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"Una cuestión de vida o muerte": "Naftogaz" de Ucrania llama a detener la construcción de "Nord Stream-2"

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"Una cuestión de vida o muerte": "Naftogaz" de Ucrania llama a detener la construcción de "Nord Stream-2"

La interrupción de la construcción del gasoducto ruso Nord Stream 2 es una cuestión de vida o muerte para Ucrania. Así lo afirmó el jefe de la junta directiva de NJSC "Naftogaz de Ucrania" Andriy Kobolev, haciendo una entrada correspondiente en Facebook.


Kobolev está convencido de que la finalización de la construcción del gasoducto ruso, que en su opinión es "parte de la defensa del Estado", dejará a Ucrania indefensa "contra la agresión militar rusa". Según el jefe de Naftogaz, el sistema de transporte de gas de Ucrania protege al país de una invasión a gran escala de tropas rusas, pero esto solo durará mientras Rusia bombee gas a Europa. Tan pronto como haya una ruta indirecta, Rusia lanzará un ataque contra Ucrania.

Entonces nuestro país se volverá mucho más vulnerable a la agresión rusa. Por eso detener el Nord Stream 2 "es, sin exagerar, una cuestión de vida o muerte para nuestros ciudadanos.

- dice Kobolev.

Kobolev insiste en que Nord Stream 2 es precisamente un proyecto político, no económico, y está dirigido principalmente contra Ucrania.

Mientras tanto, se supo que un grupo de senadores estadounidenses exigieron que el Departamento de Estado de EE. UU. Informara sobre los planes de la administración de Joe Biden para introducir nuevas sanciones contra el gasoducto Nord Stream 2. Los políticos estadounidenses están interesados ​​en los datos sobre los barcos y las empresas que continúan trabajando en el proyecto, así como en el estado del gasoducto ruso.

Anteriormente, el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia dijo que las sanciones de Estados Unidos no evitarían la finalización de la construcción de Nord Stream 2.
279 comentarios
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  1. rápido
    rápido 18 archivo 2021 07: 35
    + 65
    La cuestión de la vida y los ingresos de Kobolev no es ambigua.
    1. Civil
      Civil 18 archivo 2021 07: 38
      hasta el 42
      El conflicto entre Rusia y Ucrania está arrastrando a ambos estados al fondo ... para deleite del Departamento de Estado.
      1. cron
        cron 18 archivo 2021 07: 52
        hasta el 26
        Cita: Civil
        El conflicto entre Rusia y Ucrania está arrastrando a ambos estados al fondo ... para deleite del Departamento de Estado.

        Gracias a Lenin por esto
        1. Civil
          Civil 18 archivo 2021 08: 00
          +5
          Cita: Cron
          Gracias a Lenin por esto

          Vaya, ¿Lenin destruyó la URSS? Esto es algo nuevo. Lenin inició la guerra en Dobassa. riendo riendo riendo
          ¿Lenin arregló el Maidan? riendo riendo
          ¿Y Stalin aparentemente enfrentó a los ucranianos contra los rusos? lol
          El líder de la Unión, Kalinin, y Shepilov, que se unió a él, crearon el capitalismo oligárquico en ambos países. riendo riendo riendo
          1. cron
            cron 18 archivo 2021 08: 02
            hasta el 25
            Vaya, ¿Lenin destruyó la URSS? Esto es algo nuevo. Lenin inició la guerra en Dobassa. riendo riendo riendo
            ¿Lenin arregló el Maidan? riendo riendo
            ¿Y Stalin aparentemente enfrentó a los ucranianos contra los rusos? jajaja

            No, Karl Marx cegó este malentendido para complacer sus intenciones delirantes, y también le dio el derecho a separarse.
            1. Civil
              Civil 18 archivo 2021 08: 05
              -8
              Cita: Cron
              No, Karl Marx cegó este malentendido para complacer sus intenciones delirantes, y también le dio el derecho a separarse.

              Adelante, no pares. También están los emperadores rusos Romanovs, Rurikovichs ... extraterrestres de Nubiru, el Departamento de Estado, Chapaev, Darth Vader, Afonya ... riendo riendo
              1. cron
                cron 18 archivo 2021 08: 07
                hasta el 14
                Cita: Civil
                Adelante, no pares. También están los emperadores rusos Romanovs, Rurikovichs ... extraterrestres de Nubiru, el Departamento de Estado, Chapaev, Darth Vader, Afonya ...

                ¿Por qué continuar si piensa en una conversación con un ignorante ordinario, e incluso con una imaginación enferma?
                1. Civil
                  Civil 18 archivo 2021 08: 26
                  -5
                  Cita: Cron
                  ¿Por qué continuar si piensa en una conversación con un ignorante ordinario, e incluso con una imaginación enferma?

                  Estoy de acuerdo. Estas libre.
                  1. Sibguest
                    Sibguest 18 archivo 2021 08: 31
                    +6
                    ¡Entonces él, Vadim!
                    Todavía estoy asombrado por su paciencia; habría durado 2-3 minutos para una polémica cortés con esas personas.
                    1. cron
                      cron 18 archivo 2021 08: 37
                      hasta el 12
                      Cita: Sibguest
                      ¡Entonces él, Vadim!

                      Pero ¿de qué manera? Por favor ilumina.
                      Habría tenido suficiente para una polémica educada con esas personas durante 2-3 minutos.

                      Puedes empezar a ser grosero de inmediato, no me importa
                      1. Sniperino
                        Sniperino 18 archivo 2021 08: 44
                        0
                        Cita: Cron
                        Pero ¿de qué manera?
                        Todo es como de costumbre: "¡Tira de él hacia un lado! ¡Rómpele el cartílago!" Ética empresarial unida a la estética.
                      2. Lipchanin
                        Lipchanin 18 archivo 2021 09: 53
                        -5
                        Cita: sniperino
                        Ética empresarial unida a la estética.

                        A continuación se muestra un ejemplo. riendo
                        Minusanuli y amontonado más menos riendo
                      3. krot
                        krot 18 archivo 2021 17: 04
                        +5
                        Entonces nuestro país se volverá mucho más vulnerable a la agresión rusa.

                        ¡Y también los sumerios se volverán más indefensos contra la invasión de extraterrestres! riendo
                      4. Vladimir Mashkov
                        Vladimir Mashkov 18 archivo 2021 20: 48
                        +5
                        Sí, la terminación del bombeo de gasolina y la privación de ingresos impresionantes: la muerte de Kobolev con parásitos, el gobierno comprador pro-estadounidense, los Bandera y su estado.

                        Pero, ¿dónde están sus rehenes, el sufrido pueblo de Ucrania?
                      5. alexey alexeyev_2
                        alexey alexeyev_2 18 archivo 2021 22: 58
                        +5
                        Simplemente no hables de la "gente sufrida de Ucrania". Por lo que lucharon ... sorber por completo
                      6. Igoresha
                        Igoresha 18 archivo 2021 23: 16
                        -6
                        Simplemente no hables de la "gente sufrida de Ucrania". Por lo que lucharon ... sorber por completo
                        no puedo discutir; después del golpe 2.0, votaron por Poroshenko y el equipo Ze a la carrera, como si cada paquete de trigo sarraceno fuera dado, al igual que en la Federación de Rusia para el llamado "referéndum sobre enmiendas a la constitución", así que no ' Creer después de eso que una nación
                      7. alexey alexeyev_2
                        alexey alexeyev_2 19 archivo 2021 22: 56
                        0
                        Durante veinte años no he ido a las urnas ni a otras elecciones. Pero fui al referéndum y voté por las enmiendas. No se repartió trigo sarraceno. Aunque confieso que accidentalmente disparé mi bolígrafo
                    2. Vladimir Mashkov
                      Vladimir Mashkov 19 archivo 2021 12: 25
                      -3
                      Cita: Alexey Alekseev_2
                      Simplemente no hables de la "gente sufrida de Ucrania". Por lo que lucharon ... sorber por completo

                      Sólo muy NO gente inteligente, el gobierno pro-estadounidense de Ucrania, Svidomitas y Bandera creen que los ucranianos = pueblo ucraniano = el pueblo de Ucrania es uno y todos como uno PARA Europa y los rusófobos - todos contra Rusia y los rusos.

                      De que eres
                    3. alexey alexeyev_2
                      alexey alexeyev_2 19 archivo 2021 23: 11
                      0
                      No me considero un gigante intelectual. Pero puedo distinguir el nomeolvides de la mierda. Ya tuve suficiente de los parientes de mi esposa. De Ucrania ... Ahora se han calmado, pero los primeros años no me sacaron el cerebro como un niño. No somos no somos "Fue entonces cuando votaron por la yuscha .. Con los años, todavía estaba convencido. No llamo a una cabra ¿Por qué insultar a un animal noble con semejante comparación?
                    4. Vladimir Mashkov
                      Vladimir Mashkov 20 archivo 2021 11: 52
                      -1
                      Cita: Aleksey Alekseev_2
                      No me considero un gigante intelectual.

                      Sí, se puede ver claramente. En cuanto a los familiares, creo que todos merecen lo que son. Aquí tuve mucha más suerte: estoy rodeado, en mis amigos, vivo en la ciudad de Novorossiya, donde el 80% - normal personas que siempre han estado y están por la amistad con Rusia. Sí, y mis parientes que viven en Orel, Moscú, Volgogrado y Ekaterimburgo son claramente mejores que sus parientes y los más amables que usted.
                      ¡Todo lo mejor para usted!
                    5. alexey alexeyev_2
                      alexey alexeyev_2 21 archivo 2021 16: 35
                      0
                      Y no te enfermas ... Los familiares no son elegidos. Cuando de nuestro lado hablan de amistad con Ucrania por su parte se percibe como debilidad y congraciamiento. Sigue considerándolos hermanos y te dispararán. Estos son los "gente normal" y se cabreó en el '14 para masturbarse con Mariupol
                    6. Vladimir Mashkov
                      Vladimir Mashkov 21 archivo 2021 17: 01
                      -1
                      O eres muy joven o simplemente no entiendes la vida.
                      Todas las personas son diferentes, todos tienen diferentes puntos de vista. Y uno, dos, algunos grupos (incluso los más importantes) no se puede hablar de todos, la gente en su conjunto. Además, todos las sociedades del mundo de todos los países son iguales en el sentido de que constan de tres grupos diferentes. Desafortunadamente, el grupo con el signo +, formado por personas adecuadas, inteligentes, apasionados y héroes (los que hacen avanzar a la humanidad) son los más pequeños. Y el grupo más grande es el llamado "pantano": personas comunes y corrientes que viven sus propias vidas y están ocupadas, básicamente, solo con sus propios problemas, se adaptan a cualquier cambio en la vida, que ellos mismos no están particularmente influenciados. Tienen sus propios puntos de vista y preferencias, pero NO están preparados para el heroísmo, los hechos y el autosacrificio por ellos. Desafortunadamente, lo son.
                      La mayoría de mis conciudadanos NO aman, NO aman a Occidente, a los Estados Unidos, a los banderaitas y consideran a los rusos como sus hermanos, pero, ay, son incapaces de un levantamiento.  solicitar .
          2. gurzuf
            gurzuf 19 archivo 2021 11: 04
            0
            "Pero, ¿dónde están sus rehenes, el sufrido pueblo de Ucrania?" En lugar de "longanimidad", diría - terpiamente. Entonces será más cierto.
          3. Vladimir Mashkov
            Vladimir Mashkov 19 archivo 2021 12: 19
            -2
            Sí, pero fácilmente podrían haber sido continuar se tu tambien, si tu mala suerte con Putin, quien ahora está siendo criticado por algunos por sus deficiencias reales y percibidas. Tus "méritos" en la llegada al poder del defectuoso salvador de Putin son mínimos: si el borracho anterior hubiera ofrecido a otro bastardo, tú también habrías votado por él. Y ahora tampoco serían pacientes sinceros y sufridos. Tienes suerte de que EBN cometió un error en el sucesor, presentó y ofreció NO lo mismo que él, un villano.

            ¿Y no fuiste paciente con EBN en los "santos noventa"? ¡No es necesario que levantes demasiado la nariz y te sobreestimes!
  2. Lipchanin
    Lipchanin 18 archivo 2021 09: 18
    -4
    Cita: Cron
    Puedes empezar a ser grosero de inmediato

    Y no saben qué es una conversación.
    Estúpidamente menos y continuó.
    Para decir eso, no se lo dirán a sí mismos.
    El instinto incondicional, como el perro de Pavlov, no encajaba en su cosmovisión, uno debe morder silenciosamente
  3. Rosko
    Rosko 20 archivo 2021 05: 42
    0
    Sí, estás solo, no es que te importara un carajo ... pero ya vomitaste ...
  • Civil
    Civil 18 archivo 2021 09: 14
    -3
    Cita: Sibguest
    ¡Entonces él, Vadim!
    Todavía estoy asombrado por su paciencia; habría durado 2-3 minutos para una polémica cortés con esas personas.

    Bueno, son personas forzadas. No es bueno ofender. Bueno, somos residentes del mismo país.
    1. Kart
      Kart 18 archivo 2021 14: 42
      -9
      Bueno, ustedes están aquí, fanáticos de la URSS 2.0 inventada por los curadores, la gente es la más libre.
      Del sentido común.
  • Inundaciones
    Inundaciones 18 archivo 2021 09: 33
    +2
    Cita: Sibguest
    ¡Entonces él, Vadim!
    Todavía estoy asombrado por su paciencia; habría durado 2-3 minutos para una polémica cortés con esas personas.

    es algo gregario?
    ¿El deseo de pisar el pecho del derrotado y bailar una lezginka sobre él con todo el campamento?
    1. Kart
      Kart 18 archivo 2021 14: 43
      -6
      Es sectario.
      Cualquier secta, religiosa, liberal, comunista, anonista, hace precisamente eso.
    2. Inundaciones
      Inundaciones 18 archivo 2021 14: 45
      + 11
      Esta es la primera vez que escucho sobre una secta comunista. ¿Es este el que construyó la superpotencia?
    3. Kart
      Kart 18 archivo 2021 14: 47
      -8
      Нет.
      Este es el que quiere romper este poder por el bien de la quimera de la URSS 2.0
    4. Sniperino
      Sniperino 18 archivo 2021 17: 19
      -5
      Cita: Inundación
      ¿Es este el que construyó la superpotencia?
      La que llevó a la superpotencia construida por el pueblo soviético bajo el liderazgo de Stalin a la vergonzosa entrega de la misma al enemigo.
    5. Inundaciones
      Inundaciones 18 archivo 2021 20: 20
      +1
      Cita: sniperino
      La que llevó a la superpotencia construida por el pueblo soviético bajo el liderazgo de Stalin a la vergonzosa entrega de la misma al enemigo.

