy ... muy sustancial.
          Bueno, y regalos para el "querido Leonid Ilyich".

          Así fue como se resolvieron los dos conflictos militares más difíciles: Estados Unidos se fue de Vietnam, nosotros dejamos Egipto, no se nos impidió construir un gasoducto desde Siberia a Europa Occidental, se construyó el buque insignia de nuestra industria del automóvil pesado: KAMAZ, proporcionando todas las tecnologías, el proyecto del automóvil en sí (en los EE. UU. este automóvil nunca entró en producción) y se le asignó un préstamo extremadamente preferencial, y ... EE. UU. comenzó a suministrar a la URSS grano para alimentos (para nuestro ganado) en un precio más bajo que su costo principal (!).
          Y la URSS, a su vez, apoyó el farol lunar estadounidense, no apoyó a los países árabes en su bloqueo petrolero de Estados Unidos, y además, apoyó a Estados Unidos con sus suministros de petróleo y se comprometió a seguir vendiendo petróleo solo por dólares.

          ... Entonces compraron nuestra élite ...
          Y todo terminó con la muerte de nuestra Patria, el desmembramiento de un solo estado en facciones, el colapso del sistema del socialismo, el sistema económico del CAME, la traición de nuestros aliados en el mundo ... la vergüenza y la derrota nacional, el empobrecimiento de la población, la degradación de la economía, el sistema educativo, la medicina y otros beneficios sociales de nuestro pueblo ...

          Pero los traidores se sienten muy bien: habiendo entregado el Gran País y la Gran Idea, recibieron en su propiedad personal y bajo control personal toda la riqueza del país más grande del mundo ... y sobre su pueblo sufriente.

          Y fue el "Acuerdo Lunar" el que se convirtió en la mecha y la razón de este acuerdo fatal para nuestro Pueblo.
          1. Médico
            Médico 21 archivo 2021 10: 03
            -3
            ¿De qué pureza estamos hablando si tanto el liderazgo de la URSS como nuestros especialistas especializados supieran de la estafa?

            ¿Por qué hay especializados? ¡Incluso Vysotsky lo sabía!riendo

          2. Inundaciones
            Inundaciones 21 archivo 2021 19: 01
            0
            Cita: bayard
            Y cuando la Armada de la URSS sacó un maniquí del vehículo de descenso Apolon-13 y ... en secreto, pero con la presencia de algunos periodistas (de un periódico de trabajadores húngaro de gran circulación), con un reportaje fotográfico del propio proceso de transferencia , se lo entregaron al lado estadounidense en nuestro Murmansk (!!!) ... los estadounidenses tuvieron que hacer un trato con la URSS pagando una compensación muy ... muy sustancial.

            esto es algo nuevo.
            y ¿cómo terminaron los húngaros allí?
            1. bayard
              bayard 21 archivo 2021 19: 48
              +10
              Este es un gran secreto y las peculiaridades del trabajo de la KGB en una operación tan delicada.
              Andropov fue sabio entonces ...
              Sin embargo, las fotografías de esos periodistas, así como la edición de gran circulación húngara, han sobrevivido.
              Y publicado.
              Cuando se ejerce presión sobre el "socio", a menudo se utilizan tales técnicas: publican pruebas comprometedoras en un trapo de tercera categoría y se ofrecen a llegar a un acuerdo. Si estás de acuerdo, todo está bien (¿quién lee este trapo?), Pero si no ... lo publican por todas partes y "viva el escándalo".
              Por lo general, los socios están de acuerdo.
              Entonces definitivamente estuvieron de acuerdo.
              Y resolvieron muchas preguntas.
              1. victor50
                victor50 22 archivo 2021 13: 39
                -1
                Cita: bayard
                Cuando se ejerce presión sobre el "compañero", estas técnicas se utilizan a menudo

                ¡¿Es asombroso que con tal conocimiento todavía no gobiernes el mundo ?!  solicitar riendo
                1. bayard
                  bayard 22 archivo 2021 15: 02
                  +7
                  Soy una persona humilde, ¿por qué necesito este mundo?
                  Escriba en el motor de búsqueda "Lunar scam", por desgracia, me olvidé del autor. Este es un material muy voluminoso con una masa de materiales fotográficos, cálculos, cálculos y documentos. Si eres una persona honesta, será interesante para ti y lo descubrirás.
                  Si no está interesado en esto, entonces esto es solo evidencia de sesgo, sesgo o solo un poco de mente.
                  Pero espero que su mente esté sana y simplemente esté equivocado.
                  1. victor50
                    victor50 22 archivo 2021 17: 31
                    -6
                    Cita: bayard
                    Escribe en el motor de búsqueda "Lunar scam", lamentablemente olvidé al autor.

                    Y también puedes leer a Nasonov y Fomenko sobre historia. ¡O mejor, mirar RenTV! riendo Me gusta mucho la frase que dijo alguien a finales de los 80: ¡Tan pronto como se abrieron las fronteras, los ovnis nos inundaron! riendo
                    Cita: bayard
                    Si eres una persona honesta, será interesante para ti y lo descubrirás.

                    ¡Soy honesto pero no estúpido! Y te recomendaría que dudes un poco de tus conocimientos, que te critiques y te pongas a prueba, o algo así.
                    1. bayard
                      bayard 22 archivo 2021 17: 48
                      +5
                      Cita: victor50
                      Y también puedes leer a Nasonov y Fomenko sobre la historia.

                      No escribieron sobre eso.
                      Cita: victor50
                      ¡O mejor, mirar RenTV!

                      Todos tienen sus propias peculiaridades.
                      Cita: victor50
                      Me gusta mucho la frase que alguien dijo a finales de los 80:

                      En esos años, mucha gente habló, y aún ahora no han olvidado cómo.
                      Cita: victor50
                      ¡Soy honesto pero no estúpido!

                      sonreír Cuántos necios han repetido esta frase. lol
                      Cita: victor50
                      Y te recomendaría que dudes un poco de tus conocimientos,

                      Mi conocimiento es de naturaleza práctica, después de todo, he proporcionado aterrizajes de naves espaciales durante varios años y estoy familiarizado con muchos diseñadores de naves espaciales. lol
                      Cita: victor50
                      critica, prueba tú mismo, o algo así.

                      Empiece por usted mismo. En primer lugar, por su analfabetismo.
                      Y terminando con la educación.
    2. Cosm22
      Cosm22 20 archivo 2021 12: 26
      +14
      Una demostración clásica del significado de la expresión "mierda".
      Por supuesto, el actual estancamiento del programa espacial ruso debe estar justificado de alguna manera. Incluyendo esos torpes intentos de desviar las flechas hacia la dolorida "teoría de la conspiración lunar".
      Pero esta perla ni siquiera tira de una hoja de parra. No puedes esconderte detrás de ellos.
      El nivel de recursos claramente está cayendo. Ridículos y fábulas no son su perfil.
      1. lucul
        lucul 20 archivo 2021 12: 29
        0
        Una demostración clásica del significado de la expresión "mierda".

        Los oppas ya han olvidado cómo refutar, ahora tienen absolutamente todo lo que contradice su punto de vista)))
        1. Cosm22
          Cosm22 20 archivo 2021 12: 53
          +14
          Verá, publicar este tipo de tonterías está diseñado para hacer precisamente eso.
          Comenzarán las disputas, discusiones, ataques de las partes, etc.
          Y se logrará el objetivo final de tal relleno: la gente volverá a discutir hasta el punto de la ronquera sobre si los estadounidenses estaban en la luna y no recordarán los problemas de Roscosmos.
          Puedo multiplicar por cero reproduciendo cualquiera de los llamados "argumentos" del artículo. Los puntos.
          Pero no lo haré. Incluso si lo pagan. No participo en juegos tan sucios.
          Dejaré de respetarme a mí mismo si me pongo a comentar en detalle tales tonterías.
          ¿Te gusta? Bueno, aquí tienes las cartas en tus manos.
          Y entendí el significado de la palabra "provocación" en la primera infancia.
          1. Nasrat
            Nasrat 20 archivo 2021 13: 01
            +7
            Cita: Cosm22
            Verá, publicar este tipo de tonterías está diseñado para hacer precisamente eso.
            que se inicien disputas, discusiones, ataques de las partes, etc.

            Aplausos de pie !!! ¡¡¡Todo el recurso VO está dirigido a esto !!! No ..., simplemente no hay un artículo normal en el que el autor levante el trasero de la computadora y salga a la carretera en un viaje de negocios a una fábrica, a una fábrica, a una granja, a un astillero, etc. - mostró cómo vive realmente el país !! Escoria constante y "críticas" amarillentas sin levantarse del diván ... no es de extrañar que los camaradas comentaran de manera adecuada y competente un artículo técnico, simplemente huían, solo había gritones por la educación política ...
            1. lucul
              lucul 20 archivo 2021 13: 06
              -4
              Aplausos de pie !!! ¡¡¡Todo el recurso VO está dirigido a esto !!!

              ¿Cómo es el clima en Haifa? ¿No nevó como en Texas? )))
              1. Nasrat
                Nasrat 20 archivo 2021 13: 11
                0
                Cita: lucul
                Aplausos de pie !!! ¡¡¡Todo el recurso VO está dirigido a esto !!!

                ¿Cómo es el clima en Haifa? ¿No nevó como en Texas? )))

                Es gracioso que no me menos ... wassat ver a alguien de Texas ofendido !!!
              2. Cereza nueve
                Cereza nueve 21 archivo 2021 11: 47
                +3
                Cita: lucul
                ¿Cómo es el clima en Haifa?

                Gracias, hace frío, pero con moderación.
                +14
            2. A1845
              A1845 20 archivo 2021 14: 51
              +8
              También hay excepciones, por ejemplo, artículos de Sergey Linnik. Pero como regla general, sí ... más bombo
          2. lucul
            lucul 20 archivo 2021 13: 05
            -6
            Y se logrará el objetivo final de tal relleno: la gente volverá a discutir hasta el punto de la ronquera sobre si los estadounidenses estaban en la luna y no recordarán los problemas de Roscosmos.

            Sí, sí, parece, así que salté del techo de un edificio de 19 pisos, caí sobre el asfalto y no hice ni un rasguño. Tengo un video allí, mi amigo estaba filmando. Cuando se le pide que lo repita gráficamente, responde: aquí hay otro, salté, me lo probé a mí mismo, me duele, necesito saltar de nuevo por ti.
            ¿Duda? Pruébalo. Y en respuesta, solo excusas de izquierda.
          3. aybolyt678
            aybolyt678 20 archivo 2021 17: 01
            0
            Cita: Cosm22
            Puedo multiplicar por cero reproduciendo cualquiera de los llamados "argumentos" del artículo. Los puntos.

            Soy de la opinión de V. Surdin, ¿qué crees que es correcto?
            1. Cosm22
              Cosm22 20 archivo 2021 19: 13
              +10
              Sí, cualquier punto de vista tiene derecho a existir. Incluyendo el equivocado. Cualquier otra cosa que no sean tonterías. Donde en un "cóctel" se extraen un montón de falsificaciones.
              Surdin, al menos, se basa en hechos comunes.
              Pero no puedes pasar por retrogrados.
              Resultó que compraron las fundas de colchón para mí y la Luna, ¡punto! Diluido como tontos.
              Quien eres tu
              ¿El Comité Central del PCUS de la URSS?
              Consejo de Ministros de la URSS?
              Politburó?
              Academia de Ciencias de la URSS?
              ¿Un escuadrón de astronautas?
              ¿Docenas y cientos de científicos, laboratorios, institutos de investigación, observatorios, militares soviéticos, finalmente?
              ¿Todos se sienten halagados por el chicle americano? ¿Por dinero desagradable?
              ¿Y que no había ni una sola persona cuerda en la URSS?
              1. bayard
                bayard 21 archivo 2021 13: 43
                +12
                Cita: Cosm22
                Resultó que compraron las fundas de colchón para mí y la Luna, ¡punto! Diluido como tontos.
                Quien eres tu
                ¿El Comité Central del PCUS de la URSS?
                Consejo de Ministros de la URSS?
                Politburó?
                Academia de Ciencias de la URSS?
                ¿Un escuadrón de astronautas?
                ¿Docenas y cientos de científicos, laboratorios, institutos de investigación, observatorios, militares soviéticos, finalmente?

                No
                Los estadounidenses compraron el Politburó y al querido Leonid Ilich.
                Esto fue suficiente para que los pedidos, las directivas y las "recomendaciones" se transmitieran a toda la vertical.
                El partido dijo - "es necesario", respondió el Komsomol - "hay".
                Demasiadas personas sabían y entendían el significado de lo sucedido. Pero a todos los involucrados en la astronáutica se les recomendó ... olvidar, guardar silencio y hacer algo más útil.
                Este consejo siempre se percibió con gran comprensión, y hubo suficiente trabajo incluso sin la Luna: BZHRK tuvo que crearse con "Molodets", "Voevoda" alrededor de diez cabezas con medios innovadores, "Stiletto" como un desarrollo del UR-100 , "Buran" con "Energia" ...
                El comandante del cuerpo de cosmonautas lunares Yu.A. Gagarin - murió.
                ¿Leonov? sonreír
                Separe la conversación triste.
                Y sobre el "Programa Lunar" estadounidense en general, de alguna manera sospechosamente olvidado rápidamente ... Incluso se volvió ... indecente hablar sobre este tema ... Jóvenes especialistas que creían y estaban sinceramente interesados ​​en este programa (estadounidense) ... Fueron percibidos con ironía y aconsejaron hacer algo más serio.
                Siguiendo a esos jóvenes creyentes, otros crecieron ... y luego tú ...
                Haga algo útil ... comience el módulo "Ciencia" o termine el "Águila \ Federación" en su mente ...
                Y no hay necesidad de defender a los "estadounidenses en la Luna". sonreír
                Ellos tampoco pueden defenderse. lol
                Cita: Cosm22
                Decenas y cientos de científicos de la URSS, laboratorios, institutos de investigación, observatorios, militares,

                Ellos sabían. sí
                Solo eran personas disciplinadas y responsables con un acuerdo de no divulgación.
                Incluso después del colapso de la Unión Soviética, mantuvieron esta suscripción ...
                1. Brod
                  Brod 21 archivo 2021 22: 36
                  +2
                  El artículo y sus comentarios son tan interesantes y verdaderos que asumí: "su autor es el mismo". También está claro dónde se fue el "dinero de la luna". Muchísimas gracias.
                  1. bayard
                    bayard 21 archivo 2021 23: 07
                    +8
                    Me halagaste, Yuri, pero no soy el autor de este artículo.
                    Sin embargo, realmente aprendí sobre la "Estafa Lunar" en 1985, durante mis años de cadete, y mucho después me reuní con muchas personas involucradas en la industria espacial y de cohetes que sabían sobre la estafa estadounidense. Entre ellos se encontraba el diseñador de la oficina de diseño de Yuzhnoye, que participó en el programa lunar soviético, desarrolló el módulo de aterrizaje lunar ... y luego creó el magnífico "Scalpel \ Done" para el BZHRK.

                    Pero desde mis años escolares fui uno de los "creyentes" en el programa "Apolo", toda mi habitación estaba llena de fotografías de "Saturno-5" en todas sus formas y una gran cantidad de fotografías de "astronautas en la luna". Y Neil Armstrong con Yuri Gagarin en las fotos siguientes ...
                    Pero yo estaba ... disuadido. Y contaron toda esta historia, sobre la que luego se escribió tanta literatura. Y sobre el hecho de que todo fue filmado por Kubrick ... Ellos lo sabían - TODO.
                    1. Brod
                      Brod 22 archivo 2021 01: 23
                      +5
                      No fui halagador, solo noté la similitud informativa. Nunca he sido un "creyente" en el programa Apolo, más bien al contrario. Probablemente porque pasó su infancia en pueblos de aviación militar, en los que hay desastres y eventos diversos. fueron.
                      También tengo fotografías de cosmonautas Foto de la Reina con Gagarin, Titov, Beregovoy con un autógrafo. Ahora este es mi archivo.
                      Y aquí está el hecho de que el "archivo lunar" de la URSS desclasificado ligeramente no es accidental.
                      1. bayard
                        bayard 22 archivo 2021 03: 55
                        +1
                        Cita: brod
                        Y aquí está el hecho de que el "archivo lunar" de la URSS desclasificado ligeramente no es accidental.

                        Hasta ahora, en realidad, solo ligeramente, el tema para la alta dirección es demasiado delicado. Pero se han lanzado muchos libros y publicaciones, así como películas de investigación sobre este tema.
                2. Avior
                  Avior 22 archivo 2021 02: 18
                  -1
                  Leonid Ilich y el Politburó se han ido. ¿Dónde está la exposición de personas conocedoras?
                  1. bayard
                    bayard 22 archivo 2021 04: 00
                    +6
                    Había suficientes: libros, películas y publicaciones. ¿Pero realmente cree que bajo el régimen pro-estadounidense de Yeltsin, alguien podría declararlo oficialmente?
                    Y luego, los funcionarios fueron extremadamente cuidadosos en sus declaraciones, un tema muy doloroso para la hegemonía. Pero hubo muchos investigadores independientes sobre este turbio tema. E incluso Putin en varias ocasiones hizo alusiones muy gruesas al "programa lunar estadounidense", mencionando los cinturones de radiación a través de los cuales un organismo vivo en una lata no puede sobrevivir.
                    Y este artículo, incluso en este sitio, está lejos de ser el primero. También hubo otros más detallados.
                    1. Avior
                      Avior 22 archivo 2021 06: 32
                      0
                      ... ¿El Comité Central del PCUS de la URSS?
                      Consejo de Ministros de la URSS?
                      Politburó?
                      Academia de Ciencias de la URSS?
                      ¿Un escuadrón de astronautas?
                      ¿Docenas y cientos de científicos, laboratorios, institutos de investigación, observatorios, militares soviéticos, finalmente?

                      ¿Y a cuál te refieres?
                      ¿Quién declaró esto directamente?
                      1. bayard
                        bayard 22 archivo 2021 14: 12
                        +6
                        Una vez más, no hubo declaración directa de los funcionarios, porque los términos del "Acuerdo Lunar" estaban vigentes. Era aún más difícil y peligroso hacer tales declaraciones después de la muerte de la URSS y la transformación del espacio postsoviético en una colonia de Occidente.
                        Las declaraciones fueron de investigadores independientes del tema, quienes publicaron su trabajo y películas de investigación.
                        Personalmente conocí a varios participantes del Programa Lunar Soviético, a saber, los creadores del bloque de aterrizaje lunar. Ellos lo sabían todo. Y tenían suscripciones.
                        Y por primera vez escuché que los estadounidenses no volaban a ningún lado, allá por 1985 del padre de mi compañero de clase, quien sirvió en Baikonur desde sus inicios. Y sobre el hecho de que la "epopeya lunar" fue filmada por Kubrick, y también por él. Kubrick aún no había hecho sus declaraciones.
                        Un poco más tarde, revisando la presentación de los boletines de inteligencia de "Tecnología espacial y cohetes" de esos años, encontré una descripción con numerosas fotos del "traje espacial lunar" estadounidense, que ... se abrochaba con una cremallera normal en el espalda. Y era el broche del traje espacial en sí, no la "carcasa" exterior ... un sólido atrezzo.
                        No tuvieron ninguna asenización en vuelos tan largos (baño), y lo que mostraron ... fue pura estupidez. En ese momento, no imaginaban para nada las peculiaridades de los vuelos espaciales, el comportamiento del organismo, el efecto de las sobrecargas ... y por eso la cagaban desesperadamente.
                        Por primera vez, sus astronautas viajaron al espacio únicamente en el transbordador Columbia (Transbordador).
                        Más tarde tuve la oportunidad de hablar sobre este tema con varios científicos y especialistas de la industria espacial soviética. Todos sabían todo.
                        Es solo que el tema del "vuelo de los estadounidenses a la luna" ha dejado de ser cubierto y aún más analizado en nuestra (y su) prensa. Porque hicieron tantas jambas durante la implementación de esta actuación que cualquier persona interesada y más o menos educada las encontraría a la vez un montón de ellas ... y los "conquistadores de la luna" no tenían absolutamente nada para responder a estas preguntas.

                        Dio la casualidad de que en mi edad de escuela secundaria deliraba sobre el espacio y, especialmente, la exploración de la luna. Soñaba con retomar los vuelos, crear una base científica ... Incluso contaba con un cohete superpesado reutilizable para este programa, con aterrizaje en motores (casi como el de Musk). Y, por supuesto, me interesaron todos los detalles del programa American Apollo, recopilé materiales de todas las fuentes posibles ... Pero ya en el primer año de mi universidad, conocí a un chico de Baikonur (acaba de crecer allí) , y no pude plantearme este tema interesante, simplemente no pude ... Pero aprendí algo completamente diferente ... Y más tarde, durante mi vida, me reuní con muchos viejos especialistas y ... oficiales de inteligencia extranjeros. .. que sabía todo sobre la "Estafa Lunar de EE. UU.". Y, en general, plantear el tema en la comunidad científica sobre "Americanos en la Luna" se consideró de mala forma. A nadie le gustó este tema, porque era imposible hablar de él en serio.
                      2. Avior
                        Avior 22 archivo 2021 16: 04
                        0
                        Estas suscripciones no significaron nada después de 1991.
                        ¿Y que, de entre tantos miles de personas, no se encontró ni un solo antiamericano?
                      3. bayard
                        bayard 22 archivo 2021 16: 58
                        +4
                        Habían unos cuantos. Se han publicado bastantes libros, artículos y películas con la divulgación de esta estafa. Por cierto, el camarada Puchkov (alias Goblin) también se distinguió en este campo: filmó su película de investigación ya a finales de los 90 ... y como si no fuera Estados Unidos.
                        Si no ha visto estos materiales, no significa que no estén allí.
                        Su masa.
                        Y en los propios Estados Unidos, los denunciantes aparecieron mucho antes (!!!) que en nuestro país. Habiéndose familiarizado con sus revelaciones, las nuestras también se volvieron audaces ... los expertos comenzaron a hablar ...
                        ¿Y los estadounidenses?
                        Los estadounidenses le pidieron a Leonov que protagonizara ... exponer a los denunciantes ...
                        resultó patético y poco convincente. Pero la autoridad de uno de los primeros cosmonautas confundió a muchos.
                        Pero no por mucho .
                        Y Leonov vendió su honor con buenas ganancias: se convirtió en accionista de Alfa-Bank, el jefe de Roskosmos (o como se llamaba entonces), recibió subvenciones ...
                        Pero uno no debería condenar innecesariamente las debilidades humanas cuando los principales líderes soviéticos estaban confabulados ... También tenían sus razones ...
                      4. Avior
                        Avior 22 archivo 2021 17: 38
                        0
                        ¿Puchkov es astronauta o pertenece al Consejo de Ministros? ¿O de la Academia de Ciencias de la URSS?
                        Leonov, conozco a un astronauta así. Puchkov, no, no lo sé.
                        Y de alguna manera necesita estar determinado: si tienen miedo de los estadounidenses y, por lo tanto, no dicen la verdad, ¿por qué no tienen miedo de los suyos en Estados Unidos?
                      5. bayard
                        bayard 22 archivo 2021 18: 55
                        +1
                        Cita: avior
                        ¿Por qué en América no tienen miedo de los suyos?

                        Allí simplemente se ignoran.
                        Pero intentan no desarrollar el tema, es peligroso.
                        Cita: avior
                        ¿Puchkov es astronauta o pertenece al Consejo de Ministros?

                        Cita: avior
                        Puchkov, no, no lo sé.

                        Puchkov, alias Goblin, rodó la película en los 90 como director y presentador. De manera bastante competente y convincente. Dio mucha evidencia e inconsistencias, entrevistas y testimonios de los participantes de la "Estafa Lunar", mostró la "tecnología espacial" estadounidense de esos años cerca.
                        Pero hay mejores películas.
                        Y Puchkov, como operativo e investigador del Ministerio del Interior ... retiró su investigación ... Es más, cuando muchos seguían en silencio.
                        La película no es muy conocida, pero YouTube sí.
                        Compruébelo y muchas preguntas desaparecerán por sí solas.
                      6. Avior
                        Avior 22 archivo 2021 20: 38
                        0
                        Sé quién es Puchkov.
                        Solo que no tiene nada que ver con ninguna de las categorías discutidas.
                        A menos que supongamos que los operativos de los departamentos regionales fueron informados.
                        Allí simplemente se ignoran.

                        lógico, de acuerdo ...
                        por lo tanto, ninguna de las personas supuestamente informadas fue encontrada como ejemplo. Claro....
                        hi
                      7. bayard
                        bayard 22 archivo 2021 21: 32
                        +1
                        Cita: avior
                        significa que ninguno de los supuestamente conocedores se encontró como ejemplo.

                        Bueno, ¿por qué, por ejemplo, el camarada Serbin, el diseñador jefe de la etapa de desconexión del misil balístico intercontinental de Molodets, el jefe del laboratorio de admisión de la PMZ (división de propulsantes sólidos de Yuzhmash), estaría satisfecho?
                        Este es el hermano del mismísimo General Serbin, el curador de toda la industria espacial y de cohetes desde los días de Khrushchev.
                        Estaba familiarizado con él y hablé sobre este tema.
                        El tema, nuevamente, fue impopular.
                        También hablé con otros participantes del Programa Lunar Soviético.
                        Y ellos también lo sabían.
                        Y lamentamos mucho que esta conspiración haya llevado al cierre de nuestro programa.
                        Para muchos, estos fueron los mejores años de sus vidas. Eran jóvenes, se enfrentaban a tareas tan abrumadoras.
                        Y los resolvieron con éxito ...
                        Fuimos a Star City para trabajar junto con el "grupo lunar" de astronautas ... dirigido por Gagarin. Recuerdo a una mujer que ya era de mediana edad: cómo se le iluminaron los ojos cuando le pregunté sobre este tema ...
                        Y luego se acabó. Se cerró el programa, se clasificó la documentación, se ordenó la destrucción de todos los productos (misiles, barcos, módulos de aterrizaje) ... pero esto último no se llevó a cabo, simplemente se escondió mucho con la esperanza de una futura renovación de este tema. .

                        Ahora, como se conoció, la Oficina de Diseño de Yuzhnoye está ayudando a los chinos a preparar su misión lunar tripulada ... Y el módulo de aterrizaje se encuentra en el Museo KB.
                      8. Avior
                        Avior 22 archivo 2021 21: 48
                        0
                        Este uno

                        Puedes dar un enlace, ¿dónde lo reclama?
                      9. bayard
                        bayard 22 archivo 2021 22: 11
                        0
                        No, este no.
                        Aquel con quien hablé hace 20 años, probablemente ya en otro mundo.
                        Él, como muchos otros involucrados en el tema, me lo dijo personalmente.

                        Una vez más, el tema es delicado y extremadamente doloroso para los Estados Unidos, y los funcionarios del gobierno no lo dirán ni publicarán abiertamente.
                        Pero Putin también habló sobre "dudas de que los estadounidenses estuvieran en la Luna", hace unos 5 años, y señaló que cuando comenzaron a trabajar en el programa Lunar, los científicos aún no sabían sobre la existencia de cinturones de radiación. Por tanto, "ni una sola célula viva es capaz de superar estos cinturones, así como un largo vuelo interplanetario".
                        Por supuesto, también puede oponerse a Putin ... dijo mucho en su vida ... pero habló sobre este tema en 2015 - 2016, y se transmitió en todos los canales ... Puede buscar.
                        En mi opinión, confío, entre otras cosas, en los datos que recibo personalmente de personas involucradas en el tema.
                        Además, me enteré de esto mucho antes de que el tema se hiciera popular.
                        No estoy tratando de convencerlos de nada, creer en "Americanos en la Luna" es un sentimiento religioso. Solo hablo de lo que sé y de lo que estoy absolutamente seguro.
                      10. Avior
                        Avior 22 archivo 2021 23: 00
                        0
                        y cual era el nombre de quien te dijo esto?
                        ¿Y por qué tenían tanto miedo de los estadounidenses? Según usted, muchos miles de personas lo sabían "al recibirlo", pero no puede nombrar ni uno solo que lo anunció.
                      11. bayard
                        bayard 23 archivo 2021 02: 26
                        +3
                        Nadie le tenía miedo a nadie, la gente simplemente se ocupaba de sus asuntos. Estas personas son extremadamente disciplinadas por la naturaleza misma de su trabajo, extremadamente secretas en ese momento. Por lo general, se prohibía expresar los apellidos y los cargos.
                        Estas personas crearon un escudo antimisiles nuclear.
                        Directamente la persona nombrada por mí estuvo a cargo del "Laboratorio de tolerancia" - el control final integral del producto antes de salir de fábrica. Y también fue el diseñador jefe de la etapa de reproducción (la parte más compleja y crítica del cohete) de diez ojivas (y montones de falsas) del misil Molodets para el BZHRK (y no solo, había una variante de un base móvil mina-subterránea del mismo misil).
                        Siempre recordaron el Programa Lunar soviético con una sonrisa brillante: fue un período de participación en algo completamente diferente a los misiles de combate ... Y fue la "conspiración lunar" la que llevó a la reducción completa de todo el trabajo sobre este tema. Además, el tema en sí y el hecho de su existencia fueron clasificados alguna vez, y se ordenó la destrucción de todos los materiales y desarrollos (esto último no se hizo).
                        Y la razón era simple: una "carrera lunar" tan publicitada se topó con los cinturones de radiación y el hecho de que un organismo vivo no puede atravesarlos.
                        ¿Y qué se podía hacer?
                        cuando la prensa de ambas superpotencias escribió con entusiasmo sobre futuros vuelos a la luna? ...
                        Incluso las revistas infantiles escribieron sobre esto como un evento de los próximos días ...
                        Incluso la revista Murzilka !!!
                        Y aquí, cinturones de radiación.
                        Y los estadounidenses tienen una completa falta de preparación técnica ...
                        Pero los estadounidenses sabían menos sobre estos cinturones ... y se embarcaron en una aventura con la falsificación ...
                        Fue fatal para ellos, para su reputación, el riesgo, el riesgo de estar expuestos.
                        Nuestros especialistas no esperaban el primer "vuelo" ... sabían en qué etapa de su trabajo, por lo que la noticia fue recibida con risas, pensaron que era una broma.
                        Pero nuestro servicio de inteligencia, la Academia de Ciencias y los especialistas en comunicaciones espaciales de larga distancia se prepararon para el segundo "vuelo".
                        Y la estafa quedó al descubierto.
                        Por lo tanto, para su tercer "vuelo" se preparó una sorpresa para ellos: toda una operación especial, cuyo resultado fue la captura por nuestros barcos de un "vehículo de descenso" ficticio "Apolo-13" y su entrega en un barco soviético a Arkhangelsk.
                        "SA" resultó ser un maniquí hecho (para nuestra sorpresa) de acero inoxidable. Por dentro, estaba completamente vacío.
                        Al principio, los estadounidenses no sabían dónde había desaparecido esta exhibición y, por si acaso, comenzaron a representar una performance sobre "un accidente a bordo y una lucha heroica por la supervivencia" ... Pero luego les dijeron DÓNDE el Apolo Se localizaron 13 naves espaciales, cuya tripulación "luchó valientemente por una vida".
                        El muñeco fue devuelto ... decidieron silenciar el incidente.
                        Acordamos que la URSS no enviaría a sus muchachos a la luna, sino solo a robots.
                        Y los estadounidenses rápidamente levantarán su stand.
                        Entonces, gracias a una buena razón (robada de las narices de una SA ficticia), se resolvieron una serie de conflictos, comenzó la política de "Detente" y un "vuelo" conjunto soviético-estadounidense con un acoplamiento en órbita - "Soyuz- Apolo "se convirtió en la guinda del pastel.
                        Lanzaron un montón de souvenirs, sellos, insignias e incluso cigarrillos.
                        Y el garaje del querido Leonid Ilyich crecía cada año con nuevos coches de lujo.
                        Conocí a un tipo del "Kremlin Garage", conducía uno de estos autos, participó en su aceptación y mamparo (para que los enemigos no metieran cosas malas). Y no tengo sentimientos negativos sobre Leonid Brezhnev, por el contrario, lo respeto, era un buen tipo. Y los regalos de "socios agradecidos" también son política.
                        Entonces todo se hizo en beneficio del estado.
                        Es una pena que a los sucesores les encantó todo sobre ...
                        Pero esta es una historia triste y completamente diferente.

                        Y nuestra gente no le tenía miedo a nadie. es solo que estas personas mismas eran secretas. No pueden hablar con ellos. ¿Y por qué?
                        Nadie les preguntó al respecto.  solicitar
                        Y cuando se les preguntó (yo por ejemplo), dijeron todo como estaba.
                        Y en Internet hay muchos materiales sobre este tema.
                        Americano en primer lugar.
                        De los participantes del programa Apollo: diseñadores y especialistas técnicos.
                        Simplemente técnicamente no podían volar a ninguna parte.
                        Incluso en órbita.
                        Por supuesto, estamos hablando de vuelos tripulados. Lanzaron satélites, por supuesto.
                      12. Avior
                        Avior 23 archivo 2021 02: 46
                        -1
                        Directamente la persona nombrada por mi

                        Te pregunté su nombre.
                        su nombre y patronímico no lo sabes
                        ... Estas personas son extremadamente disciplinadas por la naturaleza misma de su trabajo, extremadamente secretas en ese momento. Por lo general, se prohibía expresar los apellidos y los cargos.

                        Claramente, no puede nombrar a una sola persona que pueda expresar esto públicamente.
                        Bueno ya veo.
                        hi
                      13. bayard
                        bayard 23 archivo 2021 03: 50
                        0
                        ¿Putin no es suficiente para ti?
                        También habló de esto.
                        ... También entiendo todo sobre ti.

                        Y no les dije el nombre y el patronímico de Serbin, porque tengo miedo de cometer un error, fue hace mucho tiempo. Pero les conté sus puestos y ocupación, los temas que lideraba.
                        Sabía y hablé con muchos otros, pero ¿por qué necesitas esto?
                        ¿Qué te interesa?
                        Conozco al sobrino nieto de Yangel ... y mis amigos vivían en su antiguo apartamento ... Y conocía al director de la planta ... y conocía a más de una docena de gerentes de tienda ... Y chicos y chicas de KB ...
                        Y recibía regularmente telegramas firmados por Beregovoy de turno ...
                        Y participé en la provisión de aterrizajes de naves espaciales durante varios años ... Hay doscientos aterrizajes en mi cuenta.

                        Y simplemente cree al presidente de la Federación de Rusia, que también duda de los "estadounidenses en la Luna" y dio razones por las que era imposible.
                        Es difícil encontrar una autoridad superior en la Federación de Rusia.
                        ¿O no estás de acuerdo?
                      14. Avior
                        Avior 23 archivo 2021 08: 23
                        -2
                        Es decir, nadie de la lista de personas que mencionó dijo esto, lo que significa que nadie lo sabía. Claro. Gracias por la conversación.
                      15. bayard
                        bayard 23 archivo 2021 14: 42
                        0
                        Cita: bayard
                        ¿Putin no es suficiente para ti?
                        También habló de esto.

                        Cita: bayard
                        Basta creerle al presidente de la Federación de Rusia, quien también duda de los "estadounidenses en la Luna" y argumentó por qué era imposible.
                      16. Avior
                        Avior 23 archivo 2021 17: 30
                        +1
                        Putin, ¿es este el que prometió no entender la edad de jubilación?
                        Entonces sí, no lo suficiente. Pero, por cierto, tampoco dijo nunca que los estadounidenses no estuvieran en la luna.
                      17. bayard
                        bayard 23 archivo 2021 17: 38
                        +2
                        Cita: avior
                        prometida la edad de jubilación para no entender?

                        Dijo muchas cosas.
                        Y también sobre los estadounidenses en la luna. sí
                        Y si esto no es suficiente para ti, ¿con qué estarás feliz? lol
                        Y en general, "no te rasques Honduras", no habrá comezón. Todo ha sido olvidado y tú lo olvidarás. Y luego, de alguna manera, resulta incómodo.
                        De tu lado .
                        Después de todo, debes probar el aterrizaje. sonreír .
                        Y coqueteas y culpas.
                        Quiere creer - cree. Entiendo los sentimientos de los creyentes ...
                        Quiere probar algo - PROVE.
                        ... Pero NO hay pruebas.  solicitar
                        Así que guardemos silencio.
                        La vergüenza resultó ser bastante buena.
                      18. Avior
                        Avior 23 archivo 2021 17: 43
                        +1
                        Has olvidado de qué estás discutiendo.
                        ... ¿El Comité Central del PCUS de la URSS?
                        Consejo de Ministros de la URSS?
                        Politburó?
                        Academia de Ciencias de la URSS?
                        ¿Un escuadrón de astronautas?
                        ¿Docenas y cientos de científicos, laboratorios, institutos de investigación, observatorios, militares soviéticos, finalmente?

                        ¿Y a cuál te refieres?
                        ¿Quién declaró esto directamente?

                        Y probar es un asunto fácil. Cualquier foto de la Luna con los estadounidenses en el recuento: aquí está la prueba. Además, nadie pudo demostrar que no fueron filmados en la luna ...
                        Y donde, por cierto, está el enlace aunque estaba Putin
                      19. bayard
                        bayard 23 archivo 2021 18: 58
                        +4
                        Cita: avior
                        Y donde, por cierto, está el enlace aunque estaba Putin

                        Lo vi, no lo escribí. Y más de una vez.
                        Cita: avior
                        Y probar es un asunto fácil. Cualquier foto de la Luna con los estadounidenses en el recuento: aquí está la prueba.

                        Contra cualquier foto de este tipo: una foto del "traje espacial lunar" estadounidense. lol
                        Y demuestre además que estaban en la luna y que los "trajes espaciales" son reales.
                        También puede hablar sobre el "módulo lunar".
                        Es posible sobre "Saturno-5" y sus pasos.
                        Es posible sobre el "suelo lunar" que entregaron. lol
                        Por cierto, ¿DÓNDE?
                        Acerca de los originales ...
                        Por cierto, ¿dónde están las cintas?
                        ¿Sobre la energía de Apolo?
                        ¿Sobre sus vehículos de descenso y la balística de su descenso?
                        Sin un rebote en la atmósfera - duro ... y el aparato no se quemó ... riendo
                        Y los "astronautas" están tan alegres después de sobrecargas monstruosas y 7-10 días de ingravidez en una cabina abarrotada ...
                        Intenta responder. y hablaremos más.

                        Te haré muchas más preguntas interesantes.
                        Y tendrás que responder, como testigo de Apolo ... lol

                        A modo de comparación, el programa soviético para aterrizar y regresar de la Luna preveía TRES (!!!) lanzamientos del cohete N-1.
                        Con dos (por el bien del seguro, por la vida de un astronauta) módulos de aterrizaje. sí
                        Con un rover lunar para transportar a un astronauta en caso de problemas con el "módulo lunar" principal.
                        Con protección antirradiación de cosmonautas (!) Al pasar por cinturones de radiación.
                        Con un vehículo de descenso capaz de planear en la atmósfera, extinguiendo la segunda velocidad espacial antes de aterrizar.
                        Con multitud de lanzamientos no tripulados de Soyuz (Sondas) a la Luna, con su sobrevuelo ...
                        Y estos de repente tomaron y volaron.
                        Y sin ni siquiera sudar. lol
                        Sin inodoro y ningún tipo de saneamiento ... lol
                        ¡Sin un sistema de soporte vital!
                        Con cuentos sobre "atmósfera de oxígeno, con el fin de reducir la presión interna en la cápsula ... lol
                        Responde al menos una pregunta y hablaremos más.
                      20. Avior
                        Avior 23 archivo 2021 19: 43
                        -2
                        El programa Apollo está lleno de fotos y videos y nadie ha podido refutarlos todavía.
                        https://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/index.html
                      21. bayard
                        bayard 23 archivo 2021 20: 38
                        +3
                        Muchos lo han logrado.
                        Continuar. sí matón
                      22. Avior
                        Avior 23 archivo 2021 21: 58
                        +1
                        Verá, no tiene nada que responder más que palabras generales. No hay un solo caso en el que un perito profesional refutó la realidad de las fotografías dentro de un procedimiento legalmente responsable, por ejemplo, judicial.
                        Si el programa Lunar es falso, durante mucho tiempo habría habido un procesamiento legal de las personas responsables; el dinero provenía del presupuesto. Pero este no es el caso. Y debería ser: Estados Unidos es el país de las demandas, allí pueden demandar por un vaso de café en McDonald's por estar caliente.
                        Y el hecho de que el clicker sea por exageración y por dinero, no lo tome en serio. Este es el chisme habitual por dinero de los editores, los tabloides.
                        Buena suerte, de todos modos no pudiste responder una pregunta específica, ¿cuál es el punto de perder más tiempo?
                        hi
                      23. bayard
                        bayard 23 archivo 2021 22: 15
                        +2
                        Cita: avior
                        América es un país de pleitos

                        Tan ... sonreír
                        Cita: avior
                        Allí por un vaso de café en McDonald's pueden demandar por estar caliente.

                        Nuka Nuka ... lol
                        Cita: avior
                        Y el hecho de que el clicker sea por exageración y por dinero, no lo tome en serio. Este es el chisme habitual por dinero de los editores, los tabloides.

                        Ups amarrar
                        ¿Cómo es eso?
                        En el país de los pleitos, y no demandado, no plantó un solo denunciante de la "Estafa Lunar"?!
                        riendo
                        ¿Cómo es eso?
                        ¿No se encontró un solo abogado calificado? sonreír
                        ¿Demandar al villano que, en aras de la publicidad y el lucro, denigra la "imagen brillante de los Estados Unidos"? riendo
                        Realmente me divertiste.
                        Pero al mismo tiempo, no dieron más de una prueba de que los estadounidenses realmente visitaron Luda.

                        Cita: avior
                        Ves, no tienes nada que contestar

                        Pero usted ordena sus pensamientos, encuentra algo más convincente.
                        Bueno, al menos probar el rendimiento del motor F-1 en condiciones normales.
                        La eficiencia de los motores de hidrógeno de la segunda ... y la tercera etapa ... la autenticidad del "traje espacial lunar" ... a dónde fue el "suelo lunar", que incluso incluyó un árbol petrificado lol ... dónde y cómo escribieron y escribieron los "astronautas" estadounidenses durante sus misiones ...
                        Suficiente por ahora .
                        ¿Puedes responder?
                        Tómate tu tiempo, prepárate bien.
                      24. Avior
                        Avior 23 archivo 2021 22: 42
                        +1
                        Es usted que reúne sus pensamientos y trata de encontrar un caso de acusación de personas específicas del programa lunar en fraude con el programa lunar para robar dinero del presupuesto. Para que el acusado pudiera presentar una reconvención por difamación, por una gran cantidad.
                        No lo sé, solo veo un razonamiento general y todo tipo de insinuaciones que no entran en la reconvención por difamación. Y todo este razonamiento general sobre sombras incorrectas en fotografías está calculado para simplones crédulos.
                      25. bayard
                        bayard 24 archivo 2021 06: 54
                        +4
                        Entonces, durante todo el período posterior a la aflicción, ni un solo reclamo de la NASA y el gobierno de los Estados Unidos a los denunciantes de esta aventura.
                        Derecho?
                        Derecha .
                        Simplemente fingen que no les concierne.
                        Derecho?
                        Derecha .
                        ¿Recuerda los repetidos llamamientos directos (en física) a los "astronautas" estadounidenses, los participantes en esa estafa? Con las demandas de responder directamente, ¿estaban en la luna? ¿Con ofertas para arrepentirse y denunciar a la NASA por falsificación?
                        Estos fueron "insultos directos a los héroes de la nación", ¿verdad?
                        Estos "astronautas" incluso se apresuraron a luchar contra ellos ... lol
                        Recuerdas sonreír
                        ¿Y ni una sola demanda por insulto al honor y la dignidad, por calumnias?
                        ¿Cómo es eso?
                        ¿En la "tierra de los pleitos"?
                        ¿De dónde viene semejante estoico soportar la carga de la denuncia y la "calumnia"?
                        Sí, porque en caso de juicio hay que constituir una comisión de expertos.
                        Independiente.
                        No controlado por el gobierno de EE. UU. Y la NASA.
                        Para el gobierno de los Estados Unidos y la NASA en este caso serán los acusados.
                        El caso resonará ...
                        ¿Lo necesitan ellos?
                        ¿Si no pueden probar su caso en la corte?
                        Después de todo, saben que no pueden refutar los argumentos de los denunciantes.
                        Tendremos que dar pruebas.
                        Haz un examen independiente.
                        ... ¿Quizás por eso desapareció todo el suelo "lunar"?
                        ¿Todos los "originales" de las películas "misiones lunares"?
                        ¿Toda (!!!) documentación técnica del programa Apollo?
                        Después de todo, "Estados Unidos es un país de juicios". guiño

                        Entonces no respondiste a mis preguntas.
                        Y no puedes responder.
                        Porque es imposible probar lo indemostrable por definición.
                        Toda la evidencia en su contra es irrefutable.
                        Una vez más :
                        - tierra,
                        - un traje espacial,
                        - cohete propulsor en todos sus componentes,
                        - soporte vital y sistema de soporte vital,
                        - modulo lunar,
                        - el vehículo de descenso,
                        - la increíble alegría de los "astronautas" inmediatamente después del aterrizaje ...

