Military Review

Siria e Israel, el enfrentamiento continúa

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¿Ha notado cómo a veces no está claro por qué el espacio de información explota en un lugar u otro? Parecería que un evento ordinario, incluso periódico, durante muchos años, de repente despierta un gran interés, y aparecen muchos materiales dirigidos de manera diferente sobre este tema.


Me sorprendió mucho la aparición muy reciente de esos materiales sobre el bombardeo israelí del territorio sirio, especialmente los suburbios de Damasco y las rutas de transporte sirias. Un lector desprevenido obtiene inmediatamente la asociación "bombardeo - militares rusos". ¡Esto es en realidad una amenaza para Rusia!

El último bombardeo tuvo lugar recientemente, el 15 de febrero. Los israelíes dispararon 16 misiles en los suburbios de Damasco, 13 de los cuales fueron interceptados y derribados con éxito por las defensas aéreas sirias. De hecho, sólo 3 misiles "funcionaron". Está claro que los misiles no fueron derribados con tirachinas. Los sistemas de defensa aérea rusos suministrados a Siria están funcionando con bastante eficacia.

¿Por qué Israel ataca a Siria? De hecho, desde el punto de vista de su eficacia, parece bastante incómodo. ¿Quién y por qué plantea el tema de los bombardeos y la confrontación en general entre Siria e Israel? Permítanme recordarles que ambos estados todavía están en guerra. ¡Guerras desde 1948!

Por qué los israelíes seguirán disparando


Sí, así es el futuro inmediato de las relaciones sirio-israelíes. Un extraño "aparentemente engañoso", que se acompaña de golpes periódicos por ambos lados. Aunque en términos cuantitativos, los israelíes disparan cada vez con más frecuencia. Además, no hay razones aparentes para estos ataques. Damasco no se refiere al regreso del Golán. No hay ataques contra Israel por parte de las fuerzas gubernamentales.

Recuerdo hechos ocurridos hace más de diez años. Israel conmemora el Día del Recuerdo del Holocausto y el Heroísmo - Día del Recuerdo del Holocausto 2010. Complejo conmemorativo de Jerusalén Yad Vashem. Discurso del primer ministro Benjamin Netanyahu:

«Histórico el error de los países del "mundo libre" fue que no desafiaron a la bestia nazi cuando aún podía ser detenida ... El liderazgo iraní está acelerando el desarrollo de un sistema nuclear armas y declara abiertamente su intención de destruir a Israel, encontrando, en el mejor de los casos, débiles voces de protesta, e incluso esas pronto desaparecerán ".

“Todavía no vemos en la comunidad mundial la determinación que se necesita para detener el armamento de Irán. Hago un llamado a las naciones iluminadas para que se levanten y condenen este deseo de destrucción, llamo a actuar con la debida determinación ".

"Las Naciones Unidas deben ser sensibles a las amenazas planteadas por un estado miembro de la ONU a otro estado miembro de la ONU ... Armas de destrucción masiva en manos capaces de destruir a las masas, acompañadas de un coro de voces que piden tal destrucción, es la más peligrosa combinación para el mundo ".

He citado específicamente tres citas a la vez, para que la posición del gobierno israelí quede clara de inmediato. La aparición de armas nucleares iraníes es como la muerte para Israel. Es bastante difícil enfrentarse solo a varios países árabes con armas y equipo militar comparables en poder y capacidades, incluso con la ayuda de Estados Unidos.

Entonces, el principal enemigo de Tel Aviv hoy no es Siria, sino Irán. Esto explica los ataques contra las columnas humanitarias y militares que se dirigen hacia Teherán. El hecho es que el suministro de mercancías a través de Siria es muy estresante para los israelíes precisamente porque es aquí donde existe la posibilidad de entregar algunos componentes a Irán para la producción de armas nucleares.

Si sumas todas las piezas que componen los cambios en el ejército iraní, obtienes una imagen muy oscura para Israel. Fortalecimiento de la defensa aérea y la defensa antimisiles, la aparición de armas de destrucción masiva, un ejército poderoso con rica experiencia de combate, misiles capaces de atacar no solo las zonas fronterizas, sino también la capital y otras ciudades ...

Pero todo esto no explica los ataques a Damasco. Y luego surge otro miedo a Israel. Si Irán no tiene una frontera común con Israel, Siria la tiene. Menos de cien kilómetros, pero los hay. Y los sirios no necesitan crear misiles con un alcance de 300 a 500 km. Entonces, cual es el secreto?

Y el secreto es que la producción de misiles, otras armas, sistemas de guía y otras producciones militares se encuentra realmente en los suburbios de Damasco. Y si antes, antes de la aparición de los sistemas de defensa aérea rusos en Siria, los aviones israelíes disparaban contra objetivos sirios con impunidad desde el territorio, más precisamente, desde el cielo del Líbano, ahora cualquier vuelo de este tipo está bajo el control de los sirios. La aeronave queda bajo el control del S-300 prácticamente desde el momento del despegue.

Hasta ahora, los rusos han podido contener el impulso de combate tanto de los israelíes como de los sirios, pero en caso de agravamiento, Siria bien podría derribar aviones israelíes sobre territorio libanés. Sin embargo, en la realidad ya existente existe el hecho de que el control sobre los aviones es automáticamente también el control sobre el lanzamiento de misiles. Es decir, la defensa aérea siria tiene la capacidad de guiar misiles a lo largo de toda la trayectoria de vuelo y, en consecuencia, derribarlos.

Entonces, la preocupación israelí es comprensible. Las ventajas sobre el enemigo se desvanecen. Y no quiero renunciar al Golán. Además, el gobierno israelí los considera ya sus territorios y los está desarrollando activamente hoy. Este problema debe resolverse diplomáticamente con urgencia. De lo contrario, guerra.

A veces surge la pregunta sobre la legalidad de las acciones de un lado o del otro. No existe un tratado de paz, como indiqué anteriormente, entre Siria e Israel. En consecuencia, no se puede probar la ilegalidad de los disparos. La guerra es como la guerra. Legalmente, estas acciones están en total cumplimiento con las leyes internacionales.

Rusia se ve obligada a resolver problemas de seguridad


Entendemos completamente la preocupación de Israel. Los posibles oponentes son cada vez más fuertes. Sus ejércitos no solo están ganando experiencia en combate, sino que también se están modernizando. Además, este es un problema realmente grande para Tel Aviv; se están adquiriendo exactamente las armas que son necesarias para neutralizar el armamento de Israel.

Comenzaré con un mensaje que sacudió a toda la región. Este material fue publicado en el periódico londinense "Al-Sharq al-Awsat". Este periódico también se imprime en Marsella, Nueva York, Frankfurt, Casablanca, El Cairo, Dubai y Beirut, así como en Arabia Saudita: Riad, Jeddah y Dhahran. El periódico pertenece a un ciudadano de Arabia Saudita (la familia del príncipe Ahmed bin Salman, que posee más del 30% de las acciones).

Entonces, en diciembre de 2020, en la base militar rusa Khmeinim, se llevaron a cabo negociaciones secretas entre Siria e Israel sobre el tema de la normalización de las relaciones. La composición de los participantes fue bastante seria. El exjefe del Estado Mayor del ejército israelí Gadi Ayzenkot, el jefe de la Dirección General de Seguridad de Siria Ali Mamluk, asesor del presidente Bashar al-Assad en materia de seguridad Basam Hasan, uno de los ex líderes de Massad Ari Ben Menashe, comandante de el contingente ruso en Siria, el teniente general Alexander Chaiko.

De acuerdo, impresionante. Y está claro de inmediato qué tipo de negocios han asumido aquellos que siempre han tenido éxito en hacer todo en los últimos años: el ejército ruso y los servicios especiales. También se sabe de qué se habló la edición árabe:

"... la reunión discutió acuerdos bajo los cuales Israel ayudará a Siria a regresar a la Liga Árabe, saldar la deuda siria y levantar las sanciones occidentales, mientras que Siria se negará a cooperar con Irán y Hezbolá".

Las negociaciones fueron exitosas, pero ... por alguna razón, no hubo avances a mediados de febrero. Cual es el secreto En los medios, puede encontrar muchas versiones de por qué no se están implementando los acuerdos. Y la respuesta, como suele ser el caso, se encuentra en la superficie. Basta con ir a la web oficial del Ministerio de Asuntos Exteriores de la misma Siria.

“Estas falsas fabricaciones pagadas provienen de la misma fuente que la normalización. La posición de Siria sobre la ocupación se mantiene sin cambios. Nuestra política responde a los intereses de todo el pueblo árabe, y el principal problema para nosotros es el palestino ".

“El propósito de esta publicación es atraer a toda la región a una alianza creada por Occidente y los sionistas utilizando amenazas e incitación. Siria no se negará a devolver los Altos del Golán ".

¡Esta publicación fue publicada el 19 de enero! Pero por alguna razón, los medios occidentales prefirieron no fijarse en él. Es comprensible, el propósito de esta falsificación estaba bien definido en el Ministerio de Relaciones Exteriores de Siria.

Las relaciones entre los países son realmente tensas. La última frase del comunicado del Ministerio de Relaciones Exteriores de Siria solo habla de ello. Los Altos del Golán siguen siendo una cuestión de interrogantes. Hoy será bastante difícil para Israel explicar su retirada de estos territorios a sus ciudadanos y, en consecuencia, para Siria explicar el abandono de estos territorios.

Lo único cierto en el mensaje de "Al-Sharq al-Awsat" es que, entre otras cosas, el ejército ruso se ha involucrado en el arreglo de las relaciones sirio-israelíes.

Permítame recordarle algunos hechos. El 8 de febrero, el presidente ruso Vladimir Putin y el primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, discutieron cuestiones de seguridad regional e internacional en una conversación telefónica. Sí, este no fue el único tema de esta conversación, pero se discutió.

Después de esta conversación, el 10 de febrero, por iniciativa del Ministerio de Defensa israelí, tuvo lugar una conversación telefónica entre el ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, y el viceprimer ministro israelí, el ministro de Defensa israelí, Benjamin Gantz. Shoigu y Gantz discutieron cuestiones de interacción entre los dos países para garantizar la estabilidad en la región de Oriente Medio.

Parece que no se firmaron documentos. Discutimos, delineamos esquinas afiladas, solucionamos algunos problemas relacionados con las actividades de nuestros propios departamentos. Pero los resultados ya han aparecido. Para citar a la agencia de noticias estatal siria SANA:

“Damasco, con la mediación de Rusia, está negociando con Israel un acuerdo de intercambio de prisioneros. Damasco busca la liberación de dos prisioneros israelíes que anteriormente vivían "en los Altos del Golán sirios ocupados": Nahal al-Makat y Diab Kaamuz. A cambio, las autoridades sirias están dispuestas a liberar a una joven israelí, que hace dos semanas "accidentalmente" entró en Siria en la región de Quneitra y fue detenida por las fuerzas de seguridad sirias ".

Diab Kaamuz, residente del pueblo de Rajar, fue detenido el 4 de septiembre de 2016 por un intento de ataque terrorista en el área de Haifa. Además, Caamuz fue acusado de espionaje, asistir al enemigo en la guerra contra Israel, entrar en contacto con un agente extranjero, transferir información clasificada al enemigo, participar en una conspiración criminal, posesión ilegal de armas, intento de contrabando de armas.

Shams Nahal al-Makat. Hay poca información sobre esta mujer. Además de ser hermana de un terrorista condenado a 27 años en un tribunal israelí, ella misma fue condenada a tres años por incitación en julio de 2020.

En respuesta, los sirios liberan a una joven israelí que hace dos semanas entró "accidentalmente" en territorio sirio en la región de Quneitra y fue detenida por las fuerzas de seguridad sirias. Según informes de medios extranjeros, estamos hablando de un residente de 25 años de la ciudad israelí de Modiin Ilit. La mujer fue detenida hace dos semanas.

Sin final a la vista todavía


El problema palestino no resuelto continúa presionando tanto a los árabes como a los israelíes. El conflicto ya ha adquirido una forma "crónica", cuando ambas partes se acusan mutuamente de violaciones de manera justificada o falsa. La única diferencia es en qué momento comenzar a considerar estas violaciones.

Hay muchas formas de resolver el conflicto. Pero todos implican concesiones de cualquiera de los lados o concesiones mutuas de ambos lados. Y aquí es donde yace el obstáculo. Tanto Israel como Siria se ven a sí mismos con la razón. Y siempre hacen la misma pregunta: ¿por qué debemos ceder?

La ONU y otras instituciones internacionales han firmado su impotencia. Los gobiernos, y de hecho los pueblos de Israel y Siria, tampoco están ansiosos por ceder en una disputa de larga data. La tensión persiste. Nadie sabe cómo resolver el problema de Palestina.

Queda una cosa: evitar la intensificación de las hostilidades. La región está cansada de la guerra. La gente está cansada de la guerra. Pero la gente está acostumbrada a la guerra. Esto significa que con la próxima exacerbación, el número de víctimas de la guerra puede multiplicarse varias veces. Nuevamente esperaremos la venida del Mesías ...
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328 comentarios
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  1. Abuelo
    Abuelo 22 archivo 2021 05: 09
    +8
    Sin final a la vista todavía
    La ONU y otras instituciones internacionales han firmado su impotencia
    Nuevamente esperaremos la venida del Mesías ...
    Hace casi un siglo que hay un conflicto, nadie recuerda ya cómo empezó ... pero todos se consideran en lo cierto.
    1. Stas157
      Stas157 22 archivo 2021 07: 56
      + 28
      ... Por qué los israelíes seguirá disparando

      Porque es seguro. El enemigo parece un objetivo indefenso.

      Aunque Rusia parece haberse ofrecido como voluntaria para defender a Siria, ha adoptado una extraña posición ambivalente. Protege solo de un enemigo débil, pero no de los más fuertes. Finge que no tiene nada que ver con eso y que no le preocupa en absoluto.

      Israel muestra su fuerza (no importa que en Siria, las tropas rusas e incluso un avión ruso fueron derribadas con su participación), y nuestro lado es la debilidad. No, no estoy pidiendo la guerra con Israel, Turquía y Estados Unidos. ¡Sé que no lo haremos! Quiero decir, ¿qué estamos haciendo allí en los enfoques distantes? ¿No es mejor tratar con Donbass en casa?
      1. Hasta Ger
        Hasta Ger 22 archivo 2021 10: 44
        +5
        israel .... para algún grupo
        Ruso (y si es ruso ...?
        con múltiples pasaportes ...)
        los ciudadanos es
        aeródromo alternativo,
        patria histórica,
        (Subraye lo que corresponda).
        Quien disparara
        por tu cuenta?
        ¿Quién dará tal orden?
        Mejor aún arcade
        una orden para colgar ...
        1. irónico
          irónico 22 archivo 2021 14: 31
          +1
          Casi no quedan judíos allí, ¿no es por eso que es necesario hacer pasar a los rusos por judíos para que los reclamos del grifo sigan siendo relevantes?
          1. Magro
            Magro 22 archivo 2021 14: 41
            +3
            Irónico hi - ¿En Crimea, también "travieso" al sacar toda el agua de todos los grifos de la península? ??? lol buena bebidas
            1. irónico
              irónico 22 archivo 2021 15: 23
              +2
              Tómalo más empinado: en todo el mundo, pero podemos, lo capturamos hace mucho tiempo, ¡se supone que somos elegidos! El monopolio de la grúa es tal monopolio ... buena
              Esto se debe a nuestra falta de recursos hídricos y, como resultado, a un clima más cálido. Todos están tensos y emitiendo gases de efecto invernadero ... Y nosotros tenemos la culpa.
            2. A. Privalov
              A. Privalov 22 archivo 2021 19: 56
              +5
              Cita: Thrifty
              Irónico hi - ¿En Crimea, también "travieso" al sacar toda el agua de todos los grifos de la península? ??? lol buena bebidas

              No, colega, todo está claro con Crimea. Quedaron pocos judíos allí. No lo hicieron, por desgracia ...
              Allí, los eslavos bebieron el agua del grifo. lol hi
              1. irónico
                irónico 22 archivo 2021 21: 40
                +2
                Todo, ahora podemos suponer que han pasado la conversión. Pobres chicos, no saben lo que han hecho. lol
                1. A. Privalov
                  A. Privalov 22 archivo 2021 21: 56
                  +7
                  Cita: irónico
                  Todo, ahora podemos suponer que han pasado la conversión. Pobres chicos, no saben lo que han hecho. lol

                  Bueno, giyur no es giyur, pero beber agua del grifo fue un gran éxito. Y, fíjate, bebiendo del grifo frío ¡agua! Porque como si no hubiera agua caliente en el grifo, los armenios lo bebieron. lol
                  Pero en serio, no ayudarán las pequeñas tuberías de agua con bombeo. Será necesario instalar plantas desaladoras. No una, sino tres piezas de tamaño mediano. Además, la situación del sector energético en Crimea también es mala. Tendremos que solucionar el problema de forma integral, con nuestras propias centrales eléctricas autónomas.
                  Llegarán a esto. Aquí, los crimeos no pueden prescindir de los judíos. Para las plantas de desalinización, esto es para Israel. De lo contrario, es una pena por la pérdida de tiempo y dinero. hi
                  1. irónico
                    irónico 22 archivo 2021 22: 29
                    0
                    De ahí fuera del fuego, luego a la penumbra. riendo Ya sea directamente en judíos o antisemitas, no se ofrece una tercera opción. lol

                    Pues sí, las dos unidades de potencia que arrojaron allí para la desalación serán muy pequeñas en cuanto a la potencia de electricidad generada, teniendo en cuenta que ya necesitan cubrir la escasez. Me temo que Israel no querrá interponerse entre Ucrania y Rusia en el caso de Crimea. Por tanto, existe un problema con la desalinización.
      2. dauria
        dauria 22 archivo 2021 13: 09
        +3
        Quiero decir, ¿qué estamos haciendo allí en los enfoques distantes?


        Impulsamos nuestros intereses. Finalmente, se dieron cuenta de que no había necesidad de hacer el bien a los pueblos sirios (armenios, polacos, checos, etc.). Basta con apoyar a tu gobernante en la capital y no permitir que sea derrocado. Y entonces nuestra región, no nos peleamos con nadie. Si pueden echarlos, los echarán. Pero no tendrán que lamentar haber construido fábricas, escuelas, hospitales a expensas de los rusos Vanka y Masha.
        En resumen, gracias a los estadounidenses por la ciencia de los países holding.
        1. Stas157
          Stas157 22 archivo 2021 15: 10
          + 24
          Cita: dauria
          Empujando a través intereses propios.

          ¿Qué, puedo obtener más detalles?

          Y lo más importante, ese momento. La cadena final de cualquier interés, por regla general, es un beneficio medido en dinero. Se ha gastado y se está gastando mucho dinero en Siria, cuya cantidad real está incluso clasificada. Pregunta. ¿Cuándo se recuperará el dinero y con qué? ¿Tienes una respuesta a esto?

          Creo que ni siquiera está en el Kremlin. Pero la gente debería saber para que la guerra la libra el diablo y para que las correas deben apretarse.
          1. dauria
            dauria 22 archivo 2021 17: 54
            +3
            ¿Cuándo será reembolsado nuestro dinero y sobre qué? ¿Tienes una respuesta a esto?


            Bueno, si se mide en dólares ... riendo ¿Cuánto cuesta una base naval en el Mediterráneo? Aeródromos? Sí, solo por el bien de un pedazo de tierra en la región correcta del país, están librando guerras al borde de una nuclear.
            Y para medir en dinero, así que alquilar Moscú junto con inquilinos, un gran beneficio de ellos para el país con narices de gulkin. Y así con una oveja negra al menos un mechón de lana. riendo
            1. Stas157
              Stas157 22 archivo 2021 19: 48
              + 23
              Cita: dauria
              ¿Cuánto cuesta una base naval en el Mediterráneo?

              Es un hecho bien conocido que Estados Unidos y China compran bases navales pagando un buen alquiler, otorgando préstamos (y otros beneficios). Pero ninguna base militar en un estado extranjero merece la pena para librar una guerra y sacrificar cientos de vidas de sus propios ciudadanos, incluso si es una base siria.

              Incluso sin tener en cuenta las bajas sufridas, las enormes sumas de dinero gastadas en la guerra de Siria podrían haber comprado docenas de bases militares, si no cientos en otros lugares.

              Cita: dauria
              Si, solo por un trozo de sushi en el área correcta los países están librando guerras al borde de la energía nuclear.

              Es decir, Siria, en su opinión, ¿es este un lugar así?)) Por si acaso, permítanme recordarles que la adquisición de una base militar en Siria no era el objetivo oficial de la guerra. Estas son tus conjeturas. No ha respondido, ¿se nos reembolsarán los gastos o se puede olvidar?))
      3. irónico
        irónico 22 archivo 2021 14: 27
        +3
        Israel ha disparado toda su historia y cuando no sea seguro, disparará incluso si no lo es. Nos hemos acostumbrado a esta inseguridad durante décadas. No lo comenzamos, pero aparentemente solo lo terminaremos nosotros.
        1. Grueso
          Grueso 24 archivo 2021 02: 22
          0
          No hay un solo judío que no haya sido un poco ruso. Afinidad fatal. E Israel no está a favor.
          1. irónico
            irónico 24 archivo 2021 14: 24
            +2
            No hay duda de que durante la vida a largo plazo con una determinada etnia, otra etnia toma prestadas ciertas características y tradiciones. Pero esto es cierto para todos los grupos étnicos. El hecho de que los judíos de habla rusa hayan tomado prestados ciertos rasgos y costumbres eslavos característicos durante al menos 200 años, bueno, esta es una realidad absolutamente inevitable.
      4. El hombre barbudo
        El hombre barbudo 22 archivo 2021 17: 50
        +4
        Cita: Stas157
        ... Por qué los israelíes seguirá disparando

        Porque es seguro. El enemigo parece un objetivo indefenso.

        Aunque Rusia parece haberse ofrecido como voluntaria para defender a Siria, ha adoptado una extraña posición ambivalente. Protege solo de un enemigo débil, pero no de los más fuertes. Finge que no tiene nada que ver con eso y que no le preocupa en absoluto.

        Israel muestra su fuerza (no importa que en Siria, las tropas rusas e incluso un avión ruso fueron derribadas con su participación), y nuestro lado es la debilidad. No, no estoy pidiendo la guerra con Israel, Turquía y Estados Unidos. ¡Sé que no lo haremos! Quiero decir, ¿qué estamos haciendo allí en los enfoques distantes? ¿No es mejor tratar con Donbass en casa?

        En Israel, el 9 de mayo, el Día de la Victoria y el Regimiento Inmortal. Compartimos los mismos valores. Mi amigo vive en Israel, no es judío, es ruso, como yo. Dice que en Israel uno de cada cuatro habla ruso, y te enviarán al infierno más rápido de lo que dices: maza faka. Nuestros abuelos estaban sentados en las mismas trincheras. Y se lamentan de ver nuestro desacuerdo desde el cielo. El Estado de Israel fue fundado por IV Stalin, Ministro de Nacionalidades. Ahora los niños en Siria están aprendiendo ruso activamente
        ¿Quizás el gran y poderoso idioma ruso se convertirá en la plataforma que reconciliará a israelíes y sirios? La alfombra rusa es la misma en todas partes. Pero la entonación es nuestro todo !!!! bebidas
        1. irónico
          irónico 22 archivo 2021 21: 50
          +1
          Cada quinto, pero en la primera generación, en la segunda, hablan mal, incluso los eslavos étnicos.
          No necesariamente un jaque mate. Un ex soldado de las fuerzas especiales ruso me enseñó a leer la Torá en hebreo.
      5. Ryusey
        Ryusey 25 archivo 2021 15: 10
        -1
        Ve a averiguarlo, aunque a quien le digo esto).
    2. dsk
      dsk 22 archivo 2021 08: 01
      -4
      Rusia anunció oficialmente su disposición a destruir los aviones de la Fuerza Aérea israelí que atacan a Siria.
      Como se dio a conocer a EVO-RUS.COM, citando su propia fuente, la Federación de Rusia ha advertido sobre su disposición a derribar aviones israelíes si reanudan los vuelos a Siria ...
      1. dsk
        dsk 22 archivo 2021 08: 10
        +2
        Israel y Siria acordaron devolver a su tierra a una mujer israelí detenida en Siria, siempre que Tel Aviv compre un lote de la vacuna contra el coronavirus ruso y se la entregue a Damasco, informa The New York Times, citando una fuente familiarizada con las negociaciones.

        La misma información apareció en el periódico Asharq Al-Awsat, la publicación se refiere a fuentes israelíes. Como escribe el periódico, uno de los canales de televisión israelí citó a un funcionario que dijo sobre el "precio adicional" que pagó Israel al concluir un acuerdo sobre el regreso de la mujer ...
        1. irónico
          irónico 22 archivo 2021 14: 34
          +1
          Cabe agregar que la parte rusa pidió a la parte israelí que clasificara esta información e Israel aún la clasificó hasta que se filtró a los medios de comunicación de otras fuentes.
      2. Stas157
        Stas157 22 archivo 2021 08: 27
        + 28
        Cita: dsk
        La Federación de Rusia ha advertido de su disposición derribar aviones israelíes

        Has oído. Creemos !! Incluso el S-400 fue puesto allí después de que nuestro avión fuera derribado. ¡Y al principio todos estaban asustados! ... Pero eso fue al principio.

        Todo lo que Rusia ha demostrado en este momento es hacer declaraciones en voz alta, mover los sistemas de defensa aérea y, en caso de una agravación grave, prohibir los tomates. Turquía y Azerbaiyán ya han sufrido esto.
      3. irónico
        irónico 22 archivo 2021 14: 32
        +1
        Sí, solo en Israel no saben de esto por alguna razón, a pesar de la presencia de un canal de comunicación militar directo entre los dos Ministerios de Defensa en ruso.
    3. Maki Avellevich
      Maki Avellevich 22 archivo 2021 09: 23
      +7
      Cita: Dead Day
      Hace casi un siglo que hay un conflicto, nadie recuerda ya cómo empezó ... pero todos se consideran en lo cierto.

      no confunda "no sé" y "nadie se acuerda".
      aquellos por quienes estamos hablando de su hogar recuerdan perfectamente por qué están peleando.
      1. Rayo
        Rayo 22 archivo 2021 13: 51
        +1
        Cita: Dead Day
        nadie recuerda cómo empezó ... pero todos se consideran en lo cierto.

        El 22 de junio comenzaron el suyo cuando las divisiones blindadas sirias comenzaron su despliegue operativo.
        1. irónico
          irónico 22 archivo 2021 14: 38
          +4
          El 22 de junio para los ejércitos árabes comenzó en el 67, e Israel aprovechó el escenario con ciertas mejoras, apostando por la confianza de que la doctrina soviética no había cambiado desde el despliegue del 9º Ejército contra Rumanía en el 40-41 y tenía razón. Las consecuencias fueron las mismas. En 6 días todo terminó.

          Y en el 73, no todo fue así, y los sirios no lograron aprovechar la ventaja y sufrieron una aplastante derrota en el Golán por parte de las fuerzas inferiores del ejército israelí. A costa de pérdidas considerables, pero precisamente derrota.
    4. Svoy_tovarish
      Svoy_tovarish 22 archivo 2021 13: 56
      + 10
      ¿Por qué no recuerda? Después de todo, tenemos información sobre el comienzo del conflicto. Y comenzó el día después del anuncio de que apareció un nuevo estado en la tierra: Israel. Y este estado fue atacado, una coalición de varios países árabes. Israel se vio obligado a defender su existencia en los primeros días. Y los defendió entonces. Se defendió más tarde, y la política que Israel ha estado siguiendo hasta el día de hoy es la política que ha estado siguiendo desde el primer día. Con el tiempo, Israel está tomando nuevas medidas para proteger su estado y aplicando una estrategia de ataques preventivos, y tales ataques, cuando, en respuesta a un ataque con cohetes, un avión golpea varios objetivos, causando en ocasiones más daño de lo que fue causado. a Israel mismo como resultado de los bombardeos. ¿Alguien dirá esto mal? ¿Injusto o excesivamente? Israel tiene su propia opinión sobre este asunto y hasta ahora nadie ha podido demostrar que esta opinión sea incorrecta. Y en mi opinion no puede
    5. irónico
      irónico 22 archivo 2021 14: 25
      +4
      Recuerdan muy bien en más que pequeños detalles. Al menos los judíos.
    6. Médico
      Médico 22 archivo 2021 14: 40
      +1
      Hace casi un siglo que hay un conflicto, nadie recuerda ya cómo empezó ... pero todos se consideran en lo cierto.

      Si el siglo. Comenzando con 2 Reyes. riendo

      5 Y los sirios de Damasco acudieron en ayuda de Adraazar rey de Suva; pero David derrotó a veintidós mil sirios.
    7. Nagant
      Nagant 23 archivo 2021 00: 11
      +5
      Cita: Dead Day
      Hace casi un siglo que hay un conflicto, nadie recuerda como empezó

      Todo comenzó con Mahoma y sus enseñanzas, en particular que la tierra, una vez bajo el control de los musulmanes, no puede pasar bajo el control de los infieles. Por lo tanto, los musulmanes nunca aceptarán la existencia de Israel en el antiguo territorio árabe. Incluso si los estados y hacen las paces con Israel, todo tipo de al-Qaeda, ISIS y la Hermandad Musulmana continuarán en la jihad por la liberación de la santa Palestina musulmana. Como, sin embargo, y el-Andalus (ahora España), y los Balcanes casi hasta Viena, y Crimea con las estepas adyacentes que pertenecían al Khan de Crimea, y los kanatos de Kazán, Astracán y Siberia.
  2. Azef
    Azef 22 archivo 2021 06: 03
    +2
    Cualesquiera que sean las razones del conflicto, pero bombardeando constantemente la capital de los estados vecinos, que está bajo la protección de la energía nuclear de Rusia, esto ya es la arrogancia del más alto nivel ... Generalmente me callo sobre la ONU ...
    1. irónico
      irónico 22 archivo 2021 15: 28
      +4
      Es una audacia proporcionar un trampolín para un ataque contra Israel justo debajo de las narices de la potencia nuclear de Rusia, que no está en absoluto interesada en tal situación.
      1. Ryusey
        Ryusey 25 archivo 2021 15: 15
        0
        Oh, ¿debe ofenderse que Irán vaya a ingresar a la EAU?))
        1. irónico
          irónico 25 archivo 2021 21: 29
          0
          En general, no tengo nada que ver con el lugar al que Irán quiere entrar, no tengo ningún deseo de dañar a Irán de ninguna manera por el simple hecho de hacer daño. Lo único que importa es que los tipos burdeos con faldas no estiren sus harapos hasta las ojivas nucleares.
  3. Destino
    Destino 22 archivo 2021 06: 04
    + 13
    Tanto Israel como Siria se ven a sí mismos con la razón. Y siempre hacen la misma pregunta: ¿por qué debemos ceder?

    Por eso "esta música será eterna".
    1. ccsr
      ccsr 22 archivo 2021 12: 47
      0
      Cita: Destino
      Por eso "esta música será eterna".

      Según tengo entendido, esta música será eterna hasta que Israel devuelva el Golán a Siria. Y nunca permitirá esto, porque toda la agricultura israelí colapsará debido a la falta de agua, es decir. la base alimentaria del país se verá gravemente afectada. Todas las historias de los israelíes sobre los programas nucleares iraníes están diseñadas solo para evitar la igualdad de los potenciales militares de Israel e Irán, en los que los sirios se comportarán de manera bastante diferente en este asunto. Las especulaciones de que los ayatolás destruirán inmediatamente a Israel tan pronto como tengan armas nucleares, están diseñadas para el público cercano, porque según la asociación estratégica, Estados Unidos tendrá tiempo de manchar a Irán antes de que los primeros misiles iraníes caigan sobre la tierra prometida. . Pero a los israelíes no se les permitirá atacar a Irán si tiene armas nucleares; Estados Unidos tampoco quiere que todo en el Medio Oriente se haga pedazos debido a las locas acciones de sus cargos.
      Esto significa que será necesario que todas las partes se preparen para acuerdos prolongados y posiblemente de compromiso sobre el Golán, donde los programas nucleares palestinos e iraníes serán una cortina de humo, y que aún se aplicarán. No veo otras razones para el bombardeo actual, razón por la cual los israelíes deben provocar a los sirios para que algún conflicto local pueda posponer la cuestión de la propiedad del Golán durante mucho tiempo.
      1. irónico
        irónico 22 archivo 2021 14: 49
        +2
        Lo que los israelíes no tocaron a Assad durante muchos años hasta que perdió el control de su territorio. E incluso hoy le dicen directamente, no te involucres en nuestro enfrentamiento con el IRGC y nadie te tocará, pero no, todos están tratando de contraatacar. Y debería haberse olvidado del Golán oriental durante mucho tiempo, no solo por consideraciones de agua, sino también estratégicas y políticas. El Golán es un trofeo de guerra estratégico tomado del lado agresor perdedor en batalla por ataque. Según la ley israelí, el Golán no está incluido en la ley común, sino en el llamado. ley básica, que en Israel se equipara a las leyes constitucionales de otros países. Para derogar esta ley se requiere un consenso de fuerzas políticas, que es poco probable que se alcance alguna vez. Esta es la parte procesal. En cuanto a la política de fronteras, nuestra NGSH es la última, la cual es muy diferente a hasta tres de sus antecesoras, pasando por alto el escalón político, y advirtió directamente que es mejor no hacernos daño, no parecerá un poco, y esta no es una situación típica incluso para Israel. En caso de excavación fallida, puede quedarse sin el Golán Occidental y la Federación de Rusia no salvará y los Estados Unidos no se detendrán.
        1. ccsr
          ccsr 22 archivo 2021 18: 47
          +3
          Cita: irónico
          En caso de excavación fallida, puede quedarse sin el Golán Occidental y la Federación de Rusia no se salvará y los Estados Unidos no se detendrán.

          Entonces, ¿por qué grita constantemente sobre el programa nuclear iraní, si es tan valiente?
          1. irónico
            irónico 22 archivo 2021 18: 54
            +1
            ¿Por qué gritas constantemente por nuestra aviación, si somos tan cobardes?
            1. ccsr
              ccsr 22 archivo 2021 19: 25
              +1
              Cita: irónico
              ¿Por qué gritas constantemente por nuestra aviación, si somos tan cobardes?

              Sí, no le tememos a tu aviación; tú mismo tendrás miedo de atacar nuestra base. Y el hecho de que usted sea el origen de la situación de conflicto en Siria es obvio. Es por eso que Putin no ha ignorado todas sus payasadas contra Assad desde los días de su padre. Aprendió esta técnica de usted, lo sabemos bien por la historia de nuestro país.
              1. irónico
                irónico 22 archivo 2021 19: 46
                +1
                Por ti, me refiero a ti personalmente. Yo, a diferencia de ti, no hago generalizaciones. ¿Por qué Israel atacaría a Rusia? Rusia no está incluida en el número de g-tv hostiles a Israel. Tenemos relaciones diplomáticas, comerciales y viajes sin visado en toda regla. ¿Olvidó?
                Hay algunos fallos para ti. Si fuéramos al menos un participante en el conflicto sirio, el Golán Occidental habría estado durante mucho tiempo de este lado de nuestra frontera. Por supuesto que el PIB no se va. En todo caso, Nataniyahu lo llama directamente. Yapatstal. lol
                1. ccsr
                  ccsr 22 archivo 2021 19: 55
                  -2
                  Cita: irónico
                  A diferencia de ti, no estoy haciendo generalizaciones.

                  Estoy de acuerdo en que un enfoque de mezquindad es inherente a usted.
                  Cita: irónico
                  ¿Por qué Israel atacaría a Rusia?

                  ¿Estás transmitiendo desde el mundo virtual?
                  Cita: irónico
                  Rusia no está incluida en el número de g-tv hostiles a Israel.

                  Está mintiendo y su posición en relación con Ucrania lo refuta.
                  Cita: irónico
                  Si fuéramos al menos un participante en el conflicto sirio, el Golán Occidental habría estado durante mucho tiempo de este lado de nuestra frontera.

                  Volveremos a este tema después de que Irán reciba sus ojivas nucleares, es decir, en cinco años creo. Entonces veamos cómo hablará con Siria.
                  Cita: irónico
                  En todo caso, Nataniyahu lo llama directamente.

                  Cuando regaña y como un miserable cobarde llama urgentemente para disculparse, todavía recordamos esto del Il-20.
                  Cita: irónico
                  Yapatstal.

                  A partir de ahí y retransmitir, ya que ahí está tu sitio ...
                  1. irónico
                    irónico 22 archivo 2021 20: 16
                    -6
                    En general, el enfoque no es inherente a usted, la aplicación de caca no cuenta. Esto es inherente a los herbívoros, que ni siquiera alcanza el enfoque femenino.

                    En que realidad te encuentras ¿O se ha atrapado la hierba?

                    Ellos mismos mienten dos veces. Una postura enemiga es una postura en el campo de batalla. Y estás mintiendo que estoy mintiendo. Mi posición sobre Ucrania está en consonancia con las promesas que la Federación de Rusia firmó en virtud de documentos internacionales y se comprometió a cumplir.

