Military Review

¿Qué debería hacer Rusia cuando "el frigorífico gana la televisión"?

689
¿Qué debería hacer Rusia cuando "el frigorífico gana la televisión"?

La falta de planificación estatal durante las últimas dos décadas ha llevado al país al estancamiento actual y a la perspectiva de perder la estabilidad estatal (de hecho, a la agitación). Cuando la economía y el bienestar de los ciudadanos están cayendo y el mundo huele a pólvora, se necesita una necesidad urgente


"todas las manos en el mazo"

y dar un giro constructivo brusco, cambiando urgentemente el rumbo del estado.

"El frigorífico supera a la televisión"


El aumento de los precios de los alimentos en Rusia se ha convertido en un récord en 5 años.

Tales datos presentado servicio analítico FinExpertiza. El aumento en el precio del azúcar granulada para el año ascendió al 64%, el aceite de girasol - más del 26%, el costo de los cereales y legumbres - más del 20%, los huevos de gallina - 18%, las frutas y verduras - alrededor del 16%, y macarrones - 13%. Los productores prometen un nuevo salto en los precios de los huevos, aves, cerdo, productos cárnicos (salchichas, embutidos, etc.). En otras palabras, la mayor parte de la población del país estaba siendo atacada, para quienes los alimentos son el principal rubro de gasto.

En general, se ha observado una situación socioeconómica desfavorable en la Federación de Rusia durante varios años (una de las razones de la extinción del pueblo ruso). Al mismo tiempo, los mayores incrementos de precios se observan en las regiones más pobres con población de bajos ingresos, que gasta la mayor parte de sus ingresos en alimentos. La economía cae, el rublo se aligera, las pequeñas y medianas empresas van a la quiebra, la población se empobrece y la demanda cae. El círculo se cierra, la economía vuelve a caer.

Los sentimientos revolucionarios, especialmente entre los jóvenes, están creciendo. Y las autoridades no hacen nada especial, salvo comprobar el hecho de los problemas.

Necesitas recordar sobre histórico lecciones.

Permítanme recordarles que los problemas con la comida (pan) se convirtieron en la razón de los disturbios de febrero en Petrogrado en 1917. Y llevaron a la Revolución de Febrero, la caída de la autocracia y el colapso del Imperio Ruso. Eso, a su vez, provocó la sangrienta agitación rusa.

Al mismo tiempo, no hubo hambre y problemas graves con la seguridad alimentaria en el Imperio Ruso. La comida estaba ahí.

Se trataba de sabotear determinadas fuerzas encaminadas a demoler la monarquía liderada por Nicolás II. Y en especulaciones banales. Cuando los comerciantes se beneficiaron de la gente. Y las autoridades no pudieron poner las cosas en orden a tiempo y evaluar correctamente la situación. No tomó medidas para limpiar la “quinta columna” y el capital especulativo.

Y en la salida: el colapso del imperio, la guerra civil y la intervención. Millones de muertos.

El conservadurismo de Putin


Parecería que el conservadurismo de Putin podría ser bienvenido.

Ya que mantiene al país del caos y el colapso. De la repetición de los hechos de 1991. Desde la muerte del estado ruso. ¿De qué estarán felices nuestros "socios" en Occidente y en Oriente? Y estoy seguro de que volverán a intentar solucionar sus problemas a costa nuestra. Como ha sucedido más de una vez en la historia.

El conservadurismo es bueno. Especialmente en el contexto de la crisis global (que se convierte en el colapso del orden mundial anterior).

Pero el conservadurismo por sí solo no es suficiente hoy.

La estabilidad sin crecimiento degenera en estancamiento. Y esto ya es un presagio de decadencia y confusión.

La gente no puede dejar de desarrollarse. Y el crecimiento del bienestar debe tener lugar constantemente.

Las personas pueden sufrir algunos problemas y dificultades si son obvios, objetivos. Como lo fue durante la Gran Guerra Patria.

Antes de la guerra

"La vida se ha vuelto mejor, la vida se ha vuelto más feliz".

Después de la guerra, el país se recuperó en el menor tiempo posible. Y la vida empezó a mejorar de nuevo.

Hasta reducciones regulares de precios para alimentos y productos manufacturados. Este fue un indicador de la calidad del gobierno bajo Stalin. Al mismo tiempo, la gente vio cómo se estaban construyendo y poniendo en funcionamiento nuevas escuelas, palacios culturales, hospitales, sanatorios, puentes y carreteras (y no "optimizados" como ahora en la Federación de Rusia).

No hay dificultades especiales en la situación externa e interna en la actualidad. La cuestión es la calidad de la gestión y el deseo de lucro de un determinado estrato.

Todo lo demás se puede decidir. En particular, mediante una nueva industrialización y un desarrollo específico de los sectores agrícolas. Restaurar el orden en el comercio interior. Un aumento en la calidad de los gerentes, no en su número.

La irritación se acumula entre la gente.

Esto es utilizado por varias fuerzas destructivas. La sociedad siempre comienza a hacer preguntas cuando la vida de la gente común empeora. Al mismo tiempo, ocultar información y mentir sobre el verdadero estado de cosas en el país y el mundo son siempre peores que la verdad.

El poder siempre debe tener un plan estratégico y lograr objetivos tácticos consistentemente. Y si es imposible lograrlos, cámbielos o ... toda la estrategia.
Hoy es obvio que hablar interminablemente sobre una economía de mercado, privatización, innovación, modernización, optimización, digitalización es verborrea. Como sueños

"Acerca de Europa desde Lisboa a Vladivostok",

la conservación de Rusia en una economía de materias primas "tubería".

El modelo capitalista semicolonial, de materias primas y periférico del modelo 1990-2000 se ha agotado por completo. El modelo económico liberal está llevando a la Federación de Rusia al desastre. La "Estrategia 2020", como los decretos de mayo de 2012, así como los proyectos nacionales de 2018, todo esto colapsó por completo. Y es imposible.

Qué hacer


Primero, es necesario abandonar la cara de asesores del FMI, BM, BERD. Y sus secuaces rusos como HSE y RANEPA.

Métodos de gestión liberal-monetarios: en un vertedero. Reúna un equipo intelectual diferente, cambie el rumbo económico estratégico. Además, esto debería haberse hecho en 2014, cuando Occidente organizó una revolución en Ucrania. Tras el auge patriótico, inmediatamente después de la reunificación con Crimea, esto habría sido mucho más fácil de lograr. Ahora será mucho más difícil.

En segundo lugar, control total sobre el Banco Central y el Ministerio de Finanzas. El Ministerio de Finanzas debe implementar inversiones específicas en el porcentaje más bajo o incluso negativo en la industria, la agricultura y los grandes proyectos de infraestructura (por ejemplo, la finalización del Ferrocarril del Norte, que complementará el Ferrocarril Transiberiano; un túnel o puente a Sakhalin, etc.). Rechazo a la reforma previsional de 2018.

En tercer lugar, se necesita un programa demográfico poderoso. Para restaurar la reproducción del pueblo ruso y otros pueblos indígenas en peligro de Rusia.

Ampliación del programa de capital de maternidad (por ejemplo, con cada hijo la cantidad aumenta en un 50-70%), así como las posibilidades de su uso.

Introducir el salario de la madre (igual al promedio nacional) para que la madre (o, en casos especiales, el padre) solo pueda ocuparse de la crianza y desarrollo de los hijos. Introduzca la proporción: cuantos más hijos, mayor será el salario. Préstamos para su vivienda a familias jóvenes a cero o incluso a intereses negativos: con dos hijos, la mitad de la deuda se cancela, con tres - 70%, con cuatro - el monto total.

Más una restauración completa del sistema soviético de crianza y educación: escuela secundaria, arte, escuelas de música, casas de creatividad y cultura, círculos, etc. Los niños de la mañana a la noche deben estudiar, revelar su potencial intelectual, creativo y físico. Todo es gratis, a expensas del estado. En consecuencia, maestros, conferenciantes, educadores, líderes científicos, creativos, artísticos y físicos deberían convertirse materialmente en la élite de la nación.

Por eso, ahora mismo, antes de que sea demasiado tarde, es necesario resolver los problemas prioritarios de Rusia.

Muestre a la gente que el gobierno no duerme y actúa.

Deberíamos empezar a actuar en esta dirección ahora, mientras la gente todavía confía en las autoridades.

La base de todas las medidas es la soberanía total de Occidente (y no parcial, como lo es ahora), la justicia social, el bien del pueblo y del Estado.

Haciendo caso omiso de las instrucciones de la UE y Estados Unidos, un rumbo hacia una verdadera alianza estratégica con China. Completo sabotaje de las recomendaciones de organismos occidentales como el FMI.

El perro ladra y la caravana avanza.

Reconocer el hecho de la división de la super-etnia rusa y el mundo ruso. Declarar un rumbo para la unidad de la Gran, Pequeña y Blanca Rusia: todo el pueblo ruso.

Con la nueva composición de la Duma del Estado, cancelar la reforma de las pensiones, que ha socavado drásticamente la confianza del pueblo en el poder supremo. Regrese la edad de jubilación a los estándares anteriores.

Renuncien a la viciosa práctica de utilizar a la gente en forma de "aceite nuevo". En esencia, se trata de un sabotaje de Occidente contra Rusia y el pueblo ruso.

Deja de exportar capital. Utilizar los fondos de las reservas de oro y divisas y del Fondo Nacional de Bienestar para inversiones específicas en grandes proyectos industriales, agrícolas y de infraestructura. Incrementar salarios, beneficios, crear condiciones para un crecimiento constante en el bienestar de las personas y la demanda de la población.

Estas medidas simples e incluso populistas conducirán a la formación de un modelo de Estado soberano (autocrático) y popular.

Esto sacará a Rusia del estancamiento.

Permite actualizaciones rápidas.

Resolverá el problema de la extinción de las personas.

Y salvará el poder en el mar embravecido de la agitación mundial.
autor:
689 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Svarog
    Svarog 24 archivo 2021 10: 03
    + 46
    Asesoramiento correcto. Pero quién los seguirá, no son capaces allí ..
    1. Marchcat
      Marchcat 24 archivo 2021 10: 12
      + 35
      No hay algo de lo que no sean capaces, sus pensamientos no son para nada sobre el país, sino sobre el bolsillo.
      1. Svarog
        Svarog 24 archivo 2021 10: 35
        + 31
        Cita: marchcat
        No hay algo de lo que no sean capaces, sus pensamientos no son para nada sobre el país, sino sobre el bolsillo.

        También agregaría sobre el problema más importante de Rusia: la demografía ... no me importa allí como los demás ... pero para nosotros este es un problema primordial. Lo que requiere un enfoque serio e integral ... y requiere "ayer" ..
        Es necesario revisar por completo los resultados de la optimización de la medicina y castigar a los responsables de lo que está sucediendo ahora. La medicina debe ser accesible para todos y de alta calidad. Y la tasa de natalidad también debe incrementarse. En mi opinión, solo con el desarrollo del pueblo es posible. Y luego la infraestructura, los préstamos sin intereses para la construcción de viviendas, los préstamos para la agroindustria también están libres de intereses y, por supuesto, es necesario asegurarse de que los productos de los aldeanos puedan competir con las explotaciones agrícolas.
        1. Destino
          Destino 24 archivo 2021 10: 45
          + 54
          Es necesario revisar completamente los resultados de la optimización de medicamentos.

          Sería bueno, de lo contrario cerraron diligentemente las FAP (feldesher-matronas) en todo el país, declarándolas ineficaces y no rentables, pero ahora, ante el aplauso de Rusia Unida, el presidente declara que es importante crear y abrir FAP. El avance de Putin.
          1. ABETO ABETO
            ABETO ABETO 24 archivo 2021 15: 11
            + 13
            Cita: Destino
            el presidente declara que es importante crear y abrir FAP.

            No basta con declarar. No basta con construir. Todavía necesitamos encontrar entusiastas (o altruistas) con educación médica que trabajen en estos PAF rurales.
            1. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 20: 19
              + 28
              Cita: FIR FIR
              Todavía necesitamos encontrar entusiastas (o altruistas) con educación médica que trabajen en estos PAF rurales.

              El entusiasmo es algo bueno, pero debe contar con un apoyo financiero serio. El abuso del entusiasmo es aventurerismo. En nuestra vida, no encontrarás tales entusiastas en la FAP.
          2. Privado89
            Privado89 24 archivo 2021 18: 47
            + 22
            Puede escribir muchas cosas que deben hacerse para que el país y la gente no se doblen. Ya es obvio para toda persona común lo que hay que hacer, no solo para este poder burgués. Se ve claramente que el objetivo de este gobierno no es el bienestar de los ciudadanos, sino la extracción de los máximos beneficios de las entrañas, empresas y personas. Y no renunciarán voluntariamente a esta forma de vida parasitaria a expensas del pueblo.

            Para las medidas, puede utilizar al menos 20 puntos de normalidad de Delyagin.

            1. Abolir el robo injustificado de nosotros 5 años de vida en forma de aumento de la edad de jubilación. Devuelve el tiempo de jubilación para los hombres a los 60 años, las mujeres a los 55.
            2. Asegurar el derecho constitucional a la vida garantizando a todos los ciudadanos de la Federación de Rusia un salario digno real.
            3. Introducir una tributación progresiva sobre la renta y la propiedad de los ciudadanos de acuerdo con la práctica mundial. Los ingresos inferiores a dos salarios dignos reales y los activos menores no deben gravarse. Las multas deben ser proporcionales a los ingresos y la propiedad del ciudadano.
            4. Revisar los resultados de la privatización predatoria introduciendo un impuesto compensatorio por el monto de la diferencia entre el valor real de los activos y el precio pagado por los privatizadores. Prever la posibilidad de su pago no en dinero, sino en bloques de acciones.
            5. Asegurar el uso de los fondos acumulados por el estado para las necesidades del desarrollo de Rusia; Garantizar a las regiones y autoridades locales los medios para asegurar el cumplimiento de sus obligaciones con los ciudadanos.

            6. Devolver a Rusia las corporaciones tomadas en el extranjero, previendo la confiscación gratuita a favor de las personas como propiedad sin dueño de todas las propiedades tomadas en el extranjero y no registradas en el país dentro de los seis meses.
            7. Limitar la arbitrariedad de los monopolios, otorgando al FAS derechos similares a los de los países desarrollados, controlando estrictamente los monopolios naturales, subsidiando todos los gastos de vivienda y servicios comunales por encima del 10% del ingreso familiar.
            8. Frenar la corrupción con métodos que aseguren la autolimpieza de los organismos gubernamentales más deteriorados (siguiendo el ejemplo de Italia y Estados Unidos, en primer lugar).
            9. Retirar de los acuerdos de la OMC (son tan nocivos que podrían haber sido firmados por razones médicas o de corrupción, lo que los hace nulos y sin valor bajo el derecho internacional), proporcionar un proteccionismo razonable.
            10. Proporcionar crédito barato a largo plazo para la implementación de proyectos socialmente necesarios limitando la especulación financiera (como se hizo en Europa Occidental antes de los 80, en los Estados Unidos hasta 1999, en Japón hasta el 2000 y en China ahora).
            11. Restaurar la medicina destinada a curar a las personas, y no a sacarles dinero, "según Semashko", y no "según Golikova" (según los principios soviéticos, la asistencia sanitaria en Japón, Corea del Sur y China mostró los mejores resultados en el contexto del coronavirus). Erradicar las formas inadecuadas, corruptas y destructivas de la lucha contra el coronavirus, renacido en el coronavirus, y llevar ante la justicia a sus organizadores.
            12. Abolir el Examen Unificado del Estado y otras reformas dirigidas a la juventud moribunda, crear un sistema educativo integral que enseñe a pensar de manera independiente, eduque a un miembro de la sociedad libre, responsable y armónicamente desarrollado.
            13. Abolir la justicia de menores y llevar ante la justicia a sus organizadores.
            Prohibir las organizaciones de microfinanzas (MFO) como usureras.
            14. Introducir un régimen de visados ​​con países de la ex URSS que no se integran con Rusia o que infringen la cultura rusa. Introducir la "discriminación positiva": dar trabajo principalmente a ciudadanos de la Federación de Rusia. Eliminar el dumping social obligando a los empleadores a proporcionar a los trabajadores migrantes condiciones no peores que las de los ciudadanos de la Federación de Rusia, financiar su socialización y responsabilizarse de los delitos que cometan; los violadores de estas normas son castigados por la trata de esclavos. Envíe trabajadores migrantes de la Federación de Rusia que no tengan un trabajo decente a sus expensas.
            15. Abolir la "maniobra fiscal" de 2018 (estimular la exportación de materias primas de Rusia y socavar su procesamiento), reducir el IVA al 10% (el costo de las transacciones delictivas con él), eximir las inversiones del impuesto sobre la renta, eximir a las pequeñas y microempresas productivas - negocio.
            16. Realizar una auditoría de las reformas del período de traición nacional, cancelando la más destructiva de ellas (monetización de beneficios, eliminación de sólidas garantías de pensiones, destrucción de complejos tecnológicos unificados, incluso en la industria energética, abolición del control real sobre el trabajo de organizaciones presupuestarias, destrucción de protección forestal, etc.) ...
            17. Por cualquier delito y ofensa, los funcionarios públicos deben asumir el doble de responsabilidad que los ciudadanos comunes.
            18. Normalizar el trabajo de los tribunales, garantizando el control sobre la calidad de su trabajo, las condiciones normales de trabajo y la protección frente a presiones administrativas, políticas, criminales y comerciales.
            19. Restablecer la electividad de los jueces de todos los niveles, excepto el Tribunal Supremo, que existía en la URSS, para elegir a los miembros del Consejo de la Federación por votación popular. Crear mecanismos efectivos para la revocación de diputados y jueces en todos los niveles.
            20. Asegurar la celebración de referendos electrónicos permanentes con delegación flexible de votos (incluso para especialistas en los temas en discusión), siendo sus decisiones en el futuro vinculantes.
            1. puskarinkis
              puskarinkis 24 archivo 2021 19: 28
              + 17
              Otro sería devolverle las entrañas al pueblo ... Y el derecho a la defensa con armas.
            2. tu1970
              tu1970 24 archivo 2021 23: 13
              -1
              Cita: Private89
              8. Frenar la corrupción con métodos que aseguren la autolimpieza de los organismos gubernamentales más deteriorados (siguiendo el ejemplo de Italia y Estados Unidos, en primer lugar).

              - habiendo llegado a esto, no se puede leer más - el Pentágono, que no sabe adónde se han ido 8 billones (!!!!) de dólares ("Sin dinero, adiós, adiós ... perdidos por accidente ..") - como ejemplo de autolimpieza .. ..
              Cita: Private89
              Introducir un régimen de visados ​​con no integración con Rusia
              - solo con el país 404 ... todo el resto - Limitrophes y roedores hace mucho tiempo con visas
              Cita: Private89
              Envíe a trabajadores migrantes de la Federación de Rusia que no tienen un trabajo decente a su costa.
              -¿Y sabes cómo implementarlo tecnológicamente? Si no tiene trabajo, ¿cómo vas a sacarle dinero?
              Cita: Private89
              Para cualquier amarrar Los funcionarios públicos de delitos y faltas deben soportar el doble de responsabilidad que los ciudadanos comunes.
              - entonces la financiación de los salarios debería ser al menos el doble; de ​​lo contrario, no atraerá a la gente allí. Y de nuevo, la igualdad de los ciudadanos ante la ley - la Constitución está detallada
              Cita: Private89
              Restaurar la electividad de los jueces de todos los niveles que existía en la URSS.
              - ¿Y elegirás de quién? ¿De los volteadores? ¿De los conductores? ¿De cualquier persona con estudios superiores? ¿De quién?

              todo junto da la impresión de una lucha por el bien - bajo fuertes drogas .......
            3. Ícaro
              Ícaro 25 archivo 2021 11: 47
              +2
              20. Asegurar la celebración de referendos electrónicos permanentes con delegación flexible de votos (incluso para especialistas en los temas en discusión), siendo sus decisiones en el futuro vinculantes.

              En cuanto al último punto. Ya ahora, los jubilados militares pueden estar activos y firmar una petición para abolir el coeficiente de reducción (73,68%) para el cálculo de la pensión militar introducido de conformidad con la segunda parte del artículo 43 de la Ley de la Federación de Rusia del 12 de febrero de 1993 N 4468- 1. La petición puede ser firmada por aquellos registrados en los Servicios del Estado. Aquí está el enlace: https://www.roi.ru/70721/
              1. grindz
                grindz 28 archivo 2021 01: 19
                +1
                El voto por Dzherzhinsky-Nevsky demostró que puedes hacer trampa allí como quieras. ¿Y cómo creer todo esto?
                1. Ícaro
                  Ícaro 28 archivo 2021 17: 47
                  0

                  En cualquier caso, en el sitio web Russian Public Initiative (roi.ru), puede ver cuántos votos se votaron antes de su votación, e inmediatamente después de la votación, se agrega otro. A veces, incluso idiotas, en mi opinión, se llevaron a cabo iniciativas. Y, si la iniciativa ha recibido 100 mil votos durante un período de tiempo determinado, la comisión estará obligada a considerar la iniciativa, pero no estará obligada a satisfacerla. En cualquier caso, las autoridades reciben una señal sobre la presencia de tal o cual problema, que puede convertirse en algo más, si no se hace nada.
            4. nod739
              nod739 25 archivo 2021 14: 45
              0
              La reducción del IVA contribuye a la economía de las materias primas, y su incremento solo estimula (indirectamente, por supuesto, y no solo), para no vender 'tableros', sino 'sillas'
            5. empleado
              empleado 26 archivo 2021 09: 46
              0
              ... Para las medidas, puede utilizar al menos 20 puntos de normalidad de Delyagin.
              De esto se trata Matvey Matveevich. Nunca tiene suficiente resistencia y determinación para limpiar su habitación de alfa a omega. El es un teórico. Es un gran moralista teórico. En teoría, es despiadado, cruel, inflexible y vengativo sin límites. Como el mismo Jehová. Ojo por ojo diente por diente. Cualquiera que haya quitado espada de espada perecerá. Si el enemigo intimida, es destruido. La venganza es mía, y solo yo ... Al parecer, dale rienda suelta, y la mitad del mundo de la violencia yacerá en las ruinas humeantes. Pero no hay suficiente sentido de propósito, maldita sea. Se interpone, maldita sea, la dulzura natural, así como la convicción innata de que dos adultos siempre pueden estar de acuerdo. Por lo tanto, la transición de la teoría a la práctica nunca ocurre en Matvey Matveyevich. Si Matvey Matveyevich al menos una vez en su vida tuviera la oportunidad de plasmar en realidad al menos uno de sus terribles eslóganes, creo que le daría miedo el hipo, y tal vez se moriría completamente de disgusto de que hubiera salido tan mal. (C )
            6. Ilya22558
              Ilya22558 26 archivo 2021 09: 57
              +2
              Se olvidó de mencionar la confiscación total de bienes a la renta estatal de funcionarios públicos condenados por delitos económicos, así como de sus familiares.
          3. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 20: 13
            + 23
            Cita: Destino
            Sería bueno, de lo contrario cerraron diligentemente las FAP (feldesher-matronas) en todo el país, declarándolas ineficaces y no rentables, pero ahora, ante el aplauso de Rusia Unida, el presidente declara que es importante crear y abrir FAP. El avance de Putin.

            ¡No tienes idea de cuánto dinero has lavado en este caso! ¡El movimiento lo es todo, el resultado no es nada!
        2. WIKI
          WIKI 24 archivo 2021 11: 26
          + 19
          Cita: Svarog
          También agregaría sobre el problema más importante

          Yo podria agregar. Con cualquier cambio, siempre hay momentos espontáneos. Nuestro sistema judicial moderno, que depende de la ley telefónica y la disponibilidad de fondos, no puede hacer frente a esto. Primero que nada, necesita una reforma dura. Para que se produzca una transformación tan grande, se necesitan organizaciones públicas verdaderamente independientes, no de bolsillo, capaces de defender los derechos humanos del trabajo.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 24 archivo 2021 13: 02
            +1
            Cita: WIKI
            Primero que nada, necesita una reforma dura.

            ¿qué exactamente? Espero que no la digitalización con IA ???
            1. WIKI
              WIKI 24 archivo 2021 13: 37
              +1
              Solo necesitan ser reemplazados por graduados universitarios. Habrá más beneficios.
            2. Vadim237
              Vadim237 24 archivo 2021 16: 47
              -1
              “Ojalá no la digitalización con IA” - Sí, esto es exactamente lo que se necesita, ya que todas las personas tienen su propia camiseta siempre ha estado y estará más cerca del cuerpo.
            3. Overlock
              Overlock 24 archivo 2021 22: 18
              + 19
              Cita: aybolyt678
              Espero que no la digitalización con IA ???