                        No se molestó en contestar ninguna de estas preguntas, aunque las he repetido varias veces.
                        ¿Te imaginas cómo sería el "circo con caballos" cuando el caso estaba siendo juzgado?
                        Por lo tanto, repito el consejo - NO REVISES HONDURAS, de lo contrario te saldrá gangrena en lugar de un granito.
                        hi
                      26. Avior
                        Avior 24 archivo 2021 08: 17
                        0
                        Y el suelo lunar está en su lugar

                        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Лаборатория_проб_лунного_грунта


                        Y enséñaselo a extraños.
                        Y los astronautas después del aterrizaje se ven exactamente iguales que los cosmonautas soviéticos, arriba di muchas fotos de Soyuz 18 y 19.
                        Y el hecho de que no conozcas la primaria, bueno, ese es tu problema.
                        Incluso sabes cuál es el nombre de la persona que supuestamente te dijo que los estadounidenses no estaban en la luna, no sabes de qué más hablar contigo. En esencia, no puede responder una sola pregunta, un copiar y pegar continuo.
                        Pero las personas como ustedes, los "conspiradores" en los Estados Unidos, saben muy bien lo que es una demanda por difamación, por lo que ninguno de ellos siquiera intenta hacer declaraciones legalmente significativas sobre un supuesto "engaño". Una cosa es rascarse la lengua, otra cosa es responder por sus declaraciones.
                      27. bayard
                        bayard 24 archivo 2021 09: 23
                        +1
                        Cita: avior
                        Y el suelo lunar está en su lugar

                        Y donde esta este lugar
                        El hecho de que fuera (en el sentido de que había algún tipo de suelo) es indudable. sí
                        Y partes de él incluso se presentaron a algunas personas importantes ... lol
                        Y tome a estas personas y dé esta piedra para que la examinen ... sentir
                        Y "sobre un milagro !!!" ... la piedra resulta ser un trozo de madera petrificada ...
                        ... En verdad, los caminos de los polvorientos caminos lunares de la cosmonáutica estadounidense son inescrutables ...
                        Cita: avior
                        Y los astronautas después del aterrizaje se ven exactamente como los cosmonautas soviéticos.

                        ¿Estás loco? !!! amarrar
                        Veo que tu estado es inadecuado y tu conciencia está amputada, como apendicitis.
                        La discusión adicional carece de sentido y es inútil.
                      28. Avior
                        Avior 24 archivo 2021 10: 03
                        +1
                        aquí está este lugar, te escribieron
                        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Лаборатория_проб_лунного_грунта
                        La instalación de laboratorio de muestras lunares es un complejo de laboratorio creado por la NASA para almacenar, procesar y estudiar muestras de suelo lunar entregadas a la Tierra durante los vuelos del programa Apollo.

                        El laboratorio está ubicado en el territorio del Centro Espacial Lyndon Johnson y almacena la mayor parte (alrededor del 75%) de los 382 kilogramos de suelo lunar obtenidos durante las expediciones a la luna.

                        Cualquier investigador puede solicitar muestras de suelo para su estudio, todas las aplicaciones son consideradas por una comisión especial, el laboratorio envía alrededor de 400 muestras al año. También se proporcionan muestras de suelo lunar a instituciones educativas [1].

                        analiza mas tu ignorancia sonreír
                        Y algunas partes incluso se presentaron a algunas personas importantes ... jajaja
                        Y toma a estas personas y dale este guijarro para que lo examinen ...
                        Y "sobre un milagro !!!" ... la piedra resulta ser un trozo de madera petrificada ...

                        no dio ninguna pieza, y no era una persona importante en ese momento.
                        Esta historia es una invención de sus herederos. Para tontos crédulos, no cargados de conocimiento :)
                        no fue un regalo para el primer ministro. El Sr. Willem Drees había estado jubilado durante más de diez años en el momento del vuelo del Apolo 11; dejó este puesto en 1958 ... en el momento de la supuesta donación, el abuelo tenía 83 años y el abuelo era sordo ... No hay evidencia de temas fechados cuando el embajador de Estados Unidos entregó una piedra de la Luna al Ministro de Honor. Además, nadie le dio piedras lunares a nadie en privado ... Tras la muerte del abuelo honorario (a la edad de 101 años), sus herederos encontraron un objeto en las pertenencias de su abuelo y lo entregaron al Rijksmuseum de Ámsterdam. Este es un museo de arte, no científico, no es un museo espacial. Y al parecer al donar la piedra, los familiares dijeron que era un trozo de luna. Se desconoce de dónde lo sacaron. Quizás les dijo su abuelo. Tal vez ellos mismos lo inventaron.

                        Incluso el museo de arte con el tiempo comenzó a sospechar y ordenó un examen. Pero los ingenuos ingenuos no dieron todos estos detalles, fueron "editados", como decía la señorita Diana en la famosa película. Se les entregaron piezas, pero no buscaron la historia completa, la audiencia equivocada. ¿Para qué? ¡Muchos conocimientos, muchos dolores! sonreír
                        ¿Estás loco? !!! amarrar

                        Sí, pero ¿tienes problemas con el ruso o no pudiste dominar el texto por completo?
                        Te escribí. ¿Necesitas masticar? De acuerdo, cargue con conocimiento, de repente ayudará.
                        Aquí hay una foto inmediatamente después del aterrizaje de la nave espacial soviética Soyuz-18.
                        Comandante: Klimuk Pyotr Ilyich
                        Ingeniero de vuelo: Vitaly Sevastyanov

                        Esta es la segunda expedición a la estación Salyut-4, con una duración de 63 días, en 1975.
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Союз-18
                        Y así es como se ven realmente los cosmonautas soviéticos después de estar en el espacio durante 63 días inmediatamente después del aterrizaje. ¿Son inferiores a los estadounidenses?

                        Sí, entonces ya los pusieron en una camilla, esta foto se da en el artículo con la leyenda incorrecta, de hecho, la foto fue tomada el 26 de julio de 1975 y no en junio. La foto muestra claramente la ropa atípicamente desigual de los astronautas en una camilla: uno está vestido de negro y el otro con un mono blanco, que vemos en la foto del aterrizaje.
                        Pero inmediatamente después del aterrizaje, como puede ver, los astronautas se sintieron tan alegres como los estadounidenses.
                        ¿Entonces entiendes?
                        Te aconsejo que arrojes más conocimiento por tu cuenta en el equipaje, y el mundo será más simple, todas estas teorías de la conspiración son por ignorancia. ¡Buena suerte!
                        hi
                    2. skobars
                      skobars 24 archivo 2021 22: 53
                      -1
                      De hecho, después del colapso de la URSS, compramos la tierra recolectada por nuestros rovers lunares por un precio bajo. Entonces le muestran.
                    3. Avior
                      Avior 24 archivo 2021 22: 59
                      +1
                      Sospecho que el suelo recolectado por los rovers lunares permaneció en los rovers lunares, no regresaron, permanecieron en la luna.
                      y no había suficiente de ese suelo ni siquiera en una de las piedras grandes que ves en la foto
                      "Luna-16", "Luna-20" y "Luna-24" entregaron suelo de tres regiones de la Luna: el Mar de la Abundancia, la región continental cerca del cráter Amegino y el Mar de las Crisis en la cantidad de 324 g, y se transfirió al GEOKHI RAS para investigación y almacenamiento
                3. Avior
                  Avior 24 archivo 2021 08: 24
                  0
                  ... Por lo tanto, durante todo el período posterior a la aflicción, ni un solo reclamo de la NASA y el gobierno de los EE. UU. A los denunciantes de esta aventura.

                  Estrictamente opuesto
                  No hay una sola declaración de divulgación legalmente significativa de un partidario de la conspiración lunar, solo charla al nivel de frotarse la lengua que no cae bajo las leyes de difamación.
                  Por lo tanto, las personas informadas tratan a esos "denunciantes" en consecuencia
                  "En los Estados Unidos, tres años después de que los astronautas aterrizaran en la luna, se publicó un libro en el que se decía que no había ningún vuelo a la luna ... El autor y el editor ganaron mucho dinero con mentiras deliberadas".

                  ¿Sabes de quién fue esta opinión y cuándo se expresó?
                  Pero esto?
                  美国东部时间1969年7月20日22时56分,航天员阿姆斯特朗爬下“阿波罗11号”的舷梯,在月球表面踩下了深深的印记。此后三年,美国共完成6次载人登月,将12名航天员送上月球,带回约382公斤月球样品,获取了大量科学数据。

                  ¿Están ellos también en una conspiración?
                  Por lo tanto, no es sorprendente que los conversadores, que estaban borrachos en el bar que empujaban la loca teoría, puedan ser respondidos por los participantes del programa de la misma manera que responden a un parloteo borracho con la lengua: para darles en la cara . Que uno de los astronautas, ya mayor, hizo lo que hizo.
                4. bayard
                  bayard 24 archivo 2021 09: 12
                  +1
                  Aburrido, poco convincente, engañoso.
                  Cita: avior
                  ... Por lo tanto, durante todo el período posterior a la aflicción, ni un solo reclamo de la NASA y el gobierno de los EE. UU. A los denunciantes de esta aventura.

                  Estrictamente opuesto
                  No hay una sola declaración de divulgación legalmente significativa de un partidario de la conspiración lunar, solo charla al nivel de frotarse la lengua que no cae bajo las leyes de difamación.

                  Oh?
                  ¿Acusa a los ciudadanos de los Estados Unidos (e incluso de otros estados) de que no presentaron una demanda ... contra su estado?
                  ¿Al tribunal de jurisdicción ... de su propio estado?
                  ¿Estás fuera de tu mente?
                  Los materiales publicados por ellos son ya una hazaña civil y humana.
                  Pero el hecho de que el Estado no haya demandado por difamación e injuria a la dignidad es completamente ... completamente diferente.
                  En la "tierra de los pleitos". matón
                  Donde "demandarán por una taza de café". riendo
                  Y los propios estadounidenses, para evitar tales revelaciones, eliminaron la autoexposición. sí
                  En Hollywood.
                  En "Bondiana" - "Diamantes para siempre". matón
                  Esta película se convirtió en lo mismo - la "tercera serie" del documental soviético dirigido por Zorin - "The Mysterious Billionaire".
                  Luego, al publicar esta película, en el segundo episodio, prometió contar y mostrar todas las cosas principales y más interesantes (!) En el tercer episodio ... que nunca salió.
                  Pero fue filmada por los propios estadounidenses en "Bondiana".
                  ¿Por qué sucedió?
                  Porque fue Zorin quien fue enviado a Estados Unidos como negociador. sí soldado
                  Y las negociaciones tuvieron éxito.

                  ... Me encantan los chistes de Zorin. estáblecido,
                5. Avior
                  Avior 24 archivo 2021 10: 18
                  0
                  no hubo "revelaciones del engaño lunar".
                  Había "juicios de valor" que no estaban sujetos a juicio por difamación.
                  Y sus compañeros conspiradores estadounidenses son muy conscientes de la diferencia en estos conceptos, a diferencia de usted. Por lo tanto, se aseguran de que su charla, por un lado, impresione a los simplones, por otro, también vigilan cuidadosamente que no caiga en una demanda por difamación.
                  entonces, ¿qué pasa con las citas que di? ¿Qué es lo que estas personas y organizaciones no le convienen como confirmación del programa lunar? ¿Fueron incompetentes o fueron intimidados?
  2. ccsr
    ccsr 23 archivo 2021 19: 56
    +1
    Cita: bayard
    Responde al menos una pregunta y hablaremos más.

    Nifiga no responderán, hace tiempo que conozco todos sus argumentos y la santa creencia de que los estadounidenses no pueden engañar.
    Por cierto, estas son las cámaras que usan los estadounidenses ahora; desde un traje espacial, esta es la única forma de apuntar la cámara correctamente, y no desde el pecho.
  3. ccsr
    ccsr 23 archivo 2021 19: 51
    +1
    Cita: avior
    Cualquier foto de la Luna con los estadounidenses en el recuento: aquí está la prueba.

    Dado que cree en la fotografía estadounidense, no tendrá dificultades para responder estas sencillas preguntas:
    1. ¿Es posible reemplazar "rápidamente" casetes con un hombre en un traje espacial, como se describe en el artículo oficial de la NASA? (resultó que es bastante posible, aprox.)
    2. ¿Es posible configurar correctamente la apertura y la velocidad de obturación (no estoy hablando de nitidez) en una Hasselblad 500EL modificada sujeta al abdomen? Más precisamente, ¿al pecho?
    3. ¿Dónde están los bolsillos de los cartuchos de los astronautas? ¿O baúles? Y si no están allí, ¿por qué dos "especialistas" de la NASA están transmitiendo sobre el cambio de casetes?
    4. ¿Es posible con la misma velocidad de obturación y apertura (supongo, si tanto la velocidad de obturación como la apertura pudieran establecerse donde, entonces solo con los dedos, dentro del módulo lunar) tomar diversas fotografías con la calidad que demuestra la NASA?
    5. ¿Cómo se puede afilar una cámara telefoto de 250 mm sujeta al pecho?
    6. ¿Qué tipo de tomas se tomaron con una cámara de telefoto? ¿Están en Internet?
    7. ¿Hay imágenes en estéreo realizadas por Kodak Stereo Close-UpCamera publicadas en Internet?

    Ninguno de los que creen en los estadounidenses respondió sobre el calentamiento de la cámara y los casetes. ¿Puedes intentar?
  4. Avior
    Avior 23 archivo 2021 22: 03
    0
    La falsedad de las fotografías no se prueba de ninguna manera por su ignorancia de las peculiaridades de trabajar con una cámara.
    Por lo que recuerdo, la NASA publicó 26 mil fotos. Hasta el momento no hay evidencia de que todos sean falsos, y en el marco de un procedimiento legal responsable, no hay nada que decir. Incluso una cosa. Una foto de 26 mil refuta por completo todo razonamiento sobre supuestas sombras o casetes.
  5. tu1970
    tu1970 24 archivo 2021 07: 18
    -1
    El problema con esta disputa es que, independientemente de si Estados Unidos voló a la luna o no, URSS y su liderazgo resulta estar loco por ...
    - Si Estados Unidos no volaba, perdieron una magnífica oportunidad de buscar a Estados Unidos en las heces. Por cualquier motivo y sin ..... Y mintieron a su propia gente, confirmando los vuelos de Estados Unidos a la luna .. Lo que es más terrible de estas posiciones, no lo sé
    - Si Estados Unidos voló, entonces el liderazgo de la URSS no pudo priorizar y distribuir fuerzas ... Primero, golpear una montaña de recursos - y luego: "Oh, no vuelemos, ¿por qué necesitamos esa Luna ... .. !!!!!! "(en sentido figurado!) ......

    Ambas opciones muestran la incapacidad del liderazgo de la URSS para el pensamiento estratégico.
  6. ccsr
    ccsr 24 archivo 2021 12: 59
    0
    Cita: tu1970
    Ambas opciones muestran la incapacidad del liderazgo de la URSS para el pensamiento estratégico.

    Solo estratégicamente, actuaron sabiamente: inmediatamente cortaron nuestro programa lunar y dirigieron los flujos de efectivo a nuestros otros proyectos. No solo eso, pudieron chantajear a los estadounidenses durante mucho tiempo sin publicar nada, sino fanfarroneando que tenemos todo esto, y los estadounidenses en los años setenta eran seda, a juzgar por el final de la guerra de Vietnam, las negociaciones presidenciales, el Helsinki. acuerdos, ventas de cereales a la URSS. Así que no todo fue tan malo para nosotros, sobre todo porque los propios estadounidenses sospechaban que algo andaba mal y parecía que no teníamos nada que ver con eso. Después del colapso de la URSS, todo se inundó, y ahora solo las personas ingenuas creen que los pañales se pueden usar en la cabina lunar. Por cierto, hay una gran pregunta: ¿a dónde se fue el polvo lunar de los trajes espaciales, que es claramente visible en las imágenes?
  7. tu1970
    tu1970 24 archivo 2021 13: 27
    0
    Cita: ccsr

    Solo estratégicamente, actuaron sabiamente: inmediatamente cortaron nuestro programa lunar y cambiaron

    Si de una vez - no habría preguntas ... De lo contrario, primero construya N-1, y solo luego corte
  8. Plastmaster
    Plastmaster 26 archivo 2021 19: 13
    0
    Cita: tu1970
    uno y otro: muestran la incapacidad de los líderes de la URSS para el pensamiento estratégico.

    Lo siento, pero solo hay una respuesta. Perdóname, pareces un completo sorovsky dabil. Sin ofender. Estrategia simple. Uf, me voy a lavar las manos.
  9. tu1970
    tu1970 27 archivo 2021 11: 20
    +1
    Cita: Plastmaster
    Iré a lavarme las manos.

    Hay que lavarse las manos ... Hasta los niños lo saben, y más aún, es hora de ti ...
    Z. Y. Antes de salpicar saliva, lea CUIDADOSAMENTE mi publicación y la que respondí, sí ...
  10. ccsr
    ccsr 24 archivo 2021 12: 44
    -1
    Cita: avior
    Incluso una cosa.

    Inmediatamente me di cuenta de que no podrás comunicar nada inteligible sobre las cuestiones planteadas. Pero entonces al menos responda, ¿por qué fue necesario publicar fotografías tomadas en la Tierra, para colocarlas en catálogos debajo de los números, como las tomadas en la Luna? Por qué se hizo este engaño, si no acepta la versión que intentaron ocultar la estafa lunar.
    Aquí hay más cosas en las que pensar:
    El tiempo total declarado pasado por los estadounidenses en la Luna ni siquiera llega a los 5 mil minutos. Y trajeron casi 6 mil fotos. ¿Cómo fue esto posible si, además de fotografiar, los astronautas en la luna tenían que realizar muchos otros trabajos necesarios planeados?
    Además, las fotografías lunares se realizan a un nivel técnico tan alto, que no se puede lograr fotografiando "sobre la marcha", entre momentos. Para obtener una toma perfectamente compuesta y enfocarla con precisión, es necesaria una preparación preliminar. Y para obtener un cuadro correctamente compuesto y enfocado, fotografiando "desde el ombligo", es decir, desde el pecho y sin mirar a través del visor, que se eliminó en la modificación lunar de las cámaras Hasselblad, se deben atornillar varios otros cuadros hasta. Es decir, para una toma exitosa de la misma escena, tomada a ciegas, debe haber 2-3 opciones fallidas. Y aun mas. (¿Dónde están esas malas tomas? ¿Cuántas se tomaron?)

    Ametralladora lunar *. ¿O cómo "dispararon" los estadounidenses una cantidad increíble de fotogramas lunares?
    https://photo-vlad.livejournal.com/64618.html
  11. Avior
    Avior 24 archivo 2021 12: 47
    0
    Entonces, ¿existe un examen legalmente válido de las imágenes de la luna?
    si no, ¿de qué estamos hablando?
  12. ccsr
    ccsr 24 archivo 2021 13: 27
    -1
    Cita: avior
    Entonces, ¿existe un examen legalmente válido de las imágenes de la luna?
    si no, ¿de qué estamos hablando?

    A mí, como ingeniero, no me importa lo que pidan allí los ladrones, porque ya veo muchas inconsistencias técnicas incluso en las preguntas más simples. Y si hace una pregunta más compleja, cómo comenzaron desde la luna y cómo verificaron la precisión de la desviación del eje del módulo y la precisión de los segundos en el lanzamiento, entonces muchos partidarios de la versión se rascarán los nabos. Nadie ha podido explicar esto todavía, y desde el punto de vista del combustible restante al mínimo, no pudieron atracar ni siquiera en modo manual.
  13. Avior
    Avior 24 archivo 2021 16: 46
    -1
    Como ingeniero, no me queda claro cómo se pueden hacer declaraciones tan cardinales en cosas en las que no eres un especialista.
    Y como persona ordinaria de mente sobria, no está claro cómo se puede razonar, habiendo escuchado solo a los unilaterales.
    Si los partidarios de la teoría de la conspiración lunar, antes de replicar a otros partidarios, estuvieran seriamente interesados ​​en cómo responden sus oponentes, la teoría de la conspiración se derrumbaría rápidamente.
    Por ejemplo, realmente me tomó media hora estar completamente convencido de la total inconsistencia de la tesis sobre los estadounidenses "alegres", con todas las pruebas y fotografías.
  14. ccsr
    ccsr 24 archivo 2021 19: 00
    -1
    Cita: avior
    Por ejemplo, realmente me tomó media hora estar completamente convencido de la total inconsistencia de la tesis sobre los estadounidenses "alegres", con todas las pruebas y fotografías.

    ¿Y qué pasa con las fotografías que no salieron tan fácilmente?
    Bueno, entonces intente refutar a los estadounidenses, que no fueron citados a la corte por información falsa, quienes afirmaron que las imágenes lunares originales fueron destruidas:
    “Johnson también notó algo de rareza en las imágenes.
    Un día, mientras caminaba por un edificio secreto en el Centro, lo que generalmente ocurría con poca frecuencia, Ken notó que los artistas retocaban el "cielo" en varias fotos. Camo por
    Esto no era inusual en sí mismo, ya que las fotos de los comunicados de prensa se limpiaron por completo.
    Johnston estaba avergonzado por el hecho de que no eran las fotos las que fueron retocadas en ese momento, sino
    negativos fotográficos, y esto significó que mediante esta operación radical los datos originales nunca podrían reproducirse en la forma en que se obtuvieron en el original. (Rastros que Hogland observó personalmente en AS 16-121-19438 en el Greenbelt Center) fig. 4-27).
    Todo esto dio un giro aún más siniestro en 1972, al final del pilotaje.
    programas. Johnston fue citado a la oficina de Bad Laskav, fue
    Responsable del Departamento de Documentación de LRL. Bo el momento de esta reunión dijo Laskava
    que desde las dependencias del personal de HACA se emitieron instrucciones (a través de Michael Duke, a quien Laskava y Johnston obedecieron en HACA) para destruir todas las copias de las fotografías lunares originales.
    Johnston estaba atónito de que alguien pudiera ordenar la destrucción de los documentos oficiales de los primeros pasos de la humanidad en otro planeta. Protestó, pidió permiso para transferir las fotografías a varias universidades o fundaciones, pero le dijeron que "no hay posibilidad". La orden era clara: tenía que destruir los cuatro conjuntos, que consistían literalmente en decenas de miles de fotografías de la luna tomadas por los astronautas del Apolo.
    Johnston consideró injusta esta situación. Finalmente, después de más protestas, retrocedió y DESTRUYÓ tres conjuntos completos de datos. Pero la culpa lo perseguía, y decidió quedarse con el juego completo que le quedaba. Guardó ALGUNAS fotografías y negativos para sí mismo ". (págs. 185-186)

    "Misión oscura. Historia secreta de la NASA".
    R. Hoagland, M. Bara
  15. Avior
    Avior 24 archivo 2021 19: 26
    -1
    No lo lograste. Su montón de preguntas solo dice que no conoce las respuestas a ellas: los teóricos de la conspiración no las trajeron y usted mismo ni siquiera intentó buscar.
    Sin mencionar que la pregunta no es una declaración ...
  16. ccsr
    ccsr 24 archivo 2021 19: 56
    -1
    Cita: avior
    No lo lograste. Tu montón de preguntas solo dice

    ¿Tiene el "coraje" de afirmar que las fuerzas G experimentadas por los astronautas al entrar en la atmósfera de la Tierra y las fuerzas G de nuestros astronautas que descienden de la órbita cercana a la Tierra son las mismas, y las instantáneas dadas demuestran que esto es así?
    Después de todo, esquivó hábilmente la comparación de las sobrecargas que experimentan las tripulaciones a diferentes velocidades de convergencia, y esto explica por qué tienen diferentes estados. Entonces tus fotos no dicen nada.
    Por cierto, te hice un montón de preguntas, esto es solo una pequeña fracción de lo que preguntan los especialistas de diferentes perfiles, incluso en fotografía. Por ejemplo, ¿por qué la Hasselblad 500 es drásticamente diferente de los diseños de cámaras que usaron los estadounidenses después de los vuelos del Apollo?
  17. Avior
    Avior 24 archivo 2021 20: 01
    0
    Eche un vistazo más de cerca a la foto del artículo.
    No hay una palabra sobre sobrecargas, solo sobre el tiempo pasado en órbita.
    Y sobre las preguntas, es solo un problema de tu ignorancia.
    estudia y las preguntas desaparecerán.
  18. ccsr
    ccsr 24 archivo 2021 20: 05
    -1
    Cita: avior
    No hay una palabra sobre sobrecargas, solo sobre el tiempo pasado en órbita.

    Así que todavía no has entendido que son las sobrecargas las que afectan la salud y el aspecto de la tripulación, no en vano se revisan en los entrenamientos para el máximo posible.
    Cita: avior
    Y sobre las preguntas, es solo un problema de tu ignorancia.

    No vi que rebotaras las respuestas entre tus dientes, así que sobre tu "conocimiento" eres claramente arrogante.
  19. Avior
    Avior 24 archivo 2021 22: 10
    0
    una vez más, el artículo sostiene que el problema está en la sincronización orbital.
    Leelo de nuevo.
    ¿qué pasa con las sobrecargas ...
    El vehículo de descenso aterrizó al suroeste de la ciudad de Gorno-Altaysk, a 829 kilómetros al norte de la frontera con China, en la región de Kazajstán Oriental a una altitud de 1200 m en la ladera nevada del monte Teremok-3 (50 ° 50 ′ N 83 ° 25 ′ este HGЯO) [8] [9] y comenzó a deslizarse hacia abajo. 152 m antes del acantilado, el peligroso descenso se detuvo gracias al paracaídas atrapado en la vegetación.

    Habiendo aterrizado en la nieve a una temperatura de -7 ° C, los cosmonautas se pusieron un mono salvavidas. V. Lazarev, al no tener información confiable sobre el lugar de su aterrizaje y temiendo que aterrizaran en China, siguiendo las instrucciones, quemó documentos sobre algunos experimentos que estaban planeados para llevarse a cabo en órbita.

    El helicóptero de rescate no pudo planear en el lugar de aterrizaje y dejó caer al equipo de rescate sobre el hielo del río Uba, ubicado al pie del monte Teremok-3 [9]. Un intento de escalar la ladera de la montaña provocó una avalancha que cubrió a todo el grupo, el segundo grupo de rescatistas desenterró a sus compañeros (no hubo bajas).

    los astronautas después del aterrizaje tuvieron tiempos más que duros, las condiciones eran extremas
    ... el vehículo de descenso está al borde del abismo y no cayó solo porque el dosel del paracaídas se enganchó en los árboles. No es seguro estar en la máquina. Por lo tanto, Lazarev y Makarov se quitaron los trajes espaciales, se pusieron un traje de protección contra el calor (TZK-10) y un traje de buceo "Trout". Con la ayuda de los medios NAZ: un suministro de emergencia portátil, se encendió un fuego en una pieza de protección térmica que se había desprendido del aparato.
    Se acercaba el anochecer. Desde los aviones AN-12 que habían llegado, los paracaidistas, que incluían médicos, comenzaron a prepararse para el aterrizaje. Se informó a los cosmonautas sobre su preparación para el aterrizaje.
    - Me opongo firmemente al rellano. Como instructor de paracaidista, creo que las personas pueden morir con una alta probabilidad. Alrededor de rocas, es posible que se produzcan obstrucciones por nieve y avalanchas. Además, el viento es de quince metros por segundo. Dispersará a todos. Nadie se acercará a nosotros, e incluso alguien morirá —exigió Lazarev con dureza—. .....

    Y antes de eso, los astronautas experimentaron una sobrecarga de más de 20 veces y un paro cardíaco, lo que no les impidió salir de la cápsula por su cuenta y aguantar un día con una ayuda mínima.
    sobrecargas de 20 g cayeron sobre su tripulación. No se sabe exactamente qué magnitud alcanzó la gravedad que ejerció presión sobre los astronautas en su punto máximo. Vasily Lazarev dijo que los expertos, analizando la telemetría, notaron que durante unos segundos creció a una locura de 26 g. En este momento, los cosmonautas perdieron la vista y se registró un paro cardíaco.

    Como puede ver, la sobrecarga súper extrema que no fue planeada por nadie, más allá del límite para una persona, no impidió que los astronautas escaparan en condiciones extremas.
    y tu
    son las sobrecargas las que afectan la salud y la apariencia de la tripulación

    hi
  20. ccsr
    ccsr 25 archivo 2021 13: 19
    0
    Cita: avior
    una vez más, el artículo sostiene que el problema está en la sincronización orbital.

    Así que tenían simuladores en órbita y se mantenían en buena forma, mientras que los estadounidenses ni siquiera tenían baño, y durante las sobrecargas se les salía toda la mierda; los expertos también hicieron una pregunta al respecto.
    Cita: avior
    Y antes de eso, los astronautas experimentaron una sobrecarga y un paro cardíaco más de 20 veces,

    Esta es una sobrecarga de corta duración, que dura unos segundos, y el descenso es mucho más largo, y hay restricciones completamente diferentes. Por lo tanto, no es necesario especular sobre las pruebas a corto plazo, pero es necesario considerar las sobrecargas reales y su duración.
  21. Avior
    Avior 25 archivo 2021 13: 26
    0
    Vayamos a la evidencia científica de lo que ha aprendido sobre la congestión.
  22. ccsr
    ccsr 25 archivo 2021 13: 52
    0
    Cita: avior
    Vayamos a la evidencia científica de lo que ha aprendido sobre la congestión.

    Leer literatura de divulgación científica:
    Si no se utilizan medidas preventivas durante el vuelo, en las primeras horas y días después del aterrizaje (el período de readaptación a las condiciones terrestres), se observa el siguiente complejo de cambios en una persona que ha completado un vuelo espacial largo:

    1. Violación de los procesos metabólicos, especialmente el metabolismo del agua y la sal, que se acompaña de una deshidratación relativa de los tejidos, una disminución en el volumen de sangre circulante, una disminución en el contenido de varios elementos en los tejidos, en particular potasio y calcio ;
    2. Violación del régimen de oxígeno del cuerpo durante el esfuerzo físico;
    3. Violación de la capacidad de mantener una postura erguida en estática y dinámica; una sensación de pesadez en las partes del cuerpo (los objetos circundantes se perciben como inusualmente pesados; hay una falta de entrenamiento en la dosificación de los esfuerzos musculares);
    4. Violación de la hemodinámica durante el trabajo de intensidad media y alta; posibles estados de desmayo y desmayo después de la transición de una posición horizontal a una vertical;
    5. Disminución de la resistencia inmunobiológica (debilitamiento de la inmunidad);
    trastornos vestibulovegetativos.
    .....
    Según las estadísticas, los astronautas rara vez experimentan sobrecargas superiores a 4 g.

    https://ria.ru/20090930/186999037.html

    Es difícil creer que usted mismo no pueda encontrarlo.
  23. Avior
    Avior 26 archivo 2021 22: 23
    0
    No hay forma de que el estado de los astronautas sea causado por sus sobrecargas, como dijiste anteriormente.
  24. Plastmaster
    Plastmaster 26 archivo 2021 19: 09
    0
    Disculpe 26000 Fotos en qué modo y desde dónde?
  25. El ojo del llanto
    El ojo del llanto 23 archivo 2021 09: 28
    +1
    Cita: bayard
    Puchkov, alias Goblin, rodó la película en los 90 como director y presentador. De manera bastante competente y convincente.


    En los 90, el Goblin no disparaba nada. Y por alguna razón no proporcionas ningún enlace a la película, ni siquiera a su título%)
  • ccsr
    ccsr 22 archivo 2021 11: 41
    -1
    Cita: bayard
    Demasiadas personas sabían y entendían el significado de lo sucedido. Pero a todos los involucrados en la astronáutica se les recomendó ... olvidar, guardar silencio y hacer algo más útil.

    En cuanto a "mucha gente sabía", esto es claramente demasiado, porque, por supuesto, los expertos lo entendieron, e incluso en ciertas áreas de la astronáutica. Pero el hecho de que incluso en partes de la dirección espacial este problema fue completamente ignorado, lo sé, a juzgar por los años setenta.
    Cita: bayard
    ¿Leonov?
    Separe la conversación triste.

    Sí, esta vergüenza de la cosmonáutica soviética, y no fue en vano que Kamanin habló sobre el carácter moral de Leonov, caracterizó muy inequívocamente a este hombre como claramente resbaladizo, especialmente después del incidente con la policía de tránsito.
    Cita: bayard
    Solo eran personas disciplinadas y responsables con un acuerdo de no divulgación.
    Incluso después del colapso de la Unión Soviética, mantuvieron esta suscripción ...

    Bueno, esto también es demasiado: lo más probable es que nadie quisiera ser el primero en declarar que el rey estaba desnudo, porque él mismo entendía las consecuencias de tal paso personalmente. Pero poco a poco, muchos empezaron a hablar y aparecieron publicaciones y libros, para que una persona alfabetizada pueda obtener la información necesaria. Como ejemplo, cité la opinión de Shilnikov, quien es un conocido especialista en el campo de los sistemas de televisión, y definitivamente no creía que los estadounidenses pudieran hacer tal transferencia.
  • victor50
    victor50 22 archivo 2021 13: 47
    -2
    Cita: bayard
    Solo eran personas disciplinadas y responsables con un acuerdo de no divulgación.
    Incluso después del colapso de la Unión Soviética, mantuvieron esta suscripción ...

    ¿Podría decirnos a qué punto de los secretos de estado pertenece esta información? Especialmente después del colapso de la URSS. riendo Solo una lista real de información que constituye un secreto de estado, y no la que se usa en el pabellón No. 6
    1. bayard
      bayard 22 archivo 2021 14: 52
      +2
      Cita: bayard
      A todos los involucrados en la astronáutica se les recomendó ... olvidar, guardar silencio y hacer algo más útil.

      Todas las personas relacionadas con la astronáutica y la cohetería YA estaban inscritas. Y las recomendaciones de los camaradas del Departamento Especial, por regla general, se tomaron en serio y con comprensión. Además de la Luna, tenían más que suficiente para hacer y tareas.

      Y tus coqueteos y payasadas, solo habla de compromiso, ignorancia y falta de curiosidad.
      Un colega dijo bien esto:
      Cita: ccsr
      lo más probable es que nadie quisiera ser el primero en declarar que el rey estaba desnudo, porque entendía las consecuencias de tal paso por sí mismo. Pero poco a poco, muchos comenzaron a hablar y aparecieron publicaciones y libros, para que una persona alfabetizada pueda obtener la información necesaria. Como ejemplo, cité la opinión de Shilnikov, que es un conocido especialista en el campo de los sistemas de televisión, y definitivamente no creía que los estadounidenses pudieran hacer tal transferencia.
      1. victor50
        victor50 22 archivo 2021 17: 38
        -3
        Cita: bayard
        Y las recomendaciones de los camaradas del Departamento Especial, por regla general, se tomaron en serio y con comprensión.

        Será mejor que hable de la luna y de que allí no había estadounidenses. Y luego deleites como el citado delatan por completo tu incompetencia (aparentemente, en todo) y falta de conocimiento, excepto el delirio. Al menos lea sobre el tema en la misma Internet, si los materiales serios son idiosincrásicos. lol
        1. bayard
          bayard 22 archivo 2021 18: 31
          +2
          Cita: victor50
          Será mejor que hable de la luna y de que allí no había estadounidenses.

          ¿Eres demasiado vago para volver a leer el artículo?
          ¿Impulsar "Lunar Scam" en un motor de búsqueda y disfrutar leyendo?
          ¿O viendo todo un ciclo de películas exponiendo este "circo de neófitos"?
          Lea los libros de investigadores estadounidenses, si los nuestros no le llegan.
          Y aprender.
          Una persona que enseñó bien física en la escuela no cree en tales tonterías.

          ... Y ahora eres una persona divertida (¿persona?), No crees en los ovnis, sino en ... "Americanos en la Luna" - ardientemente ... lol
          Bueno, eche un vistazo más de cerca a Saturno 5.
          Cuenta si enseñaste aritmética ...
          Mira los motores de la 1ª etapa. matón
          Segundo. lol
          Ni siquiera estoy hablando del tercero, pero de todos modos buscarás.
          Sobre el propio Apolo en todo su esplendor y componentes. Considere especialmente sus sistemas de soporte vital y energía.
          En "trajes lunares" - CUIDADOSAMENTE ... pero con cuidado riendo Casi me rompo el ombligo cuando me di cuenta de lo que estaba viendo. sí
          En el vehículo de descenso Apollo después del aterrizaje y para comparar con la nave espacial Soyuz. Al mismo tiempo, tenga en cuenta que la nave espacial Soyuz entró en las capas densas de la atmósfera a la primera velocidad espacial (un poco menos), y el Apolo a la segunda velocidad cósmica: 1 km / s frente a 2 km / s ... Y eche un vistazo más de cerca a CÓMO se quemaron uno y el otro.
          Mire CÓMO se comportan los "astronautas" después de un largo vuelo en una cápsula abarrotada, en gravedad cero, después de las sobrecargas más duras ... y compárelo con nuestros cosmonautas.
          Los americanos galopaban y brillaban con salud y vigor como un nuevo samovar.
          Simplemente NO SABÍAN cómo se siente el astronauta después de aterrizar. !!!

          Pero no necesitas conocimientos. sonreír
          No hay evidencia de fraude planetario. matón
          guiño Derecho?
          Pero no tienes NADA para argumentar tu escepticismo. sí
          Porque no tienes prueba de lo contrario.
          Ninguno .
          Nada.
          No hay "suelo lunar" que pese varios cientos de pesos. lol
          No hay película de los "astronautas en la luna" originales. riendo
          Ninguna .
          No hay documentación técnica para el cohete Saturn-5.
          No para todo el programa Apollo.
          ¡TODO SE HA IDO!  solicitar
          Al parecer robado por extraterrestres en los que no crees. sí sentir
          Y ni siquiera dejaron rastros de cascos.

          No eres ingeniero. sonreír
          No tenían nada que ver con la astronáutica y la cohetería.  solicitar
          También existen serios problemas con la educación y la crianza. no
          Y atrévete a hablar sobre temas de importancia cósmica (literalmente), escala planetaria ... wassat
          Tienes que ser más modesto.
          Y mida su escala y profundidad (y significado) del problema.
          No brille con su ignorancia.
        2. victor50
          victor50 22 archivo 2021 19: 06
          -2
          Cita: bayard
          También existen serios problemas con la educación y la crianza.

          ¡Napoleón, vuelve a la sala! ¡Te darán una pastilla! Y no malgastes tu energía, ¡no leo tus tonterías! Me estoy divirtiendo, para disfrutar, mientras intentas convencer a alguien de tu delirio, y perder los estribos, porque no todo el mundo sigue enfermo, ¡lamentablemente, obviamente! riendo
        3. bayard
          bayard 22 archivo 2021 21: 55
          +1
          La ameba se atragantó con la bilis. lol
  • Plastmaster
    Plastmaster 26 archivo 2021 19: 05
    0
    Cita: Cosm22
    ¿Y que no había ni una sola persona cuerda en la URSS?

    Si habia. Maíz, jorobada, borracho, colorado, abedul, torre, compinches de Puchineg. Teme al dios del espacio, escribe esto. Por la noche vendrá y las piedras americanas de la luna y se llenarán.
  • ccsr
    ccsr 20 archivo 2021 17: 17
    -4
    Cita: Cosm22
    Y se logrará el objetivo final de tal relleno: la gente volverá a discutir hasta el punto de la ronquera sobre si los estadounidenses estaban en la luna y no recordarán los problemas de Roscosmos.

    Está esperando en vano: nadie discutirá hasta el punto de la ronquera, porque todos los especialistas competentes ya han entendido que los estadounidenses, incluso en más de cincuenta años, no pueden repetir lo que lograron hacer fácilmente en los sesenta. A pesar de que durante este tiempo se logró un gran avance tecnológico, Estados Unidos es un gigante económico, pero no pueden reproducir algo así. Y la falla con el transbordador, así como la ausencia de su propia estación orbital, lo mejor de todo confirman las conclusiones del autor del artículo, y no se pueden refutar con nada. Aunque, en mi opinión, también tiene algunas conclusiones dudosas, especialmente en términos de la era Brezhnev. Pero, en general, sus dudas están plenamente justificadas y no estás en condiciones de refutarlas, por lo que te bajaste solo con una preparación rutinaria.
    1. Cosm22
      Cosm22 20 archivo 2021 20: 04
      +6
      1. ¿Por qué repetir la etapa ya pasada? Ya se han realizado varios aterrizajes en la Luna. El objetivo se logró. ¿Ahora por qué? ¿Aterrizando solo para aterrizar? ¿La gente no tiene dónde poner dinero?
      2. Precisamente porque se ha logrado un avance tecnológico, Estados Unidos ni siquiera piensa en repetir su éxito pasado. ¿Para qué? Ya han recorrido este camino. Hay nuevas tareas y proyectos en la agenda. Gracias a las nuevas tecnologías, la perspectiva de construir objetos lunares es bastante real. De ahí los proyectos Artemis y Gateway, ya que la humanidad ya tiene el potencial científico y técnico para crear una infraestructura lunar y una estación lunar.
      3. Sobre el fracaso: a la dirección incorrecta. El fracaso fue con Buran, el único vuelo de demostración que no aportó ningún beneficio práctico, a excepción del desarrollo de tecnologías de BT para la posterior producción de Zeniths.
      En cuanto a las lanzaderas, las lanzaderas hicieron un gran trabajo. Sin ellos, no habría cosmonautica tripulada en Rusia hoy, simplemente no habría ningún lugar adonde volar. Si alguien tiene poca memoria, le recordaré: durante la construcción de la estación, los transbordadores transportaron 312 toneladas de carga, mientras que los vehículos de lanzamiento rusos entregaron solo 45,6 toneladas a la ISS.
      4. No tengo ningún deseo de refutar esta tontería. Si el autor (y usted, aparentemente) considera que todo el liderazgo superior de la URSS es tonto, esto es asunto suyo. Yo adopto un punto de vista diferente. En el comentario de ayer sobre un tema similar, lo presenté. Todo el liderazgo político y militar de alto nivel de la URSS, toda la élite científica de la Unión Soviética, todos reconocieron el hecho del aterrizaje de Estados Unidos en la luna sin la menor duda o vacilación. Por qué esta suciedad aparece una y otra vez, ya he dado la respuesta. Porque es necesario dejar escapar el tema de los fracasos de la estrategia de Roscosmos y desviar la conversación. No trabajará.
      Al menos conmigo.
      Finalmente, piense en esto. El desembarco de los estadounidenses se produjo en el momento del máximo enfrentamiento espacial entre las dos potencias. En el momento de la carrera espacial. Cada lanzamiento de Apolo en la URSS fue vigilado de cerca. Tanto civiles como militares. ¿Qué piensas, si hubiera la más mínima posibilidad de condenar a los estadounidenses por mentir, la dirección soviética no lo habría hecho? ¿Si solo tuviera una pequeña pista?
      Pero no había ni idea. Y ahora no. Excepto por esos artículos.
      1. Topo
        Topo 20 archivo 2021 22: 59
        -1
        Cita: Cosm22
        3. Sobre el fracaso: a la dirección incorrecta. El fracaso fue con Buran, el único vuelo de demostración que no aportó ningún beneficio práctico, a excepción del desarrollo de tecnologías de BT para la posterior producción de Zeniths.
        En cuanto a las lanzaderas, las lanzaderas hicieron un gran trabajo. Sin ellos, no habría cosmonautica tripulada en Rusia hoy, simplemente no habría ningún lugar adonde volar. Si alguien tiene poca memoria, le recordaré: durante la construcción de la estación, los transbordadores transportaron 312 toneladas de carga, mientras que los vehículos de lanzamiento rusos entregaron solo 45,6 toneladas a la ISS.

        Los elementos 1 y 2 no son negociables, ¡esto es un axioma!
        P.3 312 toneladas y 45,6 toneladas: ¿un idiota? La diferencia es enorme, pero si Buran entrara en la serie, ¿después de cuántas salidas exitosas cambiaría de signo la diferencia?
        No tengo ningún deseo de refutar esta tontería. Si el autor (y usted, aparentemente) considera que todo el liderazgo superior de la URSS es tonto, esto es asunto suyo. Yo adopto un punto de vista diferente. En el comentario de ayer sobre un tema similar, lo presenté. Todo el liderazgo político y militar de alto nivel de la URSS, toda la élite científica de la Unión Soviética, todos reconocieron el hecho del aterrizaje de Estados Unidos en la luna sin la menor duda o vacilación. Por qué esta suciedad aparece una y otra vez, ya he dado la respuesta. Porque es necesario dejar escapar el tema de los fracasos de la estrategia de Roscosmos y desviar la conversación. No trabajará.
        Al menos conmigo.
        Finalmente, piense en esto. El desembarco de los estadounidenses se produjo en el momento del máximo enfrentamiento espacial entre las dos potencias. En el momento de la carrera espacial. Cada lanzamiento de Apolo en la URSS fue vigilado de cerca. Tanto civiles como militares. ¿Qué piensas, si hubiera la más mínima posibilidad de condenar a los estadounidenses por mentir, la dirección soviética no lo habría hecho? ¿Si solo tuviera una pequeña pista?

        No hay necesidad de refutar nada sobre Roscosmos, es suficiente: "Poca gente conocía a la Reina, pero todo el mundo SABÍA lo que hizo, todos conocen a Rogozin, ¡pero muy poca gente sabe lo que hizo!"
        ¿Te imaginas la imagen: la URSS de los años 70 está realizando un trabajo explicativo para evitar la aparición de "MMM" ??? O negativa a "vale", etc. ¡Solo unos pocos entenderían de qué se trata!
        Acerca de - ¡FALSO!
        ¡Cada uno de los Proyectos Nacionales está bajo escrutinio! ¡Todos los proyectos se están implementando de acuerdo con la hoja de ruta! Después de todo, de una manera diferente no puede ser de nuevo (recuerde OJSC "MMM"). Después de todo, ¡¿todo el mundo habla de eso ?! Damos a luz, expandimos, recibimos, poseemos, crecemos, abrimos camino, etc., etc. ???
        ¿O todavía se ajustará a la versión oficial aprobada?
        De esto a vivir, aunque no más rico, y quizás no más divertido, pero más tranquilo.

        Por cierto, alguna vez, en escuelas y universidades.
        En ese momento, enseñaron: "¡La tierra es plana! ¡Si fuera redonda, la gente se caería"! Esto es para sus puntos 1 y 2.
        Expresó solo una opinión subjetiva.
        PD ¡Respeto su actitud hacia el estado de la industria espacial en Rusia!
      2. bk0010
        bk0010 20 archivo 2021 23: 26
        +1
        Cita: Cosm22

        3. Sobre el fracaso: a la dirección incorrecta. El fracaso fue con Buran, el único vuelo de demostración que no aportó ningún beneficio práctico, a excepción del desarrollo de tecnologías de BT para la posterior producción de Zeniths.
        En cuanto a las lanzaderas, las lanzaderas hicieron un gran trabajo. Sin ellos, no habría cosmonautica tripulada en Rusia hoy, simplemente no habría ningún lugar adonde volar. Si alguien tiene poca memoria, le recordaré: durante la construcción de la estación, los transbordadores transportaron 312 toneladas de carga, mientras que los vehículos de lanzamiento rusos entregaron solo 45,6 toneladas a la ISS.
        Después de que se tomó la decisión de no militarizar el espacio, la existencia de Buran (manteniendo la disposición de un grupo de satélites de ataque) perdió su significado. Hicieron lo correcto al no martillar clavos con un microscopio. Se suponía que el transbordador (creado para dar servicio a una estación orbital para 50 personas, pero los militares ingresaron al proyecto, debido a cuyos requisitos la nave se volvió varias veces más pesada) reduciría el costo de lanzamiento a la órbita, en lugar de eso lo elevó al límite de 500 lanzamientos, se hicieron 135, de 5 lanzaderas, 2 murieron. Así que los resultados con ellos no son muy buenos.
      3. ccsr
        ccsr 21 archivo 2021 10: 33
        0
        Cita: Cosm22
        Cada lanzamiento de Apolo en la URSS fue vigilado de cerca. Tanto civiles como militares. ¿Qué piensas, si hubiera la más mínima posibilidad de condenar a los estadounidenses por mentir, la dirección soviética no lo habría hecho?