                    Si lo hace, lo averiguará al comienzo de una guerra a gran escala en BV, pero la Federación de Rusia apenas está interesada en tal desarrollo de eventos. ¿Cómo hablamos con Siria cuando intentó construir su reactor? Creo que la respuesta es clara.

                    ¿Asististe a la conversación? ¿Lo que no es? Ya me lo imaginaba. Por supuesto, debe recordar sobre Il y sobre la responsabilidad de los galones que permitieron la muerte de toda una tripulación de oficiales rusos del misil sirio de fabricación soviética, así como de los difamatorios inmorales que intentaron encubrir con libelo de sangre contra Israel, con olor a inquisición, rayas para algunos, de sillas de cuero demasiado cómodas.

                    ¿Sabes por qué no perteneces allí? Eres lúgubre y aburrido, con complejos infantiles.
        2. Ryusey
          Ryusey 25 archivo 2021 15: 17
          +1
          Tal vez sea así, o tal vez tomarás un sorbo de agua de mar cuando te arrojen.
      2. Israel
        Israel 22 archivo 2021 23: 16
        +1
        Según tengo entendido, esta música será eterna hasta que Israel devuelva el Golán a Siria.

        ¿Por qué debería Israel devolver el Golán? Siria fue derrotada en la guerra, el territorio fue arrebatado como bando victorioso. Además, ahora Siria mantendría su territorio.
        Y francamente, si Israel perdió en esa Guerra de los Seis Días, entonces los ganadores habrían protagonizado un terrible genocidio y es muy molesto que la URSS apoye al bando opuesto en esa guerra.
        1. Nagant
          Nagant 23 archivo 2021 02: 46
          +3
          Cita: Israel
          ¿Por qué debería Israel devolver el Golán? Siria fue derrotada en la guerra, el territorio fue arrebatado como bando victorioso.

          Añadiría que el Golán pertenece a Israel sobre la misma base jurídica internacional sobre la que Königsberg Kaliningrado pertenece a la Federación de Rusia. Por derecho, el ganador indiscutible en una guerra desatada por el bando perdedor.
        2. ccsr
          ccsr 23 archivo 2021 11: 29
          -2
          Cita: Israel
          ¿Por qué debería Israel devolver el Golán? Siria fue derrotada en la guerra, el territorio fue arrebatado como bando victorioso.

          ¿Por qué apareció Israel en el Medio Oriente después de la Gran Guerra Patria, si fue derrotado hace dos mil años, y el territorio durante muchos siglos perteneció a árabes y otomanos?
          Cita: Israel
          Y francamente, si Israel perdió en esa Guerra de los Seis Días, entonces los ganadores habrían protagonizado un terrible genocidio y es muy molesto que la URSS apoye al bando opuesto en esa guerra.

          Esto es solo del campo de la propaganda, y nada más: los judíos incluso viven en Irán y no tienen prisa por mudarse a Israel.
          Entonces, ya sea que desee cerrar el problema del Golán o no, será un dolor de cabeza en Oriente Medio durante mucho tiempo, y el ejemplo de Azerbaiyán en relación con Armenia puede enseñarle algo.
          1. Vitaly gusin
            Vitaly gusin 23 archivo 2021 12: 45
            +2
            Cita: ccsr
            Los judíos incluso viven en Irán y no tienen prisa por trasladarse a Israel.

            Quizás no tengan prisa, o quizás no, como sucedió en la URSS.
            Tal vez incluso apoyen al gobierno existente, como en una carta a los judíos soviéticos en 1967, un grupo antisionista.
            Pero el hecho permanece.
            Antes de la revolución islámica, había 85 mil judíos, pero hoy no hay entre 10 y 15 mil. muchos están ocultando su nacionalidad, y espero que esto también les sea familiar.
      3. Vitaly gusin
        Vitaly gusin 23 archivo 2021 00: 04
        +1
        Cita: ccsr
        Según yo lo entiendo, esta música será eterna hasta que Israel devuelva el Golán a Siria.

        Tienes razón, pero no más.
        Cita: ccsr
        porque toda la agricultura israelí colapsará debido a la falta de agua, es decir la base alimentaria del país se verá gravemente afectada.

        Hoy en día, el 50% del consumo total de agua en Israel (y el 80% de la bebida) es agua de mar desalada.
        Además, Israel reutiliza el 95% de sus aguas residuales, un récord mundial absoluto.
        Cita: ccsr
        Pero a los israelíes no se les permitirá atacar a Irán si tiene armas nucleares.

        No aparecerá, lo declara el gobierno israelí.
        Del mismo modo, los reactores iraquí y sirio de Estados Unidos no recibieron el consentimiento.
        Cita: ccsr
        Esto significa que será necesario que todas las partes se preparen para acuerdos prolongados y posiblemente de avenencia sobre el Golán.

        Nunca ni nadie devolverá el Golán a Siria, por lo que todo el territorio de Israel volvería a ser disparado desde allí.
        Ahora analiza lo que vale tu razonamiento.
        1. ccsr
          ccsr 23 archivo 2021 12: 54
          -2
          Cita: Vitaly Gusin
          Hoy en día, el 50% del consumo total de agua en Israel (y el 80% de la bebida) es agua de mar desalada.

          Lo sabes mejor, pero esto es lo que escribe la wiki:
          El sistema de arroyos y ríos constituye el drenaje natural general del lago Kinneret. La cuenca subterránea hidrogeológica incluye acuíferos de los depósitos Jurásico, Eoceno y Cuaternario (basaltos y sedimentos aluviales). Los límites de la cuenca se extienden desde el monte Hermón en el norte hasta el mar de Galilea en el sur. El límite occidental es la línea divisoria de aguas entre la cuenca de Galilea occidental y la cuenca de captación de Kinneret. La frontera oriental está definida por los Altos del Golán.
          La cuenca se repone mediante precipitación directa (lluvia y nieve) y flujo lateral a través del borde de cuencas adyacentes. La contribución al agua de la cuenca se estima en 560 millones de m3 por año, que es el 25% del consumo de agua de Israel.

          No todo encaja con tus números.
          Cita: Vitaly Gusin
          No aparecerá, lo declara el gobierno israelí.

          Me pregunto cómo se puede detener el programa nuclear iraní.
          Cita: Vitaly Gusin
          Nunca ni nadie devolverá el Golán a Siria, por lo que todo el territorio de Israel volvería a ser disparado desde allí.

          Escuché esta excusa, pero el agua sin gas es la razón principal aquí.
          Cita: Vitaly Gusin
          Ahora analiza lo que vale tu razonamiento.

          Su charla de propaganda no significa absolutamente nada para aquellos que comprenden el origen de este problema.
          1. Vitaly gusin
            Vitaly gusin 23 archivo 2021 18: 53
            -2
            Cita: ccsr
            Lo sabes mejor, pero esto es lo que escribe la wiki:

            Sí, esta es una "fuente muy seria", pero ¿cómo se relaciona con tu declaración?
            Cita: ccsr
            поток что toda la agricultura israelí colapsará debido a la falta de agua, es decir. la base alimentaria del país sufrirá mucho.

            Esto fue relevante en el período anterior a 1967, y Siria razonó más de una vez, ya que ahora ha bloqueado estas fuentes.
            Como dicen, por lo que lucharon ...
            Esta no es la fuente principal en la actualidad, especialmente para la agricultura.
            Cita: ccsr
            Me pregunto cómo se puede detener el programa nuclear iraní.

            Esto no es para mi.
            El Jefe de Estado Mayor de las FDI, Aviv Kohavi, hablando en el Instituto de Estudios de Seguridad Nacional, dijo que dio instrucciones a las Fuerzas de Defensa de Israel para prepararse varios planes operativos en caso de que Irán se acerque a desarrollar armas nucleares.
            Israel ha declarado anteriormente que que las instalaciones nucleares de Irán pueden atacar, si la administración de Joe Biden decide volver al Plan de Acción Integral Conjunto (JCPOA) sobre el programa nuclear iraní.
            Cita: ccsr
            Escuché esta excusa, pero el agua sin gas es la razón principal aquí.

            A este, te respondí arriba.
            Cita: ccsr
            Su charla de propaganda no significa absolutamente nada para aquellos que comprenden el origen de este problema.

            ENTIENDO EL TRAZO DE TUS PENSAMIENTOS.
            Acerca de está en línea con el pensamiento del autor de este "artículo analítico".
            Como puede ver, ni siquiera intenté comentar esta tontería, en contraste con la discusión con usted.
            Y todo esto radica en un solo pensamiento.
            Destrozaremos a todos, y luego hay algunos judíos, y también hacen algo que A nosotros también debemos consultar con ellos e incluso soportar lo que están haciendo.
            1. ccsr
              ccsr 23 archivo 2021 20: 13
              -1
              Cita: Vitaly Gusin
              Esto fue relevante en el período anterior a 1967, y Siria razonó más de una vez, ya que ahora ha bloqueado estas fuentes.

              Bueno, devuélvales estas alturas a los sirios y adviértales que si al menos llega un proyectil de allí, entonces, de acuerdo con el plan del Jefe de Estado Mayor de las FDI, Aviv Kohavi, recibirán un ataque nuclear, ya que ni siquiera tienes miedo. de Irán. ¿Cuál es el problema de mantener tierras extranjeras, rosas ¿tienes suficiente agua propia?
              Les expliqué claramente que los sirios, como los azerbaiyanos, no se detendrán antes de devolver el Golán de ninguna manera, especialmente porque estas tierras nunca han pertenecido a Israel.
              Cita: Vitaly Gusin
              que también debemos consultar con ellos,

              No es necesario que consultemos con usted en absoluto; usted mismo se enfrentará a los extremistas sin nuestro consejo. Estamos moralmente de su lado, pero no en el caso del Golán.
              1. Vitaly gusin
                Vitaly gusin 23 archivo 2021 22: 52
                0
                Cita: ccsr
                Estamos moralmente de su lado, pero no en el caso del Golán.

                Gracias!
                Relájate y olvídate del Golán ...
                Israel se retiró del sur del Líbano y recibió a Hezbalah con misiles en la frontera. Dejamos Gaza, tenemos a Hamas en la frontera, eso es suficiente, no necesitamos a Irán en el Golán.
                Debe comprender que el estado de Siria es de jure y de facto es
                territorio dividido entre Rusia, Irán, Turquía, Estados Unidos, formaciones kurdas y varias otras bandas.
                Cita: ccsr
                más que estas tierras nunca pertenecieron a Israel.

                Lee la Biblia. si no lo encuentra, lo ayudaré.
                1. ccsr
                  ccsr 24 archivo 2021 11: 40
                  +1
                  Cita: Vitaly Gusin
                  Debe comprender que el estado de Siria es de jure y de facto es
                  territorio dividido entre Rusia, Irán, Turquía, Estados Unidos, formaciones kurdas y varias otras bandas.

                  ¿Y esto le da a Israel el derecho de apoderarse y poseer territorio extranjero? ¿Por qué te sorprende entonces que los sirios te traten así?
                  Cita: Vitaly Gusin
                  Lee la Biblia. si no lo encuentra, lo ayudaré.

                  No se preocupe, no soy un creyente y la Biblia recopilada por sus compatriotas no es un argumento para mí.
                  1. Vitaly gusin
                    Vitaly gusin 24 archivo 2021 13: 09
                    -3
                    Cita: ccsr
                    ¿Y esto le da a Israel el derecho de apoderarse y poseer territorio extranjero?

                    Este mismo derecho se aplica a Konisberg, Crimea, las islas Kuriles del sur, así como a las tropas de mantenimiento de la paz en Moldavia, Abjasia, Osetia, Nagorno-Karabaj, que luego se vuelven
                    в BASES MILITARES que influyen en las políticas internas y externas de estos estados.
                    Cita: ccsr
                    No se preocupe, no soy un creyente y la Biblia recopilada por sus compatriotas no es un argumento para mí.

                    La Biblia no es solo para creyentes, también es una historia histórica del desarrollo de la humanidad.

                    Entonces Moisés separó tres ciudades de este lado del Jordán, al este del sol, [41] Deut. 19: 2. 42 para que allí huya el asesino, que matará a su vecino sin intención, no siendo enemigo suyo, ni ayer ni anteayer, y que, habiendo escapado a una de estas ciudades, pueda seguir vivo: [42] Núm. 35: 6. 43 Bezer en el desierto, en la llanura de la tribu de Rubén, y Ramot en Galaad en la tribu de Gad, y Golán en Basán en la tribu de Manassin

                    Después de la Guerra de los Seis Días, se descubrieron muchos monumentos arquitectónicos que dan testimonio de la existencia allí. una gran población judía al menos desde la época de Herodes I hasta la conquista árabe en el siglo VII. Las ruinas de sinagogas, columnas con imágenes de símbolos judíos y con inscripciones en hebreo, arameo y griego se encontraron en las áreas de las aldeas de Hamat Gader, Khirbet Kanaf, Kafr Kharib, la ciudad de Katzrin y en muchos otros lugares [3] ..


                    Sinagoga del siglo 5-6 en Capernaum. Debajo están las ruinas de una sinagoga más antigua, en la que, según el Evangelio, enseñó Jesús.
                    Bueno, Siria lo consiguió contra los franceses contra los británicos.
                    ¡ESTO NO ES UN COMO SINO HISTORIA!
                    1. ccsr
                      ccsr 24 archivo 2021 19: 22
                      0
                      Cita: Vitaly Gusin
                      Este mismo derecho se aplica a Konisberg, Crimea, las islas Kuriles del sur, así como a las tropas de mantenimiento de la paz en Moldavia, Abjasia, Osetia, Nagorno-Karabaj, que luego se vuelven

                      ¿Ya has derrotado a Siria, cómo comparas la captura del Golán como resultado de tu victoria? ¿Han firmado ya el acta de rendición y el acuerdo de reconocimiento del Golán en su nombre?
                      Bueno, ¿por qué arrastraste Pridnestrovie, Abjasia, Osetia y Nagorno-Karabaj? No lo sé. Al parecer, ni siquiera conoces el estado de estos territorios. La propia Crimea decidió unirse a Rusia; sus medios simplemente no le informan al respecto.
                      Cita: Vitaly Gusin
                      La Biblia no es solo para creyentes, también es una historia histórica del desarrollo de la humanidad.

                      Bueno, a los judíos se les ocurrió, ¿lo negarás o no? ¿Por qué me veo obligado a creer en tus cuentos de hadas, si tenemos suficientes de los nuestros?
          2. Nagant
            Nagant 23 archivo 2021 19: 28
            -2
            Cita: ccsr
            Me pregunto cómo se puede detener el programa nuclear iraní.

            Bombardeo. Como ya se detuvo en Irak y Siria.
            1. ccsr
              ccsr 23 archivo 2021 20: 17
              +1
              Cita: Nagan
              Bombardeo. Como ya se detuvo en Irak y Siria.

              Esto es lo que escriben en VO sobre sus capacidades:
              los más potentes son los S-300PMU-2 Favorit. En 2016, Irán compró 4 divisiones de estos sistemas de defensa aérea de Rusia. Pero es imposible proteger todo el territorio bastante grande del país con su ayuda. Por lo tanto, el sistema de defensa aérea S-300PMU-2 y el sistema de defensa aérea Tor-M1 se utilizan para cubrir instalaciones nucleares.

              https://topwar.ru/171210-s-400-i-drugoe-oruzhie-kak-rossija-mozhet-pomoch-iranu.html
              Como saben, el embargo terminó el año pasado, por lo que Irán comprará nuevos sistemas de defensa aérea, incluso de Rusia.
              1. Shahno
                Shahno 23 archivo 2021 20: 31
                0
                En mi opinión, no compre, esto es pura contención psicológica. En el estado actual, generalmente es mejor no molestar a las FDI .. Especialmente en el BV.
                Todo esto es una utopía, trae el Golán de vuelta, tíralo al mar.
                Para ello es necesario crecer económica y tecnológicamente. Así es como yo, en general, no entro en detalles.
                1. ccsr
                  ccsr 23 archivo 2021 20: 44
                  +1
                  Cita: Shahno
                  Así es como yo, en general, no entro en detalles.

                  Bueno, dado que todo está en chocolate, entonces, ¿qué le importan los programas nucleares de Irán, ya que los grita en todas partes?
                  1. Vitaly gusin
                    Vitaly gusin 24 archivo 2021 08: 52
                    -1
                    Cita: ccsr
                    Bueno, dado que todo está en chocolate, entonces, ¿qué le importan los programas nucleares de Irán, ya que los grita en todas partes?

                    A temperaturas elevadas, el chocolate pasa de sólido a líquido. Alemania en 1939 lo demostró.
                    Y para estar en chocolate, necesitas enfriar a la persona que quiere elevar el grado.
                    1. ccsr
                      ccsr 24 archivo 2021 11: 45
                      +1
                      Cita: Vitaly Gusin
                      Y para estar en chocolate, necesitas enfriar a la persona que quiere elevar el grado.

                      Tu demagogia me recuerda una anécdota sobre un niño ahogado rescatado: "¿Dónde está la gorra?"
                      Ahora no tienes miedo de nada, entonces algún tipo de chocolate está hirviendo contigo, en una palabra, se te ocurrirá algo.
                      1. Vitaly gusin
                        Vitaly gusin 24 archivo 2021 13: 14
                        0
                        Cita: ccsr
                        Ahora no le tienes miedo a nada, entonces una especie de chocolate está hirviendo contigo,

                        Bueno, tu mismo respondiste
                        ¿Puedes pensar en algo con una palabra?.
    2. Nagant
      Nagant 23 archivo 2021 02: 37
      +1
      Cita: Destino
      Tanto Israel como Siria se ven a sí mismos con la razón. Y siempre hacen la misma pregunta: ¿por qué debemos ceder?

      Por eso "esta música será eterna".

      Terminará cuando un lado obligue al otro a rendirse incondicionalmente y trazará la frontera como mejor le parezca.
  4. ee2100
    ee2100 22 archivo 2021 06: 06
    -2
    La semana pasada se informó que Irán está instalando lanzadores de misiles en la base militar iraní "Imam Ali" en el este de Siria, cerca de la frontera con Irán.
    Hay unos 500 km hasta la frontera con Israel. Entonces, el tiempo de vuelo del misil se reducirá 2 veces si los iraníes disparan directamente desde su frontera. Sin embargo, dado que las principales posiciones de misiles de Irán se encuentran en las profundidades de su territorio, el tiempo de vuelo real se reduce en tres o cuatro veces. 
    Los lanzadores se colocarán bajo tierra en túneles.
    La tensión crece.
    1. Arpad
      Arpad 22 archivo 2021 07: 33
      +7
      Cita: ee2100
      que Irán está instalando lanzadores de misiles en la base militar iraní "Imam Ali" en el este de Siria, cerca de la frontera con Irán

      Irán no tiene frontera con Siria.
      Cita: ee2100
      Entonces, el tiempo de vuelo del misil se reducirá 2 veces si los iraníes disparan directamente desde su frontera.

      Dos para ti en geografía.
      1. dsk
        dsk 22 archivo 2021 07: 53
        +2
        Cita: Arpad
        Dos para ti por geografia

        Si Irán no tiene una frontera común con Israel, entonces Siria lo tiene. Menos de cien kilómetros, pero los hay. / autor. /
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. ee2100
        ee2100 22 archivo 2021 08: 28
        +5
        Sí, en la frontera de Siria e Irak, pero la base iraní
    2. irónico
      irónico 22 archivo 2021 14: 53
      +2
      Oleg Granovsky sabe que Israel, por primera vez en casi 20 años, está llevando a cabo cambios serios en el sitio de Dimona. Se supone que el sitio se ampliará.

      Y en cualquier posición en el territorio de Siria, Israel tarde o temprano atacará sin esperar su preparación para el combate.
      ¿Y cómo sale este tipo de matemáticas, en el territorio de Siria es el doble de rápido, y en las profundidades de Irán en el 3-4? ¿Es algún tipo de geometría no euclidiana?
      1. ee2100
        ee2100 22 archivo 2021 15: 53
        0
        Se apresuró y se burló. riendo según los datos disponibles, Irán puede desplegar hasta 200 lanzadores en sus bases en Irak, es decir, en el centro de Irak y mencioné la base en la frontera de Siria e Irak, y esto está 2 veces más cerca que desde el despliegue propuesto de misiles en bases en Irak y 3-4 veces más cerca que desde la ubicación de los lanzadores en el propio Irán .
        ¿Está clara la geografía no euclidiana ahora?
        1. irónico
          irónico 22 archivo 2021 16: 50
          +1
          Obviamente, muy mal, esto no es euclidiano, esto es geometría de ciencia ficción. Compañero
  5. rotmistr60
    rotmistr60 22 archivo 2021 06: 53
    -2
    Israel es el principal factor molesto en esta región y los judíos lo saben muy bien. Pero los ataques de información, y el Occidente colectivo, se infligen a Irán todos los días: "Irán está a un paso de la creación de armas nucleares", "El mundo está amenazado por el peligro que representa Irán" ... etc., etc. Y si es así, como creen en Israel, entonces él (Israel) se dotó del "derecho" de atacar el territorio sirio, motivando esto con su seguridad nacional. TENNESSE. La "comunidad internacional" hace la vista gorda ante esto, pensando en silencio que esto irrita a Rusia, que en su opinión es excelente y por supuesto daña al régimen de Assad, que es doblemente maravilloso para ellos. Por lo tanto, mientras Israel e Irán sigan existiendo, lo que significa que durante mucho tiempo, la tensión en esta región no desaparecerá.
    1. irónico
      irónico 22 archivo 2021 15: 04
      +5
      El principal factor de molestia es que se olvidó de escribir y sí, lo sabemos. Constantemente quieren molestarnos. Tienen tal afición. Israel no puede vivir sin irritación. Y sí, claro, la seguridad del país dicta su comportamiento. Israel nunca se ha fijado el objetivo de destruir Irán y, sobre todo, ningún israelí jamás pensará en el genocidio del pueblo persa. Pero los tíos barbudos en yupkas ya han logrado llevar a cabo la destrucción de Israel en forma legislativa. Por tanto, que dejen de molestarnos y que la tensión desaparezca. Hay una fuerte tensión con los Emiratos Árabes Unidos, no pueden hacer frente a la presión de los turistas israelíes que se escabullen a los Emiratos Árabes Unidos y regresan por ambos lados, a pesar de la corona y los intentos de ambos lados de limitarla de alguna manera. Agresión israelí real con ataques a tiendas de los Emiratos Árabes Unidos. Emiratos Árabes Unidos está completamente triste.
    2. Israel
      Israel 22 archivo 2021 16: 56
      +4
      ¿Es Israel el que declara abiertamente la destrucción de Irán? Se acabó Israel, el principal irritante del desierto sin enormes reservas de petróleo y gas, ha construido un país del primer mundo, al que la gente común sueña con huir, incluso de Irán, lo molesto que es.
  6. El comentario ha sido eliminado.
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      1. irónico
        irónico 22 archivo 2021 15: 19
        +3
        Usted no entiende. Esto sólo se puede saber con la ayuda de Dios portador y sin alma incomprensible, porque esta carga es la única verdadera, justa y heredada por la mendicidad del espíritu, a la que se promete la futura Roma.
    2. Dima rulev
      Dima rulev 22 archivo 2021 09: 42
      +7
      ¿Estados Unidos colapsará? ¿Cómo es? Me parece que Rusia se derrumbará 10 veces más de lo que Estados Unidos se derrumbará.
    3. tihonmarina
      tihonmarina 22 archivo 2021 10: 56
      +5
      Cita: Boris55
      Cuando Estados Unidos se derrumbe, y esto no está lejos, Rusia será el único país que hará frente a la defensa de Israel.

      Si Estados Unidos colapsa, entonces todos lo tendrán, no a Irán, ni a Israel.
      1. irónico
        irónico 22 archivo 2021 15: 20
        +1
        Una idea increíblemente sencilla y accesible. Todos deberían pensarlo antes de escribir, pero luego ...
      2. Nagant
        Nagant 23 archivo 2021 02: 51
        0
        Cita: tihonmarine
        Si Estados Unidos colapsa, entonces todos lo tendrán, no a Irán, ni a Israel.

        Sí, finalmente, nadie estará tramando nada, y lo más probable es que no haya nadie. Y si hay supervivientes, envidiarán a los muertos.
    4. irónico
      irónico 22 archivo 2021 15: 13
      -3
      Somos tan estúpidos que solo hacemos todo lo posible para prepararnos para la salvación de Israel con un solo portar a Dios, sin siquiera entender dónde está su elección de Dios, en vista de la desintegración de Estados Unidos. Y probablemente porque el ser portador de Dios no tiene menos problemas con el vecindario que el ser elegido por Dios, todo lo que queda es orar, en nombre de la avena y el heno, y una oreja de cerdo, ¡aluminio!
  7. Arpad
    Arpad 22 archivo 2021 07: 45
    + 14
    Lo siento, pero el artículo es débil. Sí, no quiero meterme en decenas de inconsistencias.
    Comenzaré con un mensaje que sacudió a toda la región.

    ¿realmente se conmovió? De hecho, me enteré de este artículo de VO. En ningún lugar de nuestro país no fue mencionada en Internet ni en las noticias. ni en ruso ni en inglés. algo extraño para un artículo que conmovió a la región.
    Bueno, esta es generalmente una obra maestra. Sí, no quiero comentar, absolutamente divorciado de la realidad.
    Y si antes, antes de la aparición de los sistemas de defensa aérea rusos en Siria, aviones israelíes dispararon contra objetivos sirios desde el territorio con impunidad, más precisamente, desde el cielo del Líbano, ahora cualquier vuelo de este tipo está bajo el control de los sirios. La aeronave queda bajo el control del S-300 prácticamente desde el momento del despegue.

    Hasta ahora, los rusos han tenido éxito contener el impulso de lucha y los israelíes, y los sirios, pero en caso de agravamiento, Siria bien podría derribar aviones israelíes sobre territorio libanés

    ¿citas?
    En respuesta, los sirios liberan a la joven israelí, hace dos semanas. "accidentalmente" que entró en Siria en la región de Quneitra y fue detenido por las fuerzas de seguridad sirias.

    este animal de peluche congelado. se considera una negadora de fronteras y ya ha sido detenida (por el servicio de fronteras) varias veces mientras intentaba cruzar la frontera jordana. , Vaya a Gaza (varias veces) una vez por lote por mar.
    La mujer israelí, que regresó de Siria como parte de un acuerdo de intercambio, ha declarado en repetidas ocasiones que no reconoce fronteras y también ha advertido que elige su lugar de estancia "en función de su deseo". Así se conoció el sábado 20 de febrero, luego de estudiar sus publicaciones en la red social. Recuerde que el nombre de la mujer israelí todavía está prohibido para su publicación.
    En la red social, una joven de 22 años de Modiin-Ilit se define como una "persona atrevida" e indica su adhesión al vedismo (religión india).
    "Me siento como en casa donde estoy en este momento, y como una extraña, en el lugar de mi nacimiento", escribió en una de las publicaciones.
    De otro post se desprende: "No reconozco ninguna de sus fronteras, ni verde, ni azul, ni violeta. Y la frontera roja no me detendrá".

    Bueno, por alguna razón, el autor se olvidó de mencionar. lo que hay en la transacción de intercambio. por el regreso de este dr ... Israel compró el Sputnik V / a para varios lamas que el ejército ruso bajo el disfraz de ayuda humanitaria rusa entregó a los sirios. riendo
    nada personal . solo negocios.
  8. Alex Rusia
    Alex Rusia 22 archivo 2021 08: 04
    +9
    A juzgar por las críticas, todo el mundo está simplemente indignado por Israel, pero permítanme caballeros, ¿por qué exactamente y por qué Rusia debería estar en conflicto con Israel, para el deleite de Turquía e Irán? ¡No gracias! Se diga lo que se diga, pero es Israel en esta región que es un país civilizado con un sistema democrático de gobierno, y no Irán, Turquía en la que no huele a democracias, y de hecho ambos son países con regímenes totalitarios desestabilizando toda la región. (especialmente Turquía) e incluso soñando con adquirir arsenales nucleares. Sí, ¿te imaginas lo que pasará si lo reciben? Dios no lo quiera !!!
  9. profesor
    profesor 22 archivo 2021 08: 17
    +1
    El último bombardeo tuvo lugar recientemente, el 15 de febrero. Los israelíes dispararon 16 misiles en los suburbios de Damasco, 13 de los cuales fueron interceptados y derribados con éxito por las defensas aéreas sirias. De hecho, sólo 3 misiles "funcionaron". Está claro que los misiles no fueron derribados con tirachinas. Los sistemas de defensa aérea rusos suministrados a Siria están funcionando con bastante eficacia.

    No el último sino el último. Mientras los terroristas pisoteen la tierra de la RAE, habrá más ataques.
    Acerca de " 13 de los cuales fueron interceptados y derribados con éxito por la defensa aérea siria"debe ser agregado"según el lado sirio".
    Los sistemas de defensa aérea rusos suministrados a Siria están funcionando NO efectivamente, ya que el objeto protegido se destruye y los transportistas regresan a casa.

    Entonces, el principal enemigo de Tel Aviv hoy no es Siria, sino Irán.

    El principal enemigo de Tel Aviv es Ramat Gan, el CEP.

    Esto explica los ataques contra las columnas humanitarias y militares que se dirigen hacia Teherán.

    No se transportan armas en convoyes humanitarios. Esta vez.
    Los convoyes van DESDE Teherán. Estos son dos.

    Y si antes, antes de la aparición de los sistemas de defensa aérea rusos en Siria, los aviones israelíes disparaban contra objetivos sirios con impunidad desde el territorio, más precisamente, desde el cielo del Líbano, ahora cualquier vuelo de ese tipo está bajo el control de los sirios. La aeronave queda bajo el control del S-300 prácticamente desde el momento del despegue.

    ... y por lo tanto los israelíes continúan bombardeando donde y cuando quieran. Incluida la frontera sirio-iraquí.

    Entonces, la preocupación israelí es comprensible. Las ventajas sobre el enemigo se desvanecen. Y no quiero renunciar al Golán. Además, el gobierno israelí los considera ya sus territorios y los está desarrollando activamente hoy. Este problema debe resolverse diplomáticamente con urgencia. De lo contrario, guerra.

    Bueno, ¿qué tipo de guerra, autor? Siria casi 50 respiró exactamente cuando él y las armas de destrucción masiva eran montones de armas convencionales. En las próximas décadas, Siria estará en ruinas. Solo les faltaba una guerra con un Israel militar, política y económicamente fuerte para lograr la felicidad total.

    El problema palestino no resuelto continúa presionando tanto a los árabes como a los israelíes.

    ¿Qué absurdo? Tenemos elecciones en marzo y ningún partido prioriza la solución de la "cuestión palestina". incluso los más a la izquierda. Esta no es la década de 1990, Alexander.
    Incluso a los árabes les importa un bledo esta "cuestión". Recientemente hemos normalizado las relaciones con Marruecos, los Emiratos Árabes Unidos y Bahréin. A lo largo del año, el número de nuestras misiones diplomáticas en los países árabes ha aumentado de 2 a 6. 3 veces.

    PS
    No escribas sobre lo que no tienes idea. Consejo amistoso. hi
    1. domo
      22 archivo 2021 08: 35
      -1
      ¿Y por qué todas tus búsquedas de inconsistencias? Rusia, perteneciente a las Fuerzas Aeroespaciales de Rusia, la defensa aérea aún no ha trabajado en los israelíes. Nunca. Pero advirtieron que las zonas controladas por nosotros para los israelíes están cerradas. Ellos derribarán. Así que no vueles más allí.
      Sobre el esfuerzo. Si no se molestara, entonces no habría bombardeo de un estado soberano de su parte. Deje las historias sobre la lucha contra el terrorismo para sus conciudadanos. cuantas décadas llevas peleando con él? ¿Y el resultado?
      En general, no quiero discutir contigo. Como lo ha intentado, está tratando de ser más inteligente que los demás. Cuenta y cuenta. No queremos comenzar una guerra entre ustedes en absoluto. Solo porque la mitad de los israelíes son como tú. Nuestro ex ...
      1. profesor
        profesor 22 archivo 2021 09: 46
        +8
        Cita: domokl
        ¿Y por qué todas tus búsquedas de inconsistencias?

        ¿Son estas "inconsistencias"? Tienes un error en un error. Es necesario preparar el material con más cuidado.

        Cita: domokl
        Rusia, perteneciente a las Fuerzas Aeroespaciales de Rusia, la defensa aérea aún no ha trabajado en los israelíes. Nunca. Pero advirtieron que las zonas controladas por nosotros para los israelíes están cerradas. Ellos derribarán. Así que no vueles más allí.

        Duc y la Fuerza Aérea de Israel nunca han trabajado en la defensa aérea rusa. Nunca. Pero advirtieron que en caso de un ataque a un avión israelí, toda la defensa aérea sería destruida. Para que no nos disparen, no importa a dónde volamos. Por cierto, sería bueno adjuntar un mapa de los bombardeos israelíes al artículo, de lo contrario, todos piensan que están bombardeando solo desde el Líbano.

        Cita: domokl
        Sobre el esfuerzo. Si no se molestara, entonces no habría bombardeo de un estado soberano de su parte. Deje las historias sobre la lucha contra el terrorismo para sus conciudadanos. cuantas décadas llevas peleando con él? ¿Y el resultado?

        De nuevo, no estás en el tema. Bueno, ¿qué significa la "cuestión de Fylystyn" que supuestamente nos presiona y el bombardeo de Siria? ¡Vemos éxitos en la lucha contra el terrorismo todos los días! ¿Cuándo fue la última vez que un atacante suicida se inmoló en nuestro autobús? ¿En el cafe? ¿En el centro comercial? Y en la década de 1990, esto sucedía una vez a la semana.

        Cita: domokl
        En general, no quiero discutir contigo. Como lo ha intentado, está tratando de ser más inteligente que los demás. Cuenta y cuenta. No queremos comenzar una guerra entre ustedes en absoluto. Solo porque la mitad de los israelíes son como tú. Nuestro ex ...

        Y con razón. No estás en condiciones de discutir sobre un tema en el que no eres un dedo del pie. ¿Cuáles son los "ataques a columnas humanitarias y militares que avanzan a un lado Teherán "? riendo
        1. Nagant
          Nagant 23 archivo 2021 03: 18
          0
          Cita: profesor
          ¿Cuándo fue la última vez que un atacante suicida se inmoló en nuestro autobús? ¿En el cafe? ¿En el centro comercial?

          Espere, las restricciones virales se cancelarán, la gente comenzará a apiñarse en autobuses, cafés y centros comerciales para celebrar. Fue entonces cuando estos guerreros de Allah, cansados ​​del autoservicio manual, organizarán una yihad completa en busca de vírgenes.
          1. profesor
            profesor 23 archivo 2021 08: 14
            0
            Cita: Nagan
            Cita: profesor
            ¿Cuándo fue la última vez que un atacante suicida se inmoló en nuestro autobús? ¿En el cafe? ¿En el centro comercial?

            Espere, las restricciones virales se cancelarán, la gente comenzará a apiñarse en autobuses, cafés y centros comerciales para celebrar. Fue entonces cuando estos guerreros de Allah, cansados ​​del autoservicio manual, organizarán una yihad completa en busca de vírgenes.

            Las restricciones virales han estado vigentes solo por un año, y el kamikaze se desvaneció hace muchos años, y no porque las vírgenes terminaron en el paraíso, sino porque nuestros servicios especiales están funcionando.
            https://www.newsru.co.il/israel/22feb2021/zahal_503.html
      2. aszzz888
        aszzz888 22 archivo 2021 11: 51
        -7

        domokl (Alexander)
        Hoy, 08: 35
        NUEVO ¿Y cuál es toda tu búsqueda de inconsistencias? Rusia, perteneciente a las Fuerzas Aeroespaciales de Rusia, la defensa aérea aún no ha trabajado en los israelíes. Nunca. Pero advirtieron que las zonas controladas por nosotros para los israelíes están cerradas. Ellos derribarán. Así que no vueles más allí.
        Sobre el esfuerzo. Si no se molestara, entonces no habría bombardeo de un estado soberano de su parte. Deje las historias sobre la lucha contra el terrorismo para sus conciudadanos. cuantas décadas llevas peleando con él? ¿Y el resultado?
        En general, no quiero discutir contigo. Como lo ha intentado, está tratando de ser más inteligente que los demás. Cuenta y cuenta. No queremos comenzar una guerra entre ustedes en absoluto. Solo porque la mitad de los israelíes son como tú. Nuestro ex ...
        Este garabateador de Israel CUALQUIER artículo "no sobre eso", "no sobre eso", "no atracando", etc. Creo que debería ser más fácil con él: enviar este antiguo bosque, dejar que el informe lo lleve allí.
        1. Shahor
          Shahor 22 archivo 2021 12: 20
          +9
          Cita: aszzz888
          Para este escribano de Israel CUALQUIER artículo "no sobre eso", "no sobre eso", "no atracando"

          El caso es que el autor, a juzgar por el artículo, es un aficionado que no comprende toda la complejidad de la situación en Oriente Medio. Entonces, revolotea en la parte superior y filtra información no verificada o falsa. No puedes hacerlo de esta manera. El material debe prepararse con más cuidado. El autor falla.
          1. irónico
            irónico 22 archivo 2021 16: 59
            0
            Es demasiado tarde para explicarle algo a este antisemita de felpa, no hay tiempo suficiente en el camino al foso.
        2. irónico
          irónico 22 archivo 2021 16: 57
          0
          ¿Por qué debería acudir a ti entonces? Tú mismo apareces como una dignidad desde lo alto. Y no necesitas vuelos, te teletransportas directamente al tema, para no extrañar a nadie en el camino a tu casa.
      3. irónico
        irónico 22 archivo 2021 18: 06
        0
        Vaya, resulta que estamos luchando contra el fabuloso terrorismo. ¿Este es el narrador que lanzó el cóctel Molotov en Nablus en un jeep moy?
      4. Vitaly gusin
        Vitaly gusin 23 archivo 2021 22: 40
        -1
        Cita: domokl
        Pero advirtieron que las zonas controladas por nosotros para los israelíes están cerradas. Ellos derribarán. Así que no vueles más allí.