      Quería entender qué o a quién se refería con la secta comunista.
      Pero ambos habéis confundido aún más las cosas.
    6. gurzuf
      gurzuf 19 archivo 2021 11: 09
      0
      Entonces, ¿por qué siguen en el poder?
    7. Sniperino
      Sniperino 19 archivo 2021 11: 52
      -2
      Cita: gurzuf
      Entonces, ¿por qué siguen en el poder?
      ¿Quién es? No hay otros, pero esos están lejos. Los que no se han ido a otro mundo, salvo los que se quedaron, como Gorbachov, que no son capaces de estar en el poder ni por edad ni por su influencia en la sociedad. El resto, que está lejos del poder de la URSS, o de los años 90 (Semibankirshchina), hoy se encuentra en una dura oposición al gobierno actual (el químico organizador del Komsomol, Khodorkovsky), o ha emprendido negocios a favor del Estado (economista internacional Potanin).
  • Bad_gr
    Bad_gr 18 archivo 2021 19: 38
    +3
    Cita: Inundación
    Esta es la primera vez que escucho sobre una secta comunista. ¿Es este el que construyó la superpotencia?

    La superpotencia estaba bajo los reyes.
    Y si conserváramos su composición en 78 provincias, 21 regiones y 2 distritos independientes, y no lo dividiéramos en repúblicas a nivel nacional, sería más difícil cortarlo en pedazos.
  • Inundaciones
    Inundaciones 18 archivo 2021 20: 19
    -3
    Cita: Bad_gr
    La superpotencia estaba bajo los reyes

    entonces Japón era una mega potencia
  • Lipchanin
    Lipchanin 18 archivo 2021 08: 35
    -3
    Cita: Cron
    ¿Por qué continuar si te refieres a una conversación con un ignorante común,

    Sí, lo sabe y entiende perfectamente
    Bueno, su clan no le deja decir nada más.
    1. Sniperino
      Sniperino 18 archivo 2021 09: 13
      -5
      Cita: Lipchanin
      no permite que su clan diga nada más
      Esta es la lógica corporativa. Al seguirlo, las personas paralizan, rompen su propia capacidad para establecer una conexión lógica. Y la transmisión de falsificaciones a lo largo del tiempo priva a la memoria de la capacidad de distinguir entre la realidad y la no realidad. Aunque son gomitas aburridas en cuanto a contenido, también es una lástima para ellas, ir voluntariamente a la discapacidad mental (me hago viejo, compasivo: pasan los años, pero el rábano picante no crece llanto).
      1. Lipchanin
        Lipchanin 18 archivo 2021 09: 23
        +4
        Cita: sniperino
        Esta es la lógica corporativa.

        Sí, que hay muchos y es difícil entender por qué son menos
        Contra los naglo-sajones dijo, menos la multitud, en silencio
        Contra Banderlog, menos y otra vez en silencio
        Ya en contra de la palabra del sótano no se puede decir. Silenciosamente la multitud menos
        Podría pensar que el sitio quedó bajo el control del Departamento de Estado, que paga todos estos anuncios.
        1. Sniperino
          Sniperino 18 archivo 2021 09: 34
          0
          El sitio sigue la lógica comercial habitual: cuantos más suscriptores y tráfico de información, mayor es la calificación y los ingresos. Se puede ver como se quitaron las calaveras, las cosas salieron mejor, se ha acumulado una masa crítica de antiguos matones piratas, ahora están todos aquí con grandes tirantes, porque suman furiosamente y menos a quien necesiten, quizás sin ni siquiera leer, pero directamente desde la página de cuentas.
        2. Lipchanin
          Lipchanin 18 archivo 2021 09: 56
          +1
          Cita: sniperino
          tal vez sin siquiera leer,

          Estuve convencido de esto durante mucho tiempo. Recibí la orden, vi el post, menos sin leer
        3. Sniperino
          Sniperino 18 archivo 2021 15: 14
          0
          Cita: Lipchanin
          se vio la publicación, menos sin leer
          Esto es bueno. La reacción de los tristes puede verse como un análisis de la reacción de Wasserman. Señalan las ventajas de los fabricantes de goma de mascar. Puedes comprobar: una vida difícil, quejarse de los precios, nos moriremos, dicen, eso es todo)) Si un comentario no tiene inconvenientes, hay una razón para problematizarlo, quizás algo anda mal.
        4. boris epstein
          boris epstein 19 archivo 2021 16: 25
          0
          Un poco mal. Se ha formado un equipo que monitorea no solo los comentarios, sino también comentaristas específicos.
          Estos miembros de este equipo tienen clones a los que dan la orden "¡Fas!"
          Hay un método más. Pervertir lo dicho por un comentarista objetable de adentro hacia afuera, ahogarlo con sus comentarios. Tengo la impresión de que están dirigidos por un solo centro.
  • Mikh-Korsakov
    Mikh-Korsakov 18 archivo 2021 09: 07
    + 10
    Eso es lo que Sr. Civic. o lo que te guste ahí! El director de Naftagaz tiene razón en eso. que la cuestión de detener el SP-2 es una cuestión de vida o muerte en Ucrania. Tiene razón en que si se detiene el SP-2, la Federación de Rusia no tendrá la obligación de bombear gas a través de Ucrania. Debido a que se alcanzó un compromiso, la UE no interfiere con el SP-2, y Gazprom bombea gas a través de Ucrania. Europa no podrá compensar rápidamente las pérdidas del gas ruso, pero ahora hace frío allí, las turbinas eólicas están congeladas. Digamos, Ucrania demandará. Disparates. Ya es hora de dejar la jurisdicción de los tribunales, que siempre toman decisiones contra Rusia. La influencia del dinero de Gazprom en el PIB de Rusia es muy exagerada. Así fue en 2014, estoy de acuerdo. Pero mucho ha cambiado desde entonces, ahora no más del 5% del PIB. Reembolsado mediante la nacionalización de la propiedad europea en Rusia. ¿Lo necesitan? Por lo tanto, creo que se completará el SP-2. Y los enemigos, que al menos lo sean.
    1. WIKI
      WIKI 18 archivo 2021 10: 01
      -1
      Cita: mikh-korsakov
      si se detiene el SP-2, la Federación de Rusia no tendrá la obligación de bombear gas a través de Ucrania. Debido a que se ha alcanzado un compromiso, la UE

      Pero ¿qué pasa con: "Según los términos de este contrato, Gazprom debe bombear al menos 225 mil millones de metros cúbicos de gas a través de Ucrania en 2020-2024, de los cuales 65 mil millones de metros cúbicos en 2020 y 40 mil millones de metros cúbicos anualmente en los próximos cuatro años" .
      Cita: mikh-korsakov
      Ya es hora de salir de la jurisdicción de los tribunales

      ¿Cree que las empresas occidentales aceptarán celebrar contratos basados ​​en nuestro sistema judicial? Lo dudo profundamente. Puedo imaginar lo que será entonces de nuestro comercio exterior.
      Cita: mikh-korsakov
      ahora no más del 5% del PIB.

      Razonar sobre el PIB total no es nada. Pero el presupuesto es nuestro sostén de familia. Para 2019, las transferencias al mismo ascendieron al 16,2% del presupuesto total del país.
      1. Nyrobsky
        Nyrobsky 18 archivo 2021 12: 16
        + 10
        Cita: WIKI
        Pero ¿qué pasa con: "Según los términos de este contrato, Gazprom debe bombear al menos 225 mil millones de metros cúbicos de gas a través de Ucrania en 2020-2024, de los cuales 65 mil millones de metros cúbicos en 2020 y 40 mil millones de metros cúbicos anualmente en los próximos cuatro años" .

        Entonces, después de todo, nadie dice que el bombeo se detendrá inmediatamente después de la finalización de la construcción. Los términos del contrato se cumplirán y el volumen de gas acordado se bombeará antes de lo previsto debido a un aumento en el bombeo sobre el volumen anual establecido, o se extenderá en el tiempo por un par de años debido a una disminución en el volumen de bombeo, pero la conclusión de un nuevo contrato con nuevos volúmenes de entrega, nadie garantiza, eso es seguro. No es rentable para Rusia financiar el proyecto "Ucrania anti-Rusia" y apoyar al régimen de la junta, que tendrá que cambiar a compras directas de gas a Rusia y así asegurar la carga mínima del GTS para mantenerlo en en funcionamiento, o aguantar y poner un monumento al "tonto ucraniano" en el Maidan en forma de tubería atada con un nudo. sí
        1. WIKI
          WIKI 18 archivo 2021 12: 25
          +1
          Cita: Nyrobsky
          el volumen de gas se bombeará antes de lo programado debido a un aumento en el bombeo en exceso del volumen anual establecido, o se extenderá en el tiempo por un par de años debido a una disminución en el volumen bombeado,

          Los cargos totales de tránsito no cambiarán de esto.
          Cita: Nyrobsky
          pero la conclusión de un nuevo contrato con nuevos volúmenes de entrega, nadie garantiza

          Dadas las realidades políticas actuales, no se puede garantizar nada en absoluto, lo que sucederá después de 2024.
        2. Nyrobsky
          Nyrobsky 18 archivo 2021 12: 32
          +3
          Cita: WIKI
          Los cargos totales de tránsito no cambiarán de esto.

          Por supuesto no. Sin embargo, esto dará cierto margen de maniobra en el sentido de que después de la finalización del SP-2, Rusia todavía continúa con el tránsito de suministros a través de Ucrania, como insisten los colchones. Y el hecho de que el volumen de bombeo no supere el volumen especificado en el contrato actual es secundario. Bueno, ahí, cómo caerá la carta.
          Cita: WIKI
          Dadas las realidades políticas actuales, no se puede garantizar nada en absoluto, lo que sucederá después de 2024.

          Eso es sí. En general, nadie dará ninguna garantía de que el mundo existirá en su forma actual hasta los 24 años. sí
      2. Sniperino
        Sniperino 18 archivo 2021 17: 48
        0
        Cita: Nyrobsky
        poner en el Maidan un monumento al "tonto ucraniano" en forma de una tubería atada con un nudo
        Deje que el diámetro le diga lo que necesita.
    2. Maikcg
      Maikcg 18 archivo 2021 12: 23
      +9
      Descarga o paga. Si Gazprom decide atornillar a Ucrania en el fondo de los fondos, tiene derecho a pagar el tránsito, pero no la bomba. En un momento, la mitad de esta cantidad incompleta se bloqueará, porque la presión en el sistema de distribución está relacionada con la presión en la red y el gas que proviene del lado oeste no puede enviarse al lado este. Y luego solo queda escribir quejas airadas en Sportloto. Y en la frontera tendrás que cavar un foso con cocodrilos y poner cañones antiaéreos con lanzallamas para enviar la rabia a la UE. Por lo tanto, y solo por esto, la rana se hierve lentamente, con sus propias patas. Pero al menos la perspectiva de la verificación se vislumbra en el horizonte am
      1. Nyrobsky
        Nyrobsky 18 archivo 2021 12: 35
        +3
        Cita: MaikCG
        Descarga o paga. Si Gazprom decide atornillar a Ucrania en el fondo de los fondos, tiene derecho a pagar el tránsito, pero no la bomba. En un momento, la mitad de esta cantidad incompleta se bloqueará, porque la presión en el sistema de distribución está relacionada con la presión en la red y el gas que proviene del lado oeste no puede enviarse al lado este. Y luego solo queda escribir quejas airadas en Sportloto. Y en la frontera tendrás que cavar un foso con cocodrilos y poner cañones antiaéreos con lanzallamas para enviar la rabia a la UE. Por tanto, y solo por ello, la rana se hierve lentamente, con sus propias patas.

        ¡Gran comentario! + hi
      2. WIKI
        WIKI 18 archivo 2021 12: 36
        0
        Ya leí los mismos comentarios en una inundación antes de la conclusión del contrato de 2019. Y ya ves cómo sucedió.
      3. Terenin
        Terenin 18 archivo 2021 18: 05
        +4
        Cita: MaikCG
        Descarga o paga. Si Gazprom decide atornillar a Ucrania en el fondo de los fondos, tiene derecho a pagar el tránsito, pero no la bomba. En un momento, la mitad de esta cantidad incompleta se bloqueará, porque la presión en el sistema de distribución está relacionada con la presión en la red y el gas que proviene del lado oeste no puede enviarse al lado este. Y luego solo queda escribir quejas airadas en Sportloto. Y en la frontera tendrás que cavar un foso con cocodrilos y poner cañones antiaéreos con lanzallamas para enviar la rabia a la UE. Por lo tanto, y solo por esto, la rana se hierve lentamente, con sus propias patas. Pero al menos la perspectiva de la verificación se vislumbra en el horizonte am

        Muy bien, no importa cuán descarados sean nuestros negociadores de la dirección de Naftogaz, que escriben millones de bonificaciones para sí mismos, inflados, Ucrania en este proceso tradicionalmente no era un tema, sino un objeto.
    3. Terenin
      Terenin 18 archivo 2021 18: 00
      +4
      Cita: WIKI
      Según los términos de este contrato, Gazprom debe bombear al menos 225 mil millones de metros cúbicos a través de Ucrania. metros de gas en 2020-2024, de los cuales 65 mil millones de metros cúbicos. m en 2020 y 40 mil millones de metros cúbicos. m anualmente en los próximos cuatro años ".

      Al mismo tiempo, el volumen de tránsito de 2021 mil millones de metros cúbicos por año prescrito a partir de 40 es 2 veces menor que el volumen que se bombeó a través del GTS de Ucrania en 2019.
      1. WIKI
        WIKI 18 archivo 2021 23: 30
        0
        Cita: Terenin
        2 veces menos que el volumen bombeado a través del GTS ucraniano en 2019.

        No 2, sino 1,6 veces.
  • Hagen
    Hagen 18 archivo 2021 10: 58
    +1
    Cita: mikh-korsakov
    Ya es hora de dejar la jurisdicción de los tribunales que siempre toman decisiones contra Rusia.

    Es posible. Quizás desde un punto de vista populista también sea rentable (por poco tiempo). Pero a mediano y largo plazo, de alguna manera tenemos que vivir y mantener relaciones económicas con los países que existen hoy. Y para ello juega un papel importante la reputación de la contraparte. Esto significa que el acuerdo firmado será implementado por Gazprom en la forma en que fue firmado. Y en ellos el tribunal de arbitraje sueco es designado por el tribunal de arbitraje, y sus decisiones se acuerdan para ser consideradas definitivas. Por tanto, hasta 2024 utilizaremos UkrGTS en los volúmenes acordados. Nada de malo con eso. SP-2 recibirá sus propios volúmenes después del lanzamiento. Lo mismo que en su época SP-1. En 2020, según la información más reciente, la industria del petróleo y el gas proporcionó alrededor del 30% de los ingresos presupuestarios (anteriormente era más de 40). Lo que también es un valor muy tangible. No estaría esparcido así.
    Cita: mikh-korsakov
    Reembolsado mediante la nacionalización de la propiedad europea en Rusia.