        Mentiras, porque no tuvimos la oportunidad de recibir señales de televisión de la Luna, y lo que se recibió en Eupatoria ni siquiera se puede identificar.
        Cita: Cosm22
        1. ¿Por qué repetir la etapa ya pasada? Ya se han realizado varios aterrizajes en la Luna.

        Deje que los estadounidenses le respondan: han estado planeando aterrizar en la luna desde la época de Bush el Joven, pero por alguna razón posponen la fecha cada vez.
        Cita: Cosm22
        El fracaso fue con Buran, el único vuelo de demostración que no aportó ningún beneficio práctico, a excepción del desarrollo de tecnologías de BT para la posterior producción de Zeniths.

        Mentiras, Buran es un producto tecnológicamente más complejo, y los estadounidenses no pudieron repetir el aterrizaje automático en lanzaderas. Sí, y los transbordadores murieron junto con las tripulaciones, ¿y esto es un éxito?
        Por cierto, ¿por qué se cerró el programa de transbordadores, si afirma que fue un éxito?
        Cita: Cosm22
        No tengo ningún deseo de refutar esta tontería.

        Especialmente el que se refería a la incapacidad de Estados Unidos para enviar astronautas a la ISS durante muchos años. Entonces, ¿por qué volaron en nuestros barcos?
      4. victor50
        victor50 22 archivo 2021 13: 49
        0
        Cita: Cosm22
        ¿Aterrizando solo para aterrizar?

        No tienes razón Hay un motivo muy serio para el aterrizaje: ¡ccsr para demostrar que lo fue! riendo
    2. Cereza nueve
      Cereza nueve 21 archivo 2021 12: 42
      +1
      Cita: ccsr
      porque todos los especialistas competentes

      En rúnico.
      Cita: ccsr
      en más de cincuenta años no pueden repetir eso

      Es muy posible que no puedan continuar. El programa lunar fue realizado por dos presidentes seguidos, Kennedy y Johnson, y no ahorraron dinero. Ahora los estadounidenses se amontonan con dinero, y cada vez entierran los programas de la administración anterior.
      Cita: ccsr
      Sí, y un fallo con el transbordador

      La falla del transbordador son 135 lanzamientos de un orbitador que pesa más de 90 toneladas (con carga) en 2 accidentes. Soyuz -2 (LV) de todo tipo, por ejemplo, 115 lanzamientos con también 2 accidentes (+3 parciales)
      .
      Cita: ccsr
      falta de estación orbital propia

      Otro país no tiene su propia estación orbital. El 85% de la ISS son estadounidenses. Esto es a pesar del hecho de que los estadounidenses nunca han prestado especial atención al DOS.
      Cita: ccsr
      confirmar mejor las conclusiones del autor del artículo

      El autor del artículo recogió una escalera real de las teorías de la conspiración. Si todavía era interesante el asesinato del presidente estadounidense por parte de banqueros judíos (rara vez se ve un goebbelsismo en toda regla), entonces el siguiente paso es el analfabetismo común, que no se puede discutir. Solo una aclaración.
      Lo que sucedió, sin embargo, fue que la Unión Soviética, que había sufrido después de una guerra difícil, estaba por delante de los Estados Unidos ricos y bien alimentados en cohetería.

      Esto, por supuesto, es mentira. Estados Unidos se quedó atrás en astas de bandera debido a las características personales del presidente Eisenhower y su séquito. En particular, era esencial para ellos que el primer lanzamiento espacial no lo hiciera SS von Braun en un cohete del ejército, sino navales en un cohete especial. no militar un cohete que pesaba 10 toneladas contra 270 toneladas de siete. La vanguardia se ensambló a partir de los componentes de los cohetes geofísicos científicos.

      Naturalmente, tan pronto como a von Braun se le permitió lanzar un Júpiter del ejército que pesaba 29 toneladas (contra, recuerde, 270 soviéticos), el satélite fue lanzado con éxito. El Sturmbannführer lanzó cohetes (suborbitales) al espacio mientras Hitler aún estaba vivo, y podría haber entrado en la órbita 5, o incluso 10 años antes, si los estadounidenses tuvieran algún interés en esta empresa.

      En cuanto a la situación a principios de los 60, era la siguiente.
      Hay que admitir que ahora estamos liderando solo formalmente, pero de hecho ya estamos detrás: 120 lanzamientos de satélites en Estados Unidos y 20, con nosotros. Estados Unidos está constantemente preparando y probando todos los equipos nuevos y nuevos, está recibiendo continuamente un poderoso flujo de información desde el espacio, y hasta ahora solo estamos "pulsando"; Los descansos entre vuelos son demasiado largos. El hecho de que estemos detrás de los Estados Unidos en el espacio, el mundo podrá ver en 1963, pero es casi imposible convencer a nuestros líderes de esto.

      En números, se ve así:
      1957 - URSS 2 lanzamientos exitosos (2 en total) - EE. UU. 0 éxitos (1 lanzamiento total)
      1958 - 2 (5) - 7 (¡23!)
      1959 - 3 (4) - 10 (19). Entre los satélites espía estadounidenses 10 - 5 de la serie "corona", la URSS comenzará a lanzar su análogo muy inferior (Zenith - Cosmos-4) recién en abril del 62.
      1960 - 3 (9) - 16 (29)
      1961 - 5 (9) - 29 (41)

      Debe recordarse que las estadísticas sobre los lanzamientos soviéticos fallidos no se conocen realmente. Pero si confiamos en las cifras abiertas dadas anteriormente, Estados Unidos no solo superó a la URSS, sino que dominó el espacio desde finales de los 50. El retraso, catastrófico, fue solo en relaciones públicas, que es simplemente un bastardo increíble para los estadounidenses.
      1. Cereza nueve
        Cereza nueve 21 archivo 2021 12: 53
        +3
        Lanzamientos orbitales, URSS / EE. UU., 1957

        1958

        Liderazgo, hmm.
        1. Charik
          Charik 22 archivo 2021 21: 59
          -2
          bandera de un judío, il, qué es, no entiendo
          1. Cereza nueve
            Cereza nueve 22 archivo 2021 22: 36
            0
            Cita: Charik
            que es, no entiendo

            Que pasa
      2. ccsr
        ccsr 21 archivo 2021 13: 19
        -2
        Cita: Cherry Nine
        Es muy posible que no puedan continuar. El programa lunar fue realizado por dos presidentes seguidos, Kennedy y Johnson, y no gastaron dinero.

        La excusa no funcionará, incluso ahora los estadounidenses declaran sus reclamos sobre la luna, lo que significa que necesitan vuelos.
        Cita: Cherry Nine
        La falla del transbordador son 135 lanzamientos de un orbitador que pesa más de 90 toneladas (con carga) en 2 accidentes.

        ¿Y por qué, entonces, se cerró el programa "exitoso" y ya no se volvió a él?
        Cita: Cherry Nine
        Otro país no tiene su propia estación orbital. El 85% de la ISS son estadounidenses.

        Las mentiras son primitivas: hay un 85% de nuestras tecnologías y nuestras soluciones, y ni siquiera hay un baño estadounidense allí.
        Cita: Cherry Nine
        El autor del artículo recogió una escalera real de las teorías de la conspiración.

        No estoy discutiendo el artículo completo, estoy interesado en la parte relacionada con la falsificación lunar.
        Cita: Cherry Nine
        En cuanto a la situación a principios de los 60, era la siguiente.

        ¿Y nada que el propio Kamanin no creyera en la posibilidad de un desembarco estadounidense?
        Cita: Cherry Nine
        Pero si se basa en las cifras abiertas dadas anteriormente, Estados Unidos no solo superó a la URSS, sino que dominó el espacio desde finales de los 50.

        ¿Lo ha inventado usted mismo o se referirá a la fuente? Sus eslóganes no me interesan, sobre todo porque nadie ha probado todavía que el pie de un astronauta estadounidense tocara la superficie de la luna. Su creencia en este evento no me impresiona realmente, especialmente porque el primer satélite y el primer cosmonauta eran soviéticos. Y los vuelos espaciales suborbitales estadounidenses no son en absoluto lo que hicimos, pero ustedes guardan silencio sobre esto en el cálculo general.
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 21 archivo 2021 14: 17
          0
          Cita: ccsr
          incluso ahora los estadounidenses están haciendo sus reclamos sobre la luna

          Los estadounidenses no "reclaman la luna", sino que declaran que todo el espacio profundo es jurisdicción estadounidense. Esta es una decisión obvia para dar forma a las reglas del juego para las empresas espaciales no estatales. Tiene sus ventajas y desventajas (obviamente hay más ventajas), pero en cualquier caso, la RF no importa: la RF no está en el espacio profundo. Tarde o temprano, los estadounidenses llegarán a un acuerdo con Europa, Japón, China e India y se cerrará el tema de la jurisdicción.
          Cita: ccsr
          ¿Y por qué se cerró el programa "exitoso"?

          Porque resultó ser conceptualmente defectuoso: la carga útil era solo una cuarta parte de la masa que fue arrastrada a la órbita, más la tasa de misiones tripuladas al 100% resultó ser un error trágico. La segunda etapa devuelta no compensa estos inconvenientes. La idea de devolver la primera etapa resultó mucho más acertada.
          Cita: ccsr
          hay un 85% de nuestras tecnologías y nuestras soluciones, y ni siquiera hay un baño americano allí.

          "Tu" baño espacial "es un meme de Internet. El retraso de Roscosmos en los sistemas de soporte vital es absolutamente desesperado.
          Cita: ccsr
          ¿Y nada que el propio Kamanin no creyera en la posibilidad de un desembarco estadounidense?

          ¿Seriamente? ¿No lo creíste hasta el año 69?
          El 9 y 10 de noviembre, los estadounidenses obtuvieron dos grandes victorias en el espacio: el primer lanzamiento del cohete Saturno-5 con la nave espacial Apollo y el aterrizaje suave en la luna de la nave espacial Surveyor-6. Un evento particularmente impresionante es el lanzamiento de Saturno-5, que lanzó una carga que pesaba 140 toneladas en la órbita cercana a la Tierra (el peso total de la tercera etapa del cohete Apolo y la nave espacial). Esto es siete veces el peso levantado al espacio por nuestro cohete UR-500K, y 50-60 toneladas más que la carga que debería ser levantada el próximo año por nuestro portador más poderoso N-1.

          El vuelo de Saturno 5 puso fin a nuestra superioridad a los Estados Unidos en el poder de los misiles. Ahora Estados Unidos tiene todas las oportunidades de ser una potencia espacial líder. Solo las fallas importantes en el dominio de la operación de Saturno 5 y Apolo (que es poco probable) podrían retrasar la victoriosa marcha de Estados Unidos en el espacio e igualar nuestras posibilidades de superioridad en volar a la luna. Debemos admitir directamente que ahora los estadounidenses tienen todas las razones para esperar que sean los primeros en aterrizar en la luna y otros planetas. Hemos perdido el papel de liderazgo en la investigación espacial y en los próximos años seremos testigos de nuestro mayor retraso. Durante 7–8 años, la Unión Soviética fue una potencia espacial líder, hace dos o tres años, Estados Unidos se acercó a nosotros y comenzó a superarnos de alguna manera (en particular, en vuelos tripulados), y ahora han avanzado abruptamente. Las principales razones de nuestros fracasos son bien conocidas:

          1. Mala organización del trabajo (Ustinov, Smirnov, Pashkov, Malinovsky, Grechko).

          2. Errores de los diseñadores principales (Korolev, Mishin) al crear la nave espacial Soyuz y el portaaviones N-1, así como su falta de disciplina en la ejecución de las decisiones gubernamentales.

          3. Coordinación inadecuada de los esfuerzos de varias oficinas de diseño, departamentos e institutos con fondos limitados asignados para investigación espacial (Estados Unidos gasta varias veces más dinero en exploración espacial que la URSS).

          Cita: ccsr
          ¿Se le ocurrió usted mismo o se refirió a la fuente?

          Bueno, si no funcionó con números dentro del 100 en la escuela primaria, entonces no puedo ayudar aquí. Además, se indica directamente que las cifras se dan solo para vuelos orbitales.
          1. ccsr
            ccsr 21 archivo 2021 14: 54
            +1
            Cita: Cherry Nine
            Porque resultó ser conceptualmente defectuoso: la carga útil era solo una cuarta parte de la masa que fue arrastrada a la órbita, más la tasa de misiones tripuladas al 100% resultó ser un error trágico. La segunda etapa devuelta no compensa estos inconvenientes.

            Aquellos. La charla sobre la superioridad de la tecnología estadounidense se disipó, solo que los tontos no calculan todo esto de antemano. Bueno, al menos fue admitido, es decir. el fracaso del pensamiento científico estadounidense es evidente.
            Cita: Cherry Nine
            El retraso de Roscosmos en los sistemas de soporte vital es absolutamente desesperado.

            Tus mentiras primitivas son refutadas por los propios estadounidenses:
            El inodoro en el segmento estadounidense de la Estación Espacial Internacional no funciona nuevamente, los astronautas usan un dispositivo similar en el segmento ruso

            Cita: Cherry Nine
            ¿Seriamente? ¿No lo creíste hasta el año 69?

            ¿Y él mismo participó en la creación de Saturns-5 o fue admitido a los talleres para su montaje y documentación técnica? Toda la información que tenía era de los medios de comunicación o de lo que nuestros servicios especiales pudieron obtener, y esto es muy poco para entender a qué nivel se encuentra el desarrollo.
            Cita: Cherry Nine
            entonces ya no puedo ayudar aquí.

            En general, no puede ayudarme con nada en este tema; sus conclusiones locales son demasiado primitivas y no se corresponden con lo que sé sobre este programa.
            1. Cereza nueve
              Cereza nueve 21 archivo 2021 15: 17
              0
              Cita: ccsr
              Aquellos. la charla sobre la superioridad de la tecnología estadounidense se disipó

              Es decir, los errores en la formulación de especificaciones técnicas conducen a soluciones injustificables independientemente de su perfección técnica.
              Cita: ccsr
              solo los tontos no calculan todo esto de antemano

              Bueno, no lo sabes.
              Cita: ccsr
              Tus mentiras primitivas son refutadas por los propios estadounidenses:

              ¿Mío?
              - Me sorprendió leer en el sitio web de Roscosmos que somos los líderes en sistemas de soporte de vida espacial. No entiendo por qué asesores y consultores apareció esta información, pero en realidad es en los sistemas de soporte vital donde tenemos el mayor fracaso y retraso.

              https://www.trud.ru/article/14-06-2018/1363481_na_mne_postavili_krest_posle_pjatogo_poleta.html
              Otro héroe de Rusia se vendió por chicle, aparentemente.
              Cita: ccsr
              y esto es muy poco para entender a qué nivel se encuentra el desarrollo.

              Que interesante
              El sábado 10 de diciembre estuve en el Departamento de Defensa para ver la película Apollo. Presentes: Grechko, Zakharov, Shtemenko, Ivashutin, Vershinin, Rudenko y una docena de generales más. La película fue preparada por la GRU (Dirección Principal de Inteligencia - Ed.) Del Estado Mayor y nuestro Instituto de Medicina Aeronáutica y Espacial y ofrece una imagen completa del grandioso trabajo de los Estados Unidos en el espacio. Particularmente impresionantes son las imágenes de los cohetes Saturno-1 y Saturno-5 y las naves Gemini y Apolo. El cohete Saturno se ensambla en posición vertical (la altura del cuerpo de ensamblaje es de 160 metros) y en esta posición se saca al inicio. Se llama la atención sobre la especial minuciosidad y preparación planificada de misiles y barcos para su lanzamiento, el enorme volumen de pruebas y la disponibilidad de un gran arsenal de simuladores para el entrenamiento de astronautas. Las personas que conocen las dificultades de cumplir con nuestro programa espacial, después de ver esta película, pueden tener una idea más clara de nuestro rezago con respecto a Estados Unidos y las ilusorias esperanzas de restaurar el liderazgo de la URSS en la exploración espacial.

              Cuánto depende de ti.
              Cita: ccsr
              No hay nada que pueda hacer para ayudarme con este tema.

              ¿Tú? Yo no puedo. Y no quiero, para ser honesto.
              1. ccsr
                ccsr 21 archivo 2021 15: 46
                -1
                Cita: Cherry Nine
                Es decir, los errores en la formulación de especificaciones técnicas conducen a soluciones injustificables independientemente de su perfección técnica.

                Estos errores hablan de la cultura del diseño de tecnología espacial.
                Cita: Cherry Nine
                Otro héroe de Rusia se vendió por chicle, aparentemente.

                También empezaste a aparejar aquí, porque Padalko generalmente nota nuestras ventajas de las tecnologías de los 80, que estaban en demanda incluso con él. Y la regeneración de agua y dióxido de carbono, en mi opinión, no vale la pena considerar esto como nuestro grave rezago, porque lo barato de los vuelos de nuestros cargueros nos permite abandonar estos sistemas, lo que reduce el peso de la propia estación. Por lo tanto, debe tener todo en cuenta de manera compleja, y no arrebatar frases del artículo.
                Cita: Cherry Nine
                La película fue preparada por la GRU (Dirección Principal de Inteligencia - Ed.) Del Estado Mayor y nuestro Instituto de Medicina Aeronáutica y Espacial y ofrece una imagen completa del grandioso trabajo de los Estados Unidos en el espacio. Particularmente impresionantes son las imágenes de los cohetes Saturno-1 y Saturno-5 y las naves Gemini y Apolo.

                La película se filmó en base a materiales de los medios, porque si nuestro agente pudiera filmar ilegalmente el ensamblaje y la documentación técnica, nadie vería una película de este tipo, a excepción de algunas personas en el país al nivel de Brezhnev, Ustinov y Grechko. . Es fácil engañarte con esos textos, por eso no me sorprende el sinsentido que llevan los partidarios del aterrizaje en la luna, escuchando a los estadounidenses con la boca abierta.
                Cita: Cherry Nine
                ¿Tú? Yo no puedo. Y no quiero, para ser honesto.

                No puedes, para ser completamente honesto, aún no has adquirido ese conocimiento ...
        2. El ojo del llanto
          El ojo del llanto 23 archivo 2021 09: 33
          +1
          Cita: ccsr

          La excusa no funcionará, incluso ahora los estadounidenses declaran sus reclamos sobre la luna, lo que significa que necesitan vuelos.


          Serían necesarios si alguien más que los estadounidenses volara allí.
  • Zenion
    Zenion 20 archivo 2021 21: 44
    0
    Entonces, ¿la Tierra es plana o tiene forma de placa?
  • Lannan Shi
    Lannan Shi 20 archivo 2021 13: 49
    +10
    Cita: lucul
    Los oppas ya han olvidado cómo refutar, ahora tienen absolutamente todo lo que contradice su punto de vista)))

    Bueno, demuestra que puedes.
    He aquí una declaración. Rusia ahora no puede producir el T-26, a pesar de la ventaja tecnológica sobre la URSS 30x. Entonces el T-26 no existía. Y todas las referencias a él, fotos, etc. - un engaño grandioso. No tenemos esos motores, no tenemos esa armadura, lo que significa que el T-26 es básicamente imposible. E incluso si creamos cadenas de producción completas, no será el T-26, sino una falsificación. Con el motor incorrecto, los materiales incorrectos y la gasolina incorrecta.
    Y lo principal. Echar un vistazo a esta foto.

    Esta es una clara falsificación. Si estudia el diseño del hipotético T-26, todas las personas razonables entenderán que con tal ergonomía, incluso después de una marcha corta, los camiones cisterna ni siquiera deben pararse, ¡pero en la foto están sonriendo! La técnica está claramente tomada del entonces Hollywood.
    Bueno, aquí hay un dibujo clásico de un búho en un globo. Ahora refuta. Posiblemente. Mejor aún, comience la producción en masa de T-26 completamente auténticos para demostrar que no son ficción. sí
    PS
    No voy a hablar del aterrizaje en la luna estadounidense. Hay muchos argumentos a favor y en contra. Pero son los argumentos, no búhos y globos terráqueos.
    1. lucul
      lucul 20 archivo 2021 15: 27
      hasta el 10
      Bueno, demuestra que puedes.
      He aquí una declaración. Rusia ahora no puede producir el T-26, a pesar de la ventaja tecnológica sobre la URSS 30x. Entonces el T-26 no existía. Y todas las referencias a él, fotos, etc. - un engaño grandioso.

      En vano intentas lucir tu lógica femenina.
      Las réplicas del I-16, al igual que la réplica del MiG-3, han sido fabricadas y probadas con éxito recientemente por aquellos que estaban interesados. Si alguien está interesado, hará una réplica del T-26 sin ningún problema.
      Y entonces, veo, en temas sobre amers, siempre es solo un grupo de comunistas, echando espuma por la boca, apoyando a su empleador)))
    2. ccsr
      ccsr 20 archivo 2021 17: 25
      +3
      Cita: Lannan Shi
      Rusia ahora no puede producir el T-26, a pesar de la ventaja tecnológica sobre la URSS 30x. Entonces el T-26 no existía.

      Aparejo barato: el T-90 moderno es estructural y tecnológicamente más complicado en varios órdenes de magnitud que el T-26, y esto ya demuestra que el proceso técnico en la URSS continuó de forma continua, hasta el día de hoy. Además, cualquier gran planta de construcción de maquinaria de acuerdo con los dibujos del T-26 lo reproducirá con calma, solo que no tiene sentido, porque ahora se necesita otro tanque para las tropas.
      Pero Saturno-5 todavía los estadounidenses no pueden repetir, y mucho menos crear algo mucho más difícil. Así que el "analista" débil entre ustedes, y ningún ingeniero en absoluto. Sin embargo, claramente no tienes conocimientos de ingeniería, eres un típico humanista, por lo que ni siquiera es interesante discutir contigo las preguntas que te plantea el autor del artículo.
      1. Simargl
        Simargl 20 archivo 2021 19: 14
        +6
        Cita: ccsr
        Además, cualquier gran planta de construcción de máquinas de acuerdo con los dibujos del T-26 lo reproducirá con calma, solo que esto no tiene sentido, porque ahora se necesita otro tanque para las tropas.
        No lo harán. Muchas operaciones tecnológicas ahora se olvidan como innecesarias.
        Solo se recordará el remachado durante dos años, para que se vea similar, no mejor y más avanzado tecnológicamente.
        En la misma F-1, más de un kilómetro de un cordón de soldadura fue rociado manualmente por soldadores de calificaciones únicas (ahora hay algunos, pero también pocos).
        Cita: ccsr
        Pero Saturno-5 todavía los estadounidenses no pueden repetir, y mucho menos crear algo mucho más complicado.
        El mismo Shuttle fue un orden de magnitud más difícil, muchos vieron los lanzamientos e incluso los accidentes casi en vivo. ¿O también es falso? Y dime, ¿para qué misión necesitas un cohete 2 veces más caro que el Shuttle?
        Cita: ccsr
        Así que el "analista" débil entre ustedes, y ningún ingeniero en absoluto.
        Dio la casualidad de que los "ingenieros" que están tratando de probar la imposibilidad de volar a la luna de los amigos jurados, de hecho, de la nada, es un delirio no científico. El análisis de los vuelos es de dominio público, pero los teóricos de la conspiración (recibiré una advertencia por esta palabra nuevamente) no se preocupan por los argumentos de los especialistas, son los más importantes. creer!
        1. ccsr
          ccsr 20 archivo 2021 19: 29
          -4
          Cita: Simargl
          No lo harán. Muchas operaciones tecnológicas ahora se olvidan como innecesarias.

          Sí, ahora modelarán cualquier proceso tecnológico más rápido y lo reproducirán aún mejor. Es costoso y poco prometedor, por eso a nadie se le ocurriría repetirlo: solo un cambio de equipo resultará en un centavo.
          Cita: Simargl
          En la misma F-1, más de un kilómetro de la costura de soldadura fue rociado a mano por soldadores calificados de manera única.

          Con los sistemas de control actuales y la precisión de las máquinas de soldadura por robots, será incluso más económico.
          Cita: Simargl
          El mismo Shuttle era un orden de magnitud más complicado, muchos veían lanzamientos e incluso accidentes casi en vivo. ¿O también es falso?

          Los transbordadores no tenían motores de Saturn-5, no hay necesidad de desviarse de los problemas de los estadounidenses en los años 60, especialmente desde que se estrellaron dos transbordadores.
          Cita: Simargl
          Y dime, ¿para qué tarea necesitas un cohete 2 veces más caro que el Shuttle?

          ¿Y qué lanzaderas son adecuadas para vuelos a la luna? ¿Quién está ansioso por ir allí ahora? ¿No ha escuchado las promesas al estadounidense en 2020 de aterrizar en la luna, esto es lo que prometió Bush Jr.? Y ahora nos están asustando con este aterrizaje, solo que no está claro qué volarán allí.
          Cita: Simargl
          Análisis de tramos en el dominio público,

          Así es como se desmantelan las humanidades, en general, y son los ingenieros los que son perseguidos, los que comienzan a dudar cuando leen fuentes estadounidenses. Puede explicar personalmente por qué la señal de televisión reformateada de la Luna se mostró por primera vez en la pantalla, y todas las compañías de televisión del mundo estaban filmando esta pantalla en particular en sus cámaras de televisión. Y no lanzaron una señal directa en la televisión, sino lo que se les mostró en la pantalla. Nadie ha hecho esto nunca y no lo está haciendo hasta ahora. ¿Puedes explicar?
          1. Simargl
            Simargl 20 archivo 2021 20: 20
            -2
            Cita: ccsr
            Sí, ahora modelarán cualquier proceso tecnológico más rápido y lo reproducirán aún mejor.
            Más bien, serán reemplazados por uno más tecnológico. Y así resulta que si el T-26 fabricado ahora se mueve en esos días, seguirá siendo un wunderwaffe.

            Cita: ccsr
            Con los sistemas de control actuales y la precisión de las máquinas de soldadura por robots, será incluso más económico.
            El problema es que el diseño también se ajusta a la producción, y resultó no ser una tarea trivial soldar un motor de este tipo con una máquina. Sí, desmantelaron TNA para su digitalización, se rascaron los nabos y emitieron un veredicto: no se necesita nafig, ahora los niños están mejor.

            Cita: ccsr
            Los transbordadores no tenían motores de Saturn-5, no hay necesidad de desviarse de los problemas de los estadounidenses en los años 60, especialmente desde que se estrellaron dos transbordadores.
            No lo hubo, pero solo hubo un desastre debido al motor. Pero es solo por la minuciosidad de los controles y la reutilización de la TTU. El segundo desastre es puramente organizativo. También podían resolver el problema: había medios y oportunidades.

            Cita: ccsr
            ¿Y qué lanzaderas son adecuadas para vuelos a la luna?
            Los transbordadores no lo son. SLS es posible. Pero rediseñar el Shuttle para un esquema de dos lanzamientos sería, creo, posible.
            Cita: ccsr
            ¿No ha escuchado las promesas de que un estadounidense aterrizará en la luna en 2020? ¿Es eso lo que prometió Bush Jr.?
            Así que cada primer ministro japonés promete devolver los "territorios del norte". Entonces sucedió: el globo terráqueo se acabó, no hay nadie más a quien robar.
            Pero la esperanza ha llegado: un asteroide que vale 30 presupuestos anuales del planeta. Creo que alguien ya está picando.
            Cita: ccsr
            Y ahora nos están asustando con este aterrizaje, solo que no está claro qué volarán allí.
            Hasta que amanezca la perspectiva del desarrollo (aquí es cuando la acción es económicamente rentable), nadie se apresurará particularmente allí. Creo que tan pronto como el ITER comience a funcionar normalmente ... u otro reactor de fusión.

            Cita: ccsr
            Así es como se desmontan mayoritariamente las humanidades
            No es necesario escuchar las humanidades. Escuche a Leonov ... está bien, no necesito a Leonov: en opinión de los seguidores de la secta, no está comprometido (aunque todos los que afirman que hubo vuelos, pueden escribir allí) ... escuche a Surdin , lea Pervushin: son ingenieros.
            Cita: ccsr
            Puede explicar personalmente por qué la señal de televisión reformateada de la Luna se mostró por primera vez en la pantalla, y todas las compañías de televisión del mundo filmaron esta pantalla en particular en sus cámaras de televisión.
            Tan pronto como explique cómo cambiar el formato de la señal de video sobre la marcha (cámara de video Apollo - 325 líneas, 10 fps), asumiré de inmediato que no hubo vuelos.
            ¿Quieres un sabroso manjar?
            1. ccsr
              ccsr 21 archivo 2021 10: 52
              0
              Cita: Simargl
              No es necesario escuchar las humanidades. Escuche a Leonov ... está bien, no necesita a Leonov; en opinión de los seguidores de la secta, no está comprometido (aunque todos los que afirman que hubo vuelos pueden escribirse allí) ...

              ¿Crees que los pilotos de Fórmula 1 son mejores para comprender las complejidades de la creación de motores de automóviles que los diseñadores, solo porque giran más el volante durante la competencia? Leonov, después de su declaración de que supuestamente vimos una transmisión en vivo del aterrizaje desde la Luna, mostró de inmediato su nivel de comprensión profesional de los problemas de recepción televisiva de las señales de la Luna. Nadie en el mundo podría recibir una señal de televisión estadounidense desde la luna, ¿puedes entender eso?
              Cita: Simargl
              Tan pronto como explique cómo cambiar el formato de la señal de video sobre la marcha (cámara de video Apollo - 325 líneas, 10 fps), asumiré de inmediato que no hubo vuelos.
              ¿Quieres un sabroso manjar?

              ¿Sabes siquiera qué señal vino de la luna y qué se recibió en Houston?
              "Noticias de Cosmonáutica":
              "... El módulo lunar de la nave espacial Apolo 11 tenía un sistema de televisión de fotograma pequeño SSTV, que transmitía una" imagen "en blanco y negro en 320 líneas a una frecuencia de 10 fotogramas por segundo a través de una banda de frecuencia dedicada de solo 0.5 MHz. La cámara ALSC entregada en el equipo del compartimiento del módulo, fue activada por Armstrong antes de descender las escaleras desde la escotilla del módulo lunar hasta la superficie lunar.
              La señal de video de la cámara, combinada con la señal de audio, datos biomédicos de los astronautas y telemetría, se transmitió en banda S desde una antena en el módulo lunar a dos estaciones receptoras de la NASA. - Goldstone en California (Goldstone, antena de 64 metros) y Honisuckle Creek cerca de Canberra en Australia (Honeysuckle Creek, antena de 26 metros) - y al radiotelescopio de Australian Parks (Parkes; antena de 64 metros). La señal recibida se registró en cada estación en una cinta magnética de 14 pistas y 1 pulgada de ancho; un carrete tuvo unos 15 minutos de grabación.
              Para transmitir la señal de video, se requirió extraerla y convertirla al estándar de televisión estadounidense NTSC (525 líneas, 30 cuadros por segundo). Para ello se utilizó un convertidor óptico especialmente diseñado, que se basaba en una cámara vidicón, que quita la pantalla SSTV con la frecuencia requerida, y un dispositivo para grabar y reproducir el cuadro actual. La señal de televisión australiana NTSC se transmitió a través de enlaces de microondas a través del centro de comunicaciones en Sydney hasta la estación terrestre de Moree, de allí al satélite Intelsat 3 F4. desde allí hasta la estación terrestre de Jamesburg en California y por la línea terrestre hasta Houston. La señal de Goldstone también llegó allí. Es interesante agregar que Houston transmitió la "imagen" con un retraso de 6 segundos, para tener tiempo de interrumpir el informe si sucede algo terrible en la Luna.
              Casi toda la producción de Armstrong y Aldrin se transmitió a partir de la "imagen" recibida en Parks. Sin embargo, en los primeros minutos, la altura de la luna sobre el horizonte fue insuficiente para una buena recepción, y las imágenes de Goldstone y Honisuckle Creek se mezclaron en el aire. Fue esta pequeña estación australiana la que estaba en el aire cuando Neil Armstrong pisó la superficie lunar ".

              ¿Puede explicar por qué la señal de vídeo australiana no fue directamente a la red de televisión, ya que ya se reformateó automáticamente a NTSC?
              Y una pregunta más: en el trabajo de Moorehead "Telemetry", se indica que era imposible transmitir simultáneamente señales de telemetría, voz y video. ¿Cómo refutarás esto si el trabajo salió justo antes del vuelo a la luna?
              1. Simargl
                Simargl 21 archivo 2021 12: 25
                -1
                Cita: ccsr
                ¿Crees que los pilotos de Fórmula 1 son mejores para comprender las complejidades de la creación de motores de automóviles que los diseñadores, solo porque giran más el volante durante la competencia?

                En cualquier caso, un piloto entiende su coche mejor que cualquier lego. es un miembro del equipo que influye directamente en el desarrollo de su automóvil. ¿Tan claro? La parte principal del programa de entrenamiento de cosmonautas es estudiar la estructura de la nave espacial, en todo caso.

                Cita: ccsr
                ¿Sabes siquiera qué señal vino de la luna y qué se recibió en Houston?
                En resumen. Incluso puedo imaginar que no es muy difícil decodificarlo. no había cifrado. Incluso fue posible adaptar, sin modificaciones especiales, un televisor ordinario. Es cierto que uno tendría que ser inteligente con el escaneo para que la imagen no sea una tira alargada a lo ancho.

                Cita: ccsr
                SSTV, que transmitía una "imagen" en blanco y negro de 320 líneas a una frecuencia de 10 cuadros por segundo a través de una banda de frecuencia dedicada de sólo 0.5 MHz.
                SSTV: televisión de exploración lenta. Esta basura no es un proyecto de alto secreto de la NASA, todavía está en uso hoy. Es cierto que la velocidad de fotogramas es aún menor. Pero también lo hace el ancho de banda.

                Cita: ccsr
                La señal de video de la cámara, combinada con la señal de audio, datos biomédicos de los astronautas y telemetría, se transmitió en banda S desde una antena en el módulo lunar a dos estaciones receptoras de la NASA.
                Señalar transmitido sólo en dos estaciones - en la luna habría que poner una placa con FAST, e incluso ajustar el haz constantemente, y así - transmitir hacia el globo. Y aquí recepción formal se llevaron a cabo esas estaciones designadas ... y aquellas que podían hacerlo técnicamente ... por ejemplo, la URSS.

                Cita: ccsr
                Para ello se utilizó un convertidor óptico especialmente diseñado, que se basaba en una cámara vidicón, que quita la pantalla SSTV con la frecuencia requerida, y un dispositivo para grabar y reproducir el cuadro actual.
                Usted, según tengo entendido, ¿no es un boom-boom en física? Probablemente ni siquiera haya visto un osciloscopio con un CRT? Entonces: la imagen SSTV tiene la calidad de un osciloscopio con un CRT. Y la diferencia de frecuencia de 10:30 dará un parpadeo salvaje de la imagen, por eso se les ocurrió la idea de repetir el cuadro (3 veces).

                Cita: ccsr
                ¿Puede explicar por qué la señal de vídeo australiana no fue directamente a la red de televisión, ya que ya se reformateó automáticamente a NTSC?
                No entendí la pregunta: VHF no atraviesa el horizonte, porque cuando la Luna era de Australia, la señal se transmitía vía satélite a Houston.

                Cita: ccsr
                Y una pregunta más: en el trabajo de Moorehead "Telemetry", se indica que era imposible transmitir simultáneamente señales de telemetría, voz y video.
                Algo que no entiendo: ¿de qué se trata? Entonces, para el desarrollo general: hoy en día, las estaciones de radio agregan un montón de todo tipo de cosas buenas a su señal: desde estéreo hasta texto. El problema no es la transmisión, sino la capacidad del receptor para decodificar. Comprar no es el más fácil y verlo.
                ¿Cuál es el problema con la transmisión de video, audio y telemetría? Puede meter mucho en 500 kHz. El ancho de banda también es pequeño para que la antena tenga un factor Q más alto y dimensiones más pequeñas.
                Así recuerdan los adeptos del no glamour y Van Allen ...
                1. ccsr
                  ccsr 21 archivo 2021 13: 03
                  +2
                  Cita: Simargl
                  La parte principal del programa de entrenamiento de cosmonautas es estudiar la estructura de la nave espacial, en todo caso.

                  Aprende cómo operar un barco, no cómo se crean tecnológicamente los componentes y cómo se producen. ¿Se ha encontrado personalmente con astronautas para comprender su nivel de comprensión de los problemas con la misma transmisión de televisión desde la Luna?
                  Cita: Simargl
                  Incluso fue posible adaptar, sin modificaciones especiales, un televisor ordinario.

                  Así que enseguida te diste cuenta de que hacer trampa con una cámara lunar era una excusa para el futuro.
                  Cita: Simargl
                  y los que técnicamente podrían ... por ejemplo, la URSS.

                  En ese momento no teníamos equipo para recibir señales de televisión de banda ancha en estas frecuencias; solo podíamos recibir señales de banda estrecha: voz y telemetría. Luego, cuando se creó y usó dicho equipo en Evpatoria, todavía no recibieron una nifiga para que pudiéramos asegurarnos de que estaban transmitiendo desde la luna. Entonces, algo estaba arreglado, pero la imagen era tan vaga que era imposible entender nada. Ni siquiera estoy hablando del resto del mundo: nadie tenía ese equipo y los estadounidenses trajeron su equipo a Australia.
                  Cita: Simargl
                  Usted, según tengo entendido, ¿no es un boom-boom en física?

                  Hasta que lo entendí, no puedes responder una sola pregunta y, además, ni siquiera tenías idea de cómo fue la transmisión desde la luna. ¿Seguirás siendo inteligente o sigues escribiendo algo cuerdo?
                  Cita: Simargl
                  No entendí la pregunta: VHF no atraviesa el horizonte, porque cuando la Luna era de Australia, la señal se transmitía vía satélite a Houston.

                  No lo entendiste porque los estadounidenses en Houston mostraron esta señal en su pantalla, y solo entonces desde esta pantalla todas las demás cadenas de televisión la filmaron en sus propios formatos. Así es como "borran las impresiones", en particular las de interferencia, por lo que se puede entender qué tipo de imagen estaba pasando en las cadenas de televisión.
                  Cita: Simargl
                  Algo que no entiendo: ¿de qué se trata? Entonces, para el desarrollo general: hoy en día, las estaciones de radio agregan un montón de todo tipo de cosas buenas a su señal: desde estéreo hasta texto.

                  ¿Tiene alguna idea de en qué se diferencian las señales analógicas de esa época de las digitales modernas?
                  Cita: Simargl
                  ¿Cuál es el problema con la transmisión de video, audio y telemetría? Puede meter mucho en 500 kHz. El ancho de banda también es pequeño para que la antena tenga un factor Q más alto y dimensiones más pequeñas.
                  Así recuerdan los adeptos del no glamour y Van Allen ...

                  Y el problema es que simplemente no estás en el tema:
                  Hardware de la cabina lunar
                  El equipamiento de la cabina lunar es casi el mismo que el del compartimento de la tripulación. Por lo tanto, consideraremos solo los elementos principales de la diferencia entre ambos bloques.... El transmisor LK puede funcionar tanto con señales FM como con señales FM. Sin embargo, ambos tipos de señales no se pueden transmitir simultáneamente. El modo de transmisión FM solo es necesario cuando hay un informe de televisión desde la superficie lunar. La cabina lunar no tiene la capacidad de transmitir datos desde grabadoras y dispositivos de memoria directamente a la Tierra a un ritmo acelerado. Todos los modos de transmisión se realizan a una frecuencia de 2282,5 MHz. En lugar de TWT utilizado en los amplificadores de potencia de la unidad OE, la unidad LK utiliza amplitrones que proporcionan una potencia de salida del transmisor de 20 vatios.
                  Ahora, explique cómo podrían mostrar una imagen de televisión y escuchar simultáneamente el discurso de un astronauta, si esto no fuera técnicamente posible en el sistema de comunicación multifuncional del Apolo.
                2. Simargl
                  Simargl 21 archivo 2021 13: 57
                  0
                  Cita: ccsr
                  Aprende cómo operar un barco, no cómo se crean tecnológicamente los componentes y cómo se producen.
                  No solo dirija el barco, sino
                  Cita: Simargl
                  La parte principal del programa de entrenamiento de cosmonautas es estudio de diseño de barcos
                  Lea con cuidado!

                  Cita: ccsr
                  Así que enseguida te diste cuenta de que hacer trampa con una cámara lunar era una excusa para el futuro.
                  ¿Por qué una conclusión tan estúpida? ¿Sugiere que todos remodelen sus televisores durante la transmisión y luego vuelvan? Lo hicieron más fácil: lo grabaron en cinta (por cierto, si no lo sabes, esos cassettes que se usaban en la vida cotidiana con grabación de línea inclinada, y aquellos en los que se grabó la transmisión de Apollo, cosidos en línea recta, es decir, pistas a lo largo de la cinta, como en las grabadoras de cinta de audio ordinarias ... sólo en la cinta de audio 4 pistas, y aquí 12), reproducidas en un televisor especial y filmadas con una cámara de televisión. Todo es simple ahora, pero luego tuvo que esquivarlo.
                  No es culpa mía que por tu juventud y / o falta de conocimientos no puedas ponerte en la piel de esos ingenieros.

                  Cita: ccsr
                  Hasta que no lo entendí, no puedes responder una sola pregunta y, además, ni siquiera tenías idea de cómo fue la transmisión de la luna.
                  Una antena puntiaguda (¿es comprensible?) Con un factor Q alto (rango de frecuencia pequeño, alta densidad de energía). Esto no significa que la señal se dirigiera estrictamente a una pequeña mancha en la Tierra; el nivel de la señal era aproximadamente el mismo en todo el planeta.

                  Cita: ccsr
                  ¿Seguirás siendo inteligente o sigues escribiendo algo cuerdo?
                  Primero preguntas cómo funciona y luego te ríes. Yo se como funciona

                  Cita: ccsr
                  ¿Tiene alguna idea de en qué se diferencian las señales analógicas de esa época de las digitales modernas?
                  Sé en qué se diferencia la señal analógica (en el aire) de la digital: ¡NADA!

                  Cita: ccsr
                  Y el problema es que simplemente no estás en el tema.
                  El problema es que estoy ... en el tema !!!

                  Cita: ccsr
                  El transmisor LC puede funcionar tanto con señales FM como con señales FM. Sin embargo, ambos tipos de señales no pueden transmitirse simultáneamente. Solo se necesita un modo de transmisión FM en aquellos casos en que se transmite un informe de televisión desde la superficie de la luna.
                  Aquí surge el problema: ¿Sabes cómo funciona la señal de TV? ¿Y cuál es la diferencia entre FM y Mundial? ¿Y qué, el audio no se puede transmitir a través de FM? ¿Un número?
                  Sí ... juego ...

                3. ccsr
                  ccsr 21 archivo 2021 14: 43
                  +1
                  Cita: Simargl
                  Lea con cuidado!

                  ¿Entiende al menos en qué se diferencia un constructor de un operador antes de aconsejarme que lea algo con atención? Eres simplemente una persona densa, por eso crees que cualquier chofer que haya estudiado su automóvil en el marco de una descripción técnica puede conducir un automóvil y crearlo.
                  Cita: Simargl
                  ¿Por qué una conclusión tan estúpida?

                  Esta conclusión no fue hecha por mí, sino por expertos estadounidenses, quienes inicialmente sugirieron usar un estándar completamente diferente para este evento que hizo época.
                  Cita: Simargl
                  Una antena puntiaguda (¿es comprensible?) Con un factor Q alto (rango de frecuencia pequeño, alta densidad de energía). Esto no significa que la señal se dirigiera estrictamente a una pequeña mancha en la Tierra; el nivel de la señal era aproximadamente el mismo en todo el planeta.

                  ¿Incluso en uno que estaba fuera del campo visual de la luna? Por cierto, el nivel de atenuación de esta señal a una distancia de 400 mil km con una potencia de transmisión de 12-14 W se puede informar al menos aproximadamente para comprender que se necesitan otras condiciones en este enlace de radio, incluida una gran- Antena parabólica de diámetro y equipos criogénicos para amplificadores. ¿Y en algún momento fue todo? Bueno, bueno, sigues siendo ese soñador ...
                  Cita: Simargl
                  El problema es que estoy ... en el tema !!!

                  ¿Ha trabajado con tecnología espacial? Me pregunto dónde, educar, para entender cuánto estás en el tema del nivel de esos desarrollos.
                  Cita: Simargl
                  ¿Sabes cómo funciona una señal de TV?

                  Lea el trabajo de Moorehead "Telemetría" para empezar antes de contarme historias, tk. Allí explica que la influencia de la señal de voz en la telemetría ya está creando problemas para una reproducción precisa, y esto no se ha eliminado. Cuando entienda de qué está escribiendo, díganos si afectó la señal de televisión durante la transmisión. Esto es lo que sucedió realmente:
                  Pruebas en tierra del sistema multifuncional combinado identificó una serie de problemas asociados con la estructura de señal seleccionada. Desde el punto de vista del diseño de sistemas de comunicación para futuros vuelos espaciales, es necesario profundizar en estos problemas.
                  Cita: Simargl
                  Sí ... juego ...