              Lustración, eliminación de inmunidad.
          2. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 20: 20
            + 21
            Cita: WIKI
            Nuestro sistema judicial moderno, que depende de la ley telefónica y la disponibilidad de fondos, no puede hacer frente a esto. Primero que nada, necesita una reforma dura.

            no reforma, sino depuración de jueces. ¡Todos! Mientras que las reformas terminan con figuras en movimiento horizontal o verticalmente
            1. tu1970
              tu1970 24 archivo 2021 23: 30
              +3
              Cita: Silvestr
              Cita: WIKI
              Nuestro sistema judicial moderno, que depende de la ley telefónica y la disponibilidad de fondos, no puede hacer frente a esto. Primero que nada, necesita una reforma dura.

              no reforma, sino depuración de jueces. ¡Todos! Mientras que las reformas terminan con figuras en movimiento horizontal o verticalmente

              -Ilustrado ..... entonces que? hoy los echaste limpiamente, y mañana el proceso, no lo pospondrás por medio año porque no tienes jueces
              Cita: Overlock
              levantamiento de la inmunidad
              - oh, ¿cómo ... no entiendes lo que esto significará en la práctica?
              Y esto significará que cualquier un funcionario que tenga al menos algún tipo de poder (el Ministerio del Interior, el FSB, el gobernador, etc.) - abrirá la puerta del tribunal con el pie ... y el juez tomará la decisión que necesiten ... y si ahora puede serlo o no, luego de levantar la inmunidad, será del 200%
              Los jueces son inviolables en todo el mundo: demasiada responsabilidad para ellos

              Cita: Silvestr
              depuración de jueces. ¡Todos!
              - teníamos un cirujano, desde la época soviética. Gracias a Dios, murió ... comenzó cualquier operación con un vaso de alcohol - nunca hizo ninguna operación cuando estaba sobrio. Convenientemente, nadie se molestaría ... En la época soviética, no fueron echados - en el nuevo, por supuesto - 1 cirujano por distrito !!!
              Comenzaron a tratar a mi padre por neumonía; como resultado, destruyeron el corazón, los pulmones y el hígado ... sanaron ... 1984 ...
              Un caso reciente: durante el tratamiento de un brazo roto, se provocó un aborto en una mujer embarazada ...

              lustremos también a los médicos, también tienen muchos pecados ... nada menos que los jueces ... y aceptan sobornos como de un arbusto ...
              1. WIKI
                WIKI 25 archivo 2021 15: 45
                +2
                Cita: tu1970
                Los jueces son inviolables en todo el mundo: demasiada responsabilidad para ellos

                No mencionaría el mundo en este caso. Hay que defender los tribunales, en los que los ciudadanos confían. Aquí hay que actuar como una empresa deficitaria a lo largo de los años. O en quiebra o modernización.

                Y los ciudadanos comunes confían en los tribunales en un 14%.
                https://www.rbc.ru/society/22/05/2018/5b04004f9a7947693c8553c5
                1. tu1970
                  tu1970 25 archivo 2021 21: 46
                  +2
                  Bueno para empezar placa - golly mentiras, extraídas de la excavadora... bueno, tal vez bajo las drogas ... pero qué - dibuje números y grite: "¡¡¡AAAA !!!! ¡¡¡Nadie cree en los tribunales !!!!
                  usted ATENTAMENTE mírala y entenderás también "niña diseñadora" dibujó números.....
                  así que vamos a bailar de los estados unidos
                  - pequeño (para decirlo suavemente) el estado de Israel con 40 en el tiempo menos nosotros tiene 1/2 condenado de los Estados Unidos ... ya bueno, significa un estafador en un estafador y un estafador conduce en Israel sentir
                  -la misma basura en Bielorrusia - 40 veces a 1/2
                  -Georgia en números 100 veces menos nosotros tiene 1/5 condenado de los EE. UU.
                  -Países Bajos en cifras 21 veces menos nosotros tiene más condenado que los Estados Unidos.
                  y luego empiezan a aparecer en el escenario muchachos serios crimen
                  - Polonia y España - con una población de 10 veces menos Estados Unidos - crimen en 3 más que en los EE. UU. No, bueno, de alguna manera uno podría esperar esto de Polonia, pero España ...
                  y aqui criminales reales detenido - Francia en 5 veces el más pequeño tiene crimen en 7 veces más que en EE.UU. y Alemania en 4 veces el más pequeño tiene crimen en 10 veces(!!!!!!) más que en USA
                  Solo piénselo, están cantando sobre el Ordnung alemán, y el crimen es 10 veces más que en los EE. UU. lol lol
                  Pero la mayoría de los ladrones en Turquía, con una serie de 4 veces menos ladrones más 20 (!!!) tiempo

                  Entonces llegamos a la conclusión ( amarrar sentir lol ) -que es necesario modernizar toda la sociedad y todo el sistema judicial en Israel, Bielorrusia, Georgia, Holanda, Polonia, España, Alemania, Francia y Turquía ... es demasiado encarcelamiento comparado con EEUU ...

                  A juzgar por estas cifras, su Zhenechka Psaki era..... Incluso para nuestras "chicas-diseñadoras" - esto es demasiado
                  qué lol lol

                  Para aquellos que son particularmente tercos y creen en tales tablas, la población de Alemania es aproximadamente 2 veces menor que la nuestra, y según esta tabla, la tasa de criminalidad es más alta.
          3. Ícaro
            Ícaro 25 archivo 2021 11: 58
            +2
            Primero que nada, necesita una reforma dura.
            Estoy de acuerdo contigo completamente. Los tribunales no deben depender del poder ejecutivo, y ahora todos los jueces (excepto los magistrados) son nombrados por el presidente, a propuesta del representante plenipotenciario (el inspector estatal jefe de la región). Pero la reforma del sistema judicial es imposible sin enmendar la Constitución. Conclusión: se necesita una nueva constitución.
            1. tros
              tros 25 archivo 2021 19: 42
              0
              Todos los jueces han estado comprando sus asientos durante mucho tiempo, despierta, la etiqueta de precio está ahí para todo, comenzando desde el lugar mismo, terminando con diferentes opciones como - "mueve tu carpeta tres posiciones hacia arriba". Entonces en todo aquí - se puede querer lo mejor y hacer planes - LA CORRUPCIÓN no cederá. Primero y principal, introducir la pena de muerte para los ladrones oficiales y habrá que empezar por nosotros mismos, ¿es posible?
              1. Ícaro
                Ícaro 25 archivo 2021 20: 30
                +2
                Todos los jueces llevan mucho tiempo comprando sus asientos
                Disparates. Está usted equivocado. Mire los orígenes de los jueces: hijos de los jueces (dinastía); ex asistentes y secretarios de jueces; personas de las fuerzas del orden (casi no hay abogados, aunque tienen dinero). El segundo y el tercero no tienen (con raras excepciones) tales ingresos para, en primer lugar, sobornar a la comisión de calificación, en segundo lugar, al presidente del tribunal (al que se dirige el nombramiento), en tercer lugar, al inspector principal del estado, etc. Y el problema no está solo en el nombramiento de los jueces, sino también en la influencia sobre ellos en el proceso de desempeño de sus funciones. Más a menudo, el "pago" se destina a ocupar el cargo de presidente del tribunal o para conseguir un ascenso. Así funciona: el presidente del tribunal tiene una influencia muy grande sobre los jueces (reparte los casos más difíciles a los recalcitrantes; priva de bonificaciones por violar los términos de la consideración del caso; no los deja ir de vacaciones, según lo previsto en el calendario ..., también hay más vías clínicas) Y tienen influencia sobre el presidente del tribunal ... ¿quién no (¿fue difamado cuando fue designado para el cargo?). Y el presidente del tribunal en su diócesis, por regla general, es como un capataz en una empresa. Por lo tanto, la tarea es, en primer lugar, reducir significativamente al mínimo las facultades del presidente del tribunal para influir en los jueces, en segundo lugar, preservar la inmunidad de los jueces (el sistema existente de protección de los jueces se justifica), y en tercer lugar, después el período de prueba, se debe nombrar un juez para el cargo por un período de tiempo ilimitado (puede ser removido solo por el colegio de jueces de calificación o al alcanzar la edad que da derecho a recibir una pensión), en cuarto lugar, es necesario adoptar un sistema de nominación de candidatos al cargo de juez con el fin de excluir la influencia del poder ejecutivo en este proceso y que los abogados y otros abogados (con la experiencia necesaria, etc. ...) tuvieran una oportunidad real de ocupar el puesto vacante de juez. Y aquí lustrar solo necesita todos los presidentes de los tribunales sin excepción, la mayoría de los jueces en los tribunales regionales, en el Tribunal Supremo de Rusia, sin excepción, y en otros casos, un enfoque personal. Y, - una nueva Constitución con un principio real de separación de poderes (legislativo, ejecutivo, judicial), y si realmente es imposible separar el poder judicial del resto de los poderes del gobierno, entonces es mejor - una monarquía que el orden existente".
        3. empleado
          empleado 24 archivo 2021 12: 10
          +3
          ... Y luego la infraestructura, los préstamos sin intereses para la construcción de viviendas, los préstamos para la agroindustria, también están libres de intereses, y por supuesto es necesario asegurarse de que los productos de los aldeanos puedan competir con las explotaciones agrícolas.
          Los productos de un agricultor (kulak, comerciante privado) siempre serán más caros que los de una granja grande, independientemente de la forma de propiedad. Por cierto, esta fue la razón principal de la colectivización soviética. Por lo tanto, no tiene sentido esperar la reactivación de la aldea en términos demográficos. Es ineficaz aumentar la tasa de natalidad mediante incentivos materiales para las familias (se ha probado muchas veces en diferentes países): se requiere un levantamiento espiritual de la población, similar al comienzo de la perestroika de Gorbachov y la primavera rusa de 2014. (pero el efecto fue a corto plazo) Cómo lograr un efecto a tan largo plazo, personalmente no lo sé.
          1. Cizalla
            Cizalla 24 archivo 2021 12: 17
            + 11
            Aumentar la tasa de natalidad con incentivos materiales para las familias es ineficaz (probado muchas veces en diferentes países)
            Según mis observaciones, en los pueblos pequeños de Inglaterra, donde hay viviendas disponibles, a menudo se pueden encontrar familias blancas con 3-5 hijos. La disponibilidad de viviendas de calidad es un factor clave.
            1. empleado
              empleado 24 archivo 2021 12: 35
              +2
              ... Según mis observaciones, en las pequeñas ciudades de Inglaterra, donde hay viviendas disponibles, a menudo se pueden encontrar familias blancas con 3-5 hijos. La disponibilidad de viviendas de calidad es un factor clave.
              También hay familias de este tipo en Rusia, pero no hacen el clima: la tasa de natalidad en el Reino Unido (1,7 en 2019) es ligeramente más alta que en Rusia (1,5). La asequibilidad de la vivienda es indiscutiblemente importante, pero la APS es secundaria. Conozco muchas familias que pueden resolver el problema de la vivienda, pero no pueden superar el deseo de "vivir por sí mismos". Sí, incluso es fácil encontrar un novio adecuado para una hija atractiva, inteligente y no mendiga. (((
              1. Cizalla
                Cizalla 24 archivo 2021 12: 41
                +5
                encontrar un novio adecuado para una hija atractiva, inteligente y no pobre
                Deja que el VO regi sí Pero en serio, no habrá suficientes pretendientes ricos para todos.
                También hay familias así en Rusia, pero no hacen el clima
                Con la disponibilidad masiva de casas (y no celdas en casas humanas), habrá más familias de este tipo. Y esto es bastante posible: la mayor parte del costo de una casa es el costo del terreno. El costo de la tierra es 100% especulativo: no se fabrica en la planta y hay mucho en Rusia.
                1. empleado
                  empleado 24 archivo 2021 13: 28
                  +7
                  ... Dejemos que el VO se establezca en sí. Pero en serio, no hay suficientes pretendientes ricos para todos.
                  En VO solo hay viejos que se han vuelto locos riendo ... Pero en serio, no estamos hablando de novios ricos (las novias en sí mismas no son pobres), sino de hombres normales que quieren formar una familia.
                  1. Cizalla
                    Cizalla 24 archivo 2021 13: 32
                    +6
                    Hasta donde yo sé, a menudo se busca a un hombre rico por defecto para crear una familia, y tienen una gran variedad de opciones. Para un simple "trabajador", aunque un trabajador calificado puede ganar dinero, no hay personas que quieran hacerlo. Dales a todos los que tengan traje.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 24 archivo 2021 13: 38
                      +7
                      Cita: cortador de pernos
                      Hasta donde yo sé, a menudo se busca a un hombre rico por defecto para crear una familia, y tienen una gran variedad de opciones. Para un simple "trabajador", aunque un trabajador calificado puede ganar dinero, no hay personas que quieran hacerlo. Dales a todos los que tengan traje.

                      Todo hombre sueña con matar a un mamut.
                      Toda mujer sueña con un hombre que ya ha matado a un mamut riendo
                      1. Cizalla
                        Cizalla 24 archivo 2021 13: 51
                        + 10
                        Y los mamuts no eran tontos, tomaron y murieron riendo
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 24 archivo 2021 17: 54
                        +3
                        Monetizar riendo
                  2. empleado
                    empleado 24 archivo 2021 15: 35
                    0
                    ... Hasta donde yo sé, a menudo se busca a un hombre rico por defecto para crear una familia, y tienen una gran variedad de opciones. Para un simple "trabajador", aunque un trabajador calificado puede ganar dinero, no hay personas que quieran hacerlo. Dales a todos los que tengan traje.
                    Buscando a alguien cercano en educación, crianza y desarrollo cultural. La ocupación es secundaria.
              2. empleado
                empleado 24 archivo 2021 13: 39
                0
                ... Con la disponibilidad masiva de casas (y no celdas en casas humanas), habrá más familias de este tipo. Y esto es bastante posible: la mayor parte del costo de una casa es el costo del terreno. El costo de la tierra es 100% especulativo: no se fabrica en la planta y hay mucho en Rusia.
                Muchos. Pero ella está lejos. Y si la gente acepta pasar 2 horas en el camino hacia un buen trabajo (de ida), entonces son pocas las personas que quieren calentarse con carbón, llevar agua de un pozo e ir a un pozo negro cuando sea necesario. Y si estos beneficios de la civilización llegan al lugar, el costo de la casa aumentará hasta el apartamento en la casa humana. Círculo vicioso
                1. Cizalla
                  Cizalla 24 archivo 2021 13: 46
                  +1
                  Y si estos beneficios de la civilización se alcanzan en el sitio, el costo de la casa saltará a un apartamento en una casa humana.
                  Una caldera automática multicombustible cuesta unos pocos miles de dólares en total. Durante el plazo de funcionamiento, saldrá de forma económica. Aunque ciertamente no es un regalo de promoción.
                  2 horas de camino hacia un buen trabajo
                  Esto es si estamos hablando de una metrópoli. También viven en pueblos pequeños. Y es más seguro en casa.
              3. tu1970
                tu1970 24 archivo 2021 23: 33
                +1
                Cita: cortador de pernos
                Y esto es bastante posible: la mayor parte del costo de una casa es el costo del terreno.
                -dentro de 10-20 km de cualquier metrópolis, sí !! pero por 100 km - su precio rojo es 50 por 000 acres, o incluso con la casa junta
        4. aybolyt678
          aybolyt678 24 archivo 2021 13: 10
          +6
          Cita: empleado
          Es ineficaz aumentar la tasa de natalidad mediante incentivos materiales para las familias (se ha probado muchas veces en diferentes países): se requiere un levantamiento espiritual de la población, similar al comienzo de la perestroika de Gorbachov y la primavera rusa de 2014.

          Yo vivo en un pueblo aleman sonreír todos los creyentes. Bautistas. Hay muchos niños .. desde 4 !! riendo y más alto. Cada patio tiene 200 o más cerdos y muchas vacas. Las casas de 2 y 3 pisos, como las de los nuevos rusos, no miran televisión, se venden todo entre ellos a precios más altos que en la tienda, pero si es posible, ¡compran solo entre ellos! ¡Dos veces! vaya a sus reuniones todos los días, ore, comuníquese. ¿Quizás es Vera? o en general?
          1. Krasnodar
            Krasnodar 24 archivo 2021 13: 43
            + 11
            Cita: aybolyt678

            Yo vivo en un pueblo aleman sonreír todos los creyentes. Bautistas. Hay muchos niños .. desde 4 !! riendo y más alto. Cada patio tiene 200 o más cerdos y muchas vacas. Las casas de 2 y 3 pisos, como las de los nuevos rusos, no miran televisión, se venden todo entre ellos a precios más altos que en la tienda, pero si es posible, ¡compran solo entre ellos! ¡Dos veces! vaya a sus reuniones todos los días, ore, comuníquese. ¿Quizás es Vera? o en general?

            Esta sociedad tiene una idea común (religión, ideología) que la une. Y nosotros en Rusia nos comemos unos a otros por tres kopeks, la idea nacional es "quien no tiene mil millones, fue a tukhes", y por consenso, el S-400, que no tiene análogo en el mundo, y pingwing.
            1. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 20: 25
              + 21
              Cita: Krasnodar
              ... Y en Rusia nos comemos por tres kopeks, la idea nacional es "quien no tiene mil millones, fue a tukhes"

              ¿Pero cómo fue antes?

              Bajo la Unión Soviética, viajé por todo Bielorrusia, Ucrania, los Urales, el Norte y nunca enfrenté negativas. Ahora, el consumidor tiene una ley diferente: si no es un lobo, entonces una fuente de ganancias. Es raro encontrar una actitud sincera.
          2. empleado
            empleado 24 archivo 2021 13: 48
            +2
            ... ¡Dos veces! vaya a sus reuniones todos los días, ore, comuníquese. ¿Quizás es Vera? o en general?
            Indiscutiblemente. Pero puedes cerrar un pequeño pueblo del mundo. E incluso todo el país. Pero esto puede posponer el problema demográfico, pero no resolverlo fundamentalmente. Tan pronto como una sociedad o un país se vuelven seculares y comienzan a desarrollarse económicamente, la tasa de natalidad desciende. Ya se ha citado a Irán como ejemplo. Tenemos la misma basura en el Norte. El Cáucaso.
        5. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 24 archivo 2021 14: 29
          +9
          Cita: empleado
          Se requiere una elevación espiritual de la población, similar al comienzo de la perestroika de Gorbachov y la primavera rusa de 2014.

          De qué diablos estás hablando ?! ¿Qué diablos es la elevación espiritual, en ausencia de financiación y las fantasmales perspectivas de un futuro brillante?
          Cita: empleado
          Cómo lograr un efecto tan duradero, personalmente no lo sé.

          Sí, ustedes, los liberales, solo saben cómo robar a la gente, y luego, de acuerdo con los patrones occidentales sin espíritu, cortados torcidamente de una manera básica. Porque no hay mente propia y no la hubo. Pero arrogancia y autoconfianza al cielo.
          1. empleado
            empleado 24 archivo 2021 14: 40
            -2
            ... De qué diablos estás hablando ?! ¿Qué diablos es la elevación espiritual, en ausencia de financiación y perspectivas fantasmales de un futuro mejor?
            .
            ... Sí, ustedes, los liberales, solo saben cómo robar a la gente, y luego, de acuerdo con los patrones occidentales sin espíritu, cortados torcidamente de una manera básica. Porque no hay mente propia y no la hubo. Pero arrogancia y autoconfianza al cielo.
            ... No veo el sentido de explicarte nada por octava vez. Continúa y juega a los tanques; Lamento que a tu "espiritualidad" no se le dé dinero, y sueña con una revolución socialista gratis. No eres capaz de más.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 24 archivo 2021 15: 10
              +4
              No tienes la inteligencia suficiente para comprender las cosas más primitivas y, al mismo tiempo, estás tratando de enseñarle a alguien más. En realidad, como dije, descaro y autoconfianza al cielo con total incompetencia. Vamos, no me dirás, con tu total curvatura completa, ¿de qué soy capaz? Y ahorra al foro tu estupidez, estoy cansado de meterte en él cada vez.
              1. empleado
                empleado 24 archivo 2021 15: 20
                -8
                ... no es lo suficientemente inteligente para comprender las cosas más primitivas y, al mismo tiempo, está tratando de enseñarle a otra persona. En realidad, como dije, arrogancia y autoconfianza al cielo con total incompetencia. Vamos, no me dirás, con tu total curvatura completa, ¿de qué soy capaz? Y salva el foro de tu estupidez, estoy cansado de meterte en él cada vez
                ... No eres capaz de nada y tus gritos vacíos, eres nuestro revolucionario de sofá, no interesan a nadie.
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 24 archivo 2021 17: 57
                  +2
                  Nos cuentas un genio no reconocido. ¿Estás alimentando a tus hijos con espiritualidad o estás con chuletas?
                  1. empleado
                    empleado 24 archivo 2021 18: 20
                    -1
                    Allí probablemente no sepa que antes de alimentar a los niños con chuletas, debe concebir y dar a luz a los niños. Y en este proceso, la espiritualidad (sentimientos, responsabilidad) juega un papel no menos importante que las chuletas en el estómago. Así que vuelve a tu sofá y sigue pensando que el nuevo Stalin hará todo por ti.
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 24 archivo 2021 18: 31
                      +2
                      Cita: empleado
                      Allí probablemente no sepa que antes de alimentar a los niños con chuletas, debe concebir y dar a luz a los niños.

                      Y luego, por supuesto, ¿alimentarse de espiritualidad según sus consejos?
                      riendo
                      Cita: empleado
                      Así que vuelve a tu sofá y sigue pensando que el nuevo Stalin hará todo por ti.

                      ¿Sabes en qué se diferencian los comunistas reales como yo de los comunistas imaginarios en tus ganglios interauriculares? riendo No están diciendo las tonterías que les atribuyes.
                    2. empleado
                      empleado 24 archivo 2021 18: 44
                      -3
                      ... ¿Sabes en qué se diferencian los comunistas reales como yo de los comunistas imaginarios en tus ganglios interauriculares? riendo No están hablando de la mierda que les atribuyes.
                      Los verdaderos comunistas diferían de los comunistas de Internet como tú en que sus acciones se basan en la realidad, no en las fantasías húmedas de un gorrón.
                    3. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 24 archivo 2021 18: 51
                      0
                      Cita: empleado
                      Los verdaderos comunistas diferían de los comunistas de Internet como tú en que sus acciones se basan en la realidad, no en las fantasías húmedas de un gorrón.

                      Freeloader resulta que te tenemos a ti. Cualquiera que quiera obtener el resultado del nicromo sin hacerlo. Entonces, ¿qué pasa con los niños? ¿Quizás sea mejor alimentarlos con chuletas? Y luego, como si de la espiritualidad no fueran eso. riendo
                    4. empleado
                      empleado 24 archivo 2021 19: 05
                      0
                      ... luego, por supuesto, para alimentar la espiritualidad según tus consejos
                      Es decir, de hecho, admitió que se sentó en un charco, tratando de vincular la tasa de natalidad a la presencia de chuletas. Ya bueno. ¿Ahora quieres hablar sobre cuánto cuesta mantener a los niños? Bueno. Primero debe verificar su idoneidad en este asunto. ¿Cuánto crees que es una comida completa para un adulto al día para cocinar en casa?
                    5. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 24 archivo 2021 19: 12
                      +4
                      Cita: empleado
                      Es decir, de hecho, admitió que se sentó en un charco, tratando de vincular la tasa de natalidad a la presencia de chuletas. Ya bueno. Ahora quiere hablar sobre cuánto cuesta mantener a los niños. Bueno. Primero, verifiquemos su idoneidad en este asunto. ¿Cuánto crees que es una comida completa para un adulto al día para cocinar en casa?

                      Es decir, de hecho, estás nuevamente intentando e incapaz de hacer demagogia. Y absolutamente catastróficamente no se puede sarcasmo. riendo Si nos alimentamos de la espiritualidad a la que nos llama el genio más grande de nuestro tiempo y simplemente un experto en todos los asuntos, un empleado, entonces no nos costará nada excepto una bagatela como la vida. riendo
                    6. empleado
                      empleado 24 archivo 2021 19: 16
                      -4
                      ... Primero, verifiquemos su idoneidad en este asunto. ¿Cuánto crees que es una comida completa para un adulto al día para cocinar en casa? ////////// Si nos alimentamos de la espiritualidad a la que el mayor genio de nuestro tiempo y simplemente un experto en todos los asuntos, un empleado nos llama, entonces no nos costará nada excepto por una bagatela como la vida.
                      No se ha confirmado su idoneidad en la discusión de los costos de los niños. Huye arrastrándote.
                    7. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 24 archivo 2021 19: 42
                      +2
                      De todos modos, trate de alimentar a los niños no solo con espiritualidad. Definitivamente te lo agradecerán. ¿Por qué ustedes, los conservadores liberales, son incapaces de la lógica?
                    8. empleado
                      empleado 24 archivo 2021 19: 56
                      -6
                      ... De todos modos, trate de alimentar a los niños no solo con espiritualidad. Definitivamente te lo agradecerán. ¿Por qué ustedes, los conservadores liberales, son incapaces de la lógica?
                      ... No te enfades, amigo. Acuéstate en tu sofá favorito, mira con ojos amorosos el retrato de Karl Marx, sueña con una revolución mundial, toma una pastilla, duerme y déjate soñar con el camarada Trotsky en un abrazo con Lenin y Stalin.
  • tu1970
    tu1970 24 archivo 2021 12: 17
    +5
    Cita: Svarog
    Por supuesto, es necesario asegurarse de que los productos de los aldeanos puedan competir con las explotaciones agrícolas.

    Y Lenin y Stalin consideraron estrictamente lo contrario ...Que solo grande los agricultores pueden alimentar al país, no a puños, agricultores solitarios ...
    1. Svarog
      Svarog 24 archivo 2021 13: 04
      +6
      Cita: tu1970
      Pero Lenin y Stalin creían estrictamente lo contrario ... Que solo los grandes productores agrícolas pueden alimentar al país, y no los kulaks, individuos solitarios.

      Y pensaron bien ... Es necesario reactivar las granjas colectivas. No estoy hablando de kulaks, estoy hablando de criar la aldea. Y aquí servirá cualquier forma colectiva.
      1. tu1970
        tu1970 24 archivo 2021 13: 16
        +8
        Cita: Svarog
        Cita: tu1970
        Pero Lenin y Stalin creían estrictamente lo contrario ... Que solo los grandes productores agrícolas pueden alimentar al país, y no los kulaks, individuos solitarios.