        Estimado analista, ya ha señalado bastante su falta de conocimiento de lo que está sucediendo en Siria. Y Su El pseudopatriotismo no puede cambiar la situación que se ha desarrollado en Siria y no depende de usted decidir a quién y adónde volar.
        Y PARA AÑADIR TU CONOCIMIENTO SÓLO UN EJEMPLO.
        Espero que hayas oído hablar de la base militar siria T-4. Un aeródromo ubicado en una zona de importancia estratégica entre Homs y Palmyra.
        También custodiado por la defensa aérea rusa.
        En las décadas de 1970 y 1980, los aviones soviéticos se basaban periódicamente en este aeródromo.
        Actualmente, el T-4 se utilizaba como aeródromo de salto, es decir, base para estacionamiento de corto plazo, reabastecimiento del kit de combate, reabastecimiento de combustible, mantenimiento y reparación de las Fuerzas Aeroespaciales. Con la esperanza de que esta base sea cubierta por la defensa aérea rusa, las fuerzas especiales Al-Quds del Cuerpo de la Guardia Revolucionaria Islámica (IRGC, unidades de élite de las Fuerzas Armadas de Irán) se desplegaron en la base T-4. Con su ayuda, a través del T-4, se suministraron armas al gobierno sirio, al movimiento chií libanés Hezbollah y a varias bandas chiítas de la región.
        Desde 2018, el aeródromo ha sido bombardeado repetidamente por la Fuerza Aérea de Liechtenstein. (no hay pruebas de que esta sea la Fuerza Aérea de Israel)
        Fueron destruidos
        El centro de control del IRGC para vehículos aéreos no tripulados, la defensa aérea siria que cubría esta base, destruyó el muy publicitado complejo de iraníes "Bavar-373", que no tenía tiempo para trabajar, almacenes con misiles para Hezbollah.
        Todo esto sucedió en "zonas controladas por nosotros"(esto es lo que escribiste). En contraste con su pensamiento, el liderazgo ruso tomó la decisión correcta.
        El ejército ruso en Siria abandona la base T4. La unidad rusa retira armas, equipos y municiones de la base y no abre fuego, pues se da cuenta de que esto provocará pérdidas innecesarias. Anteriormente, la nueva ubicación del ejército era un aeródromo en las afueras de la ciudad de Kamyshly.
        Y EN CONCLUSIÓN.
        No soy analista, pero supongo que la Federación de Rusia no se arriesgará a disparar contra aviones israelíes y ponerse al borde de la guerra con ellos. El riesgo es irrazonablemente alto. Israel y Rusia, dos estados nucleares con ejércitos fuertes, son muy conscientes de cómo puede terminar el comportamiento imprudente.
    2. Magro
      Magro 22 archivo 2021 08: 56
      +4
      Profesor (¡Oleg! hi ) Exactamente, ¡no escribas lo que tú mismo no sabes! Incluso durante la primera llegada de su primier a Putin, se llegó a un acuerdo de caballeros, ¡que nuestro ejército observa estrictamente! Su esencia es simple: pase lo que pase en Siria, los israelíes no atacan, ni siquiera imitan la apariencia de un ataque en aquellos lugares donde hay al menos un ejército ruso, ¡en cambio, nuestros sistemas de defensa aérea NUNCA atacan aviones israelíes! Los sirios están trabajando en sus aviones con su vieja tecnología, porque el país, destrozado por la guerra civil, ¡no tiene dinero para comprar las últimas armas! Los ayudamos solo a repeler ataques desde el aire, es decir, derribamos misiles, ¡a veces! Por lo tanto, aprenda las reglas de comportamiento en el espacio aéreo de otra persona y despierte volando sano y salvo. ...
      1. profesor
        profesor 22 archivo 2021 09: 53
        +1
        Cita: Thrifty
        Profesor (¡Oleg!) ¡Precisamente, no escriba lo que usted mismo no sabe! Incluso durante la primera llegada de su primier a Putin, se llegó a un acuerdo de caballeros, ¡que nuestro ejército observa estrictamente! Su esencia es simple: pase lo que pase en Siria, los israelíes no atacan, ni siquiera imitan la apariencia de un ataque en aquellos lugares donde hay al menos un ejército ruso, ¡en cambio, nuestros sistemas de defensa aérea NUNCA atacan aviones israelíes!

        1. ¿Asistió a la conversación?
        2. Según los informes de los medios, la esencia del acuerdo es que no nos tocamos. Por cierto, cumplimos estrictamente el acuerdo y nunca derribamos su avión que "accidentalmente" voló a nuestro territorio.
        3. La Fuerza Aérea de Liechtenstein también infligió ataques en aquellos lugares donde no hay un solo ejército ruso y sus sistemas de defensa aérea NUNCA atacaron aviones israelíes ya que usted no es nuestro objetivo. Y lo sabes.

        Cita: Thrifty
        ¡Los sirios están trabajando en sus aviones con su vieja tecnología, porque el país, destrozado por la guerra civil, no tiene dinero para comprar las últimas armas! Solo los ayudamos a repeler ataques desde el aire, es decir, derribamos misiles, ¡a veces! Por lo tanto, aprenda las reglas de comportamiento en el espacio aéreo de otra persona y despierte volando sano y salvo. ...

        Tanto Pantsiri como Buki y todo lo que han funcionado para nosotros. Bueno, casi todo. Si las defensas aéreas sirias tuvieran "éxito", dejarían de existir. Este mensaje se les transmitió verbalmente y se demostró cuando nuestro F-16 se perdió sobre nuestro territorio.
        1. Magro
          Magro 22 archivo 2021 11: 05
          +3
          Profesor: estoy escribiendo solo sobre lo que sé con certeza, ¡aunque no estuve presente personalmente! Con respecto al vuelo de nuestros aviones a su espacio aéreo, realmente es un accidente, porque su país es pequeño, un poco más grande que el Líbano, ¡a una velocidad que un avión puede fácilmente violar la frontera sin darse cuenta! ¡Nos disculpamos constantemente por estos casos! ¡Violarían la frontera deliberadamente, no habría disculpas! Y, el último, ¿cuándo fue la última vez que la Fuerza Aérea Siria bombardeó sus tierras? ??
          1. profesor
            profesor 22 archivo 2021 12: 22
            -3
            Cita: Thrifty
            Profesor: estoy escribiendo solo sobre lo que sé con certeza, ¡aunque no estuve presente personalmente!

            No exactamente". No exageres.

            Cita: Thrifty
            Con respecto al vuelo de nuestros aviones a su espacio aéreo, realmente es un accidente, porque su país es pequeño, un poco más grande que el Líbano, ¡a la velocidad del avión puede fácilmente violar la frontera sin darse cuenta!

            Así que normalmente derribamos a los que "por error" llegan volando. Los turcos también te derribaron durante el vuelo. Sin embargo, no los derribamos, ya que hay un acuerdo.

            Cita: Thrifty
            ¡Nos disculpamos constantemente por estos casos!

            RF se disculpa? No me hagas reír.

            Cita: Thrifty
            ¡Violarían la frontera deliberadamente, no habría disculpas! Y, el último, ¿cuándo fue la última vez que la Fuerza Aérea Siria bombardeó sus tierras? ??

            No hay disculpas de todos modos, pero lo habrían roto con moderación, habrían sido derribados.
            Los sirios nos bombardearon la noche del 1 de junio de 2019.
          2. irónico
            irónico 22 archivo 2021 18: 04
            -4
            La violación de las aguas territoriales de Israel por parte de la Flota del Mar Negro Varshavyanka fue simplemente silenciada por el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, pero al menos la eliminaron y luego gracias.
    3. Ingvar 72
      Ingvar 72 22 archivo 2021 09: 32
      +1
      Cita: profesor
      Mientras los terroristas pisoteen la tierra de la RAE, habrá más ataques.

      ¿Y quiénes son los terroristas? ¿El ejército sirio y el ejército iraní que están allí con el conocimiento y el consentimiento? engañar Sí, entonces Irán tiene razón, Israel es el principal terrorista en el Medio Oriente.
      1. irónico
        irónico 22 archivo 2021 17: 02
        0
        Grupos paramilitares del IRGC y sus mercenarios. Si derrotas su terrorismo, entonces esto es una especie de terrorismo muy justo. detener Robar a un ladrón no es robar. Golpear a un bandido no es bandidaje. Ser el principal terrorista de los terroristas es una bendición.
        1. Military77
          Military77 23 archivo 2021 22: 18
          0
          Sin embargo, sigue siendo un terrorista y un racista. Israel está tratando de crear un estado mono-nacional en su territorio, oprimiendo y destruyendo a personas de otras nacionalidades y religiones.
          1. irónico
            irónico 24 archivo 2021 14: 37
            -1
            Ni uno ni otro, si seguimos una lógica informal. Israel ya ha declarado legislativamente la ley básica (la ley básica se equipara en Israel con la constitucional) que es un gobernante judío nacional con una nación titular y una garantía de los derechos de las minorías nacionales. En particular, en Israel, la libertad de religión también está garantizada por la ley y puede obtener condiciones muy reales por violarla. Intenta romper cristales en una mezquita o un templo cristiano. Ogreb en su totalidad. El racismo doméstico a un nivel marginal existe en la mayoría de los países desarrollados y más que en Israel. ¿Y quién es realmente oprimido y asesinado? Papúes de Nueva Guinea? ¿Porque no están en Israel?
            1. Military77
              Military77 25 archivo 2021 22: 39
              +1
              Te hablo de la política estatal y tú me hablas de los gamberros y el racismo doméstico.
              La política del Estado de Israel es imponer a todas las personas que se encuentran en el territorio de Israel, sus costumbres y su fe, incluidos los turistas. Por ejemplo, los hoteles ubicados en las zonas turísticas del Mar Rojo operan solo con comidas kosher y observan Shabat. Aunque en los hoteles de los países musulmanes, incluso en Ramadán, a los turistas se les ofrece tanto alcohol como carne de cerdo.
              La política del Estado de Israel es ignorar los derechos civiles en relación con los ciudadanos que no son la nación titular. Por ejemplo, en las FDI, los árabes y los beduinos no son reclutados mediante el servicio militar obligatorio, sino solo voluntarios.
              La política del Estado de Israel es matar a manifestantes desarmados con impunidad, lo que es reconocido a nivel de la ONU: https://news.un.org/ru/story/2018/04/1327372
              1. irónico
                irónico 28 archivo 2021 14: 07
                0
                Tu publicación es, naturalmente, una difamación. Además, es extremadamente repugnante. Ya ha acordado que la siembra de la religión es comida kosher y un día de descanso definido por el estado. Sí, los judíos que comen kosher no podrán visitar a las damas de su propio país si la cocina y los platos son kosher. Este es nuestro Tula y nuestro samovar y esto no debe interferir con los huéspedes, hay suficientes restaurantes y mercados sin cortar en Israel para complacer a cualquiera, pero el ritmo principal del país lo marca nuestra tradición nacional. Esta es una ciudad judía, incluso según su ley básica. Un musulmán puede visitar un g-zu donde se vende alcohol en un bar para turistas, pero no beberlo él mismo, y un judío kosher no puede si la cocina del hotel es rasskashiruyutsya.
                Muy bien, los toman voluntarios, porque esta es la política de las FDI, no del país. Incluso un judío que está legalmente obligado a servir, si se considera inapropiado para los requisitos del ejército (no por circunstancias de salud o familiares, este es un artículo separado), será retirado del ejército y, por lo tanto, retirado del ejército hasta en un 25%. de cada servicio militar obligatorio anual. Al mismo tiempo, cada uno, según su religión, elige los días festivos en los que es liberado con licencia, si no hay estado de alerta máxima en la unidad.
                Les diré más, estudié seriamente la tradición judía en un momento, pero tomé la decisión de no volverme religioso y seguí siendo una persona secular, no uso una kipá y voy a Shabat en automóvil y soy un invitado realmente raro en el La sinagoga y mi esposa comen comida no kosher, ¡pero no en casa! Y en casa exijo kashrut en el refrigerador, a pesar del estilo de vida completamente secular y mis hijos ya adultos (eran pequeños si lo que les di) comen lácteos con carne, tienen edad suficiente para su elección, pero les exijo que hiervan los platos. , que utilizaron. Y le prohíbo a mi familia protestar por este tema y prohíbo desafiar la justicia de esta ley mía dentro de mi hogar. En casa, lo que yo llamo justicia es justo, porque esta es mi casa. Asi que Israel es mucho más liberal que yo en este sentido.
                ¿Qué otros asesinatos de manifestantes? Yo mismo he sido reservista durante 11 años, 3 semanas al año, ya menudo perseguía a estos manifestantes. Está prohibido que el ejército combatiente coloque incluso cartuchos en el cordón del arma. ¿Qué otros asesinatos hay? Matarlos schaz. Vienen corriendo en multitud junto a nuestros anarquistas y arrojémonos a los pobres soldados de combate, a los que incluso les está prohibido usar la culata de fusil. Yo mismo generalmente arrojé un rifle en el jeep blindado y lo cerré. No se le puede pedir mucho a un reservista, especialmente a los conductores que sirvieron en las SA. Y la mayoría de los conductores de jeep blindados eran así. Sacaron pedazos de la valla y rápidamente pusieron las cosas en orden, y en el área donde están estacionados los jeeps. Aún no se ha ganado una muerte honorable. Y los protestantes oprimidos que viven en horcas de dos pisos con castrados en estacionamientos son considerados presos de conciencia en otros países.
    4. Inundaciones
      Inundaciones 22 archivo 2021 09: 37
      -3
      Cita: profesor
      Mientras los terroristas pisoteen la tierra de la RAE, habrá más ataques.

      recuerde cómo los terroristas heridos pisotearon la tierra de Israel y los pisos de sus propios hospitales.
      ¿Significa esto, en su opinión, lo que debería haber acertado?
      1. profesor
        profesor 22 archivo 2021 10: 55
        0
        Cita: Inundación
        Cita: profesor
        Mientras los terroristas pisoteen la tierra de la RAE, habrá más ataques.

        recuerde cómo los terroristas heridos pisotearon la tierra de Israel y los pisos de sus propios hospitales.
        ¿Significa esto, en su opinión, lo que debería haber acertado?

        Intento recordar y fallar. ¿Podrías recordar cuando los terroristas heridos pisotearon a Israel? Si está hablando de los ciudadanos heridos de Siria, incluidas las mujeres y los niños que nos trajeron los oficiales de la ONU, entonces no tenemos derecho a rechazar la asistencia médica a nadie. Además, no rematamos ni siquiera a los terroristas heridos, sino que los tratamos. De lo contrario, es un crimen de guerra. ¿Es diferente para ti?
        1. Inundaciones
          Inundaciones 22 archivo 2021 11: 03
          -1
          En este caso, tengo más confianza en los medios rusos que en sus palabras.
          Recuerdo que la información surgió hace un par de años. Necesito buscar.
          Si no lo encuentro, volveré y admitiré que estoy equivocado.
          1. profesor
            profesor 22 archivo 2021 11: 33
            +2
            Cita: Inundación
            En este caso, tengo más confianza en los medios rusos que en sus palabras.
            Recuerdo que la información surgió hace un par de años. Necesito buscar.
            Si no lo encuentro, volveré y admitiré que estoy equivocado.

            Buena suerte para ti. No olvide buscar el nombre de los "terroristas".
            1. Inundaciones
              Inundaciones 22 archivo 2021 11: 36
              +1
              Cita: profesor
              Buena suerte para ti. No olvide buscar el nombre de los "terroristas".

              No tengo acceso a información de este nivel.
              Me resulta difícil establecer incluso su nombre y dirección de residencia.
            2. Inundaciones
              Inundaciones 22 archivo 2021 14: 48
              +1
              Para ser honesto, escaso.
              https://m.gazeta.ru/politics/2014/12/07_a_6332201.shtml
              Esperaba más.
              Al parecer, para encontrar en Internet después de años, es necesario tener habilidades.
              1. profesor
                profesor 22 archivo 2021 16: 38
                +3
                Cita: Inundación
                Para ser honesto, escaso.
                https://m.gazeta.ru/politics/2014/12/07_a_6332201.shtml
                Esperaba más.
                Al parecer, para encontrar en Internet después de años, es necesario tener habilidades.

                Sí, realmente no mucho. "oponentes de Assad", "pueden estar asociados con terroristas" b "periódico Haaretz". De hecho, tratamos a TODOS los que nos trajeron los oficiales de la ONU, ya que son ellos los que nos dividen a nosotros y a los sirios. Y luego, de acuerdo con las normas del derecho internacional, tratamos a los heridos y los enviamos de regreso a Siria. Nadie estaba interesado en sus opiniones políticas.
                Es difícil encontrar algo que no esté ahí.
                1. Inundaciones
                  Inundaciones 22 archivo 2021 16: 53
                  0
                  Cita: profesor
                  Nadie estaba interesado en sus opiniones políticas.

                  Cita: profesor
                  Es difícil encontrar algo que no esté ahí.

                  No hay contradicciones entre estas dos citas))
                  1. profesor
                    profesor 22 archivo 2021 17: 10
                    +1
                    Cita: Inundación
                    Cita: profesor
                    Nadie estaba interesado en sus opiniones políticas.

                    Cita: profesor
                    Es difícil encontrar algo que no esté ahí.

                    No hay contradicciones entre estas dos citas))

                    Todos los ciudadanos son inocentes hasta que se demuestre lo contrario. ¿Dónde está la evidencia de que son terroristas?
                    1. Inundaciones
                      Inundaciones 22 archivo 2021 17: 19
                      0
                      Cita: profesor
                      Todos los ciudadanos son inocentes hasta que se demuestre lo contrario. ¿Dónde está la evidencia de que son terroristas?

                      No existe tal evidencia.
                      Así como evidencia en contrario.
                      Nadie canceló la presunción de inocencia.
                      Pero tus palabras
                      Cita: profesor
                      Es difícil encontrar algo que no esté ahí.

                      adquieren aproximadamente el mismo significado que, por ejemplo, mi afirmación de que todos los ciudadanos no condenados son personas honestas.
                      Todos entienden que este no es el caso.
                      Además, el sentido común dicta que estás equivocado.
                      1. profesor
                        profesor 22 archivo 2021 21: 52
                        -1
                        Cita: Inundación
                        No existe tal evidencia.
                        Así como evidencia en contrario.
                        Nadie canceló la presunción de inocencia.

                        Lo contrario no necesita pruebas. Aquí es precisamente donde radica la presunción de inocencia.

                        Cita: Inundación
                        adquieren aproximadamente el mismo significado que, por ejemplo, mi afirmación de que todos los ciudadanos no condenados son personas honestas.
                        Todos entienden que este no es el caso.
                        Además, el sentido común dicta que estás equivocado.

                        Todas las personas son honestas hasta que se demuestre lo contrario.
                      2. Inundaciones
                        Inundaciones 24 archivo 2021 15: 12
                        +1
                        Cita: profesor
                        Todas las personas son honestas hasta que se demuestre lo contrario.

                        Por supuesto que es.
                        Pero no para Israel.
                        Usted alimenta cuentos de hadas sobre la presunción a oyentes ingenuos, y usted mismo ataca el territorio de un estado vecino sin juicio ni investigación.
                        Si esto no es cinismo o hipocresía, ¿entonces qué?
                      3. profesor
                        profesor 24 archivo 2021 17: 11
                        -2
                        Cita: Inundación
                        Por supuesto que es.
                        Pero no para Israel.

                        Es para Israel. No nosotros, sino Irán afirmamos que el estado debería ser borrado del mapa mundial. No tenemos ningún problema con los persas, solo con los ayatolás que amenazan con destruirnos.

                        Cita: Inundación
                        Usted alimenta cuentos de hadas sobre la presunción a oyentes ingenuos, y usted mismo ataca el territorio de un estado vecino sin juicio ni investigación.
                        Si esto no es cinismo o hipocresía, ¿entonces qué?

                        "Es un estado de guerra, cariño". ©
                        Bombardeamos solo aquellos estados que nos atacaron primero y están en guerra con nosotros.
                      4. Inundaciones
                        Inundaciones 24 archivo 2021 17: 13
                        0
                        Cita: profesor
                        Es un estado de guerra, cariño.

                        no puede ser
                        Recientemente, usted argumentó que esta condición se llama presunción de inocencia.
                        Entiendo. no te molestes.
                      5. profesor
                        profesor 24 archivo 2021 17: 23
                        +1
                        Cita: Inundación
                        Cita: profesor
                        Es un estado de guerra, cariño.

                        no puede ser
                        Recientemente, usted argumentó que esta condición se llama presunción de inocencia.
                        Entiendo. no te molestes.

                        ¿Yah? ¿Y dónde dije que se llama así el "estado de guerra"?
                      6. Inundaciones
                        Inundaciones 24 archivo 2021 17: 33
                        -2
                        Cita: profesor
                        ¿Yah? ¿Y dónde dije que se llama así el "estado de guerra"?

                        ¿No parece entender el significado de lo que está escrito?
                        sí, sucede. el significado es a veces más importante que la comprensión literal.
                        y te lo dejé muy claro: no seas hipócrita.
                        si cree que tiene derecho a atacar el territorio soberano de otro estado por considerar que es posible o probable (pero no probado) estar en ese lugar y en ese momento de terroristas o armas para ellos
                        entonces es bastante justo creer que el otro lado del conflicto tiene el mismo derecho. es decir, las suposiciones, sospechas, información (no probada) sobre la presencia de enemigos de su estado en el territorio de Israel deberían ser suficientes para ellos.
                        en la guerra como en la guerra, si así lo entiendes.
                        sólo quienes abogan por un doble rasero pueden pensar de otra manera.
                        buena suerte. Me despido, ya que no me interesa responder a futuras evasiones y equilibrios verbales.
                      7. profesor
                        profesor 24 archivo 2021 18: 05
                        +1
                        Tenemos todo el derecho a atacar, incluso en el territorio soberano de cualquier estado con el que estemos en guerra.

                        No necesitamos probar nada. "Es un estado de guerra, cariño". ©
                      8. Inundaciones
                        Inundaciones 24 archivo 2021 18: 29
                        -1
                        Cita: profesor
                        Es un estado de guerra bebé

                        te repites.
                        y, por tanto, estás intentando engancharme con este truco infantil.
                        pero sin embargo, solo confirmas la veracidad de mis palabras
                        Cita: Inundación
                        terroristas heridos pisotearon la tierra de Israel y los pisos de sus propios hospitales.
                        ¿Significa esto, en su opinión, lo que debería haber acertado?
                      9. profesor
                        profesor 24 archivo 2021 21: 04
                        +1
                        Cita: Inundación

                        te repites.
                        y, por tanto, estás intentando engancharme con este truco infantil.
                        pero sin embargo, solo confirmas la veracidad de mis palabras

                        Me repito como estoy tratando de transmitirles. En vano.

                        Cita: Inundación
                        terroristas heridos pisotearon la tierra de Israel y los pisos de sus propios hospitales.
                        ¿Significa esto, en su opinión, lo que debería haber acertado?

                        Nombre de los terroristas en el estudio. Al menos uno.
                      10. Inundaciones
                        Inundaciones 24 archivo 2021 22: 50
                        0
                        Cita: profesor
                        Nombre de los terroristas en el estudio. Al menos uno.

                        solicitud completamente redundante
                        "Es un estado de guerra, cariño". ©
                      11. profesor
                        profesor 25 archivo 2021 08: 43
                        -1
                        Cita: Inundación
                        Cita: profesor
                        Nombre de los terroristas en el estudio. Al menos uno.

                        solicitud completamente redundante
                        "Es un estado de guerra, cariño". ©

                        Usted está mintiendo. los terroristas heridos pisotearon la tierra de Israel y los pisos de sus propios hospitales. Nombre de los terroristas en el estudio.
                      12. Inundaciones
                        Inundaciones 25 archivo 2021 08: 50
                        +1
                        está mintiendo al afirmar que Israel está apuntando a terroristas en suelo sirio.
                        Pregunte por su nombre completo e indíquenoslo.
                        ¿Por qué un lado debería poner excusas y el otro no?
                        Esto es falso.
                      13. profesor
                        profesor 25 archivo 2021 09: 18
                        -1
                        Cita: Inundación
                        está mintiendo al afirmar que Israel está apuntando a terroristas en suelo sirio.
                        Pregunte por su nombre completo e indíquenoslo.
                        ¿Por qué un lado debería poner excusas y el otro no?
                        Esto es falso.

                        Quieres tu nombre completo? Los tengo. Lo daré justo después de que proporciones el nombre de al menos uno de los "terroristas heridos que pisotearon la tierra de Israel y los pisos de sus propios hospitales". Hasta entonces, te consideraremos un mentiroso.
                      14. Inundaciones
                        Inundaciones 25 archivo 2021 09: 25
                        +1
                        Cita: profesor
                        Hasta entonces, te consideraremos un mentiroso.

                        primero me pidió un enlace a publicaciones de los medios. He compartido.
                        ahora apellidos. manejaré.
                        ¿Por qué demonios debería cumplir las demandas de una persona que justifica los constantes ataques de su país a sus vecinos sin pruebas?
                        no tienes ningún derecho moral a exigirme nada
                        Te considero un hipócrita de dos caras hasta que pruebes la legitimidad de las acciones de Israel.
                      15. profesor
                        profesor 25 archivo 2021 09: 49
                        +1
                        Cita: Inundación
                        Cita: profesor
                        Hasta entonces, te consideraremos un mentiroso.

                        primero me pidió un enlace a publicaciones de los medios. He compartido.
                        ahora apellidos. manejaré.
                        ¿Por qué demonios debería cumplir las demandas de una persona que justifica los constantes ataques de su país a sus vecinos sin pruebas?
                        no tienes ningún derecho moral a exigirme nada
                        Te considero un hipócrita de dos caras hasta que pruebes la legitimidad de las acciones de Israel.

                        Ya hemos averiguado quién eres. Sobre esto terminaremos. hi
                      16. Inundaciones
                        Inundaciones 25 archivo 2021 09: 56
                        0
                        Cita: profesor
                        Ya hemos averiguado quién eres. Aquí es donde terminaremos

                        nuevamente hipocresía y duplicidad.
                        de nuevo, alguien más tiene que demostrarlo, pero tú no.
                        Empiece por usted mismo antes de buscar una mota en el ojo de otra persona.
  10. Military77
    Military77 25 archivo 2021 22: 48
    +2
    ¿Puede Rusia en yapam zafigachit de todo corazón? No hay tratado de paz. Significa un estado de guerra. Megatones por 1500, especialmente porque hay reclamos sobre nuestros territorios. Sin gritos, sin quejas. Entonces, ¿de acuerdo con tu lógica?
  • Krasnodar
    Krasnodar 22 archivo 2021 14: 01
    +3
    Cita: Inundación
    En este caso, tengo más confianza en los medios rusos que en sus palabras.
    Recuerdo que la información surgió hace un par de años. Necesito buscar.
    Si no lo encuentro, volveré y admitiré que estoy equivocado.

    https://www.1tv.ru/news/2015-11-18/7150-izrailskie_vrachi_besplatno_lechat_ranenyh_siriytsev

    Informe del primer canal de televisión ruso sobre sirios en hospitales israelíes
  • irónico
    irónico 22 archivo 2021 17: 06
    +1
    Y, en general, no confío en esa información. Mis amigos tienen un hijo que sirve y participó en brindar esta asistencia. Confío en él más que en cualquier otro medio del mundo.
  • Krasnodar
    Krasnodar 22 archivo 2021 13: 55
    +7
    Cita: Inundación
    Cita: profesor
    Mientras los terroristas pisoteen la tierra de la RAE, habrá más ataques.

    recuerde cómo los terroristas heridos pisotearon la tierra de Israel y los pisos de sus propios hospitales.
    ¿Significa esto, en su opinión, lo que debería haber acertado?

    Los soldados heridos de Assad también pisotearon la tierra de Israel y sus hospitales: el sistema de salud sirio fue destruido por la Guerra Civil, los judíos aceptan a los heridos. Esto es 80% pacífico.
  • aszzz888
    aszzz888 22 archivo 2021 12: 02
    -6
    Profesor (Oleg Sokolov)
    Hoy, 08: 17
    .. Los sistemas de defensa aérea rusos suministrados a Siria no funcionan eficazmente ya que el objeto custodiado fue destruido y los portaaviones regresaron a casa.
    Háblame de tu ... iron kumpol !!! riendo wassat lengua engañar engañar engañar
    1. irónico
      irónico 22 archivo 2021 17: 59
      +1
      Bueno, no puedes decir nada, solo la grasa de trol. negativas
  • tihonmarina
    tihonmarina 22 archivo 2021 15: 28
    +3
    Cita: profesor
    Los sistemas de defensa aérea rusos suministrados a Siria NO funcionan eficazmente ya que el objeto protegido fue destruido y los transportistas regresaron a casa.

    Esto significa que los sistemas de defensa aérea rusos querían que los portaaviones regresaran a casa. Y creo que sabes por qué.
    1. profesor
      profesor 22 archivo 2021 16: 39
      -2
      Cita: tihonmarine
      Cita: profesor
      Los sistemas de defensa aérea rusos suministrados a Siria NO funcionan eficazmente ya que el objeto protegido fue destruido y los transportistas regresaron a casa.

      Esto significa que los sistemas de defensa aérea rusos querían que los portaaviones regresaran a casa. Y creo que sabes por qué.

      ... y los armenios querían que los hablantes de azerbaiyano regresaran a casa. Estos son los sistemas de defensa aérea que son. wassat
      1. tihonmarina
        tihonmarina 22 archivo 2021 17: 07
        +3
        Cita: profesor
        ... y los armenios querían que los hablantes de azerbaiyano regresaran a casa. Estos son los sistemas de defensa aérea que son.

        Tienen sus propios zuhenweis allí, pero la defensa aérea rusa no quería.
  • A. Privalov
    A. Privalov 22 archivo 2021 08: 39
    + 13
    Repito, por lo que me encanta el apartado de "Opiniones". En él, el Autor no se hace responsable de nada. Como, tengo esa opinión y eso es todo. ¿Tiene usted algo más? Pues siéntate con él, guarda silencio contigo mismo en un trapo (hoy es muy importante). lol

    ¡Analytics es un calicó completamente diferente! Aquí, el Autor recogió algo, de alguna manera lo procesó, lo analizó, es decir, lo desarmó en pedazos y nos dio una especie de quintaesencia, información para la reflexión, etc. Cierto, el Autor aquí tampoco tiene ninguna responsabilidad por sus obras, pero "Analista "- suena con orgullo.

    Entonces, la mitad del texto es un lote genial, pero completamente tragado. Hemos leído esto en VO 100 500 veces. El resto es un silbido artístico sobre el conocido tema masticado-masticado. Regularmente, una vez cada dos semanas, después de que Israel bombardeó los almacenes de representantes iraníes, el caos en VO comienza desde el principio y con renovado vigor. Las maldiciones hacia Israel y el temblor de puños virtuales con la promesa de una "respuesta" inmediata desde el sofá más cercano se han vuelto habituales y les han hecho arder los dientes.

    He hablado aquí más de una vez, pero lo volveré a repetir.
    Sería un error decir que "Irán se opone a Israel". ¿Por qué razón? Israel no tiene reclamos territoriales, materiales o económicos contra Irán. (de hecho, como Irán a Israel).

    Sí, Israel ha declarado públicamente que el competidor geopolítico principal y completamente incontrolable de Rusia en el Medio Oriente y el Cáucaso Norte, un competidor económico de Rusia a escala global, escondido detrás de cuentos de hadas sobre el "átomo pacífico", enriquece y acumula uranio para crear armas nucleares. (La AIEA confirma que Teherán continuó trabajando en secreto en armas nucleares, ocultando datos a la comunidad mundial, de alguna manera resultó "inesperadamente" haber enriquecido uranio muchas veces más que la cantidad acordada. Sus reservas al 20 de mayo del año pasado ascendían a 1571,6 kg, al 12 de noviembre ya eran más de 2400 kg. El límite permitido para Irán es 202,8 kg. Sobre la percepción ingenua y frívola de los rusos de estos eventos, he hablado más de una vez en los comentarios, pero no para alimentar al caballo, por desgracia.). Al mismo tiempo, Irán está aumentando muy seriamente sus capacidades en relación con las armas convencionales. Muchos países tienen que pensar en esto y varios de ellos ya lo han pensado muy bien.

    Los rusos todavía creen ingenuamente que Irán está afilando su cuchillo nuclear contra Israel. lol

    Imagínese que Irán ha creado armas nucleares. ¿Contra quién lo usará? ¿Contra Israel?
    Los ayatols se están ahogando muy ruidosamente por los "hermanos palestinos". ¿Dónde atacarán con armas nucleares? Jerusalén, ¿donde viven cerca de 250 árabes? ¿En Tel Aviv con otros 000? A través del reactor en Dimona, 150 beduinos, junto con sus camellos, ovejas y cabras, irán instantáneamente a las cabinas del cielo. ¡En Israel, casi 000/100 de las ciudades con una población mixta! Y el área de Israel es menos de la mitad de la región de Moscú.

    El exceso nuclear seguramente afectará a Líbano, Siria, Jordania y Egipto, convertirá un trozo real del Mediterráneo en un pantano radiactivo, tanto es así que Chipre lo obtendrá y volará a Turquía.
    ¿Para qué?
    Bueno, Israel bombardeó varios objetos de las milicias pro iraníes en Siri. Bueno, media docena de cobertizos más donde dicen que se guardaban armas de precisión para Hezbollah. ¿Iniciar una guerra nuclear por esto?
    Irán no es de ninguna manera un problema israelí. Hola

    Soy demasiado vago para clasificar los guisantes con lentejas, eligiendo entre la mezcolanza del artículo que se estira y se contrae, solo diré unas pocas palabras:
    Esto explica los ataques contra las columnas humanitarias y militares que se dirigen hacia Teherán. El hecho es que el suministro de mercancías a través de Siria es muy estresante para los israelíes precisamente porque es aquí donde existe la posibilidad de entregar algunos componentes a Irán para la producción de armas nucleares.

    ¿Cuáles son las columnas "hacia Teherán" allí? ¡Todavía hay Irak entre estos países! Sí, y no hay nada que transportar de Siria a Irán, especialmente "algunos componentes para la producción de armas nucleares". por no hablar de la ayuda humanitaria.

    Después de la venta de modernos sistemas de defensa aérea a Irán y Turquía, el libre acceso a armas nucleares para los principales rivales geopolíticos de Rusia, los imprudentes ayatolás y el sultán que se apresuraban a crear un nuevo imperio, se convirtió en un dolor de cabeza mucho mayor para ella que para Israel, por desgracia ...

    Un poco más. Sobre "espías para el intercambio". Para este viajero insensato, los sirios exigieron liberar a alguien de Israel. Pero, de hecho, Israel no tiene sirios para intercambiar. Hubo un árabe, un derrame local, a quien un papá-narcotraficante que huyó durante 15 años a Siria, lo arrastró a una aventura: le ofreció a su hijo cometer un atentado terrorista en el territorio de Israel. E incluso, de alguna manera, envió un artefacto explosivo a Israel, que debería haber sido colocado en algún lugar de un lugar público, para que murieran más israelíes. Sin embargo, mi hijo olvidó el lugar donde escondió la bomba. Tropezaron con ella y el desventurado saboteador fue arrestado. Sin embargo, rechazó el acuerdo de intercambio y no quiere irse a Siria. ¿Qué debería hacer allí?
    A la mujer que recibió 3 años por incitación le quedaban un par de meses antes de la libertad condicional. También es árabe local y se negó a ir a Siria.