                  Se trata más de ti, ni siquiera conoces los problemas elementales de este enlace de radio, pero ya has decidido que eres un gran especialista en todo.
                4. Simargl
                  Simargl 21 archivo 2021 15: 00
                  -1
                  Cita: ccsr
                  Eres simplemente una persona densa, por eso crees que cualquier chofer que haya estudiado su automóvil en el marco de una descripción técnica puede conducir un automóvil y crearlo.
                  Sí, bastante denso. Érase una vez, para obtener el derecho a conducir un automóvil, era necesario estudiar no solo las reglas de tráfico, sino también el dispositivo del automóvil. Esto no significa que cualquier conductor pueda desarrollar un automóvil, pero entendieron su diseño y estructura. Mucha gente llama a una ambulancia para cambiar una rueda ...

                  Cita: ccsr
                  Esta conclusión no fue hecha por mí, sino por expertos estadounidenses, quienes inicialmente sugirieron usar un estándar completamente diferente para este evento que hizo época.
                  ¿Cuándo dijeron eso? Está escrito en negro para ti en papel: se requirió traducir 320 líneas, 10 cuadros por segundo, en 525 líneas, 30 cuadros por segundo, para hacerlo "de frente", utilizando componentes puramente electrónicos, si es posible, es muy caro. ¡Tienes poca idea de las posibilidades de la electrónica en esos años!
                  Ahora puedes tocar la batería de un formato a otro en tiempo real, pero luego ...

                  Cita: ccsr
                  ¿Y en algún momento fue todo?
                  ¡No entiendo lo que quieres! En toda la superficie del planeta, había aproximadamente el mismo nivel de señal; acepte si puede.

                  Cita: ccsr
                  ¿Ha trabajado con tecnología espacial?
                  Con la electrónica ... ¿Qué tiene que ver el espacio con eso? Allí es aún más fácil, excepto para enfriar.

                  Cita: ccsr
                  Me pregunto dónde, educar, para entender cuánto estás en el tema del nivel de esos desarrollos.
                  ¿Qué tipo de "esos"? Tome la revista "Radio" de finales de los 70 e imagine a grandes rasgos con qué estaban lidiando los astronautas ...

                  Cita: ccsr
                  Cita: Simargl
                  Lea con cuidado!

                  ¿Entiende al menos en qué se diferencia un constructor de un operador antes de aconsejarme que lea algo con atención? Eres simplemente una persona densa, por eso crees que cualquier chofer que haya estudiado su automóvil en el marco de una descripción técnica puede conducir un automóvil y crearlo.
                  Cita: Simargl
                  ¿Por qué una conclusión tan estúpida?

                  Esta conclusión no fue hecha por mí, sino por expertos estadounidenses, quienes inicialmente sugirieron usar un estándar completamente diferente para este evento que hizo época.
                  Cita: Simargl
                  Una antena puntiaguda (¿es comprensible?) Con un factor Q alto (rango de frecuencia pequeño, alta densidad de energía). Esto no significa que la señal se dirigiera estrictamente a una pequeña mancha en la Tierra; el nivel de la señal era aproximadamente el mismo en todo el planeta.

                  ¿Incluso en uno que estaba fuera del campo visual de la luna? Por cierto, el nivel de atenuación de esta señal a una distancia de 400 mil km con una potencia de transmisión de 12-14 W se puede informar al menos aproximadamente para comprender que se necesitan otras condiciones en este enlace de radio, incluida una gran- Antena parabólica de diámetro y equipos criogénicos para amplificadores. ¿Y en algún momento fue todo? Bueno, bueno, sigues siendo ese soñador ...
                  Cita: Simargl
                  El problema es que estoy ... en el tema !!!

                  ¿Ha trabajado con tecnología espacial? Me pregunto dónde, educar, para entender cuánto estás en el tema del nivel de esos desarrollos.
                  Cita: Simargl
                  ¿Sabes cómo funciona una señal de TV?

                  Lea el trabajo de Moorehead "Telemetría" para empezar antes de contarme historias, tk. Allí explica que la influencia de la señal de voz en la telemetría ya está creando problemas para una reproducción precisa, y esto no se ha eliminado. Cuando entienda de qué está escribiendo, díganos si afectó la señal de televisión durante la transmisión. Esto es lo que sucedió realmente:
                  Pruebas en tierra del sistema multifuncional combinado identificó una serie de problemas asociados con la estructura de señal seleccionada. Desde el punto de vista del diseño de sistemas de comunicación para futuros vuelos espaciales, es necesario profundizar en estos problemas.
                  Cita: Simargl
                  Sí ... juego ...

                  Se trata más de ti, ni siquiera conoces los problemas elementales de este enlace de radio, pero ya has decidido que eres un gran especialista en todo.
                  No veo ningún vínculo.

                  Cita: ccsr
                  Se trata más de ti, ni siquiera conoces los problemas elementales de este enlace de radio, pero ya has decidido que eres un gran especialista en todo.
                  Según tengo entendido, estos no son problemas de enlace de radio. Y el problema no es insoluble.
                5. ccsr
                  ccsr 21 archivo 2021 15: 29
                  +2
                  Cita: Simargl
                  Tome la revista "Radio" de finales de los 70 e imagine a grandes rasgos con qué estaban lidiando los astronautas ...

                  No necesito leer estas revistas, porque en ese momento participé en las pruebas de diseño de vuelo del Almazov, incluida la recepción de imágenes óptico-electrónicas. De modo que conozco los problemas no por las revistas, sino por los resultados de las pruebas.
                  Cita: Simargl
                  Según tengo entendido, estos no son problemas de enlace de radio.

                  No, son precisamente los graves problemas los que señalan los estadounidenses, que solo pretendían eliminar:
                  Está previsto realizar una serie de cambios en el sistema, que permitan incrementar el potencial energético del radioenlace en determinados modos de funcionamiento. Las características del sistema de comunicación multifuncional de la nave espacial Apollo se mejorarán significativamente en el momento de los primeros lanzamientos de objetos tripulados.

                  Como siempre, solo promesas, y los astronautas fueron enviados en el vuelo sin siquiera probar todo el sistema en rutas reales - nifiga "experimentadores", nuestros diseñadores de esa época simplemente estaban asombrados de quienes estaban en el tema.
                6. Simargl
                  Simargl 21 archivo 2021 18: 19
                  -3
                  Cita: ccsr
                  No, son precisamente los graves problemas los que señalan los estadounidenses, que solo pretendían eliminar:
                  Entonces, ¿dónde están los enlaces?
                  Y resulta que otro nedospet ofendido y despedido escribirá basura, quedará desactualizado, y luego resulta que todo está resuelto, el problema se ha resuelto y todo ha estado funcionando durante mucho tiempo.

                  Cita: ccsr
                  Como siempre, algunas promesas, y los astronautas fueron enviados al vuelo sin siquiera probar todo el sistema en rutas reales.
                  Entonces, ¿dónde están los enlaces al texto?
                7. ccsr
                  ccsr 21 archivo 2021 20: 43
                  +1
                  Cita: Simargl
                  Entonces, ¿dónde están los enlaces?

                  TELEMETRÍA EN ROCKET Y TECNOLOGÍA ESPACIAL
                  SISTEMA MULTIFUNCIONAL DE COMUNICACIÓN CON LA NAVE ESPACIAL "APOLLON"
                  R.V. Moorhead, J.D. Arndt 1)

                  Estudie la lista de "ofendidos"
                  REFERENCIAS
                  1. Levine S., et al., A Study of the JPL Mark I Ranging Subsystem, Goddard Space Flight Center, X-531-65-467, 1965.
                  2. Baumert L., Easterling M., Golomb SW, Viterbi A., Teoría de la codificación y sus aplicaciones a los sistemas de comunicaciones, Tech. Informe No. 32-67 (NASw-6), Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, California, marzo de 1961.
                  3. Hill JD, Filosofía de diseño de índices de modulación para los modos de banda S unificada de Apollo con rango - Caso 215, Rep. TM 65-2021-3, Bellcomm, Inc., 11 de marzo de 1965.
                  4. Carden FF, Osborne W., Davis G., Advanced Study of Video Signal Processing in Low Signal to Noise Environments, Beca de investigación de la NASA NGR-32-003-037, diciembre de 1967.
                  5. Actas de la Conferencia Técnica de Banda S Unificada de Apolo, NASA SP-37, julio de 1965.
                  6. Especificación de interfaz y rendimiento de señal de red de vuelo espacial tripulado CSM del bloque II, North American Rockwell Corp., SID 64-1613, 15 de agosto de 1966.
                  7. Especificaciones de interfaz y rendimiento de señal del sistema LM-MSFN en banda S, Grumman Aircraft Engineering Corporation, LSP-380-17, junio de 1965.
                  8. Dawson ST., Arndt GD, Moorehead RW, A Perfor¬mance Analysis of the Apollo Unified S-Band Communications System para una misión lunar típica, MSC Internal Note MSC-EB-R-67-1, mayo de 1967

                  ¿Puede encontrarlo usted mismo si decide profundizar?
                8. Cereza nueve
                  Cereza nueve 21 archivo 2021 22: 06
                  -1
                  Cita: ccsr
                  Estudie la lista de "ofendidos"

                  ¿Una lista de personas que, 2-4 años antes del Apolo 8, escribieron que el diseño del sistema de comunicación a principios de 67 no era definitivo? Sí, lo han saludado.
                9. ccsr
                  ccsr 22 archivo 2021 11: 22
                  0
                  Cita: Cherry Nine
                  Sí, lo han saludado.

                  El autor de la publicación utiliza materiales impresos que se publicaron en mayo de 1967, y su trabajo fue escrito más tarde. ¿Crees que en un año los estadounidenses podrían rediseñar por completo el sistema de comunicación multifuncional, realizar pruebas y lograr un mejor rendimiento? Bueno ...
                  Por cierto, los cálculos iniciales de los estadounidenses mostraron que costarían antenas parabólicas de 26 metros:
                  Las antenas de 26 metros proporcionan comunicaciones y mediciones de trayectoria durante la misión Apolo en órbita circunlunar.

                  Entonces, si mejoraron su sistema en dos años, ¿por qué, en lugar de antenas de comunicación, comenzaron a usar radiotelescopios en tres puntos? ¿Puede explicar tal paradoja desde un punto de vista técnico? ¿O, de nuevo, se equivocaron en sus cálculos?
              2. Simargl
                Simargl 22 archivo 2021 07: 12
                0
                Cita: ccsr
                ¿Puede encontrarlo usted mismo si decide profundizar?
                Ni siquiera lo intentaré, porque la suposición de que antes del Apolo 10, un año y medio (después de la última publicación), no hicieron nada ... una suposición audaz.
                Los hámsteres salvajes escriben que el T-14 no entrará en producción en su configuración actual. Describe los problemas reales y percibidos. Sin embargo, asumir que dudan ... es una afirmación regular.
                Volveré a repetir la pregunta: ¿hay alguna literatura que afirme que al menos el Apolo 10 voló con problemas sin resolver?
                Entonces puedo encontrar las declaraciones de los filósofos de que volar es imposible. Bastante fresco, solo 300 años antes del Sputnik.
              3. ccsr
                ccsr 22 archivo 2021 11: 26
                0
                Cita: Simargl
                Ni siquiera lo intentaré, porque la suposición de que antes del Apolo 10, un año y medio (después de la última publicación), no hicieron nada ... una suposición audaz.

                Así que publicas material en el que se demuestra que hicieron algo y te creeré. Al mismo tiempo, explique por qué sus antenas parabólicas de 26 metros resultaron inadecuadas para recibir señales de televisión, si, según sus propios cálculos, esto debería haber ocurrido en modo normal. Al mismo tiempo, explique por qué recibieron una señal de TV de la Luna a la antena perforada del radiotelescopio incluso con un viento fuerte y la deformación del espejo, y nosotros en Evpatoria no pudimos aceptar una antena con un espejo sólido, sino de un diámetro menor, cuando trabajaban para Madrid. Comparta sus pensamientos, ya que entiende esto ...
              4. Simargl
                Simargl 22 archivo 2021 12: 42
                -1
                Cita: ccsr
                Así que publicas material donde se demuestra que hicieron algo y te creeré.
                Bueno, descarta los materiales que muestran que estaban allí (lo que significa que resolvieron los problemas). ¿De qué sirve buscar algo?

                Cita: ccsr
                Las antenas parabólicas de 26 metros resultaron inadecuadas para recibir señales de televisión
                ¿A qué se parece? A veces aceptaban, a veces no ...

                Cita: ccsr
                Al mismo tiempo, explique por qué recibieron una señal de TV de la Luna a la antena perforada del radiotelescopio incluso con un viento fuerte y la deformación del espejo, y nosotros en Evpatoria no pudimos aceptar una antena con un espejo sólido, sino de un diámetro menor, cuando trabajaban para Madrid
                ¿Quizás fallas de diseño? Truco equivocado? Los especialistas te lo dirán. El problema es que era necesario enviar la señal de la Luna hacia el planeta, pero las antenas terrestres, estrictamente al objeto ... si no había energía del objeto.
              5. ccsr
                ccsr 22 archivo 2021 13: 19
                0
                Cita: Simargl
                Bueno, descarta los materiales que muestran que estaban allí (lo que significa que resolvieron los problemas). ¿De qué sirve buscar algo?

                Así que también hay muchos materiales que ahora eran falsificación, pero no los crees. ¿Por qué debería yo, sin fundamento, creer que rediseñaron el sistema de comunicaciones si nadie en el mundo podía recibir su señal de televisión?
                Cita: Simargl
                ¿A qué se parece? A veces aceptaban, a veces no ...

                Parece que no sabe qué antena recibió el primer aterrizaje. Permítanme recordarles que en Parks recibieron una antena de radiotelescopio perforada de 64 metros, que tiene aproximadamente una eficiencia de 0,55 cuando se convierte en antenas con un espejo sólido. Teníamos una antena de 32 metros en Crimea, y si tenemos en cuenta algunos puntos concretos, como el efecto del calentamiento uniforme o del viento en la ganancia de dichas antenas, resulta que nuestra antena no era muy inferior a la americana. a este respecto. Pero los estadounidenses primero convencieron a todos de que sería posible recibir en una antena de 26 metros, y luego resultó que nadie podía hacerlo.
                Cita: Simargl
                El problema es que era necesario enviar la señal de la Luna hacia el planeta, pero las antenas terrestres, estrictamente al objeto ... si no había energía del objeto.

                El problema es que los radiotelescopios generalmente funcionan en el rango de frecuencias milimétricas y más altas, pero el Apollo usó una longitud de onda de 13 cm. Si comprende el principio de funcionamiento de las antenas parabólicas, cuando cambie la curvatura, esto no afectará en gran medida el rango milimétrico, pero afectará la ganancia en el rango centimétrico.
                No cargaré más, pero lo mejor de todo es que decepcioné a nuestros "especialistas" en televisión, como el cosmonauta Leonov, quien afirmó que vimos cómo los estadounidenses aterrizaron en la luna, así que este es el académico B. Chertok:
                Los informes de televisión sobre el primer aterrizaje en la luna en la historia de la humanidad fueron transmitidos por todos los países, excepto la URSS y China. Para ver la transmisión desde Estados Unidos disponible para todo el mundo, tuvimos que ir al NII-88, donde se transmitió la imagen por cable desde el centro de televisión. El propio centro de televisión lo recibió en el canal Eurovisión. (B. Chertok. Cohetes y gente. Carrera lunar.)
              6. Simargl
                Simargl 22 archivo 2021 13: 50
                0
                Cita: ccsr
                Así que también hay muchos materiales que ahora eran falsificación, pero no los crees.
                ¿Cómo les puedo creer, si el 99% es destruido por la física escolar, el 1% restante es crucificado por especialistas?

                Cita: ccsr
                ¿Por qué debería yo, sin pruebas, creer que han alterado el sistema de comunicación si nadie en el mundo podría recibir su señal de televisión?
                ¿Por qué no podía eso? ¿Dónde dices siquiera que no podrían?

                Cita: ccsr
                Parece que no sabe qué antena recibió el primer aterrizaje. Permítanme recordarles que en Parks recibieron una antena de radiotelescopio perforada de 64 metros, que tiene aproximadamente una eficiencia de 0,55 cuando se convierte en antenas con un espejo sólido.
                0,55 es el factor de relleno del metal del espejo? ¿Por qué hacer uno perforado si puedes hacerlo más pequeño, pero sólido?

                Cita: ccsr
                Teníamos una antena de 32 metros en Crimea, y si tomamos en cuenta algunos puntos específicos, como el efecto del calentamiento uniforme o del viento en la ganancia de dichas antenas, resulta que nuestra antena no era muy inferior a la estadounidense. a este respecto.
                La ganancia de la antena puede ser mayor para nosotros, pero debido a la relación señal-ruido del receptor, la señal seleccionada puede ser peor.
                Sin embargo, lo tienes escrito. ¿Por qué ignorar?

                Cita: ccsr
                pero el centímetro afectará la ganancia.
                ¿Cómo afectará esto a los parámetros "necesarios y suficientes", si el trabajo principal se realizó en general por 9 metros?

                Cita: ccsr
                Para ver la transmisión desde Estados Unidos disponible para todo el mundo, tuvimos que ir al NII-88, donde se transmitió la imagen por cable desde el centro de televisión.
                Aquellos. Chertok, de hecho, afirma que la transmisión fue ...
              7. ccsr
                ccsr 22 archivo 2021 19: 09
                0
                Cita: Simargl
                ¿Por qué no podía eso? ¿Dónde dices siquiera que no podrían?

                Nadie pudo mostrar ni siquiera una grabación de estas señales, eso lo dice todo. Por cierto, los británicos registraron la transferencia de imágenes de nuestro vehículo lunar y las publicaron impresas ante nosotros. Y esto ya elimina cualquier duda sobre si nuestro vehículo lunar trabajó en la luna.
                Cita: Simargl
                0,55 es el factor de relleno del metal del espejo? ¿Por qué hacer uno perforado si puedes hacerlo más pequeño, pero sólido?

                Para estudiar señales muy débiles procedentes del espacio. Estas son antenas sin comunicación que utilizan señales de transmisión más fuertes. Y por qué los estadounidenses de repente están tan preocupados, pregúnteles; tal vez encuentre su explicación.
                Cita: Simargl
                ¿Cómo afectará esto a los parámetros "necesarios y suficientes", si el trabajo principal se realizó en general por 9 metros?

                Estos funcionaron en el segmento cercano a la Tierra del vuelo, y se requirieron antenas más grandes para recibir señales de la luna.
                Cita: Simargl
                Aquellos. Chertok, de hecho, afirma que la transmisión fue ...

                No Chertok confirmó que solo vimos lo que los estadounidenses nos mostraron; ni siquiera pudimos grabar la señal de televisión original de la Luna en ese momento.
              8. Simargl
                Simargl 22 archivo 2021 21: 07
                0
                Cita: ccsr
                Nadie pudo mostrar ni siquiera una grabación de estas señales, eso lo dice todo.
                ¿De qué se trata "todo"? Quizás en algún lugar haya grabaciones tecnológicas (aquellas de las que luego se reprodujeron en un televisor especial), incluso es posible que haya equipo para la reproducción (no se necesita el televisor) y quizás entonces ...
                Por cierto, he publicado miles de horas de telemetría y audio. En el dominio público. No sé la dirección, no me interesaba: entiendo muy mal el inglés de oído.

                Cita: ccsr
                Por cierto, los británicos registraron la transferencia de imágenes de nuestro vehículo lunar y las publicaron impresas ante nosotros.
                Es más fácil con imágenes: "pesan" menos.
                No hay problemas con las fotos y Apollo www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/albums

                Cita: ccsr
                Para estudiar señales muy débiles procedentes del espacio.
                No has respondido a la pregunta: ¿por qué hacer una antena perforada si, como afirmas, tiene una ganancia menor que una sólida? Sé que si la rejilla (o perforación, en su opinión) es menor que la longitud de onda, entonces no hay diferencia.

                Cita: ccsr
                Estas son antenas sin comunicación que utilizan señales de transmisión más fuertes.
                ¡¿Qué?! Las antenas en fase añaden eficiencia ...

                Cita: ccsr
                ¿Por qué los estadounidenses de repente están tan preocupados?
                ¿Con qué?

                Cita: ccsr
                Estos funcionaron en el segmento cercano a la Tierra del vuelo, y se requirieron antenas más grandes para recibir señales de la luna.
                ¡No es verdad! Todo el trabajo principal se realizó a través de la novena antena: telemetría, negociaciones. Se utilizaron platos grandes para el video. Y el video, simplemente no mucho.

                Cita: ccsr
                No Chertok confirmó que solo vimos lo que los estadounidenses nos mostraron; ni siquiera pudimos grabar la señal de televisión original de la Luna en ese momento.
                Pero esto simplemente no es una confirmación del hecho del aterrizaje y no es en absoluto una negación.
              9. ccsr
                ccsr 23 archivo 2021 12: 04
                -1
                Cita: Simargl
                ¿De qué se trata "todo"?

                Nadie puede confirmar la versión del aterrizaje.
                Cita: Simargl
                Por cierto, he publicado miles de horas de telemetría y audio.

                Esto no es evidencia de un aterrizaje, aunque solo sea porque podrían hacer todo esto desde la órbita de la luna sin aterrizar.
                Cita: Simargl
                Es más fácil con imágenes: "pesan" menos.

                No se trata del volumen, sino de la recepción INDEPENDIENTE del trabajo de los transmisores de nuestro rover lunar.
                Cita: Simargl
                No has respondido a la pregunta: ¿por qué hacer una antena perforada si, como afirmas, tiene una ganancia menor que una sólida?

                Existe un límite de tamaño para las antenas con un espejo sólido y esto se debe a la carga del viento y la masa de los dispositivos giratorios. Una antena perforada le permite aumentar el área, pero ya están apareciendo otros problemas allí, incluida la deformación del espejo por la carga del viento, el calentamiento y una serie de otras razones. Por eso son aptos para observaciones de radioastronomía, pero prácticamente no se utilizan para sistemas de comunicación. En términos más simples, la diferencia entre ellos es como entre un microscopio y binoculares.
                Cita: Simargl
                ¿Qué?

                Sí, nada, pero el hecho de que en los sistemas de comunicación reales el poder de las señales es en muchos órdenes de magnitud superior al que proviene del espacio profundo.
                Cita: Simargl
                ¿Con qué?

                Usando radiotelescopios.
                Cita: Simargl
                ¡No es verdad! Todo el trabajo principal se realizó a través de la novena antena: telemetría, negociaciones. Se utilizaron platos grandes para el video. Y el video, simplemente no mucho.

                No sé cuánta información pasó por esta o aquella antena cuando los astronautas trabajaron desde la Luna, pero tengo grandes dudas de que todo se haya recibido aquí en antenas de 9 metros. Pero este ni siquiera es el punto, sino el hecho de que los estadounidenses no asumieron inicialmente que solo usarían radiotelescopios para transmitir el primer aterrizaje.
                Por cierto, Shuneiko te refuta:
                La comunicación con Apollo se divide en 2 etapas: en la primera etapa, durante el lanzamiento y vuelo orbital del satélite, la red de comunicación utiliza una cadena de estaciones equipadas con 9 antenas; en la segunda etapa, cuando Apolo se encuentra a más de 18 km de la Tierra, la comunicación se realiza mediante antenas más potentes y precisas con diámetros de 000 my 26 m.

                ¿Discutirás con él?
                Cita: Simargl
                Pero esto simplemente no es una confirmación del hecho del aterrizaje y no es en absoluto una negación.

                Pero tampoco prueba que en ese momento pudiéramos ver el aterrizaje en sí, lo que significa que podríamos haber vendido el trabajo de Kubrick.
              10. Simargl
                Simargl 23 archivo 2021 17: 50
                -2
                Cita: ccsr
                Nadie puede confirmar la versión del aterrizaje.
                Sí, a los adeptos no les importa todo. A tal velocidad, es posible "bajar" Gagarin. Estrictamente hablando, no cumplió las condiciones de la FAI, y el vuelo orbital no fue del todo completo (menos de una revolución).

                Cita: ccsr
                Esto no es evidencia de desembarco.
                Recuerdo, recuerdo: y se filmaron miles de fotografías y películas / videos en Hollywood.

                Cita: ccsr
                Una antena perforada le permite aumentar el área, pero ya están apareciendo otros problemas allí, incluida la deformación del espejo por la carga del viento, el calentamiento y una serie de otras razones.
                ¿No entiendes la pregunta? Incluso cuando la respondí ... la pregunta era:
                Cita: Simargl
                No ha respondido a la pregunta: ¿por qué hacer una antena perforada, si, como reclamas, ¿tiene una ganancia menor que una sólida?
                Le dio la cifra 0,55, es decir, según tengo entendido, el factor de relleno de metal, pero ¿qué le impide hacer la antena más pequeña en área, pero con un relleno del 100%? ¿Cómo crees que?

                Cita: ccsr
                Por eso son aptos para observaciones de radioastronomía, pero prácticamente no se utilizan para sistemas de comunicación.

                El problema es que un espejo de hendidura no es universal y tiene un límite superior en el rango, mientras que en uno sólido lo cuelgas, lo recibirás (la excepción es cuando tanto el revestimiento como el material comienzan a influir). Pero hablé de esto.
                Cita: ccsr
                En términos más simples, la diferencia entre ellos es como entre un microscopio y binoculares.
                En pocas palabras, no sabes cómo funciona. Aunque, si te dedicas a la óptica, al menos deberías haber oído hablar de la difracción.

                Cita: ccsr
                pero tengo grandes dudas de que todo se haya recibido aquí en antenas de 9 metros.
                Los radiotelescopios grandes son bastante raros. Los medidores de 9 metros estaban incluso en los barcos, aseguraban la continuidad de la telemetría y la transmisión de voz.

                Cita: ccsr
                pero tengo grandes dudas de que todo se haya recibido aquí en antenas de 9 metros.
                Primero, al menos la señal de televisión se recibió a 26 metros. En segundo lugar, fueron aceptados por todos los disponibles y transmitidos al MCC desde aquellos donde la calidad es mejor. Probablemente lógico ...

                Cita: ccsr
                Los estadounidenses inicialmente no esperaban que solo usaran radiotelescopios para transmitir el primer aterrizaje
                No entiendo ...

                Cita: ccsr
                Por cierto, Shuneiko te refuta:
                ¿Un miembro del personal de la NASA?

                Cita: ccsr
                Pero tampoco prueba que pudiéramos ver en ese momento el aterrizaje en sí.
                Estrictamente hablando, el aterrizaje en sí solo podía ser observado en el lugar, por los propios astronautas y el resto, transmitido en algún tipo de aproximación.

                Cita: ccsr
                lo que significa que podríamos haber vendido el trabajo de Kubrick.
                ¡Esta es la tontería más salvaje que un teórico de la conspiración puede arrojar de su cerebro inflamado! Precisamente un teórico de la conspiración, porque una persona que fue fácilmente engañada por la declaración más delirante, sin molestarse en verificar los hechos ni un poquito.
                El loco es un simplón. Dado que cree en una "teoría" de la conspiración a un nivel de refutabilidad tan modesto - un tonto teórico de la conspiración ... un teórico de la conspiración.
                Mira películas sobre el espacio. Al menos algunos inteligibles, con parámetros de física mínimamente aproximados en el encuadre, comenzaron a disparar a finales de los 80, no antes. Y ya en las películas de principios de los 70, ¡la física provoca una risa salvaje!
              11. ccsr
                ccsr 23 archivo 2021 19: 44
                -1
                Cita: Simargl
                A tal velocidad, es posible "bajar" Gagarin.

                El vuelo de Gagarin fue repetido por cientos de personas de diferentes países, pero incluso cincuenta años después ni un solo país del mundo, incluido Estados Unidos, se acercó al aterrizaje en la luna.
                Cita: Simargl
                Le dio la cifra 0,55, es decir, según tengo entendido, el factor de relleno de metal,

                Este coeficiente de eficiencia de la antena y la antena tiene áreas con una superficie reflectante continua y áreas de perforación. Entonces, su cálculo para el relleno de metal es incorrecto, allí se utilizan cálculos más complejos. El coeficiente 0,55 significa que estará en algún lugar de la eficiencia de una antena de 44-46 metros, pero sujeto a una serie de condiciones.
                Cita: Simargl
                 Usado, también cómo

                El punto es hacer antenas de un diámetro mayor, si puede arreglárselas con antenas más pequeñas. Están hechos para propósitos completamente diferentes.
                Cita: Simargl
                Los radiotelescopios grandes son bastante raros. 9 metros estaban incluso en barcos,

                No hay radiotelescopios de 9 metros. Es por eso que los grandes no se utilizan para sistemas de comunicación.
                Cita: Simargl
                Primero, al menos la señal de televisión se recibió a 26 metros.

                No, todas las recepciones de señales de televisión fueron a antenas de mayor diámetro, e incluso nosotros en Evpatoria no pudimos recibir una señal estable de la Luna cuando estaban trabajando para Madrid.
                Cita: Simargl
                No entiendo ...

                Cita: Simargl
                ¿Un miembro del personal de la NASA?

                Si hace estas preguntas, no tiene sentido discutir con usted problemas más complejos.
                Cita: Simargl
                ¡Esta es la tontería más salvaje que un teórico de la conspiración puede arrojar de su cerebro inflamado!

                No esperaba que fueras una mujer histérica normal. Quema ...
              12. Simargl
                Simargl 23 archivo 2021 21: 32
                -1
                Cita: ccsr
                Pero incluso cincuenta años después, ni un solo país del mundo, incluido Estados Unidos, se acercó al aterrizaje en la luna.
                Ahora comete el error tradicional de los teóricos de la conspiración y explique: ¿por qué repetirlo?
                Y otro grupo de preguntas:
                - ¿Por qué los estadounidenses no respondieron con algo más poderoso que AN602 (esto es "Tsar Bomba", si es que eso)?
                - ¿Por qué nadie en el mundo ha intentado repetir SR-71, B-2?
                - ¿Por qué había menos gente en la Fosa de las Marianas que en la Luna? ¿Y con qué espanto es más fácil creer descendiendo allí que volando?

                Cita: ccsr
                El coeficiente 0,55 significa que estará en algún lugar de la eficiencia de una antena de 44-46 metros, pero sujeto a una serie de condiciones.
                Solo estaba pensando: cuando me sacas al aire libre ... no funcionó: el coeficiente 0,55 es la tasa de utilización promedio de la superficie de la "recta" (cuyo eje mira la señal) de la antena, que está sombreado por el receptor. Déjese las tonterías de los 44-46 m para usted.

                Cita: ccsr
                Entonces, su cálculo para el relleno de metal es incorrecto, allí se utilizan cálculos más complejos.
                Sí. El paso del cable depende de la longitud de onda, es aproximadamente 0,1 de la más corta (puedo estar un poco equivocado).

                Cita: ccsr
                Están hechos para propósitos completamente diferentes.
                Para cuales Luego afirma que el coeficiente es 0,55 debido al hecho de que está "perforado" (sin embargo, el nuevo cálculo salvaje en su universo alternativo da 44-46 m, que es aproximadamente 4 veces el área ...)

                Cita: ccsr
                No hay radiotelescopios de 9 metros.
                Respondí las palabras sobre antenas, en una frase la palabra "telescopio" no ocurre con las de 9 metros.

                Cita: ccsr
                Es por eso que los grandes no se utilizan para sistemas de comunicación.
                ¿Cómo está conectado esto? No entendí en absoluto. Alquilar un telescopio para la comunicación por un tiempo no es una tarea insuperable.
                Por cierto, hay platos de radiotelescopios con un diámetro mucho más pequeño: 2,5 m ...

                Cita: ccsr
                No, todas las recepciones de señales de televisión fueron a antenas de mayor diámetro, e incluso nosotros en Evpatoria no pudimos recibir una señal estable de la Luna cuando estaban trabajando para Madrid.
                En primer lugar, ¡la señal no se transmitió a ningún Madrid! Para ello, la antena LM tenía que tener un mecanismo de rotación automática, pero no había nada de eso. La señal se transmitió al planeta. Todo.
                En segundo lugar, no en Evpatoria, sino en Shkolny, TNA-400.
                En tercer lugar, desde diciembre de 1968 hasta noviembre de 1969, se monitorearon las naves espaciales de las expediciones Apollo-8, Apollo-10, Apollo-11 y Apollo-12. Todas estas naves espaciales recibieron conversaciones telefónicas de buena calidad entre los astronautas y la Tierra e información telemétrica sobre el estado de los sistemas a bordo. La señal de televisión recibida era de mala calidad debido al nivel insuficiente del potencial energético del enlace de radio basado en la antena de 32 metros. "Es decir, se recibió la señal de televisión, pero la calidad era mala, probablemente debido a la relación señal-ruido insuficiente (los estadounidenses congelaron el amplificador para esto y el único problema es que el primer paso definitivamente no se vio! Porque Armstrong lo hizo cuando el TNA-400 estaba en el otro lado de la Tierra. Pero esa transmisión no fue solo el primer paso!

                Cita: ccsr
                Si hace estas preguntas, no tiene sentido discutir con usted problemas más complejos.
                También empiezo a aburrirme con ideas locas:
                ¿Qué tiene que ver con lo que asumieron? Antes de desembarcar, condujeron allí dos veces para averiguar qué necesitaban.
                ¿Quién es Shuneiko para afirmar algo?

                Cita: ccsr
                No esperaba que fueras una mujer histérica normal.
                Correcto, para discutir con una persona que ha visto una cantidad bastante grande de películas de ficción espacial y representa a grandes rasgos las posibilidades incluso del Hollywood de esos años que se superaron a sí mismos y filmaron como los 90 (esta es la valoración más optimista) ... Por supuesto, puede proporcionar al menos una obra de Hollywood, donde la física al menos se acerca a la realidad ... YO CREO!!!
              13. ccsr
                ccsr 24 archivo 2021 12: 19
                -1
                Cita: Simargl
                - ¿Por qué los estadounidenses no respondieron con algo más poderoso que AN602 (esto es "Tsar Bomba", si es que eso)?

                No se pudo crear algo así.

                Cita: Simargl
                ¿Por qué nadie en el mundo ha intentado repetir SR-71, B-2?

                El Tu-160 es un producto más complejo que el B-2, y el desarrollo de sistemas de reconocimiento por satélite envió aviones de reconocimiento estratégico del tipo SR-71 a un vertedero. ¿De qué sirve crearlos si son derribados a la entrada de la frontera aérea de nuestro enemigo?
                Cita: Simargl
                Para que?

                Para observaciones de radioastronomía.
                Cita: Simargl
                (sin embargo, el recuento salvaje en su universo alternativo da 44-46 m,

                Trate de refutarlo para empezar, y se verá quién es salvaje aquí.
                Cita: Simargl
                Alquilar un telescopio para la comunicación por un tiempo no es una tarea insuperable.

                ¿Y por qué alquilar el radiotelescopio de otra persona si, según ellos, podían recibir esta señal en sus antenas de comunicación?

                Cita: Simargl
                En primer lugar, ¡la señal no se transmitió a ningún Madrid!

                Para eliminar su analfabetismo, lea al menos los autores estadounidenses, ya que Shuneiko no fue dominado:
                El equipo de la nave espacial Apollo proporciona mediciones de trayectoria y comunicación utilizando los puntos del complejo de comando y medición, que incluye 11 estaciones terrestres fijas [sobre. Guam, Carnarvon (Australia), Guaymas (México), aproximadamente. Ascensión, oh. B. Bahama, Bermuda, Corpus Christi, aproximadamente. Antigua, Hawaii, aproximadamente. Gran Canaria y el vertedero sobre. Merritt)], equipado con antenas de 9 metros, tres estaciones (Goldstone, Madrid, Canberra), equipadas con antenas de 26 metros, y varias estaciones de rastreo de barcos y aviones.



                Cita: Simargl
                En tercer lugar, desde diciembre de 1968 hasta noviembre de 1969, se monitorearon las naves espaciales de las expediciones Apollo-8, Apollo-10, Apollo-11 y Apollo-12. Todas estas naves espaciales recibieron conversaciones telefónicas de buena calidad entre los astronautas y la Tierra e información telemétrica sobre el estado de los sistemas a bordo.

                ¿Tiene alguna idea de en qué se diferencia el ancho del espectro de la señal de televisión del espectro del habla y la telemetría? El poder del transmisor era suficiente para la transmisión de voz y telemetría, pero para la transmisión de televisión había que apagarlos, como escribieron los propios estadounidenses. Las negociaciones por sí mismas aún no indican que los astronautas hayan aterrizado en la luna. Ni siquiera estoy hablando del hecho de que había grabadoras a bordo del Apollo, y que simplemente podían grabar ciertos textos y luego distribuirlos. Por cierto, los estadounidenses también recibieron la conversación de nuestros astronautas con buena calidad a través del relevo lunar, y estaban seguros de que estaban en la órbita de la luna.
                Cita: Simargl
                "Es decir, se recibió la señal de televisión, pero la calidad era mala, probablemente debido a la insuficiente relación señal-ruido (los estadounidenses congelaron el amplificador para esto).

                Qué tontería, también usamos enfriamiento criogénico de amplificadores desde los primeros vuelos. Pero por qué el hecho de que los estadounidenses planearan recibir a 26 metros, no pudimos aceptar a 32 metros, casi nunca lo explicará.

                Cita: Simargl
                Porque Armstrong lo hizo cuando TNA-400 estaba en el otro lado de la Tierra. ¡Pero esa transmisión no fue solo el primer paso!

                Así que nadie en el mundo recibió todas las demás transmisiones de televisión; probablemente no estés en el tema.
                Cita: Simargl
                Antes de desembarcar, condujeron allí dos veces para averiguar qué necesitaban.

                ¿Cómo puede demostrar que condujeron hasta allí si no teníamos medios objetivos de control sobre este vuelo? ¿Confiar en los estadounidenses en su palabra?
                Cita: Simargl
                YO CREO !!!

                No es necesario que crea en nada, refute al menos lo que los expertos consideran imposible de hacer por los estadounidenses en esas expediciones. Le hice algunas preguntas sobre la cámara, al menos intente responderlas para comprender su nivel de conocimiento de la física.
              14. Simargl
                Simargl 24 archivo 2021 13: 56
                +1
                Cita: ccsr
                No se pudo crear algo así.
                Así que lo creamos. Y golpearon.
                Cita: ccsr
                Tu-160 es un producto más complejo que B-2
                ¿Que? Motores

                Cita: ccsr
                el desarrollo de sistemas de reconocimiento por satélite envió aviones de reconocimiento estratégico del tipo SR-71 a un vertedero. ¿De qué sirve crearlos si son derribados a la entrada de la frontera aérea de nuestro enemigo?
                El SR-71 murió tan pronto como la defensa aérea fue suficiente. Ningún satélite ha reemplazado aún a la fotografía aérea.
                Otra cosa es que para la cebada, el SR-71 es redundante y muy costoso de operar. ¿No es de extrañar que "se rasquen el muñón" mientras trabajan en el SR-72?
                ¿Que tenemos? ¿Vanguardia?

                Cita: ccsr
                Para observaciones de radioastronomía.
                ¿Y en qué se diferencia de recibir telemetría o una señal de TV, por ejemplo?

                Cita: ccsr
                Trate de refutarlo para empezar, y se verá quién es salvaje aquí.
                ¿Refutar qué? ¿El hecho de que el área de un círculo de 46 y 26 m sea aproximadamente 32 o 3,13 veces diferente?
                El factor de eficiencia es exactamente lo que escribí: el área de la sombra de las consolas y el receptor se divide por el área del espejo.

                Cita: ccsr
                ¿Y por qué alquilar el radiotelescopio de otra persona si, según ellos, podían recibir esta señal en sus antenas de comunicación?
                Telemetría y voz, para todos los implementados, televisión, solo para los grandes.
                Cita: de las tonterías que mienten
                Cuando Buzz Aldrin encendió la cámara de video del Módulo Lunar, tres antenas en modo de seguimiento automático recibieron simultáneamente una señal: el radiotelescopio Goldstone de 64 metros en California, el telescopio de 26 metros en Honeysuckle Creek cerca de Canberra en Australia, y el "Platillo" de 64 metros en Parques.

                En los primeros minutos de la retransmisión en busca de la mejor imagen La NASA eligió entre señalesrecibidos de las estaciones Goldstone y Honeysuckle Creek.

                Menos de nueve minutos después, la transmisión fue transmitida en vivo desde el Telescopio de Parks. La calidad de imagen de Parks fue tan superior a las otras dos que la NASA lo seleccionó como la fuente principal de televisión durante las 2,5 horas restantes de cobertura en vivo.
                En Parques, el telescopio mide 64 m, en todo caso, no 26, 32 o 44/46
                Cita: ccsr
                ¿Tiene alguna idea de en qué se diferencia el ancho del espectro de la señal de televisión del espectro del habla y la telemetría?
                Puedo imaginar. El ancho del espectro depende del rango dinámico requerido de la señal y los parámetros de señal a ruido en la señal seleccionada.
                Cita: ccsr
                Las negociaciones por sí mismas aún no indican que los astronautas hayan aterrizado en la luna.
                Señal de TV también. Es posible que un conjunto de pruebas ya signifique algo.

                Cita: ccsr
                Pero por qué el hecho de que los estadounidenses planearan recibir a 26 metros, no pudimos aceptar a 32 metros, casi nunca lo explicará.
                Planeado y aceptado. Y ya lo expliqué, aclaro: si usaban el telescopio en Parks, entonces el de Crimea era difícil de usar, tendrían que dirigir un espejo al suelo, pero el planeta solo no retrasa los neutrinos, con ondas de radio está empeorando. estaba en las sombras.

                Cita: ccsr
                Así que nadie en el mundo recibió todas las demás transmisiones de televisión; probablemente no estés en el tema.
                ¿Debería tener? Se aceptaron al menos tres placas: vea el extracto de las tonterías de arriba.

                Cita: ccsr
                ¿Cómo puede demostrar que condujeron hasta allí si no teníamos medios objetivos de control sobre este vuelo?
                Para un control objetivo, debe acceder a los parámetros del equipo para saber exactamente qué controlar.
                Fue indirecto.

                Cita: ccsr
                ¿Confiar en los estadounidenses en su palabra?
                Creían en Gagarin.

                Cita: ccsr
                No es necesario que crea en nada, refute al menos lo que los expertos consideran imposible de hacer por los estadounidenses en esas expediciones.
                ¿Es esto Mukhina o qué? Entonces no es un experto.

                Cita: ccsr
                Le hice algunas preguntas sobre la cámara, al menos intente responderlas para comprender su nivel de conocimiento de la física.
                ¡Encontraron al examinador! ¡Yo mismo no pude decir nada inteligible cuando se me preguntó sobre el rango de temperatura! Repito: mi DSLR de -43C a + 52C funcionó, aunque el fabricante declaró 0- + 40C
                En el sol, no todo se calienta inmediatamente a la temperatura máxima de 128 ° C, y no todo hasta los 128 ° C, tal vez más y menos.
              15. ccsr
                ccsr 24 archivo 2021 18: 50
                -1
                Cita: Simargl
                El SR-71 murió tan pronto como la defensa aérea fue suficiente. Ningún satélite ha reemplazado aún a la fotografía aérea.

                ¿Qué te hace pensar que estos aviones volaron a los países del Pacto de Varsovia? En tiempo de guerra, simplemente serían derribados, y con esto todos sus beneficios se evaporarían.
                Cita: Simargl
                ¿Y en qué se diferencia de recibir telemetría o una señal de TV, por ejemplo?

                Aquellos que están afilados para longitudes de onda milimétricas. Apolo usó ondas de 13 cm. Si tuvieras una idea de cómo funcionan las antenas parabólicas y supieras cómo la curvatura del espejo afecta la ganancia, entonces no harían preguntas estúpidas.

                Cita: Simargl
                En Parques, el telescopio mide 64 m, en todo caso, no 26, 32 o 44/46

                Si cuenta un telescopio de 64 metros con una eficiencia del 55%, entonces comprenderá de dónde vino la cifra de 42-44 metros para un espejo sólido.
                Cita: Simargl
                Planeado y aceptado. Y ya lo he explicado, aclaro: si ya usaban el telescopio en Parks, entonces el de Crimea era difícil de usar, tendrían que dirigir el espejo al suelo,

                Una vez más, no entendiste nifiga: no pudimos recibir la primera recepción de televisión para ver una señal de televisión, no teníamos el equipo para esto y Evpatoria generalmente estaba fuera de la vista de la luna. Estamos hablando de vuelos posteriores, cuando ya hemos desarrollado equipos especiales para esto bajo el liderazgo de M.S. Ryazansky.
                Cita: Simargl
                Para un control objetivo, debe acceder a los parámetros del equipo para saber exactamente qué controlar.
                Fue indirecto.

                No lo fue, te parece que sí:
                1. La orden de organizar el seguimiento del Apolo provino del Secretario del Comité Central del PCUS, D. Ustinov. El Secretario del Comité Central del PCUS es un puesto muy importante en la estructura de la dirección política de la URSS. Después de la persona número 1, que era el secretario general, había alrededor de una docena de secretarios del Comité Central, cada uno de los cuales, en nombre del Comité Central, dirigía un determinado sector de los asuntos estatales. D. Ustinov estaba a cargo de la industria de defensa del país. El programa espacial soviético formaba parte de este sector. Y el hecho de que un estadista tan importante encomendó la tarea de seguir al "Apolo" nos permite tratar el mensaje de E. Molotov con la debida atención.
                2. El sistema de rastreo de naves espaciales soviéticas que existía en el momento de la orden resultó ser inútil para rastrear al Apolo por las razones indicadas en el artículo.
                3. Rápidamente (durante 1 año) creó un complejo especial en Simferopol. La presencia de un solo punto de recepción de señales y la rotación diaria de la Tierra llevaron al hecho de que el complejo podía rastrear al Apolo durante una pequeña parte del día. E. Molotov habla de esto con bastante claridad en el artículo.
                4. Del extracto (4) del artículo se desprende que:
                - "nuestro" no registró el hecho de la salida del Apolo de la órbita cercana a la Tierra hacia la Luna,
                - “el nuestro” no siguió el movimiento del Apolo a lo largo de la ruta Tierra-Luna;

                Porque si "arreglamos" y "rastreamos", entonces no habría necesidad de usar mensajes de radio estadounidenses sobre la hora del lanzamiento y la llegada a la Luna "para calcular las designaciones de objetivos para la antena".
                5. Como resultado de sus observaciones, los especialistas del Instituto de Investigación de KP pudieron establecer que la información de radio realmente llegaba a la Tierra desde la Luna (incluso en el canal de televisión).
                6. ¿No está claro en qué se guió E. Molotov cuando dio a su artículo el título "Vimos" cómo los estadounidenses aterrizaron en la luna ... "? ¿Vale la imagen (Fig. 2) palabras tan fuertes? ¿Y cómo su artículo "finalmente cierra la" ridícula "pregunta" ¿Estaban los estadounidenses en la Luna? "
                Sabemos por el ejemplo de la "sonda" (ver. Introducción) que es posible hablar "desde la Luna" incluso estando en la Tierra. Las opciones de transmisión pueden variar. Y no sabemos con qué dispositivos (automático "lunar" o tripulado "Apolo") llegaron a la Luna estos "radio informantes". No lo sabemos, porque, como se desprende del artículo de E. Molotov, no se rastreó el camino del Apolo desde la Tierra a la Luna.
                La primera transmisión de televisión del ascenso de la Tierra sobre el horizonte lunar fue realizada por el satélite lunar automático estadounidense Orbiter 2 años y 4 meses antes del primer vuelo tripulado estadounidense a la Luna (A-8). Y nada nos impide sugerir que E. Molotov vio la repetición de dicho programa en una versión más moderna. Aunque por la calidad con la que E. Molotov y sus colegas observaron el ascenso de la Tierra sobre el horizonte lunar (Fig. 2), cualquier actuación sería adecuada.