    A continuación se muestra un ejemplo de una propuesta de decisión errónea y mal considerada, cuya adopción será muy costosa para el país en un futuro muy próximo. No somos autarquía, y romper los lazos comerciales con todo el mundo europeo es una imitación de la locura de Ucrania, pero a una escala mucho mayor. Creo que el liderazgo del país ni siquiera está considerando algo así.
    1. Mikh-Korsakov
      Mikh-Korsakov 18 archivo 2021 14: 10
      +6
      ¡Hagen! Hagen: vallas en alemán. Pero esto es por cierto, acabo de vivir en Alemania cerca de la ciudad de Hagenbach. Pero esencialmente. Su respuesta a mi comentario, según tengo entendido, se basa en el hecho de que propongo "retirarme de la jurisdicción ... nacionalizar, etc.", pero al parecer no leyó mi comentario con atención, solo había considerado las opciones y llegué a la conclusión de que el SP-2 apenas se completará, teniendo en cuenta las consecuencias adversas de la negativa para Europa. Pero en su respuesta vi "eurofatalismo". 1. Mucha gente escribe y me parece que estás implícitamente de acuerdo, ¿o me equivoco? que es imposible romper con Europa, porque la Federación de Rusia perderá el acceso a las tecnologías europeas. Pero Europa ya no está a la vanguardia. Actualmente, los líderes son Corea del Sur y Taiwán. No le escribo a la República Popular China, porque no es un hecho que estos se compartirán honestamente. Corea del Sur, por ejemplo, proporcionó a Rusia un gran avance en la construcción de petroleros de gran capacidad. 2. Tú cuentas. que las empresas europeas dejarán de trabajar con nosotros. Pero luego de la historia con "Mistrals" de nuestra parte, cualquier trato con empresas europeas se volvió arriesgado, pues no se sabe de antemano cuándo caerán las riendas bajo la cola, a pesar de que son tan insolentes que no consideran
      que la propia empresa europea está en Rusia como rehén. ... 3. Los tribunales europeos están politizados. Evidencia. El tribunal de La Haya en el caso Yukos cambió su decisión cuando el viento sopló en nuestra dirección. Y lo que el TEDH se permitió en la situación con Navalny es incomprensible para la mente. Escriben que en el CEDH, los ciudadanos rusos corregirán la anarquía en los tribunales. Pero no he oído que una abuela con la ayuda del TEDH haya ganado una disputa con las autoridades corruptas de su aldea. Lo más probable es que los ciudadanos estén bastante bien alimentados, sobre todo de los bastardos liberales. PERO LO MÁS IMPORTANTE. Con sus sanciones, la propia UE llevó las relaciones con Rusia al punto de congelación y SOLO la corrupta élite rusa no permitió que esta bola de serpientes besándose sea reemplazada
      1. Terenin
        Terenin 18 archivo 2021 18: 10
        +4
        Cita: mikh-korsakov
        ¡Hagen! Hagen: vallas en alemán. Pero esto es por cierto, acabo de vivir en Alemania cerca de la ciudad de Hagenbach. Pero esencialmente. Su respuesta a mi comentario, según tengo entendido, se basa en el hecho de que propongo "retirarme de la jurisdicción ... nacionalizar, etc.", pero al parecer no leyó mi comentario con atención, solo había considerado las opciones y llegué a la conclusión de que el SP-2 apenas se completará, teniendo en cuenta las consecuencias adversas de la negativa para Europa. Pero en su respuesta vi "eurofatalismo". 1. Mucha gente escribe y me parece que estás implícitamente de acuerdo, ¿o me equivoco? que es imposible romper con Europa, porque la Federación de Rusia perderá el acceso a las tecnologías europeas. Pero Europa ya no está a la vanguardia. Actualmente, los líderes son Corea del Sur y Taiwán. No le escribo a la República Popular China, porque no es un hecho que estos se compartirán honestamente. Corea del Sur, por ejemplo, proporcionó a Rusia un gran avance en la construcción de petroleros de gran capacidad. 2. Tú cuentas. que las empresas europeas dejarán de trabajar con nosotros. Pero luego de la historia con "Mistrals" de nuestra parte, cualquier trato con empresas europeas se volvió arriesgado, pues no se sabe de antemano cuándo caerán las riendas bajo la cola, a pesar de que son tan insolentes que no consideran
        que la propia empresa europea está en Rusia como rehén. ... 3. Los tribunales europeos están politizados. Evidencia. El tribunal de La Haya en el caso Yukos cambió su decisión cuando el viento sopló en nuestra dirección. Y lo que el TEDH se permitió en la situación con Navalny es incomprensible para la mente. Escriben que en el CEDH, los ciudadanos rusos corregirán la anarquía en los tribunales. Pero no he oído que una abuela con la ayuda del TEDH haya ganado una disputa con las autoridades corruptas de su aldea. Lo más probable es que los ciudadanos estén bastante bien alimentados, sobre todo de los bastardos liberales. PERO LO MÁS IMPORTANTE. Con sus sanciones, la propia UE llevó las relaciones con Rusia al punto de congelación y SOLO la corrupta élite rusa no permitió que esta bola de serpientes besándose sea reemplazada

        Mientras tanto, las fuertes heladas provocaron una reducción de las reservas de gas en Europa y el establecimiento de precios récord de combustibles tanto para calefacción como para generación de electricidad. Así lo informó el servicio de prensa del holding energético lituano Ignitis grupė.

        En el sitio principal de Europa, el centro holandés TTF, en febrero de 2021 en comparación con enero, el precio del gas aumentó en 4,09 euros, a 20,34 euros por megavatio hora. En comparación con febrero de 2020, el índice de precios TTF en los Países Bajos ha aumentado un 80%. Se observa que en enero de 2020 el clima fue lo suficientemente cálido para el invierno, lo que luego llevó a la formación de uno de los precios del gas más bajos en el primer trimestre en una década.
      2. Hagen
        Hagen 19 archivo 2021 07: 30
        +1
        Cita: mikh-korsakov
        Hagen: vallas en alemán.

        Probablemente no te sorprenda si digo que hay muchas palabras ambiguas en el idioma alemán. Además de la "valla", Hagen también es un personaje de la epopeya germánica que mató a Siegfried. Pero esencialmente.
        Cita: mikh-korsakov
        Vi "eurofatalismo" en su respuesta. 1. Mucha gente escribe y me parece que estás implícitamente de acuerdo, o me equivoco que es imposible romper con Europa, porque la Federación de Rusia perderá el acceso a las tecnologías europeas

        Te equivocas, yo no tengo eurofatalismo, aunque no veo razón para destrozar lo que no requiere un descanso. Tenemos un gran número de todo tipo de acuerdos a largo plazo con estructuras europeas de diversa índole, cuyo trabajo avanza sin problemas. ¿Por qué romperlos? Nos aportan beneficios. Todas las lagunas están plagadas de sanciones y una disminución de la influencia de nuestra empresa. Además, las tecnologías occidentales realmente no son superfluas para nosotros. ¿Es instructiva la historia de Mistral? Si. Sin embargo, nos ahorró mucho dinero y nos permitió conseguir todo el proyecto del barco por casi nada. Y en general sobre liderazgo tecnológico. No sabe por qué Total y Schlumberger trabajan en nuestro territorio, cómo desarrolló Novatek la licuefacción de gas a gran escala, cómo se desarrolló el proyecto de GNL en Vysotsk? Nuestras empresas están realizando importantes adquisiciones tecnológicas al trabajar con ellas. Hemos tomado y estamos tomando mucho de los mismos Siemens, Mercedes, ZF y otras empresas conjuntas. No veo ninguna razón para abandonar voluntariamente los mercados occidentales. Luchan por los mercados muy en serio. Creo que estas equivocado. Tan pronto como demostremos a Oriente que son nuestros principales proveedores, Oriente utilizará inmediatamente su posición de monopolio en nuestro detrimento. Cada contraparte debe comprender siempre que tiene una alternativa. Además, Corea del Sur está fuertemente influenciada por Estados Unidos. Y esto hay que tenerlo en cuenta. Y sí, estoy de acuerdo en que los tribunales europeos están politizados. No sucedió ayer, sino durante mucho tiempo. Sin embargo, esto no significa que debamos huir de Europa en todas las direcciones. A la política no le gustan las acciones impulsivas en absoluto. Estados Unidos nos está expulsando, pero debemos resistir y resistimos. Sea como fuere, el mundo occidental no es homogéneo, y es necesario comunicarse con él al menos desde las consideraciones de que somos vecinos para siempre.
        Cita: mikh-korsakov
        PERO LO MÁS IMPORTANTE. Sanciones de la UE SAM llevó las relaciones con Rusia al punto de congelación

        No discuto con eso. Al mismo tiempo, hay que entender que la Comisión Europea vendida a Estados Unidos no es toda Europa. Y en el Consejo de Europa con su PACE y ECHR, el mundo no se unió como una cuña. Es una superestructura política influenciada por los anglosajones. Por todo eso, no quisiera que considerara mis palabras un signo de eurocentrismo en mi visión del mundo. Es solo que Europa son nuestros vecinos, tendremos que vivir con ellos en cualquier caso, lo que significa que debemos construir relaciones que sean igualitarias y beneficiosas para nosotros. Igual que Oriente. Puede aislarse del mundo después de XNUMX millones de habitantes ... No antes.
      3. Mikh-Korsakov
        Mikh-Korsakov 19 archivo 2021 15: 43
        0
        ¡Hagen! Perdón por las palabras generales, pero la verdad es específica. Solo, digamos una persona imprudente, pedirá la eliminación de, digamos, Siemens del mercado ruso. Usé el conocido método de contradicción para demostrar que SP2 se completará a pesar de las infames intrigas. Por cierto, era curioso observar el cancán de las autoridades rusas y Siemens frente a los mismos kami de la UE sobre la base del suministro de turbinas de gas a Crimea. Pero el papel y el esfuerzo mental cuestan dinero. La verdad inmutable es que cualquier empresa se esfuerza por obtener el máximo beneficio. Pero la intervención de las autoridades europeas también condujo. a la prolongación de la crisis energética en Crimea y b. a una disminución de la actividad de Siemens en el mercado ruso, en vista de que ahora la activación de cada transacción debe ir precedida de reflexiones sobre cómo engañar a las autoridades europeas, lo que reduce las ganancias y aumenta los riesgos, y, en consecuencia, el deseo de la empresa europea a cooperar se reduce. De todos modos, los contratos antiguos se cumplen. pero sobre lo nuevo, algo no se escucha. Por tanto, sí, la luz no convergió sobre la UE y sus "órganos". Pero dañan el negocio, por lo que en mi humilde opinión deberían reconocerse como una plaga, porque aparte del daño no hacen nada. Por lo tanto, en mi humilde opinión debería detener la cooperación con las superestructuras europeas, confiando solo en la soberanía formalmente limitada de los países europeos, que no ha sido cancelada. Los húngaros compraron el Sputnik V y lo pusieron en la UE. En cuanto al indicador del tamaño de la población como indicador de progreso, no estoy de acuerdo aquí sobre qué hacer con Israel. Barrio no implica amistad. No somos vecinos de la India, pero cooperamos. Por otro lado, hay muchos vecinos escandalosos para su elección. Atentamente.
      4. Hagen
        Hagen 19 archivo 2021 17: 11
        0
        Cita: mikh-korsakov
        como estar con Israel

        Israel es un limítrofe, no la ayuda de Estados Unidos, los vecinos lo habrían arrebatado hace mucho tiempo ...
        Cita: mikh-korsakov
        Por lo tanto, en mi humilde opinión debería detener la cooperación con las superestructuras europeas, confiando solo en la soberanía formalmente limitada de los países europeos.

        Si por superestructuras te refieres a todo tipo de PACE con el CEDH, entonces estoy de acuerdo.
        Cita: mikh-korsakov
        Los húngaros compraron el Sputnik V y lo impusieron a la UE

        En principio, nuestro liderazgo está siguiendo este camino a través de los gobiernos nacionales. Entonces Merkel participó en la defensa del proyecto. En general, no nos contradecimos mucho. En cuanto a la actitud hacia la Comisión Europea, estoy de acuerdo con usted. Y la propia empresa europea sufre la locura política de sus propias autoridades.
        Cita: mikh-korsakov
        SP2 se completará a pesar de las intrigas nefastas

        Yo no discuto. En general, creo que comerciar es mejor que luchar. Otro asunto es que en los Estados Unidos los grupos financieros e industriales del complejo militar-industrial prosperan más en la confrontación. Y de ahí todos los problemas, tanto nuestros como europeos.
        Cita: mikh-korsakov
        Barrio no implica amistad.

        En mi tesis no existía la palabra "amistad". Pero tendrás que cooperar e interactuar.
  • Brturin
    Brturin 18 archivo 2021 20: 08
    +1
    Cita: Hagen
    Y en ellos, el tribunal arbitral designó al Arbitraje sueco, y sus decisiones se acuerdan para ser consideradas definitivas

    Aclaración, tal vez él no: al mismo tiempo, las disputas entre las dos empresas ya se llevarán a cabo no en el arbitraje de Estocolmo, sino en la Corte de Arbitraje Internacional de la Cámara de Comercio Internacional en Zurich ... Al mismo tiempo, Gazprom , obviamente, ya se han tenido en cuenta los errores del contrato anterior en el acuerdo actual se dice que los árbitros pueden cambiar el texto del acuerdo solo si cambia el reglamento europeo y hay necesidad de cumplirlo.
    https://eadaily.com/ru/news/2020/01/27/v-set-popal-tekst-tranzitnogo-soglasheniya-naftogaza-i-gazproma
    Y hubo un tema controvertido: el 7 de mayo de 2019, la Comisión Europea recibió una queja preparada por NJSC Naftogaz de Ucrania ... 1) implementación de inversiones "depredadoras" en la implementación del proyecto Nord Stream 2; 2) obstrucción de la implementación del gas virtual inverso a Ucrania; 3) abuso por parte de PJSC Gazprom de su monopolio sobre la exportación de gasoductos; 4) “reducción de margen” en el suministro de gas a la República Federal de Alemania ... Gazprom no participa en este proceso. Al mismo tiempo, el acuerdo de resolución irrevocable entre PJSC Gazprom y NJSC Naftogaz de Ucrania de fecha 30 de diciembre de 2019 prevé la resolución de todas las reclamaciones mutuas sin excepción.
    1. Hagen
      Hagen 19 archivo 2021 07: 49
      +2
      Cita: BrTurin
      Aclaración, quizás él no

      Si tenemos en cuenta el acuerdo de tránsito de gas para 2020-2024, entonces sí. Pero el principal problema en este contexto son los contratos firmados por Gazprom con el horizonte 2025-30 para el suministro de gas a Ucrania. Allí, que yo sepa, nada ha cambiado con respecto a la solución de controversias. Y el acuerdo negociado está sujeto a interpretación de conformidad con el derecho sustantivo de Suecia. Y la escuela de derecho escandinava se caracteriza por el hecho de que, en mayor medida que otras, tiene en cuenta la condición material de las partes en la controversia (¿recuerdan cómo se justificó la decisión arbitral a favor de Naftogaz?) Pero este es un tema debatible para los especialistas. Una cosa que no me queda clara, ¿es la presión de las sanciones de los gobiernos nacionales y de la Comisión Europea una marea mayor en estos tratados? Esto determina en gran medida nuestra dependencia, entre otras cosas, de UkrGTS hoy.
    2. Brturin
      Brturin 19 archivo 2021 11: 32
      0
      Cita: Hagen
      ¿Es la presión sancionadora de los gobiernos nacionales y de la Comisión Europea una marea mayor en estos tratados?
      Dudo cómo la presión afecta legalmente al tránsito, si se cumplen todos los términos del contrato ... si bien todo está de acuerdo con los estándares europeos: se realizan subastas de capacidad de reserva (diaria, semanal, mensual, trimestral, no se aumentan las tarifas ... La pregunta es, ¿es posible considerar el recurso de apelación al tribunal de Naftagaz del 7 de mayo de 2019 y la aceptación del caso para su consideración como una violación del acuerdo paquete, en el marco del cual se concluyó el acuerdo de tránsito ... puede que ya sea un argumento ...
    3. Hagen
      Hagen 19 archivo 2021 16: 46
      0
      Cita: BrTurin
      Dudo que la presión afecte legalmente al tránsito si se respetan todos los términos del contrato ...