        Y pensaron bien ... Es necesario reactivar las granjas colectivas. No estoy hablando de kulaks, estoy hablando de criar la aldea. Y aquí servirá cualquier forma colectiva.

        Acaba de oponerse a una explotación agrícola (gran productor) a los aldeanos: pequeños productores

        ¿De dónde vas a conseguir la población para las granjas colectivas? El se fue ...
        Entonces, estas son nuevamente las mismas propiedades agrícolas (5 trabajadores por cada 100 ha), solo que con una etiqueta diferente
        1. Svarog
          Svarog 24 archivo 2021 13: 25
          +5
          Cita: tu1970
          ¿De dónde vas a conseguir la población para las granjas colectivas? El se fue ...
          Entonces, estas son nuevamente las mismas propiedades agrícolas (5 trabajadores por cada 100 ha), solo que con una etiqueta diferente

          La forma del colectivo puede ser cualquiera, sea una granja colectiva. En la finca colectiva, además de la dirección agrícola, puede haber una docena más. A modo de ejemplo .. madera, vaciados, cría de peces, aves de corral, bayas, setas .. en general, según el hábitat. Solo necesita un análisis de sus propias necesidades y posibles importaciones. Transformar esta necesidad en el número de aldeas y granjas colectivas necesarias .. Luego organizar la infraestructura .. y seguir.
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 24 archivo 2021 21: 45
            0
            Cita: Svarog
            La forma del equipo puede ser cualquiera

            Hoy es una SEC, el impuesto es del 6%, una forma rentable, pero lo cierto es que los aldeanos realmente no quieren organizarse, son negros, analfabetos. Es muy difícil organizarlos, solo es posible si les das un buen mercado de ventas garantizado. Y le puedes vender cualquier cosa a la ciudad, desde rábano picante hasta mermelada, nosotros tenemos, por ejemplo, ir por manzanas o cerezas, enrollarte y el resto se pudrirá, porque vender para la temporada es poco realista.
        2. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 20: 32
          + 16
          Cita: tu1970
          ¿De dónde vas a conseguir la población para las granjas colectivas? El se fue ...

          pero lo hizo
          Cita: tu1970
          las mismas explotaciones agrícolas

          no utilizas mano de obra?
          1. tu1970
            tu1970 24 archivo 2021 22: 04
            +2
            Cita: Silvestr
            Cita: tu1970
            ¿De dónde vas a conseguir la población para las granjas colectivas? El se fue ...

            pero lo hizo
            Cita: tu1970
            las mismas explotaciones agrícolas

            no utilizas mano de obra?
            -
            uso ... los problemas son:
            - que es no locales siempre. Incluso puede ser un área vecina, pero no local
            - a menudo es un reloj
            - estas personas pueden darse la vuelta y marcharse en cualquier momento, independientemente de la lechosidad de las vacas
            - las sociedades holding no necesitan personas adicionales - donde la granja colectiva necesitaba 100 personas, 10 personas trabajan en la explotación
            - la población se acostumbró al cambio - viajó a Moscú / San Petersburgo - miró el jardín de infancia - por 1,5-2 rublos al día y bien. Y en la agricultura hay que arar desde el amanecer hasta el amanecer - y esto no es poético: arar en el campo a +50 ...
            - las explotaciones no necesitan redes sociales
            - incluso la URSS se vio obligada a intentar arreglar la población de las aldeas por cualquier medio.
            - y así sucesivamente, todavía hay muchos problemas
        3. yehat2
          yehat2 25 archivo 2021 14: 44
          +3
          Cita: tu1970
          ¿De dónde vas a conseguir la población para las granjas colectivas? El se fue ...
          Entonces, estas son nuevamente las mismas propiedades agrícolas (5 trabajadores por cada 100 ha), solo que con una etiqueta diferente

          Para el desarrollo del pueblo, no se necesita la población, sino condiciones favorables y publicidad oportuna.
          Se necesitan exactamente 5 trabajadores por cada 100000 hectáreas, pero estos trabajadores deben estar rodeados de infraestructura, desde talleres de reparación y financieros que resuelven todos los problemas con recursos, hasta redes sociales y caminos banales y un segmento científico que brinde todas las tecnologías y recursos como el grano. . Y ahora tenemos 5 trabajadores que deben luchar por su supervivencia.
          1. tu1970
            tu1970 25 archivo 2021 20: 47
            0
            Cita: yehat2
            Cita: tu1970
            ¿De dónde vas a conseguir la población para las granjas colectivas? El se fue ...
            Entonces es lo mismo otra vez explotaciones agrícolas(5 trabajadores por cada 100 ha) - solo con una etiqueta diferente

            Para el desarrollo del pueblo, no se necesita la población, sino condiciones favorables y publicidad oportuna.
            Se necesitan exactamente 5 trabajadores por cada 100000 hectáreas, pero estos trabajadores deben estar rodeados de infraestructura, desde talleres de reparación y financieros que resuelven todos los problemas con recursos, hasta redes sociales y caminos banales y un segmento científico que brinde todas las tecnologías y recursos como el grano. . Y ahora tenemos 5 trabajadores que deben luchar por su supervivencia.

            que hay en explotación agrícola -¿trabajadores sin recursos, talleres, tecnologías?
            1. yehat2
              yehat2 25 archivo 2021 21: 51
              +1
              son trabajadores corrientes y el que los contrató sacará muchos más resultados de su trabajo de los que paga.
              1. tu1970
                tu1970 25 archivo 2021 22: 16
                0
                Cita: yehat2
                son trabajadores corrientes y el que los contrató sacará muchos más resultados de su trabajo de los que paga.

                ¿Pero en la URSS no era así? ¿Soldados, estudiantes, escolares pagaban? Mi esposa, por ejemplo, en una escuela rural después del 6 ° grado nunca estudió en septiembre, toda la escuela ayudó mucho a la granja colectiva, sí ...
                Como conscripto en Sudáfrica, probablemente recogí 20 vagones de papas en la región de Gorky, y también había repollo, cebollas, remolachas ...
          2. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 25 archivo 2021 22: 20
            0
            Cita: yehat2
            Para el desarrollo del pueblo, no se necesita la población, sino condiciones favorables y publicidad oportuna.

            Para el desarrollo de la aldea, es necesario proporcionar a los residentes rurales, no a los empleados de las explotaciones agrícolas, son insignificantes, un mercado para sus productos de parcelas familiares privadas. En el Kuban vamos a recoger manzanas, cerezas, nueces, ciruela cereza, etc. y el aldeano no tiene dónde venderlos. Los distribuidores dan un precio tal que no es rentable hacer algo. Y el campesino no tiene dónde trabajar.
            1. yehat2
              yehat2 26 archivo 2021 09: 45
              +2
              Cita: aleksejkabanets
              y el aldeano no tiene donde venderlos

              una paradoja, pero los productos que están cultivando el Kuban y el Cáucaso serían fácilmente estafados en el centro de Rusia, incluso teniendo en cuenta los costos de envío y los moderados costos minoristas.
              Además, todo esto son sustitutos naturales y no sólidos que se encuentran en las tiendas.
              Por ejemplo, me gustó mucho la limonada Nalchik, es como una soviética. Y es económico.
              pero en San Petersburgo es imposible comprarlo, solo se ofrece pedir un envío a granel pagando por adelantado. Pero la limonada Chernogolovka se vende a 4 veces más cara
              Más allá de los Urales, existe una enorme escasez de cereales de calidad, frutas frescas y sus derivados.
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 26 archivo 2021 09: 56
                0
                Cita: yehat2
                Por ejemplo, me gustó mucho la limonada Nalchik, es como una soviética. Y es económico.

                Ipatievsky (Territorio de Stavropol) solía ser muy bueno. Estas líneas de productos están cerradas, pierden precio y aparentemente compiten deslealmente con las grandes corporaciones. En nuestra ciudad, la MEZ dejó de hacer excelente halva, la conservera dejó de hacer caviar de calabaza natural, etc.
                Cita: yehat2
                Más allá de los Urales, existe una enorme escasez de cereales de calidad, frutas frescas y sus derivados.

                Bueno, nuestros latifundistas llevan el grano a Turquía, donde puede venderlo a un precio más alto. En cuanto a las frutas, todo es complicado; a escala industrial, ya no se cultivan en el Kuban (en comparación con la URSS).
                1. yehat2
                  yehat2 26 archivo 2021 10: 10
                  +2
                  Todo el Cáucaso está plantado de árboles y uvas, cada pieza. En las montañas, se apoyan principalmente en el repollo. Recolectan MUCHO que ni siquiera puedo imaginar.
                  Estoy seguro de que esto será suficiente para proporcionar 30 millones, y en el Kuban también pueden crecer mucho. Si disponemos efectivamente de este y otros recursos, no sé si es posible cubrir completamente las necesidades de todo el país, pero funcionará en un 70 por ciento, especialmente si hay una red sana de hortalizas. almacenes y otras medidas para reducir pérdidas.
                2. aleksejkabanets
                  aleksejkabanets 26 archivo 2021 10: 56
                  0
                  Cita: yehat2
                  En las montañas, se apoyan principalmente en el repollo.

                  En nuestras estribaciones (Psebay), principalmente se cultivan patatas, en las llanuras las patatas crecen mal, la tierra no es para patatas.
                  Cita: yehat2
                  Recolectan MUCHO que ni siquiera puedo imaginar.
                  Estoy seguro de que esto será suficiente para proporcionar 30 millones, y en el Kuban también pueden crecer mucho. Si es efectivo con este y otros recursos

                  Hoy en día, las granjas grandes no cultivan hortalizas, el grano es aceite nuevo para ellas. Las granjas privadas de hoy pueden cultivar verduras solo en terrenos cerrados (en la llanura), después de que las granjas grandes rocían el grano, incluso las abejas mueren.
                  Cita: yehat2
                  especialmente si hay una red sana de tiendas de verduras y otras medidas para reducir las pérdidas.

                  El estado no hará esto, los grandes negocios serán los mismos.
    2. evgen1221
      evgen1221 24 archivo 2021 14: 49
      -1
      Krupnyak debería y puede proporcionar productos masivos y baratos. Pero para las delicias ya es para los comerciantes privados y el pequeño productor despreciado por nosotros.
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 20: 34
        + 20
        Cita: evgen1221
        Krupnyak debe y puede proporcionar productos masivos y baratos.

        pero en realidad se convierte en monopolista y monopolio bajo el capitalismo
      2. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 24 archivo 2021 21: 17
        +1
        Cita: evgen1221
        Krupnyak debería y puede proporcionar productos masivos y baratos. Pero para las delicias ya es para los comerciantes privados y el pequeño productor despreciado por nosotros.

        Los hogares privados pueden producir productos mejores y más baratos que los que vemos en los estantes de los supermercados. Por supuesto, no hay salchichas sin carne por 100 rublos. no pueden hacerlo, pero las salchichas, por ejemplo, hechas de carne y de buena calidad, pueden venderse en rublos por 350-380 rublos. Al menos por los precios de los piensos Kuban. Aunque ahora están creciendo a pasos agigantados.
        1. yehat2
          yehat2 25 archivo 2021 21: 54
          +2
          la calidad de los productos es ahora un problema muy serio.
          si es posible devolverlo al menos en el marco de los huéspedes soviéticos y dentro del marco de disponibilidad a precios,
          Será un gran problema: la URSS lo resolvió, no siempre con los métodos adecuados, durante muchos años
          y la gente dejó de apreciar lo que tiene, pero ahora muchos se han dado cuenta de lo que han perdido.
          Lejos de ser solo tarjetas de fiesta.
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 25 archivo 2021 22: 29
            0
            Cita: yehat2
            la calidad de los productos es ahora un problema muy serio.
            si es posible devolverlo al menos en el marco de los huéspedes soviéticos y dentro del marco de disponibilidad a precios,

            Ahora mismo estoy trabajando en esto en mi región, los productos de las parcelas domésticas privadas son siempre mejores y, a menudo, más baratos que en las tiendas. Hoy, con la disponibilidad de Internet, no es muy difícil crear un mercado de ventas para los aldeanos, aunque ciertamente quedan preguntas con la logística.
        2. yehat2
          yehat2 26 archivo 2021 10: 14
          +2
          el problema es que los aumentos de precios en las cadenas minoristas son tales que un producto ordinario de alta calidad resulta muy caro. En San Petersburgo, las salchichas de mierda cuestan alrededor de 280-300 por kg, de las que no son de carne 600-800, no veo las reales, pero creo que cuestan de 2-3k.
          Chubais dijo que estaba construyendo una economía de mercado, pero no tenemos mercado. Está cerrado y dividido por monopolios. Nadie permitirá que las parcelas domésticas privadas se comercialicen libremente, se ahogarán con sobornos y otros costos.
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 26 archivo 2021 11: 25
            0
            Cita: yehat2
            En San Petersburgo, las salchichas de mierda cuestan alrededor de 280-300 por kg, de las que no son de carne 600-800, no veo las reales, pero creo que cuestan de 2-3k.

            Hago salchichas para mí, si de pollo, hoy el precio de costo será de aproximadamente 180 rublos, y de cerdo, 250 rublos. Con asado en humo, como se esperaba, de acuerdo con las tecnologías de 1937.
            Cita: yehat2
            Nadie permitirá que las parcelas domésticas privadas se comercialicen libremente, se ahogarán con sobornos y otros costos.

            Y las parcelas familiares privadas no necesitan comerciarse a través de tiendas y grandes cadenas. El propietario de una casa particular puede vender cualquiera de sus productos desde su patio, sin impuestos. También pueden crear una SEC (impuesto 6%). Ahora he creado un portal de Internet para mi ciudad (y las vecinas) a través del cual cualquier aldeano puede vender sus productos. Cualquier abuela puede hacer la misma mermelada de cerezas, por ejemplo, o de una morera, pero no se puede comparar con una mermelada de tienda. Está claro que los problemas de logística no son simples, pero tienen solución. Cualquiera que tenga el deseo de hacer esto en su región, le daré el código fuente y le diré cómo trabajar con todo esto.
            1. yehat2
              yehat2 26 archivo 2021 11: 34
              +1
              y puedes ver la dirección, ¿cómo está allí? recurso
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 26 archivo 2021 11: 36
                0
                Cita: yehat2
                y puedes ver la dirección, ¿cómo está allí?

                Lo enviaré personalmente.
    3. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 20: 30
      + 21
      Cita: Svarog
      Necesitamos revivir las granjas colectivas

      no sólo granjas colectivas, sino todo lo que pueda arar, sembrar, cultivar y cosechar. todas las formas de propiedad. Y ahora solo tenemos a Miratorg de Medvedeva
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 24 archivo 2021 21: 18
        +1
        Cita: Silvestr
        Y ahora solo tenemos a Miratorg de Medvedeva

        Tkachev todavía está allí. Exministro de Agricultura.
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 22: 14
          + 17
          Cita: aleksejkabanets
          Tkachev todavía está allí.

          Es un oligarca para los tomates
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 24 archivo 2021 22: 16
            +2
            Cita: Silvestr
            Es un oligarca para los tomates

            Más cerdo.
  • gsev
    gsev 24 archivo 2021 13: 43
    -1
    Cita: tu1970
    Pero Lenin y Stalin creían estrictamente lo contrario ... Que solo los grandes productores agrícolas pueden alimentar al país, y no a los kulaks, individuos solitarios ...

    Pero parece que la época más fértil para los rusos fue durante la NEP. Luego se produjo el mayor crecimiento demográfico. Y con el inicio de la colectivización, comenzó el hambre. Además, terminó solo con el comienzo de las reformas de Jruschov y la relajación del comercio privado.
    1. empleado
      empleado 24 archivo 2021 17: 05
      -4
      ... con el inicio de la colectivización, comenzó el hambre. Además, terminó solo con el comienzo de las reformas de Jruschov y la relajación del comercio privado.
      Ha engañado algo: el hambre en las ciudades comenzó a fines de la década de 20, cuando los comerciantes privados exprimían el pan, y terminó en 1948. Jruschov y Malenkov cubrieron el comercio privado masivo después de la muerte de Stalin.
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 20: 46
        + 14
        Cita: empleado
        Has engañado algo

        La hambruna de la década de 20 se basó en los fenómenos políticos y sociales que ocurrían en el país (guerras, revoluciones, etc.). Los brotes de hambruna más famosos en Rusia en el siglo XX, la hambruna en la región del Volga de 1921-1922, causada por una falta prolongada de precipitaciones y complicada por las consecuencias, se pueden atribuir a tales casos de hambruna.
        Hambruna masiva 1921-1922 (devastación después de la Guerra Civil): la estimación tradicional es de 4 a 5 millones de muertes. Según estimaciones modernas, al menos 26.5 millones de personas pasaban hambre. Cifras similares (27-28 millones de personas) fueron citadas en un informe en el IX Congreso de los Soviets de toda Rusia M.I. Kalini
        La hambruna de los años 30 estuvo relacionada con las adquisiciones de cereales de otoño e invierno, cuando no sólo se quitaba el "excedente" a los campesinos, sino también el grano repartido según los días de trabajo.
        Cita: empleado
        cuando los comerciantes privados atascaban el pan

        Pero después de la selección del grano, el comerciante privado se convirtió en la primera víctima del Holodomor, ya que se llevaron a todos. Y luego fueron reubicados y juzgados. Este fue el caso de mi familia.
        1. empleado
          empleado 24 archivo 2021 22: 09
          -3
          .
          Pero después de la selección del grano, el comerciante privado se convirtió en la primera víctima del Holodomor, ya que se llevaron a todos. Y luego fueron reubicados y juzgados. Este fue el caso de mi familia.
          Este es un mito de la perestroika. Incluso en Ucrania, que se presenta como la principal víctima de la hambruna de 1932-33, no se llevaron más del 40% de los cultivos. Y empezó la hambruna porque los campesinos pudrieron el 30% de la cosecha en los campos.
          1. Overlock
            Overlock 24 archivo 2021 22: 26
            + 12
            Cita: empleado
            Y empezó la hambruna porque los campesinos pudrieron el 30% de la cosecha en los campos.

            pregunta simple - ¿por qué?
            1. empleado
              empleado 24 archivo 2021 22: 40
              -1
              "Lo que queda es suficiente para nosotros, y que mueran los habitantes de la ciudad" (c)
    2. yehat2
      yehat2 26 archivo 2021 11: 43
      +1
      Cita: gsev
      Pero parece que la época más fértil para los rusos fue durante la NEP. Luego se produjo el mayor crecimiento demográfico. Y con el inicio de la colectivización, comenzó el hambre. Además, terminó solo con el comienzo de las reformas de Jruschov y la relajación del comercio privado.

      Tienes la información incorrecta.
      La NEP esencialmente no cambió nada, excepto por la aceleración de la inflación.
      La colectivización elevó la productividad, pero el problema residía en los métodos torpes y violentos de colectivización sobre el terreno, cuando tenían prisa y, a menudo, la idea misma de colectivización llegaba al extremo del absurdo.
      Por regla general, se trataba de antiguos pobres que acabaron en el poder en un lugar específico, pero que no sabían cómo dirigir ni planificar, sólo comandar y luchar contra la "contrarrevolución".
      Sobre qué salió mal y por qué Stalin se vio obligado a dar un discurso sobre los excesos y el mareo por el éxito, hay mucha información en internet, pero lo principal es que los problemas no se debieron a la colectivización en sí, sino a personal y la guerra de los kulaks por dictar precios, cuando la amenaza del hambre comenzó a amenazar muchas ciudades e incluso partes de aldeas.
      Además, la colectivización ya ha tenido lugar en todos los países desarrollados de capital, solo se le llamó, de hecho, el crecimiento del monopolio en el campo. En los Estados Unidos en ese momento, había millones de trabajadores agrícolas, trabajadores de temporada que no tenían tierra. En Alemania, había comunas (!) En casi todas las aldeas o pueblos rurales, donde Hitler finalmente comenzó a exiliar incluso a las jóvenes solteras de las ciudades, porque ya no eran dignas.
  • Médico
    Médico 24 archivo 2021 14: 54
    +2
    Pero Lenin y Stalin creían estrictamente lo contrario ... Que solo los grandes productores agrícolas pueden alimentar al país, y no los kulaks, individuos solitarios ...

    ¿Y qué, se alimentaron? riendo
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 24 archivo 2021 15: 51
      +3
      Por supuesto no. Por ejemplo, murió de hambre.
      1. Médico
        Médico 24 archivo 2021 16: 31
        0
        Por supuesto no. Por ejemplo, murió de hambre.

        Sobreviví. Pero no había un millón de agricultores colectivos en 1947.
        Y como mostraste "Cosacos de Kuban". guiño
    2. empleado
      empleado 24 archivo 2021 17: 08
      -3
      ... Pero Lenin y Stalin creían estrictamente lo contrario ... Que solo los grandes productores agrícolas pueden alimentar al país, y no los kulaks, individuos solitarios ...
      Sí, lo hicieron. Tras la hambruna de 1932-33, provocada por el sabotaje de la colectivización y la hambruna de 1947 tras el cese de las ayudas a los aliados en el contexto de la agricultura totalmente destruida por la guerra, no hubo más hambruna en la URSS.
      1. Médico
        Médico 24 archivo 2021 17: 34
        +3
        Sí, lo hicieron. Tras la hambruna de 1932-33, provocada por el sabotaje de la colectivización y la hambruna de 1947 tras el cese de las ayudas a los aliados en el contexto de la agricultura totalmente destruida por la guerra, no hubo más hambruna en la URSS.

        Probablemente.
        Pero inicialmente estamos hablando de qué sistema es mejor. El suyo con Svarog para las granjas colectivas.


        Cita: tu1970
        Pero Lenin y Stalin creían estrictamente lo contrario ... Que solo los grandes productores agrícolas pueden alimentar al país, y no los kulaks, individuos solitarios.

        Y pensaron bien ... Es necesario reactivar las granjas colectivas. No estoy hablando de kulaks, estoy hablando de criar la aldea. Y aquí servirá cualquier forma colectiva.
        respuesta
        Citar
        Queja

        Pero olvidan una cosa sencilla.
        En la época soviética, las parcelas subsidiarias personales representaban alrededor del 7% del fondo total de tierras agrícolas.
        En 1940, en el apogeo de la "gestión estalinista", en estas tierras dieron sobre suministros gubernamentales obligatorios (es decir, ¡también se lo guardaron!)

        30% de todas las papas del país,
        25% de carne de ganado y aves
        90% huevos
        26% de leche
        22% lana

        Es decir, el agricultor colectivo, en su tiempo libre de la finca colectiva corvee, sin equipo, fertilizantes y agrónomos sabios, hizo la finca colectiva:

        para patatas 6 veces
        para carne 4,3 veces
        en las bolas 128 veces
        para la leche 4,6 veces

        Y las granjas colectivas, incluso en los días de Brezhnev, no aprendieron a cosechar ellas mismas.
        Tuve que conducir a los soldados y estudiantes.

        Me pregunto qué dirían los estudiantes de Oxford y los soldados de la 3.ª División Mecanizada de Bulford Camp si se les ofreciera trabajar en la recolección de remolachas de los agricultores de Wiltshire. riendo
        1. empleado
          empleado 24 archivo 2021 18: 08
          -1
          .
          Probablemente.
          Pero inicialmente estamos hablando de qué sistema es mejor. El suyo con Svarog para las granjas colectivas.
          ... Sonrió. Su disputa con Svarog sobre las granjas colectivas y la argumentación en ella al nivel del final de la Perestroika de Gorbachov. Sin ofender. De hecho, para la producción de granos (que, dicho sea de paso, no está en sus comparaciones de perestroika de granjas colectivas y agricultores individuales), no es la forma de propiedad lo que importa, sino el tamaño de la granja (no importa: el propietario , finca colectiva, finca estatal, latifundios, explotación agrícola), debido al desarrollo tecnológico de la agricultura y al aumento de la productividad laboral. La colectivización es solo una forma soviética del proceso de ampliación de las granjas, que entonces se desarrollaba de diversas formas en todo el mundo (en los Estados Unidos, al mismo tiempo, los pequeños agricultores fueron absorbidos por los grandes). El cultivo de hortalizas, la cría de aves de corral y, en parte, la cría de animales todavía están en manos del propietario privado, pero también están creciendo. Por tanto, las ideas de Svarog sobre el resurgimiento de las granjas colectivas y las suyas sobre la apuesta por el agricultor individual son utopías cortadas de la vida. La economía misma lleva mucho tiempo regulando el tamaño de la economía y la forma de propiedad puede ser cualquiera.
          1. Médico
            Médico 24 archivo 2021 19: 10
            +5
            Sonrió. Su disputa con Svarog sobre las granjas colectivas y la argumentación en ella al nivel del final de la Perestroika de Gorbachov. Sin ofender. De hecho, para la producción de granos (que, dicho sea de paso, no está en sus comparaciones de perestroika de granjas colectivas y agricultores individuales), no es la forma de propiedad lo que importa, sino el tamaño de la granja (no importa - el terrateniente, finca colectiva, finca estatal, latifundio, explotación agrícola), debido al desarrollo tecnológico de la agricultura y al aumento de la productividad laboral. La colectivización es solo una forma soviética del proceso de ampliación de las granjas, que se estaba llevando a cabo de diversas formas en todo el mundo (en los Estados Unidos, al mismo tiempo, los pequeños agricultores fueron absorbidos por los grandes). El cultivo de hortalizas, la cría de aves de corral y, en parte, la cría de animales todavía están en manos del propietario privado, pero también están creciendo. Por tanto, tanto las ideas de Svarog sobre el resurgimiento de las granjas colectivas como las suyas sobre la apuesta por el agricultor individual son utopías divorciadas de la vida. La economía misma lleva mucho tiempo regulando el tamaño de la economía y la forma de propiedad puede ser cualquiera.