                Cita: Simargl
                Repito: mi DSLR de -43C a + 52C funcionó, aunque el fabricante declaró 0- + 40C
                En el sol, no todo se calienta inmediatamente a la temperatura máxima de 128 ° C, y no todo hasta los 128 ° C, tal vez más y menos.

                Después de todo, no estás mintiendo sin sonrojarte: ninguna DSLR que normalmente está a -43C funcionará si no la guardas debajo de la ropa. Después de 20-30 minutos, se congelará tanto que todas las reacciones químicas en la película simplemente no ocurrirán como se esperaba. Sin mencionar el hecho de que si hay lubricante en el motor, también se congelará y fallará con el desplazamiento de la película debido a las fuentes de energía congeladas. En cuanto a +52 C, esto está lejos de + 70- + 90 C, por lo que no necesita presionar todo tipo de tonterías sobre su experiencia. También fotografío en la playa con una cámara réflex digital en verano, y siempre la escondí en un baúl de armario y una bolsa, y al mismo tiempo siempre la mantengo a la sombra.


                Cita: Simargl
                Al sol, no todo se calienta inmediatamente a la temperatura máxima.

                Estuve presente en las pruebas de los paneles solares: después de 2,5 a 3 minutos, su superficie se calentó hasta 70 ° C bajo iluminación con una potencia de 1400 vatios por metro cuadrado. Y después de 10-20 minutos hasta 90 C definitivamente se calentarán, porque prácticamente no habrá disipador de calor en el vacío.
              16. Simargl
                Simargl 24 archivo 2021 21: 17
                0
                Cita: ccsr
                ¿Qué te hace pensar que estos aviones volaron a los países del Pacto de Varsovia?
                No sé cómo sobre el CAME, pero sobrevoló la URSS. El MiG-25 fue hecho especialmente para eso, si acaso.
                Cita: ccsr
                En tiempo de guerra, simplemente serían derribados, y con esto todos sus beneficios se evaporarían.
                Sí, en el este, les dispararon menos de 1000 tiros, sin resultado.
                Cita: ccsr
                Aquellos que están afilados para longitudes de onda milimétricas. Apolo usó ondas de 13 cm.
                Entonces que
                Cita: ccsr
                Si tuvieras una idea de cómo funcionan las antenas parabólicas y supieras cómo la curvatura del espejo afecta la ganancia, entonces no harían preguntas estúpidas.
                Aún así, surgió una pregunta estúpida: la primera "corrida" del telescopio fue a 408 MHz (1964 - 1966) y la segunda, a 2700 MHz (1968-1980), entonces, ¿cuál de estos rangos es milimétrico? ¿Y cómo interfiere (o interfiere) un espejo constante con el trabajo de 13 mm a 10500 mm?

                Cita: ccsr
                Si cuenta un telescopio de 64 metros con una eficiencia del 55%, entonces comprenderá de dónde vino la cifra de 42-44 metros para un espejo sólido.
                ¿Es tan difícil abrir una calculadora para calcular? (42 ÷ 64) ² = 0,43, (44 ÷ 64) ² = 0,47. Ya he dicho que 0,55 es el factor de eficiencia promedio de la antena, puede ser más o menos, dependiendo del receptor, con el mismo espejo.

                Cita: ccsr
                Una vez más, no entendiste nifiga: no pudimos recibir la primera recepción de televisión para ver la señal de televisión, no teníamos el equipo para esto
                ¿Recuerda en qué año comenzaste a transmitir la señal? Esto no es 1969. Y no soy televisión en absoluto.

                Cita: ccsr
                2. Existente en el momento del pedido el sistema de rastreo de las naves espaciales soviéticas resultó inútil para rastrear al Apolo por las razones indicadas en el artículo.
                Por favor, recuérdeme en qué año se emitió la orden.
                Cita: ccsr
                4. Del extracto (4) del artículo se desprende que:
                - "nuestro" no registró el hecho de la salida del Apolo de la órbita cercana a la Tierra hacia la Luna,
                - “el nuestro” no siguió el movimiento del Apolo a lo largo de la ruta Tierra-Luna;
                Porque si "arreglamos" y "rastreamos", entonces no habría necesidad de usar mensajes de radio estadounidenses sobre la hora del lanzamiento y la llegada a la Luna "para calcular las designaciones de objetivos para la antena".
                ¿Por eso?
                Cita: "Vimos" cómo los estadounidenses aterrizaron en la luna ... E.P. Molotov
                Para rastrear las naves durante su vuelo en órbitas alrededor de la Luna y al aterrizar en su superficie, era necesario tener datos balísticos de estas órbitas para calcular las designaciones de los objetivos de la antena. Sin embargo, los estadounidenses no publicaron dicha información. Por lo tanto, los datos sobre las órbitas de vuelo se calcularon mediante balística en función de los tiempos de lanzamiento y llegada de la nave espacial Apollo, que se informaron en la radio estadounidense. Sobre la base de estos datos, se calcularon las designaciones de objetivos para apuntar la antena, que se refinaron de acuerdo con las señales recibidas por el complejo de control de los barcos lunares.
                El autor de la conclusión que no siguió - la lógica ni siquiera es femenina: no había datos para dar coordenadas para antenas antes - era necesario calcular.

                Cita: ccsr
                Y nada nos impide sugerir que E. Molotov vio la repetición de dicho programa en una versión más moderna.
                ¿Repetición de la transmisión de la salida de la Tierra sobre la Luna? En realidad, se muestra un ejemplo de lo horrible que era la imagen.

                Cita: ccsr
                Después de todo, no estás mintiendo sin sonrojarte: ninguna DSLR que normalmente está a -43C funcionará si no la guardas debajo de la ropa.
                Surgut, Sochi ... Nikon D50 ... un dispositivo antiguo que ya casi no se puede mover: ya ha superado su recurso de 10000 cuadros en 7 veces. La película condujo al menos a -25 ° C en alguna parte.
                Cita: ccsr
                Después de 20-30 minutos, se congelará tanto que todas las reacciones químicas en la película simplemente no ocurrirán como se esperaba.
                Baterías - sí: suficiente para unos 30 cuadros, aunque en condiciones normales hasta 1500 ...
                Sin embargo, indiqué esto para no "presumir" - hice una pregunta antes de eso.
                Sin embargo, los propios estadounidenses escriben:
                La película no estuvo al vacío durante más de 8 horas y se mantuvo en el rango de temperatura de 10 ° -38 ° С

                Además, disparar contra la luz es un placer regular, lo que significa que las cámaras se filmaron más a menudo "correctamente" y estaban a la sombra de los astronautas ...

                Cita: ccsr
                Asistí a pruebas de paneles solares
                No fue necesario palpar el panel, cuya tarea es absorber la luz y convertirla con una eficiencia del 15% (demasiado flojo para google, pero del 10-20%, parece) ... y el resto es calentar el panel.
              17. ccsr
                ccsr 25 archivo 2021 13: 10
                0
                Cita: Simargl
                No sé cómo sobre el CAME, pero sobre la URSS voló

                Los poderes también volaron, ¿y cómo terminó? Después de su vuelo, si los estadounidenses entraron en nuestro espacio aéreo, fue solo para distancias cortas. Y no necesitaban hacer esto, ya que los satélites de reconocimiento detallados aparecieron en los años 60.
                Cita: Simargl
                Sin embargo, surgió una pregunta estúpida: la primera "corrida" del telescopio fue a 408 MHz (1964 - 1966) y la segunda, a 2700 MHz (1968-1980), entonces, ¿cuál de estos rangos es milimétrico?

                Y nadie dice que un radiotelescopio no pueda recibir estas ondas; sus dimensiones lineales son tales que incluso recibirá ondas HF y VHF si se conectan los dispositivos de recepción adecuados.
                Cita: Simargl
                ¿Es tan difícil abrir una calculadora para calcular? (42 ÷ 64) ² = 0,43, (44 ÷ 64) ² = 0,47.

                No se cree que sea así, aunque sólo sea porque la superficie del radiotelescopio tiene una superficie parcialmente sólida y parcialmente perforada. Tu cálculo sería correcto si estuviéramos hablando de un radiotelescopio de 64 metros con una superficie de espejo CONTINUA, que no están en el mundo; tú tampoco estás en el tema aquí, y todavía estás tratando de enseñarme.

                Cita: Simargl
                El autor de la conclusión que no siguió - la lógica ni siquiera es femenina: no había datos para dar coordenadas para antenas antes - era necesario calcular.

                El autor escribe sobre lo que sabe, pero lo que usted sabe sobre este tema todavía me resulta incomprensible, porque tímidamente guarda silencio sobre dónde trabajó para evaluar lo que se dijo.
                Cita: Simargl
                La película condujo al menos a -25 ° C en alguna parte.

                Deja de mentir - He estado usando diferentes Canonomías desde los años noventa, y sé perfectamente bien que al caminar, la película siempre tenía que guardarse debajo de una chaqueta a -15C, y sacar solo durante la duración del rodaje, y luego volver a esconderla. para obtener imágenes normales.
                "Persiguió" un par de minutos o cinco - ¿y qué? ¿O después de treinta minutos a -25C, cuando lo tenías colgado del cinturón sin un baúl de armario en una helada?
                Cita: Simargl
                Sin embargo, los propios estadounidenses escriben:
                La película no ha estado en el vacío durante más de 8 horas, y se mantiene en el rango de temperatura de 10 ° -38 ° С

                ¿Y cómo se aseguraron esto si no tenían contenedores y el aparato no estaba protegido?
                Cita: Simargl
                No fue necesario palpar el panel, cuya tarea es absorber la luz y convertirla con una eficiencia del 15% (demasiado flojo para google, pero del 10-20%, parece) ... y el resto es calentar el panel.

                No comente sobre lo que no sabe: cuando se calienta por encima de los 40 ° C, la eficiencia de los convertidores solares comienza a caer y, para mantener las características de corriente especificadas, es necesario aumentar el tamaño de los paneles. Es por eso que este proceso es muy importante a la hora de realizar las pruebas: busque en Google, es posible que encuentre algo al respecto.
              18. Simargl
                Simargl 25 archivo 2021 13: 48
                -1
                Cita: ccsr
                Los poderes también volaron, ¿y cómo terminó?
                Contigo no se vuelve interesante: no recuerdas lo que escribí. Y escribí que el mismo SR-71 se volvió inútil con la llegada de la defensa aérea correspondiente (incluido el MiG-25).

                Cita: ccsr
                Y no necesitaban hacer esto, ya que los satélites de reconocimiento detallados aparecieron en los años 60.
                ¿No sabes leer de nuevo? ¿El punto de escribir? Escribí que el satélite no es una panacea.

                Cita: ccsr
                Y nadie dice que un radiotelescopio no pueda recibir estas ondas; sus dimensiones lineales son tales que incluso recibirá ondas HF y VHF si se conectan los dispositivos de recepción adecuados.
                De hecho, te encuentras con el hecho de que esto es imposible de hacer, ya que fue diseñado para el rango milimétrico y, como, no se pudo reconfigurar. Estás como en una sartén. ¡Mukhinobreda leyó y luego llevó tonterías a las masas con mentes inmaduras!

                Cita: ccsr
                Su cálculo sería correcto si estuviéramos hablando de un radiotelescopio de 64 metros con una superficie de espejo CONTINUA
                En un charco, se obtienen burbujas nobles: la perforación de la superficie se calcula en función de las longitudes de onda. Les mostré telescopios de 5 metro: no hay perforaciones, pero rara vez cables estirados. Así que no comprendes cómo funciona, aunque en óptica se utilizan efectos similares. ¿O todavía tienes XNUMX clases de educación?

                Cita: ccsr
                no estás en el tema aquí, pero todavía estás tratando de enseñarme.
                Sé cómo funciona el telescopio, por eso fue divertido el rango fijo.
                Cita: ccsr
                El autor escribe sobre lo que sabe
                El autor indica directamente que está "analizando" el texto de Molotov. Desafortunadamente, no pude encontrar el artículo original. Sin embargo, por lo que encontró, sus conclusiones son extrañas, incluso basadas en lo que cita (algún "autor").
                Cita: ccsr
                porque tímidamente guardas silencio sobre el lugar donde trabajaste para poder evaluar lo dicho.
                No necesito medir quién es más largo (historial): proporciono datos que se pueden verificar y que son lógicos.

                Cita: ccsr
                Deja de mentir
                ¡Bien, neuritis!
                Si hace lo que hace, ¡entonces se puede drenar el condensado de la carcasa!
                No recuerdo cuándo lo usé. El camarógrafo digital ya tiene 15 años. Entonces: si necesita disparar en el frío, coloque la carcasa en el maletero y no se la meta en el seno, pero la batería está en el seno y la cámara en la fuente de alimentación externa (que está en el seno). .. por cierto, las miras se alimentan de la misma manera: a temperaturas negativas el seno de la batería.

                Cita: ccsr
                ¿Y cómo se aseguraron esto si no tenían contenedores y el aparato no estaba protegido?
                No tengo ni idea. Pero dispararon, en su mayor parte, con el sol detrás de ellos. Por lo que es poco probable que se calienten mucho. Después de todo, los trajes espaciales suelen pasar 8 horas al sol. Sin embargo, no sabes por qué la cámara de la imagen está cubierta con un paño. Cómo, parece, no sabes que la carcasa se calienta a la temperatura de este trapo.

                Cita: ccsr
                No comente lo que no sabe: cuando se calienta por encima de los 40C, la eficiencia de los convertidores solares comienza a caer.
                Estoy completamente de acuerdo: no comentes lo que no entiendes: la eficiencia de la empresa conjunta es de hasta un 20%, el resto se está calentando. Esto es sobre lo que escribí. Sin embargo, no escribí nada específico sobre la eficiencia, solo ideas generales.
                ¡No atribuya estupidez a la soja!
              19. ccsr
                ccsr 25 archivo 2021 14: 22
                0
                Cita: Simargl
                ... Y escribí que el mismo SR-71 se volvió inútil con la llegada de la defensa aérea correspondiente (incluido el MiG-25).

                Entonces, ¿por qué lo arrastraron, si hablamos de espacio?

                Cita: Simargl
                la perforación de la superficie se calcula en función de las longitudes de onda.

                La perforación se calcula a partir de la carga de viento para los espejos giratorios, y para los radiotelescopios del tipo RATAN-600, no se necesita perforación en absoluto, aunque el diámetro de las superficies reflectantes es mucho mayor y funciona en el rango - 610 MHz -35 GHz


                Cita: Simargl
                Si hace lo que hace, ¡entonces se puede drenar el condensado de la carcasa!

                Nunca se filtró, así que no fantasee. Yo uso lo digital no menos que el tuyo del primer canon número XNUMX, así que ten cuidado con tus cuentos de hadas sobre la mejor manera de disparar en el frío, yo tampoco sorbí sopa.
                Por cierto, ¿cómo compusieron los estadounidenses una composición casi perfecta si el visor era prácticamente invisible a través del traje espacial y era imposible ajustar la apertura y la velocidad de obturación? Bueno, dime, ya que eres un fotógrafo tan famoso, sobre todo porque publiqué el diseño americano de una cámara de modelos posteriores a la Hasselblad 500, donde todo esto se tiene en cuenta.
                Cita: Simargl
                Estoy completamente de acuerdo: no comentes lo que no entiendes: la eficiencia de la empresa conjunta es de hasta un 20%, el resto se está calentando.

                Eres simplemente denso: esta eficiencia no es constante, depende del calentamiento del convertidor, córtatelo en la nariz si decides enseñarme en este asunto. Al comienzo de las pruebas, a una temperatura de 20 ° C, la eficiencia puede alcanzar el 22-23%, y a medida que la prueba se calienta hasta los 70 ° C, la eficiencia cae al 15-17%, dependiendo de los convertidores de silicio.
                Cita: Simargl
                ¡No atribuya estupidez a la soja!

                Sí, has hecho tantas tonterías sin mí que es difícil entenderlo.
              20. Simargl
                Simargl 25 archivo 2021 19: 15
                -1
                Cita: ccsr
                Entonces, ¿por qué lo arrastraron, si hablamos de espacio?
                Se trataba de la pregunta "nadie podía repetir". ¿Por qué estás desatento?

                Cita: ccsr
                La perforación se calcula a partir de la carga de viento para espejos giratorios,
                ¡Tonterías salvajes! Ya lo he explicado y mostrado. Sin embargo, incluso el hecho de que esto no sea una perforación, no le importa.

                Cita: ccsr
                Los radiotelescopios como RATAN-600 no requieren ninguna perforación
                ¡Al menos leíste sobre el diseño, o qué!

                Cita: ccsr
                aunque el diámetro de las superficies reflectantes es mucho mayor
                Hay un espejo de panel: consta de rectángulos.

                Cita: ccsr
                Nunca se filtró, así que no fantasee.
                Hay condensación. No te hagas ilusiones. La película no es tan sensible a su presencia, pero la matriz ...

                Cita: ccsr
                Yo tampoco comí sopa de repollo
                Bueno, en el camino ... zapatos de líber.

                Cita: ccsr
                Por cierto, cómo los estadounidenses armaron una composición casi perfecta
                El 30% de lo que vi fue estúpido por la emisión, el 40% - cualquier escoria, otro 30% - una foto donde al menos algo es visible. Y así, sí: composiciones perfectas.

                Cita: ccsr
                si el visor fuera prácticamente invisible a través del traje espacial
                Te diré más: el visor se quedó en la Tierra, como el espejo. Bueno, no estaban en esas cámaras.

                Cita: ccsr
                sobre todo porque he publicado el diseño americano de la cámara de modelos posteriores a la Hasselblad 500, donde todo esto se tiene en cuenta.
                ¿Qué se tiene en cuenta? Requisitos de la NASA? Entonces, Hasselblad introdujo muchos requisitos en los siguientes modelos. Por ejemplo, el diafragma automático.

                Cita: ccsr
                Eres simplemente denso, esta eficiencia
                ¿I? Sí, en general, no me importa su eficiencia, esta no es la primera vez que hablo de esto. ¡Diste un ejemplo incorrecto!

                Cita: ccsr
                Sí, has hecho tantas tonterías sin mí que es difícil entenderlo.
                Ni siquiera intentas leer. ¿Dónde están las tonterías exactamente? De ti solo y salpicaduras.
              21. ccsr
                ccsr 25 archivo 2021 20: 09
                0
                Cita: Simargl
                ¡Tonterías locas! Ya lo he explicado y mostrado.

                ¿Ha utilizado antenas parabólicas y sabe a qué velocidad del viento está prohibido utilizar? Incluso para antenas giratorias de 9-16 metros, existen tales modos cuando se fijan de acuerdo con las condiciones metrológicas.
                Cita: Simargl
                Hay un espejo de panel: consta de rectángulos.

                Infórmese sobre qué son los radiotelescopios de 300 metros que tienen un espejo sólido, pero no le temen a la carga del viento:


                Cita: Simargl
                Hay condensación. No te hagas ilusiones.

                Mentir, porque se forma condensación en aparatos fríos que se llevan a una habitación cálida. Y en el aparato, que se saca de una chaqueta caliente en el frío durante uno o dos minutos, no puede haber condensación, porque no tiene tiempo para congelarse: aprenda física.

                Cita: Simargl
                Y así, sí: composiciones perfectas.

                ¿Y con qué frecuencia hizo esto en el aparato que colgaba de su pecho?
                Cita: Simargl
                Te diré más: el visor se quedó en la Tierra, como el espejo.

                Además, ¿cómo entonces tomaron fotografías con tanta inteligencia? Además, si cree en sus porcentajes, entonces en la Luna generalmente se ven obligados a tomar tres veces más fotografías: ¿cómo lo lograron y de dónde obtuvieron tantos casetes y cómo se usaron?
                Cita: Simargl
                ¿Qué se tiene en cuenta? Requisitos de la NASA? Entonces, Hasselblad introdujo muchos requisitos en los siguientes modelos. Por ejemplo, el diafragma automático.

                No se mueva: tuvieron en cuenta que el cuerpo debe estar aislado térmicamente. El visor tenía un diseño completamente diferente. Botón disparador independiente y dos soportes para cámara. Todas las palancas permitieron exhibir con guantes, y aquí es donde se quemaron cuando argumentaron que los Hasselblad hicieron todo esto en una expedición lunar, aunque claramente no estaba adaptado para esto.
              22. Simargl
                Simargl 25 archivo 2021 21: 01
                -1
                Cita: ccsr
                ¿Ha utilizado antenas parabólicas y sabe a qué velocidad del viento está prohibido utilizar?
                ¿Por qué charlar? ¿No hay nada esencialmente que decir? Comprender.

                Cita: ccsr
                Y en el aparato, que se saca de una chaqueta caliente en el frío durante uno o dos minutos, no puede haber condensación, porque no tiene tiempo para congelarse: aprenda física.
                Así que enseña. Por un lado y ver cómo resulta.

                Cita: ccsr
                ¿Y con qué frecuencia hizo esto en el aparato que colgaba de su pecho?
                Lo crea o no: con el entrenamiento adecuado, funciona bien incluso con los brazos extendidos. Si sus manos están torcidas, es posible que otras no.

                Cita: ccsr
                Además, ¿cómo entonces tomaron fotografías con tanta inteligencia?
                Repito: la mayoría de las fotos son basura.

                Cita: ccsr
                Además, si cree en sus porcentajes, entonces en la Luna generalmente se ven obligados a tomar tres veces más fotografías: ¿cómo lo lograron y de dónde obtuvieron tantos casetes y cómo los usaron?
                No difundes tonterías de los teóricos de la conspiración, sino que miras los datos oficiales. Y de los álbumes oficiales, pero con calidad normal (unos 4000x4000, por cierto), se pueden sacar muchas cosas interesantes. Y sí: hay muchas imágenes.

                Cita: ccsr
                El visor tenía un diseño completamente diferente.
                En un universo paralelo, él estaba allí.

                Cita: ccsr
                Botón disparador separado
                ¿Qué?

                Cita: ccsr
                Todas las palancas permitieron exponer con guantes.
                ¿Qué son las exposiciones? ¡¿Qué llevas?!
                Cita: ccsr
                aunque claramente no está adaptado para esto
                Repetiré la pregunta: si el kit de la versión "civil" costó alrededor de $ 3000, entonces ¿por qué la versión "lunar" costó $ 130?
              23. ccsr
                ccsr 26 archivo 2021 10: 26
                0
                Cita: Simargl
                ¿Por qué charlar? ¿No hay nada esencialmente que decir? Comprender.

                No entiendes nada: las dimensiones físicas de las antenas con un espejo giratorio sólido están limitadas por la carga del viento, así como por la masa y confiabilidad de los mecanismos de accionamiento.
                .
                Cita: Simargl
                Lo crea o no: con el entrenamiento adecuado, funciona bien incluso con los brazos extendidos.

                Y en una exposición larga, bueno, bueno, sigues siendo ese "fotógrafo" ...
                Cita: Simargl
                ¿Qué?

                Y lo que hay en el soporte de la izquierda:

                Cita: Simargl
                Repetiré la pregunta: si el kit de la versión "civil" costó alrededor de $ 3000, entonces ¿por qué la versión "lunar" costó $ 130?

                Sí, esta es una práctica común cuando algunos productos se someten a pruebas adicionales, se compran varias unidades y, en general, todos los costos se transfieren a las muestras entregadas al cliente. Usted es solo un aficionado en estos asuntos, por lo que estos números lo guían.
              24. Simargl
                Simargl 26 archivo 2021 13: 46
                -1
                Cita: ccsr
                No entiendes nada
                Ya lo entendí todo: en primer lugar, no sabes cómo está dispuesto el espejo, y en segundo lugar, no entiendes cómo puede influir una estructura de rendija (es peor que una sólida, creando remolinos), se te ha ocurrido algún tipo de juego, llamándolo perforado, y en tercer lugar, es una tontería entender el coeficiente de eficiencia, está confundido acerca de las "lecturas" ... en resumen: no escriba más sobre telescopios, especialmente radio, esto no es suyo, especialmente cuando no intentan mejorar el conocimiento.

                Cita: ccsr
                Y en una exposición larga, bueno, bueno, sigues siendo ese "fotógrafo" ...
                Bueno, no tomaría fotografías de las estrellas y la luna sin un mecanismo de seguimiento en un trípode, pero una fotografía de todos los días es normal. La composición es incluso más precisa que la de Armstrong. Pero sigues llevando la lechuza a la luna: tienes éxito. Lubricar.

                Cita: ccsr
                Y lo que hay en el soporte de la izquierda:
                Houston! Tenemos un problema: no hay una sola foto en la que este extravagante esté presente en el marco de la luna. ¡Nos ocultan todo!

                Cita: ccsr
                El visor tenía un diseño completamente diferente.
                Déjame decirte: la foto no es un visor.

                Cita: ccsr
                Sí, esta es una práctica común, cuando algunos productos se someten a pruebas adicionales, se compran varias unidades y, en general, todos los costos se transfieren a las muestras transferidas al cliente.
                Aquellos. ¿Han pasado las pruebas? ¿O no?
              25. ccsr
                ccsr 26 archivo 2021 19: 43
                0
                Cita: Simargl
                En primer lugar, no sabes cómo funciona el espejo,

                Tenía que estar en la superficie, a diferencia de ti. Tuvimos varios de ellos, incluidos los que se encuentran debajo de esferas radiotransparentes.
                Cita: Simargl
                se le ocurrió una especie de juego, llamándolo perforado,

                Estas son ideas locas sobre los radiotelescopios que hay en ti:
                Para estos fines, se construyó el radiotelescopio más grande del mundo. El diámetro de la placa es de 304,8 metros.
                La profundidad del plato (el espejo reflector científico) es de 50,9 metros, el área total es de 73000 m2. Esta hecho de 38778 placas de aluminio perforadas (perforadas), colocado sobre una malla de cables de acero.

                Cita: Simargl
                Bueno, no tomaría fotografías de las estrellas y la luna sin un mecanismo de seguimiento en un trípode, pero una fotografía de todos los días es normal.

                Bueno, deja de mentir, porque la lubricación por el temblor de los brazos extendidos aparecerá incluso en un sexagésimo.
                Cita: Simargl
                Houston! Tenemos un problema: no hay una sola foto en la que este extravagante esté presente en el marco de la luna. ¡Nos ocultan todo!

                Tienes un problema: esta cámara estadounidense se creó después de que terminara el programa de vuelos a la luna.
                Cita: Simargl
                Déjame decirte: la foto no es un visor.

                La foto muestra un dispositivo que le permite prescindir del visor del dispositivo al fotografiar desde un traje espacial. Básicamente, reemplaza el visor del astronauta, no importa cuánto intente especular sobre este nombre, pero la esencia del dispositivo es la misma que la del visor.
                Cita: Simargl
                Aquellos. ¿Han pasado las pruebas? ¿O no?

                Sigues siendo así de excéntrico, pero intentaré explicarte cómo sucede. Para realizar pruebas de acuerdo con los requisitos del cliente, compran un lote de productos en serie, los modifican y los utilizan parcialmente para la verificación en todos los parámetros. Algunos de los productos se destruyen durante dichas pruebas o pierden sus características. Después de tales pruebas, se llega a una conclusión para todo el lote, y las que no se han probado se transfieren al cliente, pero su precio tiene en cuenta todo lo comprado para las pruebas y el costo de las pruebas en sí. Por eso resulta este precio.
              26. Simargl
                Simargl 26 archivo 2021 20: 46
                0
                Cita: ccsr
                Tuvimos varios de ellos, incluidos los que se encuentran debajo de esferas radiotransparentes.
                Debajo de las esferas, ¿fuertemente perforado?
                Green Bank: ¿qué pasa con las perforaciones? Y él, por cierto, tiene una tasa de utilización de casi el 100%.

                Cita: ccsr
                Estas son ideas locas sobre los radiotelescopios que hay en ti:
                Intentaré poner excusas: Uchi se le metió en la cabeza ...

                Cita: ccsr
                Bueno, deja de mentir, porque la lubricación por el temblor de los brazos extendidos aparecerá incluso en un sexagésimo.
                Aquí solo necesita no blandir la cámara como un sable de luz. Y sí: ahora el 99% de las fotografías se toman con la mano y no con el visor que se coloca en la frente. La gente no se queja.
                No siempre miran la pantalla ...

                Cita: ccsr
                La foto muestra un dispositivo que le permite prescindir del visor del dispositivo al fotografiar desde un traje espacial.
                ¿Cual es la diferencia? A-11 - A-17 no los usó.
                Entonces ...
                Cita: ccsr
                Tu problema es este americano la cámara fue creada después cómo terminó el programa de vuelos a la luna.


                Cita: ccsr
                Por eso resulta este precio.
                La pregunta es: ¿la cámara ha pasado las pruebas?
              27. ccsr
                ccsr 26 archivo 2021 21: 46
                0
                Cita: Simargl
                Debajo de las esferas, ¿fuertemente perforado?

                No, un espejo sólido: la cúpula simplemente aseguró el funcionamiento tanto con vientos fuertes como con otras precipitaciones, lo que significa que la antena en sí y los mecanismos podrían hacerse livianos.
                Cita: Simargl
                Green Bank: ¿qué pasa con las perforaciones?

                No lo sé, no participó en la epopeya lunar, no me interesaba. Por cierto, no funcionó con ondas centimétricas y, por lo que tengo entendido, tiene una velocidad de giro muy baja, a diferencia de las antenas de comunicación.
                La longitud de onda mínima de trabajo es de 6 mm.


                Cita: Simargl
                Y sí: ahora el 99% de las fotografías se toman con la mano y no con el visor que se coloca en la frente.

                Así que este no fue el caso con el aterrizaje en la luna, no te muevas tan primitivamente. Por cierto, disparo con Mark-2 solo a través del visor, a diferencia de mis otras cámaras, que no tienen visor.
                Cita: Simargl
                La pregunta es: ¿la cámara ha pasado las pruebas?

                No sé qué programa de prueba aprobó el cliente. Si inicialmente supieran que sería una estafa, entonces podrían haber sido condescendientes con tales pruebas.
              28. Simargl
                Simargl 27 archivo 2021 05: 46
                0
                Cita: ccsr
                y con otras precipitaciones
                La carga de viento no tiene nada que ver con eso.

                Cita: ccsr
                Por cierto, no trabajó con ondas centimétricas.
                Cuidadosamente:
                El telescopio Green Bank opera en el rango de longitud de onda de metro a milímetro. La zona del colector con un diámetro de 100 metros, apertura abierta y una buena precisión de superficie proporcionan una excelente sensibilidad en todo el rango de trabajo del telescopio. 0,1–116 GHz.
                Es cierto que el límite inferior está en algún lugar alrededor de 0,26 GHz.
                Y entonces, sí: metro, generalmente irrealmente grande y parece Ooty (ORT).
              29. ccsr
                ccsr 27 archivo 2021 10: 35
                0
                Cita: Simargl
                La carga de viento no tiene nada que ver con eso.

                Eres solo un aficionado en este asunto, lo sé desde hace mucho tiempo. El servicio de combate a veces tuvo que detenerse cuando, debido a las condiciones climáticas, fue necesario fijar la antena en la posición más segura, si no tenía una cúpula radio transparente.
                Cita: Simargl
                El telescopio Green Bank opera en el rango de longitud de onda de metro a milímetro.

                Por lo tanto, no funciona para los sistemas de comunicación; es una estructura demasiado cara y se utiliza en radioastronomía. Bueno, no se pueden clavar clavos con un microscopio, especialmente porque los estadounidenses ni siquiera asumieron esto al volar a la luna, calculando un sistema de comunicación multifuncional.
            2. Simargl
              Simargl 27 archivo 2021 05: 54
              +1
              Cita: ccsr
              Entonces no fue durante el aterrizaje en la luna.
              Entonces, ¿hubo un aterrizaje?
              Lo quitaron del soporte del cofre, que es casi lo mismo que ahora en casi todo el mundo con la policía: la cámara del cofre.

              Cita: ccsr
              No sé qué programa de prueba aprobó el cliente.
              Te lo diré: por condiciones operativas. Es IP70, supongo. Y sé que solo hay 6 en la mesa.

              Cita: ccsr
              Si inicialmente supieran que sería una estafa, entonces podrían haber sido condescendientes con tales pruebas.
              Requisitos de la cámara: tome hasta 600 tomas en condiciones de mucho polvo.
            3. ccsr
              ccsr 27 archivo 2021 10: 43
              0
              Cita: Simargl
              Entonces, ¿hubo un aterrizaje?

              Creo que hubo un aterrizaje de módulo lunar sin astronautas.
              Cita: Simargl
              . Aproximadamente lo mismo que ahora en casi todo el mundo con policías: una cámara de pecho.

              Pues no fantasees, porque primero está filmado en una matriz digital, y segundo, la distancia lineal desde el punto de fijación a las lentes ópticas es completamente diferente, lo que significa que habrá menos vibraciones y habrá menos desenfoque.
              Cita: Simargl
              Te lo diré: por condiciones de funcionamiento. Es IP70, supongo.

              ¿Fue admitido en este programa para "avisarme"? Pues deja de mentir, cansado de su primitivismo ...
              Cita: Simargl
              Requisitos de la cámara: tome hasta 600 tomas en condiciones de mucho polvo.

              Esto no significa nada, ni sobre las pruebas en sí, ni sobre el hecho de que tuvieron éxito, ni sobre qué tan herméticamente cerrado estaba el aparato en sí y qué eran las imágenes. En general, entonces, el maniquí habitual de los apologistas del desembarco, los nasarogs a menudo usan esta técnica.
            4. Simargl
              Simargl 27 archivo 2021 12: 06
              0
              Cita: ccsr
              Eres solo un aficionado en este asunto, lo sé desde hace mucho tiempo.
              Ya entendí que era un aficionado.

              Cita: ccsr
              El servicio de combate a veces tuvo que detenerse cuando, debido a las condiciones climáticas, fue necesario fijar la antena en la posición más segura.
              ¿Hasta? ¿Y la pequeña perforación al viento, que sirve para drenar el agua?

              Cita: ccsr
              Bueno, no se pueden clavar clavos con un microscopio, especialmente porque los estadounidenses ni siquiera asumieron esto al volar a la luna, calculando un sistema de comunicación multifuncional.
              ¿Qué no se suponía entonces? ¡No se esperaba ningún comentario durante la transmisión de la señal de TV! Si solo necesita una recepción, ¡el telescopio es 100% adecuado!

              Cita: ccsr
              Creo que hubo un aterrizaje de módulo lunar sin astronautas.
              Algo que estoy confundido ...
              Cita: ccsr
              Este no fue el caso con desembarco a la Luna
              no te muevas tan primitivamente.

              Cita: ccsr
              ¿Fue admitido en este programa para "avisarme"?
              ¿El sentido común no es suficiente?
              Cita: ccsr
              Pues deja de mentir, cansado de su primitivismo ...
              ¿Dónde estoy mintiendo? El primer número en IP es el nivel de protección contra el polvo, IP6x es la protección total contra el polvo, el segundo número en IP es el nivel de protección contra la humedad, no hay humedad allí, por lo que el mínimo es suficiente.

              Cita: ccsr
              Esto no significa nada, ni sobre las pruebas en sí, ni sobre el hecho de que tuvieron éxito, ni sobre qué tan herméticamente cerrado estaba el aparato en sí y qué eran las imágenes.
              Я sugeridoque los requisitos suficientes son exactamente eso: hasta 600 imágenes en una luna polvorienta.

              Cita: ccsr
              En general, entonces, el maniquí habitual de los apologistas del desembarco
              Algo que no entiendo: los "apologistas" aportan documentos, artefactos, refutan a los partidarios de la conspiración lunar a nivel infantil, ¡¿pero los teóricos de la conspiración siguen siendo ciertos ?! Disculpe: ¿sobre qué base? Si realmente quieres, puedes explorar la cámara que fue devuelta a la Tierra: no hace mucho se vendió por 660 euros. Intenta negociar.
              Aunque de que estoy hablando?
            5. ccsr
              ccsr 27 archivo 2021 13: 59
              0
              Cita: Simargl
              ¿Hasta? ¿Y la pequeña perforación al viento, que sirve para drenar el agua?

              Entonces, las antenas perforadas tienen diferentes diámetros de orificio, probablemente no lo sepa.
              Cita: Simargl
              ¡No se esperaba ningún comentario durante la transmisión de la señal de TV! Si solo necesita una recepción, ¡el telescopio es 100% adecuado!

              Hay muy pocos de ellos, y la interferencia y los cataclismos atmosféricos pueden provocar la pérdida de comunicación con las naves espaciales. Es por eso que para los sistemas de comunicación es necesario utilizar tantas antenas de menor diámetro en diferentes lugares como sea posible, para no perder la comunicación en ninguna situación. Los radiotelescopios no garantizan esto.
              Cita: Simargl
              Algo que estoy confundido ...

              ¿Le resulta difícil imaginar cómo aterrizó nuestro vehículo lunar?
              Cita: Simargl
              ¿Dónde estoy mintiendo? El primer dígito en IP es el nivel de protección contra el polvo, IP6x es una protección total contra el polvo,

              No le das nuestro análogo, y lo que quieren decir con esto, parece que no te conoces a ti mismo. ¿Cómo entiende la protección completa contra el polvo si, por ejemplo, puede aumentar el voltaje electrostático o dañar la superficie de la lente?
              Cita: Simargl
              supuse

              No eres el primero que me convence de creer en tus suposiciones; es mejor respaldar tus argumentos con hechos, o al menos con sentido común.
              Cita: Simargl
              Algo que no entiendo: los "apologistas" aportan documentos, artefactos, refutan a los partidarios de la conspiración lunar a nivel infantil, ¡¿pero los teóricos de la conspiración siguen siendo ciertos ?!

              Aquí hay relatos de testigos presenciales de la primera transmisión lunar; me reí cuando leí todas estas tonterías para los profanos, que los propios estadounidenses publicaron:
              La mejor imagen fue en Parks, por lo que las siguientes 2,5 horas de transmisión a todo el mundo fueron a partir de ahí.
              Pero luego el clima cambió. “El frente de tormenta nos atravesó y nos tomó por sorpresa. У
              muchos tenían los pelos de punta. Sonó la alarma, tembló la torre de control del telescopio. La velocidad del viento excedió todos los límites de seguridad permitidos ".

              El Dr. Boltom decidió seguir recibiendo la señal de la luna a toda costa.
              Mason mantuvo el control del platillo de 1000 toneladas, que estaba en la posición de trabajo, la posición más vulnerable durante la tormenta. “Solo podíamos esperar que el plato no cayera sobre nuestras cabezas”, dice.
              El Sr. Cooke miró la imagen en la pantalla del monitor. Cuando Armstrong pisó la superficie lunar, los ingenieros estadounidenses que trabajaban en la sala se mostraron lacónicos: "Bueno, ¿cómo estás, eh?" - dijo uno de ellos.
              Después de todo, Cook salió y miró hacia arriba. "La luna todavía estaba en el cielo y pensé, Dios, hay gente allí y les ayudamos a hacer su trabajo".

              Continúe creyendo en este capricho, un viento favorable para usted ...
              Cita: Simargl
              Aunque de que estoy hablando?

              Sí, nada es tu palabrería: nadie ha demostrado todavía que los astronautas estadounidenses hayan pisado la luna, a pesar de que han pasado 50 años. ¿En qué se parece esto a una estafa con la primacía de llegar al Polo Norte?
            6. Simargl
              Simargl 27 archivo 2021 20: 39
              0
              Cita: ccsr
              Entonces, las antenas perforadas tienen diferentes diámetros de orificio, probablemente no lo sepa.
              La pregunta es la misma: ¿qué tiene que ver el viento con eso?

              Cita: ccsr
              Son muy pocos, y la interferencia y los cataclismos atmosféricos pueden provocar la pérdida de comunicación con las naves espaciales.
              Recibimos telemetría, nos comunicamos con la tripulación a través de la novena antena. Esto ya ha sido discutido. ¿No te acuerdas?

              Cita: ccsr
              Los radiotelescopios no garantizan esto.
              Pero incluso hubo tres de ellos en la recepción.

              Cita: ccsr
              ¿Le resulta difícil imaginar cómo aterrizó nuestro vehículo lunar?
              Entonces Lunokhod plantado? ¡¿No se lanzó ?! Conspiración sólida ...

              Cita: ccsr
              Aquí hay relatos de testigos presenciales de la primera transmisión lunar.
              No es fácil de encontrar. Enlaces secretos? Sin embargo, también estoy en shock: el "certificado" dice que la señal se recibió incluso después de 2,5 horas ... pero por qué - nadie dijo: Ya he repetido la telemetría más de una vez, y la salida duró esas mismas 2,5 horas.
              Bueno, aquí está:
              Cita: ccsr
              Después de todo, Cook salió y miró hacia arriba. "La luna todavía estaba en el cielo y pensé, Dios, hay gente allí y les ayudamos a hacer su trabajo".
              ... solo que la torre de control casi se cae, y luego ...

              Cita: ccsr
              ¿Cómo entiende la protección completa contra el polvo si, por ejemplo, puede aumentar el voltaje electrostático o dañar la superficie de la lente?
              Todavía lees lo que es. Pero no se preocupe: allí no se necesita IP70. Incluso IP60. Puede arreglárselas con IP40.
              ¿Daña la superficie de la lente? Sí, escupirle: disparó sus 2,5 horas y fue tirado.

              Cita: ccsr
              No le das nuestro análogo, y lo que quieren decir con esto, parece que no te conoces a ti mismo.
              Lo crea o no: no me importa, como yo lo entiendo. Especialmente después de 50 años. Le dieron una tarea técnica, se completó.

              Cita: ccsr
              Sí, nada es tu palabrería: nadie ha demostrado todavía que los astronautas estadounidenses hayan pisado la luna, a pesar de que han pasado 50 años.
              Imágenes, video, audio, artefactos contra la verborrea y fácilmente (bueno, no es fácil llegar al suelo - estoy de acuerdo) conclusiones refutadas ...
              Sin embargo, ya se han vertido tantas heces en estos vuelos que ya no es posible conectarse en línea para obtener información oficial.
            7. ccsr
              ccsr 28 archivo 2021 11: 26
              0
              Cita: Simargl
              La pregunta es la misma: ¿qué tiene que ver el viento con eso?

              Las velas de antena de los agujeros se vuelven menos.

              Cita: Simargl
              Recibimos telemetría, nos comunicamos con la tripulación a través de la novena antena. Esto ya ha sido discutido. ¿No te acuerdas?

              En la zona cercana, lea Shuneiko, ¿o no puede dominar qué antenas se usaron a diferentes distancias?

              Cita: Simargl
              ¿Entonces aterrizaron el Lunokhod? ¡¿No se lanzó ?! Conspiración sólida ...

              Como programa educativo:
              Lunokhod-1 abandonó la plataforma y comenzó su trabajo. Con una masa de 756 kg, el dispositivo se movía a una velocidad de aproximadamente 2 kilómetros por hora.
              El vehículo lunar aterrizó junto con la plataforma.

              Cita: Simargl
              Pero no se preocupe: allí no se necesita IP70. Incluso IP60. Puede arreglárselas con IP40.

              Su verborrea no está respaldada por nada; estoy seguro de que usted mismo no sabe un higo lo que se esconde detrás de estas designaciones.
              Cita: Simargl
              ¿Daña la superficie de la lente? Sí, escupirle: disparó sus 2,5 horas y fue tirado.

              Sí, podría estar en el polvo durante este tiempo; mire los polvorientos trajes espaciales de los astronautas.
              Cita: Simargl
              Lo crea o no: no me importa, como yo lo entiendo. Especialmente después de 50 años. Le dieron una tarea técnica, se completó.

              Esta es la posición de todos los nasarogs: lo principal que dijeron los estadounidenses, y su propia mente para entender que estaban mintiendo, no tienen suficiente.
              Cita: Simargl
              Sin embargo, ya se han vertido tantas heces en estos vuelos que ya no es posible conectarse en línea para obtener información oficial.

              Aquí está la información oficial:
              "Todas las agencias gubernamentales a veces mienten, pero HACA es la única
              de todas las agencias que conozco que hacen esto
              regularmente."

              George E. Kivoort, consejero presidencial, Reygan,
              Director de Desarrollo de Política en el campo de la ciencia y la tecnología,
              del testimonio de testigos en Kongress, 14 de marzo de 1985
              No fui yo quien dijo esto y no nuestros medios de comunicación; esta es la opinión de un funcionario del gobierno en los Estados Unidos cuando testificó bajo juramento.
              Por cierto, de alguna manera "no notó" la descripción de recibir una señal de la Luna durante una tormenta, aparentemente esto no es importante para usted. Aunque puedo argumentar que en unas pocas horas más, solo de acuerdo con el pronóstico, cualquier trabajo en tales instalaciones se detiene de inmediato: esta es una estructura demasiado costosa y las consecuencias son impredecibles.
            8. Simargl
              Simargl 28 archivo 2021 14: 32
              -1
              Cita: ccsr
              Las velas de antena de los agujeros se vuelven menos.
              Los "agujeros" deberían tener más del 50% de superficie ... No lo diré con seguridad, pero hay una relación complicada: a veces resulta que la presión del viento es mayor.