    Es por eso que no todos los artículos de la sección "Análisis" son igualmente útiles para el lector curioso. hi
    1. ee2100
      ee2100 22 archivo 2021 10: 19
      -4
      Para el viajero tonto, Israel pagó $ 1,2 millones a Rusia y la vacuna Sputnik V se suministró a Siria por esta cantidad.
      En Israel, los judíos están vacunados con Pfizer y los palestinos con Sputnik. Parece que todos los ciudadanos de un país.
      "Con regularidad, una vez cada dos semanas, después de que Israel disparara contra los almacenes proxy iraníes, el caos en VO comienza desde el principio y con renovado vigor. Las maldiciones hacia Israel y el temblor de puños virtuales con la promesa de una respuesta inmediata desde el sofá más cercano se han convertido en algo común. y poner los dientes en el borde ". (A. Privalov)
      Usted mismo respondió a la pregunta sobre "temblar con puños virtuales", en primer lugar, el doble rasero de Occidente.
      Por qué es posible para algunos y esto se llama protección de la democracia, mientras que para otros es agresión y terrorismo.
      Para los "ayatolás imprudentes", las armas nucleares son principalmente un elemento de disuasión o hay evidencia de otros planes para usarlas.
      Ejemplo Corea del Norte.
      Sí, todo el mundo, incl. y Rusia no quiere que surja otra potencia nuclear cerca. Pero por parte de Israel, en primer lugar, debe mostrarse la iniciativa de una política de buena vecindad. Y lo más importante es la solución de la cuestión palestina.
      Ahora volvemos al acuerdo nuclear que Trump había destrozado. Veamos qué pasa.
      Espero que sepa que a principios de febrero, Putin se negó a reunirse con el presidente del parlamento iraní, Mohammad Baghera Ghalibaf, lo que se convirtió en un desastre de relaciones públicas y una vergüenza para el régimen iraní.
      Hay algunos procesos en curso sobre los que solo podemos adivinar.
      1. profesor
        profesor 22 archivo 2021 10: 59
        +7
        Cita: ee2100
        En Israel, los judíos están vacunados con Pfizer y los palestinos con Sputnik. Parece que todos los ciudadanos de un país.

        El pueblo de Fylysty nunca ha sido ciudadano de Israel. Los árabes israelíes son vacunados y todos los ciudadanos israelíes por Faizer. Pronto todo el mundo se mudará a Modena.

        Cita: ee2100
        Sí, todo el mundo, incl. y Rusia no quiere que surja otra potencia nuclear cerca. Pero por parte de Israel, en primer lugar, debe mostrarse la iniciativa de una política de buena vecindad. Y lo más importante es la solución de la cuestión palestina.

        Israel siempre extiende la mano de la amistad. Por ejemplo, paz con Egipto, Jordania, Marruecos, Bahrein, Sudán, Emiratos Árabes Unidos. Saudia está en camino.
        No hay una "cuestión palestina".
        1. tihonmarina
          tihonmarina 22 archivo 2021 15: 35
          +2
          Cita: profesor
          Israel siempre extiende la mano de la amistad.

          No diré sobre la mano de la amistad, pero que no quieren pelear contigo, eso es seguro.
      2. A. Privalov
        A. Privalov 22 archivo 2021 11: 16
        +8
        Cita: ee2100
        Para el viajero tonto, Israel pagó $ 1,2 millones a Rusia y la vacuna Sputnik V se suministró a Siria por esta cantidad.

        Israel, por el bien de sus ciudadanos, no hizo eso. El 18 de octubre de 2011, después de cinco años y cuatro meses de prisión, Gilad Shalit fue liberado y entregado a sus compatriotas como parte de un trato a cambio de 1027 prisioneros palestinos, más de 400 de los cuales fueron condenados por un tribunal israelí por cargos. del terrorismo y el asesinato de unos 600 israelíes.
        Cita: ee2100
        Parece que todos los ciudadanos de un país.

        ¿Quiénes son los palestinos, ciudadanos de Israel? ¿Estás completamente fuera de tema?

        Todo lo demás, incluidos los "dobles raseros" y la "iniciativa política de buena vecindad" y la "solución de la cuestión palestina" son clichés comunes. hi
      3. avib
        avib 22 archivo 2021 12: 38
        +6
        En Israel, los judíos están vacunados con Pfizer y los palestinos con Sputnik.

        ¿Está afirmando que Faizer es mejor que Satellite Vee?
        ¡Nunca eres un patriota!

        Por cierto, los 400 palestinos que trabajan en Israel y en los asentamientos israelíes en Cisjordania del Jordán serán vacunados por Faizer o Modern a expensas de Israel.

        En Israel, de todos los ciudadanos mayores de 16 años, ayer no se vacunaron 1, se trata de varios pacientes crónicos / alérgicos que no pueden ser vacunados y opositores ideológicos de principios a la vacunación. Dado que el país se está abriendo ahora para los vacunados y los enfermos, y solo los mercados nocturnos y las farmacias estarán abiertos a los ideológicos, también se injertarán los ideológicos, de lo contrario ni en el cine, ni en el gimnasio, ni en el hotel ...

        Israel pagó como 2 millones de vacunas vía satélite para los sirios de este viajero loco. Me pregunto cuántos ya se han vacunado en Rusia propiamente dicha.
        Después de todo, puede enviar millones de vacunas a cualquier lugar cuando todo esté bien en casa.
        1. ee2100
          ee2100 22 archivo 2021 12: 54
          0
          El artículo no trata sobre vacunas y patriotismo.
          1. avib
            avib 22 archivo 2021 13: 31
            +9
            Cita: ee2100
            El artículo no trata sobre vacunas y patriotismo.

            Así es, pero empezaste primero. Sobre las vacunas.
            Y el artículo no es nada, el autor no está en el tema y no hay nada que discutir, solo un conjunto de juicios y conjeturas bien conocidos del autor, que se hacen pasar por hechos reales.
            1. ee2100
              ee2100 22 archivo 2021 13: 47
              0
              Ok, déjame ser el primero!
        2. tihonmarina
          tihonmarina 22 archivo 2021 15: 38
          +3
          Cita: avib
          ¿Está afirmando que Faizer es mejor que Satellite Vee?
          ¡Nunca eres un patriota!

          Faizer, Sputnik o algo más, si tan solo hubiera algo que vacunar y para que las vacunas funcionen. No hay nada que compartir cuando esta infección se ha extendido a todo el mundo.
      4. irónico
        irónico 22 archivo 2021 17: 10
        +1
        ¿Cómo pueden los judíos ser vacunados con Pfizer y los palestinos con Sputnik, si el único tipo de palestinos son judíos y el resto son colonos sirios y árabes en Palestina?

        PS Los ciudadanos árabes de Israel reciben las mismas vacunas que todos los demás ciudadanos israelíes. De lo que soy testigo personal ya dos veces.
    2. icant007
      icant007 22 archivo 2021 10: 58
      -4
      Cita: A. Privalov
      Los rusos todavía creen ingenuamente que Irán está afilando su cuchillo nuclear contra Israel.


      ¿Y sobre quién afila Israel su cuchillo nuclear?

      ¿Es la creación de armas nucleares por parte de Irán una medida simétrica contra Israel o una garantía de su soberanía?
      1. A. Privalov
        A. Privalov 22 archivo 2021 11: 19
        +4
        Cita: icant007
        ¿Y sobre quién afila Israel su cuchillo nuclear?

        No seas perezoso y vuelve a leer mi texto. Sapienti se sentó.
        1. icant007
          icant007 22 archivo 2021 11: 28
          -1
          Cita: A. Privalov
          No seas perezoso y vuelve a leer mi texto. Sapienti se sentó.


          Esta no es una respuesta. Tiene muchas palabras sobre Irán y todavía muy poco sobre Israel.
          1. A. Privalov
            A. Privalov 22 archivo 2021 11: 35
            +3
            Cita: icant007
            Cita: A. Privalov
            No seas perezoso y vuelve a leer mi texto. Sapienti se sentó.


            Esta no es una respuesta. Tiene muchas palabras sobre Irán y todavía muy poco sobre Israel.

            Entonces, eran demasiado vagos ...
            Israel es pequeño. No son suficientes palabras.
            1. icant007
              icant007 22 archivo 2021 11: 54
              -4
              Cita: A. Privalov
              Israel es pequeño. No son suficientes palabras.


              Es gracioso. Pero la arrogancia en política no conduce a la paz.
              1. irónico
                irónico 22 archivo 2021 17: 54
                -2
                ¿Y gopnichnost conduce?
                1. icant007
                  icant007 23 archivo 2021 11: 14
                  -1
                  Cita: irónico
                  ¿Y gopnichnost conduce?


                  Ni uno ni otro son instrumentos normativos de política.
                  Pero aquí está este dicho:
                  "La paz en el Medio Oriente llegará cuando los árabes amen a sus hijos más que a los judíos". (Golda Meir)
                  una clara indicación de que Israel considera que los árabes son los culpables de las tensiones en Oriente Medio. Una fórmula muy conveniente: Israel no tiene la culpa de nada.
                  1. irónico
                    irónico 23 archivo 2021 13: 20
                    +1
                    Sin duda lo considera acertado. Israel en general no siente ningún sentimiento de culpa y, además, desde mi punto de vista, está siguiendo una política demasiado liberal en cuanto a exponer a todos los responsables del daño causado a Israel durante su existencia. Incluidos los que difunden la sangre por libelo, causando daño moral y contribuyendo indirectamente a la imposición de material.
      2. irónico
        irónico 22 archivo 2021 17: 14
        -1
        No afila. Israel posee las capacidades tecnológicas para la producción de armas nucleares solo como último recurso de tipo defensivo. Ningún israelita quiere destruir un solo estado árabe. E Irán también.
        1. icant007
          icant007 23 archivo 2021 11: 29
          +1
          Cita: irónico
          No afila. Israel posee las capacidades tecnológicas para la producción de armas nucleares solo como último recurso de tipo defensivo. Ningún israelita quiere destruir un solo estado árabe. E Irán también.


          Irán no es un estado árabe, estrictamente hablando, pero bueno.

          Por ejemplo, se puede aceptar esta falsa formulación "posee las capacidades tecnológicas para la producción de armas nucleares".
          Entonces, ¿por qué Israel no se unió al tratado de no proliferación nuclear? ¿Por qué no permite que el OIEA entre en sus instalaciones nucleares?
          ¿Por qué Israel bombardea objetivos en Siria, Irán, Irak?
          ¿Por qué Israel secreta datos de importación de petróleo?
          ¿Es porque compra petróleo de los territorios controlados por ISIS (prohibido en Rusia), siendo el mismo patrocinador de dos caras del terrorismo internacional, como Estados Unidos?

          Y después de todo esto, ¿Israel no es el mismo generador de tensión en Oriente Medio, como las organizaciones terroristas árabes?
          1. irónico
            irónico 23 archivo 2021 13: 14
            -1
            Por eso mencioné a Izran por separado. ¿Crees que no sé que los persas no son árabes?

            Supongamos que es imposible aceptar la falsedad de esta formulación, porque la afirmación sobre su falsedad es una mentira.

            No ingresa debido a la extrema amenaza a su existencia a lo largo de 73 años. Impide la transferencia de información crítica de defensa a través de organizaciones internacionales a sus enemigos, lo que ya sucedió en el pasado.

            Bombardear objetos que son una amenaza inmediata para la vida de los ciudadanos israelíes, y no solo una amenaza, sino una amenaza inmediata.

            Esta es una especie de especulación sobre secretos. Nada más que necesario para los secretos comerciales y el éxito de las transacciones. El petróleo se suministra desde muchos países, en particular Rusia, Azerbaiyán, y se espera de los EAU. Las entregas a través de Turquía están disminuyendo.

            Otro libelo de sangre, porque ya no saben qué inventar. Los suministros de petróleo a través de Turquía desde el Kurdistán iraquí ciertamente no pueden estar relacionados con ISIS. Además, su volumen es menor que el mismo petróleo ruso y azerbaiyano. Y no es difícil leer sobre eso.

            Israel no es estresante en absoluto, Israel es estresante y tendrás visiones con olor a pogromo.
            1. icant007
              icant007 23 archivo 2021 17: 53
              0
              Cita: irónico
              Israel no es estresante en absoluto, Israel es estresante y tendrás visiones con olor a pogromo.


              Sabía que me tildarían de antisemita. Es gracioso.
              Gracias por al menos atornillar esto con el último argumento, aunque pensé que no te esconderías en la casa.
              En general, capté el mensaje general.
              1. irónico
                irónico 23 archivo 2021 18: 04
                -1
                ¿Qué significa así llamado? Esta no es la primera vez que conozco a personas que están tan acostumbradas a la vida cotidiana en el lenguaje hablado que no se sienten amables en ello. Una tendencia muy desafortunada. Se vuelve habitual cómo respirar. /// siendo el mismo patrocinador de dos caras del terrorismo internacional /// - quién está ahí y dónde se esconde esta es una pregunta, pero no se puede ocultar el olor de esto.
                1. icant007
                  icant007 24 archivo 2021 07: 04
                  +1
                  Esa rutina diaria: condenar y criticar las políticas de Israel es antisemitismo para usted.
                  Entendí tu lógica israelí)))
                  1. irónico
                    irónico 24 archivo 2021 14: 12
                    0
                    Las críticas son bienvenidas. La condena debe basarse en motivos morales. Todo lo demás es odio a nivel nacional, esta es una lógica estrictamente formal.
                    Solo hay una lógica formal e informal y no otra. Esto es lo que dice el enfoque científico. Y la presencia de lógica "israelí" en los argumentos ya huele. Además, esto también es estrictamente formalmente lógico. guiño
                    1. icant007
                      icant007 24 archivo 2021 17: 22
                      -1
                      Cita: irónico
                      Además, esto también es estrictamente formalmente lógico.


                      Pero su lógica dice que Israel tiene razón y los árabes están equivocados, o Irán está equivocado, o todos los demás están equivocados.

                      ¿Dónde está la lógica aquí? Y aquí es donde sigue la lógica israelí, solo que aquí no hay odio. Porque también hay lógica americana, lógica europea.
                      Y todo esto es solo una lógica rentable para ellos.
                      Esta es la lógica que opera en los espacios de sus valores, principios y pautas.
                      Pero las relaciones internacionales deben basarse en compromisos.
                      1. irónico
                        irónico 24 archivo 2021 21: 22
                        -1
                        Mi lógica no puede ser por definición y no sabes nada de todos. Todos los 8 mil millones

                        La lógica es solo formal e informal. La ciencia ha demostrado inequívocamente que una persona no puede tener otra lógica. Todas las demás insinuaciones sobre los vínculos con las nacionalidades son una especie de racismo.

                        En los espacios de valores de distintas personas, todos los mismos tipos de lógica que se consideran trabajo científico, todo lo demás es demagogia.

                        Las relaciones internacionales se basan en compromisos, pero por alguna razón, su falta de lógica implica un compromiso continuo de Israel y las exigencias intransigentes sobre él.
                      2. icant007
                        icant007 25 archivo 2021 07: 07
                        +1
                        Cita: irónico
                        En los espacios de valores de distintas personas, todos los mismos tipos de lógica que se consideran trabajo científico, todo lo demás es demagogia.


                        Pero ya cometiste un error lógico. aplicándome ad hominem, dejando claro que mis declaraciones son producto de mi antisemitismo.
                        Aquí eres el primero y se recurre a la demagogia.

                        Cita: irónico
                        pero por qué entonces tu falta de lógica implica un compromiso total de Israel y


                        Y de nuevo ad hominem)))

                        Tú mismo estás enredado en dos pinos de lógica formal y no informal)))
                      3. irónico
                        irónico 25 archivo 2021 13: 48
                        0
                        Si algo grazna como un pato y parece un pato, entonces es muy probable que sea un pato. Es bastante consistente con la lógica formal. Si la desviación estándar es muy pequeña, entonces puede descuidarse, y en los fenómenos del antisemitismo tiende a cero, son dolorosamente típicos y monótonos. Sí, sí, acabas de recurrir a la demagogia. ¿Te posicionas como un sello gris de la impersonalidad? ¿El tío Petya escribe publicaciones para ti o para IA? Aquí no estás confundido, simplemente no trabajas en ellos. No es necesario. Sabes de antemano que emitirás desde un vehículo blindado. negativas
                      4. icant007
                        icant007 25 archivo 2021 20: 47
                        -1
                        Cita: irónico
                        Sí, sí, acabas de recurrir a la demagogia.


                        Ad hominem tu quoque - eres predecible))) no puedes razonar fuera del marco del antisemitismo. Te alimentas de ellos. Es triste.
                        Y siempre trato de ver los fenómenos de manera más amplia y profunda.
        2. ccsr
          ccsr 23 archivo 2021 20: 31
          0
          Cita: icant007
          En general, capté el mensaje general.

          Todavía no ha mencionado que fue robado por el régimen soviético cuando se fue a Israel, todavía no puede perdonar el insulto. Aparentemente espera que los ciudadanos de Rusia lo compensen por esta pérdida y su sufrimiento moral, que experimentó como ex ciudadano de Ucrania.
          1. irónico
            irónico 24 archivo 2021 14: 19
            0
            Yo era ciudadano de la URSS. Ucrania, como país independiente, no existía. Nadie me preguntó si quería mantener mi ciudadanía, pero exigió a la fuerza pagar por su negativa el cuarto salario del ingeniero principal. No solo yo, sino alrededor de un cuarto de millón de los que abandonan el poder soviético robados hasta la piel. Yo personalmente no exijo nada para compensarme económicamente, pero reconocer el daño sería moral para el país que declara la sucesión tras el colapso de la URSS. El pago de las pensiones de la Federación de Rusia es, por cierto, un acto moral de la misma ópera. Sería moral del mismo modo reconocer al menos la inmoralidad de las acciones de las autoridades soviéticas en relación con los que se van.
            1. ccsr
              ccsr 24 archivo 2021 19: 33
              -2
              Cita: irónico
              Nadie me preguntó si quería mantener mi ciudadanía, pero exigió a la fuerza pagar por su negativa el cuarto salario del ingeniero principal.

              ¿Era esto realmente contrario a la legislación de la URSS?
              Cita: irónico
              No solo yo, sino alrededor de un cuarto de millón de los que abandonan el poder soviético robados hasta la piel.

              Deje de mentir: usted mismo estaba tan ansioso por ir allí que decidió dejar todo en la URSS para comprar más salchichas y, sin embargo, exportó sus productos. Y si lo rechazaban, recibían una compensación. Y ahora, cuando se dieron cuenta de que estaban equivocados, no podían pensar en nada más inteligente para que alguien más te pagara algo. ¿Estás loco?
              Cita: irónico
              Yo personalmente no exijo nada para compensarme económicamente, pero reconocer el daño sería moral para el país que declara la sucesión tras el colapso de la URSS.

              Y ya estamos pagando a los israelíes con dos pasaportes de pensiones en Rusia, como los judíos de Crimea que tenían pasaportes ucranianos e israelíes antes de 2014. Llegaron rápidamente a Crimea, intercambiaron pasaportes ucranianos con un permiso de residencia preservado por uno ruso y recalcularon sus pensiones al tipo más favorable. Simplemente no pensaste en todo esto, a diferencia de aquellos que no estaban tan ansiosos por las salchichas en la época soviética, pero esperaban el momento oportuno y ahora reciben dos pensiones.
              Cita: irónico
              El pago de las pensiones de la Federación de Rusia es, por cierto, un acto moral de la misma ópera.

              Cuando te conviertas en ciudadano de Rusia, hablaremos de moralidad, pero mientras tengas un pasaporte ucraniano, deja que los ucranianos te den una deuda moral; te están esperando con tus reclamos ...
              1. irónico
                irónico 24 archivo 2021 21: 14
                +1
                Esto contradecía los principios morales humanos elementales.

                Brosta miente dos veces, miente sobre lo que sabe para los demás y miente que estoy mintiendo. Por enviar pertenencias sin valor para los estándares internacionales, las personas dieron todo lo que habían ganado en toda su vida. Y la compensación para los que no pudieron sacar nada, excepto una maleta de ropa, no pagaron casi nada. Pero si hablamos de la mayoría de estas personas, incluso teniendo en cuenta el tamaño de lo jodidos que estaban, esto sin duda se justificaba tanto en el sentido material como en la perspectiva de la vida. Canta y canta con una radio borracha. Al diablo con el costo de las pérdidas. Todos los que se fueron en 89-91 compensaron estas pérdidas cien veces o más. Incluso mi madre, que tenía 49 años en el momento de la partida y que logró trabajar en Israel como diseñadora durante solo 10 años, cree que todo lo que se pierde no vale la pena. Pero todavía hay villanos como tú que creen que en relación con estas personas no debes al menos admitir la injusticia de cómo fueron tratados.

                Estoy ganando un dinero excelente con el Fondo de Pensiones de Israel y, además, ni siquiera será mi principal fuente de ingresos en la vejez. Pero mi madre, que ha trabajado para la organización de diseño de toda la Unión durante 33 años, merece una pensión independientemente de cualquier cosa, como lo hacen todos los países desarrollados de este mundo. Y hacer hábiles fintas con nuestros oídos para conseguir lo que la gente de los países desarrollados de este mundo recibe con justicia, en mi familia siempre lo han considerado por debajo de nuestra dignidad. Afortunadamente para mi madre, su hijo ganó durante 30 años incluso para comprarle un apartamento separado para su vejez.

                No me convertiré en ciudadano de Rusia, no lo necesito. Ni mi madre ni yo hemos tenido pasaportes excepto el soviético y luego el israelí. La gente habla de moralidad, es una cualidad humana, habla de moralidad, y quien dice que la moral depende de un pasaporte no se aplica a las personas. No me interesa en absoluto quiénes son rusos y quiénes son ucranianos. La URSS le quitó el pasaporte a mi madre, y mi madre trabajó durante 33 años en la organización de diseño de toda la Unión. Y de acuerdo con la idea de una pensión, los ciudadanos de la URSS deberían ser pagados por su sucesor legal, independientemente de su ciudadanía, como lo hacen todos los países desarrollados.
                1. ccsr
                  ccsr 25 archivo 2021 12: 28
                  0
                  Cita: irónico
                  La gente habla de moralidad, es una cualidad humana, habla de moralidad, y quien dice que la moralidad depende de un pasaporte no se aplica a las personas.

                  ¿Qué tipo de moral me puede hablar una persona que abandonó su patria por la salchicha y se fue a un estado extranjero? Es lamentable y ridículo con sus afirmaciones, especialmente porque los judíos en la URSS tampoco fueron perseguidos, y después de su colapso, la actitud hacia ellos no cambió.
                  Puede explicar razonablemente, dado que es ciudadano de Israel, ¿por qué está tan ansioso por visitar foros en ruso de un país extranjero por usted? Sería gracioso si aquellos que escriben en este foro de autores rusos de repente comenzaran a escribir en los foros en idioma ruso de Israel; ni ​​siquiera puedo imaginar eso.
                  Cita: irónico
                  La URSS le quitó el pasaporte a mi madre y mi madre trabajó durante 33 años en la organización de diseño de toda la Unión.

                  No había necesidad de irse por la salchicha y nadie le quitaba nada. Pero tú mismo decidiste que el final de la salchicha justifica cualquier medio, así que ¿por qué debería escuchar ahora tus quejas de que estás sufriendo moralmente a causa de esto, especialmente porque tienes tanto "éxito"? Es cierto que su lloriqueo de alguna manera no encaja con esto, y me cuesta creer que Gusinsky también sufra en Israel como usted, pero como puede ver, no tiene prisa por expresar sus quejas en el foro en ruso.
                2. 3danimal
                  3danimal 25 archivo 2021 13: 06
                  0
                  especialmente porque los judíos en la URSS tampoco fueron perseguidos ...
                  después de su colapso, la actitud hacia ellos no cambió

                  El antisemitismo cotidiano estaba bastante desarrollado, lo puedo decir por algunos de mis parientes. Recuerdo, me decían desde hace unos 10 años que hay ... personas "equivocadas" a las que hay que temer (con una descripción de cómo identificarlas por su apariencia) y, en general, "lo siento, Stalin no tuvo tiempo de descifrarlos."
                  Salvaje, pero todo estaba en serio.
                3. ccsr
                  ccsr 25 archivo 2021 13: 33
                  -1
                  Cita: 3danimal
                  El antisemitismo cotidiano estaba bastante desarrollado, lo puedo decir por algunos de mis parientes.

                  Sí, deja de doblarte, era mucho menos que en la misma Inglaterra. Aquí hay un ejemplo de lo que era el "antisemitismo" y cómo los judíos mismos sufrieron de sus familiares:

                  El nombre de este diseñador jefe es Israel Wolfovich Koifman (quizás el título exacto del puesto sonaba diferente, pero esto no cambia la esencia) y su edad estaba entre 50 y 60 años en ese momento, pero no recuerdo la edad exacta. Creo que incluso ahora habrá personas entre los residentes de Voronezh que lo conocieron (y tal vez todavía lo conocen) o confirmarán que era una persona bastante respetada en ciertos círculos, que disfrutaba de una autoridad bien merecida en el desarrollo de sistemas de comunicación prometedores. Para facilitar la memorización, nuestro equipo lo llamó simplemente: "Izya" o "Voronezh Izya".

                  https://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=3093&start=390

                  Léelo, puedes entender lo que sucedió en la vida real.
                4. 3danimal
                  3danimal 25 archivo 2021 15: 10
                  +1
                  disfrutando de una autoridad bien merecida en el desarrollo de sistemas de comunicación avanzados.

                  Tuve la suerte de ponerme en la dirección de desarrollos "especiales".
                  Y un ejemplo no refleja el panorama completo.
                  Mis dos parientes no eran en modo alguno miembros de una sociedad secreta de aversión por los judíos.
                5. ccsr
                  ccsr 25 archivo 2021 15: 21
                  0
                  Cita: 3danimal
                  Y un ejemplo no refleja el panorama completo.

                  Simplemente no sabes cómo fueron las cosas en las estructuras ministeriales de la URSS, especialmente las de defensa, por lo que este ejemplo no es el único. He visitado muchos lugares en mi tiempo y he visto a personas de diferentes nacionalidades en posiciones de liderazgo, y no recuerdo que los judíos fueran privados de esto.
            2. andrew42
              andrew42 25 archivo 2021 18: 43
              +1
              Divertido por tu "gente equivocada". No hables de la vida cotidiana, enfermos. "Gente equivocada" son los goyim y Akum, sobre quienes incluso en la época soviética en las familias judías se les dio a los niños un concepto claro. Yo personalmente no sufro de "antisemitismo" (bien hecho, se les ocurrió un coco) - Crecí en el barrio judío, durante 10 años estudié en una clase donde 2/3 son niños judíos. Cualquier xenofobia cotidiana, esta vez no proviene de una mente lejana. Mutual suele ser dos. Y el arrogante desprecio del lado judío hacia los valenki valenki fue siempre mucho mayor y más sofisticado. Estos son tres. Pero al mismo tiempo "mal" a todos los demás a los que no les gusta, ya sabes. De modo que el "antisemitismo cotidiano" en la Unión Soviética estaba mucho menos desarrollado que la respuesta negativa en la vida cotidiana. Generalmente profesábamos el "internacionalismo" en masa, y los rusos de orejas caídas creían en él más que nadie :)
            3. 3danimal
              3danimal 25 archivo 2021 21: 05
              0
              Mi abuelo solía decir, "todos los problemas son de los judíos".
              ¿Qué es esto, internacionalismo?
              los rusos de orejas caídas creían en él más que nadie

              Porque no hubo influencia de la comunidad y la familia (en el sentido del clan).
              ¿Y qué hay de "nada que Stalin descubrió"?
              desprecio del lado judío en relación con el valenki valenki

              ¿Se rieron de los estudiantes tontos?
              Los niños generalmente sufren de falta de tacto y tolerancia.
        3. irónico
          irónico 25 archivo 2021 13: 18
          0
          ¿Cómo podría traicionar a mi Patria si, para mudarse a ella, mi familia abandonó todo lo que había ganado en toda su vida? Mi tierra natal es Israel y la URSS es mi lugar de nacimiento. Como puede ver, toda su vida ha agarrado salchichas usted mismo si su reflejo de salchicha se proyecta en todos los que parecen tener suficiente. Los judíos en la URSS sin duda fueron sometidos a la opresión, simplemente por el tamaño del país, en diferentes partes del mismo estas opresiones por razones locales fueron de mayor o menor naturaleza, y todos los logros de los judíos en la URSS no lo fueron porque, pero a pesar de eso. Y todos los judíos de la URSS sabían que si no estaban dispuestos a abrirse camino a pesar de todo, en el mejor de los casos estarían en el culo. ¿Sabes por qué estás tratando de hacer que mis palabras sean lamentables y ridículas? Porque usted mismo es un antisemita y, a juzgar por sus otras publicaciones, es un chovinista de gran poder, reaccionario y simplemente un villano con una falta total de valores morales, generalmente inherentes a la personalidad humana.

          El Foro se presenta como una plataforma internacional abierta en ruso para el intercambio de puntos de vista. No hay necesidad de apresurarse, todos vienen a él que desean y observan las reglas de comunicación en él. Este no es un país completamente extranjero. Tengo cuñados en Smolensk y primos segundos en la región de Moscú. Hay una gran cantidad de usuarios de la Internet rusa en los foros en idioma ruso de Israel. También eres analfabeto sobre lo que estás tratando de restregar. En general, no eres capaz de imaginar mucho, debido a tu extrema limitación y fanatismo.

          No hay necesidad de decir aquí cuánto cuesta la moralidad en términos de su reflejo de salchicha. No la tienes (moralidad). Eres inmoral hasta las profundidades de donde debería estar el alma. Una persona que ha trabajado durante 33 años en un país confía en ciertas preferencias de este país, incluso si considera a otro país como su patria y se fue por él. Este es el caso de cualquier país desarrollado en la actualidad. Y lo llamas lloriquear porque, de nuevo, eres un villano inmoral. Y lo único que se puede cocinar en tu cabeza es tu envidia de Gusinsky, que ni siquiera está en Israel, por cierto, es el mismo ciudadano de Rusia que tú, y también es un ciudadano de España, a diferencia de mí y de mi. madre. Pero no temas, no solicito tu fondo de pensión de un centavo, y aunque no tengo el dinero de Gusinsky, para ti personalmente, mi nivel de ingresos es inalcanzable incluso en la próxima reencarnación. Y Gusinsky está escrito en ruso, solo en los "foros" de un nivel algo mayor de oportunidades para los participantes del tipo. Puede estar seguro de que el tipo de lectores de estos "foros" incluye el PIB.
        4. ccsr
          ccsr 25 archivo 2021 13: 45
          0
          Cita: irónico
          Mi tierra natal es Israel y la URSS es mi lugar de nacimiento.

          No todos los judíos llegaron a Israel, muchos se establecieron en Europa y Estados Unidos, aparentemente para usted, la elección de una patria es un concepto abstracto.
          Cita: irónico
          Como ves, toda tu vida has recogido salchichas tú mismo si tu reflejo de salchicha se proyecta en todos,

          Hay un término para describir a personas como usted: se les llamaba "emigrantes salchicha", así que utilizo terminología soviética, no tiene nada que ver conmigo personalmente.
          Cita: irónico
          El Foro se presenta como una plataforma internacional abierta en ruso para el intercambio de puntos de vista.

          ¿Existe el sitio israelí? ¿Por qué decidió que la opinión de los antiguos ciudadanos de la URSS es de interés para los habitantes de la Rusia moderna? Ésta es la típica ilusión de que representas algo de ti mismo para nuestro país, pero no es así en absoluto.
          Cita: irónico
          Una persona que ha trabajado durante 33 años en un país confía en ciertas preferencias de este país

          Sabía que volvería a pedir una compensación; ya estaba cansado de esto y, como dijo el camarada Bender, con este enfoque se le pueden sacar orejas a un burro muerto. Tome un ejemplo de Gusin: esta persona, por el contrario, está muy agradecida con la URSS.
          Cita: irónico
          Puede estar seguro de que el tipo de lectores de estos "foros" incluye el PIB.

          Su jactancia no se corresponde con su comprensión de la vida en Rusia: tiene ideas descabelladas sobre quién es Putin y quién es el "piloto derribado" Gusinsky, de quien solo conocen las personas mayores que sobrevivieron a los noventa. Puede ser que lo conozcas en Israel, pero aquí es un cero completo, a juzgar por el hecho de que nadie lo recuerda.
        5. 3danimal
          3danimal 25 archivo 2021 15: 15
          +1
          ¿Recuérdame lo que hiciste en 1991-1992 para preservar la URSS?
          Supongo que, como la mayoría, estaban interesados ​​en sobrevivir y mejorar el nivel de vida (salchicha, jeans, coche extranjero disponible de repente)
          Y sin un murmullo aceptaron la decisión que les "decepcionó" desde arriba. Aquí, por supuesto, la influencia de la educación soviética (obediencia a las autoridades).  solicitar
          ¿Por qué decidió que la opinión de los antiguos ciudadanos de la URSS es de interés para los habitantes de la Rusia moderna?

          Por cierto, no hables por todos.
        6. ccsr
          ccsr 25 archivo 2021 15: 35
          0
          Cita: 3danimal
          ¿Recuérdame lo que hiciste en 1991-1992 para preservar la URSS?

          Serví en el ejército y garanticé la seguridad del país, y nunca pensé en destruirlo.
          Cita: 3danimal
          Supongo que, como la mayoría, estaban interesados ​​en sobrevivir y mejorar el nivel de vida (salchicha, jeans, coche extranjero disponible de repente)

          Estás equivocado, simplemente no hice esto, porque en ese momento estaba en la GSVG.
          Cita: 3danimal
          Y sin un murmullo aceptaron la decisión que les "decepcionó" desde arriba.

          ¿Crees que tuvimos que trasladarnos a Moscú en tanques para llevar a nuestra gente por las vías? ¿Cómo imagina todo esto, si la dirección del país no dio la orden de aplastar a su gente con tanques? ¿Por qué deberíamos mostrar tal "iniciativa"?
          Cita: 3danimal
          Aquí, por supuesto, la influencia de la educación soviética (obediencia a las autoridades).

          Bueno, sí, por supuesto, en nuestro país, a diferencia de los judíos, parece que no debería haber una mente por definición. No entiendes bien en qué se diferencia nuestra humildad de la cordura en los momentos más difíciles de la historia del país.
          Cita: 3danimal
          Por cierto, no hables por todos.

          Entiendo que probablemente pasas el rato en los foros en ruso de Israel, ahí puedes expresar tu opinión. ¿Y cómo te escuchan como líder de una minoría?
          Por cierto, no escribí la palabra "todos", sino que utilicé una generalización de "residentes", sin mencionar la evaluación cuantitativa de esta categoría: ¿problemas con el ruso?
        7. 3danimal
          3danimal 25 archivo 2021 21: 36
          0
          si la dirección del país no dio la orden de aplastar a su gente con tanques, ¿por qué deberíamos mostrar tal "iniciativa"?

          No he escuchado nada sobre miles de manifestaciones en defensa de mi partido natal y la preservación de la URSS durante estos años.
          Es significativo que ni siquiera consideres una contramedida de este tipo, solo la fuerza bruta.
          cómo nuestra obediencia se diferencia de la cordura en los momentos más difíciles de la historia del país.

          De la misma ópera: ir a algún lugar sin orden, de ninguna manera. Ahora, si hubiera una lista de distribución de órganos del partido u otros jefes ...
          (Lo aclararé de inmediato: soy de etnia rusa)
          Entiendo, probablemente pasas el rato en los foros en ruso de Israel

          Bueno, ¿por qué no me sorprende? Cuando escuchas una opinión diferente, inmediatamente intentas colgar una etiqueta. sonreír
        8. ccsr
          ccsr 26 archivo 2021 10: 50
          -1
          Cita: 3danimal
          No he escuchado nada sobre miles de manifestaciones en defensa de mi partido natal y la preservación de la URSS durante estos años.

          Pero ahora vieron la luz y Stalin se convirtió en el líder número uno en Rusia en popularidad.
          Cita: 3danimal
          solo fuerza bruta ..

          Y la multitud loca solo puede ser llamada al orden por la fuerza bruta; esto se demostró incluso en los Estados Unidos en Washington, donde se trajeron miles de miembros de la Guardia Nacional. ¿Y luego qué nos impidió hacer esto en 1991?

          Cita: 3danimal
          (Lo aclararé de inmediato: soy de etnia rusa)

          Vlasov también era de etnia rusa, por lo que esto no significa nada sobre ti.
          Cita: 3danimal
          Bueno, ¿por qué no me sorprende? Cuando escuchas una opinión diferente, inmediatamente intentas colgar una etiqueta.

          Utilizo los métodos de la propaganda israelí, y nada más, todos tienen antisemitas, que dirán algo sobre los judíos que no les agrada.
        9. 3danimal
          3danimal 26 archivo 2021 12: 09
          0
          donde se introdujeron miles de guardias nacionales

          ¿A cuántos aplastarías con tanques?
          (No hables de 4 muertos en USA)
          Y la multitud enloquecida

          En 1991 no había una multitud "loca". Ya en dos comentarios puedes rastrear tu actitud de "aplastar, romper, intimidar", PERO solo siguiendo las instrucciones de arriba. ¿Ni siquiera se considera la actividad cívica independiente (no relacionada con la sangre)?
          Educación soviética  solicitar
          Dirán desde arriba (y serán liberados del trabajo): vayamos a un mitin contra el ejército israelí (de los episodios de la guerra de Yom Kippur). no
          Pero ahora vieron la luz

          Ésta no es una respuesta. Acabas de confirmar mi argumento.
          Vlasov también era de etnia rusa, así que esto no significa nada sobre ti.