            Correcto. Aquí tienes razón. La explotación agrícola moderna también pierde para el agricultor en términos de rentabilidad.
            Cada región tiene su propio tamaño óptimo de parcela de tierra, en el que la ganancia será máxima.

            Diré por lo que sé: la región de Rostov. Visito regularmente a los agricultores locales durante el período de cosecha.
            El tamaño óptimo de la parcela de tierra es de 300 a 2000 hectáreas. El ideal ronda los 800.
            Con esta cantidad, el costo de semillas, combustible, un conjunto de equipos será mínimo.

            Las explotaciones agrícolas como Miratorg solo obtienen beneficios gracias a las subvenciones del gobierno y los préstamos baratos a los que los agricultores no tienen acceso.
            Se trata de oficinas no rentables que solo enriquecen a sus propietarios, que se llevan su botín al extranjero. matón
        2. Falso escéptico
          Falso escéptico 26 archivo 2021 10: 53
          0
          En la época soviética, las parcelas subsidiarias personales representaban alrededor del 7% del fondo total de tierras agrícolas.
          En 1940, en el apogeo de la "gestión estalinista", en estas tierras cedieron los suministros estatales obligatorios (es decir, ¡también se los quedaron para ellos!)
          30% de todas las papas del país,
          25% de carne de ganado y aves
          90% huevos
          26% de leche
          22% lana
          Es decir, el agricultor colectivo, en su tiempo libre de la finca colectiva corvee, sin equipo, fertilizantes y agrónomos sabios, hizo la finca colectiva:
          para patatas 6 veces
          para carne 4,3 veces
          en las bolas 128 veces
          para la leche 4,6 veces

          ¿Y qué hay de las semillas oleaginosas? ¿Me puedes decir?
          ¿O técnico? ¿O grano? ¿O algo de tabaco? Y luego, por supuesto, es muy inteligente aplicar el área agrícola total solo a ciertos tipos de productos. Ni siquiera estoy hablando del hecho de que derivar la proporción de producción ganadera a través del área de tierra agrícola ... es muy original. Esto es lo primero. En segundo lugar, en las parcelas familiares privadas utilizaron todo lo que pudieron de la propiedad agrícola colectiva: pastos, prados, piensos y fertilizantes, etc. En tercer lugar, la comparación de formas y métodos de producción en relación con la etapa selectiva de existencia, y no con el período completo, no es objetiva. En cuarto lugar, en un área pequeña por 1m2 se requieren más costos de mano de obra que en una grande, una consecuencia directa es un alto rendimiento. Por qué esto sorprende a alguien, y aún más por qué se usa como argumento en "Hogares privados contra granjas colectivas / granjas estatales" es un misterio para mí.
          1. Médico
            Médico 26 archivo 2021 12: 15
            0
            En cuarto lugar, en un área pequeña por 1m2 se requieren más costos de mano de obra que en una grande, una consecuencia directa es un alto rendimiento. Por qué esto sorprende a alguien, y aún más por qué se usa como argumento en "Hogares privados contra granjas colectivas / granjas estatales" es un misterio para mí.

            Este es el secreto, no la forma de propiedad.

            Cuando es suyo, el campesino está listo para los costos laborales, y cuando la finca colectiva o la explotación agrícola no está particularmente lista. riendo
            1. Falso escéptico
              Falso escéptico 26 archivo 2021 14: 19
              0
              Este es el secreto, no la forma de propiedad.
              Cuando es suyo, el campesino está listo para los costos de mano de obra, y cuando la finca colectiva o la explotación agrícola no es particularmente

              La disposición del campesino a "gastar mano de obra" se transforma en una implementación práctica sólo con la condición de que su finca sea relativamente pequeña. Si se aumenta este último 100 veces, los costos laborales por metro cuadrado no disminuirán para el campesino 100 veces, sino 1000 veces (los números son, por supuesto, condicionales, simplemente reflejan el orden). Es en sus 25-50 acres, al menos todos los días, los hijos / hijas pueden enviar cada brizna de hierba, insecto o planta enferma adicional a mano para eliminar. Y en las miles de hectáreas agrícolas colectivas cultivadas con máquinas, esto no se hace, está el área principal. El estiércol del hato de la finca colectiva llegará a los campos de la finca colectiva desde los corrales de ganado de la finca colectiva. Y cuando el mismo rebaño todos los días va a la pastura y en el camino hace sus negocios, entonces los niños fueron nuevamente instruidos para recolectar y cargar todo este estiércol, donde luego se dirigió a su parcela personal (participó personalmente en esto cuando era niño ). Por tanto, su hacinamiento era mayor que el de los campos de cultivo colectivo. Etc. Todos los milagros de eficacia atribuidos tienen explicaciones muy simples. "El suyo, no el suyo" no tiene nada que ver con los costos laborales por unidad de área de una parcela de tierra pequeña y enorme. Cada campo de cultivo colectivo, si no está al tanto, tenía una parcela experimental con un área de 0,01-0,3 hectáreas para determinar el rendimiento biológico de la variedad. Esto se hizo con un propósito específico, con el fin de comprender la cantidad de reserva de rendimiento en comparación con la que se cultiva y se cosecha realmente. En las parcelas de cría, que tampoco USTED MISMO, el rendimiento de las variedades de trigo alcanzó los 100 c / ha, y en todo lo demás, al igual que NO SU campo de 30 c / ha. Simplemente porque todo se hizo manualmente en la trama.
              Cuando es suyo, el campesino está listo para los costos laborales, y cuando la finca colectiva o la explotación agrícola

              cuando hay un entendimiento de que la granja colectiva = la propia, entonces todos los problemas (como 1930-31) no pueden surgir en principio. Además de conversaciones tontas como "ajá, ¿cómo está el tuyo, cuando el estado toma parte de él a bajo precio e incluso dice qué recaudar?" Esto estoy anticipando el curso posterior de la conversación.
              Los comunistas no adivinaron dar una hectárea en lugar de 12 hectáreas, de lo contrario estarían muy sorprendidos.

              Hogares privados del año en discusión (1940) 25, 50, con menos frecuencia 100 acres. Esto es 0,25-1 hectáreas.
              Como algunos se sorprenden ahora, ¿cómo puede ser que no haya granjas colectivas, pero Rusia venda granos y mantequilla con todas sus fuerzas?

              Que se cultivan en millones de parcelas de 25 a 50 acres, sí.
              ¿Sabes qué comen las vacas y los cerdos? Y donde crece.

              En el curso, en tierras de cultivo colectivo en su volumen principal. ¿Eres completamente ingenuo?
              1. Médico
                Médico 26 archivo 2021 14: 28
                0
                La disposición del campesino a "gastar mano de obra" se transforma en una implementación práctica sólo con la condición de que su finca sea relativamente pequeña. Si se aumenta este último 100 veces, los costos laborales por metro cuadrado no disminuirán para el campesino 100 veces, sino 1000 veces (los números son, por supuesto, condicionales, simplemente reflejan el orden).

                Estoy de acuerdo con todo. Existe una determinada zona óptima, según la región, cultivo sembrado, nivel de mecanización, etc.

                En principio, también estoy de acuerdo con el resto, excepto en esto:
                ¿Sabes qué comen las vacas y los cerdos? Y donde crece.

                En el curso, en tierras de cultivo colectivo en su volumen principal. ¿Eres completamente ingenuo?

                Arriésgate de arrastrar algo para tu vaca de las granjas colectivas de los años 40. riendo
              2. Falso escéptico
                Falso escéptico 26 archivo 2021 14: 54
                0
                En principio, también estoy de acuerdo con el resto, excepto en esto:
                ¿Sabes qué comen las vacas y los cerdos? Y donde crece.
                En el curso, en tierras de cultivo colectivo en su volumen principal. ¿Eres completamente ingenuo?
                Riesgo de arrastrar en los años 40 algo para su vaca de las granjas colectivas.

                Y no me refiero a los años 50 y más allá, cuando todo se prolongó sin mirar atrás. En el mismo 1940, un agricultor colectivo tenía derecho a pastar su ganado en pastizales agrícolas colectivos. Además, recibirá de forma absolutamente abierta de la explotación colectiva heno de los campos de heno y cultivos forrajeros (cereales, cereales, legumbres), pulpa y ensilaje, y otros desechos de la producción de productos básicos que se utilizan como alimento para el ganado. TODO lo producido en la finca colectiva se distribuyó en jornadas laborales. Incluyendo lo anterior.
        3. Médico
          Médico 26 archivo 2021 12: 26
          0
          ¿Y qué hay de las semillas oleaginosas? ¿Me puedes decir?
          ¿O técnico? ¿O grano? ¿O algo de tabaco?

          Los comunistas no adivinaron dar una hectárea en lugar de 12 hectáreas, de lo contrario estarían muy sorprendidos.

          Como algunos se sorprenden ahora, ¿cómo puede ser que no haya granjas colectivas, pero Rusia venda granos y mantequilla con todas sus fuerzas?
        4. Médico
          Médico 26 archivo 2021 12: 28
          0
          Ni siquiera estoy hablando del hecho de que derivar la proporción de producción ganadera a través del área de tierra agrícola ... es muy original.

          ¿Sabes qué comen las vacas y los cerdos? Y donde crece.
      2. yehat2
        yehat2 26 archivo 2021 12: 08
        +1
        Cita: Arzt
        Es decir, el agricultor colectivo, en su tiempo libre de la finca colectiva corvee, sin equipo, fertilizantes y agrónomos sabios, hizo la finca colectiva:

        en primer lugar, las jornadas laborales no son corvee, se pagaban
        en segundo lugar, sobre el hecho de que los agricultores colectivos no utilizaron sus recursos agrícolas colectivos, una mentira.
        Mi abuelo era el presidente de la granja colectiva, lo sé de primera mano.
        en tercer lugar, la colectivización nunca afectó al 100% y no todos estaban en la finca.
        Y lo ultimo. Como regla general, los agricultores colectivos cerraban sus jornadas laborales durante una semana al día y trabajaban para ellos mismos la mayor parte del tiempo.
        Bueno, como una "bagatela", los comerciantes privados explotaron la infraestructura apoyada por las granjas colectivas y el estado: talleres de reparación, carreteras, ascensores, reservas de semillas, escuelas, etc. y los impuestos eran simbólicos. De lo contrario, es imposible entender cómo un granjero colectivo podría usar sus ahorros para comprar un avión de combate o un tanque para el ejército, que incluso ahora muchos no pueden pagar.
        y el último. Finalmente, lea lo que pensó y planeó Stalin, y no cuente historias.
        1. Médico
          Médico 26 archivo 2021 13: 08
          0
          en primer lugar, las jornadas laborales no son corvee, se pagaban
          en segundo lugar, sobre el hecho de que los agricultores colectivos no utilizaron sus recursos agrícolas colectivos, una mentira.
          Mi abuelo era el presidente de la granja colectiva, lo sé de primera mano.
          en tercer lugar, la colectivización nunca afectó al 100% y no todos estaban en la finca.
          Y lo ultimo. Como regla general, los agricultores colectivos cerraban sus jornadas laborales durante una semana al día y trabajaban para ellos mismos la mayor parte del tiempo.
          Bueno, como una "bagatela", los comerciantes privados explotaron la infraestructura apoyada por las granjas colectivas y el estado: talleres de reparación, carreteras, ascensores, reservas de semillas, escuelas, etc. y los impuestos eran simbólicos. De lo contrario, es imposible entender cómo un granjero colectivo podría usar sus ahorros para comprar un avión de combate o un tanque para el ejército, que incluso ahora muchos no pueden pagar.
          y el último. Finalmente, lea lo que pensó y planeó Stalin, y no cuente historias.

          ¡La vida ha mejorado, la vida se ha vuelto más divertida! riendo

          Alquiler natural (¡excepto impuesto al contado!) Para el patio en 1940 y 1948.

          Carne 32-45 kilogramos de carne (agricultores individuales - de 62 a 90 kilogramos) / 40-60
          Leche 180-200 litros / 280-300 litros por año.
          Además, anualmente de 30 a 150 huevos de gallina.

          Impuestos:
          Impuesto agrícola: 30 rublos por año. En 1947 se cuadruplicó.
          Un detalle interesante: además del impuesto sobre los productos que se les pagaba en la finca colectiva por días laborales, el impuesto se deducía de estos pagos mismos, por lo que se obtenía una doble imposición.

          Impuestos sobre animales. Todos. De gallinas a vacas.

          Por ejemplo, en Komi, un granjero colectivo le dio al estado estalinista un impuesto por vaca de 198 rublos. Ganaba dinero, como señaló correctamente, los días laborables.
          El ingreso monetario promedio de los días de trabajo en la república por granja en el mismo año fue de 1 rublos. Así, el campesino pagaba de su granja colectiva promedio "paga" hasta el 373,59% solo por una vaca.

          TODO ES CON LPH, EXCEPTO EL TRABAJO EN EL KOLKHOZ!

          Agregue un impuesto sobre la falta de hijos, en 1949 150 rublos al año, tener un hijo - 50 rublos, dos hijos - 25 rublos al año. (El secreto de la reproducción estalinista guiño ).

          No hay pasaportes, ningún lugar para correr, aunque solo sea en un bucle.

          En resumen: una sociedad esclavista clásica, ¡el terrateniente Troyekurov está descansando! guiño

          https://www.booksite.ru/forest/forest/hoz/2.htm
          1. yehat2
            yehat2 26 archivo 2021 13: 28
            +1
            Cita: Arzt
            https://www.booksite.ru/forest/forest/hoz/2.htm

            bueno, qué dulce diablos describiste es que no dijiste
            1. Fue uno de los períodos de posguerra más difíciles.
            difícil, no por las palas de las manos, sino porque Estados Unidos impuso una carrera armamentista y amenazó con un bombardeo nuclear total del país, y el país, que acababa de ganar casi 6 años y fue destruido bajo una parte europea limpia, para hacer frente.
            2. No fui demasiado holgazán y leí, según el enlace que indicaste, está escrito en negro sobre amarillo que los campesinos que trabajaban en fincas colectivas u otras adquisiciones eran LIBERADOS de impuestos si su propia finca no excede las normas carta del cartel agrícola. La misma basura con los trabajadores que tienen una granja: o fueron liberados o el impuesto se tomó mucho menos.
            y en general, lo que escribiste necesita una fuerte corrección de tu propia fuente, porque hay omisiones críticas.
            Es lo mismo cuando en un ensayo sobre la vida de un gran hombre escribías una línea: murió sin mencionar nada más.
            Bueno, y el último silencio: cuánto cuestan los productos en el mercado debido a la escasez.
            Incluso con esos impuestos, los agricultores individuales podrían muy bien reducir su presupuesto.

            ¿Puedes parar y no soportar la manipulación barata de información?
            nadie niega que hubo problemas, pero distorsiona las causas y el contexto de su ocurrencia y
            incitar a la gente a sacar conclusiones incorrectas.
            1. Médico
              Médico 26 archivo 2021 13: 43
              0
              bueno, qué dulce diablos describiste es que no dijiste
              1. Fue uno de los períodos de posguerra más difíciles.

              ¿Acabo de escribir sobre la posguerra? hay una comparación con 1940.

              Quiere leer los testigos vivos antes de la guerra. No parece el cielo. riendo

              Los campesinos rusos recuerdan la vida bajo Stalin

              .... Yo, por supuesto, puedo contarte lo que tú, querida, me preguntas. ¿Pero no lo harán? Después de todo, no hablaré de la misma manera que está escrito en los libros ...

              ... Me parece que toda nuestra vida solo hemos trabajado. ¡Y no hay nada que recordar! Y comían mal: hierba y toda clase de forrajes.

              ... ponte ropa de lona. Este es un tipo de tela que parece bolsas. Mamá nos hizo ropa con ese lienzo. Hemos usado durante mucho tiempo lo que coserá.
              Zapatos - lona: fueron cosidos de las cintas transportadoras de la mina. Los chanclos aparecieron a la venta más tarde. Los usaban descalzos.

              ... ¿Y cómo nos presionaron los impuestos? ¡Simplemente desagradable! Devuelve lana, carne, huevos, leche, dalo todo. Y no nos pagaron nada por ello. Mantuvieron ganado en la finca porque, dónde tejer qué calcetín, dónde enrollar las botas de fieltro ... Nos retorcimos. Tienes el tuyo, ¡pero no te atrevas a usarlo! Era imposible escapar de los impuestos y de las granjas colectivas. Los agricultores colectivos no tenían pasaportes.

              ... No sé qué decir sobre Stalin. Cuando murió en 1953, la gente incluso lloró. Cuando me enteré de su muerte en la radio, lo sentí mucho. ¿Por qué no lo sé? Quizás porque trabajó durante mucho tiempo. Quizás porque nuestro gobernante. O quizás una fuerza de la costumbre.

              ... ¡Eh! ¡Una vida! Me molestaste, querida, con tus preguntas ... Vives, no piensas, todo parece ser como debe ser. ¡Y como recordarás! ... ¡Todo el tiempo trabajo, trabajo, trabajo y nada que recordar! Cuando trabajaron más duro antes de la guerra o durante, no lo sé. Sales a las cinco de la mañana y vuelves a las doce. Esos son todos los recuerdos. ¡Dios no permita una vida así a nadie!


              https://historical-fact.livejournal.com/17603.html
            2. yehat2
              yehat2 26 archivo 2021 13: 59
              +1
              Cita: Arzt
              https://historical-fact.livejournal.com/17603.html

              que me molestó. ¿Tiene un filtro especial para los enlaces más negativos? Sí, lo que dice parece ser cierto. Pero de nuevo descartó el contexto.
              1. Cómo vivían antes de la revolución
              2. Lo que ha cambiado con la revolución y la llegada de Kolchak (y tuvieron una w completa. Hasta el 21-22 y nadie prometió arreglarlo a la velocidad del rayo)
              3. Debe recordar el caso Omsk, como resultado de una auditoría personal de Stalin en 28. Quiero enfatizar que Stalin rara vez salió de la capital, sino que fue allí.
              4. Cómo ha cambiado la región de 28 a 34. (por solo 6 años)
              Y lo último: Omsk es una tierra muy dura. He vivido cerca de 30 años y lo sé por mí mismo.
              Esto es muy diferente de Ucrania o el Cáucaso o incluso Shushenskoye, donde Lenin estuvo exiliado.
              Allí la gente vivía esencialmente de la caza y la recolección, y no de la agricultura.
            3. Médico
              Médico 26 archivo 2021 14: 11
              0
              que me molestó. ¿Tiene un filtro especial para los enlaces más negativos? Sí, lo que dice parece ser cierto. Pero de nuevo descartó el contexto.
              1. Cómo vivían antes de la revolución

              ¿Por qué negativo? También hay algo positivo. En el mismo lugar, antes de la revolución. riendo

              Mamá tenía 2 caballos, 3 vacas, 12 ovejas, 12 gansos, 50 pollos, 4 cerdos. Ella se lavó a sí misma. Teníamos 16 acres de tierra. Aquellos que tienen 2-3 vacas, 2-3 caballos son los más pobres y fueron considerados. Los ricos son los que tenían de 10 a 15 caballos. Y aquellos que tenían 50-70 caballos y vacas cada uno, tenían un préstamo (esto es como la actual dacha), los trabajadores eran considerados puños. Los siberianos son gente fuerte y próspera. En el pueblo vecino de Beloglazovo, por ejemplo, no entrarás en ninguna choza. Todo el mundo tiene hogares reales ...

              Ella no recuerda a Kolchak, y entonces fue así:
              4. Cómo ha cambiado la región de 28 a 34. (por solo 6 años)


              ... Cada familia tenía su propia habitación en el cuartel ... Pero en 1931 nuestra comuna fue derrotada y trasladada a una granja colectiva. La comuna era rica. Llegamos a la comuna nosotros mismos y a la granja colectiva, a la fuerza: algunos fueron aplastados por los impuestos y otros fueron desposeídos. Inmediatamente empezamos a vivir peor. ¿Cómo podría ser de otra manera? ¿Es posible vivir por encima del abismo? El ganado murió. Se decía que eran los puños los que le habían infligido daño. Los jefes inmediatamente empezaron a robar. Necesitamos alimentar al ganado de la granja colectiva, pero no hay heno. Sigamos a las autoridades. ¡Sí, lo que vendría después! El presidente robó nuestro heno y lo vendió. Era un visitante.

              ... Arruinó todo. Mató tanto ganado como personas. Entonces mucha gente murió de hambre. Solías ir a nuestro antiguo cuartel de la comuna, y allí la gente yacía allí con familias enteras y se muere. Mi segundo marido y yo no podíamos soportarlo. Se fueron en 1935, fueron a la fábrica de ladrillos Iskitim. ¡Vivo, gracias a Dios, permaneció! Nuestra granja colectiva entera simplemente se dispersó. Pero fue imposible salir de la granja colectiva. No dieron pasaportes. Puede, si recluta, a los reclutados con la ayuda se les dio un pasaporte por un año. Luego, los reclutadores viajaron a las aldeas. Recuerdo que no prometieron ni salario ni alojamiento en un lugar nuevo. Sólo trabajo. Pero también nos alegramos de eso. Solo para liberarse. Trabajamos durante tres años en cautiverio. ¡Fue una vida dura! Nunca he visto una vida fácil en mis años ... "
              [i] [/ i] lol
            4. yehat2
              yehat2 26 archivo 2021 14: 49
              +1
              Cita: Arzt
              Ella no se acuerda de Kolchak

              De repente se olvidó de muchas cosas, porque todas sus referencias sospechan de la ola masiva de negatividad de la información que golpeó a la URSS en los años posteriores a la perestroika.
              Mi abuelo también tenía 2 abuelas en el pueblo, que decían que la vida era buena bajo el zar.
              Uno de la familia kulak, el otro del sirviente del terrateniente.
              El resto, por alguna razón mística, tenía una opinión diferente.
            5. Falso escéptico
              Falso escéptico 26 archivo 2021 15: 31
              0
              Realmente me gustaron las relaciones causales en el texto de los enlaces. Por ejemplo tal
              Cuando se hicieron las granjas colectivas, comenzaron varias epidemias: sarampión, tuberculosis.
            6. yehat2
              yehat2 26 archivo 2021 16: 13
              +1
              Bueno, sí, no hubo PMV ni guerra civil, solo hubo terribles granjas colectivas
              pero esto es lo que sé con certeza: la tuberculosis y el sarampión solo ganaron en la URSS
            7. Médico
              Médico 26 archivo 2021 18: 18
              0
              Bueno, sí, no hubo PMV ni guerra civil, solo hubo terribles granjas colectivas
              pero esto es lo que sé con certeza: la tuberculosis y el sarampión solo ganaron en la URSS

              Lo especificaré - a finales de la URSS. Khrushchev-Brezhnev. Cuando, en opinión de los estalinistas, el liberalismo levantó la cabeza. riendo
            8. yehat2
              yehat2 26 archivo 2021 20: 58
              +1
              liberalismo es un mal término.
              Dividiría a la gente en aquellos que entendieron la teoría del socialismo y fueron sus partidarios y todos los demás. Después de la muerte de Stalin, el partido se vio abrumado por una turbia corriente de personas que no entendían la teoría socialista y marxista, y porque todos lograron vivir con el capital, luego simplemente comenzaron a restaurarlo en diversas formas, donde había muy poco espacio para el liberalismo. Pero hay mucho por el fascismo, el chovinismo, la explotación, etc. por la lista.
        2. Médico
          Médico 26 archivo 2021 18: 16
          0
          Realmente me gustaron las relaciones causales en el texto de los enlaces. Por ejemplo tal

          La conexión es directa.
          Tan pronto como una persona comienza a comer bien y con regularidad, por ejemplo en la cárcel, la tuberculosis aparece de inmediato. riendo
        3. Falso escéptico
          Falso escéptico 1 marzo 2021 08: 46
          0
          Curva de enlace. O, en este caso, debería haber tenido epidemias de tuberculosis durante toda la existencia de las granjas colectivas. Dejemos en paz a las "hijas de los oficiales" y miremos los informes médicos.


          O comiste muy mal en 1913, o tu conexión "directa" sigue siendo una curva.
        4. Médico
          Médico 1 marzo 2021 09: 15
          -1
          Curva de enlace. O, en este caso, debería haber tenido epidemias de tuberculosis durante toda la existencia de las granjas colectivas. Dejemos en paz a las "hijas de los oficiales" y miremos los informes médicos.

          Se trata de una situación concreta en un período de tiempo concreto (hambruna de los años 30).

          Reconozco el éxito de la URSS en la prestación de atención médica a la población (y al mundo entero), incluida la lucha contra la tuberculosis. Tampoco niego el papel positivo de Stalin personalmente en estos éxitos. amarán
        5. Falso escéptico
          Falso escéptico 1 marzo 2021 11: 10
          0
          Se trata de una situación concreta en un período de tiempo concreto (hambruna de los años 30).

          Permítanme recordarles que no se trata de hambre 32-33, sino de relaciones de causa y efecto y formas de presentar la información:
          Cuando se hicieron las granjas colectivas, comenzaron varias epidemias: sarampión, tuberculosis.

          Historia oral Lopatin ... qué quitarle.
        6. Médico
          Médico 1 marzo 2021 11: 22
          0
          Permítanme recordarles que no se trata de hambre 32-33, sino de relaciones de causa y efecto y formas de presentar la información:

          La tuberculosis es una enfermedad socialmente dependiente.
          La mala nutrición, las condiciones de vida sociales y ambientales desfavorables son factores de riesgo.