              Cita: ccsr
              Como programa educativo:
              Lunokhod-1 abandonó la plataforma y comenzó su trabajo. Con una masa de 756 kg, el dispositivo se movía a una velocidad de aproximadamente 2 kilómetros por hora.
              ¿Dónde está la palabra aterrizaje aquí?
              Cita: ccsr
              El vehículo lunar aterrizó junto con la plataforma.
              Entonces, ¿se mudó o aterrizó?
              Cita: ccsr
              Estoy seguro de que ni siquiera sabe qué hay detrás de estas designaciones.
              Comete un error, tienes razón.

              Cita: ccsr
              Sí, podría estar en el polvo durante este tiempo; mire los polvorientos trajes espaciales de los astronautas.
              Estoy seguro de que lo hice. Sin embargo, el traje espacial, o mejor dicho, su caparazón, es un trapo común (el material no es muy común: fibra de cuarzo con teflón).

              Cita: ccsr
              y su propia mente para entender que han mentido, no tienen suficiente.
              Proporcione argumentos de que estaban mintiendo. Mientras mientes, de hecho.

              Cita: ccsr
              George E. Keevoort, asesor nocturno del presidente Reigan
              El problema es que no existe tal puesto. El consejero de Reagan fue Edwin Meese.
              Trump, por ejemplo, también tenía un falso "asesor científico", un profesor de Yale, David Gelentner.
              Aquellos. Me mintió de nuevo. ¿A propósito o por ignorancia?
            9. ccsr
              ccsr 28 archivo 2021 14: 45
              0
              Cita: Simargl
              Los "agujeros" deben tener más del 50% de superficie.

              Cada antena de radioastronomía es única en sí misma y se calcula teniendo en cuenta muchos parámetros, incluida la ubicación. Las antenas parabólicas conectadas se pueden fabricar de acuerdo con diseños estándar. Entonces, su 50% no significa nada, a veces los orificios ocupan solo una parte de la antena.
              Cita: Simargl
              ¿Dónde está la palabra aterrizaje aquí?

              ¿Y crees que la plataforma se teletransportó desde Baikonur sin aterrizar?
              Cita: Simargl
              Proporcione argumentos de que estaban mintiendo.

              Te las he presentado y no es culpa mía que no puedas entenderlas.

              Cita: Simargl
              El problema es que no existe tal puesto. El consejero de Reagan fue Edwin Meese.
              Trump, por ejemplo, también tenía un falso "asesor científico", un profesor de Yale, David Gelentner.
              Aquellos. Me mintió de nuevo. ¿A propósito o por ignorancia?

              ¿Eres realmente tan analfabeto que no puedes encontrar ni la información más simple?
              Desde 1968, Keeworth ha trabajado en el Laboratorio Nacional de Los Alamos, ubicado en Nuevo México y comprometido en el desarrollo de armas. En 1968 se convirtió en miembro del grupo de científicos dedicados a la física de neutrones, en 1973, el asistente del líder del grupo, y en 1974, el líder. En 1978, fue nombrado primero jefe del departamento de física alternativa y luego jefe del departamento de física, y en 1980-1981, al mismo tiempo, fue jefe del departamento de fusión nuclear láser [2] [3] [4 ].
              En mayo de 1981, Keeworth asumió el cargo de asesor científico del presidente de los Estados Unidos, Ronald Reagan, y en la administración presidencial como jefe del Departamento de Política de Ciencia y Tecnología.

              En cuanto a mi texto, está tomado de un libro publicado en los Estados Unidos: "La misión oscura. La historia secreta de la NASA" de R. Hoagland, M. Bar. Entonces, si algo se tradujo incorrectamente durante la traducción, la esencia de esto no cambia: Keeworth era un asesor en temas científicos. Puedes refutar el documental, o, como siempre, bla-bla-bla ...
            10. Simargl
              Simargl 28 archivo 2021 17: 16
              0
              ¿Y crees que la plataforma se teletransportó desde Baikonur sin aterrizar?
              Cita: ccsr
              ¿Y crees que la plataforma se teletransportó desde Baikonur sin aterrizar?
              ¿Cómo es diferente? Pero Lunokhod se mudó. Por nuestra cuenta.

              Cita: ccsr
              Te las he presentado y no es culpa mía que no puedas entenderlas.
              ¿Un conjunto de falsificaciones?

              Cita: ccsr
              ¿Eres realmente tan analfabeto que no puedes encontrar ni la información más simple?
              ¿Que tipo de informacion? George A. Keyworth II fue Director de Política de Ciencia y Tecnología, este Director entre la gente lo llaman "asesor", pero no lo es, y durante el mandato de Reagan, la administración no estaba subordinada al presidente.
              En cualquier caso, no pronunció palabras similares a las atribuidas (o distorsionadas) a Gelentner. Rosstat es la oficina más honesta.
              Te propongo sistematizar tu falsificaciones "vs".
            11. ccsr
              ccsr 28 archivo 2021 18: 18
              0
              Cita: Simargl
              ¿Cómo es diferente? Pero Lunokhod se mudó. Por nuestra cuenta.

              ¿Y qué cambia eso?
              Cita: Simargl
              ¿Un conjunto de falsificaciones?

              Para los analfabetos, estos datos siempre serán un conjunto de falsificaciones.
              Cita: Simargl
              a este director se le llama popularmente "asesor", pero no lo es, y durante el mandato de Reagan, la administración no estaba subordinada al presidente.

              Puede refutar el libro de los autores que he indicado, no agregué nada por mi cuenta.
              Incluso llevarlos a juicio por difamación de Keeworth, no tengo objeciones.
              Cita: Simargl
              En cualquier caso, no pronunció palabras similares a las atribuidas (o distorsionadas) a Gelentner. Rosstat es la oficina más honesta.

              Este es un enlace a autores estadounidenses, no a Wikipedia, y no he oído que hayan sido llevados a juicio por difamación. Ilumina si este no es el caso.
              Cita: Simargl
              Propongo sistematizar tus falsificaciones "en contra".

              Así que hágalo usted mismo para comprender al menos algo por qué los estadounidenses son considerados mentirosos sobre su aterrizaje. He aquí un punto de partida:
              «Afortunadamente, se grabó la señal SSTV original, utilizando tecnología de video que luego encontraría uso en grabadoras Betamax y VHS en la década de 80. Por desgracia, cuando un grupo de entusiastas, que incluía a algunos de los ingenieros de la estación Goldstone y de las estaciones de rastreo australianas, trató de encontrar las cintas SSTV originales, resultó que faltaban. Durante varios años los buscaron obstinadamente, pero no encontraron nada.
              Se requirieron ciertas formalidades para que las cintas se entregaran al Centro de Vuelo Espacial Goddard (GSFC) en Greenbelt, Maryland. En 1970, los registros se transfirieron a los Archivos Nacionales de EE. UU. Con el número de colección 69A4099. En 1984, todas menos dos de las más de 700 cajas de grabaciones magnéticas de Apolo contenidas en el fondo fueron devueltas a Goddard a petición del propio centro para su "almacenamiento permanente". Goddard no tiene registros de recibos de caja. De hecho, todas las cintas SSTV enviadas a Goddard faltaban y hasta el día de hoy no se ha encontrado ninguna ". (pág. 533)

              "Misión oscura. Historia secreta de la NASA".
              R. Hoagland, M. Bara
              Intente llamarlo falso y lleve a los autores a un tribunal de EE. UU. Por difamación. La NASA no hizo esto y no presentó las cintas para su refutación.
            12. Simargl
              Simargl 28 archivo 2021 20: 08
              0
              Cita: ccsr
              ¿Y qué cambia eso?
              Mucho. Hablaste de dónde aterrizaron los astronautas (en tu opinión), luego no aterrizaron.

              Cita: ccsr
              Para los analfabetos, estos datos siempre serán un conjunto de falsificaciones.
              Solo tuyo falsificaciones los "contras" son bastante simples de refutar. Ha hablado de la mayoría de los argumentos. Naturalmente, no considera esto como un argumento.

              Cita: ccsr
              Puede refutar el libro de los autores que he indicado, no agregué nada por mi cuenta.
              ¿Para qué? No trajiste nada de Keeworth en apoyo de tus falsificaciones.

              Cita: ccsr
              y el hecho de que fueron llevados a juicio por difamación, no lo he oído.
              No puedo decirlo con certeza, pero la cola del cuerpo de astronautas es unas 20 veces más larga que la del cuerpo de cosmonautas.
              Habrá problemas con la contratación: habrá tribunales sobre una reputación empañada. Todavía no lo necesitan.

              Cita: ccsr
              Así que hágalo usted mismo para comprender al menos algo por qué los estadounidenses son considerados mentirosos sobre su aterrizaje.
              Ya he dicho que la gran mayoría de los argumentos de los fanáticos de la historia alternativa se rompen en el currículo escolar.

              Cita: ccsr
              He aquí un punto de partida:
              “Afortunadamente, la señal SSTV original se grabó utilizando tecnología de video que luego encontraría aplicación en grabadoras de cinta Betamax y VHS en la década de 80.
              Aquí, con más detalle, por favor: en todas partes está escrito que la grabación se llevó a cabo en una grabadora de cinta de carrete a carrete de 14 pistas, y usted menciona la tecnología de línea inclinada progresiva.

              Cita: ccsr
              Trate de llamarlo falso y lleve a los autores a un tribunal de Estados Unidos por difamación.
              ¿Que hacer contigo? ¿Dónde dije que no perdí nada?
            13. ccsr
              ccsr 1 marzo 2021 11: 55
              0
              Cita: Simargl
              Mucho. Hablaste de dónde aterrizaron los astronautas (en tu opinión), luego no aterrizaron.

              Según tengo entendido, no entiendes nada de qué se trata, y trataré de explicártelo por última vez. No creo que los astronautas estadounidenses pusieran un pie en la superficie lunar. Y al mismo tiempo, admito que sus módulos lunares, SIN UNA TRIPULACIÓN, podrían aterrizar en la luna, al igual que lo hicieron nuestros rovers lunares. ¿Qué no te queda claro aquí?
              Cita: Simargl
              Ya he dicho que la gran mayoría de los argumentos de los fanáticos de la historia alternativa se rompen en el currículo escolar.

              Ni siquiera se podría justificar por qué las Hasselblads no tenían contenedores térmicos, aunque todas las cámaras actuales deben usarlos incluso en órbita terrestre baja. Parece que ni siquiera entendiste el curso de física de la escuela si no conoces las peculiaridades de la eliminación de calor en el vacío.
              Cita: Simargl
              y mencionas la tecnología de línea inclinada progresiva.

              No estoy mencionando esto, pero los especialistas estadounidenses que trabajaron en la NASA informaron esto:
              “A mediados de 2006, los medios nacionales publicaron la historia de la existencia de grabaciones de televisión de alta calidad del Apolo 11 que se creía que se habían perdido (169). Al final resultó que, la transmisión por televisión del histórico primer aterrizaje fue mucho peor que la calidad en la que se transmitió la señal desde la luna. La imagen de televisión se envió a través de una antena montada en la parte superior del módulo lunar a dos estaciones de seguimiento en la Tierra: Goldstone en California y Honeywell Grick and Parkers en Australia. Esta señal original se transmitió en un formato llamado Slow Scan TeleVision, o SSTV, que era un televisor de escaneo lento. La cámara, traída a la superficie de la Luna, dio 320 líneas a 10 fotogramas por segundo (de ahí el nombre de "exploración lenta de fotogramas bajos") en blanco y negro. Aunque todavía era más baja que la calidad de transmisión estándar de la época (525 líneas a 30 cuadros por segundo), la señal SSTV original era mucho mejor que la que finalmente se mostró a los estadounidenses el 20 de junio de 1969.
              Dado que la señal SSTV no se podía transmitir directamente para su transmisión por televisión, la American Broadcasting Corporation tuvo que desarrollar un convertidor de exploración para garantizar que la señal se entregara a los espectadores en "tiempo real". Sin embargo, este convertidor tenía una serie de limitaciones y como resultado, la señal de transmisión tenía solo 262,5 líneas verticales, casi la mitad del tamaño de la señal de TV estándar y el cinescopio de los televisores de los años 60.
              Como resultado, el 20 de julio de 1069, cuando Neil Armstrong pisó la superficie lunar, todos vimos una imagen oscura y transparente. Fotografías Polaroid tomadas con
              Los monitores SSTV en Australia (la NASA utilizó la señal de Honeysuckle Grick para transmitir “un pequeño paso” a las audiencias de la televisión estadounidense) mostraron cuánto era mejor la señal SSTV que la imagen transformada vista por el público (Figura E-1) ".
              (pág. 532)

              "Misión oscura. Historia secreta de la NASA".
              R. Hoagland, M. Bara
            14. Simargl
              Simargl 1 marzo 2021 17: 24
              0
              Cita: ccsr
              Según yo lo entiendo, no entiendes en absoluto de qué se trata esto
              Simplemente no entiendo si crees o no crees. Prefiero confiar hasta que surja una abrumadora evidencia de lo contrario. Como ya dije, el 99% (++) de todas las "pruebas" se rompen sobre el conocimiento de un alumno más o menos alfabetizado.

              Cita: ccsr
              No creo que los astronautas estadounidenses hayan pisado la superficie lunar.
              Puedes creer o no creer en Dios, pero aquí los hechos y la confianza son importantes. No hay razón para confiar en los oponentes debido a la inconsistencia de los argumentos. El 100% de los argumentos son insostenibles. Escribí sobre el 99% de ellos arriba.

              Cita: ccsr
              ¿Qué no te queda claro aquí?
              Artefactos de película-foto-video-audio ... dónde ponerlos. No se pueden adjuntar conclusiones puras al "caso".

              Cita: ccsr
              Ni siquiera se podía explicar por qué las Hasselblad no tenían contenedores térmicos.
              Hice preguntas importantes.
              Una vez mas
              1 - ¿a qué temperatura se calentará el dispositivo en el recipiente térmico?
              2 - ¿Por qué necesitamos este contenedor térmico, después de haber abordado la pregunta # 1?
              3 - La NASA afirma que las cámaras no se calentaron a más de 38 ° C.
              4 - si desea objetar, especifique cuánto tiempo se calienta la superficie de la luna hasta la temperatura máxima.

              Cita: ccsr
              Parece que ni siquiera entendiste el curso de física de la escuela si no conoces las peculiaridades de la eliminación de calor en el vacío.
              Esto ya es un poco más que un curso de física escolar.
              5 - Las cámaras tenían dos rutas de disipación de calor. ¿Qué es el segundo?

              Cita: ccsr
              No estoy mencionando esto, pero los especialistas estadounidenses que trabajaron en la NASA informaron esto:
              ¡Estás escondiendo algo! ¿Dónde menciona este texto algo sobre la notación inclinada?


              Demasiado perezoso para mirar adentro basura el internet que esta inundado teóricos de la conspiración partidarios de la conspiración lunar ...
              Fue así: SSTV se grabó en cinta con una grabación longitudinal (un carrete fue suficiente para 15 minutos, eso es aproximadamente 300 yardas de cinta).
              Luego se reprodujo desde esta cinta y se volvió a grabar en un disco (no sé cómo se llamaba, ¿un sincronizador?) Dispositivo, en el que se traía la señal de acuerdo con NTSC, mientras que las líneas y la calidad se perdían ( la señal se grababa en el disco cíclicamente, y la señal analógica no contribuía a la preservación de la calidad), todo esto se reproducía en un monitor especial, desde el cual se volvían a colocar con una cámara especial (exactamente la que reproducía películas de la cinta en el aire).
              Yo dije:
              Cita: Simargl
              Todo es simple ahora, pero luego tenías que esquivarlo.


              Resulta delirio: casi cité la mitad del texto ...
              La propuesta de sistematización es válida.
            15. ccsr
              ccsr 1 marzo 2021 19: 00
              0
              Cita: Simargl
              3 - La NASA afirma que las cámaras no se calentaron a más de 38 ° C.

              Ayer, nuestro cosmonauta de la ISS dijo específicamente en una entrevista que un traje espacial en una órbita cercana a la Tierra en una órbita se calienta hasta + 130C y se enfría hasta -130C, y esto es solo 1,5 horas de vuelo, es decir. en solo 45 minutos, cualquier objeto se calienta de 0 a +130 C.
              Cita: Simargl
              5 - Las cámaras tenían dos rutas de disipación de calor. ¿Qué es el segundo?

              No sé cuál fue el segundo, ¿puedes decirme?
              Cita: Simargl
              La propuesta de sistematización es válida.

              Tengo otra sugerencia: primero estudie los materiales del aterrizaje lunar para que pueda tener una conversación sustantiva con usted.
              Cita: Simargl
              Yo dije:

              Mejor estudie lo que dijeron los estadounidenses sobre esto:
              Max Fadgett, el muy respetado diseñador de la cápsula Mercury en la NASA, estaba fuera de sí porque la mayoría de las fotografías y todas las imágenes de la superficie lunar serán en blanco y negro. Como se indica en Chariots for Apollo, la historia oficial de la misión Apollo de la NASA:
              “El dispositivo estaba terriblemente molesto porque todas las televisiones y la mayoría de las fotos del Apolo 11 serían en blanco y negro. Estaba indignado de que la culminación del programa espacial estadounidense de mayor escala "se registrara de una manera tan miserable"..
              Sus argumentos se basaron en el hecho de que la cámara a color se probó con éxito en el Apollo 10. Aquí se podría argumentar que, teniendo solo una misión detrás, la cámara a color era demasiado arriesgada para fotografiar la superficie lunar.
              Sin embargo, la cámara SSTV en blanco y negro también se probó UNA VEZ ".
              Ambos sistemas no se han probado en condiciones lunares.
              (pág. 534)

              Ahora explique claramente por qué trató de evitar disparos de alta calidad desde la Luna, e incluso se inventó una mala conversión de señal cuando todo esto podía transmitirse en vivo por televisión. Creo que esto se hizo con un solo propósito: evitar la exposición de la falsificación de la filmación.
            16. Simargl
              Simargl 1 marzo 2021 20: 42
              0
              Cita: ccsr
              Ayer, nuestro cosmonauta de la ISS dijo específicamente en una entrevista
              ¿Puedes enlazar a esta entrevista?

              Cita: ccsr
              en una vuelta se calienta a + 130C y se enfría a -130C
              ¿Está todo bien? Me perdí algo en la física del proceso.
              Repito la pregunta:
              Cita: Simargl
              1 - ¿a qué temperatura se calentará el dispositivo en el recipiente térmico?
              ¿Y por qué es necesario?
              Doy una pista: para aislar de la radiación, use un "grano dorado".
              Una cosa más: recuerda cómo funciona un termo.

              Cita: ccsr
              aquellos. en solo 45 minutos, cualquier objeto se calienta de 0 a +130 C.
              Aquí hay un problema: ¿qué hacer con toda la estación? Sugiero: para enfriar, la sustancia no se descarta, pero con exceso, hay alrededor de 70 kW disponibles.

              Cita: ccsr
              No sé cuál fue el segundo, ¿puedes decirme?
              Te doy una pista: el otro lado de la luna.

              Cita: ccsr
              Tengo otra sugerencia: primero estudie los materiales del aterrizaje lunar para que pueda tener una conversación sustantiva con usted.
              Estas riendo
              En primer lugar, es imposible: mucho, es una estupidez, todavía no lo aceptarás.
              En segundo lugar, ¿por qué? Los puntos principales ya se conocen. Se necesitan detalles para mostrar cómo se engaña a la gente.

              Cita: ccsr
              Mejor estudie lo que dijeron los estadounidenses sobre esto:

              Cita: ccsr
              estaba furioso porque la mayoría de las fotografías y todas las imágenes de la superficie lunar serían en blanco y negro
              Bueno, lo hemos corregido: el video A15 / 16/17 es en color, casi todas las fotos son en color.

              Cita: ccsr
              Ahora, explique claramente por qué intentó evitar fotografías de alta calidad de la Luna.
              ¿Es ancho de banda y potencia?
              Incluso si la señal en blanco y negro de 320 líneas, 10 fps, 32 tonos de gris fuera deficiente, ¿qué pasaría con el color? ¿Una garantía de un pobre blanco y negro o un desglose del color? Una teta en tus manos, ¿no?

              Cita: ccsr
              e incluso se inventó una conversión de señal miserable cuando todo esto se pudo demostrar en vivo por televisión
              ¡¿COMO?! Vives en una era digital en la que puedes cambiar el formato sobre la marcha. ¡Y recuerdo lo que eran los bailes con pandereta a principios de los 90, cuando traían un casete con video NTSC!
              Fue más fácil volver a filmar todo en la película (estoy hablando de Apollo) y luego trabajar con la película (de acuerdo con el esquema estándar descrito anteriormente), pero quería todo a la vez, pero resultó como siempre.

              Cita: ccsr
              Creo que esto se hizo con un solo propósito: evitar la exposición de la falsificación de la filmación.
              ¡Exponga todo lo que quiera! Es suficiente encontrar errores absolutos en el tiroteo.
              Solo que no es fácil de discutir.
            17. ccsr
              ccsr 2 marzo 2021 12: 33
              0
              Cita: Simargl
              ¿Puedes enlazar a esta entrevista?

              No puedo proporcionar un enlace a esta entrevista con certeza, ya que No le di ninguna importancia, y ni siquiera recuerdo qué canal era, pero fue hace unos días, si lo deseas, búscalo tú mismo. Aquí hay un programa educativo:
              En órbita terrestre baja, el metal bajo la luz solar directa se calienta hasta 160 grados Celsius. Y a la sombra, los objetos se enfrían a menos 100 ° C. Aparte de un aislamiento térmico fiable, los trajes espaciales no cuentan con un sistema de calefacción EN ABSOLUTO, sólo hay un sistema de refrigeración muy complejo. Alrededor del cosmonauta: vacío, vacío. El mismo vacío que se utiliza en los termos es el mejor aislante térmico. El calor generado dentro del traje espacial por el astronauta no tiene dónde "escapar" y, si no fuera por el sistema de enfriamiento, se habría cocinado dentro del traje espacial en 5-10 minutos. En Rusia se ha desarrollado un traje espacial para trabajar en espacios abiertos con un sistema de control de clima automático "Orlan MKS".

              https://stihi.ru/2019/04/01/6083
              Espero no tener que responder a esta estúpida pregunta:
              Cita: Simargl
              ¿Y por qué es necesario?


              Cita: Simargl
              Es suficiente encontrar errores absolutos en el tiroteo.

              ¿Los vio transmitir la cobertura de televisión desde el rover mientras conducía? Ya esto solo fue suficiente para entender qué tonterías están presionando los estadounidenses. Así que se expusieron hace mucho tiempo, y no es mi culpa que no hayas crecido en eso.
            18. Simargl
              Simargl 2 marzo 2021 13: 08
              0
              Cita: ccsr
              No puedo proporcionar un enlace a esta entrevista con certeza, ya que no le di importancia
              El problema es que estoy haciendo preguntas capciosas en un intento de despertar la comprensión de mi oponente, pero tú simplemente me estás citando y acusándome de ignorancia.
              Repetiré las preguntas, cuyas respuestas son importantes para comprender la física del proceso:

              Cita: Simargl
              1 - ¿a qué temperatura se calentará el dispositivo en el recipiente térmico?

              Cita: Simargl
              ¿Y por qué es necesario?
              Este soy yo sobre el recipiente térmico, o mejor dicho, sobre esta "camiseta".
              Cita: Simargl
              ¿Qué pasa con toda la estación? Sugiero: para enfriar, la sustancia no se descarta, pero con exceso, hay alrededor de 70 kW disponibles.
              Estoy hablando de enfriamiento, donde hay energía "extra" (no solo del sol).

              Cita: ccsr
              Espero no tener que responder a esta estúpida pregunta:
              Cita: Simargl
              ¿Y por qué es necesario?
              ¿No sabes la respuesta? Entonces diga: no lo sé. Ahora, si crees que escribiré en respuesta a tonterías, entonces lo resolveremos.

              Cita: ccsr
              ¿Los ha visto transmitir la cobertura de televisión desde el rover mientras se mueven?
              Referencia.
            19. ccsr
              ccsr 2 marzo 2021 13: 51
              0
              Cita: Simargl
              ¿No sabes la respuesta? Entonces diga: no lo sé.

              Le traje fotografías de cámaras en contenedores; aparentemente no entendió que esta es una necesidad obligatoria, incluso en órbita cercana a la tierra. Permítanme recordarles que las cámaras se colocaron en contenedores térmicos allá por los años cincuenta, cuando usaban sondas para disparar nuestros objetos. Si no puede entender por qué se hizo esto, entonces estos son sus problemas.

              Cita: Simargl
              Referencia.

              Búsquelo usted mismo, está publicado en la red. Una vez hablé de este episodio en la "base aérea", así que no veo ninguna razón para explicar algo al siguiente ignorante.
            20. Simargl
              Simargl 2 marzo 2021 15: 21
              0
              Cita: ccsr
              Le traje fotografías de cámaras en contenedores; aparentemente no entendió que esta es una necesidad obligatoria, incluso en órbita cercana a la tierra.
              Tienes una "zanahoria". Míralo y compáralo con ... "Vigilante", o qué ... ¿Captas la diferencia?

              Cita: ccsr
              Si no puede entender por qué se hizo esto, entonces estos son sus problemas.
              En realidad я hizo la pregunta. Y, para entenderlo, lo complementó con otros.


              Cita: Simargl
              1 - ¿a qué temperatura se calentará el dispositivo en el recipiente térmico?
              2 - ¿Por qué es necesario (a la luz de la respuesta a la primera pregunta)?
              ¿No entiendes que estas respuestas están relacionadas?
              ¿De qué sirve discutir con usted si, sin responder directamente a la pregunta, no está dispuesto a discutir de manera constructiva?

              Bueno, envuelven trajes espaciales, barcos, algunas cosas en una "camisa" ... pero los estadounidenses, por ejemplo (como el nuestro) tenían un concepto diferente, también se usa, en todo caso, al mismo tiempo - activamente.
              Si sabes a qué me refiero (cómo se calientan y enfrían los objetos en el espacio), pero quédate callado, ¿cómo entender esto? ¿Se está derrumbando todo su "castillo de naipes"?
              ¿Cómo se llama un trastorno mental en el que una persona no puede responder una pregunta directamente? ¿O tienes miedo de que la gente se ría de tu "conocimiento"?

              Cita: ccsr
              Búsquelo usted mismo, está publicado en la red. Una vez hablé de este episodio en la "base aérea".
              Entonces, ¿con qué trabajar entonces? Los videos son un montón. Diverso. Al mismo tiempo, la conspiración está tan desordenada que lleva mucho tiempo resolverla; es más fácil enviar una solicitud a la NASA y esperar mucho tiempo.
              Y luego resulta que "no es eso".

              Cita: ccsr
              No veo ninguna razón para explicarle algo al próximo ignorante
              ¿Ignorante?
              ¿Es porque no pude, a través de la telepatía, averiguar qué eres?
              Mira lo que pasa: dices que hay cierto video que lo prueba todo, pero tengo que encontrarlo yo mismo. ¡Sí, pero no he visto tal video!
            21. ccsr
              ccsr 2 marzo 2021 17: 26
              0
              Cita: Simargl
              Tienes una "zanahoria". Míralo y compáralo con ... "Vigilante", o qué ... ¿Captas la diferencia?

              No, desde el punto de vista del sobrecalentamiento, no hay diferencia: la emulsión flotará sobre la película.
              Cita: Simargl
              1 - ¿a qué temperatura se calentará el dispositivo en el recipiente térmico?
              2 - ¿Por qué es necesario (a la luz de la respuesta a la primera pregunta)?
              ¿No entiendes que estas respuestas están relacionadas?

              Parece que no entiende que los contenedores para el aislamiento térmico pueden ser diferentes, depende de cuántas horas llegará la temperatura crítica.
              Cita: Simargl
              Bueno, envuelven trajes espaciales, barcos, algunas cosas en una "camiseta" ... pero los estadounidenses, por ejemplo (como el nuestro), tenían un concepto diferente,

              ¿Y cuál es este "concepto" que refuta las leyes de la física?
              Cita: Simargl
              Entonces, ¿con qué trabajar entonces? Los videos son un montón. Diverso.

              Con el video que se transmitió desde el rover al suelo:
              Además, la NASA pudo rastrear los movimientos del rover lunar desde la Tierra: se utilizaron una antena parabólica de malla altamente direccional, así como una antena omnidireccional, para la comunicación. Se instaló una cámara de televisión en color a bordo y una cámara de cine de 16 mm, así como una cámara de 70 mm. El sistema de protección térmica evitó que las altas temperaturas afectaran al equipo.

              Al mismo tiempo, piense por qué la cámara de televisión tenía protección en el rover, pero las cámaras en el pecho de los astronautas no la tenían.
              Cita: Simargl
              Dices que hay cierto video que lo prueba todo, pero tengo que encontrarlo yo mismo. Sí, ¡pero no he visto tal video!

              Escriba a la NASA: debería haber un video que se transmitió desde el rover y compárelo con lo que los estadounidenses nos mostraron en el primer aterrizaje.
            22. Simargl
              Simargl 2 marzo 2021 18: 20
              0
              Cita: ccsr
              No, en términos de sobrecalentamiento, no hay diferencia.
              En cuanto a la intensidad del calentamiento y la temperatura final (¿sabes de qué depende?)

              Cita: ccsr
              Parece que no entiende que los contenedores de aislamiento térmico pueden ser diferentes
              ¿Dije algo sobre la velocidad de calentamiento?
              ¿No lo sé? ¿Por qué estás parloteando de nuevo?

              Cita: ccsr
              ¿Y cuál es este "concepto" que refuta las leyes de la física?
              No sé cómo en su universo alternativo, pero el reflejo de la radiación se usa hasta el día de hoy. Charlaron de nuevo. ¿O no lo sabes?

              Cita: ccsr
              Con el video que se transmitió desde el rover al suelo:
              Ya me estoy empezando a cansar ...


              Cita: ccsr
              Al mismo tiempo, piense por qué la cámara de televisión estaba protegida en el rover.
              Las cámaras en el cofre están a la sombra la mayor parte del tiempo, e incluso las llevaron al módulo, y la cámara está al sol todo el tiempo, y querían usarla incluso después de la salida ... ¿o no es así? ¿un argumento?

              Cita: ccsr
              Escriba a la NASA: debería haber un video que se transmitió desde el rover,
              Entonces dime qué preguntar, de lo contrario, en términos generales, es muy conveniente para ti: puedes "deslizar" en cualquier momento.
              Sin embargo, además de charlar.
              Juegas, esquivas, acusas de ignorancia, pero no quieres responder una pregunta que no es difícil. ¿Por qué?
            23. ccsr
              ccsr 2 marzo 2021 20: 00
              0
              Cita: Simargl
              ¿Dije algo sobre la velocidad de calentamiento?

              No se tambalee, está constantemente esquivando cuando no puede negar el hecho de que el equipo se sobrecalienta bajo la influencia de la energía solar.
              Cita: Simargl
              Ya me estoy empezando a cansar ...

              Muévase más, no perderá nada. Para dejarlos completamente agotados, recomiendo responder las preguntas que otros autores que han estudiado fotografías de la Luna les están haciendo a los estadounidenses:
              Debo decir que a pesar de todos los comentarios críticos de los "escépticos" (aquellos que, por una razón u otra, dudan de que los estadounidenses visiten la Luna), la NASA permanece en silencio, sin comentar ni explicar numerosas contradicciones a las leyes físicas. En general, esta es quizás la única posición correcta para la NASA. Como se ha recomendado durante mucho tiempo a los tontos en Rusia: "cállate, tal vez pases por inteligente". Pero la NASA está llena de defensores entre los "creyentes" en el hecho de que Neil Armstrong, Baz Aldrin y una docena de otros astronautas estadounidenses "pisotearon" la luna.

              https://photo-vlad.livejournal.com/65083.html
              Cita: Simargl
              Las cámaras en el cofre están a la sombra la mayor parte del tiempo,

              Mentiras: muchas tomas y videos de astronautas cuando la cámara está bajo los rayos del sol. Los estadounidenses no tenían ningún dispositivo que regulara la temperatura de las Hasselblads por encima de +40 C.
              Cita: Simargl
              además, fueron ingresados ​​en el módulo

              5 minutos habrían sido suficientes para que estuvieran al sol para que la carcasa metálica del casete se calentara por encima de los 70 ° C, y luego la película comenzaría a deteriorarse.
              Cita: Simargl
              Juegas, esquivas, acusas de ignorancia, pero no quieres responder una pregunta que no es difícil. ¿Por qué?

              Respondí a todas tus preguntas, y simplemente no quieres leerlas, esta es la táctica de todos los creepers. No puedo ayudarte en nada, hay una percepción inadecuada de los textos de otras personas.
              Cita: Simargl
              Entonces dime qué preguntar, de lo contrario, en términos generales, es muy conveniente para ti: puedes "deslizar" en cualquier momento.

              De acuerdo, pregúntele a la NASA dónde están las huellas del rover en su foto oficial:
            24. Simargl
              Simargl 2 marzo 2021 21: 45
              0
              Cita: ccsr
              No me muevas, estás constantemente esquivando
              Así que menea.
              Para minimizar la transferencia de calor externa, todas las secciones del CC se aislaron con el llamado pantallas con aislamiento térmico al vacío... El hecho es que de todos los tipos de transferencia de calor externa en órbita, en condiciones de vacío, prácticamente solo la transferencia de calor radiante (calentamiento debido a la radiación del Sol y la Tierra y enfriamiento debido a la radiación de la superficie de la nave espacial) es importante, que depende principalmente de las llamadas propiedades ópticas de la superficie (el grado de su negrura).
              tech.wikireading.ru/13115
              ¿Qué tan "negros" eran los cadáveres de Hasselblad? Además, en cualquier caso, estaban un lado al sol y el otro a la sombra. Esto es aparte de los momentos en que estaban completamente sombreados. Entonces debes pensar en cómo no se congelaron (para los superdotados agregar: incluido), y no sobrecalentado!
              El problema está, en mayor medida, en el calentamiento desigual y "flotando", al mismo tiempo, las parejas.
              Y en tu foto con astronauta Como astronauta (¿cómo llamar a un no ruso que fue entregado por la nave espacial rusa a la ISS?), En su opinión, la lente se calentará bruscamente y el motor se quemará, para empezar ... y luego las lentes se caerán, porque es de color negro, recibe energía del sol y el resto de la carcasa está aislada térmicamente. Pero hará campaña a favor de las leyes electorales de la física, que a veces pueden ser violadas.

              Cita: ccsr
              Para estar completamente debilitado, recomiendo responder las preguntas que les hacen a los estadounidenses otros autores que han estudiado fotografías de la Luna:
              Cuántas veces voy a repetir: el 99% de todas las "acusaciones de falsificación" se rompen en el conocimiento de la física en el marco del currículo escolar. Y de hecho:
              Cita: ccsr
              Como se ha recomendado durante mucho tiempo a los tontos en Rusia: "cállate, tal vez pases por inteligente".
              discutir con un ignorante es ser considerado un tonto de su nivel. La educación debe dedicarse a la educación, no a la NASA o Roskosmos.

              Cita: ccsr
              Mentiras: muchas tomas y videos de astronautas cuando la cámara está bajo los rayos del sol.
              ¿Y cómo contradice esto mi afirmación? Un búho en la luna está a punto de estallar por las costuras.

              Cita: ccsr
              Los estadounidenses no tenían ningún dispositivo que regulara la temperatura de las Hasselblads por encima de +40 C.
              ¿Estoy argumentando lo contrario? ¿He discutido así? ¡Usted está mintiendo!

              Cita: ccsr
              Respondí todas tus preguntas y no quieres leerlas.
              ¡No se respondió una sola pregunta! Todo lo que "respondió" difícilmente se puede dibujar como una respuesta indirecta, porque incluso el tema, a menudo, no concierne.

              Cita: ccsr
              esta es la táctica de todos los nasarogs
              Evitar una respuesta directa es una táctica de los ignorantes. O si no hay nada que "tapar".

              Cita: ccsr
              No puedo ayudarte en nada, hay una percepción inadecuada de los textos de otras personas.
              ¿Debo decirle dónde y cómo se aleja de responder preguntas?
              De hecho, tienes que volver a escribir todo.

              Cita: ccsr
              en su foto oficial
              Admito que la foto es oficial. Sin embargo, las fotos oficiales están numeradas en el álbum. Y la dirección de la red. Y no tienen una resolución pequeña. Si no tiene el original, el número o la dirección de esta foto, ¿cómo puede aceptarla para su consideración?

              Surgió otra pregunta: si todo fue falsificado, entonces ¿por qué ningún teórico de la conspiración, incluso sobre la base del conocimiento y el equipo modernos, podría repetir lo que se dice que hizo Kubrick? ¡Repite al menos una foto para que se vea similar (estoy hablando de adecuada, porque puedes estropear la luz incluso ahora)!
            25. ccsr
              ccsr 3 marzo 2021 11: 13
              0
              Cita: Simargl
              el llamado aislamiento térmico de pantalla-vacío.

              ¿Dónde están las Hasselblads?
              Cita: Simargl
              que depende principalmente de las llamadas propiedades ópticas de la superficie (el grado de su negrura).

              Solo depende la velocidad de calentamiento.
              Cita: Simargl
              El problema está, en mayor medida, en el calentamiento desigual y "flotando", al mismo tiempo, las parejas.

              Aquellos. asume que un borde de la película en el lado iluminado se calentó a 70-90 C, y el otro borde de la película podría estar a -70C. Y después de eso, crees que los marcos deberían haberse obtenido a + 20C - bueno, bueno, todavía eres ese soñador ...
              Cita: Simargl
              ¿Estoy argumentando lo contrario? ¿He discutido así? ¡Usted está mintiendo!

              Es decir, ¿está de acuerdo en que la cámara Hasselblad podría haberse sobrecalentado, aunque sea de un lado, o no? De lo contrario, ya te estás retorciendo, por lo que se vuelve divertido ver tus intentos de salir.
              Cita: Simargl
              Admito que la foto es oficial.

              ¿Qué quieres decir con que admites si las fotos se toman del sitio web oficial de la NASA? Estúdialos detenidamente y, si eres lo suficientemente inteligente, verás qué errores cometidos han cometido:

              http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-85-11471.jpg
              http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-86-11603.jpg
              http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-85-11470.jpg
              http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-90-12218HR.jpg
              http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-90-12219HR.jpg
              http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-88-11901HR.jpg
            26. Simargl
              Simargl 3 marzo 2021 16: 37
              0
              Cita: ccsr
              ¿Dónde están las Hasselblads?
              No entiendo la pregunta. ¿Es necesario?

              Cita: ccsr
              Aquellos. asume que un borde de la película del lado iluminado se calentó a 70-90 С
              Este será el caso si la película está fuera de la carcasa o en una carcasa de plástico.
              El aluminio será difícil de sobrecalentar: es, bastardo, conductor de calor.

              Cita: ccsr
              Y después de eso, crees que los marcos deberían haberse obtenido a + 20C - bueno, bueno, todavía eres ese soñador ...
              En general, creo que si la película se mantiene bajo el sol, ninguna fotografía funcionará.

              Cita: ccsr
              Es decir, está de acuerdo en que es posible que la cámara Hasselblad se haya sobrecalentado
              Sujeto a las condiciones, sí, podría. ¿Transferir?

              Cita: ccsr
              incluso si por un lado - ¿o no?
              Depende mucho del material del estuche. Chugunina podría sobrecalentarse.
              Pero entonces surge la pregunta: si entiendes a grandes rasgos cómo funciona la cámara, ¿por qué crees que la película debe sufrir? El lugar más cercano donde la película toca la parte más caliente de la cámara es la perforación. También hay una placa de empuje (no miraré, como se llama), que presiona y alinea la película "desde atrás", pero está sobre resortes muy delgados. La placa en sí podría estar hecha incluso de plata e igualar la temperatura en todo el marco.
              es decir,
              Cita: ccsr
              Aquellos. asume que un borde de la película del lado iluminado se calentó a 70-90 C, y el otro borde de la película podría estar a -70 C
              ... apenas tales valores, pero incluso con una caída de 100-120C: el fotograma de la película para la exposición se presentó con una temperatura igualada y no sobrecalentado.

              Cita: ccsr
              De lo contrario, ya te estás retorciendo, por lo que se vuelve divertido ver tus intentos de salir.
              GY ... ¿cuál es el requisito? Cree las condiciones para el avance de la película y la exposición normal. No les importa un comino los motores, se pueden fabricar de manera que funcionen incluso a -150 - + 300C.

              Cita: ccsr
              ¿Qué quieres decir con que admites si las fotos se toman del sitio web oficial de la NASA?
              ¿Entiendes cuál es el problema? Muchas falsificaciones están circulando en la red, recientemente se han vuelto de mejor calidad, por lo que es útil considerar la fuente original, y usted, además de las palabras que se tomaron de ella, no se molestó en dejar ningún enlace.
              Tuve que buscarlo yo mismo, lo encontré.

              Saltemos la suposición de que el rango dinámico, la nitidez y la resolución no fueron suficientes en todas partes para que el rastro sea visible ...
              Digamos que a Kubrick se le dio la tarea de filmar las "carreras de rover" ... ¿De verdad crees que una grúa lo llevaría al lugar? ¡¿Para qué?!
              Por cierto, también señalé AS15-85-11411, no hay rastro ... pero en AS15-85-11413, sí ... ¡pero estos son tres fotogramas seguidos!
              En la misma AS15-85-11470, que es anterior a AS15-85-11471, se puede ver el borde de la huella de la rueda, si se deducen las curvas ...
            27. ccsr
              ccsr 3 marzo 2021 19: 23
              0
              Cita: Simargl
              No entiendo la pregunta. ¿Es necesario?

              Para naves espaciales de película, sí.
              Cita: Simargl
              El aluminio será difícil de sobrecalentar: es, bastardo, conductor de calor.

              Entonces calentará la película debido a la conductividad térmica y la radiación.
              Cita: Simargl
              pero incluso con una caída de 100-120C, el marco de la película para la exposición se suministró con una temperatura igualada y no se sobrecalentó.

              ¿Se encontró en las instrucciones del aparato, estuvo presente en las pruebas o, según los estadounidenses, lo escribió?
              Cita: Simargl
              No les importa un comino los motores, se pueden fabricar de modo que funcionen incluso a -150 - + 300C.

              La grasa se escurrirá y se evaporará, depositándose en la película. Y las tolerancias de la cámara para el funcionamiento normal difícilmente están diseñadas para tales caídas de temperatura. Le escribí sobre las temperaturas que el fabricante garantiza que funcionan las Hasselblads.

              Cita: Simargl
              ¿Entiendes cuál es el problema? Hay muchas falsificaciones caminando por la red, recientemente se han vuelto de mejor calidad, por lo que es útil considerar la fuente original,

              No he oído que alguien falsifique el sitio oficial de la NASA.
              Cita: Simargl
              Por cierto, también señalé AS15-85-11411, no hay rastro ... pero en AS15-85-11413, sí ... ¡pero estos son tres fotogramas seguidos!

              ¿Y eso no te alertó?
            28. Simargl
              Simargl 3 marzo 2021 20: 30
              0
              Cita: ccsr
              Para naves espaciales de película, sí.
              ¿Se dice este espacio? Teniendo en cuenta que el casete es desechable, la cámara es para un máximo de 600 disparos y 24 horas al aire libre ...

              Cita: ccsr
              Entonces calentará la película debido a la conductividad térmica y la radiación.
              Por la misma razón, la cámara se enfriará activamente, "debido a la conductividad térmica y la radiación". Además, cuando está al sol, se calentará por un lado, se enfriará por el otro y se enfriará a la sombra.

              Cita: ccsr
              ¿Se encontró en las instrucciones del aparato, estuvo presente en las pruebas o, según los estadounidenses, lo escribió?
              ¿Qué exactamente? ¿Sobre la presencia de un plato, o que es "plateado"? Incluso si es solo acero o aluminio, está ahí.

              Cita: ccsr
              La grasa se escurrirá y se evaporará, depositándose en la película.
              ¿Cierto? ¿Consistente? ¿Grasa de pescado? Ali solidol? ¿Qué tipo de lubricante?
              ¿Y mucha grasa en la cámara?

              Cita: ccsr
              Le escribí para saber qué temperaturas garantiza el fabricante para que funcionen las Hasselblad.
              Muestre las especificaciones del fabricante para los suministrados en cuanto al espacio. ¿Y por qué tiraron $ 120 (mínimo)?

              Cita: ccsr
              No he oído que alguien falsifique el sitio oficial de la NASA.
              ¿Por qué distorsionas el significado? No tira de la NASA, como VO. Y el enlace no se dignó proporcionar inicialmente.

              Cita: ccsr
              ¿Y eso no te alertó?
              Entonces pensé: ¿por qué las huellas de la rueda derecha son visibles en la imagen, pero no desde la izquierda ... tal vez fuera del rango dinámico? ¡Pero no! Allí es donde están. Es cierto, un poco a la izquierda. ¡Pero no puede ser que no se haya desviado! Fue reorganizado. wassat
              Dije sobre el primer plano: arrastro las curvas, pero aparte del borde de la pista no sale nada, ni siquiera el desnivel del suelo. Por lo general, si el rango no es suficiente. Por ejemplo, si toma fotografías del bosque y la nieve.

              ¿No te alarma que no haya falsificaciones oficiales? Aquellos. fotos, videos, realizados al estilo de la "conspiración lunar"? ¿O no soy consciente de algo?
              ¿Y no está alarmado por el hecho de que ni una sola película alcanza la calidad de incluso el video de la A-11?
            29. ccsr
              ccsr 3 marzo 2021 20: 54
              0
              Cita: Simargl
              ¿Se dice este espacio? Teniendo en cuenta que el casete es desechable, la cámara es para un máximo de 600 disparos y 24 horas al aire libre ...

              Esto se tiene en cuenta para cualquier objeto en el espacio, incluso las baterías del rover estaban protegidas del sobrecalentamiento por una pantalla.
              Cita: Simargl
              ¿Cierto? ¿Consistente? ¿Grasa de pescado? Ali solidol? ¿Qué tipo de lubricante?
              ¿Y mucha grasa en la cámara?