          Y también Denikin, Bunin. Y Yezhov. Todo el mundo es tan diferente ...
          Es solo que cierta categoría de miembros del foro se esfuerza por ver inmediatamente en el interlocutor la nacionalidad "incorrecta" (a su gusto).
          Uso métodos de propaganda israelí

          Menos tú, no uso ningún "método". negativas
        10. ccsr
          ccsr 26 archivo 2021 19: 02
          0
          Cita: 3danimal
          ¿A cuántos aplastarías con tanques?

          En absoluto, sé muy bien que era imposible hacer esto.
          Cita: 3danimal
          En 1991 no había una multitud "loca".

          Por supuesto, no escuchó nada sobre los eventos en Tbilisi, Lituania, Azerbaiyán y las repúblicas de Asia Central, cuando las tropas se enfrentaron al pueblo angustiado y se derramó la primera sangre.
          Cita: 3danimal
          Y también Denikin, Bunin. Y Yezhov. Todo el mundo es tan diferente ...

          Aquellos. sabes que tu nacionalidad no dice nada.
          Cita: 3danimal
          Menos tú, no uso ningún "método".

          Así es como quieres lucir "objetivo", aunque está claro que no hay objetividad en tus textos, porque estás expresando tu punto de vista, y puede ser erróneo, al menos por falta de experiencia de vida.
        11. 3danimal
          3danimal 26 archivo 2021 23: 08
          -1
          Acerca de los eventos en Tbilisi

          ¿Aquí es donde la gente fue picada con palas de zapador, en particular, muchas mujeres?
          No hubo "locos" en Moscú, antes que nada hablé de eso. Lo vi en la televisión en 1991. También lo es el lago de los cisnes.
          Las repúblicas bálticas en 1940 fueron arrastradas por la fuerza (un ultimátum con un ejército en la frontera) y sus habitantes no se olvidaron de su reciente independencia.
          Todos los que querían - se fueron, ¿qué pasa? Quedan muchos territorios en la Federación de Rusia, una parte importante de los cuales todavía está poco desarrollada, por cierto.
          Acerca de las demostraciones:
          Una vez más, nadie salió en defensa del PCUS y la URSS en ese momento. Nadie quería, supongo. Se manifiesta el apoyo real de la gente en esto, que se casará contigo cuando seas débil y no tengas los recursos. Ella no estaba allí.
        12. ccsr
          ccsr 27 archivo 2021 09: 53
          -1
          Cita: 3danimal
          Una vez más, nadie salió en defensa del PCUS y la URSS en ese momento.

          Así que ahora se quejan más que nadie de que los explotadores no les dan para vivir, les quitaron a los pobres todo lo que el gobierno soviético les dio gratis. No tengo lástima por estas personas, tienen que pagar la totalidad de su traición al PCUS, esta es una retribución histórica.
          Cita: 3danimal
          Nadie quería, supongo.

          Quizás alguien quería hacerlo, pero la multitud que gritaba no les permitió expresar abiertamente su opinión.
          Cita: 3danimal
          No hubo "locos" en Moscú, primero hablé de eso

          Me di cuenta de que tiene un enfoque selectivo, especialmente cuando se le señala sus conceptos erróneos en la evaluación de ese período.
          Cita: 3danimal
          Las repúblicas bálticas fueron retiradas por la fuerza en 1940

          Ni siquiera conoce realmente la historia, porque estas repúblicas se convirtieron voluntariamente en parte de la URSS: estudie los materiales de las reuniones de sus gobiernos en 1940.
          Cita: 3danimal
          Todos los que querían - se fueron, ¿qué pasa?

          Es malo que algunos de ellos todavía culpen a la URSS por su fracaso como estado y se hayan deslizado de las ricas repúblicas soviéticas a los pícaros europeos. Y, por alguna razón, Rusia tiene la culpa de negarse a alimentar a los gorrones rusos, como Ucrania y los países bálticos.
        13. 3danimal
          3danimal 27 archivo 2021 12: 11
          -2
          Ni siquiera conoces la historia, porque estas repúblicas se convirtieron voluntariamente en parte de la URSS.

          Distorsionas la cronología.
          Ultimátum de la URSS (para permitir que las tropas ingresen a su territorio y celebren reelecciones): las tropas ingresan al territorio de los países bálticos, las reelecciones se llevan a cabo bajo presión, en las que los comunistas ganan (de repente), los comunistas preguntan por unanimidad para unirse a la URSS.
          Exclusivamente voluntario sonreír
          Permítanme recordarles que Kuwait también pidió unirse a Irak en 1991. Luego fue ocupada y se puso a cargo un nuevo gobierno de colaboradores.
          Quizás alguien quería hacerlo, pero la multitud que gritaba no les permitió expresar abiertamente su opinión.

          A la mayoría de las personas les resulta difícil levantarse del sofá. sonreír
          No tengo lástima por estas personas, deben pagar el total de su traición al PCUS.

          Pero eres una de esas personas: viviste al mismo tiempo, estabas en una edad activa y no hiciste nada. (No hablo de disparos a manifestantes)
          Así que ahora se quejan más que nadie que los explotadores no les dan para vivir, les quitaron a los pobres todo lo que el gobierno soviético les dio gratis.

          El poder nunca produce nada, solo distribuye.
          Apartamentos? Muchos hicieron fila durante 10 años o más, después de lo cual tuvieron una opción limitada y no la recibieron en su propiedad. Con la venta, tuve que inventar todo tipo de "trucos con los oídos" con matrimonios ficticios, etc.
          Negocio privado (cafetería, peluquería, servicio de automóvil): incurra en una infracción penal de hasta 7 años.
          La ideología atrapó a todos, fue diseñada originalmente para personas con poca educación, en mi humilde opinión.
          ¿Comercio? Recuerdo cómo por la mañana íbamos a la cola por leche, kéfir.
          Los padres se quedaron todo el día para comprar dos aspiradoras (de repente se rompe, pero compra un problema).
          Maravillosa organización en las propias tiendas. Usted hace cola en el mostrador, toma un recibo, hace cola en la caja (yo solía estar de pie), marca un cheque, se abre paso a través de los "apiladores" descontentos con un cheque y finalmente toma la mercancía.
          Mientras que los mismos finlandeses han tenido "supermercados" modernos durante mucho tiempo.
          Y la gente sabía muy bien que podían vivir de otra manera.
        14. ccsr
          ccsr 27 archivo 2021 14: 16
          0
          Cita: 3danimal
          Ultimátum de la URSS (para permitir que las tropas ingresen a su territorio y celebren reelecciones): las tropas ingresan al territorio de los países bálticos, las reelecciones se llevan a cabo bajo presión, en las que los comunistas ganan (de repente), los comunistas preguntan por unanimidad para unirse a la URSS.

          Esta es una mentira cínica de la propaganda israelí, porque era todo lo contrario:
          Casi simultáneamente con la firma de los pactos de asistencia mutua, la Unión Soviética renovó los acuerdos comerciales con los países bálticos. Los suministros soviéticos les reportaron beneficios económicos indiscutibles. La política de Moscú de no injerencia en los asuntos internos de los estados bálticos en ese momento estaba muy claramente trazada. Molotov, por ejemplo, exigió detener allí "cualquier flirteo y comunicación con los círculos de izquierda". En uno de los documentos dirigidos a los empleados de la embajada soviética y al agregado militar en Lituania, señaló estrictamente: “Prohíbo categóricamente interferir en los asuntos entre partidos en Lituania, apoyar cualquier tendencia de oposición, etc. de ustedes interferir en los asuntos internos de Lituania implicará el castigo más estricto para los culpables ... Debería descartarse como una charla provocativa y dañina sobre la sovietización de Lituania "... En la orden del Comisario de Defensa del Pueblo de 25 de octubre de 1939, emitida en relación con la entrada del Ejército Rojo en los estados bálticos, se exigía al personal que "no interfiriera de ninguna manera en los asuntos internos" de Estonia, Letonia y Lituania, y cualquier conversación entre los militares sobre la "sovietización" de estos países tenía que ser suprimida "de la manera más despiadada". Moscú se vio obligado a adherirse a tal línea por el hecho de que los países bálticos tenían relaciones amistosas con Gran Bretaña y Francia. Las acciones más activas de la URSS en esta región podrían considerarse en Londres y París como hostiles y dirigidas contra las grandes potencias europeas. La incertidumbre de la situación en el transcurso de la guerra en Europa obligó a la diplomacia de Stalin a no forzar los acontecimientos hasta cierto momento. La situación cambió drásticamente en el verano de 1940. La rápida victoria de Alemania en la campaña de la primavera de 1940 en el "Frente Occidental significó que Hitler obtuvo libertad de acción contra la URSS. Había una amenaza real de la implementación de la tesis del Führer:" Si Logro mis objetivos en Occidente: cambiaré abruptamente mi curso y atacaré a Rusia. Nadie puede impedirme hacer esto ”. Dadas las circunstancias, la URSS tuvo que pensar en fortalecer sus líneas defensivas occidentales.
          (Fuente de información: portal Istoriya.RF, https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/vkhozhdieniie-pribaltiiskikh-ghosudarstv-v-sssr)

          Cita: 3danimal
          Pero eres una de esas personas: viviste al mismo tiempo, estabas en una edad activa y no hiciste nada.

          ¿Cómo podría hacer algo mientras sirvo en el extranjero? Pero no me absuelvo de mi culpa, aunque no me quejo de que los oligarcas no me dejan vivir ahora.
          Cita: 3danimal
          La ideología atrapó a todos, fue diseñada originalmente para personas con poca educación, en mi humilde opinión.

          Es una mierda, no lastimó a la mayoría de la gente. En los mismos Estados Unidos, la propaganda de su exclusividad fue un orden de magnitud mayor que toda la propaganda soviética.
          Cita: 3danimal
          Haces cola en el mostrador, coges un recibo

          No vi esto en las tiendas, excepto en los casos en que el producto requirió un ajuste inicial, y solo después de eso escribieron un cheque para el pago; esto se debió al hecho de que no hubo devolución de los bienes y el dinero al comprador.
          Cita: 3danimal
          Mientras que los mismos finlandeses han tenido "supermercados" modernos durante mucho tiempo.

          ¿Y qué hay de esto, si tenemos en cuenta la población de Finlandia y la URSS y sus relaciones comerciales con nosotros?
        15. 3danimal
          3danimal 27 archivo 2021 15: 01
          -1
          ¿Y qué hay de esto, si tenemos en cuenta la población de Finlandia y la URSS y sus relaciones comerciales con nosotros?

          Ok, ¿hay suficiente para ti en EE. UU.?
          ¿En Francia, Gran Bretaña, Alemania?
          Todo es más sencillo: las cadenas de distribución privadas interesadas en el lucro buscaban optimizarse por sí mismas, sin esperar algún tipo de decreto del Consejo de Ministros sobre la implementación de innovaciones ...
          Mierda, no lastimó a la mayoría de la gente

          La mayoría no creía en ella, fingía serlo, si era necesario, y eso era todo.
          En los mismos Estados Unidos, la propaganda de su exclusividad fue un orden de magnitud mayor que toda la propaganda soviética.

          ¿Podrías dar ejemplos?
          ¿Y quién lo hizo, el Ministerio de Cultura?
          Fuente de información - portal History.RF

          Fuente completamente objetiva e imparcial sonreír
          Al ver un estilo similar de presentación de información, inmediatamente me desplazo.
          Esta es la cínica mentira de la propaganda israelí

          ¿Por qué israelí y no anglosajón o antisoviético?  solicitar
        16. ccsr
          ccsr 27 archivo 2021 18: 37
          -1
          Cita: 3danimal
          Ok, ¿hay suficiente para ti en EE. UU.?

          Y nada que los Estados Unidos tenían entonces 24-25% del PIB mundial, y nosotros 20-21%, es decir ¿No eran prácticamente inferiores a ellos, incluso en tecnologías avanzadas? ¿O nos hablaría de los cosmonautas finlandeses que dieron la vuelta al mundo 16 años después de la guerra?

          Cita: 3danimal
          La mayoría no creía en ella, fingía serlo, si era necesario, y eso era todo.

          Bueno, ¿cuál es el problema, si algunos guardaron un muñeco en sus bolsillos y luego se fueron a Israel? ¿Por qué hemos empezado a vivir peor con esto?
          Cita: 3danimal
          ¿Podrías dar ejemplos?

          ¿Tenías siquiera la revista "América" ​​en ese momento en tus manos?
          Cita: 3danimal
          ¿Por qué israelí y no anglosajón o antisoviético?

          Depende de ti, porque este es un vertedero de basura de diferentes lados, a juzgar por la forma en que rebajaron a Trump recientemente.
        17. 3danimal
          3danimal 27 archivo 2021 19: 14
          0
          Y nada de que Estados Unidos tenía entonces el 24-25% del PIB mundial, y nosotros el 20-21%

          Por la cantidad de hierro fundido, etc.
          Todo lo relacionado con atender las necesidades de la población estaba mal organizado, "según el estado". Le expliqué por qué.
          Tenemos gente capaz, pero los bolcheviques que tomaron el poder y se asentaron en él no nos permitieron tomar ese rumbo.
          ¿Te imaginas que podríamos tener todo lo que había "en Occidente"? Buenos coches, electrodomésticos, ropa (los fabricantes competirían mejorando la calidad y reduciendo los precios optimizando la producción y la constante modernización "desde abajo"). Redes comerciales normales, sin almacenes de repollo podrido y corral para clasificar estudiantes y soldados.
          Entonces, qué gran problema si algunos mantuvieran un maniquí en sus bolsillos

          La mayoría de los "agarrados" no se iban a ir a ningún Israel (¿este estado no te da descanso?).
          Ya muchas personas que son capaces de pensar críticamente y tienen una educación comprendieron el valor de todos los lemas.
          cómo dejaron a Trump recientemente

          Solo uno de los presidentes. Antes de ese Nixon, ¿y qué?
        18. ccsr
          ccsr 28 archivo 2021 10: 41
          -1
          Cita: 3danimal
          Todo lo relacionado con atender las necesidades de la población estaba mal organizado, "según el estado". Le expliqué por qué.

          Sí nifiga no lo puedes explicar, porque no vivías en ciudades donde después de la guerra en algunas calles la mitad de las casas destruidas estaban todavía en los años sesenta.
          Cita: 3danimal
          Puedes imaginar

          Viví entonces y supe las dificultades que atravesaba nuestra gente, y por eso medí mi lista de deseos con la realidad. Y, por lo tanto, no me sorprende que no pudiéramos alcanzar el nivel occidental en la provisión para el hogar.
          Cita: 3danimal
          Redes comerciales normales, sin almacenes de repollo podrido y corral para clasificar estudiantes y soldados.

          ¿Sigues sufriendo por esto? Creo que fue una necesidad en ese momento.
          Cita: 3danimal
          La mayoría de los que "tenían la bolsa" no se iban a ir a ningún Israel.

          ¿Cómo terminaron ahí entonces?
          Cita: 3danimal
          Ya muchas personas que son capaces de pensar críticamente y tienen una educación comprendieron el valor de todos los lemas.

          ¿Y qué, no te dio la autorrealización? He logrado todo lo que quería, así que no entiendo tus sollozos por las consignas.
          Cita: 3danimal
          Solo uno de los presidentes. Antes de ese Nixon, ¿y qué?

          Y el hecho de que le laven el cerebro hábilmente al occidental en la calle es peor que la propaganda de nuestro partido durante la era de Brezhnev. Pero no les reproches esto, es decir, tu duplicidad es evidente.
        19. 3danimal
          3danimal 28 archivo 2021 11: 07
          0
          porque no vivían en ciudades donde después de la guerra en algunas calles la mitad de las casas

          ¿Alemania Occidental no es un ejemplo?
          En los años 80, todos los que querían y no interferían con las personas habían logrado mucho.
          por qué entonces no pudimos alcanzar el nivel occidental en provisión para el hogar.

          ¿Prohibición y artículo criminal para la actividad económica privada?
          ¿Entiendes siquiera que esto se hizo SOLO por dogmas ideológicos ??
          y por eso medí mi lista de deseos con la realidad

          Se llama conformismo. Suficiente para comer y está bien.
          Creo que fue una necesidad en ese momento.

          Pero aqui me gustaria mas detalles sonreír
          ¿Cómo terminaron ahí entonces?

          Esta mayoría se quedó a vivir en Rusia. ¿Por qué los rusos étnicos o los tártaros se mudarían a Israel?
          ¿Y qué, no te dio la autorrealización?

          Todavía no tenía tiempo, tenía 7 años en 1991.
          Pero para los padres, sí.
          Inmediatamente después de que se levantara la prohibición, mi padre abandonó la planta metalúrgica y entró en el comercio. Nos ayudó mucho a principios de los 90.
          No entiendo tus sollozos por las consignas

          Todos ustedes entienden. Supongo que ellos mismos no creyeron en ninguna consigna (excepto que al principio - en la Unión con la cartilla empezaron a "procesar" a los futuros ciudadanos).
          Culpó a la URSS por su fracaso como estado, y pasó de las ricas repúblicas soviéticas a los pícaros europeos.

          Culpado de la anexión.
          Di un ejemplo con Kuwait. Sabes, a menudo escuché respuestas como: "Bueno, todos hicieron eso". Eso no impide que las víctimas de tales operaciones (por alguna razón) estén insatisfechas.
          Sobre los pícaros.
        20. ccsr
          ccsr 28 archivo 2021 13: 35
          -1
          Cita: 3danimal
          ¿Alemania Occidental no es un ejemplo?

          Ni siquiera sabes que Alemania Occidental sufrió menos que Alemania Oriental, entonces de qué hablar contigo. No puede ser un ejemplo: nadie nos concedió préstamos después de la guerra.
          Cita: 3danimal
          ¿Entiendes siquiera que esto se hizo SOLO por dogmas ideológicos ??

          Esto no se debió a la ideología, sino a un sistema económico diferente. ¿Has oído algo sobre Marx, pero no junto con Spencer, sino con el nombre de Karl?
          Cita: 3danimal
          Se llama conformismo. Suficiente para comer y está bien.

          Tonterías: no todo el mundo tiene peticiones tan primitivas como tú en ese momento. Por el contrario, la gente a menudo pensaba en asuntos espirituales y elevados: simplemente creciste en el entorno equivocado.
          Cita: 3danimal
          Todavía no tenía tiempo, tenía 7 años en 1991.

          Entonces no tienes derecho a decir nada sobre la vida en la Unión Soviética, porque usted no ha visto esta misma vida y debido a su infancia no pudo evaluarla correctamente.
          Cita: 3danimal
          Supongo que ellos mismos no creyeron en ninguna consigna (excepto que al principio - en la Unión empezaron a “procesar” a los futuros ciudadanos desde el Primer).

          Su primitivismo no me sorprende, porque mi abuela, nacida en 1905, fue analfabeta hasta el final de su vida, y casi todos sus nietos recibieron educación superior e incluso un par de candidatos de ciencia entre ellos, y los trabajos de una nieta fueron publicado por la UNESCO y países extranjeros. Tu limitación nunca te permitirá entender cuán progresista era el sistema que existía en la Unión Soviética, por eso te apresuras con la ideología, como con una bolsa escrita, sin darte por completo de cuenta que no jugó ningún papel para la autorrealización de una persona. . Aunque, por supuesto, hubo casos en los que una persona podía cometer algunos errores morales o criminales, y luego la ideología realmente no le permitía quedar impune.
          Cita: 3danimal
          Di un ejemplo con Kuwait.

          ¿Viviste allí? ¿O conoces la historia de la creación de este estado? No intente juzgar de qué tratan sus ideas a nivel de artículos de los medios de comunicación.
        21. 3danimal
          3danimal 28 archivo 2021 14: 05
          0
          Esto no se debió a la ideología, sino a un sistema económico diferente.

          Y el sistema de gestión "sobre la rodilla" se creó en aras de la ideología.
          No puede ser un ejemplo: nadie nos concedió préstamos después de la guerra.

          Excusas
          ¿Muestra al menos un ejemplo moderno y exitoso del dominio de la economía de planificación estatal? (Aquí es donde la gente suele empezar a decirme que a finales de los 80 las cooperativas permitían sonreír )
          Por el contrario, la gente a menudo pensaba en asuntos espirituales y elevados: simplemente creciste en el entorno equivocado.

          Y en la dirección estrictamente marcada por el partido.
          Y no había nada más que hacer.
          Entonces no tienes derecho a decir nada sobre la vida en la Unión Soviética, porque no has visto esta misma vida

          Es curioso, mis padres serán mayores que tú (1950 y 1952). Y son un almacén de información sobre esa vida.
          También me comuniqué / me comunico con otras personas de la generación anterior. (“El inteligente aprende de la experiencia de los demás”).
          Por cierto, sobre la ideología:

          mi abuela nació en 1905, fue analfabeta hasta el final de su vida

          Este es su problema, podría ir a estudiar a los 20-25 años. ¿O no se le permitió entrar a la ciudad?
          Permítanme recordarles que Tsiolkovsky, Pavlov, Sikorsky nacieron y recibieron una excelente educación NO en la URSS.
          Otra cosa es que el porcentaje de personas alfabetizadas no era alto (en el contexto de los países desarrollados). Era posible corregir este problema sin los bolcheviques.
          qué tan progresista era el sistema que existía en la Unión Soviética, por eso te apresuras con la ideología

          El sistema estaba directamente relacionado con la ideología. Todo el sistema de la economía fue creado para él, en particular. Era imposible ocupar muchos puestos sin ser miembro del partido Komsomol.
          cuando una persona puede cometer algunos errores morales o criminales

          Existe legislación para esto en todo el mundo. No necesito una ideología.
          ¿Viviste allí? ¿O conoces la historia de la creación de este estado?

          Visité muchas veces (Lituania), con personas que nacieron y vivieron allí toda su vida. (Y los rusos)
          Ni siquiera sabes que Alemania Occidental sufrió menos que Alemania Oriental

          Termina con estos trucos baratos.
          No se habló de comparar la destrucción en Occidente y Oriente.
          Pero su grado era muy, alto, incomparable con Finlandia.
          Alemania, porque el antiguo sistema económico permaneció allí, con la propiedad privada (incluidos los medios de producción) como norma.
        22. ccsr
          ccsr 28 archivo 2021 14: 28
          -1
          Cita: 3danimal
          Y el sistema de gestión "sobre la rodilla" se creó en aras de la ideología.

          Y le preguntas a los chinos, que gracias a las ideas de Marx superaron a Estados Unidos y se convirtieron en la primera economía del mundo.

          Cita: 3danimal
          ¿Muestra al menos un ejemplo moderno y exitoso del dominio de la economía de planificación estatal?

          China, Vietnam e incluso Corea del Sur están utilizando la planificación estatal para su economía; simplemente estás fuera de escena.
          Cita: 3danimal
          Es curioso, mis padres serán mayores que tú (1950 y 1952). Y son un almacén de información sobre esa vida.

          No mucho, pero no creo que ellos conozcan esa vida mejor que yo.
          Cita: 3danimal
          Este es su problema, podría ir a estudiar a los 20-25 años. ¿O no se le permitió entrar a la ciudad?

          Simplemente no tienes idea de nuestra historia, y no sabes cómo vivía el pueblo, donde las niñas, antes de la revolución, ni siquiera podían ingresar a una escuela parroquial, porque no estaban en todas partes. No tienes idea de lo que estaba sucediendo en el país después de la revolución y qué era el desempleo y cómo la gente tenía que sobrevivir.
          Cita: 3danimal
          Otra cosa es que el porcentaje de personas alfabetizadas no era alto (en el contexto de los países desarrollados). Era posible corregir este problema sin los bolcheviques.

          Bueno, ¿por qué no lo hicieron antes de la Revolución de Octubre, si nos quedamos rezagados según tu propia admisión?
          Cita: 3danimal
          El sistema estaba directamente relacionado con la ideología.

          ¿De qué tonterías estás hablando? Es inmediatamente obvio que no estudiaste ciencias sociales, porque no tienes un concepto de cuáles son la base y la superestructura:
          La base es la estructura económica de la sociedad en esta etapa de su desarrollo. La superestructura es política, legal, religioso, artístico, filosófico puntos de vista de la sociedad.

          Cita: 3danimal
          Existe legislación para esto en todo el mundo. No necesito una ideología.

          Estos puntos de vista tienen una base marginal y generalmente provienen de anarquistas que soñaban con vivir como les plazca. Cualquier estado tiene una ideología, con la excepción de algunas tribus del planeta que viven en un sistema primitivo, pero también practican sus rudimentos, justificando la matanza de otras tribus en aras de la supervivencia. Al mismo tiempo, a veces se hacen sacrificios que, desde el punto de vista de la legislación, no encajan en absoluto en una puerta. Quieres vivir entre ellos, sí, por el amor de Dios, definitivamente no tendrás una ideología allí, a diferencia de Estados Unidos.
        23. 3danimal
          3danimal 2 marzo 2021 03: 11
          0
          Y le preguntas a los chinos, que gracias a las ideas de Marx superaron a Estados Unidos y se convirtieron en la primera economía del mundo.

          ¿Son las ideas de Marx sobre la propiedad privada de los medios de producción? ¿Protección de la propiedad privada y garantías para inversores extranjeros? China subió exactamente después de la introducción de NEP-2 Xiaoping, quien, por cierto, quedó impresionado por la corta (desafortunadamente) experiencia de introducir la NEP en la Unión.
          Aún no superada, la economía es la número 2 (que también es muy sólida). Con una población como Estados Unidos, estarían entre los diez primeros, creo, pero no entre los tres primeros.
          Inmediatamente queda claro que no estudiaste ciencias sociales.

          ¿Estás hablando de marxismo-leninismo o comunismo científico? No encontré resúmenes cubiertos de musgo en casa, lo siento. sonreír
          La base es la estructura económica de la sociedad.

          Ya he dicho que el sistema económico se hizo artificialmente para la ideología. A saber, bajo la prohibición de propiedad privada de los medios de producción: salones de peluquería, talleres de costura, panaderías, talleres de reparación de automóviles, todo es propiedad del estado. (Las cooperativas de los últimos años ya son un retroceso hacia la NEP).
          Estos puntos de vista tienen una base marginal y generalmente provienen de anarquistas que soñaban con vivir como les plazca.

          Completa tontería. ¿Vivir según las leyes, las opiniones de los anarquistas? A veces es útil releer lo que ha escrito.
          a diferencia de los mismos Estados Unidos.

          ¿Ejemplos concretos de ideología estatal en Estados Unidos, institucionalizada como en la URSS?
        24. ccsr
          ccsr 2 marzo 2021 12: 10
          -1
          Cita: 3danimal
          ¿Son las ideas de Marx sobre la propiedad privada de los medios de producción?

          Idea demasiado primitiva de esta enseñanza, es una pena que no la hayas estudiado.
          Cita: 3danimal
          Aún no superada, economía número 2 (que también es muy sólida).

          Simplemente no tiene idea de cuál es el sector real de la economía, por lo que no puede organizar correctamente las economías del mundo.
          Cita: 3danimal
          Ya he dicho que el sistema económico se hizo artificialmente para la ideología.

          Es decir, no reconoces el cambio en las formaciones socioeconómicas, y todavía vivimos en un sistema comunal primitivo.
          Cita: 3danimal
          Ejemplos específicos de ideología estatal en los Estados Unidos,

          "ESTADOS UNIDOS son el país más innovador, creativo y dinámico de la Tierra ", dijo Bush.
          ¿Argumenta que este no es un escenario ideológico?
        25. 3danimal
          3danimal 2 marzo 2021 18: 49
          0
          cuál es el sector real de la economía

          ¿Normas de fundición de hierro fundido en el siglo XXI?
          De alguna manera esto no encaja con los ingresos y la capitalización de las empresas. sonreír
          Sal del pantano de las instalaciones del siglo pasado.
          Idea demasiado primitiva de esta enseñanza, es una pena que no la hayas estudiado.

          En China, predominantemente el sector de combustibles y energía permaneció en manos del gobierno. Y NO hay artículo criminal para actividades comerciales. (Gracias a Xiaoping. Sin sus reformas, China nunca habría alcanzado las alturas actuales)
          Es decir, no reconoces el cambio en las formaciones socioeconómicas, y todavía vivimos en un sistema comunal primitivo.

          Absurdo e intencional. No trabajará.
          En la Unión, un grupo de personas que se apoderaron durante la Guerra Civil se llevaron por la fuerza casi todos los medios de producción y prohibieron la actividad económica privada bajo amenaza de represalias.
          Estados Unidos es el país más innovador, creativo y dinámico del mundo ", dijo Bush.
          ¿Argumenta que este no es un escenario ideológico?

          ¿De dónde vino el primer circuito integrado en serie? El primer radar PHAR (en barcos a principios de los años 60) / AFAR, el primer televisor, ¿cuyo desarrollo son los procesadores en su PC / computadora portátil y teléfono inteligente? ¿De quién es el sistema operativo instalado en ellos?
          Infórmese sobre la capitalización de empresas de Silicon Valley.
          Tenía motivos para decirlo.
        26. ccsr
          ccsr 2 marzo 2021 20: 19
          -1
          Cita: 3danimal
          ¿Normas de fundición de hierro fundido en el siglo XXI?

          De hecho, la producción natural rige en caso de cualquier desastre: ¿los tejanos realmente salvaron sus cuentas bancarias cuando se congelaron estúpidamente hace unos días?
          Cita: 3danimal
          De alguna manera esto no encaja con los ingresos y la capitalización de las empresas.

          Si su empresa no comercializa acciones en el mercado, ¿cómo pueden los analistas y las bolsas occidentales evaluar su capitalización?
          Cita: 3danimal
          En la Unión, un grupo de personas que se apoderaron durante la Guerra Civil se llevaron por la fuerza casi todos los medios de producción y prohibieron la actividad económica privada bajo amenaza de represalias.

          Tu densidad es simplemente asombrosa: ¿quién introdujo el NEP? En cuanto a la Guerra Civil, es solo una consecuencia de la Revolución de Febrero, en la que nadie se llevó la propiedad. Entiendo que eres de los propagandistas israelíes, pero al menos algo de nuestra historia habrías estudiado para no quemarte así. Por cierto, recuerde, la Guerra Civil comenzó cuando no había Unión; prepárese cuidadosamente para tales temas.

          Cita: 3danimal
          ¿De dónde vino el primer circuito integrado en serie? El primer radar PHAR (en barcos a principios de los años 60) / AFAR, el primer televisor, ¿cuyo desarrollo son los procesadores en su PC / computadora portátil y teléfono inteligente? ¿De quién es el sistema operativo instalado en ellos?

          ¿Y qué prueba esto? Fuimos los primeros en el espacio, los primeros en construir plantas de energía nuclear, los primeros en crear armas termonucleares, y esto es después de varios años después de la guerra. Nuestras armas son las mejores del mundo y no tienen componentes extraños. Por cierto, gran parte de lo que está enumerando se fabrica en China y Taiwán; en los EE. UU. Ni siquiera pueden crear su propia producción competitiva.
          Cita: 3danimal
          Infórmese sobre la capitalización de empresas de Silicon Valley.

          ¿Con qué criterio evalúa la capitalización? Nómbrelo, es interesante escuchar cómo se evalúa la empresa de Musk, por ejemplo. Así es como a veces termina:
          El caso Enron involucró la manipulación de las cuentas de Enron Corporation, una compañía energética estadounidense con sede en Houston, Texas.
        27. 3danimal
          3danimal 2 marzo 2021 23: 58
          0
          Generalmente, la producción natural rige en caso de desastres.

          ¿Qué tienen que ver los cataclismos con esto? Tirando de las orejas. Si tuviéramos un análogo de Intel, te habrías ahogado por lo "digital". Sesgado .. Aunque esto no se trata de ti.
          Si su empresa no comercializa acciones en el mercado, ¿cómo pueden los analistas y las bolsas occidentales evaluar su capitalización?

          Nuestro principal comercio. Y Rosneft es algo inferior (a veces) a Intel o Huawei.
          NEP que presentó

          Tus valoraciones de mí, de inmediato.
          Introducidos, porque tenían la tarea de alimentar a la gente y poner en marcha la economía.
          Pero rápidamente cubrieron todo. De lo contrario, resultó que los nuevos gobernantes (criminales y extremistas de ayer) no son tan necesarios como les gustaría.
          En cuanto a la Guerra Civil, es solo una consecuencia de la Revolución de Febrero.

          La guerra civil fue desatada por los bolcheviques después de su golpe de Estado en el otoño de 1917. Lo cual no es sorprendente, dado su pasado.
          Entiendo que eres de los propagandistas israelíes

          No funcionará:
          Utilizo los métodos de la propaganda israelí, y no más

          Ya se han desautorizado.
          ¿O, tal vez, solo tiene problemas de percepción y, por defecto, cualquiera que tenga un punto de vista diferente, el agente de otra persona?
          Fuimos los primeros en el espacio

          Pero no pudieron llevar a una persona (ni siquiera en los planes de una) a la luna.
          fueron los primeros en construir plantas de energía nuclear

          Y lo más seguro, que es importante. Simplemente con un botón de apagado de "seguridad" capaz de detonar un reactor inestable. (Pero nadie lo sabía, secreto)
          el primero en crear armas termonucleares y esto después de varios años después de la guerra

          Casi dos décadas fueron muy inferiores en número de ojivas: 1949 - 200/1, 1962 - 2000/200 (es bueno que apaguen la crisis de los misiles cubanos)
          Nuestras armas son las mejores del mundo y no tienen componentes extraños.

          Depende de qué y por qué parámetros. Siempre el argumento final: "¡y tenemos más barato!" sonreír
          Y hay componentes extraños. ¿Quién produce el elemento base? Los hermanos (por el momento) son chinos.
          Por cierto, gran parte de lo que enumera se fabrica en China y Taiwán.

          No parezca ignorante. No es un secreto para el continente que crear y establecer a partir de esta producción en masa donde es más barato son dos cosas distintas. Siguiendo esta lógica defectuosa, el Yotaphone es un teléfono chino. Este no es el caso.
          ¿Con qué criterio evalúa la capitalización? Nómbrelo, es interesante escuchar cómo, por ejemplo, se evalúa la empresa de Musk.

          Y me refiero más a la microelectrónica de alta tecnología: Intel, AMD, Huawei, Google, Microsoft. ¿Tienes un Android, supongo? Y en una PC - Windows ...
          ¿Cuál es el criterio para evaluar la capitalización de Yandex? Y ella tiene $ 24 mil millones. Es solo que hay muchas de estas empresas en California ...
          Acerca de la máscara: ¿cuántas veces se rieron y dieron vueltas en las sienes cuando resolvieron la etapa de regreso? Y ahora es un lugar común, por supuesto.
          El caso Enron involucró la manipulación de las cuentas de Enron Corporation, una compañía energética estadounidense con sede en Houston, Texas.

          Sucede. No es el error lo que importa, sino la reacción al mismo.
          Por cierto, esta es una empresa de combustibles y energía que no tiene nada que ver con Silicon Valley.
        28. ccsr
          ccsr 3 marzo 2021 11: 48
          -1
          Cita: 3danimal
          ¿Qué tienen que ver los cataclismos con esto? Tirando de las orejas.

          Ocurren todo el tiempo, incluidas las recesiones económicas; probablemente no haya oído hablar de esto.

          Cita: 3danimal
          Y Rosneft es algo inferior (a veces) a Intel o Huawei.

          Por lo general, se trata de diferentes sectores de la economía: ¿cómo compararlos solo con la cotización en los mercados de valores?
          Cita: 3danimal
          La guerra civil fue desatada por los bolcheviques después de su golpe de Estado en el otoño de 1917. Lo cual no es sorprendente, dado su pasado.

          Esta es una mentira atroz, porque los bolcheviques en Rusia generalmente jugaron poco papel hasta octubre de 1917, y su toma del poder ocurrió debido al hecho de que quienes llegaron al poder durante la Revolución de febrero destruyeron completamente el país, incluso en los frentes. La guerra civil no fue desatada por los bolcheviques, sino que fue consecuencia de las acciones de quienes querían destruirlos. No saben que en 1917 los bolcheviques liberaron a casi todos los detenidos de las cárceles con el argumento de que no participarían en la lucha contra el nuevo gobierno, pero muchos no cumplieron esta promesa.
          Cita: 3danimal
          Pero no pudieron llevar a una persona (ni siquiera en los planes de una) a la luna.

          Aún no se ha presentado ninguna evidencia de que los estadounidenses hayan visitado la luna, y esta estafa lunar ha sido ridiculizada durante mucho tiempo por los expertos. Después de 50 años, la NASA ni siquiera puede acercarse a volar a la luna, por lo que empujaron todo hacia Musk para que no respondieran más tarde. Por cierto, ahora los estadounidenses deberían haber caminado sobre la luna durante mucho tiempo; dijeron en 2004 que el aterrizaje sería en 2015, pero como dicen, y luego el presidente estadounidense mintió como de costumbre.