      Me disculpo por un error tipográfico riendo ... Quise decir "fuerza mayor" ... Y por eso influye que para cumplir con los términos del acuerdo, no fue una firma infructuosa de un acuerdo con Ucrania que tenía que irse. Sanciones demasiado grandes. Sin embargo, la mayor parte de los contratos de suministro y tránsito de gas siguen siendo a largo plazo, según el modelo de Groningen. Después de 2024, este UGTS se registrará según sea necesario para transacciones al contado.
    4. Brturin
      Brturin 19 archivo 2021 18: 40
      0
      Cita: Hagen
      Quise decir "fuerza mayor"

      también "perdón por el error tipográfico riendo . "Simplemente dudo mucho que llegue a ser fuerza mayor bajo contratos a largo plazo ... Hasta ahora no hay sanciones contra Gazprom, Gazprom Export, etc. (así como contra Nord Stream 2) ... la perspectiva de alguna manera ... "Los Países Bajos a mediados de 2022 pueden detener la producción en el campo de gas gigante Groningen. Las perspectivas del campo se discutieron el 11 de febrero de 2021 en el gobierno de los Países Bajos. (https://neftegaz.ru/news/dobycha/665655-eshche-podumayut-niderlandy-primut-reshenie-po-obemam-dobychi-gaza-na-mestorozhdenii-groningen-k-sen/). Los noruegos no aumentarán mucho ... Todavía hay trabajo y trabajo para la energía del hidrógeno: los alemanes decidieron construir una infraestructura separada para el hidrógeno, que naturalmente fue criticada por los "gigantes" del gas alemanes ... Con todo el deseo de los estados para vender su GNL y privar a Rusia de los ingresos de los mercados extranjeros, entienden que no hay nada que reemplace por completo la participación de Gazprom y, por lo tanto, habrá sanciones "selectivas" sobre el SP-2, pero sin afectar al resto de la estructura de suministro. .
      Sí, la firma no fue rentable, pero solo se pueden construir versiones sobre todos los términos del trato (como una promesa de mantener el tránsito a cambio de su finalización) ... Y la cuestión de las sanciones, así que para mí es una cuestión de principios , los contratos estipulan los volúmenes mínimos y si los dejas caudales válidos (JV, TP, Yamal-Europa) bien puede ser suficiente, pero esto es una pérdida de río, beneficio, etc. etc., lo que Gazprom claramente no tiene la intención de hacer (las recientes acusaciones de NOVATEK de que debido a su GNL en Europa el estado no recibe impuestos y dividendos de Gazprom) ... mientras que prometieron desplegar parte del TP para Turquía para Europa (solicitud de entrada en Bulgaria a partir del 1 de octubre, 113% de la capacidad de 1 línea del TP) ... tal vez se encuentre un compromiso con NOVATEK ... Ust-Luga comenzará a trabajar en GNL solo a partir de 2024 en el fin del contrato ...
      Cita: Hagen
      UGTS se reservará después de 2024 según sea necesario para ofertas al contado

      Es poco probable que esto funcione como un punto final o algún tipo de contrato con la posibilidad de reservar capacidades adicionales ...
  • Lipchanin
    Lipchanin 18 archivo 2021 08: 34
    0
    Cita: Civil
    Adelante, no pares. También hay emperadores rusos Romanovs, Rurikovichs ... extraterrestres de Nubiru, Departamento de Estado, Chapaev, Darth Vader, Afonya

    Siempre he hablado y hablado, has dominado a la perfección la técnica de desviar la conversación.
    riendo
    Obra maestra desenroscando riendo
  • Dart2027
    Dart2027 18 archivo 2021 11: 22
    0
    Cita: Civil
    También hay emperadores rusos

    Entonces, ¿quién creó Ucrania después de todo?
  • bayard
    bayard 18 archivo 2021 15: 31
    +2
    Cita: Civil
    Chapaev

    ¡No toques a Chapaev!
    Luchó en otros frentes.
    Por eso, ingresó al folklore ruso como un héroe nacional.
  • SARANCHA1976
    SARANCHA1976 19 archivo 2021 07: 22
    +1
    ¿Podrías decirme al menos un hecho del delirio en las principales tesis de Marx?
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 08: 27
    +4
    Cita: Cron
    No, Karl Marx cegó este malentendido para complacer sus diseños delirantes.

    ¿Fuiste a la escuela? !!!
    víctima de la educación moderna
    1. Sibguest
      Sibguest 18 archivo 2021 08: 30
      -2
      Aparentemente visitado (Cron): la oficina parroquial de la OCU, inmediatamente a la izquierda después de la entrada a la SBU.
      1. Templos
        Templos 18 archivo 2021 09: 11
        -4
        Cita: Sibguest
        Aparentemente asistido (Cron): parroquia


        La estupidez y el sarcasmo son conceptos completamente diferentes.
        Con el primero, tienes éxito. buena

        ¿Te acuerdas de una persona como Dzhugashvili Joseph? guiño

        Lea cómo obtuvo su educación.
        Mira quién lo ayudó a educarse.

        "En 1886, la madre Ekaterina Georgievna quiso asignar a Joseph a estudiar en Gori Escuela teológica ortodoxasin embargo, dado que es perfectamente no sabia ruso, no pudo entrar. En 1886-1888, a pedido de la madre los hijos del sacerdote Christopher Charkviani se comprometieron a enseñar a José el idioma ruso. Como resultado, en 1888, Soso no ingresó a la primera clase preparatoria en la escuela, sino inmediatamente a la segunda clase preparatoria, en septiembre del año siguiente ingresó a la primera clase de la escuela, que se graduó en junio de 1894.

        En septiembre de 1894, Joseph aprobó los exámenes de ingreso y fue inscrito en el Seminario Teológico Ortodoxo Tiflis"
    2. cron
      cron 18 archivo 2021 08: 33
      -7
      Cita: Vasilenko Vladimir
      ¿Fuiste a la escuela? !!!
      víctima de la educación moderna

      colegio

      Seguro que asistí a lecciones de ruso. ¿Cuáles son tus principales quejas?
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 09: 10
        0
        Cita: Cron
        ¿Cuáles son tus principales quejas?

        simple, Marx murió ávido antes de la creación de la URSS
        1. cron
          cron 18 archivo 2021 09: 14
          -5
          simple, Marx murió ávido antes de la creación de la URSS

          Ahh, te lo tomas en serio y no puedes sarcásticamente. Atribuimos esto a las características de tu personaje.
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 09: 52
            -4
            Cita: Cron
            Atribuimos esto a las características de tu personaje.

            todo lo demás a tu ignorancia?
            entonces no te refieras a Marx, sino a Adán
            1. cron
              cron 18 archivo 2021 09: 56
              -3
              Cita: Vasilenko Vladimir
              todo lo demás a tu ignorancia?
              entonces no te refieras a Marx, sino a Adán

              Bien, la próxima vez escribiré sobre Dostoievski e Hipócrates. Simplemente no regañes demasiado, por favor.
        2. Alex Justice
          Alex Justice 18 archivo 2021 10: 17
          -2
          simple, Marx murió ávido antes de la creación de la URSS

          Pero inventó la religión del comunismo.
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 11: 42
            +2
            Cita: Alex Justice
            Pero inventó la religión del comunismo.

            por el bien de la verdad, describió las formaciones, y qué pasa con la religión, lo siento
    3. Lipchanin
      Lipchanin 18 archivo 2021 08: 37
      -3
      Cita: Vasilenko Vladimir
      ¿Fuiste a la escuela? !!!

      ¿Y qué tiene que ver la escuela con eso?
      ¿Enseñaron marxismo-leninismo en la escuela? amarrar
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 09: 11
        +4
        Cita: Lipchanin
        ¿Y qué tiene que ver la escuela con eso?
        ¿Enseñaron marxismo-leninismo en la escuela?

        Solo sabría cuando hubo la Revolución de Octubre y que Marx no estuvo en ningún lado de la creación de la URSS.
        1. Lipchanin
          Lipchanin 18 archivo 2021 09: 36
          -4
          Cita: Vasilenko Vladimir
          solo supe

          Está claro, no asistió a la escuela, autodidacta
          y que Marx no está de ninguna manera del lado de la creación de la URSS

          Continuaré.
          Pero la URSS fue creada por un fiel marxista, cuyas obras estudió y citó constantemente
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 09: 53
            +1
            Marx escribió una TEORÍA ECONÓMICA, también puedes referirte a Noé o Adán
          2. Lipchanin
            Lipchanin 18 archivo 2021 10: 01
            -4
            MINUSORILERS, qué sedición, menos sus ídolos riendo
          3. Sniperino
            Sniperino 18 archivo 2021 10: 15
            -4
            Cita: Vasilenko Vladimir
            Marx no está de lado a la creación de la URSS
            ...
            - Marx era economista.
            - ¿Es como el tío Izya?
            - No, el tío Izya es economista senior.
            1. DNS-a42
              DNS-a42 18 archivo 2021 10: 38
              +2
              Cita: Lipchanin
              Que Engels repudió riendo

              Se repudió tanto que continuó publicando las obras de Marx y, lo más importante, también logró escribir las suyas propias. Quemar.
      2. Brturin
        Brturin 18 archivo 2021 22: 49
        +1
        Cita: Lipchanin
        ¿Enseñaron marxismo-leninismo en la escuela?

        estaba en la escuela secundaria - Estudios Sociales
  • Lipchanin
    Lipchanin 18 archivo 2021 08: 32
    0
    Cita: Cron
    No, Karl Marx

    Quién escribió sus tonterías con el dinero de Engels, que alimentó a la numerosa familia de Marx, que no trabajó en toda su vida, sino que se sentó en el cuello de Engels.
    Pero el seria un capitalista
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 09: 11
      +7
      Cita: Lipchanin
      Quien escribió sus tonterías

      en general, no tonterías, sino trabajo económico acertado
      1. Lipchanin
        Lipchanin 18 archivo 2021 09: 38
        -6
        Cita: Vasilenko Vladimir
        en general, no tonterías, sino trabajo económico acertado

        Que Engels repudió riendo
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 09: 54
          +1
          Cita: Lipchanin
          Que Engels repudió

          ¿Lo has leído tú mismo?
          1. Lipchanin
            Lipchanin 18 archivo 2021 10: 03
            -4
            Cita: Vasilenko Vladimir
            ¿Lo has leído tú mismo?

            Si yo leo
            ¿Sabes cuántos años compuso sus tonterías?
            ¿Sabes lo que dijo que esta obra no es aplicable a Rusia?
            1. DNS-a42
              DNS-a42 18 archivo 2021 10: 32
              +2
              Cita: Lipchanin
              Si yo leo

              Como Solzhenitsyn. Él también leyó, pero no dejó de mentir.
            2. Sniperino
              Sniperino 18 archivo 2021 11: 29
              -4
              Cita: Lipchanin
              dijo que esta obra no es aplicable a Rusia
              Debemos darle lo que le corresponde, habló como es. Para que los ardientes revolucionarios zombificados por el capital no sean conducidos a sus opus en otras situaciones políticas. No eran en absoluto estúpidos y honestos, solo inhumanamente crueles. Llevar a las masas a una masacre sangrienta, dándose cuenta de que todo esto es un experimento social, y que los resultados futuros de esta práctica social servirán como criterio para la verdad de su teoría.
            3. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 12: 42
              +2
              Cita: Lipchanin
              Aunque sabes

              decirle dónde y qué pinchar?
              aprender la comunicación cortés para empezar o no fue aceptado en RI?
    2. DNS-a42
      DNS-a42 18 archivo 2021 10: 45
      +2
      Cita: Lipchanin
      que no ha trabajado toda su vida

      Marx trabajó como periodista y editor de un periódico.

      alimentó a la gran familia de Marx

      Después de la muerte de Marx.
  • Tiksi-3
    Tiksi-3 18 archivo 2021 08: 12
    -4
    Cita: Civil
    Lenin inició la guerra en Dobassa.

    Lenin dividió al país en dos campos incomparables, y para siempre ... es peor ...
    1. Civil
      Civil 18 archivo 2021 08: 25
      -4
      Cita: Tiksi-3
      Lenin dividió al país en dos campos incomparables, y para siempre ... es peor ...

      Sobre la burguesía, la nobleza y el pueblo trabajador, en una proporción del 0,2% al 99,98%. ¿En qué se equivoca?
      1. Tiksi-3
        Tiksi-3 18 archivo 2021 08: 34
        -2
        Cita: Civil
        ¿En qué se equivoca?

        cuanto tiempo ha pasado desde entonces ?? ¡Y el odio el uno por el otro todavía está mal en esto!
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 09: 54
          -4
          Cita: Tiksi-3
          ¡Y el odio el uno por el otro todavía está mal en esto!

          odiar a quien a quien? !!!!
          1. Tiksi-3
            Tiksi-3 18 archivo 2021 10: 02
            +1
            Cita: Vasilenko Vladimir
            odiar a quien a quien? !!!!

            Lo traduciré al ruso: blanco y rojo.
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 10: 04
              -2
              Cita: Tiksi-3
              Lo traduciré al ruso: blanco y rojo.