          La relación entre la incidencia de la enfermedad de la cadera y el hambre es directa.
          Pero el narrador, por supuesto, se irrita. El sarampión no está en el negocio, para ella ese período es malo en todo, recopiló todas las películas de terror. Compañero
  • Médico
    Médico 26 archivo 2021 18: 12
    0
    De repente se olvidó de muchas cosas, porque todas sus referencias sospechan de la ola masiva de negatividad de la información que golpeó a la URSS en los años posteriores a la perestroika.

    Bueno, no lea post-perestroika, sino contemporáneos. Y no memorias, sino documentos oficiales sobre cómo capturaron a campesinos fugitivos.
    Huye no del maestro, como podría pensar, sino del paraíso del pueblo estalinista. riendo

    Una nota en un cable directo del asistente del representante plenipotenciario de la OGPU para la región del Bajo Volga I.Ya. Dagin al vicepresidente de la OGPU URSS G.G. Yagoda1 sobre la lucha de los órganos de la OGPU con la salida de los campesinos.


    Puedo citar una docena más, pero no tiene sentido. Tú mismo lo sabes todo. recurso
  • El comentario ha sido eliminado.
  • El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 20: 28
    + 17
    Cita: tu1970
    Pero Lenin y Stalin creían estrictamente lo contrario ... Que solo los grandes productores agrícolas pueden alimentar al país, y no los kulaks, individuos solitarios ...

    La verdad suele estar en algún punto intermedio. Los extremos de opinión son muy peligrosos. Es como un péndulo
  • BAI
    BAI 24 archivo 2021 12: 20
    + 10
    Y la tasa de natalidad también debe incrementarse. En mi opinión, solo con el desarrollo del pueblo es posible.

    No habrá desarrollo cuantitativo de la aldea. El número de residentes rurales disminuirá constantemente. Esta es una inevitabilidad histórica. No necesitas tantas manos en el campo como antes. Con la mayor industrialización de la sociedad, las ciudades crecerán y la población rural se reducirá. Incluso siempre que la vida social y cultural se lleve al nivel de la ciudad. No hay necesidad económica de una gran población rural. Este es el pago por el desarrollo económico del país.
    1. Svarog
      Svarog 24 archivo 2021 13: 06
      +6
      Cita: BAI
      No habrá desarrollo cuantitativo de la aldea. El número de residentes rurales disminuirá constantemente. Esta es una inevitabilidad histórica.

      Quiere decir, si el ingreso de un granjero colectivo es de 100 toneladas y el ingreso de un gerente de oficina es de 50 ... ¿entonces la gente del campo no vivirá? Donde hay toda la infraestructura, carreteras, hospitales, escuelas, gas .. además de aire limpio, naturaleza, agua limpia .. Yo iría sin dudarlo. Es necesario crear condiciones.
      1. BAI
        BAI 24 archivo 2021 13: 20
        +7
        ¿Hay suficiente trabajo para todos para 100?
        El caso es que no hay trabajo en absoluto. Un conductor de tractor hace frente a lo que solían hacer decenas, si no cientos, de personas. No necesitas tanta gente en el pueblo. Físicamente.
        1. Svarog
          Svarog 24 archivo 2021 13: 31
          +3
          Cita: BAI
          ¿Hay suficiente trabajo para todos para 100?

          Por supuesto, se necesita un cálculo preliminar ... pero habrá suficiente trabajo para todos ... Ni siquiera tenemos nuestros propios huevos para asar en cantidades suficientes para nosotros ... sin mencionar la exportación ... Necesitamos ver qué exportamos y reemplácelo completamente con el nuestro. Cerca de la China de mil millones de dólares, donde el salario ya es dos veces más alto que el nuestro ... ¿que no hay nada que vender allí? Países postsoviéticos ... en general, se necesita hacer mucho trabajo para que algo despegue, pero, naturalmente, nadie hará este trabajo.
          1. empleado
            empleado 24 archivo 2021 14: 33
            0
            Usted
            ... Ni siquiera tenemos nuestros propios huevos para asar en cantidades suficientes, para nosotros ... sin mencionar la exportación ... Necesitamos ver lo que exportamos y reemplazarlo por completo con el nuestro. Cerca de la China de mil millones de dólares, donde el salario ya es dos veces más alto que el nuestro ... ¿que no hay nada que vender allí?
            Parece que ha confundido la exportación con la importación.
          2. tu1970
            tu1970 24 archivo 2021 16: 47
            +4
            Cita: Svarog
            Por supuesto, se necesita un cálculo preliminar ... pero hay trabajo suficiente para todos ... Ni siquiera tenemos nuestros propios huevos para asar en cantidades suficientes, para nosotros

            Bueno, que sea tuyo ... Agreguemos huevos al precio de costo actual: el salario de 15-20-30 trabajadores con su salario de 100.
            Automáticamente, el costo del pollo criado con este huevo aumentará de precio. A partir de aquí, su salario de 100 disminuirá automáticamente en el equivalente en productos, en kg del mismo pollo. Y así sucesivamente en un círculo: cada ciclo de producción. Y en un par de años, estarás totalmente descontento con un salario de 000 ...
          3. Vadim237
            Vadim237 24 archivo 2021 16: 54
            +1
            Sí, sí, sí, para reemplazar todo con el nuestro en la URSS e incluso la China de hoy no tiene tal cosa, ahora producimos qué y qué piden y nos compran por encima de la cabeza de todos los clientes que eligen qué y cuánto comprar. compra, no saltas.
        2. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 20: 51
          + 18
          Cita: BAI
          Un conductor de tractor hace frente a lo que solían hacer decenas, si no cientos, de personas. No necesitas tanta gente en el pueblo. Físicamente.

          exageras.


          Es un ESTILO DE VIDA diferente y simple
        3. yehat2
          yehat2 26 archivo 2021 14: 43
          +1
          Cita: BAI
          ¿Hay suficiente trabajo para todos para 100?
          El caso es que no hay trabajo en absoluto

          y qué, ¿es necesario diseñar un avión en una apestosa esquina de hormigón armado dentro de la carretera de circunvalación?
          ¿O el plan financiero del ministerio debe realizarse en el MSC, pero en Krasnodar o en un pueblo cerca de Novosibirsk es fundamentalmente imposible?
          ¿O es necesario dibujar un cartel publicitario en el piso 50 de un rascacielos en la ciudad de Moscú, pero en una casa de campo normal de 1 piso no se avecina nada?
          en mi opinión el mito de la falta de trabajo en el campo es ridículo.
          En comparación, la mayor parte del programa nuclear inicial de la URSS fue planificado y abordado desde unas pocas casas rurales.
      2. empleado
        empleado 24 archivo 2021 13: 20
        +2
        Es más barato simplemente pagar dinero extra a las familias rusas por 2-3-4 y más niños. Solo es necesario resolver legalmente el tema de la separación de los rusos, para no toparse con acusaciones de racismo / nacionalismo, aunque solo sea a través de subsidios a los súbditos de la federación ...
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 24 archivo 2021 15: 05
          +3
          Cita: empleado
          para no encontrarse con acusaciones de racismo / nacionalismo

          Adoptar con las más mínimas modificaciones la política migratoria de los países de Oriente Medio. Esto es al menos.
          1. empleado
            empleado 24 archivo 2021 15: 24
            +1
            ... Aceptar, con la más mínima enmienda, la política migratoria de los países de Oriente Medio. Esto es al menos.
            ... No funcionará debido a la diferencia de escala y sistema político.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 24 archivo 2021 15: 44
              +2
              La escala no tiene nada que ver, pero estoy de acuerdo con el sistema político, o más bien con su inferioridad.
              1. empleado
                empleado 24 archivo 2021 17: 20
                +2
                ... La escala no tiene nada que ver, pero estoy de acuerdo con el sistema político, o más bien con su inferioridad.
                ¿Te gusta más el sistema político de las monarquías de Oriente Medio?
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 24 archivo 2021 18: 28
                  +1
                  Cita: empleado
                  ¿Te gusta más el sistema político de las monarquías de Oriente Medio?

                  No hay necesidad de exagerar y generalizar, dije directamente lo que me gusta de ellos.
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 24 archivo 2021 15: 58
          0
          Ya lo decides tú. ¿Cómo vas a corregir la demografía? Espiritualidad o dinero.
          1. Vadim237
            Vadim237 24 archivo 2021 16: 57
            +1
            La espiritualidad no funcionará, y el dinero solo puede ser el problema de tanto dinero del estado en los próximos años.
          2. empleado
            empleado 24 archivo 2021 17: 28
            -2
            ... Ya lo decides tú. ¿Cómo vas a corregir la demografía? Espiritualidad o dinero.
            ... Primero lea el comienzo de la discusión sobre el dinero, tal vez lo entienda. Entonces dime lo que (no) entendiste y luego, que así sea, intentaré explicártelo por novena vez.
      3. tu1970
        tu1970 24 archivo 2021 13: 23
        +6
        Cita: Svarog
        Es necesario crear condiciones.

        ¿Quién los creará? ¿Dónde puedo encontrar a los pioneros?
        Cita: Svarog
        Me iría sin dudarlo
        - ven, las condiciones que enumeraste son todas ...
        Solo que ahora nadie quiere solucionar problemas y trabajar en todo este esplendor ...
        50000 - sentado en una oficina cálida con un día normalizado, o 100 - bajo nuestro sol a +000 durante todo el día ...
        Te lo garantizo, te escaparás en un mes ...
        Casas de ladrillo Z.Y construidas en los años 80, gasificadas, con agua, baños / cocheras, asfalto y otros
        - tenemos 100 en nuestras aldeas ... no más ...
        1. Svarog
          Svarog 24 archivo 2021 13: 32
          +2
          Cita: tu1970
          - ven, las condiciones que enumeraste son todas ...

          ¿Dónde está este milagro? Y por qué nadie sabe de él ... al menos por primera vez escucho que hay pueblos con un salario de trabajador de 100 toneladas de rublos .. No escribas tonterías, si este fuera el caso, la mitad del país se habría apresurado a tu pueblo ..
          1. tu1970
            tu1970 24 archivo 2021 13: 55
            +3
            Cita: Svarog
            .. al menos por primera vez escucho que hay pueblos con un salario de trabajador de 100 t de rublos ..

            Oh, ¿también necesitas un salario de 100 para la vivienda? Lo siento, hay tal trabajo, pero 000-3 tractores contratados que vienen a la zona de siembra y cosecha ... Y luego se van de regreso a la ciudad ... Porque nadie les paga nada en la temporada baja ...

            Y en los días de la URSS, pagaban el salario mínimo en las granjas estatales en invierno, y en las granjas colectivas en un año de escasez, podían pagar el salario mínimo durante todo el año.
            La agricultura es así, hoy hay, pero en los próximos tres años, una mala cosecha ...

            Y, sin embargo, sus 100 se incluirán automáticamente en el costo de producción, sí ...
            Toto la clase trabajadora se levantará
    2. yehat2
      yehat2 26 archivo 2021 14: 07
      +1
      Cita: BAI
      No hay necesidad económica de una gran población rural. Este es el pago por el desarrollo económico del país.

      pero no hay necesidad de desalojar a todos de pueblos y aldeas
      y ahora las condiciones son tales que todo el mundo está huyendo de allí.
      Por lo tanto, no estoy de acuerdo con su tesis sobre la tarifa. No, esto es un pago a los ricos: el pueblo abastece a un ejército de labradores mendigos, como bajo el zar, y esto es peor para todos, excepto para un puñado de burgueses.
      Y la población en el campo es grande y necesaria, al menos como fuente del acervo genético y una población sana.
  • ABETO ABETO
    ABETO ABETO 24 archivo 2021 15: 49
    +5
    Cita: Svarog
    En mi opinión, solo con el desarrollo del pueblo es posible.

    El pueblo está al borde. Otros veinte años y no habrá nada que desarrollar allí: un desierto.
    Cita: Svarog
    para que los productos de los aldeanos pudieran competir con las explotaciones agrícolas.

    Esto es básicamente poco realista.
    Los productos a pieza siempre han tenido y tendrán un precio de coste más elevado.
    Cita: Svarog
    También agregaría sobre el problema más importante de Rusia: la demografía ... no me importa allí como los demás ... pero para nosotros este es un problema primordial.

    Y realmente importante. Así que lo resuelven, con todas sus fuerzas. En el país de las torres, oleoductos y canteras, no se necesitan cien millones y medio de personas.
  • El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 20: 12
    + 16
    Cita: Svarog
    Es necesario revisar por completo los resultados de la optimización de la medicina y sancionar a los responsables de lo que está sucediendo ahora.
    ¡Volodya! ¡No fantasees! ¿Quién lo hará?


    ¿Son?
  • Alejandro I
    Alejandro I 24 archivo 2021 15: 09
    0
    Sí, al diablo con él, incluso si piensan en el bolsillo, tal vez entonces se les ocurra pensar en la integridad de este bolsillo. Y sin la lealtad de la gente al bolsillo del khan.
  • Destino
    Destino 24 archivo 2021 10: 12
    + 15
    Cita: Svarog
    Asesoramiento correcto. Pero quién los seguirá, no son capaces allí ..

    Primero, es necesario abandonar la cara de asesores del FMI, BM, BERD. Y sus secuaces rusos como la Escuela Superior de Economía y la RANEPA. En segundo lugar, el control total sobre el Banco Central y el Ministerio de Finanzas. La nueva composición de la Duma del Estado para cancelar la reforma de las pensiones, que socavó drásticamente la confianza del pueblo en el supremo poder. Devolver la edad de jubilación a los estándares anteriores Detener la exportación de capitales.

    Sí, el consejo es correcto, estoy de acuerdo, el gobierno los hubiera escuchado, pero no puedo creerlo.
    1. Civil
      Civil 24 archivo 2021 10: 28
      + 14
      ¿Qué debería hacer Rusia cuando "el frigorífico gana la televisión"?

      Prohibir refrigeradores mientras esté descontento en los campamentos. Broma.
      Pero en serio:
      Para la implementación de todos estos lemas, la respuesta es una:No tengo mas dinero
      La base de todas las medidas es la soberanía total de Occidente (y no parcial, como lo es ahora), la justicia social, el bien del pueblo y del Estado.

      Sí, como la RPDC o como Rumania de la época de Ceausescu ...

      El país capitalista del tercer mundo (en términos de ingresos y esperanza de vida), que ahora es Rusia, no agitará los recursos de Occidente. Casi un centenar de países han vivido así durante siglos y nada.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 24 archivo 2021 10: 45
        +3
        Cita: Civil
        e insatisfechos en los campamentos. Broma.

        Por cada preso hace un par de años, se gastaban 30 mil al mes. No hay suficiente dinero para los insatisfechos.
        1. Civil
          Civil 24 archivo 2021 10: 50
          +3
          Cita: Mordvin 3
          Por cada preso, hace un par de años, se gastaron 30 mil. No hay suficiente dinero para los insatisfechos.

          Pero el resto trabajará por el salario mínimo. De todos modos resulta rentable.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 24 archivo 2021 10: 53
            +1
            Cita: Civil
            Pero el resto trabajará por el salario mínimo. De todos modos resulta rentable.

            ¿Estarán felices?
            1. Civil
              Civil 24 archivo 2021 10: 58
              +7
              Cita: Mordvin 3
              ¿Estarán felices?

              Aquí recientemente se manifestaron los insatisfechos. Y el 99% restante vio televisión.
              Así que seguirán buscando. No hay razón para levantar la cabeza del establo. Comer comida es comer, no comer significa falta de comida. Sucede.
          2. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 20: 52
            + 16
            Cita: Civil
            Pero el resto trabajará por el salario mínimo. De todos modos resulta rentable.

            o tomar la horquilla
      2. yehat2
        yehat2 26 archivo 2021 14: 38
        +1
        Cita: Civil
        cien países han vivido así durante siglos y nada.

        pero no vivimos así y vivimos mucho mejor.
        ¿Por qué deberíamos sacrificar nuestra calidad de vida y nuestro futuro por el bien de un grupo de villanos?
    2. Dorz
      Dorz 24 archivo 2021 10: 28
      +8
      El conservadurismo es bueno ...

      Tenemos el liberalismo en todo su esplendor. El principal problema es la gran cantidad de teóricos y la falta de practicantes.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 24 archivo 2021 15: 03
        +6
        Los practicantes están sentados en el camino. Hay muchos ejemplos.
    3. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 24 archivo 2021 10: 28
      + 15
      Cita: Destino
      Sí, el consejo es correcto, estoy de acuerdo, el gobierno los hubiera escuchado, pero no puedo creerlo.

      No escucharán, seguirán "apretando las tuercas". En principio, no es posible un "giro a la izquierda" con la estructura estatal actual. Pero a dónde conducirá esta política, la pregunta permanece abierta.
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 20: 56
        + 18
        Cita: aleksejkabanets
        Pero a dónde conducirá esta política, la pregunta permanece abierta.

        simplemente todo está claro: el hilo se romperá. No es de extrañar que Putin prometiera pensar en los certificados (tarjetas) de alimentos

        El desarrollo va en espiral ... hacia abajo
        1. Aag
          Aag 25 archivo 2021 15: 12
          0
          "... El desarrollo está en espiral ... hacia abajo ..."
          ¿Sacacorchos?
  • Rocket757
    Rocket757 24 archivo 2021 10: 18
    0
    Un consejo ... interesante y la pregunta es correcta, ¿QUIÉN querrá hacerlo?
    ¿Hay una respuesta para eso?
    1. SRC P-15
      SRC P-15 24 archivo 2021 10: 19
      -4
      Qué hacer

      ¡Vuelve la URSS! ¡Y no estaría mal con Stalin a la cabeza!
      1. Flamberg
        Flamberg 24 archivo 2021 10: 23
        +3
        ¿Y después de Stalin? ¿Se pudrirá todo y se desmoronará nuevamente?
        1. SRC P-15
          SRC P-15 24 archivo 2021 10: 25
          0
          Cita: Flamberg
          ¿Y después de Stalin? ¿Se pudrirá todo y se desmoronará nuevamente?

          Y después de Stalin, no permitas que Jruschov, Gorbachov y Yeltsin lleguen al poder. sí !
          1. Flamberg
            Flamberg 24 archivo 2021 10: 27
            +6
            ¿Y quién no los permitirá? Usted, al igual que el autor, parece que escribe las palabras correctas, pero ni siquiera piensa en cómo. ¿Quién? y con qué dinero se realizará todo esto ...
            1. paul3390
              paul3390 24 archivo 2021 10: 31
              +5
              Las respuestas a sus preguntas las dan los clásicos. No seas perezoso para leer. No permitirá, democracia verdaderamente popular y partidaria, el poder del pueblo, tan insistentemente introducido por el camarada Stalin. Sí, no funcionó en un momento crítico, pero hubo razones absolutamente objetivas para eso. Más de una vez lo descubrí. Y nuestro negocio, con el resurgimiento del poder soviético, confiando en la experiencia de los abuelos, no pisar el mismo rastrillo por segunda vez.
            2. SRC P-15
              SRC P-15 24 archivo 2021 10: 33
              -3
              Cita: Flamberg
              ¿Y quién no los permitirá? Usted, al igual que el autor, parece que escribe las palabras correctas, pero ni siquiera piensa en cómo. ¿Quién? y con qué dinero se realizará todo esto ...

              Entonces planteemos la pregunta de otra manera: ¿quién podrá encarnar todos los deseos del autor? La respuesta es obvia: ¡solo una persona como Stalin! Y ahora no está, por lo que todas las preguntas del autor parecen una utopía.
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. BAI
                BAI 24 archivo 2021 12: 25
                +1
                Entonces planteemos la pregunta de otra manera: ¿quién podrá encarnar todos los deseos del autor? La respuesta es obvia: ¡solo una persona como Stalin!

                No. Deng Xiao Ping (o Deng Xiaoping, no importa).
              3. El día de Año Nuevo
                El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 21: 00
                + 17
                Cita: СРЦ П-15
                Entonces planteemos la pregunta de otra manera: ¿quién podrá encarnar todos los deseos del autor? La respuesta es obvia: ¡solo una persona como Stalin!

                ¡bueno no! Un simple patriota real de la patria, que antepone los intereses de la patria a los suyos personales y los de sus amigos.
            3. Lannan Shi
              Lannan Shi 24 archivo 2021 11: 31
              + 14
              Cita: Flamberg
              ¿Quién? y con qué dinero se realizará todo esto ...

              Hay demasiado dinero en el país. Las salidas directas de capital han superado durante mucho tiempo el billón de dólares. Aquellos. la pregunta no es que "no hay dinero", sino que quien quiera gastarlo / invertirlo, en
              dentro de Rusia, no tienen dinero. Pero aquellos que tienen objetivos, la compra de yates alemanes y las islas del Caribe, tienen dinero. En pocas palabras, el sistema construido en el campamento no prevé el desarrollo de Rusia por defecto.
              Y en general. Coeff ginny ha crecido hasta el punto en que los disturbios por delaminación son estúpidamente inevitables.
              Pero quiénes ... Definitivamente no los que están ahora al timón. Son meros servidores de los intereses de las empresas. Los actores son asalariados y nada más.
              1. Vadim237
                Vadim237 24 archivo 2021 17: 04
                -5
                Hay demasiado dinero en el país. El lugar está en Rusia, muestra dónde hay excedente de dinero. Las salidas directas de capital han excedido durante mucho tiempo el billón de dólares; la mayor parte proviene de inversores y se va en todos los países del mundo así.
          2. Rocket757
            Rocket757 24 archivo 2021 10: 29
            +3
            ¡Este es un rastrillo que se pisa una y otra vez!
            1. SRC P-15
              SRC P-15 24 archivo 2021 10: 39
              0
              Cita: rocket757
              ¡Este es un rastrillo que se pisa una y otra vez!

              ¡Y Stalin eliminó hábilmente este rastrillo! (Desafortunadamente, "tropecé" con el último rastrillo).
              1. Rocket757
                Rocket757 24 archivo 2021 11: 00
                +3
                Todas las personas cometen errores ... cuán crítico resulta esto, solo el tiempo lo puede decir.
          3. Gardamir
            Gardamir 24 archivo 2021 12: 39
            +1
            Y después de Stalin, no permitas que Jruschov, Gorbachov y Yeltsin lleguen al poder.
            ¿Cómo los distingues? El nuevo Stalin será llamado funcionario del Departamento de Estado y matón, porque está en contra de Khrushchev, que ahora está sentado en el Kremlin.
          4. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 20: 57
            + 14
            Cita: СРЦ П-15
            Y después de Stalin, no permitas que Jruschov, Gorbachov y Yeltsin lleguen al poder.

            ¿A qué se parece? Después de todo, son producto de Stalin.
        2. Tatra
          Tatra 24 archivo 2021 10: 55
          +7
          Sí, según la ideología cobarde de los enemigos de los comunistas, tratando cobardemente de fingir que tú mismo no estás allí, y no hay nada que hayas hecho con tu país y pueblo en el período soviético y después de que capturaste la URSS, países. pueden desmoronarse por sí mismos, porque se han podrido, y los sistemas socioeconómicos pueden cambiar por sí mismos, sin la participación de las personas.
      2. Rocket757
        Rocket757 24 archivo 2021 10: 28
        +2
        No es posible, por razones objetivas.
        1. SRC P-15
          SRC P-15 24 archivo 2021 10: 37
          0
          Cita: rocket757
          No es posible, por razones objetivas.

          Bueno, por razones objetivas, no existe una respuesta correcta a todas las preguntas formuladas por el autor. sí
          1. Rocket757
            Rocket757 24 archivo 2021 10: 51
            +1
            Las razones, por supuesto, son objetivas, pero si no te mueves, no intentes hacer los cambios necesarios, corrige la situación, no tendrá sentido.
      3. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 24 archivo 2021 10: 31
        +9
        Cita: СРЦ П-15
        ¡Vuelve la URSS! ¡Y no estaría mal con Stalin a la cabeza!

        No puede "entrar al mismo río dos veces". Es necesario construir algo nuevo, apoyándose en la experiencia positiva pasada.
        1. paul3390
          paul3390 24 archivo 2021 10: 34
          +3
          Al mismo tiempo, de ninguna manera olvidando lo negativo. No es eso, repitamos el destino de la URSS 1.0
          1. Vadim237
            Vadim237 24 archivo 2021 17: 06
            -3
            La economía planificada para cinco años por delante y el sistema de distribución fue la desventaja más importante de la URSS.
            1. paul3390
              paul3390 24 archivo 2021 17: 20
              +3
              UH Huh. Por eso está claro que el sistema de planificación soviético fue robado por muchas burguesías. De hecho, China también se está desarrollando con mucho éxito dentro de los planes quinquenales.
        2. SRC P-15
          SRC P-15 24 archivo 2021 10: 35
          +3
          Cita: aleksejkabanets
          No puede "entrar al mismo río dos veces". Es necesario construir algo nuevo, apoyándose en la experiencia positiva pasada.

          Para construir este nuevo se necesita una personalidad. ¿Tienes uno en mente?
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 24 archivo 2021 10: 42
            + 13
            Cita: СРЦ П-15
            Para construir este nuevo se necesita una personalidad. ¿Tienes uno en mente?

            Las personas dan a luz a personalidades. No necesitas "buscar un líder", necesitas buscar un movimiento que esté cerca de ti en espíritu. Solo un partido (movimiento), apoyado en la gente, es capaz de cambiar algo. Mira a Platoshkin, está sentado, pero prácticamente no hay movimiento, porque se basó únicamente en la personalidad de una persona.
            1. SRC P-15
              SRC P-15 24 archivo 2021 10: 54
              +2
              Cita: aleksejkabanets
              Solo un partido (movimiento), apoyado en la gente, es capaz de cambiar algo.