          Cita: 3danimal
          Durante casi dos décadas, estuvieron muy por detrás en el número de ojivas:

          Entonces entramos en la carrera más tarde, así que tuvimos que ponernos al día. Pero no te muevas, pero dime mejor quién fue el primero en crear una bomba termonuclear.
          Cita: 3danimal
          No es un secreto para el continente que crear y montar a partir de esta producción en masa donde es más barato son dos cosas distintas.

          Eres tú quien menea, porque la cuestión está en el plano competitivo. ¿Por qué los estadounidenses no pueden establecer su producción en casa, pero se ven obligados a transferir la producción a China?
          Cita: 3danimal
          Y me refiero más a la microelectrónica de alta tecnología: Intel, AMD, Huawei, Google, Microsoft. ¿Tienes un Android, supongo? Y en una PC - Windows ...

          En Estados Unidos, no se ha creado ni producido ni un solo televisor y monitor, ¿y ahora qué? ¿Está Boeing en desgracia en el mercado aeronáutico, y esto se llama un gran avance?
          En cuanto a la alta tecnología, la defensa del país es más importante para nosotros, pero en este plano, los estadounidenses con su alta tecnología no pueden alcanzarnos.
          Cita: 3danimal
          Acerca de la máscara: ¿cuántas veces se rieron y dieron vueltas en las sienes cuando resolvieron la etapa de regreso? Y ahora es un lugar común, por supuesto.

          Esta cínica mentira parece ridícula en el contexto de dos accidentes en dos meses de invierno: ¿dónde está el sobrevuelo prometido por Musk sobre la luna? Por cierto, sobre el regreso de las escaleras, nos dijeron las mismas tonterías con el transbordador, pero todo murió. Creo que Mask no logrará una reducción significativa en lanzamientos repetidos, pero la confiabilidad será desconocida después de 5-7 vuelos.

          Cita: 3danimal
          Por cierto, esta es una empresa de combustibles y energía que no tiene nada que ver con Silicon Valley.

          Y aquí tiene:
          Fue después de la salida a bolsa de Snowflake que se recordó la burbuja de Internet. “La oleada de OPI y la compra frenética de acciones por parte de los inversores son signos clásicos de euforia y burbuja, que recuerdan la anterior obsesión por las empresas de Internet. Sabemos cómo terminó entonces ",

          Ahora ocurre lo mismo con Musk.
  • 3danimal
    3danimal 28 archivo 2021 11: 21
    0
    Acerca de los Balts:
    También puede comparar el salario mínimo y el promedio.
    El marido de la tía de su esposa (rusa, si te importa) recibió 2012 euros en 1200. Ahora ... sigue recibiendo 1200 euros (en el mismo puesto). Y se volvió más rico en relación con el ruso medio.
    le lavan hábilmente el cerebro al habitante occidental, peor que la propaganda de nuestro partido durante la era de Brezhnev. Pero no les reproches esto, es decir, tu duplicidad es evidente.

    En orden:
    "Ellos" son quienes? ¿Dónde está el centro de propaganda?
    Entonces, ¿la propaganda del partido les lavó el cerebro a nuestros ciudadanos? Y después de todo, ella tenía específicamente los departamentos y puestos relevantes.
    ¿Qué debo reprocharles? Ni siquiera tienen un ministerio de cultura.
    Y no existe el monopolio de un partido.
  • ccsr
    ccsr 28 archivo 2021 13: 44
    0
    Cita: 3danimal
    Acerca de los Balts:
    También puede comparar el salario mínimo y el promedio.

    Si Rusia fuera subvencionada por la UE como los bálticos, nuestros salarios serían aún más altos.
    Cita: 3danimal
    Ahora ... sigue recibiendo 1200 euros (en el mismo puesto). Y se volvió más rico en relación con el ruso medio.

    Ni siquiera conoces sus precios, pero ya has decidido que ha superado a los rusos en poder adquisitivo, recibiendo 1200 euros. Entérate mejor de lo que le cuesta un piso comunal, seguro médico, cotizaciones a la pensión y lo que le queda después.
    Cita: 3danimal
    "Ellos" son quienes? ¿Dónde está el centro de propaganda?

    Aquí, por ejemplo:
    La ceremonia de inauguración del Centro de Comunicaciones Estratégicas de la OTAN tuvo lugar hoy en Riga.

    Cita: 3danimal
    Ni siquiera tienen un ministerio de cultura.

    Tampoco tienen economía: recientemente sollozaron por el tránsito ruso que pasó junto a ellos y se humillaron pidiéndoles que lo devolvieran.
    Cita: 3danimal
    Y no existe el monopolio de un partido.

    ¿De qué sirve que haya dos partidos en Estados Unidos si hubo un fraude electoral y, gracias al fraude, Biden ganó?
    Por cierto, ya hay cuatro partidos en Rusia, ¿no te parece suficiente?
  • 3danimal
    3danimal 1 marzo 2021 12: 38
    +1
    Ni siquiera conoces sus precios

    Fui allí varias veces y viví durante 1-2 meses (vacaciones con mi esposa). Fui a las tiendas, ¿te imaginas? Los precios eran los habituales de Moscú.
    La empresa paga el seguro médico. Comunal es económico.
    Y el abuelo de mi esposa está siendo tratado en un hospital, cuyos análogos he visto muy pocos en Rusia.
    * Pero aprecié la conocida técnica "sí, todo es 10 veces más caro para ellos"
    Si Rusia fuera subvencionada por la UE como los bálticos, nuestros salarios serían aún más altos.

    Excusa barata. Permítanme recordarles que allí no hay petróleo ni gas. Touchet?
    Tampoco tienen economía: recientemente sollozaron por el tránsito ruso que pasó junto a ellos y se humillaron pidiéndoles que lo devolvieran.

    Estonia no estaba particularmente molesta.
    Acerca de Lituania y Letonia: puede calcular el porcentaje de los ingresos presupuestarios que correspondían al tránsito.
    Estaban llorando, esto es más para Solovyov.
    ¿De qué sirve que haya dos partidos en Estados Unidos si hubo un fraude electoral y, gracias al fraude, Biden ganó?

    Los tribunales no estuvieron de acuerdo con los cargos.
    Biden ganó de la misma manera que Trump en 2016, gracias a los votos electorales.
  • ccsr
    ccsr 1 marzo 2021 13: 02
    0
    Cita: 3danimal
    Fui allí varias veces y viví durante 1-2 meses (vacaciones con mi esposa). Fui a las tiendas, ¿te imaginas? Los precios eran los habituales de Moscú.

    También conté, 1200 euros son unos 110 mil rublos, en Moscú INVITAN a los conductores del metro para ese trabajo, hay muchas vacantes. Tasa inicial de 65 mil. ¿Y cuál es la diferencia de salarios?
    Cita: 3danimal
    El apartamento comunitario es económico.

    Mentiras
    Total para una familia de dos viviendo en un apartamento de una habitación en Tallin para un piso comunitario, comunicación e Internet, debe disponer unos 143 euros al mes durante la temporada de calefacción y 113 euros en verano.
    En rublos, esto es aproximadamente 13 mil por mes, que no se paga por un apartamento de una habitación en Moscú, aunque los costos son altos aquí.

    Cita: 3danimal
    Excusa barata. Permítanme recordarles que allí no hay petróleo ni gas. Touchet?

    ¿Cuándo vas al mar y tienes puertos? Singapur ha subido solo por el tránsito marítimo, pero en Estonia, por supuesto, no lo saben.
    Por cierto, por qué, dada una vida tan maravillosa, la población indígena huye de Estonia:
    Población de Estonia:
    1989: 1 habitantes
    2000: 1 habitantes
    2011: 1 habitantes
  • 3danimal
    3danimal 1 marzo 2021 23: 22
    +1
    Singapur ha aumentado solo debido al tránsito marítimo

    Antes que él y estamos lejos del PIB específico por persona.
    En rublos, esto es alrededor de 13 mil por mes.

    Estuve en Lituania, Klaipeda, y hablé sobre el alquiler de un apartamento de 3 habitaciones en un edificio de 5 plantas. Salió unos 100 euros en los meses de invierno, en verano unos 70 euros.
    Por cierto, por qué, dada una vida tan maravillosa, la población indígena huye de Estonia:

    Demagogia
    1989: 1 habitantes
    2000: 1 habitantes

    Durante los difíciles años 90, no mucha gente "se escapó", aunque las fronteras estaban abiertas,
    2000: 1 habitantes
    2011: 1 habitantes

    70 mil en 11 años?
    Dejamos tanto en un año.
    Ahora la población de Estonia es de 1329000 personas.
  • ccsr
    ccsr 2 marzo 2021 11: 50
    0
    Cita: 3danimal
    Ahora la población de Estonia es de 1329000 personas.

    Debido a la naturalización de los emigrantes, el número está creciendo:
    La población de Estonia está aumentando debido a la migración por quinto año consecutivo. En total, 2019 personas vinieron a vivir a Estonia en 12240, y solo 7210 personas abandonaron el país.

    Tan pronto no habrá estonios en Estonia. ¿Y cómo practicarán el canto coral?
    Cita: 3danimal
    Estaba en Lituania, Klaipeda, y hablé sobre el alquiler de un apartamento de 3 habitaciones en un edificio de 5 plantas.

    O hablas de Estonia y luego descargas en Lituania, cuando te dan cifras que no te convienen.
  • 3danimal
    3danimal 2 marzo 2021 18: 38
    0
    Hablé de los países bálticos en general. Según el salario de una persona específica y el costo de un apartamento comunal, para Lituania, Klaipeda. Porque estas son las cifras que sé con certeza.
    Y encontré el salario medio de Estonia.
    Para Lituania a continuación, unos 750 €. (Estonia tiene bastante éxito en TI).
  • Vitaly gusin
    Vitaly gusin 24 archivo 2021 21: 50
    +2
    Cita: irónico
    Yo personalmente no exijo nada para compensarme económicamente, pero reconocer el daño sería moral para el país que declara la sucesión tras el colapso de la URSS.

    Y aquí estoy, incluso agradecido con el país que me robó a pegajoso, PERO liberado con $ 100 por miembro de la familia.
    Y dejé de ser inquilino, cuando en la cola por calcetines (según cupones) el borracho podía decir bozal (prohibido), por ti no hay nada.
    Y en el trabajo sobre información política, tenía que ver

    Y HOY TENGO TODO lo que una persona necesita para una vida normal.
    Bonito apartamento, a 500 metros del mar, cada 5 años tengo la oportunidad de cambiar de coche, una buena pensión y no una cuenta bancaria vacía.
    Y lo más importante, hay un país que está dispuesto a intercambiar un cabo por 1000 terroristas.
    Para un tonto que confunde democracia con anarquía, pague 2 millones de dólares por un país que se enorgullece de su ayuda a Siria y aún no ha entregado la vacuna, que ha sido martillada por todos los medios desde agosto. E Israel desde el 24 de diciembre ha vacunado al 70% de la población y al 60% de la segunda
    Nuestros hijos y nietos van a las FDI para defender su país, dándose cuenta de que el país siempre los protege.
    Nieta y todas sus novias ellos mismos fue a las tropas de combate, es difícil, pero nadie se arrepiente.
    Por eso la IDF es una de las mejores.
    Por lo tanto, no necesito ninguna compensación ni disculpa.
    ¡Y TODAVÍA ESTOY AGRADECIDA!
    1. ccsr
      ccsr 25 archivo 2021 12: 40
      0
      Cita: Vitaly Gusin
      Pero incluso estoy agradecido con el país que me robó hasta el punto de la rigidez, PERO me liberó con $ 100 por miembro de la familia.

      Esta es la primera vez que conozco a un israelí cuerdo de la URSS en su actitud hacia el pasado.
      Cita: Vitaly Gusin
      Y HOY TENGO TODO,

      Solo nos alegraremos por aquellos que vinieron de la antigua URSS. Estamos esperando que tome el poder en Israel junto con Sharansky, si aún no ha caído en la locura.
      Cita: Vitaly Gusin
      Nuestros hijos y nietos van a las Fuerzas de Defensa de Israel para defender su país, sabiendo que el país siempre los protegerá.

      También esperamos que elimine a todos los terroristas islámicos del mundo.
      Cita: Vitaly Gusin
      Por eso la IDF es una de las mejores.

      No hay tsakhal más pronunciado en el mundo, quien lo dudaría. ¿Y por qué los ortodoxos no se apresuran allí, deberían mejorar su ejército?
      Cita: Vitaly Gusin
      Por lo tanto, no necesito ninguna compensación ni disculpa.

      Incluso estoy sorprendido, de nuevo, una evaluación sensata de la situación.
      Cuántas personas en Israel piensan como usted, pero a juzgar por este foro, usted es el único con tales puntos de vista, de todos los israelíes, que escriben aquí.
      1. irónico
        irónico 25 archivo 2021 13: 37
        0
        Más bien, una persona que cree que es mejor no agravar la situación. Pero creo que debes decir lo que crees que es correcto. Y sí, no soy político, no busco compromisos, creo que debe prevalecer la justicia.

        Shcheransky hace tiempo que se apartó de la gran política y el poder en Israel no está tomado, es elegida y ya hay más que suficientes hablantes de ruso en la Knesset. No trajeron mucho bien allí.

        Personalmente, espera que nos matemos unos a otros. A usted personalmente no le importa la hipocresía.

        Las FDI no son el ejército más genial y hay suficientes descuidos y deficiencias en él, para nuestra felicidad, el ejército de nuestros oponentes potenciales es mucho peor. Por cierto, los ortodoxos sí sirven, los ortodoxos no sirven, principalmente oponiéndose a la creación del señor Israel o aceptándola sólo de facto. No entiendes nada sobre lo que frotas.

        Yo personalmente tampoco necesito y puedo hacer que mi madre no esté necesitada, pero esto no tiene nada que ver con la justicia.
        Esta es la verdadera cara de un antisemita, si un judío está cómodo, está cuerdo, y si no, es un traidor de salchichas a su tierra natal. La vileza y la bajeza se combinan con la mezquindad.
      2. ccsr
        ccsr 25 archivo 2021 15: 48
        0
        Cita: irónico
        Personalmente, espera que nos matemos unos a otros. A usted personalmente no le importa la hipocresía.

        En realidad, no me importa cómo vives allí y cómo te llevas con los nativos de Marruecos y Etiopía, engañarlos a ellos, no a mí. Lo principal es luchar contra los extremistas islámicos, este es tu destino.
        Cita: irónico
        Por cierto, los ortodoxos sirven,

        Hasta 2014, ni siquiera tenías una ley sobre su reclutamiento, así que si sirven, entonces simplemente comenzaron. Al parecer cansado de esperar la llegada del mesías:
        A pesar de que el judaísmo no niega la guerra y el ejército como estructura y reconoce la importante tarea de proteger la Tierra de Israel, los rabinos argumentan en contra del servicio militar que para el judío, Dios, y no el estado, debería estar por encima de todo. . Una pequeña parte de los ortodoxos cree que la mera existencia de Israel no es una causa piadosa. En su opinión, el estado judío, destruido hace 2 mil años, sólo puede recrearse con la llegada de la misión, de cuya aparición habla la tradición judía. Incluso hay una versión de que este grupo ultrarradical está colaborando con los enemigos de Israel y haciendo esfuerzos para destruirlo.


        Fuente: https://beinisrael.com/social/ourlife/izrailskij-plavilnyj-kotyol/
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        Cita: irónico
        Este es el verdadero rostro de un antisemita, si un judío está cómodo, está cuerdo, y si no, es un traidor de salchichas a su tierra natal.

        Como siempre, la historia se repite: si dices la verdad sobre los judíos, inmediatamente te conviertes en antisemita. Es extraño por qué estás hablando con ellos entonces, ya que ya pegaste la etiqueta.
      3. irónico
        irónico 25 archivo 2021 21: 12
        -1
        Bueno eso es como dije, para estar cómodo, y no cómodo, es mejor morir en esta lucha.

        ¿Por qué no estaba allí? Te lo comes, sí. Y luego la ley consolidada de las Fuerzas Armadas de 1986 se convirtió en 2014 en su país.

        Biznesraeil ni siquiera conoce las disposiciones de Halakha sobre la restauración de la ciudad, y se comprometen a escribir un chiste. El señor Israel puede ser restaurado en dos casos, la venida del Mesías o el convenio colectivo para la restauración de los pueblos del mundo. Y también el hecho de que el Sr. Di-s, de acuerdo con la Tradición Judía, es el absoluto en todas las manifestaciones y, si quisiera, no permitiría la creación del Sr. Di-s por los pueblos del mundo, por lo tanto, es imposible para un judío. no reconocer al Sr. de facto. En cuanto a si los judíos fueron de jure directamente a los ojos del G-ellos, como lo requiere el mandamiento, si escuchas la voz de tu Di-s tu Dios de oído y haces lo recto ante Sus ojos, no traeré las ejecuciones egipcias sobre ti. Existe controversia sobre si las acciones de Ben-Gurion fueron directas, como se requiere. Pero esta es una disputa de jure, no de facto. Se cree que Israel está atravesando guerras como castigo por el hecho de que no todo se hizo directamente, sino que no se destruye y no será destruido por el hecho de que no obstante se obtuvo el consentimiento de los pueblos del mundo, según el requisito del "de-orayt" (arameo), es decir según la voluntad del Creador declarada en el Pacto. Y la disputa sobre el grado de conformidad de jure está en el nivel de "de-rabanan" al nivel de las decisiones de los sabios de la generación, sobre quienes hay un mandamiento "de-orayta" - no se desvíen de sus palabras, ni a la derecha ni a la izquierda.

        Se repite. Los antisemitas intentan hacer pasar sus insinuaciones como verdad. Y el mandamiento "no hagas" dice: no le escuches ... y no harás tal mal. El verbo hebreo está en imperativo, i.e. no solo no te escuches a ti mismo, haz tu mejor esfuerzo para no ser escuchado por los demás. Este es el por qué.
  • Vitaly gusin
    Vitaly gusin 25 archivo 2021 16: 18
    +1
    Cita: ccsr
    Esta es la primera vez que conozco a un israelí cuerdo de la URSS en su actitud hacia el pasado.

    Gracias!
    Cita: ccsr
    Solo nos alegraremos por aquellos que vinieron de la antigua URSS. Estamos esperando que tome el poder en Israel junto con Sharansky, si aún no ha caído en la locura.

    Hay ministros y miembros de la Knesset e influyen en toda la sociedad.
    El 9 de mayo es un día festivo oficial, Novigod (una nueva palabra en hebreo) gracias a nosotros.
    Cita: ccsr
    También esperamos que elimine a todos los terroristas islámicos del mundo.

    Intentamos lo mejor que podemos.
    Cita: ccsr
    Incluso estoy sorprendido, de nuevo, una evaluación sensata de la situación.
    Cuántas personas en Israel piensan como usted, pero a juzgar por este foro, usted es el único con tales puntos de vista, de todos los israelíes, que escriben aquí.

    Mira tu palma.
    ¿Tenéis todos los mismos dedos?
  • ccsr
    ccsr 25 archivo 2021 19: 43
    0
    Cita: Vitaly Gusin
    Hay ministros y miembros de la Knesset e influyen en toda la sociedad.

    Para ser honesto, confiamos más en nuestros nativos que en los locales. Es por eso que deseamos sinceramente que llegue rápidamente al poder en la forma de su partido y les enseñe cómo vivir en un entorno así.
    Creo que beneficiaría a todos y a Israel en primer lugar.
    Cita: Vitaly Gusin
    El 9 de mayo es un día festivo oficial, Novigod (una nueva palabra en hebreo) gracias a nosotros.

    Es hora de que los eduque, de lo contrario confusión y vacilación incluso sobre las vacunas contra el coronavirus. Deseo sinceramente la victoria al partido de los ex ciudadanos soviéticos. Y luego algunos histéricos de la ex URSS solo saben salpicar saliva cuando surge la pregunta sobre el pasado de nuestro país, y eso está mal.
  • irónico
    irónico 25 archivo 2021 21: 21
    -1
    Sí, sí, realmente necesitas educarte para celebrar la festividad en el día en que 13 mil judíos se ahogaron en Roma porque se negaron a celebrarla. Un antisemita como usted, arzobispo Sylvester. De modo que su nombre fue mencionado de la misma manera que el nombre de Hitler con maldiciones. Ya existían tales pratiyas, hasta tres, y solo quedaba una, por la que solo votan los perros pioneros y los drusos y los libermanoides más drogados. Pronto se le acercará un animal con pieles. Los clickers aquí, en su mayor parte, son como tú. En Israel, la Federación de Rusia en general no quiere el mal, especialmente entre aquellos que no hablan ruso, los marginados anti-rusos son en su mayor parte de habla rusa.
  • Vitaly gusin
    Vitaly gusin 25 archivo 2021 22: 29
    +1
    Cita: ccsr
    Para ser honesto, confiamos más en nuestros nativos que en los locales.

    Tiene una visión un tanto superficial y distorsionada de la sociedad israelí. Y por lo tanto, la percepción errónea de Israel como estado judío. Este país está formado por judíos que, tarde o temprano, llegaron de diferentes países, con sus propias costumbres locales, en su mayoría positivas y por tanto aceptadas por la sociedad.
    Por supuesto, hubo otros, pero por regla general, estos son los que creían que todo debía ser como él quiere, simplemente no encajaban en este país (un ejemplo que conoces MAZ) sí, lo siento por ellos, pero deben entender, pero esto es lo que hay. Por lo tanto, se van y se van a otros países, y muchos regresan.
    Bueno, el hecho de que los rusos cambiarán el país es solo un error.
    Nuestros hijos y sobre todo nietos ya son 100% israelíes y muchos ni siquiera hablan ruso / Aunque en nuestra familia todos los hijos y nietos hablan bien ruso, siempre hablan hebreo entre ellos. Este ya es su idioma nativo.
  • ccsr
    ccsr 26 archivo 2021 10: 44
    0
    Cita: Vitaly Gusin
    Bueno, el hecho de que los rusos cambiarán el país es solo un error.

    Y por alguna razón pensé que nuestros emigrantes en términos de educación e inteligencia son mucho más altos que los aborígenes locales y los inmigrantes de otros países y, por lo tanto, fácilmente tomarán un papel decisivo en el gobierno del país. Pero su principal problema es que incluso allí no pudieron unirse para elevar el nivel de todo Israel. Entiendo perfectamente que los lugareños siempre hayan puesto un freno en tus ruedas, pero tu solidaridad resultó inútil, ya que hasta ahora no has podido convertirte en el partido líder en Israel.
    Cita: Vitaly Gusin
    Nuestros hijos y especialmente nuestros nietos ya son 100% israelíes y muchos ni siquiera hablan ruso.

    Esto es natural, esto les pasa a los descendientes de todos los emigrantes. Pero sé que algunos de nuestros antiguos ciudadanos todavía no se han separado de los bienes raíces en Crimea, realmente no saben hebreo, tk. se dedicaban principalmente a los nietos, y vienen de vacaciones una vez al año para recibir una pensión y visitar las tumbas de sus antepasados. Creo que todavía enseñaron los conceptos básicos del idioma ruso a sus nietos, porque se comunican principalmente con sus hijos en ruso, y también con sus nietos, aunque entienden hebreo a nivel cotidiano.
    Sin embargo, después de la muerte de estas personas de entre 60 y 80 años, casi nadie en Israel recordará sus raíces históricas en la URSS.
  • Vitaly gusin
    Vitaly gusin 26 archivo 2021 13: 15
    +1
    Cita: ccsr
    Y por alguna razón pensé que nuestros emigrantes en términos de educación e inteligencia son mucho más altos que los aborígenes locales y los inmigrantes de otros países y, por lo tanto, fácilmente tomarán un papel decisivo en el gobierno del país.


    Debes entender que todos los que vinieron de la ex URSS, incluyéndome a mí, uniéndonos a la sociedad local, simplemente somos LO INELECABLE en términos de idioma, comprensión de la estructura del país y la sociedad. Al estudiar esto, a lo largo del tiempo 2-3 años o más, nos convertimos en miembros de esta sociedad, en todos los entendimientos, bueno, como escribí antes, se acepta algo positivo, en el entendimiento general de la sociedad, pero nada más. LA CULTURA PERMANECE, bueno y hablar de algún tipo de golpe NO ES EN ABSOLUTO SERIO.
    Bueno, y con banderas rojas el Primero de Mayo de los 60, también hubo un partido comunista que fue alimentado por la URSS, y se crearon granjas colectivas (kibutzim).
    Pero hoy todo esto pertenece al pasado. Sí, y los kibutzim comenzaron a producir militares y civiles de alta tecnología. productos conocidos en todo el mundo, y la agricultura casi todos pasaron a los moshavim (agricultura).
    Cita: ccsr
    Y por alguna razón pensé que nuestros emigrantes en términos de educación e inteligencia son mucho más altos que los aborígenes locales y los inmigrantes de otros países y, por lo tanto, fácilmente tomarán un papel decisivo en el gobierno del país.

    Por lo tanto, quien quiera permanecer en el viejo pensamiento, está ahí y ha permanecido vivo por el momento.
    Solo un ejemplo.
    Las personas mayores que no hablan hebreo ven la televisión rusa.
    Y ahí, a partir de agosto, se habla de la vacuna Sputnik y tres más MEJORES DEL MUNDO (pero sin tener permiso de la OMS)
    Y que debido a la vacuna Pfizer, la gente de todo el mundo está muriendo como moscas, el resultado es que el 43% de las personas de habla rusa no se vacunan.
    Y de hecho, en Israel, se vacunaron 9,3 millones de 3,5 a 6 millones. Murió una persona muy anciana que tuvo muchos blanqueamientos, incluidas dos muertes clínicas, Y NO POR VACUNACIÓN.
    En Rusia se vacunaron 146 mil y 4-5 mil. (cuantos murieron nadie sabrá jamás)
    Israel planea acabar con toda la población en abril, mayo, y este 43% que ve la televisión rusa, si no muere, acabará junto con Rusia, en 3-4 años.
    ¿Quizás asumió que Israel tendría ramas de Rusia Unida, el Partido Comunista o el Partido Liberal Democrático?
    Pero ya todos, según tengo entendido, y USTED está sentado al otro lado de la garganta.
  • ccsr
    ccsr 26 archivo 2021 19: 16
    -1
    Cita: Vitaly Gusin
    ¿Quizás asumió que Israel tendría ramas de Rusia Unida, el Partido Comunista o el Partido Liberal Democrático?

    Entiéndalo correctamente: hace tiempo que nos hemos aislado y no nos importa cómo se instaló allí, ni cuál será el futuro de su país y de usted personalmente también. Al final, eres tú quien viene a los foros en ruso, lo que demuestra una vez más que tu entorno ni siquiera te interesa cuando se discuten una amplia gama de temas, y no solo militares. Pero no me esconderé, conocí a algunas personas que iban allí, y eran personas educadas, y no de puestos ordinarios. Y no entiendo por qué no se mostraron allí, y Sharansky y Lieberman, quienes en la URSS en su mejor momento habrían sido los jefes del mercado agrícola colectivo en Berdichev, tomaron los primeros roles. Esto es lo que todavía no puedo entender, especialmente porque a usted le gusta tanto decirle a todo el mundo que tiene una producción de alta tecnología, pero resultó que no se reclamaron. Para mí, esta paradoja se puede explicar por una cosa: o no estás tan avanzado, o a estas personas se les cortó deliberadamente el oxígeno.
    Cita: Vitaly Gusin
    Las personas mayores que no hablan hebreo ven la televisión rusa.

    ¿Esto le asusta porque tenemos una descripción completamente diferente de los eventos en el Medio Oriente?
    Por cierto, mucha de nuestra gente, que visita Israel, regresa a casa, habla de la verdadera actitud de los israelíes hacia Rusia y, créame, nuestra gente se da cuenta de inmediato de lo agresiva que es su propaganda contra nuestro país. ¿Por qué, entonces, deberíamos hacer la vista gorda ante esto?
  • Vitaly gusin
    Vitaly gusin 26 archivo 2021 20: 30
    +1
    Cita: ccsr
    Al final, eres tú quien viene a los foros en ruso,

    No puede decirle a nadie, incluyéndome a mí, en qué idioma y en qué foro participar, especialmente porque este foro está de acuerdo con sus reglas. INTERNACIONAL Y publicado en CINCO idiomas extranjeros y cada uno elige el público que considera adecuado para él.
    Elegí el ruso para asegurarme UNA VEZ MÁSque mi elección fue correcta y que mi familia vive en una sociedad moderna desarrollada bajo PROTECCIÓN ESTATAL.
    Cita: ccsr
    Sharansky y Lieberman, quienes están en la URSS en su mejor momento como jefes del mercado agrícola colectivo en Berdichev

    1 Berdichev fue elegido por ti como ciudad SI había muchos judíos, lo que aparentemente te molesta, no fue en vano que te reprocharan.
    2 En 1973, Sharansky solicitó irse a Israel, pero fue rechazado. Fue despedido de Instituto de Investigación de Petróleo y Gas de toda Rusia, donde trabajó como ingeniero matemático,
    El 15 de marzo de 1977, Sharansky fue arrestado por cargos de traición y agitación antisoviética. Simultáneamente con el arresto, el periódico Izvestia publicó una carta abierta de Alexander Lipavsky, una de las personas cercanas a Sharansky, quien era un agente de la KGB
    En el juicio de julio de 1978, Sharansky rechazó un abogado y se defendió por su cuenta. Él impugnó todos los cargos. El 14 de julio, el Colegio de Casos Penales de la Corte Suprema de la RSFSR lo condenó a prisión por un período de tiempo. 13 años cumpliendo los primeros tres años de prisión, y años posteriores en una colonia de máxima seguridad. y esto es por el bien de vivir en Israel.
    ¡SÍ, ES UN HÉROE EN ISRAEL!
    3 En 1978, Avigdor Lieberman emigró a Israel con sus padres. Lieberman, después de estudiar en la Universidad de Beersheba, ingresó en la Facultad de Relaciones Internacionales de la Universidad de Jerusalén, Departamento de Ciencias Sociales.
    Sirvió en las FDI de 1982 a 1983. Después de completar su servicio militar, completó un curso de artillería en la base militar de Shivta. Sirvió en el servicio de reserva hasta 1996.
    En enero de 1999, Avigdor Lieberman anunció la creación del partido "Our Home Israel".
    Ministro de Infraestructuras Nacionales (2001 - 2002)
    Ministro de Transporte (2003-2004)
    Ministro de Planificación Estratégica (2006 - 2008)
    Ministro de Relaciones Exteriores (2009-2012, 2013-2015)
    Jefe de la Comisión de Defensa y Asuntos Exteriores de la Knesset (NDI) (2013)
    Ministro de Defensa (2016 - 2018)
    Para nosotros, este es un ejemplo (aunque no voto por él) de lo que se puede lograr en NUESTRO PAÍS
    Y NO LEER LA ESTUPIDEZ QUE ESCRIBES.
    Cita: ccsr
    ¿Esto le asusta porque tenemos una descripción completamente diferente de los eventos en el Medio Oriente?

    Nada y quien no nos asusta, pero nos indigna mentiras propagandísticas en todos los canales de televisión estatales
    Solo siento lástima por mis amigos, no son judíos que tienen que vivir en mentiras y engaños en los que tú también estás involucrado.
    Cita: ccsr
    Por cierto, mucha de nuestra gente, que visita Israel, regresa a casa, habla sobre la verdadera actitud de los israelíes hacia Rusia y, créame, nuestra gente se da cuenta de inmediato de lo agresiva que es su propaganda contra nuestro país.

    ESTA ES TU MENTIRA!
  • ccsr
    ccsr 26 archivo 2021 21: 31
    -1
    Cita: Vitaly Gusin
    No puede decirle a nadie, incluido yo, en qué idioma y en qué foro participar,

    ¿Por qué debería decirle algo si usted mismo no puede prescindir de los foros rusos? Esto ya es evidente por su actividad y las actividades de algunos israelíes.

    Cita: Vitaly Gusin
    Berdichev fue elegido por ti como ciudad SI, había muchos judíos, lo que aparentemente te molesta, no fue en vano que te reprocharan.

    He estado en Berdichev varias veces, mi amigo vivía allí y conoce bien la historia de esta ciudad. Por cierto, en el centro de la ciudad ahora los israelíes han comprado muchos apartamentos, y uno de mis conocidos, que se mudó a Moscú desde Berdichev en la década de XNUMX, acaba de vender su apartamento a tales compradores. Todo el mundo lo sabe y ninguno guarda un secreto.
    Cita: Vitaly Gusin
    ¡SÍ, ES UN HÉROE EN ISRAEL!

    Y pensé que tenías un verdadero héroe Dragoon, pero Sharansky resulta ser aún más genial: simplemente eres ridículo en tus comparaciones.
    Cita: Vitaly Gusin
    y esto es por el bien de vivir en Israel.

    No necesito venderlo, vi a aquellos que "soñaron" con vivir en Israel por alguna razón en Alemania con mis propios ojos, cuando vendieron su ropa cerca de nuestras ciudades militares y trataron de vender toda la escoria. No planeaban irse a Israel a ninguna parte, y su principal objetivo era conseguir que los alemanes participaran en programas sociales. Y lo lograron, así que cuénteles esas historias sobre el sueño de vivir en Israel a aquellos que no llegaron allí.
    Cita: Vitaly Gusin
    Solo siento lástima por mis amigos, no son judíos que tienen que vivir en mentiras y engaños en los que tú también estás involucrado.

    Me apreciaste mucho, incluso es incomprensible por qué evito que tus amigos entiendan la verdad y no mis mensajes de texto.
    Cita: Vitaly Gusin
    ESTA ES TU MENTIRA!

    No, aquí estás mintiendo, solo me comunico con quienes viajan a ti y, a veces, con quienes viven contigo todo el tiempo, pero vienen a Rusia, así que no necesito inventar, solo los escucho con atención. No tienen ninguna razón para mentirme.
  • Vitaly gusin
    Vitaly gusin 26 archivo 2021 22: 27
    -1
    Cita: ccsr
    si usted mismo no puede prescindir de los foros rusos

    Todo lo que quiero es que los propagandistas de todos los canales de televisión rusos no derramen mentiras sobre mi país y la gente de mi país.
    Cita: ccsr
    Y pensé que tenías un verdadero héroe Dragón

    Es un héroe, como participante y comandante de la Conferencia de Desarme durante la Segunda Guerra Mundial.
    Pero en relación con las personas de su nacionalidad, TRAIDOR
    Solo al final de su vida escribió
    “Sabes tan bien como yo que las manifestaciones El antisemitismo en los últimos años en varios casos comenzó a tomar formas organizadas ... Creo que ni una sola manifestación de antisemitismo puede quedar impune ... El trabajo ideológico para exponer el antisemitismo, como el sionismo, debe ser equilibrado y reflexivo ... ”.
    En su fatal adhesión al PCUS, NO PODÍA ENTENDER QUE ES UN PROGRAMA ESTE PARTES Y GOBIERNOS
    Cita: ccsr
    por alguna razón en Alemania lo vi con mis propios ojos cuando vendieron su ropa cerca de nuestras ciudades militares, y trataron de vender toda la escoria.

    Para mí, estos no son judíos. Los judíos no pueden vivir con los herederos de quienes destruyeron brutalmente a sus antepasados.
    Cita: ccsr
    No, aquí estás mintiendo, solo me comunico con quienes viajan a ti y, a veces, con quienes viven contigo todo el tiempo, pero vienen a Rusia, así que no necesito inventar, solo los escucho con atención. No tienen ninguna razón para mentirme.

    Conocerte y complacerte y decir lo que quieras escuchar.
    La próxima vez, si todo va mal, pregúnteles por qué se van. lol
    Puedes hacerle la misma pregunta a MAZ
    TE RESPONDERÉ POR TODOS ELLOS, EL DINERO PARA EL CUAL ESTÁN LISTOS PARA VIVIR EN EL INFIERNO.
  • ccsr
    ccsr 27 archivo 2021 09: 44
    -1
    Cita: Vitaly Gusin
    Todo lo que quiero es que los propagandistas de todos los canales de televisión rusos no derramen mentiras sobre mi país y la gente de mi país.

    Incluso sus medios de comunicación están ensuciando aún más a Rusia, pero nuestra gente no se apresura a ir a sus foros para poner excusas. ¿No encuentra su motivación ridícula?

    Cita: Vitaly Gusin
    Es un héroe, como participante y comandante de la Conferencia de Desarme durante la Segunda Guerra Mundial.
    Pero en relación a la gente de su nacionalidad, es un TRAIDOR

    Estás mintiendo, es un héroe de clase mundial, y el hecho de que no te guste no te da el derecho, como Navalny, de acusar al héroe merecido de traición. Qué fácil es entender tu esencia a partir de tales confesiones ...
    Cita: Vitaly Gusin
    Para mí, estos no son judíos. Los judíos no pueden vivir con los herederos de quienes destruyeron brutalmente a sus antepasados.

    Así que para mí fue un shock, pero no para ellos. Parece que también se rieron de quienes no pudieron, como ellos, instalarse en Alemania. En general, fue un espectáculo lamentable.