              ¡¡¡¡¿Si?!!!!
              y quien es quien ahora?
              Por cierto, no especifiques quién derrocó al Emperador, ¡¿mal, bien, pero fue un elemento unificador ?!
              1. Tiksi-3
                Tiksi-3 18 archivo 2021 10: 07
                -1
                Cita: Vasilenko Vladimir
                Por cierto, no especifiques quién derrocó al Emperador, ¡¿mal, bien, pero fue un elemento unificador ?!

                no, no lo especificaré, esto no es un coloquio sobre Historia, sino una discusión del artículo, como referencia, estudió en la URSS en la escuela y se graduó de la Universidad durante el día en la URSS, ¡siempre excelente en historia!
              2. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 12: 47
                +2
                Bueno, ¿qué lado de los bolcheviques con la destrucción de RI?
                o tal vez todavía no sean ellos quienes destruyeron el principio de sujeción del país como resultado de lo cual hubo una escisión
          2. DNS-a42
            DNS-a42 18 archivo 2021 10: 28
            +1
            Cita: Tiksi-3
            Lo traduciré al ruso: blanco y rojo.

            ¿Debería ser solo blanco?
            1. Tiksi-3
              Tiksi-3 18 archivo 2021 10: 39
              0
              Cita: DNS-a42
              ¿Debería ser solo blanco?

              ¿estás bien? ... ¿quién dijo que alguien debería quedarse solo? .... para los que están en el tanque .... todos somos Rusia y blanco y rojo y todos los demás, lea la pregunta original y no Habrá que publicar tonterías ...
            2. DNS-a42
              DNS-a42 18 archivo 2021 11: 11
              +2
              Cita: Tiksi-3
              ¿estás bien? ... ¿quién dijo que alguien debería quedarse solo? .... para los que están en el tanque .... todos somos Rusia y blanco y rojo y todos los demás, lea la pregunta original y no Habrá que publicar tonterías ...

              No lo entenderás, no te gusta el enfrentamiento entre rojos y blancos, pero no quieres resolverlo. No se pueden reconciliar, porque son partidos con intereses diametralmente opuestos. Entonces, ¿qué queda?
            3. Tiksi-3
              Tiksi-3 18 archivo 2021 11: 14
              -1
              Cita: DNS-a42
              No entenderás

              una vez más para los que están en el tanque ..... lee todo desde el principio ... y luego todo en tu cabeza resultará como un mosaico
              Cita: DNS-a42
              pero no quieres decidir

              ¿I? decidir? ... no como el viernes ...
              Cita: DNS-a42
              No puedes probártelas, porque son bandos con intereses diametralmente opuestos

              sí, esto es elemental, solo se necesita la voluntad del liderazgo del país, fíjate, no la mía)
            4. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 12: 52
              0
              Cita: Tiksi-3
              solo se necesita la voluntad del liderazgo del país

              en absoluto, se necesita algo que une en RI fue el Emperador, en la URSS el Partido
              hasta que creemos algo como esto, nada funcionará
              el colapso de 17 y 91 ocurrió precisamente por la destrucción de la barra
        2. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 12: 48
          0
          Cita: Tiksi-3
          todos somos Rusia y blancos y rojos y todos los demás

          solo para tener todo junto, necesitas un comienzo unificador, este es el comienzo y destruido el 17 de febrero, y era blanco
    2. Horon
      Horon 18 archivo 2021 10: 29
      +2
      Aclararé: sobre los ricos y los pobres, sobre los trabajadores y los holgazanes. En principio, siempre lo ha sido, pero le dio a la arrogancia / desprecio de algunos y a la envidia / rabia de otros una base de clase. El blanco y el rojo son su reflejo solo durante la guerra civil de 1917-1922
  • Lipchanin
    Lipchanin 18 archivo 2021 10: 05
    -5
    Cita: Vasilenko Vladimir
    odiar a quien a quien? !!!!

    Mira el sitio.
    Odio en la disensión de tu clan y se derrama
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 10: 08
      +2
      Cita: Lipchanin
      Odio en la disensión de tu clan y se derrama

      El primer eje de la criadora no bebió, eres educado
      el segundo me enfurece no conocimiento de la historia y obstinación en esto no conocimiento y no clases u otra cosa
      1. Civil
        Civil 18 archivo 2021 10: 38
        -1
        Cita: Vasilenko Vladimir
        El primer eje de la criadora no bebió, eres educado
        el segundo me enfurece no conocimiento de la historia y obstinación en esto no conocimiento y no clases u otra cosa

        Guarda tus nervios) no luches contra los molinos de viento.
  • Lipchanin
    Lipchanin 18 archivo 2021 08: 38
    -4
    Cita: Civil
    Sobre la burguesía, la nobleza y el pueblo trabajador, en una proporción del 0,2% al 99,98%.

    ¿Y de dónde provienen estos números?
    ¿Alguien realizó una encuesta?
    1. PROVINCIAL
      PROVINCIAL 18 archivo 2021 09: 10
      +1
      Sergei, no te ofendas. "números" ??? Y en mi colegio explicaron: gitanos de puntillas ,,,))
      1. Lipchanin
        Lipchanin 18 archivo 2021 09: 40
        -6
        Como colegial, ¿tienes pistas por todas partes en forma de smaiks de Nuna?
        ¿No entiendes el simple sarcasmo?
        1. PROVINCIAL
          PROVINCIAL 19 archivo 2021 09: 45
          0
          Sergey. Un texto simple no transmite la entonación, las emociones y las expresiones faciales del escritor. Por lo tanto, es difícil entender lo que quiso decir. Atentamente.
    2. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 09: 57
      +2
      Cita: Lipchanin
      ¿Y de dónde provienen estos números?
      ¿Alguien realizó una encuesta?

      Según el documento del censo de 1897, 125 personas vivían en el Imperio Ruso, de las cuales el 640% eran la población noble, o 021 personas.
      campesinos alrededor del 80%
      1. Lipchanin
        Lipchanin 18 archivo 2021 10: 31
        -5
        Cita: Vasilenko Vladimir
        campesinos alrededor del 80%

        Que siguiente
        ¿Odiaban todos juntos a los nobles?
        ¿Y por qué entonces la revolución no fue enturbiada por los campesinos, pero cuyos trabajadores eran mucho menos que los campesinos?
        Una vez más, ¿la minoría sabe mejor qué debe hacer la mayoría?
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 11: 36
          +2
          Cita: Lipchanin
          Que siguiente
          ¿Odiaban todos juntos a los nobles?

          ¿Qué tiene que ver el odio con eso o no?
          le preguntaste a otkel cifras, te dieron la fuente
  • Alex Justice
    Alex Justice 18 archivo 2021 10: 22
    -6
    Sobre la burguesía, la nobleza y el pueblo trabajador, en una proporción del 0,2% al 99,98%. ¿En qué se equivoca?

    Ahora bien, lo contrario es cierto. La gente entendió que la religión del comunismo es una dictadura que no conduce a ninguna parte.
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 12: 54
      +2
      Cita: Alex Justice
      que la religión el comunismo es una dictadura

      dictadura - tipo de gobierno
      el comunismo es una formación socioeconómica
      estás comparando verde con redondo
  • Dart2027
    Dart2027 18 archivo 2021 11: 25
    -3
    Cita: Civil
    ¿En qué se equivoca?

    Considerando que al final nada bueno salió de sus teorías, resulta que en todo.
    Entonces, ¿quién creó Ucrania?
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 12: 55
      +1
      Cita: Dart2027
      Considerando que al final de sus teorías no salió nada que valiera la pena

      ¡¿Cómo falló ?!
      1. Dart2027
        Dart2027 18 archivo 2021 13: 57
        -3
        Cita: Vasilenko Vladimir
        así es como

        Muestra la URSS en el mapa.
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 14: 29
          +1
          que mostrarte
          1. Dart2027
            Dart2027 18 archivo 2021 16: 17
            -2
            Cita: Vasilenko Vladimir
            que

            Muestre la URSS. Si, como usted dice, las teorías de Lenin resultaron ser ciertas, entonces el país que fue creado sobre la base de sus teorías no se vino abajo en menos de un siglo.
          2. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 17: 06
            0
            ¿Resulta que en su opinión RI tampoco es un buen estado?
            si un conductor incompetente, conduciendo un automóvil, lo rompió en pedazos, entonces esto no significa que el automóvil esté en mal estado
          3. Dart2027
            Dart2027 18 archivo 2021 19: 43
            -4
            Cita: Vasilenko Vladimir
            si un conductor mediocre maneja un auto

            El zar no es elegido y la URSS fue gobernada por personas que no heredaron el poder. Y no fue solo Gorbachov quien lo destruyó, sino toda la élite.
          4. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 21: 20
            +1
            excusa "chic" y nikolashka mediocre no está solo en todo este stand
          5. Dart2027
            Dart2027 19 archivo 2021 06: 40
            -1
            Cita: Vasilenko Vladimir
            excusa "inteligente"

            Entonces usted mismo habló del conductor, es decir, del jefe de Estado.
            Cita: Vasilenko Vladimir
            nadie participó en todo este stand

            Por sí mismo. Pero a pesar de todas sus deficiencias, las élites de entonces no querían la destrucción del país.
          6. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 19 archivo 2021 09: 05
            +1
            Cita: Dart2027
            las entonces élites no querían la destrucción del país.

            es decir, solo idots?
          7. Dart2027
            Dart2027 19 archivo 2021 10: 50
            -2
            Cita: Vasilenko Vladimir
            solo idots

            Perdon
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 09: 12
    +2
    Cita: Tiksi-3
    Lenin dividió al país en dos campos incomparables, y para siempre ... es peor ...

    ¿Qué es?
    1. DNS-a42
      DNS-a42 18 archivo 2021 09: 24
      +5
      Cita: Vasilenko Vladimir
      ¿Qué es?

      Esclavos y dueños de esclavos en la antigua Roma, siervos y terratenientes en la Europa medieval, capitalistas y proletarios en la Rusia moderna. ¡Todo es culpa de Lenin, el maldito se acercó!
    2. Lipchanin
      Lipchanin 18 archivo 2021 09: 41
      -8
      Cita: Vasilenko Vladimir
      Cita: Tiksi-3
      Lenin dividió al país en dos campos incomparables, y para siempre ... es peor ...

      ¿Qué es?

      Abre tus ojos
      ¿No hay dos campamentos en las afueras?
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 09: 50
        +1
        Cita: Lipchanin
        Abre tus ojos
        ¿No hay dos campamentos en las afueras?

        Estudió el tema antes de escribir tonterías, ¿o Lenin trabajó para usted y también en el Estado Mayor austrohúngaro?
        1. Lipchanin
          Lipchanin 18 archivo 2021 10: 07
          -4
          Cita: Vasilenko Vladimir
          o Lenin

          O. Fue él quien entregó las ciudades y tierras primordialmente rusas a los expulsados ​​de austro hungría y pshekia.
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 12: 58
            +3
            Cita: Lipchanin
            Fue él quien entregó las ciudades y tierras primordialmente rusas a los abortos de Austria, Hungría y Pshekia.

            pero pensé que la URSS era un país unido
            1. Dart2027
              Dart2027 18 archivo 2021 14: 00
              -2
              Cita: Vasilenko Vladimir
              que la URSS era un pais unido

              Y sí y no, sí, era un país, pero en este país se formaron activamente las élites nacionales, y los pueblos hermanos vivían bien a expensas de la RSFSR. Así que lo conseguimos.
            2. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 14: 12
              -1
              Cita: Dart2027
              vivió bien

              aquí es donde comienza todo el colapso
            3. Dart2027
              Dart2027 18 archivo 2021 16: 19
              0
              Cita: Vasilenko Vladimir
              de esto

              Y de esto también.
  • Tiksi-3
    Tiksi-3 18 archivo 2021 10: 04
    +1
    Cita: Lipchanin
    ¿No hay dos campamentos en las afueras?

    abres el tuyo, ¿dónde está Ucrania ?, ¿es para Rusia en el artículo, o sigues enganchado al trolling?
    1. Lipchanin
      Lipchanin 18 archivo 2021 10: 39
      -3
      [quote = Tiksi-3] abres el tuyo, ¿dónde está Ucrania?, [/ quote
      Claro. No puedes leer de qué trata el discurso.
      Saqué una frase y escribí una publicación.
      [cita] discurso de Rusia en el artículo [/ cita]
      Donde ???
      [cita] "Cuestión de vida o muerte": Naftogaz de Ucrania pide detener la construcción de Nord Stream 2 [/ quote]
      ¿Dónde está la palabra Rusia?
      [quote] ¿sigues pescando? [/ quote]
      ¿Un ejemplo de trolling? ¿O escuchaste la palabra y entiendes que significa falta de tiempo?
  • Lipchanin
    Lipchanin 18 archivo 2021 08: 29
    -2
    Cita: Civil

    Vaya, ¿Lenin destruyó la URSS?

    De nuevo sacudido
    ¿Quién les dio los territorios primordialmente rusos?
    ¿Sabes que tienen un libro de texto de historia en el que enseñan a los jóvenes que Odessa, Jarkov y otras ciudades fueron fundadas por los descendientes de los sumerios?
    1. DNS-a42
      DNS-a42 18 archivo 2021 09: 25
      +3
      Cita: Lipchanin
      ¿Quién les dio los territorios primordialmente rusos?
      Yeltsin
      1. Lipchanin
        Lipchanin 18 archivo 2021 10: 08
        -5
        Cita: DNS-a42
        Yeltsin

        ¿Qué tierras les dio a los sumerios? amarrar
        1. DNS-a42
          DNS-a42 18 archivo 2021 10: 21
          +2
          Cita: Lipchanin
          Cita: DNS-a42
          Yeltsin

          ¿Qué tierras les dio a los sumerios? amarrar

          Todos. Yeltsin entregó toda Ucrania a sus amigos neofeudales ucranianos, creando una Ucrania burguesa.

          La República Socialista Soviética de Ucrania es parte de un solo estado federal, cuya división administrativa cambiaba constantemente, pero se trataba de un solo país, con un solo pueblo soviético.
          En la Federación de Rusia, los límites de los temas también se cambian regularmente, pero esto no le molesta en absoluto.
          1. Lipchanin
            Lipchanin 18 archivo 2021 10: 45
            -4
            Cita: DNS-a42
            Todos. Yeltsin entregó toda Ucrania a sus amigos neofeudales ucranianos, creando una Ucrania burguesa y antisoviética.

            No puedo entender cuándo desaparecerán tus etiquetas y lemas.
            Amigos ucranianosneofeudalcreando burgués, Ucrania antisoviética.

            ¿No estás cansado de que la gente no valore para los negocios, y no pertenezca a algún tipo de clase que tú e inventaste?
            Una persona debe ser apreciada por sus hechos y acciones, y no por la cantidad de dinero que tiene.
            1. DNS-a42
              DNS-a42 18 archivo 2021 10: 55
              +1
              Cita: Lipchanin
              No puedo entender cuándo desaparecerán tus etiquetas y lemas.

              ¿Alérgico a la cruda verdad? No pretendo suavizar las esquinas.

              Cita: Lipchanin

              ¿No estás cansado de que la gente no valore para los negocios, y no pertenezca a algún tipo de clase que tú e inventaste?
              Una persona debe ser apreciada por sus hechos y acciones, y no por la cantidad de dinero que tiene.