              Eso, ya veo, el Partido Comunista, cuando ganó las elecciones contra Yeltsin, ¡pudo cambiar algo!
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 24 archivo 2021 11: 03
                +2
                Cita: СРЦ П-15
                Eso, ya veo, el Partido Comunista, cuando ganó las elecciones contra Yeltsin, ¡pudo cambiar algo!

                ¿Recuerdas bien esa época? No le estoy poniendo excusas a Zyuganov por ese drenaje, pero debo admitir que hubo razones objetivas para eso. El Partido Comunista de la Federación de Rusia hoy es muy heterogéneo, también hay fuerzas sanas allí. Además, hay otros partidos (movimientos) que son más revolucionarios.
              2. Overlock
                Overlock 24 archivo 2021 22: 30
                + 15
                Cita: СРЦ П-15
                Eso, ya veo, el Partido Comunista, cuando ganó las elecciones contra Yeltsin, ¡pudo cambiar algo!

                ¿Quizás porque Zyuganov cambió esta oportunidad por el bienestar personal?
          2. Asesor de nivel 2
            Asesor de nivel 2 24 archivo 2021 11: 03
            +5
            Imagínese que Stalin apareció hoy, ¿cuántos días vivirá comenzando a revisar los resultados de la privatización, etc.? el punto está en el sistema, el partido y el apoyo en el que el Líder puede contar ... sin el PCUS (b), el propio Stalin como persona no habría sacado el país ... esto está más allá de la fuerza de una persona, incluso alguien como él ..
            1. SRC P-15
              SRC P-15 24 archivo 2021 11: 12
              0
              Cita: Asesor de nivel 2
              Imagínese que Stalin apareció hoy, ¿cuántos días vivirá comenzando a revisar los resultados de la privatización, etc.?

              ¿Y cuántos años, no días, vivió Stalin después de haber pasado el despojo y la colectivización?
              1. Asesor de nivel 2
                Asesor de nivel 2 24 archivo 2021 11: 55
                +1
                cuando empezó a hacer esto ya había VKPb - un partido de gente de ideas afines ... hoy ¿quién está en este lugar, el EP? No confunda el despojo de los campesinos y el retorno al presupuesto estatal de miles de millones y enormes fábricas ... sin embargo, dinero y gente algo diferente ... esto está más cerca de la Revolución, y no organizó la Revolución solo, aunque tomó parte activa .. y Lenin solo por la organizacion Revolucion y finalmente murio ..
              2. tu1970
                tu1970 24 archivo 2021 12: 26
                +2
                Cita: SRC P-15
                Cita: Asesor de nivel 2
                Imagínese que Stalin apareció hoy, ¿cuántos días vivirá comenzando a revisar los resultados de la privatización, etc.?

                ¿Y cuántos años, no días, vivió Stalin después de haber pasado el despojo y la colectivización?

                ¿Y qué, había oligarcas entre los kulaks? ¿Uno de los kulaks era multimillonario en dólares?
                ¿Oh no?
                Y, sin embargo, en el momento del ataque a los kulaks, todos los que tenían medios económicos significativos habían sido reducidos a cero mucho antes de eso ...

                Z. Y. La versión de que Fanny Kaplan fue una asesina territorial de las grandes empresas, como venganza por la nacionalización todo y para todos, tuvo lugar en los años 90 ..
                Si fuera verdad - No me sorprendería ...
                Y esto es en aquellos días en que el concepto de corporaciones transnacionales no existía en la naturaleza.
          3. paul3390
            paul3390 24 archivo 2021 17: 22
            +3
            La personalidad siempre se genera por condiciones históricas. Más precisamente, forman una solicitud para una persona. Si Bonaparte, Genghis Khan, Hannibal, Stalin hubieran nacido, y cualquiera cien años antes o después, se realizarían en esos grandes que conocemos por los libros de texto.
          4. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 21: 05
            + 16
            Cita: СРЦ П-15
            Para construir este nuevo se necesita una personalidad. ¿Tienes uno en mente?

            donde conseguir personalidades. f si una persona todas las demás rodaran bajo la pista? Las elecciones sin elección ahora se reducen a un voto tonto
            1. Hunter 2
              Hunter 2 24 archivo 2021 22: 47
              -8
              Cita: Silvestr
              Cita: СРЦ П-15
              Para construir este nuevo se necesita una personalidad. ¿Tienes uno en mente?

              donde conseguir personalidades. f si una persona todas las demás rodaran bajo la pista? Las elecciones sin elección ahora se reducen a un voto tonto

              Sylvester, estoy completamente de acuerdo contigo, te describiste correctamente ... Veo que corres 5 en la cuarta fila de la izquierda riendo
              ¿Usted mismo no está disgustado (tres veces ciudadano)? Si no le gusta tanto todo, culpe a la patria histórica de Ucrania, cuya ciudadanía adoptó de forma independiente. Qué molesto eres, multiciudadano ... todo lo que tienes es un hedor y un lloriqueo ... otra víctima. enojado
        3. Rocket757
          Rocket757 24 archivo 2021 10: 54
          +6
          Es mejor no intentar retroceder, quedarse quieto, la perspectiva es amarga ... ¡debemos seguir adelante! Es necesario utilizar la experiencia del pasado, hay, hay, muchas cosas buenas.
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 24 archivo 2021 11: 07
            +6
            Cita: rocket757
            Es mejor no intentar retroceder, quedarse quieto, la perspectiva es amarga ...

            Cada uno de nosotros debería adoptar una posición cívica más activa. Simplemente no hay otra salida. De lo contrario, las perspectivas para nuestro estado son muy tristes.
            1. Rocket757
              Rocket757 24 archivo 2021 11: 20
              +3
              La pregunta es "simple" ... hay seguidores y hay líderes.
              Alguna parte de la sociedad puede / está lista para desempeñar el papel de seguidores ... ¿y quiénes son los líderes ??? Esta es una pregunta muy amarga ...
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 24 archivo 2021 11: 40
                +4
                Cita: rocket757
                ... y quiénes son los anfitriones ??? Esta es una pregunta muy amarga ...

                Hay que buscar un partido (movimiento) cercano a ti en espíritu, no hay otra forma.
                1. Rocket757
                  Rocket757 24 archivo 2021 12: 20
                  +3
                  Cita: aleksejkabanets
                  Cita: rocket757
                  ... y quiénes son los anfitriones ??? Esta es una pregunta muy amarga ...

                  Hay que buscar un partido (movimiento) cercano a ti en espíritu, no hay otra forma.

                  Esto es comprensible, PERO ..... Ya he contado cómo nuestra zona fue "conquistada" por el Partido Liberal Democrático. ¡Con el trabajo, la diligencia y los hechos reales de un pequeño funcionario de ese partido! ¡¡¡Porque la gente vio una preocupación real por sus necesidades !!!
                  La canción de que "¡¡¡no puedes hacerte famoso por tus buenas obras !!!" no tiene nada que ver con la vida ...
                2. El día de Año Nuevo
                  El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 21: 07
                  + 17
                  Cita: aleksejkabanets
                  Hay que buscar un partido (movimiento) cercano a ti en espíritu, no hay otra forma.

                  en la arena, los mismos payasos con sus fiestas

                  Los que no tengan acceso a este picnic nunca aparecerán
            2. gsev
              gsev 24 archivo 2021 13: 59
              +3
              Cita: aleksejkabanets
              Cada uno de nosotros debería adoptar una posición cívica más activa.

              ¿Qué se entiende por posición activa? Ahora, por ejemplo, hasta 300 candidatos se postulan para un puesto vacante de abogado, 299 de ellos pueden hacer una revolución. Pero creo que bajo ningún nuevo gobierno no podrán trabajar como abogados. Y no hay más voluntad de pasar de supervisores e inspectores a producción.
        4. Tatra
          Tatra 24 archivo 2021 10: 58
          + 12
          Los enemigos de los comunistas, que se apoderaron de la URSS, acaban de demostrar que es posible. Devolvieron la misma calidad de poder, el mismo sistema y economía que estaban en la República de Ingushetia, y su toma de la URSS es 100% contrarrevolución.
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 24 archivo 2021 11: 13
            +4
            hola Irina hi
            Cita: tatra
            Los enemigos de los comunistas, que se apoderaron de la URSS, acaban de demostrar que es posible. Devolvieron la misma calidad de poder, el mismo sistema y economía que estaban en la República de Ingushetia, y su toma de la URSS es 100% contrarrevolución.

            Y terminará tarde o temprano de la misma manera que terminó la RI. Aunque están intentando frenar todo esto y "salir" por el camino de algunos países latinoamericanos. Cuantas más personas adopten una posición de vida más activa, más rápido obtendremos ciertos resultados positivos. Entonces es políticamente correcto.)))))))
            1. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 21: 08
              + 14
              Cita: aleksejkabanets
              Y terminará tarde o temprano de la misma manera que terminó la RI.

              ¡Sin duda!
        5. Gardamir
          Gardamir 24 archivo 2021 12: 45
          0
          Es necesario construir algo nuevo, apoyándose en la experiencia positiva pasada.
          Desafortunadamente, muchos sólo sueñan con devolver Steel, devolver la Unión Soviética ... Supongamos que es posible volver, entonces todo volverá a suceder.
      4. Destino
        Destino 24 archivo 2021 10: 41
        + 11
        Sí, bajo la URSS solo había un estado de orientación social, donde tanto la medicina como la educación estaban disponibles para la gente ...
        1. Rocket757
          Rocket757 24 archivo 2021 11: 03
          +3
          Cita: Destino
          Sí, bajo la URSS solo había un estado de orientación social, donde tanto la medicina como la educación estaban disponibles para la gente ...

          ¿Y ahora que puedo hacer? Eso fue sho, ¡ya estábamos dormidos! ¡No puedes volver!
          Entonces sho, para marcar el tiempo, ¿ni aquí ni allá?
          Quizás sigamos adelante, ¡al menos aparecerá algún tipo de perspectiva!
        2. Vadim237
          Vadim237 24 archivo 2021 17: 10
          -1
          Pero no eran libres los impuestos no eran oficialmente, pero se recaudaban por todo lo anterior de tu trabajo, podías hacer productos por 400 rublos, pero el salario oficial que tenías era 150 gratis, no hay nada para todo lo que alguien paga al final .
      5. gsev
        gsev 24 archivo 2021 13: 49
        -4
        Cita: СРЦ П-15
        ¡Vuelve la URSS! ¡Y no estaría mal con Stalin a la cabeza!

        ¿No te equivocas? Probablemente con Jruschov a la cabeza. Después de todo, bajo su mando en la URSS, dejaron de morir de hambre, capturaron parte de la Antártida, superaron a Estados Unidos en cohetes y energía nuclear, eliminaron el rezago en biología e informática que surgió debido a las represiones de Stalin.
    2. Lionnvrsk
      Lionnvrsk 24 archivo 2021 10: 26
      +2
      Cita: rocket757
      Un consejo ... interesante y la pregunta es correcta, ¿QUIÉN querrá hacerlo?
      ¿Hay una respuesta para eso?

      Lo principal es quién se encargará de implementarlos y quién responderá con qué más adelante. sí
      1. Rocket757
        Rocket757 24 archivo 2021 10: 33
        +2
        Cita: LIONnvrsk
        Lo principal es quién se encargará de implementarlos y quién responderá con qué más adelante

        De nuevo, la pregunta correcta, ¡ojo de buey!
        RESPONSABILIDAD, por lo que se ha hecho o no se ha hecho ... este no es un tema para razonar, ¡debe convertirse en la REGLA! Sin excepciones.
        1. Lionnvrsk
          Lionnvrsk 24 archivo 2021 12: 02
          +1
          Cita: rocket757
          RESPONSABILIDAD, por la escritura o no realizada

          Y esta responsabilidad debe ser INCREÍBLE !!! hi
  • paul3390
    paul3390 24 archivo 2021 10: 24
    + 11
    Todo esto son solo un montón de buenos deseos. La burguesía nunca hará nada de este bien. ¿Por qué deberían separarse del botín? Algo para construir allí en Rusia, invertir en ello ... Todos están metidos en el localizador. Porque tenemos el capitalismo colonial, y en principio no puede ser otra cosa. El mundo ha estado dividido durante mucho tiempo, y para su división, llegamos tarde bajo los Romanov. Por tanto, ningún partido burgués hará nada por el estilo por definición. Nadie en la Rusia burguesa producirá nada y nadie invertirá en nada que no contribuya a la extracción de recursos y su exportación más allá del cordón. Todo lo demás, la oligarquía no está estúpidamente interesada. Y nadie los dejará ingresar al mercado externo con productos complejos, pero dentro del país, no hay consumidores, simplemente por la población pobre.

    Solo el regreso del poder soviético puede salvar a nuestro país. Y solo ella puede volver a desplegar todos los recursos para lograr el poder del estado y la prosperidad de la gente.
    1. Rocket757
      Rocket757 24 archivo 2021 10: 35
      +2
      Cita: paul3390
      Solo el regreso del poder soviético puede

      Tal vez sí tal vez no .....
      ¡El mundo ha cambiado, NOSOTROS hemos cambiado!
      Entonces, ¿quién puede personificar ahora, aunque sea en pequeña medida, las fuerzas que están / pueden conducir en esa dirección?
      1. paul3390
        paul3390 24 archivo 2021 11: 25
        +6
        Pero las leyes del desarrollo de la sociedad no cambian .. Así como la esencia del capitalismo.

        Sí, ahora nadie. Las autoridades han hecho esfuerzos colosales para limpiar a los verdaderos comunistas. Bueno, no fue más fácil para los viejos bolcheviques que para los nuestros. Avon: pasó toda su vida en prisiones y enlaces. Pero tenemos lo que ellos no tenían. Tenemos Internet en lugar de folletos y el periódico Iskra y, lo más importante, usted y yo sabemos con certeza que el poder soviético es posible ...


        "Hemos iniciado este negocio. Exactamente cuándo, en qué momento, los proletarios de qué nación completarán este negocio, es una cuestión insignificante. Es fundamental que se rompa el hielo, que se abra el camino, que se muestre el camino".
        1. Rocket757
          Rocket757 24 archivo 2021 12: 55
          +3
          Pero las leyes del desarrollo de la sociedad no cambian .. Como la esencia del capitalismo

          Ellos logran saber esto, no la masa abrumadora de nuestra sociedad ... ahí es donde se ha invertido mucho esfuerzo y se seguirá invirtiendo, que la gente no supo distinguir lo negro de lo dulce !!! Una persona que no sabe cómo determinar correctamente los puntos de referencia para confundir ... bueno, como dos dedos, supongo.
          Y ahora la pregunta principal - ¿Cómo enseñan a nuestra generación más joven? ¡Tengo que hacer un gran esfuerzo para corregir el "sistema de orientación, identificación" de mis pupilos! no siempre funciona, la presión opuesta es dolorosamente extensa y fuerte.
      2. tu1970
        tu1970 24 archivo 2021 12: 38
        +4
        Cita: paul3390
        Todo lo demás: la oligarquía no está estúpidamente interesada. Sí, y nadie los dejará ingresar al mercado externo con productos complejos, mientras que dentro del país, simplemente no hay consumidores debido a la población pobre.

        ¿Y de dónde sacaste la idea de que el poder soviético, si volvía repentinamente ahora, podría entrar en el mercado externo? Luego, al menos, hubo un campamento social, donde era posible vender productos ...
        Y ahora China está por delante de todos, lo que significa que nuestros productos del grupo B no serán necesarios por nada (caro) para nadie. Y los bienes del grupo A o serán aplastados por las sanciones o volverán a ser materias primas ...
        Y nos encontraremos en el callejón sin salida de la URSS tardía.
        E incluso si la población de repente se vuelve rica, la población no querrá cambiar los iPhones a una especie de "Amanecer / Atardecer ..."
        Pero tendrá que ... Y aquí el gobierno soviético tendrá un problema: una disminución en el suministro de productos básicos sin una razón válida (la guerra, por ejemplo). ..
        Y desarrollar el tuyo es tiempo y dinero, pero no hay industrias ni especialistas ...
        1. paul3390
          paul3390 24 archivo 2021 13: 25
          +2
          Estás pensando en términos de capitalismo. La economía socialista no necesita mercados externos en absoluto. Además, la URSS estaba vendiendo sus productos con bastante éxito a los países en desarrollo. China no puede cubrir todo. Y el muñón está claro: en ciertas posiciones no podemos competir con él. Pero no veo esto como un gran problema.

          Además, el campo socialista no desapareció para siempre. Hay suficientes países a los que les gustaría seguir este camino. Es solo que ahora la burguesía se ha fortalecido, está presionando la vid. Pero esto es por ahora. Y con China, si tenemos una versión del socialismo y planes para el futuro, es mucho más fácil llegar a un acuerdo. De hecho, en un momento, nos derretimos exclusivamente por el feroz revisionismo de Jruschov. Mao, incluso entonces, predijo con extrema precisión cómo terminaría.

          "Después de 1953, los nacionalistas y los arribistas-que aceptan sobornos llegaron al poder en la URSS. Cubiertos del Kremlin. Cuando llegue el momento, se quitarán las máscaras, desecharán sus tarjetas de membresía y gobernarán abiertamente sus condados como feudales. señores y dueños de siervos ... "
          1. tu1970
            tu1970 24 archivo 2021 13: 43
            +2
            Cita: paul3390
            La economía socialista realmente no necesita mercados extranjeros en absoluto. Además, la URSS tuvo bastante éxito en la venta de sus productos a los países en desarrollo.

            Por eso la URSS arrastró la pipa Urengoy-Pomary-Uzhgorod ... A los malditos capitalistas ... De la inutilidad de los mercados exteriores, sí ... ...

            Cita: paul3390
            China no puede cubrir todo. Y el muñón está claro: en ciertas posiciones no podemos competir con él. Pero no veo esto como un gran problema.
            - China puede cubrir fácilmente todo el grupo de bienes industriales de la categoría B ... Y todo el mundo a la vez ...

            Y la población no estará interesada en la "producción de leche" ... Generalmente ...
            La población estará interesada: ¿dónde conseguir dólares para repuestos para su Skoda o Toyota? Porque nuestra industria automotriz, si tira todo el relleno importado, se convertirá en un VAZ-2106

            Y primero, tira tu teléfono a la basura y conéctalo a uno con cable ... Ajá ...
            1. paul3390
              paul3390 24 archivo 2021 13: 57
              +6
              ¿No escribes tonterías? ¿Quién dijo que no son necesarios en absoluto? No podrá aislarse completamente del mercado exterior, al menos algo, pero tendrá que comprarle a la burguesía, y para ello necesita un intercambio de mercancías. Pero el socialismo, con su tendencia a la producción propia, necesita comprar significativamente menos, y si se quita el factor de enriquecimiento de la burguesía, generalmente es escaso en comparación con el actual.

              Puede superponerse. ¿Así que lo que? ¿Quieres competir con él en bienes de consumo baratos? Por supuesto que no. ¿Pero por qué? En el exterior, es necesario vender allí productos extremadamente complejos, como aviones, máquinas herramienta o centrales nucleares. Y aquí somos bastante competitivos.

              Y, ¿qué te propones hacer en esta ocasión? ¿Eventualmente convertirse en una gasolinera al estilo saudí? ¿O puedes finalmente empezar a producir el tuyo de nuevo? Solo la burguesía no lo necesita en higos.
              1. tu1970
                tu1970 24 archivo 2021 15: 05
                0
                Cita: paul3390
                En el exterior es necesario vender allí productos extremadamente complejos, como aviones, máquinas herramienta o centrales nucleares. Y aquí somos bastante competitivos.

                Pues sí, sí ...
                El único problema es que el NPP es un producto por pieza, pero no hay colas para los aviones ... Bueno, quizás máquinas, pero no estoy muy seguro ...
                Cita: paul3390
                Pero el socialismo, con su tendencia a la producción propia, necesita comprar significativamente menos, y si eliminamos el factor de enriquecimiento de la burguesía, generalmente es minúsculo en comparación con el actual.
                - y te imaginas que hoy el poder soviético y mañana la población necesita entre 10 y 15 millones de teléfonos. Solo porque se rompen ... No después de 10 años, no después de 5 - mañana o en un mes.... ¿Dónde los conseguirás? ¿Comprar por moneda extranjera? ¿Dónde obtendrás la moneda? El dinero para las centrales nucleares no llegará pronto ... vender armas también es algo específico.
                Y luego tendrás un problema, porque de lo contrario la población dirá ... Sí, dirá muchas palabras obscenas sobre un gobierno así ...
                Y todavía no toco computadoras ni autos ...
                Y tendrá una escasez de los recursos más terrible: el tiempo ...
                La población demandará aquí y ahora todo a lo que están acostumbrados ... Pero no hay adónde llevar, y las tecnologías no se venden: sanciones, pero no hay moneda ...
                Todo lo que ya estaba en la URSS tardía ...
                1. paul3390
                  paul3390 24 archivo 2021 23: 00
                  +1
                  Usted simplemente no quiere entender de ninguna manera que el poder soviético es, ante todo, una alternativa de significados. El tocón es claro que si quiere superar a la misma América en el consumo de bienes materiales, no obtendrá un mierda. Con nuestro capitalismo moderno, por cierto, también. Es imposible comer más que una aspiradora planetaria. Dime, ¿utopía? Pero, ¿tuvieron éxito los bolcheviques de alguna manera? Y con mucho éxito, hasta que revisionistas como Jruschov llegaron al poder, con su estúpida tesis de que superaremos a Estados Unidos en consumo. El hecho es que el pueblo soviético es un consumidor de valores completamente diferentes. Lo que por supuesto no significa pobreza material.

                  Y sobre los teléfonos inteligentes, el argumento es regular. Porque no los producimos ni siquiera ahora, pero ¿los llevamos a alguna parte? En su mayor parte, sí en China. No veo en absoluto por qué debería cambiar la situación si volvemos también al socialismo. Al menos al principio ...
                  1. tu1970
                    tu1970 25 archivo 2021 23: 20
                    -1
                    Cita: paul3390
                    ¿Pero por qué? En el exterior, es necesario vender allí productos extremadamente complejos, como aviones, máquinas herramienta o centrales nucleares.

                    Cita: paul3390
                    La economía socialista no necesita mercados externos en absoluto.

                    Cita: paul3390
                    El hecho es que el pueblo soviético es un consumidor de valores completamente diferentes. Lo que por supuesto no significa pobreza material.

                    - Solo aquí está el Problema: esta es una persona soviética que se las arregló con algodón en lugar de juntas, un teléfono por pueblo, Zaporoshya y un kilogramo de mandarinas para unas vacaciones ...
                    Ahora ya no funcionará más: el algodón ha sido durante mucho tiempo por dólares (el algodón no crece aquí), teléfonos en China (y nuevamente dólares), incluso un Zaporozhets ya no está disponible así ... bueno, excepto que Abjasia conducirá mandarinas por rublos ...
                    Sus dos primeras propuestas reducen drásticamente la cantidad de moneda que ingresa al país, lo que a su vez conducirá a una fuerte disminución de las importaciones ...
                    Y la población actual no te lo perdonará, simplemente porque se convirtió en una sociedad de consumo hace mucho tiempo ...
                    Corta el consumo en el volumen actual; bueno, aguanta un poco, pero seguro que no tendrás tiempo para construir el socialismo.
              2. Vadim237
                Vadim237 24 archivo 2021 17: 14
                0
                "Máquinas herramientas" - En el mercado mundial y en el mercado ruso, decenas de fabricantes extranjeros ofrecen productos de máquina herramienta según la simulación, la demanda de nuestros productos en este segmento será mínima.
                1. paul3390
                  paul3390 24 archivo 2021 22: 54
                  +1
                  ¿Así que lo que? Chinos, por ejemplo, ¿compran? Toda la cuestión es precio y calidad, bueno, y un momento político sólido. No todo el mundo está ansioso por tener equipos sofisticados y costosos que se apaguen con un clic desde Washington.
                  1. tu1970
                    tu1970 24 archivo 2021 23: 37
                    +1
                    Cita: paul3390
                    Toda la cuestión es precio y calidad, bueno, y un momento político sólido.
                    -tiene una industria de máquinas herramienta lista para superar Hoy(no mañana !!) China?
    2. Gardamir
      Gardamir 24 archivo 2021 12: 51
      0
      Solo el regreso del poder soviético
      Es imposible. No, a menos que, por supuesto, regrese 15 años, entonces puede soñar con el regreso del poder soviético.
      Las personas no vivirán bien mientras sueñen con el pasado, pueden soñar con el futuro.
      1. paul3390
        paul3390 24 archivo 2021 13: 17
        +3
        Entonces Putin dice que es imposible ... Y creo que una vez hecho, es muy posible repetirlo. Teniendo en cuenta los errores por supuesto.
        1. Gardamir
          Gardamir 24 archivo 2021 13: 34
          0
          entonces es bastante posible repetir
          Los que crearon la Unión Soviética fueron los primeros en todo. ¿Por qué quieres repetir? También me gustaría repetir mis 22 años, pero sin recordar las ventajas y desventajas de la Unión Soviética, debemos seguir adelante.
          Pero para Putin es imposible, porque no quiere nada bueno para la gente.
          1. paul3390
            paul3390 24 archivo 2021 13: 38
            +5
            ¿Espera inventar alguna formación social absolutamente nueva? qué

            Está claro que la URSS 2.1 no será exactamente la misma que la URSS 1.0 Los errores deben tenerse en cuenta. Pero la base es el socialismo, sin duda será el mismo. Si queremos sobrevivir.
            1. Gardamir
              Gardamir 24 archivo 2021 13: 47
              -3
              para inventar una formación social absolutamente nueva?
              Quizás. El mundo ha cambiado mucho. Incluso bajo el zar, se crearon soviets y actuaron. Ahora, ¿quién irá a los soviéticos?
              1. paul3390
                paul3390 24 archivo 2021 14: 02
                +3
                y de repente Valkenstein comenzó a cantar con un bajo pesado:
                Y si no hubieras vuelto
                ¿Quién seguiría adelante?
                “Cualquiera…” dijo obstinadamente Sidorov con los ojos cerrados. - Cualquiera seguirá adelante ...