    Cita: Vitaly Gusin
    Conocerte y complacerte y decir lo que quieras escuchar.

    De dónde sacaste esto, si no hablé del tema con ellos en absoluto y no expresé mi opinión, pero ellos mismos se rieron, hablando de tu vida y de tu ceguera.
    En general, son las personas como usted las que mejor entienden que no fue el antisemitismo lo que empujó a los judíos de la URSS, sino su sueño de lograr algo allí en otro país. Depende de usted decidir qué tan exitoso fue, pero a juzgar por los textos de algunos israelíes, este sueño resultó ser ilusorio, especialmente porque después del colapso de la URSS en Rusia había muchas más perspectivas para ellos.
  • Vitaly gusin
    Vitaly gusin 27 archivo 2021 10: 50
    +1
    Cita: ccsr
    Incluso sus medios están echando tierra sobre Rusia aún más,

    Cítese.
    Cita: ccsr
    Mintiendo, es un héroe de clase mundial

    En la década de 1950, Dragoonsky a menudo representó a la URSS en el extranjero. Posteriormente, sus firmas han aparecido repetidamente bajo artículos antiisraelíes. Dragoonsky promovió una actitud negativa hacia el movimiento de judíos soviéticos para la aliá.
    Si todo su HEROÍSMO CONSIDERADO EN ESTO, su pensamiento es comprensible.
    Cita: ccsr
    En general, son las personas como usted las que mejor comprenden que no fue el antisemitismo lo que expulsó a los judíos de la URSS,

    Te encantan los ejemplos de la wiki, entonces sigue leyendo.
    Antisemitismo en la URSS - manifestación de xenofobia (percepción negativa, hostilidad y prejuicio basado en prejuicios religiosos o étnicos) en relación con los judíos en la URSS. El antisemitismo se manifestó en muchas áreas, desde las relaciones cotidianas (nacionalismo cotidiano) hasta las políticas públicas.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#:~:text=%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%CC%81%D0%B7%D0%BC%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0%20%E2%80%94%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B8,%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC)%20%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%B4%D0%BE%20%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8.
    Y una vez más comprendí el tren de tus pensamientos
    DE GUSTA A USTED GUSTA SU PAÍS SE ENCUENTRA PRONTO EN ELLA Y SOLO ESO SE QUEDARÁ.
  • ccsr
    ccsr 27 archivo 2021 11: 39
    -1
    Cita: Vitaly Gusin
    En la década de 1950, Dragunsky a menudo representaba a la URSS en el extranjero.

    Un digno representante de la URSS: nadie lo dudaba, excepto los israelíes actuales.

    Cita: Vitaly Gusin
    Te encantan los ejemplos de la wiki, entonces sigue leyendo.
    Antisemitismo en la URSS

    La wiki está mintiendo en interés de los sionistas, porque sé muy bien cómo eran las cosas en mi tiempo: no había antisemitismo a nivel estatal, y a nivel cotidiano había muchas más bromas sobre los Chukchi, Chapaev y Shtirlits que sobre judíos. Y las bromas sobre los judíos fueron difundidas por los propios judíos, como Zhvanetsky.
    Cita: Vitaly Gusin
    DE GUSTA A USTED GUSTA SU PAÍS SE ENCUENTRA PRONTO EN ELLA Y SOLO ESO SE QUEDARÁ.

    Y no me preocupa mucho que nunca regreses a Rusia. Es cierto que no está claro por qué estás tan activo en el foro en ruso ...
  • Vitaly gusin
    Vitaly gusin 27 archivo 2021 15: 34
    -1
    [quote = ccsr] Wiki se basa en los intereses de los sionistas, [/ quote
    Cuando algo no te miente
    ccsr (ccsr)
    23 archivo 2021 12: 54
    Cita: Vitaly Gusin
    Hoy en día, el 50% del consumo total de agua en Israel (y el 80% de la bebida) es agua de mar desalada.
    Tu sabes mejor, nacerca de esto es lo que escribe la wiki:
    Y cuando se habla del antisemitismo de felpa, del cual 1,3 millones de judíos abandonaron la URSS, es mentira.
    Entonces, durante los años 20-30, SÍ, no hubo antisemitismo en la URSS, y en ese momento todos los científicos y diseñadores destacados, jefes de empresas militares, que contribuyeron a la industria militar y después de VO continuaron desarrollando tecnología nuclear y el desarrollo del espacio, recibió educación superior.
    De 1950 a 1991, el antisemitismo acabó con la siguiente generación de académicos.
    Y hoy funcionan con éxito en todo el mundo.
  • ccsr
    ccsr 27 archivo 2021 18: 47
    -1
    Cita: Vitaly Gusin
    Lo sabes mejor, pero esto es lo que escribe la wiki:

    Hay más de un autor en la wiki, y estos autores a menudo pueden escribir artículos pagados sobre la misma agua que supuestamente desalinizas, aunque cualquier marinero te dirá que se usa en barcos solo para necesidades técnicas.
    Cita: Vitaly Gusin
    De 1950 a 1991, el antisemitismo acabó con la siguiente generación de académicos.

    Esto es una vil mentira, porque en la época soviética, un gran número de judíos trabajaba en varios institutos de investigación, y claramente superior a su porcentaje en relación con todos los residentes de la URSS. Pero el hecho de que no todos los científicos judíos se fueron a Israel es obvio para mí: los conocí después de 1991 en las mismas organizaciones científicas.
    Cita: Vitaly Gusin
    Y hoy funcionan con éxito en todo el mundo.

    ¿Por qué entonces no en Israel? Por cierto, ¿por qué sus jóvenes se van irrevocablemente a Europa, primero para obtener una educación y luego quedarse allí? ¿Esperas que regresen después de vivir en Europa? Oh bien...
  • Vitaly gusin
    Vitaly gusin 27 archivo 2021 20: 31
    -1
    Cita: ccsr
    Esta es una mentira atroz

    Entonces en el período 20-30 años SÍ, no había antisemitismo en la URSS, y en ese momento todos los científicos y diseñadores destacados, los líderes de empresas militares, que contribuyeron a la industria militar, y después de que VO continuó desarrollando tecnología nuclear y el desarrollo del espacio, recibieron educación más alta.
    Daré una lista muy corta para entender sobre QUÉ estaba escribiendo.
    ESTO ES SOLO EN EL DESARROLLO DE YAO La lista de todos los inventores militares es muchas veces mayor.

    Yakov Borisovich Zeldovich es un arma nuclear. Año 1914
    Julius Borisovich Khariton es un arma nuclear. Año 1904
    Leo Landau es un arma nuclear. Año 1908
    Alexander Ilich Leipunsky es un arma nuclear. 1903
    Ovsey Ilyich Leipunsky es un arma nuclear. 1909 años
    Isaac Yakovlevich Pomeranchuk es un arma nuclear. Año 1913
    Vitaly Lazarevich Ginzburg es un arma nuclear. Año 1916
    David Abramovich Fishman - armas nucleares Año 1917
    Iosif Evseevich Viejo - arma nuclear. Año 1902
    Vladimir Iosifovich Merkin - arma nuclear. Año 1914
    Samuil Borisovich Kormer - arma nuclear. Año 1923
    Yuri Aronovich Zysin - armas nucleares 1917 años.
    David Albertovich Frank-Kamenetsky - arma nuclear. Año 1910
    Grigory Moiseevich Mayranovsky - armas biológicas. 1899 años
    Escribí el año de nacimiento para que entiendas TODOS NACIERON EN EL PERIODO DE 1900 A 1920
    Su estudio y formación tuvo lugar en el período 1920-1945 Entonces no hubo ANTISIMITISMO en absoluto, además, para esto hubo artículo criminal había instituciones educativas en yiddish.
    A partir de 1950, cuando los sueños de Stalin de tener a Israel bajo su bota se convirtieron en polvo y decidió vengarse de los judíos que estaban a su alcance.
    Pero estos, los guardaba como la niña de sus ojos.
    Y desde ese momento hasta 1991, todo lo que concierne alta ciencia se estableció una cuota.
    Ahora, es tu turno de compilar una lista de eruditos judíos de este nivel nacidos entre 1950 y 1988.

    Busque a otra persona a quien pueda colgar fideos antisemitas.
  • ccsr
    ccsr 28 archivo 2021 11: 02
    -1
    Cita: Vitaly Gusin
    Ahora, es tu turno de compilar una lista de eruditos judíos de este nivel nacidos entre 1950 y 1988.

    Y no hubieran podido alcanzar este nivel, aunque solo fuera porque cuando comenzaron a partir hacia Israel después de 1967, tenían muy pocos años en ese momento.
    Cita: Vitaly Gusin
    Y desde ese momento hasta 1991, se estableció un cupo para todo lo relacionado con la alta ciencia.

    Esto es una vil mentira, porque vi a muchos judíos en los años ochenta en altos cargos en institutos de investigación académica e industrial, y el Ministerio de Industria Electrotécnica entre sus clientes generalmente tenía el nombre condicional de "sinagoga". Entonces no tengo que pasar por alto: si los judíos no fueron promovidos al más alto nivel, fue solo porque tenían que tener al menos la segunda o la primera forma de admisión, y era imposible obtenerla si había eran parientes en Israel. Y di un ejemplo con un diseñador sensato de Voronezh, que simplemente no se convirtió en el director de un instituto de investigación serio, porque sus parientes no fueron a conocerlo y se fueron a Israel. Naturalmente, no fue admitido, pero no porque fuera judío, sino porque sus familiares estaban en el extranjero. Esto se aplicó a todo el pueblo soviético, independientemente de su nacionalidad.
    Cita: Vitaly Gusin
    Busque a otra persona a quien pueda colgar fideos antisemitas.

    Y busca a los que creen en sus "lágrimas". Claramente, yo no soy uno de ellos. Por cierto, ¿Dragunsky también era antisemita?
    Cita: Vitaly Gusin
    A partir de 1950, cuando los sueños de Stalin de tener a Israel bajo su bota se convirtieron en polvo y decidió vengarse de los judíos que estaban a su alcance.

    De hecho, tienes que besar el asiento de Stalin; si no fuera por su voluntad, los británicos te habrían permitido crear Israel en 1947 y ahora no estarías viviendo en la Tierra Prometida.
  • Vitaly gusin
    Vitaly gusin 28 archivo 2021 12: 11
    -1
    Cita: ccsr
    De hecho, tienes que besar el asiento de Stalin; si no fuera por su voluntad, los británicos te habrían permitido crear Israel en 1947 y ahora no estarías viviendo en la Tierra Prometida.

    Todo lo que es más alto es LA-LA POPLA
    No es ese nivel de nivel
    Max Arkadevich Taits - Director de pruebas de Bomber and Fighter
    Gleb Evgenievich Lozino-Lozinsky - aviones, naves espaciales.
    Aron Abramovich Richter - cañones de aviones.
    Yakov Einovich Aisenberg - misil estratégico SS-18 ("Satanás")
    Max Arkadevich Taits - Director de pruebas de Bomber and Fighter
    Gleb Evgenievich Lozino-Lozinsky - aviones, naves espaciales.
    Aron Abramovich Richter - cañones de aviones.
    Yakov Einovich Aisenberg - misil estratégico SS-18 ("Satanás")
    Joseph Yakovlevich Kotin - inventor de los tanques KV, IS-4, T-10, tanque anfibio PT-76, etc.
    Victor Mendelevich Sorkin - sistemas de control para aviones y helicópteros.
    Ilya Moiseevich Zaks - diseñador de plantas de energía aeronáutica, desde 1934 trabajó en el OKB A.N. Tupolev, en 1940–86 - en el P.O. Sukhoi.
    Moisey Abramovich Komissarchik - armamento de cohetes.
    Abram Yakovlevich Fisher - armas pequeñas.
    Evgeny Samoilovich Gurevich - armas pequeñas.
    Alexander Usherovich Dorf - armas pequeñas.
    Boris Gennadievich Lasman - artillería.
    Zinovy ​​Zakharovich Gurevich - morteros.
    Yakov Mikhailovich Matskin - buques de guerra.
    Ruvim Borisovich Gantvarger - buques de guerra.

    Karl Arnstein - aeronaves militares.
    Lev Efimovich Khazanov es un experto en el campo de los sistemas de control de armas de radar y barcos.
    Iosif G. Neman - Entrenador de combate KhAI-3, avión de reconocimiento de alta velocidad KhAI-5 (R-10) y KhAI-6 y avión de ataque Ivanov, KhAI-51, KhAI-52.
    Matus Ruvimovich Bisnovat - aviones misiles K-40, K-60 y K-73, aviones SK-2, etc.
    Lev Veniaminovich Lyulyev - sistemas de misiles "Circle", "Buk", "Cube", "S-300", "Antei".
    Mikhail Romanovich Waldenberg - MIG-23.
    Yuri Viktorovich Chudetsky - tecnología de cohetes.
    Gedaliy Moiseevich Kunyavsky - diseñador de sistemas de control de armas de radar y caza
    Sverdlov, Taits, Felsner, Heifetz - diseñadores de Lavochkin Design Bureau.
    Alexander Emmanuilovich Nudelman - creador de los cañones de los aviones N-37, NS-45, NS-23, tanques y cañones antitanques
    Lev Izrailevich Gorlitsky - cañones autopropulsados ​​SU-122, SU-85, SU-100, SU-100P
    Semyon Abramovich Vigdorchik - especialista en el campo de la tecnología de aviación.
    Joseph G. Teverovsky - mortero de 160 mm
    Zelman Isaakovich Itskovich: participó en la creación del primer caza soviético con un motor líquido.
    Mark Vladimirovich Weinberg - Mi-2, B-12, Mi-14 y Mi-24.
    Yakov Ionovich Baran: uno de los diseñadores de los tanques BT-2, BT-5, BT-7, T-Z2, T-Z4, T-54, T-64.
    Isaac Borisovich Iosilovich: luchadores Pe-3, bombarderos Pe-2 e Il-4.
    Felix Ruvimovich Gantmakher - creador de la teoría de la fuga de cohetes no guiados, incl. Katyusha
    Boris Semyonovich Jacobi - minas marinas.
    Georgy Yakovlevich Altshuler - equipamiento para submarinos.
    Boris Lvovich Shaposhnik: tractores de artillería con ruedas con fórmula de 8x8 ruedas.
    Evgeny Samuilovich Iofinov: sistemas de defensa antimisiles y antimisiles.
    Nosan Shneurovich Abelev - artillería.
    Samuil Simonovich Rivkin - giroscopios.
    Efim Grigorievich Zelkin es un desarrollador de dispositivos de antena para guía de radar, bombardeo de aviones, buscador de misiles.
    Leonid Borisovich Roshal - sistema de armas guiadas antitanque "Kastle"
    Aron Moiseevich Sokol: sistemas de instrumentación para el lanzamiento de artillería naval.
    David Nikolaevich Vishnevsky - constructor de fusibles.
    Mikhail Iosifovich Yanovsky - ingeniero de diseño de turbinas de barcos.
    Yuri Naumovich Sorochkin - tanques ligeros T-70 y T-80.
    Alexander Kuzmich Usyskin - buques de guerra
    Yakov Moiseevich Zheleznyakov - diseñador líder de armas de artillería
    Lev Abramovich Loktev: el cañón antiaéreo automático de 37 mm del modelo 1939 (61-K), el cañón antiaéreo de 57 mm (S-60), etc.
    Zinovy ​​Moiseevich Persits - desarrolló un sistema de referencia para misiles, que incluye un "abejorro" proyectil guiado antitanque
    Boris Solomonovich Frumnin: participante en la creación de buques de guerra.
    Nakhim Aronovich Lifshits es uno de los principales desarrolladores del sistema de defensa aérea S-25.
    Frol Petrovich Lipsman - defensa antimisiles, comunicaciones.
    Amiel Rafailovich Volpert - estación de radar.
    Akiva Solomonovich Grinstein - radar.
    Mark Isaakovich Glikin - radar.
    Semyon Gershevich Grinshpun - uno de los diseñadores del misil interceptor V-1000.
    Vladimir Igorevich Gurevich - equipo militar.
    Boris Abramovich Raizberg: participación en la creación de un misil balístico intercontinental.
    Genrikh Moiseevich Zaslavsky - hélices para aviones de combate
    Alexander Samoilovich Bas-Dubov - hélices para aviones de combate
    Georgy Ilich Maykapar - tornillos para Il-2, La-5 y Tu-114.
    Evgeny Sergeevich Felsner - turborreactor AL-21F-3 para Su-24, Su-17 y MiG-23B.
    Mikhail Lvovich Gorikker - erizo antitanque
    Semyon Alekseevich Lavochkin - La planos
    Mikhail Iosifovich Gurevich - Avión MiG
    Alexander Moiseevich Izakson - bombarderos de buceo "Pe-2", "Pe-3", "Pe-8"
    Mikhail Leontyevich Miles - Mi helicópteros
    Semyon Arievich Kosberg - diseñador de aviones y motores de cohetes
    Yakov Efimovich Vikhman - diseñador del tanque diesel V-2
    Boris Isaakovich Rabinovich - misiles balísticos.
    Boris Iosifovich Sapsovich - diseñador de FAROS para radar
    Semyon Aleksandrovich Ginzburg - SU-76

    Alexander Tanovich Ginzburg - artillería
    Yuri Ilyich Shenfinkel - diseñador de aviones.
    Pyotr Abramovich Shuster - tecnología de aviación, cohetes y espacio.
    Naum Semyonovich Chernyakov - Interceptor de combate Anaconda La-250, el vehículo aéreo no tripulado Tempest, reconocimiento supersónico T-4 y avión de reconocimiento ("100"); T-4MS ("200"); UAV Tu-300 "Kite"; bombardero supersónico de rango medio "T-60"
    Yakov Izrailevich Nevyazhsky. El 7 de octubre de 1941, se creó un departamento para la construcción de motores de la Planta de Tanques Kirov Chelyabinsk, dirigido por el ingeniero Ya. I. Nevyazhsky. Antes de la guerra, el ingeniero jefe de la planta de motores de Jarkov. Supervisó el establecimiento de la producción de motores diesel de tanque V-2. En julio de 1941, trabajó en ChTZ en el tema de establecer la producción de motores diesel de tanque, dirigiendo la producción de motores aquí. Fue galardonado con 2 Órdenes de Lenin. Lanzó la planta de motor evacuada de Jarkov en 1,5 meses.
    Boris Mikhailovich Slonimer - uno de los creadores de Katyusha
    Leia Borisovna Kizner - una de las creadoras de "Katyusha"
    Abram Markovich Sogolov - diseñador de municiones
    Leonid Emilievich Schwartz - cargos por cohetes RS-82, RS-132
    Abram Solomonovich Derenkovsky - vista aérea
    Victor Leonidovich Brodsky - buques de guerra
    Boris Evseevich Chertok - misiles y aviones.
    Arnold Moiseevich Katz - misiles de crucero.
    Aron Naumovich Amromin - diseñador del sistema de radar de control de misiles.
    Evgeny Yakovlevich Boguslavsky - participante en el desarrollo del sistema de radio control para el R-7 ICBM.
    Grigory Yakovlevich Rotenberg - antiaéreos y otras armas.
    Moisey Haimovich Zaslavsky - diseñador jefe de equipos espaciales para inteligencia electrónica.
    Alexander Meerovich Breigin es diseñador de instalaciones de control de aviación naval.
    Marks Samuilovich Presman es diseñador de turbinas para motores de aviones para aviones y helicópteros.
    Ioffe I.M. - tubos de torpedos.
    Fred David - Aviones.
    Kushnir K.Z. - diseñador jefe de una serie de proyectos en la construcción naval militar (pequeñas embarcaciones de desembarco del proyecto 106, etc.)
    Malakhovsky, Abram Emmanuilovich - mencionado entre los galardonados con el Premio Lenin en 1958, por la creación de helicópteros de un solo rotor Mi-1 y Mi-4
    Brooker, Abram Bentsianovich, mencionado entre los galardonados con el Premio Lenin en 1960, por organizar el desarrollo y el desarrollo de la producción industrial del sarín de materia orgánica organofosforada
    Rapoport, Ilya Grigorievich y Meerson, Zalman Movshevich - se mencionan entre los galardonados con el Premio Lenin en 1963 - por el desarrollo de los sistemas de misiles K-10, K-11, K-16 y K-20 capaces de alcanzar objetivos móviles terrestres y marítimos, y también radares de defensa aérea y defensa antimisiles desde largas distancias
    Vitaly Veniaminovich Raizberg - el desarrollador del radar 1C12 para el sistema de misiles antiaéreos Krug
    Isaac Markovich Nyman: el creador de explosivos a partir de material barato ampliamente disponible.
    Vladimir Izrailevich Levkov - aerodeslizador
    Abram Samuilovich Kassatsier - 667A crucero submarino misil nuclear estratégico
    Dmitry Vladimirovich Leschiner - avión militar (?)
    Anatoly L. Livshits - creador del sistema de mando y control de la defensa aérea
    Boris Grigorievich Lutsky: un motor para un destructor.
    Naum Moiseevich Reinov - granadas, fusibles, etc.
    Abra cualquier nombre en GOOGLE y lea
    Y USTED SON APROXIMADAMENTE DOS MITADES JUDÍOS QUE, UTILIZANDO LOS ÉXITOS Y LOGROS ANTERIORES, REDUCIR ALGO BAJO LA DIRECCIÓN DE ROGOZIN lol
  • ccsr
    ccsr 28 archivo 2021 13: 58
    -1
    Cita: Vitaly Gusin
    Todo lo que es más alto es LA-LA POPLA
    No es ese nivel de nivel

    Me di cuenta de que el sábado había terminado y de nuevo lanzó su propaganda israelí.
    Cita: Vitaly Gusin
    Y USTED SON DOS Y MITAD JUDÍOS,

    En realidad, no soy yo en quien pueden influir sus tacos de propaganda; viví en esa época y, a diferencia de usted, sabía cómo vivía la Unión Soviética y qué papel jugaban los judíos en la vida del país. Por cierto, la lista que diste es solo una gota en el mar de todos los científicos e ingenieros que participaron en la creación de todo tipo de armas y equipos, pero quieres demostrar que solo ellos pudieron crear algo, y esta es una mentira primitiva. Además, no indica cuántas personas talentosas murieron en el GULAG, que estaba dirigido por judíos como Bergman o Kogan. Por lo que aún se desconoce cómo esto afectó el desarrollo del país, si estas cifras no resultaron ser tan sanguinarias como el mismo Trotsky.
  • Vitaly gusin
    Vitaly gusin 28 archivo 2021 19: 55
    -1
    Cita: ccsr
    como el mismo Trotsky.

    Tire su tarjeta del Partido Comunista y lea lo que escribe el sitio web de Zvezda
  • ccsr
    ccsr 1 marzo 2021 11: 37
    -1
    Cita: Vitaly Gusin
    Tire su tarjeta del Partido Comunista y lea lo que escribe el sitio web de Zvezda

    ¿Por qué debería tirarlo si el Partido Comunista ya no está?
    No sé lo que escribe el sitio web de Zvezda, pero conozco bastante bien la historia de mi país y puedo descifrarla incluso sin una tarjeta del partido.
  • Vitaly gusin
    Vitaly gusin 28 archivo 2021 14: 12
    -1
    Cita: ccsr
    De hecho, tienes que besar el asiento de Stalin; si no fuera por su voluntad, los británicos te habrían permitido crear Israel en 1947 y ahora no estarías viviendo en la Tierra Prometida.

    La información política no te lo contó.
    Y ESTA ES HISTORIA
    El 2 de noviembre de 1917, el Secretario de Relaciones Exteriores del Imperio Británico, Lord Arthur James Balfour, emitió un documento (el texto se puede encontrar en Internet)
    Debe saber que durante la publicación de la Declaración Balfour el término "Palestina" se refería única y exclusivamente a la región geográfica que incluía la histórica Tierra de Israel (hebreo "Eretz Yisrael") y no a una entidad política, ya que nunca existió una entidad independiente o soberana llamada "Palestina".
    El 24 de julio de 1922, por decisión de la Sociedad de Naciones (predecesora de la ONU), se adoptó la creación de un mandato en Palestina / Eretz Israel. Con esta decisión, adoptada como un acto de derecho internacional, la Liga responsabilizó al Imperio Británico de la implementación de la Declaración Balfour con el objetivo de "crear en Palestina un hogar nacional para el pueblo judío". El mandato de la Liga de las Naciones, ahora legalmente vinculante, reconoció la "conexión histórica del pueblo judío" con la región conocida en la historia como la Tierra de Israel, Judea y Tierra Santa.
    AVISO NO HABÍA STALIN Y EN MENTE
    En 1947, sobre la base de la Declaración Balfour y el Mandato de la Liga de Naciones, la Asamblea General de la ONU decidió dividir el territorio bajo mandato en un estado judío y otro árabe. Esta decisión fue apoyada por 33 estados, entre los que se encontraba la URSS.
    A favor: 33
    Australia, Bélgica, Bolivia, Brasil, Bielorrusia Canadá, Costa Rica, Checoslovaquia, Dinamarca, República Dominicana, Ecuador, Francia, Guatemala, Haití, Islandia, Liberia, Luxemburgo, Países Bajos, Nueva Zelanda, Nicaragua, Noruega, Panamá, Perú, Filipinas, Polonia, Suecia, RSS de Ucrania, Sudáfrica, EE. UU., URSS, Uruguay, Venezuela.
    En contra: 13
    Afganistán, Cuba, Egipto, Grecia, India, Irán, Irak, Líbano, Pakistán, Arabia Saudita, Siria, Turquía, Yemen.
    Abstenciones: 10
    Incluso si la URSS, Ucrania y Bielorrusia estuvieran en contra, sería 30
    Pero Stalin realmente quería insertar a los británicos y ocupar su lugar.
    Y AQUÍ PARA SU APOYO DURANTE LA GUERRA POR LA INDEPENDENCIA ¡GRACIAS A ÉL!
  • ccsr
    ccsr 1 marzo 2021 11: 43
    -1
    Cita: Vitaly Gusin
    AVISO NO HABÍA STALIN Y EN MENTE

    Bien, ¿por qué entonces no surgió Israel en 1922, cuando Stalin ya estaba en los órganos de gobierno del PCUS (b)?
    Por cierto, la región de Haifa era una de las subregiones de Palestina obligatoria, pero por alguna razón no querrás reconocer este punto. ¿Por qué tanta hipocresía, refiriéndose a las decisiones de la Liga de Naciones, al mismo tiempo no cumplirlas?
  • irónico
    irónico 25 archivo 2021 21: 13
    -1
    El antisemita te agradeció, vivirás mucho tiempo.
  • Vitaly gusin
    Vitaly gusin 25 archivo 2021 23: 16
    0
    Cita: irónico
    El antisemita te agradeció, vivirás mucho tiempo.

    Viviré exactamente mientras esté escrito para mí en el Libro de la Vida, no, no soy un creyente, sino un judío que honra las costumbres judías.
    Espero que sepas que la rudeza y la rudeza reciben la misma respuesta y toda la verdad y la mentira se ahogan en esta rudeza.
    Si a la gente se le inculcó constantemente a nivel estatal el odio a otra nación y se le culpó de todos los problemas, está claro que hubo quienes continúan buscando todo su valor en esta nación.
    E incluso hoy, cuando no hay rastro de antisemitismo en Rusia a nivel estatal,
    a nivel familiar, continúan culpando a Israel como estado judío por todos sus fracasos.
    Y solo nuestra tranquilidad y capacidad para explicar qué es el estado de Israel, que durante 73 años, a pesar de los países árabes con el apoyo de la URSS, no solo logró defenderse, sino también construir uno de los países más avanzados del país. mundo. Y por esto le expliqué con bastante calma en qué se equivoca la persona.
    Realmente espero que comprenda lo que Stalin no logró hacer en 1950, por supuesto que hoy no es relevante.
  • irónico
    irónico 28 archivo 2021 13: 31
    +1
    Puedo desearte tanta paciencia como años de vida. Aunque ya está en un nivel inalcanzable para mí. Feliz Purim para ti. Y como tengo una mecha corta en todos estos, les deseo un registro lo suficientemente largo para que puedan ver cómo los oídos de todos estos haters caen en el mismo plato que los oídos del "padre del pueblo" en el ya lejano Purim del 53.
  • irónico
    irónico 25 archivo 2021 21: 25
    -1
    Gracias a ti, no veo nada bueno en Novigod. Felicito a los amigos de los cristianos, esta es su fiesta. Y "gracias a nosotros" es una profanación, e incluso con desconocimiento de lo que nos hicieron en Roma ese día.
  • irónico
    irónico 25 archivo 2021 13: 26
    -2
    Y estoy de acuerdo con lo que dio la medida en su descripción, pero aún así con reservas (en términos del cabo, al menos por la vil historia con la frontera norte, porque hicieron idiotas a todos los ciudadanos de Israel) y no Estoy de acuerdo en que uno debería estar agradecido por esto ... Nadie debería estar agradecido por el hecho de que por 50 mil dólares por cabeza, lo liberaron de un país y por lo mismo lo transportaron a otro con 152 dólares en el bolsillo (en mi caso). Sí, por esto, al menos debo una disculpa, y sí, culpo a todos los que creen que no me lo deben..
  • Stas157
    Stas157 22 archivo 2021 11: 10
    + 24
    Cita: A. Privalov
    El exceso nuclear seguramente afectará a Líbano, Siria, Jordania y Egipto

    Lejos de todos los diseños, ¿qué estamos en los enfoques distantes, pero como persona cercana a esto, dígame por qué Irán debería bombardear armas nucleares en Líbano, Siria, Jordania y Egipto? Además, los árabes también viven allí.
    1. A. Privalov
      A. Privalov 22 archivo 2021 11: 22
      +6
      Cita: Stas157
      Exceso nuclear seguramente dolerá Líbano, Siria, Jordania y Egipto

      Para empezar, abra el mapa de la región y todo se aclarará inmediatamente sin ningún diseño. hi
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    1. El comentario ha sido eliminado.
  • bk0010
    bk0010 23 archivo 2021 00: 33
    +1
    Cita: A. Privalov
    Los ayatols se ahogan muy ruidosamente por los "hermanos palestinos". ¿Dónde atacarán con armas nucleares? Jerusalén, ¿donde viven cerca de 250 árabes? ¿En Tel Aviv con otros 000? A través del reactor en Dimona, 150 beduinos, junto con sus camellos, ovejas y cabras, irán instantáneamente a las cabinas del cielo. ¡En Israel, casi 000/100 de las ciudades con una población mixta!
    ¿Así que lo que? ¿Crees que los persas sienten lástima por los árabes? No les gustan los árabes, no les gustas tú.
    1. A. Privalov
      A. Privalov 23 archivo 2021 01: 20
      +6
      Cita: bk0010
      ¿Así que lo que? ¿Crees que los persas sienten lástima por los árabes? No les gustan los árabes, no les gustas tú.

      Los ayatolás decidieron arrojar decenas de años y enormes reservas financieras y humanas para crear empresas en rocas de granito para crear armas nucleares, hicieron terribles sacrificios económicos, llevando al país a una inflación frenética y a su gente al completo asombro y todo esto por su disgusto por nosotros. ? Fresco.
  • Magro
    Magro 22 archivo 2021 08: 47
    +2
    Alejandro hi ¡Hace mucho tiempo que no visita el sitio! En realidad, si los persas realmente quisieran aniquilar a Israel como estado, ¡comprarían varias cargas atómicas a los paquistaníes, o pagarían por su creación y no vaporizarían con su programa nuclear! Y los israelíes de Siria también fueron útiles, porque Israel, como un gesto de buena voluntad por la liberación de una mujer detenida en Siria, cruzó inadvertidamente la frontera de Siria, los israelíes nos comprarán un lote de nuestra vacuna contra Covid 19 para Siria. ! Entonces, en este mundo, todo es complicado, incomprensible y confuso. ...
    1. A. Privalov
      A. Privalov 22 archivo 2021 09: 10
      +1
      Cita: Thrifty
      en este mundo todo es complicado, incomprensible y confuso.

      Así que no confundamos esto aún más. hi
      1. Magro
        Magro 22 archivo 2021 09: 47
        +6
        Se detiene hi - ¡Solo quiero desearnos la paz a todos! ¡Para que nuestros bisnietos vivan para ver el día en que los estados no estén en guerra entre sí en el mundo! !! bebidas
        1. A. Privalov
          A. Privalov 22 archivo 2021 09: 54
          +6
          Cita: Thrifty
          Privalov - ¡Solo quiero desearnos la paz a todos! ¡Para que nuestros bisnietos vivan para ver el día en que el mundo no esté en guerra entre sí! !!

          ¡Mutuamente! Salvarte, Señ-r.
          "La paz en el Medio Oriente llegará cuando los árabes amen a sus hijos más que a los judíos". (Golda Meir)
    2. Sidoroff
      Sidoroff 22 archivo 2021 16: 24
      +1
      el proyecto nuclear paquistaní fue pagado por los sauditas, que odian a los ayatolás y no pueden comer.
  • FrankyStein
    FrankyStein 22 archivo 2021 11: 00
    +8
    "El suministro de bienes a través de Siria presiona a los israelíes ante la posibilidad de entregar componentes para la producción de armas nucleares a Irán.
    "La producción de misiles, sistemas de guía y otra producción militar se encuentra en los suburbios de Damasco".
    Después de tales perlas para leer más, significa obstruir su cerebro.
  • irónico
    irónico 22 archivo 2021 14: 10
    +1
    Al autor no le haría daño saber en qué ciudad se encuentra la capital de Israel y recordar que la Federación de Rusia oficial considera a Jerusalén Occidental como tal. Y también sería bueno no anunciar el impacto de los sistemas de defensa aérea vendidos a Siria en objetivos falsos lanzados generosamente por la Fuerza Aérea israelí. Así como el silencioso C-300, que no tiene impacto en las actividades de la IAF.
  • irónico
    irónico 22 archivo 2021 14: 25
    0
    Y una cosa más: uno no debe anunciar una supuesta debilidad, miedo e impotencia de Israel, esto puede conducir indirectamente a un derramamiento de sangre innecesario. Lo cual no puede dejar de afectar negativamente ninguna iniciativa de paz. Palestina es Israel y los palestinos son judíos. Hasta el año 67, los colonos sirios y árabes en Palestina podían infectar en un intento de llamarlos palestinos, pero Golda Meir se llamó a sí misma una Palestina orgullosa en declaraciones oficiales.
    1. Magro
      Magro 22 archivo 2021 14: 48
      +3
      Irónico hi ¡¡¡"El mundo entero es Israel, y la gente en él son judíos" !!!!! lol bebidas Una broma de humor! hi ¡Feliz 23 de febrero, todos ustedes y nosotros! !!! bebidas bebidas
      1. irónico
        irónico 22 archivo 2021 17: 19
        -5
        Gracias tambien buena bebidas Sería bueno si todo el mundo. buena ¿Sabes cómo se traduce Israel? guiño
        1. Claro
          Claro 23 archivo 2021 21: 38
          +6
          Cita: irónico
          ¿Sabes cómo se traduce Israel?

          Entonces, depende de qué diccionario guiñó un ojo ... Son ocho, comenzando con el apodo de Jacob.
          1. irónico
            irónico 23 archivo 2021 21: 48
            -1
            Y Yakov recibió este apodo precisamente por la causa. guiño
            1. Claro
              Claro 23 archivo 2021 21: 53
              +6
              Cita: irónico
              Y Jacob recibió este apodo exactamente por la causa. guiño

              ... según tus hechos, te sea recompensado guiñó un ojo
              1. irónico
                irónico 24 archivo 2021 14: 48
                +2
                Jacob fue recompensado con grandes bueno según sus asuntos guiño
                1. Claro
                  Claro 24 archivo 2021 20: 52
                  +5
                  Cita: irónico
                  Jacob fue recompensado con grandes bueno según sus asuntos guiño

                  Bueno, es bueno que alguien, por alguien, tenga una actitud positiva hacia VO. sí
  • sevtrash
    sevtrash 22 archivo 2021 16: 08
    +3
    Israel es un estado tan "versátil". Por un lado, tiene bastante éxito en términos económicos, industrial, proveedor de armas, equipos, software, etc. No sin subsidios a la industria de defensa de Estados Unidos. El nivel de vida es excelente, especialmente en términos de medicina. Por otro lado, un estado nacionalista que persigue una política agresiva de defensa es un oxímoron. Los territorios asignados por la ONU en 47 han crecido fuertemente capturados y controlados. Desde 1947, el número de muertos árabes parece haber sido mucho mayor que el de judíos. Además, Israel no se avergüenza de secuestrar / matar a personas no deseadas en todo el mundo. No se puede decir que todos son ángeles (también hubo terroristas), pero, por ejemplo, matar a científicos que trabajan para defender su estado es salvajismo y terrorismo de estado. Sí, tal vez esta sea una defensa eficaz del tipo "nadie, no hay problema" (una frase que Rybakov-Aronov atribuyó a Stalin), pero, por decirlo suavemente, no causa simpatía. Los judíos explotan constantemente la idea de ser elegidos por Dios por un lado y la idea del sacrificio (el Holocausto) por el otro, pero durante mucho tiempo no han sido víctimas, sino todo lo contrario.
    Pero no debemos olvidar que Israel está cada vez más cerca de Rusia que los países árabes. Los valores socioculturales están de alguna manera cerca, aunque el grado de nacionalismo y la influencia de la religión no estuvieron cerca.
    Pero, curiosamente, la URSS / Rusia e Israel están más a menudo en lados opuestos de las barricadas, aunque no directamente. En realidad, nada extraño, Israel es un vasallo leal y conductor de la política de Estados Unidos en el Medio Oriente, y Estados Unidos es un "amigo" de larga data de la URSS / Rusia.
    1. dsk
      dsk 22 archivo 2021 16: 31
      +1
      Cita: sevtrash
      Israel es un vasallo leal y conductor de la política de Estados Unidos en el Medio Oriente.