              Así que lo agradecemos. Y vemos que la mayoría trabajadora no solo construye un país con sangre y sudor, sino que también proporciona una vida de lujo a un miserable puñado de propietarios de fábricas, fábricas, yates y vapores.

              ¿Y el proceso de hacer dinero no son hechos y acciones? ¿O deberíamos cerrar los ojos ante lo que está sucediendo?
          2. Dart2027
            Dart2027 18 archivo 2021 11: 27
            0
            Cita: DNS-a42
            pero este era un solo país, con un solo pueblo soviético

            Que de repente desapareció al instante.
            1. DNS-a42
              DNS-a42 18 archivo 2021 11: 30
              +2
              Cita: Dart2027
              Que de repente desapareció al instante.

              Que toda la perestroika se rompió diligentemente.
              1. Dart2027
                Dart2027 18 archivo 2021 12: 15
                -1
                Cita: DNS-a42
                diligentemente rompió

                ¿Cierto? No recuerdo eso. Esta gente no existía en la naturaleza, lo recuerdo bien.
    2. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 09: 51
      +1
      Cita: Lipchanin
      ¿Quién les dio los territorios primordialmente rusos?

      ¿Has estudiado detenidamente el mapa?
      1. Lipchanin
        Lipchanin 18 archivo 2021 10: 09
        -7
        Cita: Vasilenko Vladimir
        has estudiado el mapa cuidadosamente?

        Pasé corriendo riendo
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 18 archivo 2021 12: 58
          0
          Entiendo
  • DNS-a42
    DNS-a42 18 archivo 2021 09: 13
    +3
    Se hacen eco de nuestra burguesía. También tienen la URSS a la que culpar de los problemas de hoy. Rasca a un patriota antisoviético: verás una vlasovita.
    1. Dart2027
      Dart2027 18 archivo 2021 14: 00
      -3
      Cita: DNS-a42
      Rasca a un patriota antisoviético: verás una vlasovita.

      Entonces, ¿quién creó Ucrania?
  • Hagen
    Hagen 18 archivo 2021 10: 42
    0
    Cita: Civil
    Vaya, ¿Lenin destruyó la URSS?

    Su interlocutor tiene en mente la unión voluntarista de siete regiones de Rusia al EPU, que antes no formaban parte del mismo (prácticamente todo el sureste de la Ucrania moderna). Sí, y Joseph Vissarionovich, al anexar Ucrania occidental y Bielorrusia, con los bálticos, mostró, probablemente, un liberalismo excesivo para garantizar la seguridad del país frente a elementos nacionalistas. Lavrenty Pavlovich contribuyó a que las repúblicas estuvieran al mando de "cuadros nacionales". Jruschov N.S. También liberó miope a los ex hermanos Bandera y Forest de los lugares de reclusión con derecho a vivir en sus territorios de origen. En general, mirando hoy desde lejos, es muy fácil encontrar los errores de las autoridades difuntas, mientras crean desinteresadamente los suyos. Así es la naturaleza humana. Difícilmente será productivo para nosotros hoy luchar en un combate mortal entre nosotros para evaluar sus acciones, especialmente si entendemos la necesidad de aunar esfuerzos frente a nuestro enemigo mortal y de toda la vida como el Occidente anglosajón. Al ver como estamos aquí desde cero los perros, solo se frotan las manos de alegría. Después de todo, cumplimos así con sus metas y objetivos. Como solía decir el oficial del ejército ruso KG Mannerheim, (casi literalmente) para Rusia una disputa interna es más terrible que una agresión externa.
  • Lipchanin
    Lipchanin 18 archivo 2021 08: 25
    +1
    Cita: Cron
    Gracias a Lenin por esto

    Y Jruschov por Crimea
  • Inundaciones
    Inundaciones 18 archivo 2021 08: 29
    +5
    Cita: Civil
    El conflicto entre Rusia y Ucrania está arrastrando a ambos estados al fondo ... para deleite del Departamento de Estado.

    Ucrania, como estado con reservas menores, tiene 30 años.
    Y su condición de Estado no es fundamental para la etnia eslava oriental, que, en general, con un cierto grado de error histórico, pueden llamarse rusos.
    Mientras que el estado actual de Rusia es su piedra angular.
  • Insurgente
    Insurgente 18 archivo 2021 07: 42
    +5
    Cita: yfast
    La cuestión de la vida y los ingresos de Kobelev no es ambigua.


    "Una cuestión de vida o muerte": "Naftogaz" de Ucrania llama a detener la construcción de "Nord Stream-2"

    En algún lugar bajo los muros de las afueras de Naftogaz ...

    1. Lipchanin
      Lipchanin 18 archivo 2021 07: 56
      0
      Cita: Insurgente
      En algún lugar bajo los muros de las afueras de Naftogaz ...

      Parece que entre el tonto y el gobierno ha pasado otra rotación
  • Lipchanin
    Lipchanin 18 archivo 2021 07: 55
    -2
    Cita: yfast
    La cuestión de la vida y los ingresos de Kobolev no es ambigua.

    Otro me hizo reir riendo
    Según el jefe de Naftogaz, el sistema de transporte de gas de Ucrania protege al país de una invasión a gran escala de tropas rusas.

    ¿La escarcha de las Fuerzas Armadas sin un gasoducto se volverá ineficaz? riendo
    ¿Gaza olfatea y entra en guerra?
    1. tihonmarina
      tihonmarina 18 archivo 2021 09: 25
      -1
      Cita: Lipchanin
      ¿La escarcha de las Fuerzas Armadas sin un gasoducto se volverá ineficaz?
      ¿Gaza olfatea y entra en guerra?

      Esto me hace reír
      El sistema de transmisión de gas de Ucrania protege al país de la invasión a gran escala de las tropas rusas
      .
      El gasoducto por el que fluye el gas ruso, que se lee "gas de ocupación", protege a Ucrania de la invasión de las tropas rusas. Resulta que si no hay gas ruso en el gasoducto, entonces no hay necesidad de defenderse de las tropas rusas. Fue entonces cuando se le preguntó a uno de los miembros del pabellón número 6: "¿Por qué necesitas oídos?" la respuesta es "Ver". No se entiende ? "Cuando te pones un sombrero, tus oídos no permiten que el sombrero cierre los ojos".
  • loft79
    loft79 18 archivo 2021 07: 58
    +2
    Cita: yfast
    La cuestión de la vida y los ingresos de Kobolev no es ambigua.

    En el punto. hi
  • Tochilka
    Tochilka 18 archivo 2021 07: 59
    +1
    Con un vodka, a juzgar por la publicación delirante en Facebook, todavía tiene suficiente. Hecho.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 18 archivo 2021 09: 26
      -3
      Cita: Tochilka
      Con un vodka, a juzgar por la publicación delirante en Facebook, todavía tiene suficiente. Hecho.

      No se puede beber tanto vodka aquí, probablemente olisqueó el camino de la coca.
  • Alien De
    Alien De 18 archivo 2021 08: 46
    +1
    No le importa un comino Hikhelov, nada personal, solo negocios.
  • tihonmarina
    tihonmarina 18 archivo 2021 09: 15
    -1
    Cita: yfast
    La cuestión de la vida y los ingresos de Kobolev no es ambigua.

    Oh, cuántos de estos "kobalov" succionaron por la tubería de gas, como cerdos en la teta de una cerda.
  • Pinzones
    Pinzones 18 archivo 2021 09: 23
    -2
    Como señaló correctamente el tío Vova: "Los opositores a la construcción del gasoducto Nord Stream 2 buscan que Rusia pague por el proyecto" Occidente en Ucrania "¡Y también, niños como Kobolev y sus curadores perderán muy buen dinero! ¡No me sorprendería que los sobornos fueran directamente al bolsillo del viejo Joe!
  • tralflot1832
    tralflot1832 18 archivo 2021 07: 35
    + 12
    ¿Quiere 140 mil millones de metros cúbicos de bombeo al año? No hay carneros por centavos, nosotros mismos estamos sentados sobre papas y tocino, necesitamos dinero nosotros mismos.
    1. Tio lee
      Tio lee 18 archivo 2021 07: 41
      +6
      detener Nord Stream 2 "es, sin exagerar, una cuestión de vida o muerte para nuestros ciudadanos
      Espera, los gigantes se levantarán, ¡y cómo estarán amamantando contra "Fortune"! ¡Y Khan SP-2! Compañero
      1. tralflot1832
        tralflot1832 18 archivo 2021 07: 57
        +5
        Y la tripulación de Fortuna las veinticuatro horas del día, sin ir a la red social, hace su "acto sucio". No me sorprendería que los graduados del Patton Institute estén haciendo una pipa ...
        1. Baskirkhan
          Baskirkhan 18 archivo 2021 08: 29
          +3
          Cita: tralflot1832
          el Instituto Patton.

          Boris Evgenievich Paton
          1. tralflot1832
            tralflot1832 18 archivo 2021 08: 43
            +5
            Los nombres de esas "Personas" deben estar escritos correctamente. La culpa, lo arreglaré.
            1. Baskirkhan
              Baskirkhan 18 archivo 2021 09: 17
              -2
              Patton es, según tengo entendido, en primer lugar, el general estadounidense George Smith Patton y el tanque del mismo nombre.
              1. tralflot1832
                tralflot1832 18 archivo 2021 09: 46
                +1
                Me disculpé y esparcí cenizas en mi cabeza
                1. Lipchanin
                  Lipchanin 18 archivo 2021 10: 47
                  -3
                  Cita: tralflot1832
                  Me disculpé y esparcí cenizas en mi cabeza

                  La primera vez fue suficiente
                  De todos modos, pisotearán
                  1. tralflot1832
                    tralflot1832 18 archivo 2021 12: 01
                    0
                    Bashirkhan es un especialista en la construcción naval. Lo respeto. ¡Él sabe pero guarda silencio!
      2. Lipchanin
        Lipchanin 18 archivo 2021 08: 00
        +1
        Cita: tío Lee
        Espera a los gigantes mientras se elevan

        ¡Ya que la parte inferior llegará a su altura máxima! Con la canción "Todavía no he muerto" bajo las siglas de un especialista en tocar un miembro en el piano, de inmediato dejaremos todo y nos sentaremos en la primera fila para escuchar esta canción. riendo
        1. Yuri Tverdokhleb
          Yuri Tverdokhleb 18 archivo 2021 09: 40
          -1
          Sergei, espero que hayan prestado atención a la cantidad de inconvenientes ¿Cómo entender esta locura en un sitio así, donde cuántos cachorros se abalanzan sobre un comentario absolutamente sensato?
          1. Lipchanin
            Lipchanin 18 archivo 2021 10: 14
            -4
            Cita: Yuri Tverdokhleb
            Sergey, espero que hayas prestado atención a la cantidad de contras.

            Ha sido durante mucho tiempo riendo Solía ​​hacerlo
            , ¿dónde en un comentario absolutamente saludable sobre cuántos cachorros se abalanzan?

            La ética corporativa no deja que su cabeza trabaje.
            Además, son negativos para las críticas a zashtatniki.
            Ahora ataca en defensa del sótano
      3. Insurgente
        Insurgente 18 archivo 2021 08: 03
        +2
        Cita: tío Lee
        Espera, los gigantes se levantarán, ¡y cómo estarán amamantando contra "Fortune"!

        La fortuna los traicionó en 1991 ...

    2. Egoza
      Egoza 18 archivo 2021 07: 42
      +8
      Cita: tralflot1832
      No hay carneros por centavos, nosotros mismos estamos sentados sobre papas y tocino, necesitamos dinero nosotros mismos.

      ¡Oooh! ¿Entonces también tienes tocino? ¿Aún no hemos importado todo? ¡Y SP-2 es definitivamente un CARAUL para Ucrania! Me pregunto qué cantará Kobolev cuando esta tubería oxidada comience a desmoronarse por sí sola. ¡Nadie da dinero todavía para su reparación!
      1. Destino
        Destino 18 archivo 2021 07: 46
        + 15
        ¿Y qué pensaron, y escupirán en el pozo? Se están acabando los regalos. Nada, Estados Unidos ayudará, ella está con ellos, que compren licuados.
      2. Lipchanin
        Lipchanin 18 archivo 2021 08: 04
        -1
        Cita: Egoza
        que Kobolev cantará cuando esta tubería oxidada comience a desmoronarse por sí sola?

        Y no mira tan lejos
        Lo principal ahora es cantar, pero al menos no subas
      3. Insurgente
        Insurgente 18 archivo 2021 08: 21
        +5
        Cita: Egoza
        Me pregunto qué cantará Kobolev cuando esta tubería oxidada comience a desmoronarse por sí sola. ¡Nadie da dinero todavía para su reparación!

        Y nadie te dará no Topos adinerados: los funcionarios europeos contarán y emitirán un veredicto "¡Vamos, atácalo! .....!", y preferirá el transporte a través de" SP 1-2 "(la economía ganará la política), con todas las consecuencias para Okrug ...
        1. tihonmarina
          tihonmarina 18 archivo 2021 09: 31
          0
          Cita: Insurgente
          Topos ricos, los funcionarios europeos contarán y pronunciarán un veredicto: "¡Oh, bueno, él nafig! .....!"

          Alguien que, y Euro-moles pueda contar dinero y pensar "¿por qué necesitamos un pariente más pobre en nuestra boda?", Será mejor que le enviemos una botella de vodka por correo.
        2. Insurgente
          Insurgente 18 archivo 2021 10: 37
          +1
          Cita: Insurgente
          Y nadie te dará


          Agregaré que solo los "ocupantes" pueden invertir en la reconstrucción cuando el oleoducto está bajo el control de la Federación de Rusia, lo cual es lógico.

          Supongo que la pregunta es "¿Por qué?" Respuesta: TRES tubos siempre son mejores que DOS ...
        3. Polímero
          Polímero 18 archivo 2021 17: 29
          -1
          Cita: Insurgente
          Topos ricos, los funcionarios europeos contarán y pronunciarán un veredicto: "¡Oh, bueno, él nafig! .....!"

          No sería tan optimista. El tío Sam les explicará fácilmente a estos Eurocrots que dos y dos es igual a tres y, por desgracia, le creerán.
          1. Insurgente
            Insurgente 18 archivo 2021 18: 56
            +2
            Cita: Polimero
            No sería tan optimista. El tío Sam les explicará fácilmente a estos Eurocrots que dos y dos es igual a tres y, por desgracia, le creerán.

            Una barriga ronroneante les dirá que están siendo engañados sí
            1. Polímero
              Polímero 18 archivo 2021 19: 02
              -1
              Cita: Insurgente
              Una barriga ronroneante les dirá que están siendo engañados

              Sí, comprenderán incluso antes que están siendo engañados. Solo que esto no afectará el resultado. Hace tiempo que se han convertido en esos ratones que "inyectaban, lloraban, pero seguían comiendo el cactus".
    3. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 18 archivo 2021 08: 43
      +4
      Cita: tralflot1832
      ¿Quiere 140 mil millones de metros cúbicos de bombeo por año?