                Habrá quienes lo deseen. No deberías pensar tan pesimistamente sobre tu gente ...
                1. tu1970
                  tu1970 24 archivo 2021 23: 40
                  +3
                  Cita: Gardamir
                  ¿Y ahora quién irá a los soviéticos?

                  Cita: paul3390
                  Habrá quienes lo deseen. No deberías pensar tan pesimistamente sobre tu gente ...
                  -Deseando que un carruaje corra de inmediato - funcionarios corruptos, bandidos, abandonadores ... solo tengo la sensación de que no necesitas a esas personas allí ... pero necesitas personas honestas y respetables - que simplemente no ir ahí: problemático, basura, etc.
          2. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 21: 12
            + 17
            Cita: Gardamir
            Pero para Putin es imposible, porque no quiere nada bueno para la gente.

            no quiere el bien para la gente porque son basura para él. Esta vieja levadura chekista consciente.
        2. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 21: 11
          + 14
          Cita: paul3390
          Entonces Putin dice que es imposible ...

          tanto más para él. ÉL es el primero para el Tribunal Revolucionario
    3. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 21: 10
      + 17
      Cita: paul3390
      Solo el regreso del poder soviético puede salvar a nuestro país.

      Significa que toda la burguesía de hoy, junto con la "crema de la sociedad" hasta el clavo. aquellos. terror rojo.
      Cita: paul3390
      ... ¿Por qué deberían separarse del botín?

      confirmación en tus palabras
  • Ross xnumx
    Ross xnumx 24 archivo 2021 10: 26
    + 21
    ¿El conservadurismo de Putin? ¿Cuál? El que:
    ... evita el caos y el colapso del país. De la repetición de los hechos de 1991. Desde la muerte del estado ruso.

    Tener compasión. Pero fueron todas las leyes y decretos firmados por Putin los que llevaron al estado actual de la economía, la política exterior y la tensión social.
    Conservadurismo (del lat. Conservo - lo mantengo) - adherencia ideológica a valores y órdenes tradicionales, doctrinas sociales o religiosas. El objetivo principal es preservar las tradiciones de la sociedad, sus instituciones y la moral.

    Así que fue Putin quien prometió a EBN preservar todos los cimientos del estado soviético que fueron completamente destruidos a principios de los 90. Este país sigue viviendo según los conceptos, revestido de la letra de las leyes.
    Hace mucho que está claro qué hacer, pero ni Putin ni sus asociados son capaces de hacerlo. Deja de pensar en un garante que no puede garantizar nada a la mayoría, que es garante para una parte determinada de los ciudadanos rusos. Los rusos, según su pasaporte, pero de hecho, hace mucho tiempo se convirtieron en burgueses y explotadores no solo de su propia gente, sino también en destructores de la naturaleza.
    Estas medidas simples e incluso populistas conducirán a la formación de un modelo de Estado soberano (autocrático) y popular.

    Un cambio de rumbo económico y un giro hacia un sistema económico socialista conducirán a la creación de un modelo popular de Estado.
    1. BAI
      BAI 24 archivo 2021 12: 32
      +2
      mantiene al país del caos y el colapso. De la repetición de los hechos de 1991. Desde la muerte del estado ruso.

      Comparamos el desarrollo de China y Rusia durante los últimos 20 años y nos sorprende. O no nos sorprende. Alguien como.
      1. Vadim237
        Vadim237 24 archivo 2021 17: 16
        -2
        No tiene sentido comparar Rusia con China, diferentes países en todo.
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 21: 13
          + 14
          Cita: Vadim237
          No tiene sentido comparar Rusia con China, diferentes países en todo.

          en que
    2. empleado
      empleado 26 archivo 2021 09: 41
      0
      ... Tener compasión. Pero son todas las leyes y decretos firmados por Putin los que han llevado al estado actual de la economía, la política exterior y la tensión social.
      Exactamente. Y en todas estas posiciones, todo está bastante bien.
  • Viento libre
    Viento libre 24 archivo 2021 10: 28
    +9
    Mi menos. No quiero integrarme con los chinos, los negros, a pesar de que algún Putin hace todo por esto. Bueno, no quiero ver mil millones de chinos en mi tierra. Sí, soy racista en este sentido. Que mastican serpientes y ratones con ratas allí.
  • profesor
    profesor 24 archivo 2021 10: 31
    +3
    Cita: Svarog
    Asesoramiento correcto. Pero quién los seguirá, no son capaces allí ..

    No "correcto" sino "brillante". Topa "toma todo y divide". Sin embargo, solo había una bagatela como el dinero. ¿Dónde es interesante que el autor se lleve dinero por todos estos "pan de jengibre"? En la jubilación, en un apartamento gratis para una familia con cuatro hijos, ¿y más abajo en la lista? ¿Realmente ofrece vender TODO el subsuelo?
    1. Svarog
      Svarog 24 archivo 2021 11: 02
      +9
      Cita: profesor
      Cita: Svarog
      Asesoramiento correcto. Pero quién los seguirá, no son capaces allí ..

      No "correcto" sino "brillante". Topa "toma todo y divide". Sin embargo, solo había una bagatela como el dinero. ¿Dónde es interesante que el autor se lleve dinero por todos estos "pan de jengibre"? En la jubilación, en un apartamento gratis para una familia con cuatro hijos, ¿y más abajo en la lista? ¿Realmente ofrece vender TODO el subsuelo?

      El dinero es el equivalente a un producto. Rusia es autosuficiente y hay suficiente producto, incluso lo que se llama materias primas. La URSS tenía experiencia en condiciones de guerras y sanciones constantes, creó un estado próspero. Esta experiencia debe ser adoptada.
      1. profesor
        profesor 24 archivo 2021 11: 31
        +4
        Cita: Svarog
        Cita: profesor
        Cita: Svarog
        Asesoramiento correcto. Pero quién los seguirá, no son capaces allí ..

        No "correcto" sino "brillante". Topa "toma todo y divide". Sin embargo, solo había una bagatela como el dinero. ¿Dónde es interesante que el autor se lleve dinero por todos estos "pan de jengibre"? En la jubilación, en un apartamento gratis para una familia con cuatro hijos, ¿y más abajo en la lista? ¿Realmente ofrece vender TODO el subsuelo?

        El dinero es el equivalente a un producto. Rusia es autosuficiente y hay suficiente producto, incluso lo que se llama materias primas. La URSS tenía experiencia en condiciones de guerras y sanciones constantes, creó un estado próspero. Esta experiencia debe ser adoptada.

        Sin embargo, el camarada ofrece distribuir dinero (mucho dinero) a la izquierda y a la derecha, independientemente del "producto". Solo tendremos que imprimirlos de nuevo.  solicitar
        1. Ross xnumx
          Ross xnumx 24 archivo 2021 14: 42
          +6
          Cita: profesor
          Sin embargo, el camarada ofrece distribuir dinero (mucho dinero) a la izquierda y a la derecha, independientemente del "producto". Solo tendremos que imprimirlos de nuevo.

          Tú, como siempre, estás en la cima ... A la altura de tu departamento.
          Se puede imprimir dinero. El dinero es la sangre de la economía. Solo que no deben atarse a valores inexistentes, trozos de papel que no dan reproducción y normas impuestas desde el exterior. Para este propósito, el Tesoro del Estado debe existir con un Tesoro que emite billetes de banco (incluso si están hechos de metales preciosos, incluso si están provistos de metales preciosos y otros activos). Y manipulaciones con estos billetes en forma de apropiación en condiciones especiales o como resultado de la especulación, cuya esencia no es aceptar billetes en toda regla fuera de las fronteras del país, sino inventar cualquier forma de depreciar dicho dinero (incluso con medios digitales). bitcoin) debe suprimirse de la manera más radical. Y, si ahonda y profundiza en el problema, entonces ni por oro, ni por dólares, ni más aún, por bitcoins, no puede comprar una taza de agua y un trozo de pan en el "desierto".

          Es por eso que todas las actividades financieras del Banco Central y el Ministerio de Economía de la Federación de Rusia tienen como objetivo cualquier cosa, excepto el desarrollo de la economía y la provisión digna de los ciudadanos rusos. Es por eso que no hay producción de bienes esenciales en Rusia. Es por eso que la creación de 25 millones de empleos de alta tecnología avanza con crujido. Es por eso que la economía rusa está en una fiebre con los precios de las materias primas (hidrocarburos en particular), temblando de diversas sanciones (qué es y por qué, si tiene su propio dinero, el país debería tener miedo de alguien si " alimentar al ejército ”).

          En cuanto a la distribución de dinero y "elefantes", entonces ciudadanos sensatos de Rusia, que "no son extremistas de una anécdota":
          El hijo del funcionario le pregunta a su padre:
          - Papá, ¿qué es el patriotismo?
          - Esto es cuando la gente común trabaja por un centavo para que podamos vivir en una finca, ir a una dacha en Italia ...
          “¿Pero no están enojados por esto?
          - Por supuesto que están enojados, pero esto es extremismo.

          pero simplemente la gente honesta quiere que el país tenga un estado de derecho para todos y una justicia social pronunciada. El cual no amenaza con quitar y distribuir, sino que propone establecer la legalidad del origen de la capital de algún contingente ruso, y determinar el derecho de los ciudadanos de bajos ingresos a una vida digna y un salario digno, no porque puedan ser atraídos por estructuras extranjeras (como nos justifican los altos salarios de los "administradores efectivos"), pero porque son los portadores del poder según la constitución y simplemente no tienen dónde irse.
          hi
          1. profesor
            profesor 24 archivo 2021 15: 14
            +3
            ¿Por qué hay tantas letras? Brevemente: Debemos vivir dentro de nuestros medios. hi
            1. Ross xnumx
              Ross xnumx 24 archivo 2021 15: 15
              +1
              Cita: profesor
              En resumen: debemos vivir dentro de nuestras posibilidades.

              Debemos enseñar (o forzar) a vivir dentro de nuestros medios.
              1. profesor
                profesor 24 archivo 2021 17: 13
                +5
                Cita: ROSS 42
                Cita: profesor
                En resumen: debemos vivir dentro de nuestras posibilidades.

                Debemos enseñar (o forzar) a vivir dentro de nuestros medios.

                Definitivamente. Imprimir dinero y regalar apartamentos a familias con 4 hijos no es "vivir dentro de nuestras posibilidades".
            2. Vadim237
              Vadim237 24 archivo 2021 17: 20
              +1
              Así que Rusia está dentro de sus posibilidades y no tenemos una imprenta; la economía real es cuánto se ha producido y vendido, ya depende de la base de clientes.
              1. profesor
                profesor 24 archivo 2021 17: 27
                0
                Cita: Vadim237
                Así es como Rusia vive dentro de sus posibilidades no tenemos imprenta - la economía real, cuánto han producido y vendido ya depende de la base de clientes.

                Me avergüenza preguntar, ¿quién está imprimiendo rublos para usted? guiño
              2. Overlock
                Overlock 24 archivo 2021 22: 34
                + 12
                Cita: Vadim237
                Así que Rusia está dentro de sus posibilidades y no tenemos una imprenta: la economía real es cuánto se ha producido y vendido.



                Aquí están nuestros éxitos en este
            3. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 21: 14
              + 19
              Cita: profesor
              En resumen: debemos vivir dentro de nuestras posibilidades.

              solo los medios son diferentes para todos. El nivel de estratificación en la sociedad es crítico
              1. profesor
                profesor 24 archivo 2021 21: 24
                +1
                Cita: Silvestr
                Cita: profesor
                En resumen: debemos vivir dentro de nuestras posibilidades.

                solo los medios son diferentes para todos. El nivel de estratificación en la sociedad es crítico

                Esto es secundario. En primer lugar, todo el mundo debería estar dentro de sus posibilidades y esforzarse por conseguir más.
                1. El día de Año Nuevo
                  El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 22: 09
                  + 14
                  Cita: profesor
                  En primer lugar, todo el mundo debería estar dentro de sus posibilidades y esforzarse por conseguir más.

                  Indiscutiblemente. Pero las condiciones de partida y la cinta son diferentes para todos.
          2. tu1970
            tu1970 24 archivo 2021 23: 45
            +2
            Cita: ROSS 42
            solo personas honestas que quieren que el país tenga el estado de derecho para todos y una justicia social pronunciada... Que no amenaza con tomar y distribuir, pero propone establecer la legalidad del origen de la capital de cierto contingente ruso,


            Cita: IS-80_RVGK2
            Y en realidad que hay de malo en quitar y compartir? La expropiación de los expropiadores es una cosa necesaria y correcta.


            Bueno, algo como esto ... amarrar amarrar amarrar
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 24 archivo 2021 16: 30
      +2
      Y, de hecho, ¿qué hay de malo en quitar y compartir? La expropiación de los expropiadores es una cosa necesaria y correcta.
      1. profesor
        profesor 24 archivo 2021 17: 15
        +1
        Cita: IS-80_RVGK2
        Y, de hecho, ¿qué hay de malo en quitar y compartir? La expropiación de los expropiadores es una cosa necesaria y correcta.

        Ciertamente funciona como una promoción única. Entonces los ricos a la pared, y los pobres se comerán a los expropiados y en una pobreza aún mayor, en un hambre aún mayor. Muchos ya han pasado por esto. No hubo excepciones a las reglas.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 24 archivo 2021 18: 36
          0
          Profe. ¿Quizás esta mierda de "quitar y dividir" será suficiente? ¿Por qué es esta demagogia? Sabes perfectamente que la oscuridad no es tan primitiva.
          1. profesor
            profesor 24 archivo 2021 21: 06
            +4
            Cita: IS-80_RVGK2
            Profe. ¿Quizás esta mierda de "quitar y dividir" será suficiente? ¿Por qué es esta demagogia? Sabes perfectamente que la oscuridad no es tan primitiva.

            El marxismo no es primitivo. Sus seguidores son primitivos. Y siempre y en todas partes con ellos se derrama sangre y no hay nada para comer.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 24 archivo 2021 22: 39
              -1
              Cita: profesor
              El marxismo no es primitivo. Sus seguidores son primitivos. Y siempre y en todas partes con ellos se derrama sangre y no hay nada para comer.

              ¿Estás diciendo que el capitalismo está libre de todo esto? ¿Y fue la OEF ideal desde el nacimiento? Esto es mentira y tú también lo sabes. Nunca fue perfecto y no es perfecto ahora. Y en algún lugar la gente se muere de hambre y muere en este hermoso paraíso capitalista. Y en lo que respecta al primitivismo de los partidarios del marxismo. ¿Son tan diferentes de los adeptos del capitalismo? Relativamente no hay nada para comer, recuerdo las historias de mis parientes sobre cómo solían vivir los pueblos rusos y no solo los rusos en la era del capitalismo en Ingushetia. Cuando, además del hambre, pudiste regalar un roble contra las enfermedades más prosaicas, y de alguna manera tus ideales capitalistas se desvanecen inmediatamente para mí. Y si recuerdas que el fascismo es producto del capitalismo, en general todo se vuelve triste.
              1. profesor
                profesor 25 archivo 2021 08: 37
                0
                Cita: IS-80_RVGK2
                Cita: profesor
                El marxismo no es primitivo. Sus seguidores son primitivos. Y siempre y en todas partes con ellos se derrama sangre y no hay nada para comer.

                ¿Estás diciendo que el capitalismo está libre de todo esto? ¿Y fue la OEF ideal desde el nacimiento? Esto es mentira y tú también lo sabes. Nunca fue perfecto y no es perfecto ahora. Y en algún lugar la gente se muere de hambre y muere en este hermoso paraíso capitalista. Y en lo que respecta al primitivismo de los partidarios del marxismo. ¿Son tan diferentes de los adeptos del capitalismo? Relativamente no hay nada para comer, recuerdo las historias de mis parientes sobre cómo solían vivir los pueblos rusos y no solo los rusos en la era del capitalismo en Ingushetia. Cuando, además del hambre, pudiste regalar un roble contra las enfermedades más prosaicas, y de alguna manera tus ideales capitalistas se desvanecen inmediatamente para mí. Y si recuerdas que el fascismo es producto del capitalismo, en general todo se vuelve triste.

                Quiero decir que donde reina el marxismo, hay hambre, ejecuciones y oscuridad. No hay excepciones. ¿Amas el marxismo? Vaya a Corea del Norte para obtener la residencia permanente.
                1. Era mamut
                  Era mamut 25 archivo 2021 09: 56
                  0
                  Cita: profesor
                  Quiero decir que donde reina el marxismo, hay hambre, ejecuciones y oscuridad. No hay excepciones ¿Amas el marxismo? Vaya a Corea del Norte para obtener la residencia permanente.

                  Ay-yay-yay!
                  "BEIJING, 25 de febrero. / TASS /. China obtuvo una victoria en la lucha contra la pobreza absoluta. Esto fue anunciado el jueves por el presidente de la República Popular China, Xi Jinping, en una reunión dedicada a los logros del país en la erradicación de la pobreza".
                  https://news.mail.ru/politics/45340498/?frommail=1
                  Esto es en un país en el que hay más gente que cucarachas. Comunista.
                  ¿Has oído hablar de la URSS?
                  Ayer sonó en la televisión. Los estadounidenses consideraron que perdieron más personas por la pandemia que en dos mundos y el vietnamita. Los restos de la medicina de masas soviética no permitieron esto en Rusia.
                  "Hambre, tiroteos, oscuridad". Capitalismo.
                  1. profesor
                    profesor 25 archivo 2021 11: 41
                    +2
                    Cita: Había un mamut
                    Esto es en un país en el que hay más gente que cucarachas. Comunista.
                    ¿Has oído hablar de la URSS?

                    ¡Qué noticia! He visitado China decenas de veces, he estado trabajando con ellos desde 2008, transferí producción (capitalista) y resulta que China es un país comunista. ¿Qué hay de los medios de producción que están en manos privadas?
                    Hablemos de los millones de chinos que murieron de hambre bajo Mao cuando no había olor a capitalismo allí.

                    Cita: Había un mamut
                    Ayer sonó en la televisión. Los estadounidenses consideraron que perdieron más personas por la pandemia que en dos mundos y el vietnamita. Los restos de la medicina de masas soviética no permitieron esto en Rusia.
                    "Hambre, tiroteos, oscuridad". Capitalismo.

                    Los estadounidenses tontos no pueden contar sus pérdidas como tú. riendo

                    Cita: IS-80_RVGK2
                    Esto es una demagogia podrida. No hay socialismo en Corea del Norte.

                    Se trata de marxismo, no de socialismo. Socialismo en Israel y Suecia. Tienes que "tomar y dividir todo" en Corea del Norte. Todos son iguales e iguales, todos son igualmente pobres.
                    1. Era mamut
                      Era mamut 26 archivo 2021 09: 39
                      0
                      Cita: profesor
                      Se trata de marxismo, no de socialismo.

                      Cita: profesor
                      He estado en China decenas de veces

                      "Las ideas sobre el socialismo con características chinas de la nueva era son la continuación y el desarrollo del marxismo-leninismo, las ideas de Mao Zedong, la teoría de Deng Xiaoping ..."
                      El secretario general del Partido Comunista de China piensa de manera diferente al profesor de Israel. guiño
                      Cita: profesor
                      ¿Qué hay de los medios de producción que están en manos privadas?

                      Incluso en la URSS, de la que huyó, los medios de producción estaban en manos privadas. Tuvimos NEP. Incluso con las aventuras de Khrushchev las hubo. ¿Ha oído hablar de la propiedad agrícola colectiva o de la propiedad cooperativa? Las razones de su existencia son un tema aparte.
                      Cita: profesor
                      Hablemos de los millones de chinos que murieron de hambre bajo Mao cuando no había olor a capitalismo allí.

                      Olía como un legado del pasado. ¿Hablemos de la "hambruna" de los estadounidenses durante la Gran Depresión?
                      No hay socialismo en Israel. "Capitalismo con rostro humano". guiño Distorsionar
                    2. profesor
                      profesor 26 archivo 2021 18: 12
                      -1
                      Cita: Había un mamut
                      "Las ideas sobre el socialismo con características chinas de la nueva era son la continuación y el desarrollo del marxismo-leninismo, las ideas de Mao Zedong, la teoría de Deng Xiaoping ..."
                      El secretario general del Partido Comunista de China piensa de manera diferente al profesor de Israel.

                      ¿De quién son las manos los medios de producción en China? Es elemental. Compañero

                      Cita: Había un mamut
                      Incluso en la URSS, de la que huyó, los medios de producción estaban en manos privadas. Tuvimos NEP. Incluso con las aventuras de Khrushchev las hubo. ¿Ha oído hablar de la propiedad agrícola colectiva o de la propiedad cooperativa? Las razones de su existencia son un tema aparte.

                      Disparates. En la URSS, no había medios de producción en manos privadas y fusilaron a los hombres de la NEP. La propiedad agrícola colectiva y cooperativa no es propiedad privada. Aprenda material.

                      Cita: Había un mamut

                      Olía como un legado del pasado. ¿Hablemos de la "hambruna" de los estadounidenses durante la Gran Depresión?

                      Con placer. Háblenos de la "hambruna" de los estadounidenses durante la Gran Depresión. Estoy todo en atención.

                      Cita: Había un mamut
                      No hay socialismo en Israel. "Capitalismo con rostro humano". Te retuerces.

                      Sabes mejor si hay socialismo en Israel o no. Te dire un secreto. En Israel, también existe el comunismo. De cada cual según su capacidad, a cada cual según sus necesidades ...
                    3. Era mamut
                      Era mamut 27 archivo 2021 14: 50
                      0
                      Cita: profesor
                      Te dire un secreto. En Israel, también existe el comunismo. De cada uno según su capacidad, a cada uno según sus necesidades ...

                      Y, en China, el capitalismo. amarrar
                      ¿Estás actuando como un tonto?
                      Escribes tonterías.
                      No parece ver la diferencia entre propiedad pública, privada, mixta y personal. El PCCh tiene control sobre toda la economía. Y los resultados son visibles. De los altos hornos del pueblo a los vuelos espaciales, del hambre a la victoria sobre la pobreza.
                      PS
                      Cita: profesor
                      Cuéntenos sobre la hambruna estadounidense durante la Gran Depresión. Estoy todo en atención.

                      Tu salida.
                    4. profesor
                      profesor 27 archivo 2021 20: 21
                      0
                      Cita: Había un mamut
                      Y, en China, el capitalismo.
                      ¿Estás actuando como un tonto?
                      Escribes tonterías.
                      No parece ver la diferencia entre propiedad pública, privada, mixta y personal. El PCCh tiene control sobre toda la economía. Y los resultados son visibles. De los altos hornos del pueblo a los vuelos espaciales, del hambre a la victoria sobre la pobreza.

                      ¿De quién son las manos los medios de producción en China?

                      Cita: Había un mamut
                      ¿Hablemos de la "hambruna" de los estadounidenses durante la Gran Depresión?

                      Espero una historia desgarradora. No se fusione rápidamente.
          2. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 25 archivo 2021 10: 40
            +3
            Cita: profesor
            ¿Amas el marxismo? Vaya a Corea del Norte para obtener la residencia permanente.

            Esto es una demagogia podrida. No hay socialismo en Corea del Norte. Así como no hay ninguno en China. ¿Le gustaría vivir, digamos, en Haití? ¿O como el indio medio? ¿O para extraer cobalto como niños africanos? Esto también es capitalismo. ¿O morir por la bomba democrática correcta en Libia, Irak o Siria? Y esto también es capitalismo. Cierras obstinadamente los ojos al hecho de que el capitalismo es una socialización gigantesca del trabajo, cuyos resultados se distribuyen de manera extremadamente desigual e injusta. Y el suyo para quitar y dividir funciona muy bien bajo el capitalismo, donde le quitan a la mayoría y se divide entre la minoría.
  • Tiksi-3
    Tiksi-3 24 archivo 2021 10: 34
    +1
    Cita: Svarog
    Asesoramiento correcto. Pero quién los seguirá, no son capaces allí ..

    El consejo es correcto, pero la implementación de estos consejos solo es posible de una manera, pero ¿realmente lo necesitamos?
    1. Svarog
      Svarog 24 archivo 2021 11: 07
      +8
      Cita: Tiksi-3
      Cita: Svarog
      Asesoramiento correcto. Pero quién los seguirá, no son capaces allí ..

      El consejo es correcto, pero la implementación de estos consejos solo es posible de una manera, pero ¿realmente lo necesitamos?

      Un par de años más de tal horror ... y esta pregunta ya no será relevante, y la respuesta será inequívoca.
      1. Tiksi-3
        Tiksi-3 24 archivo 2021 11: 09
        -2
        Cita: Svarog
        Un par de años mas

        ¿Cuál es el motivo de un par de años?
        1. Svarog
          Svarog 24 archivo 2021 11: 17
          +9
          Cita: Tiksi-3
          Cita: Svarog
          Un par de años mas

          ¿Cuál es el motivo de un par de años?