      Son los Estados los que financian y trabajan por su "hogar ancestral" -
      Nuevamente esperaremos la venida del Mesías ...
      Autor: Alexander Staver.
      E indudablemente algún día vendrá y gobernará el planeta durante 3,5 años antes de la segunda venida de Jesucristo ...
      1. irónico
        irónico 22 archivo 2021 17: 52
        -3
        Sí, y la cola también menea al perro.
        Sí, el segundo ... el primero no lo era, pero solo teníamos 3.5 años antes del segundo.
        1. dsk
          dsk 22 archivo 2021 19: 03
          0
          Cita: irónico
          no hubo primero

          ¿Has leído alguna vez el evangelio? Jerusalén fue destruida porque sus antepasados ​​no reconocieron al "Hijo de Dios" y crucificaron a Cristo, y él les advirtió al respecto. Y dijo que volvería otra vez, y cómo sería ...
          Durante los primeros 300 años de persecución a los cristianos, después de la Resurrección de Cristo, cuando fueron quemados, envenenados por leones, etcétera ... Sí, y en nuestro tiempo solo en Irak había 1,5 millones de cristianos, ahora las "preocupaciones "de tus clientes son 10 veces menos. ¿Por qué te sorprende que te traten tan" favorablemente "?
          ¿2000 años de dispersión son pura coincidencia?
          El Anticristo gobernará solo 3,5 años y ni un año más. "Apocalipsis" del apóstol Juan.
          1. irónico
            irónico 22 archivo 2021 19: 27
            -1
            Por supuesto que leí más de uno. ¿Así que lo que? El primer Evangelio se remonta a unos 400 años después de la hipotética muerte de Cristo. En general, todos los Evangelios son la misma Tradición oral escrita que fue aceptada por los judíos, pero solo sin la certificación del registrador y sin ser atestiguado por dos testigos. Hubo varios Yeshua, no hubo Cristo en absoluto en nuestro tiempo. Y crucificaron a los judíos por cientos y miles, ustedes son los pueblos del mundo en la persona de los soldados romanos y toda clase de legiones extranjeras y sus colaboradores en la persona de los secuaces de Herodes con parásitos. Todos los que estaban del lado de la dinastía Matityahu, que Herodes terminó, comenzando por su propia esposa, gracias a quien se sentó en el trono, los invasores y torturadores del pueblo judío te odiaban. Sí, he vuelto bi. Pero no estaba allí en absoluto. Y luego pasaron 400 años y los seguidores de Saúl, sin los cuales este Herbalife nunca habría alcanzado no solo la fama del equipo mundial, sino incluso el nivel de supervisión, a un nivel filosófico extremadamente débil intentaron crear una calcificación sobre el principio de transmitiendo la Tradición religiosa oral entre los judíos en paralelo a la Tradición escrita ... Y todo estaría bien si no fuera por una emboscada. No hubo Cristo. En general, no lo fue. Y el Sermón de la Montaña es un fragmento preservado del paradigma filosófico antediluviano, expresado, según los fragmentos sobrevivientes de información de los manuscritos del Mar Muerto, por un maestro que llegó a los pueblos del período antediluviano. Eso es todo, pero el regreso a la Patria ya se ha producido, somos judíos de habla rusa, somos la nueva generación de vagabundos del desierto. Cuando nuestra generación muera, el Mesías, el hijo de José, morirá con nosotros, porque todos somos hijos del pueblo y sobrevivientes de la Segunda Guerra Mundial y de la unión con el asentamiento judío y todos los genes eslavos que se tejieron en familias mixtas. , como la sangre de la abuela de David, el Mesías, el hijo de David e Israel nacerá en Israel existirá hasta el fin de los días de la civilización humana. De tal es la historia del hijo de Dios, que nació de Su Esposa en el Cantar de los Cantares, pero esta no es una sola persona, este es el pueblo de Israel, quien murió por José en los hornos del Holocausto y resucitó. por David bajo el escudo azul-blanco del Sr. Israel.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 22 archivo 2021 19: 43
              +3
              ¡Poema recto! riendo
              Sus cinco kopeks, el primer evangelio, según Marcos, data aproximadamente del 85 d.C.
              Yeshua Ben Yosef fue - tanto Josefo como los romanos escribieron sobre él.
              Su hermano Yakov era un Justo: después de sus habilidades como Iroids, la gente quería rebelarse, los romanos se vieron obligados a cambiar al sumo sacerdote.
              Es muy probable que el Sermón del Monte muestre al "Cristo histórico".
              Por supuesto nada nuevo para los judíos No estaba allí.
              El hijo de Di-s es cualquier judío. Nuestro Padre celestial es Avinu Shebeshamim.
              1. irónico
                irónico 22 archivo 2021 20: 38
                0
                El Evangelio de Marcos es el más corto y algo diferente al resto, además existen fuertes discrepancias en su datación. Algunos generalmente lo atribuyen al año 30 del siglo I, la mayoría al 70, pero hay muchos que dudan de un período tan temprano.
                Josefo es un narrador cautivo, no confiaría en su narrativa, pero este no es el punto, sino el hecho de que Yeshua, del que se trata el tipo, tenía al menos tres años y todos nacieron en momentos ligeramente diferentes y todos predicaron. y enseñó y todos fueron crucificados. Pero no hubo Cristo en el significado de la palabra Χριστό en la historia moderna (es decir, alrededor de 5 mil años).

                Es decir, el maestro histórico, que, según fragmentos de testimonio, tuvo que salvar a la generación antediluviana del destino inevitable, con sus enseñanzas. El Sermón de la Montaña es un pasaje existente.

                En realidad, los hijos de B-d - Bnei-Elohim están al nivel de los Ángeles un paso por debajo de Sarafim. Y los judíos usan esta expresión en la oración con una intención ligeramente diferente: kavana.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 22 archivo 2021 20: 54
                  0
                  1) El sinóptico del Evangelio de Marcos (solo el Evangelio de Juan es muy diferente)
                  2) Josefo Flavio - si hacemos abstracción de las inserciones posteriores, entonces "apedrearon a Jacob el Justo, hermano de Yeshua, quien fue llamado el Mesías". Si él era el Mesías o no, es una cuestión de fe e interpretación de los textos asociados.
                  3) ¿Puedo vincularme a este pasaje de los Rollos del Mar Muerto?
                  4) Ok, pero todos los judíos consideran a Di-s como su padre.
                  1. irónico
                    irónico 22 archivo 2021 21: 30
                    -4
                    1) Pero los eventos allí se reorganizan de manera contundente.
                    2) Sí, no es así como apedrearon a los judíos ...
                    3) Estuve seriamente involucrado en esto durante mucho tiempo, cuando iba a ser "lyakhzor be teshuvá", fue a principios de la década de 2000. Necesitas buscar a propósito. Este no es solo un pasaje, estaba haciendo mucho en ese momento y algunas cosas no simples con textos difíciles de traducir.
                    4) En el sentido de que él es el Creador de todo, pero la relación con el Di-s de las personas se describe como la relación de los novios. Por otro lado, la actitud de Di-s hacia la santidad que puso en la gente se describe como la actitud de un vecino hacia un vecino. Esto es algo difícil de explicar sin una formación filosófica.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 22 archivo 2021 22: 38
                      0
                      1) Comienzan desde el momento del bautismo (atbala) de Cristo por Juan, la versión más antigua encontrada hasta la fecha termina con el hecho de que "las mujeres entraron a la cueva y, al no encontrar el cuerpo de Cristo, salieron corriendo horrorizadas" .
                      2)
                      על פי התורה וההלכה היהודית, אנשים העוברים עברות מסוימות נענשים בסקילה. לדוגמה: מחללי שבת חייבים סקילה על פי ההלכה. כך גם דינם של עובדי עבודה זרה, מכשפים, עוברי עברות אישות מסוימות וחוטאים נוספים. כך למשל נגזר דינו של מקושש העצים:

                      "וַיֹּצִיאוּ אֹתוֹ כָּל-הָעֵדָה אֶל-מִחוּץ לַמַּחֲנֶה וַיִּרְגְּמוּ אֹתוֹ בָּאֲבָנִים וַיָּמֹת כַּאֲשֶׁר צִוָּה ה 'אֶת-מֹשֶׁה" (במדבר ט"ו, ל"ו

                      Según la Torá y la Halajá, las personas que cometían delitos eran apedreadas hasta la muerte. Por ejemplo, aquellos que violan el sábado (prescrito por Halakha), practicantes de rituales paganos, hechiceros, algunos otros criminales y pecadores.
                      על פי ההלכה בסנהדרין פרק ו ', הסקילה היהודית מתבצעת בשלושה שלבים: בשלב הראשון הנידון נזרק ממקום גבוה; אם לא מת בכך, זורקים עליו אבן גדולה; ורק לאחר מכן, רוגמים אותו כל העדה באבנים [2

                      Según Halakha, la habilidad se llevó a cabo de la siguiente manera:
                      El infractor es arrojado desde una altura;
                      Si sobrevive, se le arroja una piedra grande;
                      Sólo entonces se apedrea a la persona.
                      3) ¿De dónde sacaste los extractos?
                      4) En el "Cantar de los Cantares" de Salomón - sí. Acerca de los vecinos y la santidad, algo cabalísticamente. Con un poco más de detalle, en pocas palabras, ¿puedes?
                      1. irónico
                        irónico 22 archivo 2021 23: 33
                        -4
                        1) Por lo que recuerdo, y nuevamente no fue ayer, hay una desincronización de algunos de los eventos en comparación con otros evangelios. Esto es de memoria, de un vistazo.
                        2) Correcto. Pero no solo desde una altura, sino desde la colina más alta, que está al lado del yeshuv, si no desde el edificio más alto. Antes de esto, a una persona se le daba una bebida embriagadora para que no sintiera miedo ni sufrimiento.
                        3) Estaba buscando lo publicado en la red en los sitios del tema correspondiente. Y leer también el análisis de diferentes autores. Bueno, digo, ahora despegaré en 5 minutos. No lo armaré.
                        4) ¿Qué se dice en "Shema le-Layla" sobre la cabeza de la persona? Shkhenat-El. ¿Y quién es Shahen, respectivamente?
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 23 archivo 2021 00: 43
                        -1
                        1) No realmente
                        2) De acuerdo
                        3) Sí, no tienen prisa por publicarlos
                        4) ¿Di-s?
                      3. irónico
                        irónico 23 archivo 2021 13: 37
                        0
                        1) Ahora no hay tiempo para sentarse y repasar nuevamente. Quizás en alguna ocasión.
                        2) Pero esto no es en absoluto lo que se describe en los Evangelios.
                        3) Sí, una vez más, para llevar el material en una secuencia informativa suficiente, ahora no tengo suficiente tiempo libre.
                        4) Sí
                    2. Maki Avellevich
                      Maki Avellevich 23 archivo 2021 07: 46
                      +1
                      Cita: irónico
                      ¿Y quién es Shahen, respectivamente?

                      no "Shahen" sino Shekhinah
                    3. irónico
                      irónico 23 archivo 2021 13: 41
                      0
                      Es Shahen, o, como dice Haim Vital, la baala de-matronita.
        2. Nagant
          Nagant 23 archivo 2021 03: 30
          +1
          Cita: Krasnodar
          Su hermano Yakov era un hombre justo

          ¿Hermano de la madre? Aquellos. ¿María, incluso después del segundo nacimiento, siguió siendo virgen? recurso
          ¿O medio hermano paterno? Aquellos. Entonces, ¿había otro hijo de Dios?recurso
          1. Krasnodar
            Krasnodar 23 archivo 2021 14: 17
            0
            Un hermano, según fuentes judías.
      2. Keyser Soze
        Keyser Soze 22 archivo 2021 20: 31
        +3
        Por supuesto que leí más de uno. ¿Así que lo que? El primer Evangelio se remonta a unos 400 años después de la hipotética muerte de Cristo.


        70 d.C. e. Hechos de los Apóstoles, 69-96 Apocalipsis. No has leído nada y no entiendes nada.
        1. irónico
          irónico 22 archivo 2021 20: 50
          -3
          Sí, y uno de los supuestos Yeshua nació, resulta que 150 años antes de que comenzara la cuenta regresiva de nuestro tiempo. Leo más de lo que te imaginas y comprendo incluso más de lo que peso. Y peso unos buenos cien. Los Hechos de los Apóstoles fueron, aunque yo diría básicamente uno: Saulo, pero Cristo no existió en absoluto.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 22 archivo 2021 21: 03
            -1
            Los científicos han llegado a un consenso de que hubo))
            Yeshua era un nombre popular en Judea y Galilea.
            Jesucristo significa el hermano de Jacob el Justo.
            Bajo Pilato, tres pretendientes al Mesías fueron ejecutados
            Uno de ellos era Yeshua el Egipcio (aMizri), otro era Judas, apodado el Samaritano
            1. irónico
              irónico 22 archivo 2021 21: 21
              0
              Y los científicos no saben a qué han llegado, no basta con ser historiador para esto. Bueno, sí, era popular y se traduce como un salvador, y también estaba Yeshua ben Pandira, y también Yeshua ben Praha, como dije, había al menos tres o más de ellos, entre ellos estaban los justos y no del todo. Es posible implicar que, solo que no hubo Cristo. El concepto de Cristo en realidad fue creado por Saulo.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 22 archivo 2021 22: 42
                -2
                Cita: irónico
                Y los científicos no saben a qué han llegado, no basta con ser historiador para esto. Bueno, sí, era popular y se traduce como un salvador, y también estaba Yeshua ben Pandira, y también Yeshua ben Praha, como dije, había al menos tres o más de ellos, entre ellos estaban los justos y no del todo. Es posible implicar que, solo que no hubo Cristo. El concepto de Cristo en realidad fue creado por Saulo.

                Una vez más, no hay conexión con Shaul de Tarso. Cristo histórico de Google. Muchos enlaces y su análisis. hi
                ¿Es Pandira de Toldot Yeshu?
                1. irónico
                  irónico 22 archivo 2021 23: 36
                  -3
                  Toldot Yeshu es una creación de mitos posterior basada en referencias bastante breves del Talmud.
                2. irónico
                  irónico 22 archivo 2021 23: 38
                  -3
                  Lo que está escrito sobre la reconstrucción histórica en Wikipedia es un juego feroz. ¿Qué buscar?
                  Toldot es una mitología posterior. El Talmud es más lacónico, hay muy pocas referencias.
                3. Krasnodar
                  Krasnodar 23 archivo 2021 00: 45
                  0
                  está bien. Te aconsejo que leas la literatura científica sobre la historicidad de Jesucristo, es muy interesante.
        2. Keyser Soze
          Keyser Soze 22 archivo 2021 21: 09
          +3
          Leo más de lo que te imaginas y comprendo incluso más de lo que peso.


          Leer pero no allí. El mundo está lleno de laiks que piensan que YouTube está reemplazando la educación formal y son los más inteligentes.
          1. irónico
            irónico 22 archivo 2021 21: 12
            0
            Soy Yutyub en mi vida, si gateo, tal vez esté escuchando las canciones de Slepakov, e incluso entonces no a menudo. Donde es necesario, ahí leo. Y también entiendo un poco el arameo, así que tengo oportunidades adicionales para verificar algunos datos.
            1. Keyser Soze
              Keyser Soze 22 archivo 2021 21: 21
              +4
              Donde es necesario, ahí leo.


              Hay una Universidad donde se necesita. Lo que se necesita para demostrarlo se llama "magistratura". Es bueno que ella estuviera en teología.

              Y esto es exactamente lo que está conmigo, pero no contigo. Así que desde mi campanario no se llega a un especialista.

              Y también entiendo un poco en arameo,


              Es bueno. Yo también le enseñé. Además de latín y griego antiguo.

              Bién, buenas noches. No intente ser un experto en todo. No tiene sentido. hi
              1. Krasnodar
                Krasnodar 22 archivo 2021 22: 44
                0
                Es bueno que ella estuviera en teología.

                Lo supe, siempre supe que la maestría en teología era buena y que eras feliz Compañero riendo bebidas
              2. Keyser Soze
                Keyser Soze 23 archivo 2021 11: 03
                +1
                Lo supe, siempre supe que la maestría en teología era buena


                riendo En realidad, fue interesante ... hurgó en la Septuaginta, hojeó el Corán, tomó un diploma y entendió claramente que el Señor concluyó su palabra en física cuántica y no en esta tontería asirio-babilónica ... riendo Quiero decir, ha llegado la iluminación ...

                te fue dado con alegría


                ¿Y de qué otra manera? 6 años con los rollos de Qumrán y las Escrituras apedreadas de todas las chicas. Así que me escapé con gritos de alegría para estudiar economía, y después de tu arameo, todo fue como un libro de texto de cuarto grado para mí ... riendo
              3. irónico
                irónico 23 archivo 2021 13: 58
                0
                En realidad, esta misma tontería dice indirectamente que la física cuántica es lo que estamos tratando de modelar a partir de lo creativo en la construcción B-ésima, llamada - מעשה מרכבה. Una vez que esté familiarizado con el arameo, el significado de esta frase debería quedar claro para usted.

                He estado haciendo esto por menos de 2 años. Pero a pesar de que decidí no continuar, todavía tengo una gama de sentimientos ligeramente diferente. guiño
              4. Krasnodar
                Krasnodar 23 archivo 2021 14: 22
                +3
                riendo Bueno, si hubiera muchas chicas en la facultad, a quienes, conociendo el material, se les puede demostrar fácilmente que la intimidad carnal es la manifestación más alta del amor celestial, entonces la pasaste bien estos años. hi
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. irónico
            irónico 23 archivo 2021 13: 47
            -1
            Entendería si dijeras que me gradué del Seminario Teológico, me gradué de Yeshiva / Colel, me gradué de Medrasa y un título universitario en teología ... bueno, suena como un conocimiento de las reglas de tránsito perfectamente alejado de las carreteras.
  • irónico
    irónico 22 archivo 2021 17: 50
    -1
    Bueno, sí, y nosotros, que hubiéramos pensado que hay fallas y fallas y meteduras de pata. También somos muy pequeños. No siempre nos corresponde a nosotros ser completamente versátiles. No nacionalista, sino nacional. ¿Se puede llevar a cabo una política de protección de forma babosa? ¿Y no es un oxímoron que una ciudad creada legalmente deba estar protegida desde el primer día durante más de 70 años? Los judíos acordaron cortar fuertemente los territorios en 48 por el bien de la paz, y ¿cómo respondieron? Una guerra, además, inmediata y con la mayor crueldad. ¿Por qué Israel sería menos responsable? ¿Cuándo fue la última vez que vio el mapa? ¿Incluso encuentras a Israel en él? Se trata de territorios de fuerte crecimiento. Los árabes y habrá más víctimas que muchas veces se metieron en la cara y volvieron a subir. Seriamente. Israel no se avergüenza de atacar a enemigos críticamente amenazadores en todo el mundo que amenazan la vida de sus ciudadanos. Sí, esta es una existencia completamente indeseada y con razón. Y para aquellos tíos barbudos en yupkas que están preparando un medio de genocidio del pueblo judío, para quitar sus sabias cabezas del cuerpo maligno, este es un mandamiento. En cuanto al grado de nacionalismo que ya ha mencionado dos veces, hay más racistas francos en los comentarios de un foro de VO que los que he conocido en 30 años en Israel. Y he conocido a muy pocas personas en Israel que odien a todos los rusos en general, en comparación con lo mucho que me he encontrado con el odio generalizado hacia los judíos en la Internet rusa.
    1. sevtrash
      sevtrash 23 archivo 2021 00: 12
      +1
      Cita: irónico
      Los judíos aceptaron territorios fuertemente circuncidados en 48 por el bien de la paz, y ¿cómo respondieron?

      ¿Muy desconectado de qué? De que estado? ¿O de las actuaciones que te gustaría captar?
      Cita: irónico
      ¿Cuándo fue la última vez que vio el mapa? ¿Incluso encuentra a Israel en él? Se trata de territorios de fuerte crecimiento.

      ... El territorio soberano de Israel, formado como resultado de la Guerra de Independencia de 1949 y reconocido de facto por la mayoría de los países del mundo, tiene aproximadamente 20 km², de los cuales el 770% es agua]. El territorio al que posteriormente se extendió la soberanía de Israel, incluidos Jerusalén Este y los Altos del Golán, es de 2 km². El territorio actualmente controlado y ocupado por Israel, incluidas las tierras administradas por la Autoridad Nacional Palestina (ANP) en la Ribera Occidental del río Jordán, ocupadas durante la Guerra de los Seis Días, es de 22 km² ...
      Cita: irónico
      Israel no se avergüenza de atacar a enemigos críticamente amenazadores en todo el mundo que amenazan la vida de sus ciudadanos. Sí, esta es una existencia y un derecho completamente indeseados.

      Es simplemente asombroso - "... existencia completamente no deseada y correcto ...". ¿Quién crees que eres para determinar de quién es la existencia indeseable? ¿Nación divinamente justa siempre y en todas partes? ¿Con derecho a matar a cualquiera, en cualquier lugar?
      Cita: irónico
      Y he conocido a pocas personas en Israel que odien a todos los rusos en general, en comparación con lo mucho que me he encontrado con el odio generalizado hacia los judíos en Runet.

      La gente normal no tiene un odio inicial hacia las personas de ninguna nacionalidad. Hay buena gente en todas partes, en Israel, Palestina, Siria, Irán y Rusia, imagínate también.
      Pero si está buscando este odio, probablemente lo encontrará. Por otro lado, si alguien se considera la única nación elegida por Dios, con derecho a matar a todos y en todas partes, esto no provocará simpatía, por decirlo suavemente. Ni siquiera esperaba ver esto - "... existencia completamente indeseable y correcto ...". Ni siquiera el nacionalismo cavernícola, sino algo peor.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Iris
          Iris 23 archivo 2021 16: 47
          +1
          ¿Y por qué no se borró esta inscripción del puente inmediatamente después del amanecer, por qué no se encontró al autor y se envió al país de origen el mismo día con la cobertura de este acto en los medios de comunicación?
          1. irónico
            irónico 23 archivo 2021 17: 06
            -1
            La inscripción fue primero arrastrada por todos los medios israelíes y luego, por supuesto, pintada, pero no inmediatamente. Al principio, fue difícil para las autoridades municipales saber lo que estaba escrito allí en un idioma desconocido y si importaba. En árabe, las inscripciones antiisraelíes siempre eran suficientes aquí y allá. Durante mucho tiempo han estado cubiertos de piel gruesa, pero cuando aparecieron reimpresiones en la prensa en hebreo y siguieron las solicitudes de los diputados de habla rusa, comenzaron a moverse. Pero parece que no pudieron encontrar al autor.
            Por cierto, guardé una copia de la foto.
            1. Iris
              Iris 23 archivo 2021 17: 25
              +1
              En teoría, por supuesto, podrían haber sido turistas ... Pero difícilmente. En Israel, vi esvásticas en el patio de recreo de Bat Yam. Es una lástima que reaccionen a esto de manera tan incómoda.
              1. irónico
                irónico 23 archivo 2021 17: 43
                -1
                En este caso, es dudoso.
                En Bat Yam, dicho sea de paso, esto tuvo lugar por parte de los "refugiados" ucranianos a quienes se les proporcionó una residencia temporal. Como ha demostrado la práctica, ¡algunos son completamente en vano!
                1. Iris
                  Iris 23 archivo 2021 17: 47
                  +1
                  Una excelente excusa para enviar de vuelta desde donde "huyeron", sin demora.
                  1. irónico
                    irónico 23 archivo 2021 18: 19
                    0
                    Sí, lo es, pero los empleados estatales no comerán de esto y, por lo tanto, a nadie le importa.
              2. ccsr
                ccsr 23 archivo 2021 20: 39
                +1
                Cita: Iris
                En Israel, vi esvásticas en el patio de recreo de Bat Yam. Es una lástima que reaccionen a esto de manera tan incómoda.

                En Ucrania, las marchas se llevan a cabo con una esvástica, los presidentes recompensan a Bandera que mató a judíos. Y en Israel, Poroshenko es conducido al muro de los lamentos, por lo que la duplicidad en relación al fascismo entre las autoridades israelíes es obvia. Por cierto, es muy posible que los banderaistas también dejen sus símbolos en su país.
                1. Iris
                  Iris 23 archivo 2021 20: 51
                  0
                  No me hago ilusiones sobre los políticos ucranianos de ningún rango. La gran política es generalmente un negocio sucio. Pero, al no ser israelí, no considero correcto comentar los contactos de su liderazgo con Poroshenko.
                2. irónico
                  irónico 24 archivo 2021 14: 46
                  0
                  Tenemos relaciones completas con Ucrania y no podemos negarnos a aceptar y mantener contactos políticos con el jefe del Sr. Israel en virtud del protocolo. Al mismo tiempo, el embajador israelí más de una vez dejó claro oficialmente a la parte ucraniana lo que piensa el Israel oficial sobre Stepan Bandera y sobre la rehabilitación de los criminales de la Segunda Guerra Mundial.
                  No hay duda de que los antisemitas dejaron sus símbolos en Bat Yam, utilizando ayuda humanitaria que no estaba destinada a ellos. La presencia de revanchistas de Bandera entre ellos es bastante posible. Además, conozco personalmente un caso en el que una niña le dijo a otra en la escuela que ya no sería su amiga porque descubrió que su padre era judío. Como mi madre no es judía, no supo esto de inmediato. También creo que estos solicitantes de ayuda humanitaria deberían ser expulsados ​​de su lugar de origen y más rápido.
        2. sevtrash
          sevtrash 23 archivo 2021 22: 07
          +1
          Cita: irónico
          Según lo que escribiste, personalmente lo tienes, y por tanto no perteneces a lo normal.

          Después de lo que escribiste "... En serio. Israel no duda en atacar a enemigos de todo el mundo de forma crítica que amenacen la vida de sus ciudadanos. Sí, esta es una existencia completamente indeseable y con razón ...", después de tal una frase que incita y justifica el asesinato de los disidentes de tus ideas - no eres un hombre, como esos como tú. Los hombres de las SS lo aplaudirían, no tengo ninguna duda.
      2. andrew42
        andrew42 25 archivo 2021 19: 24
        +1
        "Pero si estás buscando este odio, probablemente lo encontrarás". - Un comentario muy acertado. No en la ceja, sino en el ojo. En cuanto a la "elección de Dios", esto es lo que periódicamente en la historia han pecado muchos "guías del pueblo", pero los hijos de Israel están al frente de todo el planeta, sin duda. Doble estándar: ¡es tan dulce! Sin embargo, muchas gracias a Krasnodar e Ironic por un fascinante diálogo teosófico, muy informativo. También es muy divertido observar los intentos anteriores, cuando desde el punto de vista del cristianismo están tratando de desafiar la posición de los apologistas de Israel, en los que se produjo este mismo cristianismo, una especie de duelo entre un huevo y una gallina con un resultado predecible de antemano. La posición del moderno estado de Israel es concentración y amargura. Lo primero puede ser envidiado, lo segundo es una lástima. Los judíos reflexivos de los Estados Unidos viven como la nación titular, mientras que en Israel sus compañeros de tribu menos afortunados se ven obligados a defenderse de los "hagarianos" día y noche. De qué hay que estar celoso ... Pero no puedo entender qué pueden ser los negocios para Iván antes de las disputas entre los hijos de Sarah y los hijos de Agar. Este es un paradigma alienígena impuesto constantemente. como dijo el teniente Rzhevsky: "¡Amas al diablo!" O, por el contrario, no amen, entre ustedes como lo deseen. Lo principal es no agregar a Gog y Magog, Príncipe de Rosh :). Y todas las reglas serán.
  • Israel
    Israel 22 archivo 2021 18: 54
    -1
    El autor clasificó el tema de manera demasiado superficial y basó su análisis en esto, que no guarda mucha correlación con la realidad.
  • Antiguo26
    Antiguo26 22 archivo 2021 19: 04
    +5
    Cita: ee2100
    Irán puede albergar hasta 200 lanzadores en sus bases en Irak

    Inrestno, ¿dónde encontraste 200 lanzadores de misiles de mediano alcance cerca de Irán?

    Cita: ee2100
    en el centro de Irak, y mencioné la base en la frontera de Siria e Irak, y esto está 2 veces más cerca que desde la ubicación propuesta de los misiles en las bases en Irak y 3-4 veces más cerca que desde la ubicación de los lanzadores en Irán sí mismo.
    ¿Está clara la geografía no euclidiana ahora?

    En realidad, desde esta base hasta las fronteras de Israel, unos 700-750 km. Desde Israel hasta la frontera entre Irán e Irak: unos 1000-1100 km. El centro de Irán está a unos 1500 km. Así que simplemente no hay "3-4 veces más cerca" o "más lejos". Además, al desplegar misiles en Siria, Irán solo necesita usar misiles tácticos operacionales como Fatah / ZULFIKAR. Si ataca desde su propio territorio, entonces solo misiles de alcance medio. Y no hay lanzadores en la cantidad de 200 piezas en absoluto.

    Cita: ee2100
    Los lanzadores se colocarán bajo tierra en túneles.

    La mayor parte de los lanzadores de misiles tácticos operacionales son móviles terrestres. Entre los MRBM, hay varios misiles ubicados en túneles, pero apenas constituyen una parte significativa de tales lanzadores.
  • Butchcassidy
    Butchcassidy 22 archivo 2021 20: 42
    +1
    El problema es que Irán se ha convertido en rehén de su retórica agresiva contra Israel, e Israel es incapaz de percibir adecuadamente la amenaza a la seguridad.
    Más el tamaño del país: como dicen en Irán, Israel es un estado de una bomba atómica. Aquellos. para eliminar su condición de estado, basta con golpear 1 bomba. E Israel comprende que Irán lo entiende.

    De ahí todas estas historias sobre Irán a punto de crear una bomba atómica. De hecho, en Teherán no se ha tomado una decisión política sobre este tema.

    Ésta es la principal razón de la insolubilidad del conflicto.
    1. irónico
      irónico 22 archivo 2021 21: 04
      0
      Un 10Kt no es suficiente para destruir, pero incluso uno es suficiente para infligir un daño inaceptable al entrar en una ciudad, grande para nuestros estándares.

      Con una cantidad suficiente de enriquecimiento del 20%, en teoría es posible crear rápidamente si se desarrolla la tecnología de la ojiva y el portador. Estos no son cuentos de hadas.

      Solo sabemos lo que se está haciendo y se está haciendo todo lo que es posible. Y la decisión se puede tomar cuando hay algo. Es bastante adecuado percibirlo de esta manera.

      La insolubilidad del conflicto radica en el hecho de que los tíos barbudos con faldas no tienen relaciones con las mujeres con las que sueñan. Y lo que sueñan parece una carrera escandalosa por los tipos adecuados en jeans, incluso para aquellos que están bastante liberados. guiño
      1. Krasnodar
        Krasnodar 22 archivo 2021 23: 04
        0
        Cita: irónico

        La insolubilidad del conflicto radica en el hecho de que los tíos barbudos con faldas no tienen relaciones con las mujeres con las que sueñan. Y lo que sueñan parece una carrera escandalosa por los tipos adecuados en jeans, incluso para aquellos que están bastante liberados. guiño

        riendo buena Mejor comentario sobre el tema)).
        1. irónico
          irónico 22 archivo 2021 23: 51
          0
          Gracias. Hice mi mejor esfuerzo. lol bebidas
  • garik77
    garik77 22 archivo 2021 22: 18
    +3
    En todo este conflicto, Irán juega un papel importante con sus intereses en la creación de un cinturón chií en oposición a la influencia de los sunitas sauditas.
    La situación es extremadamente difícil y todavía no hay forma de salir de ella. Por el momento, los intereses de Rusia, Irán y los sirios coincidieron, y lo que sucederá después de un tiempo no está del todo claro.
    Por supuesto, hasta cierto punto somos "amigos" de Irán, pero las ambiciones de los ayatolás en la confrontación con los saudíes no nos sirven, y tarde o temprano de alguna manera tendremos que salir de esta situación.
    Sin Irán, sirios y judíos hubieran encontrado un terreno común, si no fuera por la paz, al menos por una tregua.
  • bk0010
    bk0010 23 archivo 2021 00: 37
    +2
    Y el secreto es que la producción de misiles, otras armas, sistemas de guía y otras producciones militares se encuentra en los suburbios de Damasco.
    ¿Seriamente? ¿Por qué está ahí? ¿O se construyó allí el Yuzhmash sirio? Por qué no estaba ubicado en un lugar más protegido, y los productos confeccionados se transportarían a Damasco, que se utilizaría para ir a los mismos aeródromos de Israel.
  • Camarada kim
    Camarada kim 23 archivo 2021 01: 37
    0
    Cita: Do Ger
    Mejor aún arcade
    una orden para colgar ...
    respuesta

    ¿Y quién es este "Arkashka"?
    Un sionista no le arrancará los ojos a un sionista.
    Por eso los judíos se están comportando con tanta arrogancia en Siria.
    Se burlan abiertamente de Rusia, dicen que incluso pueden atacar nuestras bases y nos lo "tragaremos", expresando otra "preocupación".
  • iouris
    iouris 23 archivo 2021 19: 07
    +1
    El enfrentamiento es unidireccional. RF cubre Israel.
  • Shahno
    Shahno 23 archivo 2021 21: 00
    0
    Cita: ccsr
    Cita: Shahno
    Así es como yo, en general, no entro en detalles.

    Bueno, dado que todo está en chocolate, entonces, ¿qué le importan los programas nucleares de Irán, ya que los grita en todas partes?

    Los políticos gritan. Entonces, el odio a una determinada forma de vida (los judíos, el sionismo, la Rusia soviética, etc.), durante un cierto período de tiempo, hace que uno tenga cierta cautela. Y de repente, los fanáticos no son solo bla bla ...
  • Forastero
    Forastero 25 archivo 2021 02: 40
    +2
    Alexander Staver, ¿por qué escribir tonterías divertidas y estúpidas?
    Entonces, el principal enemigo de Tel Aviv hoy no es Siria, sino Irán. Esto explica los ataques contra las columnas humanitarias y militares que se dirigen hacia Teherán. El hecho es que el suministro de mercancías a través de Siria es muy estresante para los israelíes precisamente porque es aquí donde existe la posibilidad de entregar algunos componentes a Irán para la producción de armas nucleares.

    - Qué diablos, "convoyes humanitarios y militares hacia Teherán"?!
    ¿Has visto alguna vez un mapa de Irán? Tienes que ser un completo idiota para llevar algo por Siria в ¡Irán! Tener una frontera marítima gigantesca con puertos que nadie bloquea nunca, tanto en el Caspio, con Rusia, como con el mundo entero, ¡desde el Golfo Pérsico!



    Israel está bombardeando convoyes iraníes con armas, principalmente misiles para Hezbollah en el Líbano y para unidades del IRGC en Siria. Israel está bombardeando instalaciones militares iraníes construidas por Irán en Siria destinadas a Israel, ¡eso es lo que la fuerza aérea israelí está bombardeando en Siria! Allí no hay convoyes humanitarios ni militares. a un lado Irán, hay convoyes militares de Irán, y están tratando de destruir ...
  • Forastero
    Forastero 25 archivo 2021 02: 48
    +1
    Cita: ccsr
    Bueno, devuélvales estas alturas a los sirios y adviértales que si al menos llega un proyectil de allí, entonces, de acuerdo con el plan del Jefe de Estado Mayor de las FDI, Aviv Kohavi, recibirán un ataque nuclear, ya que ni siquiera tienes miedo. de Irán. ¿Cuál es el problema de mantener tierras extranjeras, rosas ¿tienes suficiente agua propia?
    Les expliqué claramente que los sirios, como los azerbaiyanos, no se detendrán antes de devolver el Golán de ninguna manera, especialmente porque estas tierras nunca han pertenecido a Israel.

    - "¿Los sirios devolverán el Golán"? ¿Dejarlos regresar al menos bajo su influencia a los territorios donde los kurdos no están autorizados? Esta es la mitad de Siria ... riendo lol
  • El ojo del llanto
    El ojo del llanto 26 archivo 2021 21: 44
    +1
    aquellos que han tenido éxito en todo y siempre han triunfado en los últimos años: el ejército ruso y los servicios especiales.


    Las negociaciones fueron exitosas, pero ... por alguna razón, a mediados de febrero no se había logrado ningún progreso.


    ¿No funcionó? ¡No puede ser! sonreír