      No, este es Naftogaz. No habrá tránsito: ¿cómo se puede extraer gas "inverso" de Eslovaquia?
      Irá (si lo hace) desde el otro lado. enojado
      1. tihonmarina
        tihonmarina 18 archivo 2021 09: 32
        +1
        Cita: Mountain Shooter
        Irá (si lo hace) desde el otro lado.

        Con razón, "en el otro lado".
    4. tihonmarina
      tihonmarina 18 archivo 2021 09: 28
      +1
      Cita: tralflot1832
      ¿Quiere 140 mil millones de metros cúbicos de bombeo al año?

      Sí, su pipa no aguantará más esto. De todos modos, en un par de años estará todo en agujeros por óxido.
  • Asad
    Asad 18 archivo 2021 07: 38
    +7
    Finalización, no lo dudes, ¡o mejor dicho, no esperes! En resumen, ¡es hora de desesperarse! Aunque Putin prometió dejar las migas de tránsito.
    1. Cowbra
      Cowbra 18 archivo 2021 07: 44
      + 16
      Tu no entendiste. Allí, por el contrario, se enorgullecen de que Rusia terminará la construcción y atacará inmediatamente las Afueras. Esta es su canción de cuna. ¡Como, los conciudadanos son tontos! Hemos pasado el país, ¡pero todo irá bien! Pronto los rusos construirán una tubería, nos conquistarán inmediatamente, pero ¿cómo no podemos conquistarnos? E instantáneamente construiremos el país a partir de ruinas por tercera vez, no son ajenos a él. Y solo gemiremos y nos quejamos de que hemos estado ocupados. Y no hay necesidad de trabajar, ocupado - ¡alimentarse! En general, como de costumbre.
      Eso es solo un problema: nadie quiere ocuparlos en absoluto, todos están cansados
      1. Lipchanin
        Lipchanin 18 archivo 2021 08: 05
        + 14
        Cita: Cowbra
        Y no hay necesidad de trabajar, ocupado, ¡alimentarse!

        1. Fluk54
          Fluk54 18 archivo 2021 08: 25
          0
          Lo salvé. ¡Multa!
  • mark1
    mark1 18 archivo 2021 07: 41
    + 11
    Los parásitos estaban agitados, sintieron un antihelmíntico.
  • aszzz888
    aszzz888 18 archivo 2021 07: 43
    +5
    Kobolev insiste en que Nord Stream 2 es precisamente un proyecto político, no económico, y está dirigido principalmente contra Ucrania.
    Y a medida que hacía más frío (¡¡¡sin congelar TODAVÍA !!!), inmediatamente psheki, francs, nemchura, etc. aumento de bombeo de gas para ellos mismos a veces. riendo ¡Congela, ves! ¡Y puedes ladrarle al SV-2 al unísono con el propietario! matón
    1. Alpamys
      Alpamys 18 archivo 2021 07: 53
      hasta el 14
      Cita: aszzz888
      Kobolev insiste en que Nord Stream 2 es precisamente un proyecto político, no económico, y está dirigido principalmente contra Ucrania.
      Y a medida que hacía más frío (¡¡¡sin congelar TODAVÍA !!!), inmediatamente psheki, francs, nemchura, etc. aumento de bombeo de gas para ellos mismos a veces. riendo ¡Congela, ves! ¡Y puedes ladrarle al SV-2 al unísono con el propietario! matón

      ¿Tiene grasa de esta pipa?
      1. aszzz888
        aszzz888 18 archivo 2021 08: 01
        +4

        alpamys (...)
        Hoy, 07: 53
        ... ¿tienes grasa de esta pipa?
        Parece que el artículo no es sobre mí. engañar
      2. Quadro
        Quadro 18 archivo 2021 09: 49
        0
        Cita: alpamys
        Cita: aszzz888
        Kobolev insiste en que Nord Stream 2 es precisamente un proyecto político, no económico, y está dirigido principalmente contra Ucrania.
        Y a medida que hacía más frío (¡¡¡sin congelar TODAVÍA !!!), inmediatamente psheki, francs, nemchura, etc. aumento de bombeo de gas para ellos mismos a veces. riendo ¡Congela, ves! ¡Y puedes ladrarle al SV-2 al unísono con el propietario! matón

        ¿Tiene grasa de esta pipa?

        Y eres un monstruo de una pipa ukrop, ¿tienes algo de grasa? En todas partes, su secta se está codeando con el beneficio personal, los pseudocomunistas con el culto al becerro de oro.
    2. Lipchanin
      Lipchanin 18 archivo 2021 08: 07
      -1
      Cita: aszzz888
      ¡Y puedes ladrarle al SV-2 al unísono con el propietario!

      No ladrarán, serán excomulgados del cuenco
      Pregúntale a cualquiera que tenga un perro riendo
      1. aszzz888
        aszzz888 18 archivo 2021 09: 48
        0

        Lipchanin (Sergey)
        Hoy, 08: 07

        +2
        Cita: aszzz888
        ¡Y puedes ladrarle al SV-2 al unísono con el propietario!

        No ladrarán, serán excomulgados del cuenco. ...
        Sergey, hi ! Sí Sí. Merikatos se pondrá instantáneamente una cadena de un metro y colocará un cuenco de 1,5 m. guiño
        Pregúntale a cualquiera que tenga un perro riendo
        Esto es un hecho.
        PD Tengo un lobo, no ladra más fácil con él.
        1. Lipchanin
          Lipchanin 18 archivo 2021 10: 16
          -2
          Cita: aszzz888
          PD Tengo un lobo, no ladra más fácil con él.

          Pero él también quiere comer hi
  • Rocket757
    Rocket757 18 archivo 2021 07: 44
    +3
    La paralización de la construcción del gasoducto ruso Nord Stream 2 es una cuestión de vida o muerte para Ucrania

    ¿De qué lado mirar?
    De una mirada, surge una pregunta natural: ¿ha intentado trabajar? ¿Ellos mismos, con sus propias manos para mantener a su país, mantenerse a sí mismos?
    Y por otro lado, los que se alimentan de la pipa, no están esperando los mejores momentos .... aunque los más importantes ya han sido "chupados" tanto que sus hijos / nietos se van a hartar! ¡Pero la codicia no tiene límites!
    Una cosa está clara, esto no es para el país, no para la gente, son intereses chic de caras específicas ... sin embargo, como en otras partes.
    1. Lipchanin
      Lipchanin 18 archivo 2021 08: 41
      -1
      Cita: rocket757
      ¿Has intentado trabajar?

      Solo trabajadores invitados
      Por lo tanto, para viajar sin visa
      1. Rocket757
        Rocket757 18 archivo 2021 08: 45
        +2
        Hay diferentes personas allí, PERO, ahora hay un período así, bajo las carreras de caballos, se está haciendo mucho dinero, en el interés de rostros específicos !!!
        La situación es estándar, en muchos lugares era así ...
        1. Lipchanin
          Lipchanin 18 archivo 2021 09: 45
          -1
          Cita: rocket757
          La situación es estándar

          Corre en más de una vez
    2. Lipchanin
      Lipchanin 18 archivo 2021 10: 20
      -2
      Cita: rocket757
      - ¿Has intentado trabajar?

      Encontré
      1. Rocket757
        Rocket757 18 archivo 2021 10: 45
        0
        Entonces en cualquier país hay de todo ... aunque lo importante es el resultado final, no la charlatanería.
  • Grupo HAM
    Grupo HAM 18 archivo 2021 07: 45
    +9
    Kobelev eligió un buen momento para las quejas: hay un dubar en Europa, no hay suficiente gasolina para los propios Yankees, y luego están los asiáticos dispuestos a comprar toda la gasolina a cualquier precio ... así que la pregunta es, "de quién vida y muerte"? .... ¿Quién salvará a Ucrania cuando su propia piel estalle?
    1. Lipchanin
      Lipchanin 18 archivo 2021 08: 13
      0
      Cita: HAM
      .. ¿Quién salvará a Ucrania cuando su propia piel se resquebraje?

      Bueno, aunque solo sea para el museo de las reliquias.
      Después de todo, la raza más antigua que inventó la rueda y desenterró todo el mar.
      Guardo silencio sobre el resto de las "cositas" lol
      1. Grupo HAM
        Grupo HAM 18 archivo 2021 08: 18
        +2
        Parece que Klitschko miraba 40 años hacia adelante, y esto no es lo que describe la historia, sino el futuro de Ucrania ...
        1. Lipchanin
          Lipchanin 18 archivo 2021 08: 44
          +1
          Cita: HAM
          Parece que Klitschko miraba hacia el futuro en 40 años.

          1. Apasus
            Apasus 18 archivo 2021 09: 06
            +3
            Las palabras de oro de Vitalik.
            ¡Es necesario colocar en letras doradas en el Maidan!
  • ximkim
    ximkim 18 archivo 2021 07: 52
    +4
    Comenzaron a armar un escándalo, ya que la perspectiva de perder dinero por el tránsito de gas aparece en el horizonte.
  • cron
    cron 18 archivo 2021 07: 54
    +2
    Cuando recibe ingresos de la tubería, es una cuestión de vida o muerte.
    Cuando tienes que gastar dinero en una vacuna agresiva, se trata de cuidar a tus ciudadanos.
  • Machete
    Machete 18 archivo 2021 07: 57
    +1
    Incluso si detienen el flujo, nadie conducirá billones de metros cúbicos a través del 404º.
    Allí, más bien, irá la ruptura con la UE y la reorientación hacia Asia.

    Los sueños ingenuos de "Diggers" seguirán siendo sueños.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 18 archivo 2021 08: 02
    +4
    "Una cuestión de vida o muerte": "Naftogaz" de Ucrania llama a detener la construcción de "Nord Stream-2"
    ¿De dónde pueden obtener Naftogaz y Ucrania sus obsequios?  solicitar
  • antes
    antes 18 archivo 2021 08: 05
    +6
    Si la cuestión del SP-2 para Ucrania es una cuestión de vida o muerte, entonces es necesario ayudar a los vecinos y no hacerlos sufrir durante mucho tiempo. Muerte de Bandera Ucrania.
    Si la cuestión del suministro de agua a Crimea para Ucrania es una cuestión de desocupación, entonces es necesario desocupar Ucrania del régimen fascista de Bandera.
  • svp67
    svp67 18 archivo 2021 08: 05
    +4
    Kobolev está convencido de que la finalización de la construcción del gasoducto ruso, que, en su opinión, es "parte de la defensa del Estado", dejará a Ucrania indefensa "contra la agresión militar rusa".
    Y esto es con "el ejército más poderoso de Europa", cuando "el mundo entero está para ellos" y Estados Unidos está "con ellos, con ellos" ... Qué tristeza.
  • tralflot1832
    tralflot1832 18 archivo 2021 08: 11
    +2
    Chicos, qué clase de bestia oriental 2. Subtropicales en la nieve en Rusia. Palmeras en la nieve, hermosamente. Tal vez lo suficiente, por una causa común soportaré hasta que Europa se ponga de rodillas con 404 en mis rodillas, incluso es repugnante para que llamemos a ku.
  • 7,62h54
    7,62h54 18 archivo 2021 08: 21
    +1
    Este invierno frío y nevado mostró toda la indefensión y dependencia de Europa ante el régimen fascista de Ucrania. Si las tuberías podridas del GTS de Naftogaz se rompen, las colillas europeas en bragas de encaje se congelarán y, por lo tanto, se necesitará una opción de suministro adicional. El GNL te mima.
  • Turno de guardia
    Turno de guardia 18 archivo 2021 08: 26
    +1
    Europa ahora no tiene tiempo para Kobolev, los inviernos han llegado a Europa, severos, los aerogeneradores no giran, los pájaros se congelan sobre la marcha, no hay alternativa al gas ruso. Según el portal Gas Infrastructure Europe, las instalaciones europeas de almacenamiento subterráneo de gas se llenaron al 42,65%, 4,86 ​​puntos por debajo de la media de los últimos cinco años, informa Interfax. El frente frío, apodado "La Bestia del Este 2" por analogía con la legendaria ola de frío de hace tres años, continúa influyendo en la extracción activa de gas. Hace una semana, Europa estuvo cubierta por una ola de frío y nevadas. La temperatura mínima se registró entonces el lunes 8 de febrero. Pero si en los días siguientes aumentaba la temperatura diurna, las heladas nocturnas se mantenían por debajo de los -10 ℃ hasta el final de la semana. Las reservas de gas en Alemania (en el principal mercado de gas de Europa) cayeron al 34,17%, en Austria al 45,28%, en la República Checa al 41,08%, Polonia al 52,27%, Francia al 30,07%.
    1. Svetlan
      Svetlan 18 archivo 2021 08: 43
      -3
      Los molinos de viento están girando, pero cuando baja la temperatura en algunas zonas de Alemania, se congelaron y lucharon con eso, sí. Pero los pájaros no caen sobre la marcha, porque los que han pasado menos 10 no son menos 50.
      Y hoy en Alemania ya es más de 12. Pequeñas reservas de gas, sí, pero esto no es crítico.
      ..
      Es decir, de hecho, no todo da tanto miedo como "pinta" y las pequeñas reservas se debieron a los cálidos inviernos anteriores
      1. Turno de guardia
        Turno de guardia 18 archivo 2021 09: 26
        +1
        Si "no fue crítico ni aterrador" como escribe USTED, entonces los inversores extranjeros no sacaron la tubería rusa por mar a Alemania, pero todo es simple: decidieron reducir el costo de esta manera.
        1. Svetlan
          Svetlan 18 archivo 2021 09: 31
          -1
          El mar se tira no por la "criticidad" sino por lo barato. El gas a través de SP2 será más barato que el gas a través de Ucrania. Ésta es la razón principal. El segundo es el abandono de la energía nuclear por parte de Alemania.
          1. WIKI
            WIKI 18 archivo 2021 10: 21
            -1
            Cita: Svetlana
            más económico

            Cuanto es esto
            1. Brturin
              Brturin 18 archivo 2021 22: 37
              0
              Cita: WIKI
              Cuanto es esto

              En 2016 Gazprom "Esto nos permite demostrar que el costo de la entrega de gas de Rusia a Alemania a través de Nord Stream es 1,6 veces menor que el tránsito a través del territorio de Ucrania con la tarifa de tránsito existente" ... La ruta de suministro a través de Ucrania es más de dos mil kilómetros más ...
              1. WIKI
                WIKI 19 archivo 2021 21: 15
                0
                ¿Y cuándo pagará la diferencia en tránsito?: Https://www.forbes.ru/biznes/386611-nepokorennaya-evropa-kakuyu-cenu-pridetsya-zaplatit-rossii-za-severnyy-potok-2
                1. Brturin
                  Brturin 19 archivo 2021 21: 53
                  0
                  Cita: WIKI
                  ¿Y cuándo se amortizará la diferencia en tránsito?