              Pregúntele a los desarrolladores al respecto. Si bien se sabe que se usó en algunos dispositivos:
              En el exterior, la cámara 500EL también estaba plateada para no sobrecalentarse con el sol. y los lubricantes de uso común han sido reemplazados o cancelados por completo, porque en el vacío podrían condensarse en lentes, placas Réseau y película.

              Cita: Simargl
              ¿Y por qué arrojaron $ 120 (mínimo)?

              Ya he respondido a esta pregunta: ¿tiene esclerosis accidentalmente para mensajes de texto individuales?
              Cita: Simargl
              Y el enlace no se dignó proporcionar inicialmente.

              No soy lo suficientemente ingenuo como para creer que quiere cambiar de opinión, incluso si le doy un enlace u otros datos; mi experiencia con nasarog me enseñó esto. Si estuviera realmente interesado, podría encontrar fácilmente el lugar de su ubicación en la foto.
              Cita: Simargl
              ¿Y no está alarmado por el hecho de que ni una sola película alcanza la calidad de incluso el video de la A-11?

              Otro hecho me preocupa: a juzgar por la duración, algunos videos de la expedición lunar podrían haberse realizado en aviones que aseguraron la ingravidez por un corto tiempo.
            30. Simargl
              Simargl Ayer, 06: 19
              0
              Cita: ccsr
              Esto se tiene en cuenta para cualquier objeto en el espacio, incluso las baterías del rover estaban protegidas del sobrecalentamiento por una pantalla.
              El rover estuvo al sol durante varios días seguidos, y las cámaras, durante un máximo de 24 horas, pero con interrupciones.

              Cita: ccsr
              Si bien se sabe que se usó en algunos dispositivos:
              El exterior del 500EL también fue plateado para evitar que se sobrecaliente al sol, y los lubricantes de uso común fueron reemplazados o cancelados por completo, ya que podían condensarse en lentes, placas Réseau y películas en el vacío.
              Aquellos. ¿Ni siquiera puedes leer lo que encuentras por ti mismo?
              En el exterior, la cámara 500EL también plateado, para no sobrecalentar en el sol

              en general los lubricantes utilizados son reemplazado poro en general cancelado
              ¡Vamos, cuéntanos cómo te lo perdiste o no lo entendiste!
              Pero ya estoy empezando a masturbarme, mencionando el aceite y la grasa de pescado.

              Cita: ccsr
              Ya he respondido esta pregunta
              ¡Has dicho tonterías!
              ¿Cuántas cámaras se compraron? Mínimo 14, para las misiones A11 - A17, si cuentas dos. ¡¿Casi dos millones para probar ?! Estás loco ?!

              Cita: ccsr
              No soy tan ingenuo como para creer que quieres cambiar de opinión.
              Eres ingenuo: podría cambiar de opinión si pudiera encontrar al menos algún artefacto inexplicable. Sin embargo, de ninguna manera.

              Cita: ccsr
              incluso si proporciono un enlace u otros datos
              Encontré la foto en sí. En el sitio oficial. Hice el trabajo por ti.
              Cita: ccsr
              Fue fácil encontrar el lugar de su ubicación en la foto.
              ¿Cómo? Considerando que un mar de falsificaciones caerá sobre el "elenco".

              Cita: ccsr
              Otro hecho me preocupa: a juzgar por la duración, algunos videos de la expedición lunar podrían haberse realizado en aviones.
              Dígaselo a los niños. Primero, averigüe qué aviones se utilizaron para volar la parábola de Kepler.
              Luego fueron unos 15 segundos, en condiciones bastante estrechas.
              La superficie de la luna no se puede modelar.
              En CC ... al menos un video por minuto (no buscaré, ahora unos 40 segundos, parece) vulgarizará todo.
            31. ccsr
              ccsr Ayer, 12: 35
              0
              Cita: Simargl
              ¿Cuántas cámaras se compraron? Mínimo 14, para las misiones A11 - A17, si cuentas dos. ¡¿Casi dos millones para probar ?! Estás loco ?!

              Estás loco, tk. no sabe que se compró una cantidad mucho mayor de cámaras para realizar pruebas y no se transfirieron para el vuelo. Las pruebas y el refinamiento en sí también cuestan mucho dinero, razón por la cual surgió tal costo.
              Cita: Simargl
              Luego fueron unos 15 segundos, en condiciones bastante estrechas.

              Es por eso que los expertos han prestado atención a la longitud de algunos rodillos.
              Cita: Simargl
              La superficie de la luna no se puede modelar.

              Qué te hace pensar, sobre todo para la fotografía en el pabellón.
              Cita: Simargl
              ¡Vamos, cuéntanos cómo te lo perdiste o no lo entendiste!

              Te dejo estudiar algo tú mismo, pero ya estoy harto del programa educativo. Y resulta que no has visto fotos de la NASA en su sitio web, y yo también tuve la culpa de esto, bueno, bueno ...
              Por cierto, Musk se equivocó de nuevo: el tercer accidente en tan poco tiempo, y me estás contando algo sobre los acontecimientos de hace cincuenta años. Por cierto, ¿por qué se abandonó el diseño estadounidense del traje espacial lunar al ir al espacio exterior, ya que era tan confiable que varios vuelos transcurrieron sin problemas, incluso sin un baño a bordo?
            32. Simargl
              Simargl Ayer, 17: 44
              0
              Cita: ccsr
              Estás loco, tk. no sé que se compraron muchas cámaras para realizar pruebas
              ¿Estoy loco?
              Repetiré la pregunta: al menos 14, pero al menos 21 cámaras participaron en los vuelos (esto se suma a la A8 - A10, que no estaban en la luna, pero estas cámaras estaban allí). 14 x $ 130 = $ 000 (1 x $ 830 = $ 000), es decir se gastaron más de $ 21 millones en este equipo fotográfico. El costo de una carcasa con un respaldo y una lente es de aproximadamente $ 130 en la versión "civil". Digamos $ 000 por una "puntuación uniforme".
              Si cree que no se realizaron cambios de diseño, ¿resulta que el ciclo de prueba costó $ 120? ¿Qué hicieron con las cámaras? ¿Ha sido enviado al futuro?

              Cita: ccsr
              Es por eso que los expertos prestaron atención a la longitud algunos rodillos.
              Repito para los del tanque:
              Cita: Simargl
              En QC ... al menos uno video con una duración de minuto (No buscaré, ahora unos 40 segundos, más o menos) todos vulgarizar.


              Cita: ccsr
              Qué te hace pensar, sobre todo para la fotografía en el pabellón.
              ¿Sigues charlando?
              El único artefacto concluyente es la evidencia. Otros pueden ser controvertidos.

              Cita: ccsr
              Te dejo estudiar algo tú mismo, pero ya estoy harto del programa educativo
              Simplemente diga: "¡No lo sé"! ¡Aún no has conseguido nada inteligible!

              Cita: ccsr
              Y resulta que no has visto fotos de la NASA en su sitio web, y yo también tuve la culpa de esto, bueno, bueno ...
              ¡Espera un minuto! De que me estas acusando
              Desde las primeras respuestas, dije que necesita usar los materiales oficiales y proporcioné enlaces. Después de eso, ¿me dices que no he visto las fotos? Después de eso, en tu foto, dije que necesitas un número para trabajar con la fuente original, pero lo publicaste solo después de que yo mismo encontré esta imagen (sí, a pesar de las otras), proporcioné los números de varias otras.

              Cita: ccsr
              Por cierto, Musk la cagó de nuevo.
              ¡Me importan un carajo los éxitos y fracasos de Musk! Los pasos devueltos tienen dos tareas. ¿Puedes adivinar cuales?
              Escribí sobre ellos. Y estas tareas las realiza Musk.
              Si estás hablando de Starship, todo es una mierda: estos son modelos experimentales.
              Si se trata de Flacon, también basura: hizo el trabajo, y el accidente al final es incluso bueno.
              Me sorprende tu alegría. Por ejemplo, no estoy contento con el "fuego" de un vecino; incluso ayudaré a extinguirlo. Me alegro cuando estoy bien.

              Cita: ccsr
              Por cierto, ¿por qué se abandonó el diseño estadounidense del traje espacial lunar al ingresar al espacio exterior, ya que era tan confiable?
              Fueron versátiles. Y por lo tanto, con un período de uso muy corto para EVA. Creo que porque desarrollaron algo mejor.

              Cita: ccsr
              que varios vuelos fueron impecables
              No en fila y, sin embargo, casi.

              Cita: ccsr
              incluso sin baño a bordo
              Curiosamente, mucha gente solía ir a los arbustos hasta los años 70. Con los idiotas, curiosamente, todavía tenemos una situación mejor, y hace solo 10 años comenzaron a acostumbrarnos activamente a las casas hechas de fósforos.
              Descubra cómo Z / K van al baño en el escenario.
            33. ccsr
              ccsr Ayer, 18: 23
              0
              Cita: Simargl
              aquellos. se gastaron más de $ 2,5 millones en este equipo fotográfico.

              Sí, una hora de pruebas en banco puede costar decenas de miles de dólares si esto requiere crear situaciones críticas en un vacío profundo.
              Cita: Simargl
              Desde las primeras respuestas, dije que necesita usar los materiales oficiales y proporcioné enlaces. Después de eso, ¿me dices que no he visto las fotos?

              Naturalmente, no vieron, de lo contrario no gritarían cuando metieran la nariz en las imágenes donde no hay rastros del rover, aunque son claramente visibles en otras fotografías.
              Cita: Simargl
              Fueron versátiles.

              Mentiras: generalmente estaban mal elaboradas, por lo que sus errores de diseño se revelaron de inmediato cuando nuestros cosmonautas comenzaron a trabajar en el espacio exterior.
              Por cierto, ¿por qué el trabajo en nuestro traje espacial y el estadounidense en la EEI está limitado en el tiempo, pero los estadounidenses no hicieron esto en la Luna, eran inmortales?
              Cita: Simargl
              Curiosamente, mucha gente solía ir a los arbustos hasta los años 70.

              ¿Esto es durante un vuelo de varias horas o qué?
            34. Simargl
              Simargl Ayer, 20: 29
              0
              Cita: ccsr
              Sí, una hora de pruebas en banco puede costar decenas de miles de dólares si esto requiere crear situaciones críticas en un vacío profundo.
              Una vez comprados, ¿pasaron las pruebas?

              Cita: ccsr
              Naturalmente, no lo vieron, de lo contrario no tararearían cuando metieran la nariz en las imágenes.
              ¡No mientas! No publicaste un enlace a la fuente, pero lo que muestra VO puede ser una tontería. Encontré la imagen en sí en la fuente sin ti, habiendo revisado un cierto número.

              Cita: ccsr
              le han metido en fotografías donde no hay rastros del rover, aunque son claramente visibles en otras fotografías.
              ¿Así que lo que? Todo indica que se trata de características superficiales y de "sobreexposición" (el borde del rango dinámico de la película).

              Cita: ccsr
              Mentiras: generalmente estaban mal elaboradas, por lo que sus errores de diseño se revelaron de inmediato cuando nuestros cosmonautas comenzaron a trabajar en el espacio exterior.
              ¿Fue entonces cuando nuestros astronautas trabajaron en el A7L? Qué absurdo ?!

              Cita: ccsr
              pero en la luna los estadounidenses no hicieron esto: ¿eran inmortales?
              A7L - 6 horas + 30 minutos.
              A7LВ - 7 horas + 30 minutos.
              Sí, estoy de acuerdo: más allá de las 7,5 horas, solo inmortales.

              Cita: ccsr
              ¿Esto es durante un vuelo de varias horas o qué?
              Esto es prácticamente toda mi vida.
              Ahora tenía que cuidar a una persona, incluida la ayuda con las evacuaciones intestinales.
              Ahora es más difícil para los pilotos de combate en los lances.
            35. ccsr
              ccsr Ayer, 21: 13
              0
              Cita: Simargl
              Una vez comprados, ¿pasaron las pruebas?

              Parece que no tiene idea de cómo se hace. Los Hasselblad son equipos civiles para condiciones de trabajo NORMALES, donde ni siquiera se proporcionan las sobrecargas que están disponibles en cohetes.
              Cita: Simargl
              ¡No mientas!

              No estaba mintiendo cuando les dije que se trataba de una imagen oficial de la NASA, pero no lo creyeron porque nunca las habían visto antes. Cualquiera que esté en el tema entiende inmediatamente de dónde vienen.
              Cita: Simargl
              Entonces que

              Entonces explique cómo sucedió, y eso es todo.
              Cita: Simargl
              Sí, estoy de acuerdo: más allá de las 7,5 horas, solo inmortales.

              Entonces tenían un diseño y protección completamente diferente al de los trajes espaciales de los astronautas, lo que ya sugiere que los estadounidenses no prestaron mucha atención a la seguridad de los astronautas, especialmente porque también tenemos una atmósfera de hasta 1000 km. ¿Por qué sucedió?
              Cita: Simargl
              Ahora es más difícil para los pilotos de combate en los lances.

              ¿Puede explicar razonablemente por qué envió el rover a la luna, si se registra cada kilogramo de peso? Sí, sería mejor cargar combustible adicional en caso de un acoplamiento fallido y no involucrarse en basura en forma de viajes por alguna razón desconocida. Por cierto, más de cincuenta años después, Musk falló el aterrizaje con residuos de combustible. esto sigue siendo un problema, pero en la luna todo salió a la perfección. Pero la tarea es aún más difícil si se comienza con tanques incompletos; sin embargo, apenas se comprende lo que está en juego.
              Pero si está interesado en esto, entonces tendrá más y más preguntas, así que infórmese.
            36. Simargl
              Simargl Ayer, 21: 51
              0
              Cita: ccsr
              Los Hasselblad son equipos civiles para condiciones de trabajo NORMALES, donde ni siquiera se proporcionan las sobrecargas que están disponibles en cohetes.
              ¿Y cuáles son las sobrecargas allí? Despegue hasta 4g. Para casi cualquier técnica, esto está dentro de los límites del funcionamiento normal. Incluso las cabezas de los discos duros no se pliegan.
              El sol es sí. Pero las cámaras estaban pintadas de plata.
              Vacío - sí. Pero quitaron el exceso de lubricante, y donde fue necesario, dejaron caer la silicona. Se quitaron las gomas elásticas.

              Cita: ccsr
              No estaba mintiendo cuando les dije que esta era una instantánea oficial de la NASA.
              Lo que ha mostrado es una instantánea adaptada por el sitio VO siguiendo un enlace desde algún lugar. Era necesario dar un enlace o un número de inmediato.

              Cita: ccsr
              Entonces explique cómo sucedió, y eso es todo.
              Extraño ... explicado dos veces ...
              Por cierto, esta foto tiene una resolución sospechosamente baja www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-86-11603.jpg No hay rastros visibles.
              Y aquí ... www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/21495828160/in/album-72157658635216160/ se puede ver.
              Mientras estás ahí arriba, ¡la NASA está reaccionando y corrigiendo! ¡Necesito más rápido!

              Cita: ccsr
              Así que tenían un diseño completamente diferente y la protección era
              ¿Así que lo que? ¿Cómo comprobar el funcionamiento de un traje espacial en condiciones terrestres sin molestarse demasiado?

              Cita: ccsr
              lo que ya sugiere que los estadounidenses no prestaron mucha atención a la seguridad de los astronautas
              ¿Quizás por eso cambiaron los trajes espaciales cuando tenían que usarlos durante mucho tiempo?
              Entonces en Sokol puedes ir al espacio exterior ... no por mucho tiempo.

              Cita: ccsr
              ¿Puede explicar razonablemente por qué envió el rover a la luna, si se registra cada kilogramo de peso?
              La versión oficial no es para marcar el tiempo, sino para alejarse.
              Bueno, estos son los estadounidenses. ¿Qué es un estadounidense sin un caballo?

              Cita: ccsr
              no participar en la basura en forma de viajes no está claro por qué.
              ¿Por qué se movió Lunokhod?

              Cita: ccsr
              Por cierto, más de cincuenta años después, Musk falló el aterrizaje con residuos de combustible. esto sigue siendo un problema, pero en la luna todo salió a la perfección.
              Debe explicar que la configuración del cohete, la atmósfera, la precisión requerida del aterrizaje, todo afecta.

              Cita: ccsr
              Pero la tarea es aún más difícil si se comienza con tanques incompletos; sin embargo, apenas se comprende lo que está en juego.
              Sí, explícamelo. Qué difícil es empezar completar tanques?
              Sin embargo, apenas comprende lo que está en juego. No escriba de inmediato, sorpréndase.

              Cita: ccsr
              Pero si te interesa esto
              Iluminarte. Especialmente interesante es el secreto de por qué los tanques no estaban llenos.
            37. ccsr
              ccsr Hoy, 12: 47
              0
              Cita: Simargl
              El sol es sí. Pero las cámaras estaban pintadas de plata.

              И вы верите что это спасло от перегрева?
              Cita: Simargl
              Надо было дать ссылку или номер сразу.

              Вам бы прежде чем лезть спорить, хотя бы изучить более широко лунную эпопею, и тогда у вас бы много вопросов возникло не ко мне, а к американцам.
              Cita: Simargl
              La versión oficial no es para marcar el tiempo, sino para alejarse.

              Для забора грунта на 4 км отъезжать бесполезно - это вообще профанация с точки зрения научных исследований, потому что уж если брать в другом районе, то надо это делать гораздо дальше .
              Cita: Simargl
              ¿Por qué se movió Lunokhod?

              Он долгое время работал, и передавал снимки на землю, а его движение обусловлено тем, что нужно получать как можно больше снимков с разных ракурсов.
              Cita: Simargl
              Да, пожалуйста, объясните мне. Как трудно стартовать с полными баками?

              С полными баками легче стартовать - а почему, сами покопайтесь в литературе, тогда и узнаете почему.
              Cita: Simargl
              Особенно интересен секрет, почему баки не полные были.

              Секрета нет - топливо использовалось при посадке, вот почему баки были неполные.
            38. Simargl
              Simargl Hoy, 14: 03
              0
              Cita: ccsr
              И вы верите что это спасло от перегрева?
              Оцинковка на солнце не греется, пока земля не начнёт жарить.

              Cita: ccsr
              Вам бы прежде чем лезть спорить, хотя бы изучить более широко лунную эпопею
              А смысл? Конспиролухи уже до всего докапываются. Разобьют им одну прелесть - находят другую.
              Однако ни одну свою не сделали.

              Cita: ccsr
              Для забора грунта на 4 км отъезжать бесполезно - это вообще профанация с точки зрения научных исследований
              Это Вы геологам скажите. Особенно тем, кто кратеры исследует.

              Cita: ccsr
              потому что уж если брать в другом районе, то надо это делать гораздо дальше .
              Ну, строго говоря, они не на одном месте прилунялись.

              Cita: ccsr
              Он долгое время работал, и передавал снимки на землю
              Строго говоря, по месту получили множество снимков сильно лучшего качества. Правда немного дороже.

              Cita: ccsr
              нужно получать как можно больше снимков с разных ракурсов
              А зачем? Какая разница, если 17 км в размерах даже Луны - это на месте.

              Cita: ccsr
              С полными баками легче стартовать - а почему, сами покопайтесь в литературе, тогда и узнаете почему.
              Так они и стартовали с полными. В чём проблема то?
              И в чём проблема старта с неполными баками?

              Cita: ccsr
              Секрета нет - топливо использовалось при посадке, вот почему баки были неполные.
              Это откуда Вы взяли? Ни один аппарат с возвращаемым модулем, в том числе наши Луны, на посадочном двигателе не взлетал.
              Вы, по ходу дела, хуже меня тему изучили. Я же предлагал:
              Cita: Simargl
              Впрочем вряд ли вы понимаете о чем идет речь. Не пишите сразу - quedar asombrado.
  • Simargl
    Simargl 2 marzo 2021 22: 39
    0
    Cita: ccsr
    ¿Dónde están las huellas del rover en su foto oficial?
    Encontró. Hay dos fotos: AS15-85-11470 y AS15-85-11471
    Tampoco hay rastro en AS15-85-11411 ... pero en AS15-85-11413 hay ... sin embargo, las ruedas son derecha e izquierda ...
    AS15-85-11438 - sin rastro ...
    Y en AS15-85-11410 no hay rastro de arranque ...
    En AS15-85-11470 está parado y detrás de la rueda trasera se puede distinguir un "surco", detrás de la rueda delantera apenas se puede distinguir un "árbol de Navidad", pero sobre todo - marcas de zapatos. Probablemente, el equipo de filmación estaba pisando fuerte. Una especie de basura blanca logró convertirse en polvo. En AS15-85-11471, comienza, condujo 10-15 cm. Se puede ver que el suelo no es polvo, sino del tipo de arena gruesa: en condiciones de sequedad absoluta, es difícil dejar un rastro sano. .
  • ccsr
    ccsr 3 marzo 2021 11: 20
    0
    Cita: Simargl
    Se puede ver que el suelo no es polvo, sino del tipo de arena gruesa: en condiciones de sequedad absoluta es difícil dejar un rastro sano ...

    Pero, ¿qué pasa con las imágenes de las huellas del movimiento del rover, que supuestamente fueron tomadas por los estadounidenses muchos años después cuando volaban alrededor de la luna? Y luego que piensas:
  • Simargl
    Simargl 1 marzo 2021 20: 54
    0
    Cita: ccsr
    Creo que esto se hizo con un solo propósito: evitar la exposición de la falsificación de la filmación.
    Exponer: tothemoon.ser.asu.edu/gallery/Apollo
  • Simargl
    Simargl 24 archivo 2021 14: 16
    0
    Cita: ccsr
    No es necesario que crea en nada, refute al menos lo que los expertos consideran imposible de hacer por los estadounidenses en esas expediciones.
  • Zenion
    Zenion 20 archivo 2021 21: 46
    -1
    Lannan Shi. Un artículo sobre la URSS, y tienes un reclamo de la Rusia feudal moderna en la que apenas están comenzando a aprender a hacer máquinas de vapor. Pero en comparación con la URSS, que hizo chanclos, esto es un progreso en el sentido de regresión.
    1. Mihalych
      Mihalych 23 archivo 2021 11: 08
      0
      Otro pshek "inteligente".
      detener
  • Bar1
    Bar1 21 archivo 2021 13: 01
    +2
    Cita: Lannan Shi
    He aquí una declaración. Rusia ahora no puede producir el T-26,


    Bueno, no es cierto el tuyo. El primitivo T26 se puede lanzar incluso SIN DIBUJOS, es tan simple.
    1. Simargl
      Simargl 21 archivo 2021 18: 20
      0
      Cita: Bar1
      El primitivo T26 se puede producir incluso SIN DIBUJOS, es tan simple.
      Y no habrá ni un solo remache en él, porque ahora es más fácil soldar el cuerpo.
  • Cereza nueve
    Cereza nueve 21 archivo 2021 13: 19
    +4
    Cita: Lannan Shi
    Hay muchos argumentos a favor y en contra.

    Comenzamos con una especie de contraejemplo razonable y terminamos con una especie de tontería.

    Los países que tienen competencia para vuelos a la Luna pueden proporcionar argumentos "a favor" y "en contra" del vuelo de los estadounidenses. Ahora esto, además de los Estados Unidos, la Unión Europea, Japón, China, India e Israel (misión fallida). Sin embargo, por alguna razón, ninguno de estos países presenta argumentos "en contra", incluso todo lo contrario.

    También comprado por los estadounidenses. Bueno, o, como opción, viven en el mundo real, y no en una historia, que se está volviendo cada vez más oficial en la Rusia actual.
    1. Simargl
      Simargl 21 archivo 2021 18: 22
      0
      Cita: Cherry Nine
      También comprado por los estadounidenses.
      Intimidado. Especialmente los chinos.
  • Mihalych
    Mihalych 23 archivo 2021 11: 05
    -2
    He aquí una declaración. Rusia ahora no puede producir el T-26, a pesar de la ventaja tecnológica sobre la URSS 30x. Entonces el T-26 no existía.

    ¡Estimado Lannan Shi! ¡No es necesario comenzar con cáncer por un cálculo! Después del T-26, estaban el T-34, T-55 y Armata T-14, finalmente. Después del motor cohete RD-8, apareció una serie de motores más potentes. Después del F-1, que supuestamente tenía un empuje de 790 tf, comenzamos a comprar el RD-180 con un empuje de 423,4 tf !!! Casi dos veces menos. ¿Por qué? ¡Porque él no tenía tal empuje y todavía vuelan con motores rusos!
    Así que no es necesario que nos quedemos con las orejas, sino que leemos "CENIZAS", ¡vuela a la luna!: Http://www.free-inform.narod.ru/ y rasca tus nabos.
    qué
  • Jinete
    Jinete 20 archivo 2021 14: 35
    +1
    En principio, sí, las caricaturas de vuelos estadounidenses a la luna hace mucho tiempo que debían clasificarse, si no como una tontería, entonces como ficción pseudocientífica.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 20 archivo 2021 18: 02
      0
      Cita: Reiter
      Las caricaturas de vuelos estadounidenses a la luna hace mucho tiempo que deben clasificarse, si no como delirio, también como ficción pseudocientífica.
      Del articulo
      .... sabemos sobre los vuelos tripulados de Apolo a la Luna exclusivamente de la NASA.
      Ya di un enlace a esto recientemente (extracto de un artículo en "Tecnología de la juventud" No. 10 1969)
  • Civil
    Civil 20 archivo 2021 12: 28
    +12
    Rogozin parece haber escrito estas tonterías él mismo riendo riendo riendo
    Incluso Vladimir Vladimirovich, el autor se arrastró por si acaso.
    Y si. Confío en los científicos soviéticos, que siguieron de cerca todos los vuelos.
    Lo que no se le ocurre a un periodista para justificar sus actividades. riendo riendo
    1. Destino
      Destino 20 archivo 2021 12: 40
      +15
      Incluso los científicos soviéticos no podrán convencer a los adeptos de la secta de que "no había estadounidenses en la Luna" ...
      1. Objeto.F7
        Objeto.F7 20 archivo 2021 15: 04
        -8
        ¿Qué otros científicos soviéticos tienen?
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 21 archivo 2021 13: 31
          +3
          El estafador Armstrong engaña a los científicos soviéticos

          Presidente de la Academia de Ciencias de la URSS M.V. Keldysh (sentado) mira con desaprobación cuando V.V. Tereshkova restablece los términos de L.I. Brezhnev cuelga tsatzki en el pícaro extranjero
        2. Narak-zempo
          Narak-zempo 22 archivo 2021 09: 50
          +1
          Cita: Object.F7
          ¿Qué otros científicos soviéticos tienen?

          Algunos Kuhlman, Iceberg y Bracket (rusos según el pasaporte) riendo
      2. krops777
        krops777 20 archivo 2021 19: 37
        +2
        Los adeptos de la secta "no había estadounidenses en la Luna" ni siquiera los científicos soviéticos podrán convencerlos de lo contrario.


        Los astronautas del Apolo 13 están volando a casa desde la luna y se preguntan cómo vamos a descender, luego tendremos una cápsula, luego nos perderemos en el Golfo de Vizcaya. riendo
        1. Zenion
          Zenion 20 archivo 2021 21: 50
          0
          krops777 (Alexey). Pero les dieron paraguas y paracaídas, por si acaso, si los paraguas fallaban. El asesor de Trump dijo con toda seriedad en Internet y en la televisión, ¡no volamos a la luna! Todo está claro, los rusos lo compraron en un sueño.
      3. Mihalych
        Mihalych 23 archivo 2021 11: 10
        0
        Incluso los científicos soviéticos no podrán convencer a los adeptos de la secta "No había estadounidenses en la Luna".

        Y los Adeptos de la secta "eran estadounidenses en la luna" ni siquiera los argumentos razonables pueden convencerlos de lo contrario.
    2. Jinete
      Jinete 20 archivo 2021 14: 36
      -5
      Es decir, ¿niega el hecho del calentamiento entre la URSS y los EE. UU. A principios de los 70?
      1. dsk
        dsk 20 archivo 2021 15: 34
        +5
        No hay atmósfera en la luna, excelente visibilidad.
        El satélite chino de la luna tomó fotografías del "hierro" que quedaba en su superficie.
        Algún día nuestro satélite lunar repetirá esto y esta "campaña publicitaria estatal" terminará ...
        1. Objeto.F7
          Objeto.F7 20 archivo 2021 16: 00
          -3
          ¿Has visto esas fotos tú mismo? Qué tipo de "excelente visibilidad" ... Hay un píxel en un píxel, sin firmas de texto "esta es una estación de aterrizaje" no se puede distinguir nada. ¿Por qué los chinos proporcionaron una imagen de tan mala calidad? Aunque existen imágenes satelitales de la superficie terrestre, donde es posible distinguir entre turismos y camiones, ni la atmósfera ni la calidad de la óptica interfieren, mira al menos Googlemaps y compara con esa fotografía china, por qué no estaban ahí alguna óptica decente para la luna? Preguntas más incómodas que solo aumentan la desconfianza
          1. dsk
            dsk 20 archivo 2021 16: 05
            +1
            Mientras vivimos para ver el exitoso Moon-25, todas las dudas se disiparán ...
            20.02.2021.
          2. ccsr
            ccsr 20 archivo 2021 17: 33
            0
            Cita: Object.F7
            ¿Has visto esas fotos tú mismo? Qué "excelente visibilidad" hay ...

            No se sorprenda, solo reproducen lo que los medios les inculcaron, aunque para ser sincero, nadie ha presentado nunca una fotografía que pruebe el aterrizaje del ASTRONAUTA en la luna. Y sabíamos cómo aterrizar rovers lunares en la luna tan bien como los estadounidenses, así como también cómo llevar suelo lunar a la Tierra. Así que nuestros rovers lunares se pueden fotografiar y hacer pasar por estadounidenses con esta calidad de disparo.
    3. ccsr
      ccsr 20 archivo 2021 17: 29
      -4
      Cita: Civil
      Confío en los científicos soviéticos, que siguieron de cerca todos los vuelos.
      ¿Y cómo podrían seguir, si ni siquiera teníamos el equipo para recibir señales del módulo lunar, y apareció cerca de Evpatoria mucho más tarde que se dio el primer lanzamiento a la luna? ¿Entiendes siquiera de qué tonterías estás hablando?
      1. Bad_gr
        Bad_gr 20 archivo 2021 18: 12
        0
        Cita: ccsr
        Y cómo podrían seguir si ni siquiera tuviéramos el equipo para recibir señales del módulo lunar ...
        Es decir, las negociaciones entre los astronautas y el Centro Espacial Lyndon Johnson no pudieron rastrearse y fue imposible determinar de dónde eran.
        1. ccsr
          ccsr 20 archivo 2021 18: 50
          +5
          Cita: Bad_gr
          Es decir, las negociaciones entre los astronautas y el Centro Espacial Lyndon Johnson no pudieron rastrearse y fue imposible determinar de dónde eran.

          Las negociaciones no son evidencia de un aterrizaje; podrían haber sido realizadas desde la órbita de la Luna a través de un repetidor o en una grabación del módulo lunar.
          La prueba más importante solo podría ser la recepción independiente de una señal de video de la Luna, recibida por estaciones de otros países de la Tierra. No había estaciones de este tipo en la Tierra, por lo que solo aquellos que no saben lo que es jugar un juego de radio pueden tomar la palabra de los estadounidenses. Por cierto, una vez que desconcertamos a los estadounidenses cuando consideraron el funcionamiento de nuestro relé como una conversación real desde la órbita lunar, este es un hecho bien conocido.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 20 archivo 2021 21: 36
            0
            Cita: ccsr
            La prueba más importante solo podría ser la recepción independiente de una señal de video de la Luna,

            Un poco más arriba, en un extracto del artículo de TM, está escrito que los japoneses realizaron mediciones con un láser dirigido a la Luna y cuyo rayo se reflejó desde un panel con espejos instalados por los estadounidenses en la Luna. ¿Otra conspiración?
            1. ccsr
              ccsr 21 archivo 2021 11: 09
              +1
              Cita: Bad_gr
              Un poco más arriba, en un extracto del artículo de TM, está escrito que los japoneses realizaron mediciones con un láser dirigido a la Luna y cuyo rayo se reflejó desde un panel con espejos instalados por los estadounidenses en la Luna. Otros participantes en la conspiración

              Así es como lo hicimos sin desembarcar:
              Por lo tanto, su entrega a la luna se puede "confiar" a naves espaciales automáticas. Esto fue perfectamente probado por las naves espaciales automáticas soviéticas Lunokhod-1 y Lunokhod-2 (il. A), respectivamente, en 1970 y 1973 [http://www.skeptik.net/conspir/append3.htm - investigación de la Luna con dispositivos automáticos en 1958-76].
              En cada uno de ellos se instaló un reflector de esquina (en la figura, un icono blanco lo indica). La masa del reflector de esquina es pequeña: 10-20 kg. Así que no tienes que enviar astronautas para llevar los reflectores a la luna.
  • astepanov
    astepanov 20 archivo 2021 16: 21
    +12
    Cita: A.TOR
    El significado de la palabra "basura" se revela de una manera nueva ...
    No esa palabra. El autor acumula sus fantasías sin fruncir el ceño.
    Para que ambas torres se plieguen como casas de naipes por dentro, incluso un portaaviones que se estrelló desde el cielo no habría logrado tal efecto.
    Pero Boeings tenía una energía cinética de aproximadamente lo mismo que 360 ​​kg de TNT. Y eso no es todo: cada uno tenía unas 30 toneladas de combustible, y esto no es en absoluto inferior a las 200 toneladas de TNT en términos de reservas de energía. Pero esto no arruinó las torres: solo después de una hora de fuego, el refuerzo no sobrevivió y los edificios se derrumbaron. Entonces el autor fantasea fuerte e irracionalmente, por no decir peor.
    Hablar sobre la debilidad de la astronáutica estadounidense también es de alguna manera indecente: supuestamente no aterrizaron en la luna ni entonces ni más tarde, pero las Voyager las colocaron fuera del sistema solar y envían naves espaciales a Marte una tras otra, y van allí durante años. - y esto es cien veces más allá de la Luna, y el aterrizaje es increíblemente difícil, y el control ... Además, siguiendo al autor, ¿están mintiendo? Bueno, significa que los nuestros están mintiendo, porque parte de la información del Opportunity pasó por el equipo de la Academia de Ciencias de Rusia.
    Los conspiradores se cansaron de eso, es una palabra ...
    1. Objeto.F7
      Objeto.F7 20 archivo 2021 17: 11
      +3
      ¡Una cosa es enviar dispositivos y otra entregar a una persona, aterrizar, despegar de nuevo y entregar VIVO a la Tierra! ¿No comprendes realmente la diferencia? La URSS fue la primera en enviar un aparato a Venus, también hubo rovers lunares, ¡pero la cuestión está precisamente en el hombre! Si los estadounidenses realmente pudieran aterrizar en la luna hace 50 años, entonces en los noventa habrían volado con éxito a Marte, ya que la tecnología informática superó estos medio siglo, y las cosas siguen ahí, otro intento más de enviar a una persona a ... redoble de tambores ... La luna, aunque sea interpretada ("repetida"). ¿Pero por qué? Si el cohete necesario, los motores necesarios, el cien por ciento de calidad y seguridad supuestamente ya existían, todos los que volaron supuestamente regresaron, decidieron reinventar la rueda en una nueva ... porque se perdió la documentación)) dominaron tal presupuesto, y todos los documentos fueron robados por una señora de la limpieza, ingenuamente
      1. astepanov
        astepanov 20 archivo 2021 17: 37
        0
        ¿Y qué tiene que ver el equipo informático con eso? Y llevar un aparato que pesa más de una tonelada a Marte no es más fácil que aterrizar en la luna. No estoy hablando del dispositivo en Titán.
        1. ccsr
          ccsr 20 archivo 2021 18: 54
          +3
          Cita: astepanov
          Y llevar un aparato que pesa más de una tonelada a Marte no es más fácil que aterrizar en la luna. No estoy hablando del dispositivo en Titán.

          Se equivoca aquí, porque es mucho más fácil entregar cualquier vehículo sin tripulación a Marte que aterrizar un módulo en la Luna con astronautas y, lo más importante, despegar con ellos de regreso y atracar en órbita lunar. Por cierto, hace un par de días tuve que atracar manualmente en órbita terrestre baja, y esto es con el desarrollo actual de la tecnología. E incluso sobre el hecho de que sabían cómo hace cincuenta años en la órbita de la luna es mejor no hablar ...
        2. Objeto.F7
          Objeto.F7 21 archivo 2021 02: 07
          +2
          Tecnología informática, ¿hablas en serio? ¿Y qué pasa con la base del elemento, un aumento en la potencia informática mientras se gana en reducción de peso? ¡La misión espacial es una lucha por cada kilogramo! ¿Qué quieres decir con nada más fácil? Un astronauta necesita superar repetidamente los campos de radiación sin tener ninguna protección contra la radiación, porque en los años 60 era un bosque oscuro, necesita regresar a casa vivo y los vehículos sin alma vuelan con un boleto de ida.
      2. Simargl
        Simargl 20 archivo 2021 19: 24
        +1
        Cita: Object.F7
        Si los estadounidenses realmente pudieran aterrizar en la luna hace 50 años, entonces en los noventa habrían volado con éxito a Marte.
        No volaría. ¿Cuánto tiempo para volar allí? ¿Año? ¿Y de regreso? ¿Cuál es la duración máxima del vuelo en la estación? ¿Sobrevivió mucha gente al año? ¡No digas tonterías!
        Todavía no han aprendido a despegar de Marte, y es más pesado que la Luna.

        Cita: Object.F7
        porque se perdió la documentación)) se controló ese presupuesto, y todos los documentos fueron robados por una señora de la limpieza, ingenuamente
        Casi toda la documentación está disponible.
        Recientemente hemos digitalizado el Il-76. ¿Sabes cuál fue el problema? No hay un juego completo de dibujos para una modificación. Tuve que digitalizar y construir el avión, ajustando piezas y dibujos, a lo largo del camino ajustándolo a las tecnologías y capacidades actuales. ¡Y esto a pesar de que no ha pasado nada desde la construcción del último "papel" y se explotan activamente copias "en vivo"! ¡Así que no la-la!
  • Bar1
    Bar1 21 archivo 2021 13: 13
    +3
    la Luna real es marrón, aquí está el globo de la Luna tomado de las imágenes de las sondas lunares soviéticas.



    pero la luna amerskaya es de color cemento, porque lo que vieron desde la Tierra, lo filmaron en su Hollywood sobre un montón de cemento.

    1. Simargl
      Simargl 24 archivo 2021 15: 03
      0
      Cita: Bar1
      pero la luna amerskaya es de color cemento, porque lo que vieron desde la Tierra, lo filmaron en su Hollywood sobre un montón de cemento.
      En realidad, con la gradación de color normal, la superficie es amarillenta.
  • Ros 56
    Ros 56 20 archivo 2021 12: 12
    -7
    Cuántas letras hay en el texto, uzhos.
    1. Tatiana
      Tatiana 20 archivo 2021 13: 35
      +8
      Cita: Ros 56
      Cuántas letras hay en el texto, uzhos.

      ¡Yuri! Eres como un pequeño niño de primer grado en la escuela, a quien el maestro tiene que obligar literalmente a leer los textos para sacarlo de los niños rezagados en la lectura de la clase, y es terriblemente difícil y perezoso para él hacerlo. ¡eso! Afuera es invierno. Patines, palos de hockey, esquís y amigos lo esperan en el patio después de la escuela.
      Probablemente no tengas ni un solo libro en casa. Tolstoi, ¡seguro!

      Aquí en el sitio, a diferencia de estudiar en la escuela, completa LIBERTAD. Si no desea leer el texto extenso de un artículo, ¡no lo lea! ¡Este ni siquiera es un Acuerdo celebrado contigo en el banco, por lo que debes leerlo antes de firmarlo!
      Bueno, ¿por qué tienes que hablar así sobre el artículo: "muchas letras" y deshonrarte por esto?

      Si tiene dificultades de visión relacionadas con la edad al leer, active el servicio: "¡lea el fragmento seleccionado de oído"!

      Leí el artículo con interés. El asesinato de Kennedy se puede omitir. Pero sobre todo lo demás, ¡incluso llama la atención!
      1. Ros 56
        Ros 56 20 archivo 2021 17: 06
        0
        Probablemente no tengas ni un solo libro en casa. Tolstoi, ¡seguro!

        La tuya no es verdad, he tenido ocasión de hacer viajes de negocios desde toda la URSS, llevaba libros por la escasez de ellos en nuestro país. Mi pared no está repleta de cristal, sino de libros, hasta Plutarco y Homero, si es que has oído algo sobre ellos. ¿Y cómo has añadido el artículo a tu mente ?, y hoy estoy bromeando. Compañero hi
        1. Tatiana
          Tatiana 20 archivo 2021 23: 06
          +3
          Cita: Ros 56
          La tuya no es verdad, he tenido ocasión de hacer viajes de negocios desde toda la URSS, llevaba libros por la escasez de ellos en nuestro país.

          Después del colapso de la URSS, el país se volvió muy malo con la literatura especializada. Los extranjeros lo notaron de inmediato e incluso una vez se quejaron conmigo de que solían viajar específicamente a la URSS y San Petersburgo para comprar libros para profesionales. Y luego, estos libros se agotaron y dejaron de publicar otros nuevos. En las librerías hay una gran cantidad de todo tipo de "basura" pro-occidental colorida y cara, como "Rompehielos" de Viktor Suvorov, y no tienen sentido, solo hacen daño.
          Y en casa también tengo una gran biblioteca sobre pedagogía, filosofía, economía, física, astronomía, psicología, medicina, la historia del desarrollo de la ciencia, sobre políticos y política. Ningún lugar para doblar. Los escritores y profesores que conozco me dan sus nuevos libros. Pero a veces lees su regalo e involuntariamente piensas que sería mejor que no me lo dieran. Y luego, antes de leer sus obras, tenía una mejor opinión de ellos que después. A veces, uno siente que el libro está claramente escrito para subvenciones pro-occidentales, por lo que el autor está dando vueltas, girando en torno al tema, pero realmente no puede ponerse de acuerdo en todo: está limitado por subvenciones extranjeras. Si le preguntas al autor sobre la subvención, ¡así es!
          No he leído ficción de autores modernos durante mucho tiempo. Poco interesante, pero hay trabajos excelentes, pero muy, muy pocos de ellos.

          En cuanto a la Luna, me ha interesado mucho el problema de su origen durante mucho tiempo, y cada versión y enfoque de los autores me resulta muy interesante.

          ¡Disfruta leyendo!
          1. Reptiloide
            Reptiloide 23 archivo 2021 12: 39
            +2
            ........ con respecto a la luna ..........

            Tú, Tatiana, me sorprendiste y me hiciste muy feliz. ¿Amas la luna? También la amo desde pequeña. Además, rara vez (en la actualidad) me encuentro con personas que tengan una biblioteca grande. Después de todo, ahora todo el mundo lee libros electrónicos o en línea. Me resulta incómodo verlo. ¡Pero también me encantan los libros de papel!
            El globo de la Luna, así como Marte, (con el que había soñado durante mucho tiempo) lo compré tan pronto como fui a trabajar.
            He estado leyendo libros desde que tenía 4,5 años. Colecciono, compro libros donde puedo. ¡Siempre me alegro cuando conozco lectores de libros con ideas afines! estáblecido, amarán hi
      2. Nedgen
        Nedgen 21 archivo 2021 22: 38
        +1
        Hola Tatyana, estoy absolutamente de acuerdo en que el programa lunar estadounidense para el asesinato de Kennedy no se trata de nada. Y el mismo término de apenas una semana antes del asesinato de Kened, simplemente indica que no tuvo nada que ver con eso. Después de todo, esta operación se está preparando para SEMANAS, si no meses. Sí, y otros Kenedys lejanos parecen mucho más convincentes como razón. Pero sobre el engaño del vuelo estadounidense a la luna, se creó en Estados Unidos una película "Flight of the Kozyroga 1". ("Capricorn One") ¿Por qué lo harías? Esta película salió en 1978. Y, de hecho, casi lo mismo, solo el vuelo fue a Marte. Y, por cierto, hay mucha evidencia de que no volaron mientras los llamados. la evidencia sobre vuelos no es concluyente, por decirlo suavemente, e incluso un porcentaje muy grande es simplemente FALSO. hi
  • A. Privalov
    A. Privalov 20 archivo 2021 12: 12
    +4
    Otra descarga de prueba de los partidarios de la teoría de la conspiración.
    Esperamos un artículo de los partidarios de la teoría de la tierra plana.
    Se ruega a los partidarios de la idea de la rotación del Sol alrededor de la Tierra que sigan la cola.
    1. A1845
      A1845 20 archivo 2021 14: 56
      +6
      cosido con hilo blanco, cualquier cohete se estrellaría en el firmamento
    2. Objeto.F7
      Objeto.F7 20 archivo 2021 15: 07
      -5
      ¿Qué une a los terratenientes, la secta de testigos de Apolo y los niños que esperan regalos de Santa Claus? Todos creen en milagros. Los niños son perdonables
    3. ccsr
      ccsr 20 archivo 2021 17: 37
      +1
      Cita: A. Privalov
      Esperamos un artículo de los partidarios de la teoría de la tierra plana.

      Me pregunto si ahora los judíos podrán caminar por el desierto durante cuarenta años para probar su teoría del surgimiento del estado de Israel. Si no pueden, entonces tendremos que reconsiderar toda la historia y cuestionar las decisiones de 1947. Entonces, ¿puedes repetir su viaje ahora o no?
    4. Simargl
      Simargl 20 archivo 2021 19: 31
      +2
      Cita: A. Privalov
      le pedimos amablemente que permanezca en línea
      ¿Por qué?
      Un vuelo a la luna es imposible, porque es plano, rodando sobre un cielo sólido, a lo largo de una trayectoria compleja sobre una Tierra plana. El sol, en consecuencia, gira alrededor del borde, alrededor de una tierra plana.
      1. region58
        region58 20 archivo 2021 23: 49
        +2
        Cita: Simargl
        ya que es plano, rodando por el cielo sólido,

        Bueno, simplifica enormemente esto: hay al menos ocho esferas de cristal - Pitágoras todavía escribió, y luego está el reino de los cielos ... wassat
        1. Simargl
          Simargl 21 archivo 2021 05: 49
          0
          Cita: region58
          Bueno, estás simplificando enormemente esto: hay al menos ocho esferas de cristal
          Entonces están uno al lado del otro, y uno encima del otro, es decir, para conseguir el siguiente, ¡tienes que atravesar el anterior! En este momento, uno ha sido cortado y la ISS está rodando por él, y las ruedas simplemente están disfrazadas.
          1. region58
            region58 21 archivo 2021 14: 40
            0
            Cita: Simargl
            las ruedas están simplemente disfrazadas.