                  ¿Y cómo se relacionan la diferencia en tránsito y amortización? La recuperación está relacionada con el volumen de bombeo y el precio del gas. Ya hice la pregunta: ¿Cuándo pagará el Corredor de Gas del Sur $ 40 mil millones y 16 mil millones en bombeo?
                  1. WIKI
                    WIKI 19 archivo 2021 23: 38
                    0
                    Cita: BrTurin
                    La recuperación está relacionada con el volumen de bombeo y el precio del gas.

                    Me sorprendes. ¿No va a depender la recuperación del coste del objeto en sí? Si, por ejemplo, los tubos no se utilizan de acero sino de acero inoxidable. Y tus 1,6 veces no funcionan. Solo 1,19 veces. Y 1,6 - asociado al bombeo a través de tuberías internas.
                    1. Brturin
                      Brturin 20 archivo 2021 00: 19
                      0
                      Cita: WIKI
                      La recuperación no dependerá del costo del objeto en sí.

                      Depende, pero el gasoducto y los equipos son nuevos y por lo tanto menores costos de mantenimiento, además esta ruta es más corta y el equipo más nuevo es aún menor (las mismas estaciones de compresión solo al principio y al final de la parte submarina) y la huella de carbono que Es tan importante para los ecologistas europeos es menos (además de la naturaleza, estos son los impuestos futuros que va a introducir la UE). Entonces es necesario tener en cuenta no solo a Ucrania, sino también a Eslovaquia y la República Checa ... Y la ausencia de países de tránsito es, entre otras cosas, menos trámites, aprobaciones, etc., que lo mismo se puede atribuir al ahorro ... No sé qué hay y cómo, pero "OMV recibirá un interés atractivo, se les paga después de que el proyecto esté en funcionamiento" ... Y los alemanes todavía son tercos - hoy "La principal prioridad es crear condiciones para la finalización [de la construcción] de este gasoducto "- Maas ... Naftogaz puede estar tan interesado. ...
    2. mark2
      mark2 18 archivo 2021 08: 47
      +2
      Pero, ¿qué pasa con la energía verde? ¿No funciona? Esta herejía sobre las energías alternativas ha demostrado su completo fracaso. En la inmensidad de YouTube, se encontró información de que Germanmya está poniendo en funcionamiento reactores nucleares previamente inactivos que aún no han sido desmantelados.
      1. Svetlan
        Svetlan 18 archivo 2021 09: 08
        -3
        En la inmensidad de YouTube, se encontró información de que Germanmya está poniendo en funcionamiento reactores nucleares previamente inactivos que aún no han sido desmantelados.

        No, no es así. Si Alemania comienza a cargar reactores de parada, aparecerá en todas las fuentes de noticias.
        1. mark2
          mark2 18 archivo 2021 12: 50
          0
          ¿No es YouTube el medio?
          Espero que no crean que los medios de comunicación son representantes de la libertad de expresión y son independientes. Cuentan y muestran exactamente lo que dice el propietario. Son el portavoz de su maestro y el sistema actual del estado.
          Pero ciertamente no estoy diciendo que YouTube sea cierto. Este es el mismo vertedero. Pero estoy seguro de que si de repente necesitas poner en marcha los reactores, los medios no dirán NADA al respecto. Y la razón será lo que dije anteriormente. Nadie quiere ser responsable de los miles de millones robados en material verde y admitir la corrección de aquellos que dijeron que todos estos ventiladores, generadores y mareas son una completa tontería.
          1. Svetlan
            Svetlan 18 archivo 2021 13: 16
            -1
            No, estos no son los medios. Esta es la plataforma.
  • Ros 56
    Ros 56 18 archivo 2021 08: 26
    +1
    Y Katz invita a las ollas a rendirse. De todos modos, con su enjambre, no saldrá ni una maldita cosa. Como resultado, todos se irán de allí, rayados y poco profundos, y los polacos con los canadienses, e incluso las ratas huirán detrás del rico banderlog. Y SP-2 es así, problemas menores para Svidomo en comparación con lo que les espera.
  • Sibguest
    Sibguest 18 archivo 2021 08: 34
    -1
    Chubaty aparentemente ya obgadilis ("civilizado" - sin quitarse los pantalones).
    Así que estamos haciendo todo bien, ¡lo principal es no reducir la velocidad!
    ¡Extendamos la "mano amiga del gas" al proletariado alemán, camaradas!
  • Yaro Polk
    Yaro Polk 18 archivo 2021 08: 38
    +2
    Los sumerios necesitan explicar popularmente que el bombeo de gas a través de su Nezalezhnaya nazi se detendrá cuando expire el contrato, ya sea que se complete el SP2 o no, no importa, porque Rusia no va a alimentar a los fanáticos de Bandera para que ellos, malditos rusófobos. luego, con nuestro propio dinero, echaron mierda sobre Rusia.
    América te ayudará (s)
  • Svetlan
    Svetlan 18 archivo 2021 08: 38
    +1
    La agresión / no agresión es solo retórica, pero en principio, Kobolev dijo la verdad. Es decir, tras el lanzamiento del gasoducto, vendrá otra realidad estratégica, y fue para ello que se construyó el gasoducto. Quieren ser independientes, déjalos ser. No hay necesidad de que los adultos y los que viven separados ordeñen todo.
  • mark2
    mark2 18 archivo 2021 08: 42
    -1
    La paralización de la construcción del gasoducto ruso Nord Stream 2 es una cuestión de vida o muerte para Ucrania


    Estos están en la "aguja" sentados así. Para ellos, es una cuestión de vida o muerte. Oh, cómo.
  • Prisionero
    Prisionero 18 archivo 2021 08: 51
    0
    ¿En qué tipo de basura se te ocurre, solo para no perder dinero gratis? Si tenemos que ocupar esto ... esto, bueno, en general, entonces ¿no habría sido más fácil hacer esto en lugar de construir el SP-2, gastar dinero en la reparación y desarrollo del decrépito GTS ucraniano? La lógica de la "élite" ucraniana de Selyukov es algo único. Los psiquiatras no pueden volver a estudiarlo.
  • Dzafdet
    Dzafdet 18 archivo 2021 09: 01
    -2
    Ya es hora de desgarrar este Naftogaz con calibres ... Somos demasiado blandos. Israel está bombardeando donde y cuando quiera ...
  • Dimy4
    Dimy4 18 archivo 2021 09: 01
    0
    Rusia está contra Ucrania, Rusia quiere conquistar Ucrania, Rusia es el agresor. Sin embargo, esquizofrenia.
  • Apasus
    Apasus 18 archivo 2021 09: 04
    0
    La interrupción de la construcción del gasoducto ruso Nord Stream 2 es una cuestión de vida o muerte para Ucrania. Así lo afirmó el jefe de la junta directiva de NJSC "Naftogaz of Ukraine" Andrey Kobolev

    La base de toda la gestión del país es sentarse en los flujos de tráfico de Rusia. La máxima dirección del país ni siquiera oculta su inferioridad
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 18 archivo 2021 10: 16
      + 20
      Cita: APASUS
      La máxima dirección del país ni siquiera oculta su inferioridad

      Esta es la dulce palabra "regalo de promoción"
  • Volder
    Volder 18 archivo 2021 09: 05
    +2
    Pronto Ucrania se volverá realmente independiente de la agresiva Rusia, y finalmente se librará del agresivo gas ruso. Pero en lugar de obtener la independencia, por alguna razón firmó un contrato con la agresiva Gazprom por 5 años. Probablemente, Rusia está obligando a la pobre Ucrania a comprar gas no rentable, porque de hecho Ucrania no lo necesita. Estos rusos no pueden dejar solos a los ucranianos de ninguna manera. Ahora se ven obligados a comprar gas, luego carbón, luego electricidad, luego manteca de cerdo, luego 2 millones de habitantes de Crimea fueron hechos prisioneros y no son liberados.
    1. Andrei Nikolaevich
      Andrei Nikolaevich 18 archivo 2021 09: 25
      0
      Pero en lugar de obtener la independencia, por alguna razón firmó un contrato con la agresiva Gazprom por 5 años.
      Eso es seguro. ¡Todo por estiércol! ¡Dame "nEzalEzhnost" completo!)
      1. cniza
        cniza 18 archivo 2021 10: 05
        0
        Mientras sus cerebros estén locos de NazalEjna ...
      2. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 18 archivo 2021 10: 14
        + 20
        Cita: Andrey Nikolaevich
        firmó un contrato de 5 años con la agresiva Gazprom.

        Hay 2 firmas. ¿Por qué firmó Rusia?
    2. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 18 archivo 2021 10: 15
      + 18
      Cita: Volder
      firmó un contrato con Gazprom agresivo

      ¿Por qué firmó Gazprom?
      1. Volder
        Volder 28 archivo 2021 20: 02
        0
        Cita: Silvestr
        ¿Por qué firmó Gazprom?
        Para no interrumpir el suministro de gas a los países de la UE. ¿Por qué firmó Ucrania? ¿Sabes por casualidad?
  • leks
    leks 18 archivo 2021 09: 05
    -3
    Cita: Lipchanin
    Cita: Cron
    No, Karl Marx

    Quién escribió sus tonterías con el dinero de Engels, que alimentó a la numerosa familia de Marx, que no trabajó en toda su vida, sino que se sentó en el cuello de Engels.
    Pero el seria un capitalista


    Considerando la rusofobia de K. Marx, ¿cómo reaccionaría ante el hecho de que los bolcheviques construyeran su estado según sus obras y él mismo se convirtiera en uno de los ídolos bolcheviques?
    Parece que no todas sus obras fueron traducidas al ruso debido a declaraciones sobre rusos y Rusia.
  • BAI
    BAI 18 archivo 2021 09: 18
    +2
    Completar la MG no es suficiente. Todavía necesita ser certificado. Todas las empresas de certificación son extranjeras. Y no solo extranjeros, sino países de la OTAN. ¿Y de qué lado tomarán? Estados Unidos o Rusia?
  • Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 18 archivo 2021 09: 24
    0
    Es bueno que exista Facebook. De lo contrario, los Nezalezhnaya Gramadians no hubieran sabido que tienen un "gobierno".
  • cniza
    cniza 18 archivo 2021 09: 44
    -3
    Entonces nuestro país se volverá mucho más vulnerable a la agresión rusa. Por eso detener el Nord Stream 2 "es, sin exagerar, una cuestión de vida o muerte para nuestros ciudadanos.


    Qué cansado de sus lloriqueos, pero no trató de trabajar, ofrecer los mejores servicios para el "agresor", tal vez entonces todo sería diferente ...
  • svoit
    svoit 18 archivo 2021 09: 50
    -1
    Cita: tihonmarine
    Resulta que si no hay gas ruso en la tubería, entonces no hay necesidad de defenderse de las tropas rusas.

    La razón es que esperan que Rusia no pueda asegurar todo el gasoducto y que pueda resultar dañado en el oeste de Ucrania. Y hay razones para esto: Rusia no pudo tomar bajo la protección de las líneas eléctricas a Crimea y la gente de Bandera las hizo estallar.
  • El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 18 archivo 2021 10: 12
    + 18
    ... La interrupción de la construcción del gasoducto ruso Nord Stream 2 es una cuestión de vida o muerte para Ucrania.

    Son $ 3 mil millones que caen del cielo cada año. Ministro habla correctamente
  • Gndr
    Gndr 18 archivo 2021 12: 41
    -1
    Pronto pronto ...
  • Incisivo
    Incisivo 18 archivo 2021 12: 42
    -2
    La cuestión de la vida o la muerte fue la dispersión de los fascistas de Bandera en el '14, ahora está muerto de todos modos.
  • iouris
    iouris 18 archivo 2021 13: 32
    -1
    ¿Dónde está la lógica? ¿El lanzamiento del SP-2 dará comienzo finalmente a la "liberación de Crimea", de la que hablan todo el tiempo? Crimea y Donbass: ¿es una tarifa de tránsito?
  • AlexeyEg
    AlexeyEg 18 archivo 2021 14: 39
    0
    ¿Piensan los ucranianos que deberíamos alimentarlos? Pero si están con los Estados ... ¿no deberían los Estados alimentarlos? ¿Dónde está la lógica ???
  • Artyom1979
    Artyom1979 18 archivo 2021 15: 16
    +2
    Por lo que tengo entendido, cuando no hay gas en el gasoducto, ¿pueden las tropas aerotransportadas del gasoducto penetrar fácilmente en Ucrania y más allá de Europa? Que ya se han creado y ahora se están entrenando con el SP-2, mientras está inacabado.
  • NF68
    NF68 18 archivo 2021 16: 59
    0
    Si tal "peso pesado" está pidiendo que se detenga la finalización del SP-2, entonces está claro que las cosas no les van bien. Solo que todo esto se ha desvanecido durante mucho tiempo. El coronavirus ha amordazado a todos y a todo.
  • Desnudo
    Desnudo 18 archivo 2021 17: 45
    0
    Lo habrían construido más rápido, qué cansado de esta pregunta: hemorroides Ucrania, luego lo limpiarán y todo será genial.
  • Zenion
    Zenion 18 archivo 2021 20: 21
    0
    No puede ser Si Rusia permite que el petróleo y el gas pasen por alto a Ucrania, Ucrania puede tomar represalias con un golpe que Rusia no puede prever de ninguna manera, puedes enterrar fácilmente el Mar Negro, que una vez cavaron. Esto es lo primero. En segundo lugar, pueden alejar la península de Crimea del puente construido.
  • Konstantin_S
    Konstantin_S 19 archivo 2021 06: 13
    0
    Una criaturita hermosa, honesta y justa se acerca a las afueras de 404, por la que lucharon, tendrán que toparse.
  • yo mío
    yo mío 19 archivo 2021 09: 56
    0
    Ukropolitikum es idiota en impulsos idiotas e idiotas. El presidente de la Federación de Rusia expresó muy lúcidamente en una reunión con representantes de los medios recientemente que todo es simple hasta el punto de primitivismo: los amos occidentales de Ucrania quieren que alimentemos su proyecto con nuestro dinero y ¡eso es todo!
  • Lycan
    Lycan 19 archivo 2021 16: 07
    0
    Algo que no entiendo, si Ucrania necesita "independencia", ¿por qué ella y Kobolev dependen tanto de la Federación de Rusia?
    ¡Bien, compre (Ucrania con Kobolev) gas de la SGA! ¿Por qué gritar? ¿Por qué deberías comprarle algo al "enemigo", depender de la "tubería"? Y tan pronto como cambie a gas SGA-shny, inmediatamente se volverá "independiente" (esto se puede garantizar de manera seria).
  • ankir13
    ankir13 20 archivo 2021 06: 13
    0
    No tengas miedo de las afueras, el ejército más poderoso de Europa, esto se dice de ti, así que no es una pipa, sino que el ejército protege, aunque quien te necesite ... intenta trabajar ...