            Aquí están esos tiempos ...  solicitar Pensé que había esquís ... wassat
            1. Simargl
              Simargl 21 archivo 2021 14: 43
              0
              Cita: region58
              Pensé que había esquís ...
              Al principio pensé que los paneles solares eran en realidad alas, pero sobresalen en diferentes direcciones ... resultó que eran velas.
  • bola
    bola 20 archivo 2021 12: 13
    +6
    Entonces, el 4 de junio de 1963, Kennedy firmó la Orden Ejecutiva 11110, según la cual el Gobierno Federal, por primera vez desde 11110, recibió el derecho de imprimir moneda sin acudir a la Reserva Federal de Estados Unidos.
    Antes de esto hubo una reunión (hay una foto en internet) Kennedy con un viejo dragón, uno de los fundadores del FRS V. Baruch. Este fue el veredicto de Kennedy.
    1. Caracol N9
      Caracol N9 20 archivo 2021 12: 32
      +2
      Ahora, cuando Estados Unidos finalmente ha ido demasiado lejos, comenzó a correr "en un adulto" hacia China, los chinos tomaron y publicaron el hecho de que sus fotografías de la "prueba" de la estadía de los estadounidenses en la luna en realidad no están en la misma resolución que se presentaron públicamente - esto ni siquiera es un procesamiento informático - "revisión" en aras de las "buenas relaciones de vecindad". Pero, de hecho, en las fotografías no se ven rastros del movimiento "lunomóvil", sino que solo se ve un punto de un aterrizaje lunar, aparentemente, de un vehículo no tripulado.
      1. Anatole Klim
        Anatole Klim 20 archivo 2021 12: 49
        +5
        Cita: Caracol N9
        Ahora que Estados Unidos finalmente ha ido demasiado lejos

        Si los estadounidenses estuvieron o no en la luna no es tan importante ahora, ¡lo principal es que no están allí ahora! Y luego, recientemente declararon la Luna como una zona de sus intereses, declararon su derecho a extraer minerales allí, de hecho se apoderaron del satélite, otra descortesía excepcional.
      2. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 20 archivo 2021 14: 30
        +5
        Cita: Caracol N9
        Pero, de hecho, las imágenes no muestran ningún rastro del movimiento "lunomóvil", pero solo se ve un punto de un aterrizaje lunar, aparentemente, de un vehículo no tripulado.

        Eres un tipo arriesgado, te picotearán aquí ahora.
        Leí muchos comentarios sobre el artículo. El argumento más poderoso de los partidarios del viaje estadounidense a la luna fue la palabra: BRED.
        Cuando el autor del artículo preguntó por qué los estadounidenses saltan joviales del vehículo de descenso, mientras que los nuestros son lentos, incapaces de moverse de forma independiente, sigue una respuesta simple y poderosa: el delirio.
        No se trata de una cuestión de conocimiento, sino de fe. Estados Unidos dijo - voló - luego voló. El presidente dijo que la falsificación era imposible, por lo que estaban volando. Y eso es. Y el presidente se sumergió en este tema tan profundamente como lo hizo Y. Mukhin en su libro "Antiapollo. The US Lunar Scam"? Creo que no. A veces, los presidentes se equivocan.
        1. Caracol N9
          Caracol N9 20 archivo 2021 14: 51
          +5
          Esta es en realidad una foto real de una estación china. A modo de comparación, hay una foto y LRO. Sobre la base de estas fotos, se llevó a cabo un "rediseño" por computadora: los pliegues de la superficie se dieron para las huellas de un lunomóvil, dado el dogma ininterrumpido de que este era exactamente el lugar de aterrizaje del Apolo:

          Hay verdad y tal "foto":
          riendo
          1. Tektor
            Tektor 20 archivo 2021 15: 17
            +4
            Hay un GIF, compilado a partir de dos fotografías, supuestamente del lugar de aterrizaje del Apolo 14.
            Me interesaron dos imágenes con un intervalo de un año y medio.

            M109345337L 2009-10-05 01:27:49 UTC Ángulo de incidencia: 3.77 ° E Ángulo de fase: 9.85 °

            M157709871R 2011-04-17 20:03:23 UTC Ángulo de incidencia: 23.23 ° E Ángulo de fase: 22.11 °

            Muestran una buena coincidencia, son comparables en calidad y al mismo tiempo difieren en los ángulos de iluminación del lugar de disparo.

            Combinémoslos en un GIF-ke.
            [media = http: //economics.kiev.ua/picture/forum/apollo_14_1.gif]

            Se puede ver que el juego de sombras de luz en diferentes ángulos de iluminación produce un cambio visual de los elementos de rugosidad de la superficie. Pero esto no sucede con el módulo de aterrizaje en sí y, supuestamente, con rastros de ingenio. Aquellos. se dibujan, se agregan.
        2. dauria
          dauria 20 archivo 2021 14: 54
          -6
          Y el presidente se sumergió en este tema tan profundamente como lo hizo Yuri Mukhin en su libro

          El presidente no necesita ganarse la vida con cuentos de hadas como Mukhin Yu, hay otros cuentos de hadas en el precio.
          Sabes, si desarmamos las pirámides en Egipto, entonces en 100 años habrá "historiadores" que probarán que nunca ha habido pirámides.
          1. Objeto.F7
            Objeto.F7 21 archivo 2021 04: 11
            0
            Mire la película "Las revelaciones de las pirámides" en YouTube y le aseguro que proporcionará evidencia completa de que la llamada egiptología moderna, como los egiptólogos, es un grupo de mentirosos, charlatanes, y la verdad está en algún lugar mucho más allá de lo generalmente aceptado. dogmas. Y si a esta película le sumamos los testimonios de muchos pilotos sobre contactos con vehículos voladores basados ​​en unos nuevos principios físicos, en una palabra, ovnis, queda claro que el mundo no es en absoluto tan simple como parece a una persona común y corriente. Por lo general, en las escuelas universitarias no se nos dice mucho sobre la historia en general. Y estaría bien si esos pilotos fueran algunos cadetes de escuelas, no, eso también lo dicen los pilotos de prueba, que son difíciles de sospechar de inadecuación o debilidad por las drogas alcohólicas y narcóticas.
          2. Nedgen
            Nedgen 22 archivo 2021 00: 14
            0
            Disculpe, Alexey, ¿ha leído el libro de Yuri Mukhin?
        3. Aviador
          Aviador 20 archivo 2021 16: 29
          0
          ¿Cómo lo hizo Yu. Mukhin en su libro "Antiapollo. Lunar scam of the USA"?

          Discutí repetidamente con Yu.I. Mukhin sobre este tema, pero todo para él es el rocío de Dios. Incluso me fastidió en su libro, pero no dio ningún argumento, balbuceando cada vez más sobre "la bandera ondeando y la ausencia de estrellas en el cielo". El argumento más importante fue que nadie le llevó personalmente una maleta con regolito a la redacción. La publicación académica "El suelo lunar del mar de la abundancia", que le presenté personalmente, simplemente la pervirtió. Esta monografía proporciona un análisis comparativo del suelo entregado tanto por los estadounidenses como por los nuestros, y hubo un intercambio de muestras.
          1. Objeto.F7
            Objeto.F7 20 archivo 2021 17: 40
            0
            ¿Cuál es el punto, si el liderazgo soviético estuvo de acuerdo con el acuerdo Unión-Apolo, entonces es bastante obvio que en 1971 los científicos soviéticos compararon una muestra de suelo entregada por el aparato Luna-16 con una muestra de suelo entregada por el aparato Luna-16 como parte de un "intercambio" con los Estados y he aquí, se confirmó la completa semejanza de este suelo, es lunar. Cortina)
          2. ccsr
            ccsr 20 archivo 2021 17: 46
            +2
            Cita: Aviator_
            Esta monografía proporciona un análisis comparativo del suelo entregado tanto por los estadounidenses como por los nuestros, y hubo un intercambio de muestras.

            Incluso este hecho en sí mismo no prueba que los astronautas estadounidenses aterrizaran en la luna, simplemente hicieron las mismas manipulaciones que nuestros rovers lunares. ¿No se le ocurrió tal pensamiento durante una disputa con Mukhin? No puedo estar de acuerdo con Mukhin en todo, pero planteó preguntas que nuestro presidente y su séquito no pueden responder, ya que no son de técnicos soviéticos, sino de humanidades soviéticas que estudiaron el trabajo de Okudzhava y Brodsky, y no matemáticas y física superiores. . Es por eso que puede venderles algo que es poco probable que crean los ingenieros soviéticos que conocen temas espaciales y no los medios de comunicación.
            1. Aviador
              Aviador 20 archivo 2021 22: 45
              +1
              Verá, en ese momento incluso un país como los Estados Unidos no podía llevar a cabo dos programas a la vez: la entrega de suelo utilizando el AMC y mediante una misión tripulada. En cuanto a las cuestiones planteadas por Mukhin, puedo decir lo siguiente. Comenzó bien publicando el folleto "The Katyn Detective" en 1995, pero la fama le hizo girar mucho la cabeza, comenzó a promover su idea del "Ejército de la Voluntad del Pueblo" (sin aplicar sus principios básicos en su edición). , luego elogió la enseñanza y la ciencia fundamental, "refutó" la teoría de la relatividad, más tarde encontró una mina de oro sobre la misión lunar de Apolo. Tuve muchas discusiones con él en estas ocasiones, algunas de ellas fueron publicadas y varios argumentos fueron silenciados.
              1. ccsr
                ccsr 21 archivo 2021 11: 17
                0
                Cita: Aviator_
                Comenzó bien publicando el folleto "Katyn Detective" en 1995, pero la fama le hizo girar la cabeza enormemente, comenzó a promover su idea del "Ejército de la Voluntad del Pueblo".

                Estoy de acuerdo en que es más un "revolucionario" y tribuno, pero la idea de desenmascarar la estafa lunar estadounidense le fue lanzada por algunos de los verdaderos expertos para elevar su imagen, y le brindó la argumentación necesaria. Aunque no todos nuestros especialistas de clase mundial están brillando en este tema, hay demasiados agujeros en la versión estadounidense, y esto en sí mismo sugiere que fue un engaño.
                Aquí está la opinión de Shilnikov, un conocido especialista en círculos estrechos que cree en el aterrizaje pero no cree en la transmisión televisiva del aterrizaje en la Luna:
                El razonamiento también es bastante obvio de que si los astronautas no pudieran aterrizar en la luna, no solo sería fatal para la NASA, el gobierno de los EE. UU., Sino también una pérdida total del prestigio del país, que ninguno de los líderes de la NASA, todos los participantes en este proyecto y los políticos en ningún caso podría admitirlo. ¿A dónde se fueron los 26 mil millones? Por lo tanto, en teoría, se puede suponer que la NASA realmente podría, en caso de apuro, llegar a tal engaño.
                Pero me parece una explicación más realista de la discrepancia entre los fotogramas que se muestran a todo el mundo de los astronautas que se quedan en la Luna. No, en realidad estaban allí, recogiendo tierra y piedras, caminando y conduciendo ... Pero la calidad de las imágenes transmitidas, debido a la gran distancia entre la Luna y la Tierra, era demasiado mala para mostrarse al mundo entero. Por lo tanto, la NASA aprovechó los fotogramas que se filmaron en los campos de entrenamiento en la Tierra durante el entrenamiento de los astronautas allí y, apresuradamente, no notó esos letreros en los marcos que deberían haber sido quitados, retocados o pintados.... Esto se ve aún más respaldado por el hecho de que tales acciones de la NASA durante la reciente demostración de fotogramas de Marte (tinte de color de imágenes del suelo obtenidas de Marte) fueron expuestas de manera convincente por muchos científicos y tuvieron que admitirlo.
                1. Aviador
                  Aviador 21 archivo 2021 18: 46
                  0
                  Me familiaricé con la opinión de Shilnikov, dejé que permaneciera con él. Estados Unidos trajo tierra de la Luna y en grandes cantidades. Publicaré un escaneo con su estudio y comparación con nuestro regolito después de las vacaciones. Nadie le dio a Mukhin una idea, como dicen ahora, para "exagerar" sobre el programa lunar estadounidense. Él mismo decidió perseguir la circulación de sus periódicos. Por cierto, nunca pagó regalías por los artículos, solo a VS Bushin al principio, cuando promocionaba su periódico. Y luego se detuvo y decidió salvar a Vladimir Sergeevich, luego hubo una gran controversia entre ellos, donde Mukhin untó profesionalmente suciedad sobre el honorable escritor soldado de primera línea. Antes de su liberación (no está claro por qué) Mukhin publicó muchos libros, incluso su autobiografía, de la que se desprende lo inteligente y correcto que es. Mucha autoadmiración. En general, mi opinión es que el exjefe del departamento de planificación de una empresa de ferromanganeso, un refugiado kazajo que compró un apartamento en Moscú, se convirtió rápidamente en un periodista moderno clásico.
                  1. ccsr
                    ccsr 21 archivo 2021 20: 53
                    0
                    Cita: Aviator_
                    Me familiaricé con la opinión de Shilnikov, dejé que permaneciera con él.

                    Aquellos. no todos los especialistas de la URSS creían en la posibilidad de una transmisión estadounidense desde la luna, eso es suficiente para mí.
                    Cita: Aviator_
                    Estados Unidos trajo tierra de la Luna y en grandes cantidades.

                    Nadie vio estos 300 kilogramos, y esos gramos de tierra que distribuyeron podrían haber sido lanzados por ametralladoras, o encontrados en la superficie terrestre.
                    Cita: Aviator_
                    En general, mi opinión es que el exjefe del departamento de planificación de una empresa de ferromanganeso, un refugiado kazajo que compró un apartamento en Moscú, se convirtió rápidamente en un periodista moderno clásico.

                    En principio, estoy de acuerdo con esto, leí sus obras y no me gustó todo sobre ellas. En cuanto a mí, personalmente, me enteré de los problemas con la estafa lunar no de fuentes soviéticas, sino de la televisión alemana en los años ochenta, cuando vi una gran película. Y esto fue mucho antes de las actuaciones de Gordon y Mukhin en los noventa, por lo que este tema me llegó a conocer de otras fuentes. Y ahora han aparecido tantos materiales gracias a Internet que solo gente ingenua puede creer en los fideos que nos colgaron los estadounidenses.
                    1. Aviador
                      Aviador 21 archivo 2021 20: 56
                      0
                      En los años 80, los periodistas también trabajaban en la televisión en Alemania, ávidos de sensaciones insólitas, e incluso ahora no han ido a ningún lado. Considérame una persona ingenua si te lo pone más fácil.
                      1. ccsr
                        ccsr 21 archivo 2021 20: 59
                        0
                        Cita: Aviator_
                        En los años 80, los periodistas también trabajaban en la televisión en Alemania, ávidos de sensaciones insólitas, e incluso ahora no han ido a ningún lado.

                        La película estaba en material estadounidense (o estadounidense), y fue transmitida por ARD, si no recuerdo mal, es decir, el canal era oficial.
                      2. Aviador
                        Aviador 21 archivo 2021 21: 54
                        0
                        La película estaba en material estadounidense (o estadounidense), y fue transmitida por ARD, si no recuerdo mal, es decir, el canal era oficial.

                        ¿Esto aumenta su credibilidad?
                      3. ccsr
                        ccsr 22 archivo 2021 11: 10
                        -1
                        Cita: Aviator_
                        ¿Esto aumenta su credibilidad?

                        No, claro que no, acabo de ver por primera vez algo que fue silenciado en la URSS. No esconderé que incluso entre aquellos oficiales que conozco que participaron en los primeros lanzamientos de cosmonautas, este tema prácticamente no fue discutido, es decir. Ninguno de ellos creía claramente en esta epopeya y no discutió las sutilezas de este programa, aunque personalmente sirvieron durante muchos años en Baikonur.
      3. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 22 archivo 2021 00: 31
        +1
        Cita: Aviator_
        , pero no dio argumentos, balbuceando cada vez más sobre el tema de "una bandera ondeando y la ausencia de estrellas en el cielo". El argumento más importante fue que nadie le llevó personalmente una maleta con regolito a la redacción.

        ¿Por qué te rebajas a mentiras descaradas?
        Para distinguir "la bandera ondeando y la ausencia de estrellas en el cielo" no era necesario escribir un libro de 420 páginas.
        ¿O quieres decir que le dedicó 400 páginas a tu persona?
        1. Aviador
          Aviador 22 archivo 2021 11: 10
          0
          ¿Por qué te rebajas a mentiras descaradas?
          Para distinguir "la bandera ondeando y la ausencia de estrellas en el cielo" no era necesario escribir un libro de 420 páginas.
          ¿O quieres decir que le dedicó 400 páginas a tu persona?

          Como escritor que vive del volumen de escritura, escribió sus opus sobre estos temas. Me dedicó un par de páginas de estas 400, donde trató densa e ineptamente de manchar mi conocimiento profesional. Y esta es una persona que todavía no sabe por qué se introdujo una unidad imaginaria en matemáticas, aunque una vez se graduó en el Instituto Metalúrgico Dnipropetrovsk.
    2. Nedgen
      Nedgen 22 archivo 2021 00: 13
      0
      Hola, me parece que VVP resolvió muy bien la duda. En otras palabras, cualquiera que crea que los rascacielos podrían haberse formado como un castillo de naipes no los convencerá de TODAS las pruebas de una estafa lunar. Algo como esto hi
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 20 archivo 2021 15: 50
    +3
    Cita: Caracol N9
    Pero, de hecho, las imágenes no muestran ningún rastro del "lunomóvil".
    Sin una referencia normal, no un argumento en absoluto, pero escribiré en apoyo: con la filmación real de las carreras de "lunomobile" en la luna, generalmente es mala suerte, la suspensión funciona con una carga pesada, de algún tipo de Susto las ruedas arrojan fuentes de arena, a una velocidad máxima de 18 km cuesta abajo ... en fin no hay luna bajo las ruedas de un "lunomóvil". Bueno, aprecie la locura, 300 kg de tipo "lunomobile" a la luna para entregar, y no se necesitaba una plataforma de perforación normal. ¡Sin núcleos!
  • mark2
    mark2 20 archivo 2021 12: 35
    +1
    Aaaa ... ¡Así que por eso todo el mundo y los EE. UU. Estaban especialmente tan felices cuando Musk finalmente logró llevar dos goners a la ISS! Antes de eso, solo filmaron dibujos animados y películas sobre el espacio. ¡Exactamente! ... Y sus lanzaderas están organizadas. Nadie vio su lanzamiento. Y los testigos presenciales de estos lanzamientos yacen como testigos presenciales. estáblecido,
    Si hay personas que creen en lo que está escrito en el arte, entonces ¿por qué estas mismas personas no creen en la superioridad de las tecnologías rusas sobre los Estados Unidos?
    Y así ... de forma abstracta.
    El artículo menciona el 11 de septiembre. Me gustaría saber la segunda opinión sobre cómo se suponía que iba a caer el edificio. ¿Como un árbol o qué? Todos entienden que esta es una piedra en el pantano del secreto de explosiones especiales de torres. Pero, ¿es realmente del tamaño del avión? No fue el avión lo que destruyó las torres, sino el fuego, que calentó las estructuras de soporte a la temperatura de pandeo o pérdida de capacidad de carga. Y luego los pisos superiores aplastaron a los inferiores.
    1. Intruso
      Intruso 20 archivo 2021 13: 47
      +4
      Antes de eso, solo filmaron dibujos animados y películas sobre el espacio. ¡Exactamente! ... Y sus lanzaderas están organizadas. Nadie vio su lanzamiento. Y los testigos presenciales de estos lanzamientos yacen como testigos presenciales.
      por supuesto, como el Tercer Reich construyó bases bajo el hielo de la Antártida y en la Luna incluso antes de 1944 ... los locos urbanos tienen un genio muy lúgubre ... guiño Incluso la URSS tuvo una interceptación de la transmisión de radio (sonido y telemetría) de todas las misiones de Apolo, además hizo observaciones sobre la trayectoria de sobrevuelo con el lanzamiento y la entrada en órbita, y allí (la Luna) y aquí (la Tierra), sin mencionar el atraque. con la Soyuz y la desaceleración de la cápsula en la atmósfera y su amerizaje, los chinos están quietos (bueno, estúpidos), las imágenes se muestran con plataformas de aterrizaje y rastros en el regolito, ¡el Rover lunar! riendo
      1. region58
        region58 21 archivo 2021 00: 06
        +1
        Cita: Intruso
        URSS poseía interceptación de transmisión de radio

        La "interceptación" es probablemente algo diferente, implica algún tipo de incautación "ilegal" de información. El hecho es que en ese momento nadie se preocupaba mucho por encriptar las transmisiones desde el espacio, lo único que podría ser que los estándares no coincidieran, y entonces - puedes aceptar, bueno, aceptar. No hace mucho tuve la oportunidad de hablar con una persona que sirvió en el NPC en ese momento, tuve la oportunidad de escuchar muchas cosas interesantes. sí
      2. Nedgen
        Nedgen 21 archivo 2021 23: 22
        +2
        Incluso la URSS tuvo una interceptación de la transmisión de radio (sonido y telemetría) de todas las misiones de Apolo, además hizo observaciones sobre la trayectoria de sobrevuelo con el lanzamiento y la entrada en órbita, y allí (la Luna) y aquí (la Tierra), sin mencionar el atraque. con la Soyuz y la desaceleración de la cápsula en la atmósfera y su amerizaje, los chinos están quietos (bueno, estúpidos), las imágenes se muestran con plataformas de aterrizaje y rastros en el regolito, ¡el Rover lunar!

        Lo siento, pero ¿puedes decir QUIÉN en la URSS tuvo la oportunidad en 1969 de monitorear la trayectoria de vuelo de los Apolons? En órbita terrestre baja, sí, ¿y luego? Sí, entonces no había tales radares en todo el mundo, y ahora no estoy seguro de qué es. Además, TODOS los que pudieron observar y detectar algo estaban bajo el pagon o portadores secretos. ¿Y cómo imagina que esta gente empezará a escribir y hablar sin permiso? Y sobre las huellas de los rovers en la luna. riendo no le digas a mis zapatos. ¿Qué aumento debe tener un telescopio para capturar una trayectoria de 10 cm de ancho desde 300 000 km? Por supuesto, hay telescopios en el suelo con un gran aumento, pero ¿qué rastro podría haber quedado si el módulo lunar aterrizara con el empuje del cohete, y luego también para DESPEGAR (y el empuje de despegue debería ser mayor que al aterrizar? !!!) y el polvo debería haber sido arrastrado cientos de metros a la redonda e incluso el propio vehículo durante el despegue también? ¿Y cómo quedaron las huellas en el suelo rocoso después de todo? Y si alguien dice que no hay aire, ¿y qué? ¿Y a dónde fueron los gases de la boquilla? Y el polvo mismo debería haber llenado estos rastros después del despegue, si es que estos rastros pudieron haber permanecido por alguna razón.
    2. Jinete
      Jinete 20 archivo 2021 15: 05
      -2
      Viste cómo los edificios caen solos y con una detonación controlada, bueno, mira y compara. ¿Y por qué exactamente de manera tan simétrica y ordenada los pisos superiores comenzaron a doblarse sobre los inferiores y no caer de un lado, y en ambos edificios es tan igual? Ha habido muchos incendios en rascacielos en el mundo, pero por alguna razón solo en los gemelos los incendios provocaron tal colapso de la estructura. Estoy esperando una respuesta, ¿qué causó la misma adición del edificio adyacente? ¿Se derrumbó para la empresa? ¿Qué escriben en los manuales del Departamento de Estado? ¿Dónde están los restos del avión que se estrelló en el Pentágono? ¿¿¿¡Dónde!??? ¿Dónde están las armas químicas de Irak? ¿Dónde está el suelo y las películas de la Luna? ¿No están ahí porque no estaban ahí? Puedo agregar preguntas sobre MH-17. ¿Dónde está el despachador, dónde están las imágenes de satélite estadounidenses? ¿Por qué todos los testigos occidentales en los Países Bajos están de incógnito? ¿Les ofrece tomarles la palabra de la misma manera, Occidente nunca miente? Es fácil vivir con una gente así, ellos no tienen fideos y ni siquiera piensan con sus propias cabezas, rebaño, señor. Y si algo no crece junto en sus tonterías y sale, ¡es una teoría de la conspiración! Excusa universal. DB!
      1. mark2
        mark2 20 archivo 2021 20: 08
        -3
        Todo en tu cabeza se mezcla con una batidora. Y no pensaste que edificios de tal altura pudieran haber sido diseñados previamente de tal manera que, en caso de destrucción, cayeran con la menor extensión por la zona. No, bueno, puedes confiar, confiar en cualquiera y en cualquier cosa. Que es para mi Nuestros creyentes están protegidos por la ley.
        1. Objeto.F7
          Objeto.F7 21 archivo 2021 03: 31
          -1
          Y no pensaste que edificios de tal altura podrían haberse diseñado de antemano de tal manera que en caso de incendio no se cayeran en absoluto.
          1. mark2
            mark2 21 archivo 2021 08: 57
            -3
            Eres un tonto Sharik.
        2. Jinete
          Jinete 22 archivo 2021 15: 25
          0
          Con el mismo éxito, se les puede llamar creyentes en la tormenta de nieve que los medios de Estados Unidos les están empujando. Cuando los edificios son destruidos incluso por una demolición controlada, e incluso entonces, no siempre cuadran exactamente. Y aquí hay dos edificios enormes diferentes, siempre hay una variedad de parámetros y condiciones, nunca han probado esos edificios para la autodestrucción, incluso solo los diseñaron, y luego, una vez y todo resultó así, ¿cuál es la habilidad de los diseñadores! Para creer en esto, es simplemente un zashkvar, bueno, cree más. Por cierto, ¿qué pasa con el tercer edificio, se derrumbó porque estaba previsto que se derrumbara si caían estos dos gemelos? ¿O tienes una explicación aún más delirante?
      2. Volga125
        Volga125 21 archivo 2021 17: 56
        +2
        Añadiré. Por alguna razón, ni Popov ni Mukhin mencionaron un punto en sus libros.
        No hay atmósfera en la luna, por lo que el aterrizaje lunar solo es posible con la ayuda de una corriente en chorro,
        como en aviones de despegue y aterrizaje verticales como Harrier o Yak-38.
        Para el despegue posterior, también se necesita mucho combustible para llevar el dispositivo a la luna.
        orbita. El aterrizaje y el despegue requieren grandes tanques de combustible y oxidante.
        Si miramos la imagen, por ejemplo, la nave espacial Luna-16, veremos que una mayor
        parte del aparato consta de tanques, y el módulo científico en sí es pequeño en comparación con ellos.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0-16
        Si miramos la imagen del llamado módulo de ascendencia estadounidense,
        luego veremos que sus tanques son pequeños. ¿Cómo aterrizó y despegó entonces?
        https://zen.yandex.ru/media/id/5aad6dd58309056915ba815e/kak-rabotal-lunnyi-modul-orel-5d5164c3fbe6e700add303e6
        Lo que se muestra allí para un suave aterrizaje lunar de dos personas en trajes espaciales, combustible para el siguiente
        despegue, así como unos 60 kg. el suelo que supuestamente excavaron y el propio aparato no es suficiente.
        Solo necesita comparar el volumen de los tanques de Luna-16, que trajeron solo 101 gramos de tierra y Aguja.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. stels_07
      stels_07 22 archivo 2021 08: 05
      +1
      ¿Y el Wtc7 del interior también vino del combustible? + anunció esto 15 minutos antes de la caída .. No diré nada sobre la historia con el Pentágono
  • Sergej1972
    Sergej1972 20 archivo 2021 12: 36
    +6
    Si realmente hubo un decreto sobre la emisión de dinero sin el consentimiento del Congreso, entonces Kennedy realmente violó la Constitución de los Estados Unidos y cometió un crimen de estado. Por cierto, muchos en los Estados Unidos consideraron dudosa la victoria de Kennedy en las elecciones presidenciales. Mucho se ha escrito que Kennedy se cruzó en el camino de ciertas fuerzas influyentes. Pero después de todo, poderosos círculos políticos y económicos lo respaldaron. No debería ser idealizado. Era un hombre de su propia mente, con muchos esqueletos en los armarios. Aunque político, sin duda se destacó.
    1. Intruso
      Intruso 20 archivo 2021 13: 42
      +2
      Por cierto, la victoria de Kennedy en las elecciones presidenciales fue considerada dudosa por muchos en Estados Unidos.
      ya se considera dudosa la victoria de "Sleepy Joe" ... guiño
      1. Nedgen
        Nedgen 21 archivo 2021 23: 26
        0
        Y la victoria del peatón Bush (George Walker Bush) y en general fue amañada hi
  • Sibguest
    Sibguest 20 archivo 2021 12: 40
    0
    Un articulo muy interesante.
    No sabía sobre la muerte inminente de von Braun después de que se cerró el programa Apollo, pero que Kubrick tuvo la imprudencia de arrepentirse de participar en la falsificación y murió repentinamente: hablaron y escribieron sobre esto.
    Además, muchos científicos y periodistas estadounidenses cuerdos.
    1. Intruso
      Intruso 20 archivo 2021 13: 41
      +2
      y de repente murió
      muchas personas mueren repentinamente, así es la vida, pero si esto le sucede a una persona famosa, inmediatamente la teoría de una conspiración mundial ... riendo guiño
      1. Jinete
        Jinete 20 archivo 2021 15: 14
        +4
        Si alguien saca a alguien como testigo innecesario, entonces esto ya es una teoría de la conspiración, incluso si realmente vivió así, lo principal es que todo parece un accidente, la rueda se cayó, los frenos fallaron, el pañuelo alrededor de su cuello. apretado repentinamente, autodisparo dos veces por detrás, etc. Y, por supuesto, a las personas sospechosas se les ocurren todo tipo de tonterías, nadie en el mundo se reunió en secreto y no estuvo de acuerdo entre ellos y no hizo planes secretos, ¡todos los servicios especiales del mundo son falsos! Lo principal es creer todo lo que dice el hegemón, no engañará.
        1. Intruso
          Intruso 20 archivo 2021 15: 30
          -6
          Si alguien saca a alguien como testigo innecesario, entonces esto ya es una teoría de la conspiración, incluso si realmente vivió así, lo principal es que todo parece un accidente, la rueda se cayó, los frenos fallaron, el pañuelo alrededor de su cuello. apretado repentinamente, autodisparo dos veces en la espalda, etc.
          es decir, la mayoría de los accidentes de tráfico en el mundo es una conspiración de servicios especiales en su opinión ??? Hmm, ya tengo miedo ... honestamente, es peor que las novelas de King !!! amarrar Ni siquiera preguntaré acerca de los desastres provocados por el hombre y los naturales también ..., las conspiraciones de los masones (Illuminati y otros) y los reptiles a montones vienen directamente a la mente ...!?
          1. Jinete
            Jinete 20 archivo 2021 17: 49
            -3
            La verdad, por regla general, está en el medio, no es necesario apresurarse a los extremos, no todo lo inexplicable es el resultado de conspiraciones secretas, pero tampoco todo lo que las autoridades oficiales nos traen ya hecho es cierto. Para entender qué es qué y una persona tiene cabeza. No todos los asesinatos son conspiraciones, pero no todos los asesinatos son accidentes, existen ambos. Espero que no piense que J. Kennedy fue asesinado por el solitario Oswald. ¿Y Martin Luther King? Por cierto, la mayoría de las teorías de conspiración a lo largo del tiempo aún están confirmadas, recientemente encontré material sobre lo que la gente consideraba teorías de conspiración hace cien años. Y el hecho de que la Tierra sea redonda también se consideró hace unos siglos teorías de herejía y conspiración.
            1. Intruso
              Intruso 20 archivo 2021 18: 06
              +2
              La verdad suele estar en el medio
              En algún lugar cerca... guiño
          2. Jinete
            Jinete 20 archivo 2021 18: 01
            -1
            Eres una persona feliz si crees que todo lo que te dicen las fuentes oficiales es la verdad. Mientras haya una mayoría tan ingenua en este mundo, puedes seguir torciendo lo que quieras. Y por favor responda, ¿qué piensa? ¿Hay todas las licitaciones en el mundo, en los EE.UU., en la Federación de Rusia, en la UE para compras, construcción, desarrollo, etc. ganó justamente?
            1. Intruso
              Intruso 20 archivo 2021 18: 09
              0
              Eres una persona afortunada
              no siempre y no tan a menudo como me gustaría a mí mismo!?, esta es una cantidad bastante invariable en los tiempos modernos .. guiñó un ojo
              qué piensas, ¿hay todas las licitaciones en el mundo, en los EE. UU., en la Federación de Rusia, en la UE para compras, construcción, desarrollo, etc. ganó justamente?
              No soy muy aficionado a ciertas categorías de nuestra sociedad ..., sobre todo - comerciantes y políticos astutos, y afortunadamente, no confío en todos y de un lado o del otro, se trata de licitaciones ... ¡y otros concursos!
              1. Jinete
                Jinete 20 archivo 2021 20: 20
                +1
                Bueno, si se les ocurren combinaciones muy astutas y muy inventivas ("conspiración secreta" es la definición más correcta para algunos), entonces ¿por qué la gran política no está haciendo lo mismo, pero en una escala aún mayor?
                1. Intruso
                  Intruso 20 archivo 2021 22: 31
                  0
                  por qué la gran política no hace lo mismo, pero a una escala aún mayor.
                  comprometido por supuesto ... guiño , por eso es grande, por lo tanto, la escala, la suya ... pero, por lo tanto, para absoluto todo lo que hay y más bajo en términos de la misma política, exactamente como "conspiraciones secretas" no lo haría, mi opinión personal! Intereses financieros banales (como en cualquier otro momento) en la gran "depresión" de los presupuestos estatales, en personas serias y codiciosas, de alguna manera en esta versión!
                  1. Jinete
                    Jinete 21 archivo 2021 02: 14
                    0
                    No es tan fácil reducirlo todo a financiar, la financiación en sí no cuesta nada si no hay forma de protegerla y aumentarla. Y esto requiere poder, y en la lucha por el poder hay alineamientos completamente diferentes, un orden de magnitud más difícil y más duro. Allí ya se encuentran disponibles herramientas de orden superior, respectivamente, y las combinaciones son más complejas y riesgosas.
      2. Nedgen
        Nedgen 21 archivo 2021 23: 32
        0
        muchas personas mueren repentinamente, así es la vida, pero si esto le sucede a una persona famosa, inmediatamente la teoría de una conspiración mundial.

        El problema es que, como alguien dijo, más de una coincidencia ya no es coincidencia (y con el programa lunar no hay coincidencias, sino DEMASIADAS falsificaciones explícitas). Y cuando el número de hechos dudosos se vuelve demasiado grande, las teorías no se convierten en teorías sino en hechos. Y para no confesar el engaño, todos los que están en contra y dudan son anunciados por los compiladores de teorías de la conspiración. hi
      3. stels_07
        stels_07 22 archivo 2021 08: 18
        0
        Y las 50 muertes no naturales de los involucrados en el caso de Dallas también son un accidente ...
    2. Simargl
      Simargl 20 archivo 2021 19: 41
      -1
      Cita: Sibguest
      Kubrick tuvo la imprudencia de arrepentirse de su participación en la falsificación y murió repentinamente; de ​​eso hablaron y escribieron.
      Nunca dijo nada. Si está hablando de videos falsos, entonces ¿por qué no hay un solo video de calidad normal, donde se filma a una persona muy famosa de la profesión en un equipo profesional, donde se utiliza equipo de cine profesional? Pregunta simple. También comparé rostros, sí, el mismo hombre barbudo.
      Les aconsejo que recuerden al "asesor espacial", o lo que sea, que "concedió una entrevista" para el Times.
  • kamakama
    kamakama 20 archivo 2021 12: 43
    -5
    Todo estaría bien, pero ya no hay guerra ideológica. Los vuelos espaciales son caros. Todavía no hay nada que hacer objetivamente en la Luna, lo que significa que no tiene sentido volar allí. Excepto quizás como examen de calificación para países que están creando su propia industria espacial. Tipo 1) lanzar un satélite - escuela primaria, 2) lanzar a una estación geoestacionaria - medio 3) lanzar una persona - certificado de escuela técnica 4) lanzar a la luna - licenciatura 5) lanzar más allá de la órbita de la Tierra - bien hecho, bastante adulto . Ahora puedes pensar en algo serio
  • iouris
    iouris 20 archivo 2021 12: 44
    +3
    Kennedy fue asesinado por razones domésticas estadounidenses no relacionadas con la Luna. El programa lunar es el desarrollo avanzado de tecnología a expensas del presupuesto estatal de Estados Unidos. El presupuesto militar no fue suficiente. El aterrizaje en la luna es un efecto secundario. La URSS participó en una conspiración de silencio por "golosinas". Como resultado, los programas nacionales para el desarrollo de computadoras se redujeron, se adoptaron estándares estadounidenses y se volvieron dependientes.
    1. Nedgen
      Nedgen 21 archivo 2021 23: 34
      0
      Absolutamente de acuerdo contigo hi
  • cuarenta y ocho
    cuarenta y ocho 20 archivo 2021 12: 50
    +8
    Con dolor en el corazón, leí cómo otro nemoglik perdió el suelo lunar.
    Afortunadamente, el Instituto de Geoquímica y Química Analítica, RAS Vernadsky conserva los objetos valiosos mejor que los no vidriados, por lo que el suelo lunar está sano y salvo y no desapareció en ningún lado.
    Venid excursiones.
    1. Cosm22
      Cosm22 20 archivo 2021 13: 54
      +9
      Buen punto
      Por cierto, sobre excursiones.
      Cualquiera que tenga dudas sobre el aterrizaje estadounidense en la Luna y la entrega de suelo lunar a la Tierra puede ser aconsejado para abrir este enlace: https://zelenyikot.livejournal.com/83598.html
      Este artículo contiene un excelente reportaje fotográfico del cosmonauta de prueba del cuerpo de cosmonautas de Roscosmos Sergei Kud-Sverchkov, que fue tomado durante su viaje de negocios a los Estados Unidos en el Laboratorio de Muestras Lunares, el mismo lugar donde se extrajo el suelo lunar durante el programa Apolo. está almacenado.
      Grandes fotos de gran calidad.
      Es cierto que la pregunta sigue sin estar clara: ¿cómo llegó tal cantidad de suelo lunar a los Estados Unidos si, como sabe cualquier partidario de la "teoría de la conspiración lunar" desde los días de Kubrick, los estadounidenses nunca han estado en la Luna?
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 20 archivo 2021 14: 36
        -1
        Cita: Cosm22

        Es cierto que la pregunta sigue sin estar clara: ¿cómo llegó tal cantidad de suelo lunar a los Estados Unidos?

        Los japoneses, habiendo examinado este "regolito" en sus laboratorios, dijeron que era el suelo del estado de Nevada.
        1. Cosm22
          Cosm22 20 archivo 2021 14: 55
          +8
          No se pueden ver tales declaraciones en la cerca.
          Pero al hacer un argumento, siempre debe confiar no en los datos de OBS, sino proporcionar un enlace de un recurso bastante autorizado.
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 20 archivo 2021 15: 07
            -3
            Cita: Cosm22
            proporcionar un enlace de un recurso bastante autorizado.

            ¿Es el personal del laboratorio japonés un recurso autorizado?
            Espero que entiendas por qué no hicieron un escándalo por esto. Pero a través de sus canales expresaron su "fi"
        2. cuarenta y ocho
          cuarenta y ocho 20 archivo 2021 15: 18
          +1
          La Academia de Ciencias de la URSS, habiendo examinado este regolito en sus laboratorios, dijo que era suelo de la Luna.
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 20 archivo 2021 15: 42
            +2
            Cita: cuarenta y ocho
            La Academia de Ciencias de la URSS, habiendo examinado este regolito en sus laboratorios, dijo que era suelo de la Luna.

            La Academia de Ciencias de la URSS no investigó este suelo. Esto fue realizado por el Instituto de Geoquímica y Química Analítica de la Academia de Ciencias de Rusia. Vernadsky.
            Ahora intente encontrar un informe sobre estos estudios. Buena suerte.
            1. Aviador
              Aviador 20 archivo 2021 16: 35
              +2
              La Academia de Ciencias de la URSS no investigó este suelo. Esto fue realizado por el Instituto de Geoquímica y Química Analítica de la Academia de Ciencias de Rusia. Vernadsky.

              Ahora intente encontrar un informe sobre estos estudios. Buena suerte.

              Bueno, antes que nada, el RAS es lo que queda de la Academia de Ciencias de la URSS, así que aquí te equivocas. En ese momento todavía no existía RAS, existía la Academia de Ciencias de la URSS.
              En segundo lugar, se publicó el gran informe, Lunar Soil from the Sea of ​​Abundance. Después de las vacaciones publicaré un escaneo, un libro en mi trabajo. ¿Aguantarás hasta el 24?
            2. cuarenta y ocho
              cuarenta y ocho 20 archivo 2021 16: 57
              +1
              Disculpe
              1.A.P. Vinogradov Sobre la génesis del regolito lunar
              2. Bogatikov O.A. Anortositas de la Tierra y la Luna: una experiencia de comparación
              3. A.P. Vinogradov, V.I. Nefedov, V.S. Urusov, N.M. Estudio electrónico de rayos X de Zhavoronkov del suelo lunar del Mar de la Abundancia y el Mar de la Tranquilidad
              ¿Preguntas?
          2. Jinete
            Jinete 20 archivo 2021 18: 08
            0
            Bien pueden afirmar que, si asumimos que la URSS es una parte interesada y existe un cierto acuerdo sobre este tema entre los EE. UU. Y la URSS, ¿los archivos estatales ya están todos y plenamente disponibles para ese período?
            1. cuarenta y ocho
              cuarenta y ocho 20 archivo 2021 18: 40
              -2
              Se puede suponer que el gobierno mundial está rindiendo tributo a los pingüinos.
              Se puede suponer que los corales tienen la inteligencia más desarrollada.
              Se puede suponer que las líneas paralelas en la geometría euclidiana son senos.
              Se puede suponer que la galaxia de Andrómeda está habitada por Pokémon.
              Pero por qué?
              1. Jinete
                Jinete 20 archivo 2021 20: 16
                +1
                Así es, pero por qué pensar, solo tienes que comer lo que te dieron. Si lees un poco sobre cómo se hacen los descubrimientos en la ciencia, las investigaciones en la ciencia forense, dudarías en sugerir que no se hagan suposiciones. Sus ejemplos de ninguna manera explican por qué es imposible explicar la posición de la URSS sobre los vuelos estadounidenses a la Luna por la existencia de un cierto acuerdo de interés para la URSS, consagrado en el tratado. Hay muchos ejemplos de este tipo en la historia, cuando las acciones de los sujetos del nivel internacional estaban reguladas por documentos tácitos, esto no es en absoluto una fantasía sino la realidad de la vida. Entonces, ¿por qué no ser así aquí también?
      2. A1845
        A1845 20 archivo 2021 15: 00
        +3
        Cita: Cosm22
        ¿Cómo terminó tanto suelo lunar en los EE. UU.
        todo es simple, no hay USA, estos son todos dibujos animados
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 20 archivo 2021 15: 48
          +4
          Cita: A1845
          Cita: Cosm22
          ¿Cómo terminó tanto suelo lunar en los EE. UU.
          todo es simple, no hay USA, estos son todos dibujos animados

          De hecho, la URSS repartió, literalmente, por gramos, a todos los laboratorios conocidos su regolito: colchonetas, naglo-sajones, francos, alemanes. Nombra los países a los que se transfirió Estados Unidos, al menos en gramos a partir de 300 kg. presuntamente entregado por ellos.
          1. Aviador
            Aviador 20 archivo 2021 16: 39
            +3
            Nombra los países a los que se transfirió Estados Unidos, al menos en gramos de 300 kg. presuntamente entregado por ellos.

            Estimado, en la URSS también transfirieron su suelo, espere hasta el comienzo de la próxima semana laboral, también escanearé esta página en "Suelo lunar del Mar de la Abundancia".
          2. cuarenta y ocho
            cuarenta y ocho 20 archivo 2021 17: 16
            +3
            Permítanme darles una lista del regolito distribuido de la misión Apolo 12, excluyendo los destinatarios estadounidenses, ingleses y alemanes:
            Corea del Sur - 1 gr. piedras lunares, 2 gr. polvo de luna
            Italia - 1 gr. piedras, 1,5 gr. polvo
            Bélgica - 8 gr. piedras, 4,5 gr. polvo
            Noruega - 5 gr. piedras, 1 gr. polvo
            Japón - 81,5 gr. piedras, 2 gr. polvo
            Francia - 7 gr. piedras, 3 gr. polvo
            Checoslovaquia - 1 gr. piedras, 1 gr. polvo
            Suiza - 34 gr. piedras, 16 gr. polvo
            España - 1 gr. piedras, 1 gr. polvo
            Finlandia - 18 gr. piedras, 0 gr. polvo
            India - 12 gr. piedras, 1 gr. polvo
            ¿Preguntas?
            1. Jinete
              Jinete 20 archivo 2021 18: 11
              +1
              ¿Y cómo puede esta cantidad de tierra ser una prueba de que los estadounidenses estaban en la luna, incluso si de repente estos gramos son reales? La URSS también tiene suelo lunar, pero los cosmonautas no parecen haber estado allí.
              1. cuarenta y ocho
                cuarenta y ocho 20 archivo 2021 18: 34
                +3
                ¿En el sentido de? En realidad, aquí pidieron una lista de países que recibieron muestras de suelo lunar de los estadounidenses, se la di. ¿Qué ocurre?
          3. Aviador
            Aviador 1 marzo 2021 20: 01
            0
            Bueno, lo prometido antes




      3. Objeto.F7
        Objeto.F7 20 archivo 2021 15: 16