          A este ritmo, en la pobreza, en un par de años, otros 20 ml. los compatriotas se pondrán .. y el descenso de la población no será de 600, sino de 000 ml .. y aquí habrá que elegir entre la vida y la muerte .. y no entre mal y muy mal
          1. Civil
            Civil 24 archivo 2021 11: 32
            -5
            Cita: Svarog
            A este ritmo, en la pobreza, en un par de años, otros 20 ml. los compatriotas se pondrán .. y el descenso de la población no será de 600, sino de 000 ml .. y aquí habrá que elegir entre la vida y la muerte .. y no entre mal y muy mal

            Bueno, así será y será, muchas veces esto ha sucedido en nuestro país. Nada ha cambiado. Y ahora es lo mismo. Algunos gobernarán hasta la muerte, luego serán "expuestos" y otros gobernarán hasta la muerte.
          2. NEOZ
            NEOZ 24 archivo 2021 11: 47
            hasta el 11
            Cita: Svarog
            A este ritmo en la pobreza, en un par de años,

            la pobreza es cuando quieres un jeep, pero te compras un Lada Vesta?
            ¿A qué tipo de pobreza te refieres?
            Cita: Svarog
            y la disminución de la población no será de 600 sino de 000 millones.

            estudia la asignatura "demografía" ... todo está ahí ...
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 24 archivo 2021 16: 46
              + 10
              La pobreza es cuando quieres una granada de traste, pero tienes una esposa de baja por maternidad y tienes que pagar la mitad del salario por una hipoteca. El hecho de que sus perlas sean pequeñas, ya lo hemos entendido un residente de un país fabuloso.
              1. NEOZ
                NEOZ 25 archivo 2021 14: 40
                -4
                Cita: IS-80_RVGK2
                La pobreza es cuando quieres una granada de traste, pero tienes una esposa de baja por maternidad y tienes que pagar la mitad del salario por una hipoteca.

                ¡así que es genial!
                puedes usar la capital madre !!!!!!
                Cita: IS-80_RVGK2
                El hecho de que sus perlas sean pequeñas, ya lo hemos entendido un residente de un país fabuloso.

                aquí hay más personas del país de las hadas:
                Según la Asociación de Empresas Europeas, en 2020, el mercado automovilístico ruso se hundió un 9,1% en comparación con 2019. Solo se vendieron 1 millón 599 mil autos nuevos ...
                1,6 millones de personas compraron un coche nuevo ...
                Curiosamente, el mercado ruso de coches nuevos no ha sufrido tanto en comparación con otros países. Debido a la ausencia de restricciones serias "covid" en la segunda mitad de 2020, Rusia ocupó el cuarto lugar en términos de ventas en Europa.
      2. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 24 archivo 2021 16: 56
        +3
        Cita: Svarog
        y la respuesta será inequívoca.

        Ha sido durante mucho tiempo inequívoco.
  • NEOZ
    NEOZ 24 archivo 2021 11: 34
    hasta el 12
    Cita: Svarog
    Asesoramiento correcto. Pero quién los seguirá, no son capaces allí ..

    ¡Empiece por usted! -¡Usa estos útiles consejos!
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 24 archivo 2021 16: 47
      +4
      Mejor empezar por ti. Será más eficaz.
    2. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 21: 15
      + 16
      Cita: NEOZ
      ¡Empiece por usted! -¡utiliza estos útiles consejos!

      así que empieza contigo mismo
      1. NEOZ
        NEOZ 25 archivo 2021 15: 04
        -1
        Cita: Silvestr
        así que empieza contigo mismo

        No puedo empezar conmigo mismo ... Encuentro este consejo estúpido ...
  • Sniperino
    Sniperino 24 archivo 2021 11: 37
    -6
    Cita: Svarog
    Asesoramiento correcto.
    Lo principal es de personas conocedoras. Puedo imaginar los horrores que observas en tus refrigeradores.
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 21: 17
      + 16
      Cita: sniperino
      Lo principal es de personas conocedoras. Puedo imaginar los horrores que observas en tus refrigeradores.

      Puedes actuar tan tontamente como quieras, ¡pero hay un problema!
      "Vladimir Putin considera posible pensar en la idea de introducir certificados de alimentos para los pobres", dijo el martes 17 de febrero de 2021, en una reunión con los líderes de las facciones de la Duma Estatal.

      - Certificados de alimentos: ya hemos hablado de esto y le di instrucciones al gobierno para que hable sobre este tema. Hay ventajas, hay ciertas cuestiones problemáticas que deben resolverse. Pero definitivamente se puede pensar en ello por completo - dijo el presidente ".

      Lea en WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27241/4369125/
    2. Viento libre
      Viento libre 25 archivo 2021 05: 36
      0
      El ratón se ahorcó, ¡esto es clase, por supuesto! La verdad es que el puerto no es el mismo.
      1. Sniperino
        Sniperino 25 archivo 2021 05: 54
        0
        Cita: viento libre
        el puerto no es el mismo
        Te emborrachaste con los puertos. Serie normal. No hay universales, la gente ahorra dinero en hardware. Otro frigorífico, dime, no es lo mismo.
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 24 archivo 2021 12: 51
    +5
    ¡Colega! Vuelva a leer los comentarios con atención, incluso aquí, ¡en VO! ¡La sensación de que todos estos Solovievs, Kiselevs, Sheinins, Popovs y Skabeyevs y otros como ellos acapararon varias cuentas y líneas, líneas, líneas en los comentarios! Bueno, solo que los oponentes no se llaman escoria, aquí, gracias a los moderadores.
    Y parece que no viven en los suburbios ni en Transbaikalia, sino en Londres. ¡Porque todo a su alrededor es bueno y no hay razón para preocuparse!
    1. NEOZ
      NEOZ 24 archivo 2021 13: 09
      -6
      Cita: líder de los pieles rojas
      y en Londres.

      ¿Crees que vivir en Londres es fácil? ...
      1. Cizalla
        Cizalla 24 archivo 2021 15: 55
        +5
        ¿Crees que es fácil vivir en Londres?
        ¿Qué quieres decir con "fácil"?
        1. NEOZ
          NEOZ 24 archivo 2021 16: 00
          -7
          Cita: cortador de pernos
          ¿Qué quieres decir con "fácil"?

          "fácil" es cuando el costo de su cómodo alojamiento (con comida) le cuesta algunas horas de su trabajo.
          1. Cizalla
            Cizalla 24 archivo 2021 16: 02
            +2
            ¿Qué es una vida cómoda para ti y en qué tipo de trabajo te convertirás? Hay muchas notas introductorias.
            1. NEOZ
              NEOZ 24 archivo 2021 16: 15
              -9
              Cita: cortador de pernos
              ¿Qué es vivir cómodo para ti?

              en principio, esto está regulado en la Federación de Rusia por SNIP y Rospotrebnadzor.
              en consecuencia, si los indicadores de alojamiento corresponden al 150% de las recomendaciones, dicho alojamiento puede considerarse cómodo.
              Cita: cortador de pernos
              y en que te convertirás

              no importa. ya que esto está regulado por la legislación laboral.
      2. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 24 archivo 2021 21: 18
        + 20
        Cita: NEOZ
        ¿Crees que vivir en Londres es fácil? ...

        ¡Hemos escuchado eso antes!
        riendo
      3. Sniperino
        Sniperino 25 archivo 2021 07: 40
        -2
        Cita: NEOZ
        ¿Crees que es fácil vivir en Londres?
        Esperanza al respirar. Ilich les mostró el camino. Los fugitivos todavía son aceptados allí.
        1. NEOZ
          NEOZ 25 archivo 2021 14: 42
          -1
          Cita: sniperino
          Ilich les mostró el camino.

          ¡Así que el propio Ilich no salió de Suiza!
          1. Sniperino
            Sniperino 25 archivo 2021 14: 59
            -1
            Cita: NEOZ
            Cita: sniperino
            Ilich les mostró el camino.

            ¡Así que el propio Ilich no salió de Suiza!
            Mientras Ilich estaba en Siberia, el primer congreso del RSDLP se celebró en Minsk, y el segundo ya seguía el camino leninista: Bruselas-Londres, el tercero y quinto -Londres, y el cuarto (formal) en Estocolmo. En Suiza, el aire es simplemente más limpio y hay más sol.
  • Vadim237
    Vadim237 24 archivo 2021 16: 42
    0
    En segundo lugar, control total sobre el Banco Central y el Ministerio de Finanzas. El Ministerio de Finanzas debe implementar inversiones específicas en el porcentaje más bajo o incluso negativo en la industria, la agricultura y los grandes proyectos de infraestructura (por ejemplo, la finalización del Ferrocarril del Norte, que complementará el Transsib; un túnel o un puente en Sakhalin, etc.). Rechazo de la reforma de pensiones de 2018 ". "Consejo correcto": eslóganes populistas sobre nada donde los autores no escriben dinero para todo esto como de costumbre, y el periódico, por supuesto, perdurará. Como ejemplo, el costo de todos los activos fijos gastados en Rusia tira en 90 billones de rublos, todavía hay jubilados para hacer una pensión mínima de al menos 25000 cada año en el Fondo de Pensiones de la Federación de Rusia, debe agregar 7 billones adicionales con un presupuesto actual total de 20 billones, no será posible sacar tal dinero de la nada Lista de deseos Lista de deseos y la realidad es una realidad.
  • yehat2
    yehat2 25 archivo 2021 14: 40
    +2
    el problema no es la capacidad, sino la falta de motivación
  • Keith Richards
    Keith Richards 25 archivo 2021 17: 41
    0
    Consejos idiotas. Y algunos incluso son peligrosos, sobre todo por el salario de la madre y el aumento debido al número de hijos. Conociendo el nuestro, todo esto volverá a convertirse en un negocio, como ocurrió con la primera oleada de capital de maternidad, que será atendido principalmente por familias marginales cuya familia resulta ser la encarnación de vida de una familia de la serie de televisión "Shameless".
    O, por ejemplo, un puente a la isla Sakhalin. ¿Para qué? ¿Qué desarrollar allí? ¿Gastar un montón de dinero, que, como todo tipo de "corrientes", luchará hasta llegar a cero durante otros 30 años? Creo que el puente a Sakhalin y no se puede superar en 100 años. Los arroyos están bien, al menos la infraestructura se ha bombeado en algunos lugares.
  • Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 24 archivo 2021 10: 07
    + 19
    Primero, es necesario abandonar la cara de asesores del FMI, BM, BERD. Y sus secuaces rusos como HSE y RANEPA.

    Eso es seguro. Como economista, afirmo :)
    Métodos de gestión liberal-monetaria - al cubo de la basura

    Y es correcto. Existe una escuela keynesiana que, sin negar el papel de la economía de mercado, obliga al Estado a actuar como regulador de muchos procesos económicos, incluso a través de órdenes gubernamentales, etc. La gestión competente de nuestra economía debería basarse en ella.
    Y de alguna manera es necesario innovar. El mismo Glazyev propuso asegurar un tipo de cambio estable del rublo frente al dólar (sí, no fui el único que lo recomendó :)))))
    1. Destino
      Destino 24 archivo 2021 10: 27
      + 14
      control total sobre el Banco Central y el Ministerio de Finanzas

      Tampoco estaría de más. El Banco Central debería ser un banco estatal en todos los sentidos de la palabra (como en la Unión), y no una rama del Sistema de la Reserva Federal, pero desde el Ministerio de Finanzas ya es hora de que estos HSE tipos inteligentes para perseguir con una escoba.
    2. paul3390
      paul3390 24 archivo 2021 10: 27
      +7
      obliga al estado a actuar como regulador de muchos procesos económicos

      El estado siempre representa los intereses de la clase exclusivamente dominante. Así es la oligarquía en nuestro país. Entonces la pregunta es - ¿en feijoa él para limitar sus propios apetitos por saquear el país?
    3. Ross xnumx
      Ross xnumx 24 archivo 2021 10: 35
      + 11
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      El mismo Glazyev propuso asegurar un tipo de cambio estable del rublo frente al dólar (sí, no fui el único que recomendó esto :)))))

      Glazyev, dices? ¿Cuál está en el extremo derecho?

      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Está la escuela keynesiana, que, sin negar el papel de la economía de mercado, obliga al Estado a actuar como regulador de muchos procesos económicos, incluso a través de órdenes gubernamentales, etc. La gestión competente de nuestra economía debe basarse en ella.

      Y hay una práctica socialista que pateó todas las escuelas y demostró que es posible construir lo que parecía ficción para los escritores estadounidenses en un solo país:
      Por tercera vez, HG Wells llegará a Rusia en 1934, diez años después de la muerte del "soñador del Kremlin". Vendrá, verá un país electrificado con cientos de nuevas empresas industriales y comentará: "Ahora, mirando mi libro escrito hace catorce años, debo admitir que Lenin fue al menos un gran hombre".
      1. bober1982
        bober1982 24 archivo 2021 10: 57
        + 10
        Cita: ROSS 42
        H.G. Wells visitará Rusia por tercera vez en 1934

        Cita: ROSS 42
        Tengo que admitir que Lenin fue al menos un gran hombre

        H.G. Wells no solo fue un escritor, sino también un destacado oficial de inteligencia inglés, está incluido legítimamente en el fondo dorado de la inteligencia británica.
        Fue miembro de varios clubes y comunidades cerradas, la actual Declaración de Derechos Humanos fue redactada por Wells, fue partidario de la destrucción del patriotismo como tal, se opuso a los estados nacionales, por el control total sobre las personas, la libertad, la fertilidad.
        El hombre era extraordinario.
      2. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 24 archivo 2021 11: 46
        +7
        Cita: ROSS 42
        Y hay una práctica socialista que pateó todas las escuelas y demostró que es posible construir lo que parecía ficción para los escritores estadounidenses en un solo país:

        El único problema es que en términos de eficiencia económica, la URSS era inferior a los Estados Unidos incluso en la cima de su poder.
        1. Gardamir
          Gardamir 24 archivo 2021 13: 05
          -2
          Sin embargo, la eficiencia de la economía de la URSS fue inferior a la de EE. UU.
          Aquí tienes que mirar. como dijo alguien, "donde el perro rebuscó". La "economía" estadounidense es una guerra de agresión. Estados Unidos es el prestamista del mundo.
          Recordemos los elegantes años 30. Corriendo hacia el oeste. Si no fuera por la guerra, ¿dónde estaría Estados Unidos? Pero Estados Unidos obtuvo dinero para ayudar a la Unión. Dio un préstamo a Europa para su recuperación ...
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 24 archivo 2021 13: 25
            +5
            Cita: Gardamir
            Aquí tienes que mirar. como alguien dijo "donde el perro tanteó". La "economía" estadounidense es una guerra de agresión.

            La economía de Estados Unidos es más del 30 por ciento de la producción industrial mundial en 1900, cuando Estados Unidos realmente no libró ninguna guerra externa. Sólo el hispanoamericano de 1898, cuando los norteamericanos se apoderaron de Cuba, Filipinas y Puerto Rico de España, e incluso en 1893 se apoderaron de Hawai. Es decir, es obvio que se siguió la política colonial de los Estados Unidos, pero es igualmente obvio que el impresionante éxito industrial que logró el Tío Sam a fines del siglo XIX fue imposible de construir sobre esta base.
            Cita: Gardamir
            Estados Unidos es el prestamista del mundo.

            Después de la Segunda Guerra Mundial.
            Cita: Gardamir
            Recordemos los elegantes años 30. Corriendo hacia el oeste. Si no fuera por la guerra, ¿dónde estaría Estados Unidos?

            Estados Unidos salió con bastante éxito de la Gran Depresión y sin ninguna guerra.
            Cita: Gardamir
            Pero Estados Unidos obtuvo dinero para ayudar a la Unión.

            ¿De quién? :)))) Lend-Lease, de hecho, era gratis. Sí, suministramos algo con "préstamo-arrendamiento inverso" y compramos algunos, en lugar de devolverlos después de la guerra. La URSS también compró productos estadounidenses que no estaban incluidos en la lista de suministros de préstamo y arrendamiento. Pero la mayor parte de Lend-Lease nos llegó de forma gratuita.
            1. Gardamir
              Gardamir 24 archivo 2021 13: 41
              0
              En 1900, América todavía se estaba desarrollando, había muchos lugares vacíos que debían desarrollarse, incluido el mismo petróleo.
              Lend-Lease era realmente gratis
              Parece haber dos opiniones aquí. algunos hablan gratis. mientras que otros se refieren a la Ley de Protección de los Estados Unidos, que establece que "los bienes de préstamo-arrendamiento que queden del final de la guerra y que sean aptos para fines civiles se pagarán en su totalidad o en parte sobre la base de préstamos a largo plazo proporcionados por el Estados Unidos (principalmente préstamos sin intereses);
              si la parte estadounidense está interesada, la tecnología y el equipo intactos y no perdidos deben devolverse después de la guerra a los Estados Unidos "
              1. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk 24 archivo 2021 13: 55
                +2
                Cita: Gardamir
                En 1900, América todavía se estaba desarrollando, había muchos lugares vacíos que debían desarrollarse, incluido el mismo petróleo.

                Sin embargo, ya era el primer país en desarrollo industrial, por un gran margen del resto.
                Cita: Gardamir
                Parece haber dos opiniones aquí. algunos hablan gratis. mientras que otros se refieren a la Ley de Protección de los Estados Unidos

                Y los que se refieren a esta ley, ¿la han leído ellos mismos?
                Cita: Gardamir
                propiedad transferida bajo préstamo-arrendamiento, quedando después del final de la guerra y apto para fines civiles, se pagará en su totalidad o en parte sobre la base de préstamos a largo plazo proporcionados por los Estados Unidos (principalmente préstamos sin intereses)

                Es decir, no estamos hablando de alimentos, materiales, gasolina o equipos militares perdidos durante la guerra, etc. etc., pero solo sobre lo que quedó después de la guerra. Y luego, por esto fue posible no pagar, sino regresar.
        2. Vadim237
          Vadim237 24 archivo 2021 17: 24
          +1
          Porque en los Estados Unidos, el emprendimiento privado no estaba prohibido, por eso lo estaba en primer lugar.
    4. BAI
      BAI 24 archivo 2021 12: 38
      +3
      Primero, es necesario abandonar la cara de asesores del FMI, BM, BERD. Y sus secuaces rusos como HSE y RANEPA.

      Eso es correcto.

      ¿Y a dónde irá el Gobierno el 70-80% de su composición? ¿Quién firmará la orden por su propio despido?
      Permítanme recordarles a algunos ex alumnos de RANEPA. Este es alguien: Matvienko, Shoigu, Zyuganov. Bueno, etc.
      Ni siquiera me refiero al hecho de que el Rector de HSE es el esposo del Presidente (Presidente) del Banco Central de la Federación de Rusia.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 24 archivo 2021 12: 45
        +4
        Cita: BAI
        ¿Y a dónde irá el Gobierno el 70-80% de su composición? ¿Quién firmará la orden por su propio despido?
        Permítanme recordarles a algunos ex alumnos de RANEPA.

        Bueno, no se trata de graduados, sino de limitar la influencia de estas estructuras en la política gubernamental en términos de economía.
        Cita: BAI
        Ni siquiera me refiero al hecho de que el Rector de HSE es el esposo del Presidente (Presidente) del Banco Central de la Federación de Rusia.

        "Juzga y dispara" (c)
        1. BAI
          BAI 24 archivo 2021 13: 03
          +2
          Juzgar y disparar "(c)

          Con decomiso.
          1. NEOZ
            NEOZ 24 archivo 2021 13: 11
            -7
            Cita: BAI
            Con decomiso.

            ¿Es como en 1917?
    5. NEOZ
      NEOZ 24 archivo 2021 13: 10
      -3
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Eso es seguro. Como economista, afirmo :)

      Andrey, como economista, ¿cuál es la función principal de las reservas de oro?
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 24 archivo 2021 14: 04
        +8
        Cita: NEOZ
        Andrey, como economista, ¿cuál es la función principal de las reservas de oro?

        En términos generales, las reservas de oro tienen la función principal: es un "escondite" en caso de déficit presupuestario durante cualquier crisis. El segundo más importante es quizás la moneda para la regulación actual del mercado cambiario.
        Todo es sencillo con nosotros. El precio del petróleo aumenta como un canguro, pero los programas estatales no pueden permitírselo. Por lo tanto, los ingresos presupuestarios del petróleo / gas por encima de cierto nivel no se asignan al presupuesto "para ser devorado", sino que se transfieren a las reservas de oro. Bueno, si de repente los precios caen y el presupuesto es escaso, entonces la "caja de dinero" se vuelve a imprimir.
        De hecho, las reservas de oro y divisas podrían usarse para inversiones dentro del país, si lo aborda con prudencia, pero donde hay ...
        1. Liam
          Liam 24 archivo 2021 14: 23
          -3
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Andrey, tu como economista

          ))))))
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          En términos generales, las reservas de oro y divisas tienen la función principal: es un "escondite" en caso de déficit presupuestario durante cualquier crisis.

          ))))
          Y para que sirve economista Fondo de Estabilización entonces)
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 24 archivo 2021 14: 54
            +5
            Cita: Liam
            ¿Y qué es el Fondo de Estabilización para un economista entonces?

            No el fondo de estabilización (ha sido abolido), sino el Fondo Nacional de Bienestar (NWF). Al mismo tiempo, la parte de la NWF nominada en moneda extranjera y colocada por el gobierno ruso en cuentas con el Banco de Rusia, que invierte en activos financieros extranjeros, se contabiliza como parte de las reservas internacionales de Rusia. Federación. Y tales reservas se consideran parte de las reservas de oro y divisas.
        2. NEOZ
          NEOZ 24 archivo 2021 15: 07
          -2
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          si te acercas sabiamente, pero donde hay ...

          Andrey, responde una pregunta más:
          ¿Cómo se forma el tipo de cambio del rublo?
          ps
          Andrey, estas preguntas fundamentales son muy importantes para comprender la competencia del interlocutor.
          pps
          solo había precedentes: parecía que ya le había expuesto todo primitivamente al interlocutor, y él - "por cierto, ¿sabes que hay una conspiración en la tierra? - la tierra es plana !!!" ... .... la cortina .......
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 24 archivo 2021 15: 15
            +4
            Cita: NEOZ
            ¿Cómo se forma el tipo de cambio del rublo?

            Anteriormente, estaba controlado por el Banco Central, había una política de la banda cambiaria, cuando ir más allá de ciertos límites estaba regulado por la intervención del Banco Central y un cambio en la tasa de interés clave (al menos, le pareció a la dirigencia del Banco Central). Ahora bien, formalmente a modo de mercado, formalmente, el Banco Central se ha alejado de la regulación (lo que es una tontería), pero prácticamente de todos modos periódicamente se llevan a cabo estas intervenciones.
            Cita: NEOZ
            De hecho, ¿sabes que hay una conspiración en la tierra? - ¡¡¡la tierra es plana !!! "

            Por supuesto, plano, no hay inquisición sobre ti .... :)))))))
            1. NEOZ
              NEOZ 24 archivo 2021 15: 54
              -3
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Por supuesto, plano, no hay inquisición sobre ti .... :)))))))

              ¡claro que tengo!
              Me acabo de comprar una indulgencia para difundir la herejía ...
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Ahora, formalmente de una manera de mercado, formalmente, el Banco Central se ha retirado de la regulación (lo cual es una completa tontería)

              parece que no entiende cómo funciona y no puede decir por qué el 25.02.2021 de febrero de 1 la tasa de 73,7532 dólar estadounidense = XNUMX rublos ... ¿o puede?
              1. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk 24 archivo 2021 16: 26
                +3
                Cita: NEOZ
                parece que no entiendes como funciona

                Existe una relación banal entre oferta y demanda, que a su vez está influenciada por una serie de factores (la estacionalidad, por ejemplo, cuando las empresas venden ganancias en moneda extranjera para pagar impuestos, etc., etc.) y factores ajenos al mercado representados por el Banco Central. ¿Piensas diferente?
                Cita: NEOZ
                y no puede decir por qué el 25.02.2021 la tasa es 1 dólar estadounidense = 73,7532 rublos ... ¿o sí?

                Teóricamente, puedo explicar esto cuando se trata del pasado y predecirlo con cierto grado de probabilidad en el futuro. En la práctica, no puedo, porque para ello tienes que dejar tu trabajo y dedicarte al análisis y la previsión.
                1. NEOZ
                  NEOZ 25 archivo 2021 15: 03
                  0
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  ¿Piensas diferente?

                  sí, eso creo:
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  una relación banal entre oferta y demanda, que a su vez está influenciada por una serie de factores (la estacionalidad, por ejemplo, cuando las empresas venden ganancias en moneda extranjera para pagar impuestos, etc., etc.) y factores ajenos al mercado representados por el Banco Central .

                  completa estupidez ... de la región - el tipo de cambio del rublo depende del costo del petróleo ... o la democracia y la libertad de expresión garantizan el bienestar de la gente ...
                  1. Andrei de Chelyabinsk
                    Andrei de Chelyabinsk 25 archivo 2021 15: 17
                    +1
                    Cita: NEOZ
                    completa estupidez.

                    está bien. Tu explicación
                    1. NEOZ
                      NEOZ 25 archivo 2021 15: 34
                      0
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      está bien. Tu explicación

                      el tipo de cambio del rublo es la relación entre las reservas de oro y divisas (denominadas en dólares) y la masa del rublo.
                      1. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 25 archivo 2021 15: 47
                        0
                        Cita: NEOZ
                        el tipo de cambio del rublo es la relación entre las reservas de oro y divisas (denominadas en dólares) y la masa del rublo.

                        Al menos te tomas la molestia de mirar las estadísticas. Ella tú ... cómo sería más suave ... Shattered no lo confirma.
                      2. NEOZ
                        NEOZ 25 archivo 2021 15: 53
                        0
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Al menos te tomas la molestia de mirar las estadísticas. Ella tú ... cómo sería más suave ... Shattered no lo confirma.

                        si miras las estadísticas, entonces parece que no te confirma en pedazos ... la balanza comercial en la Federación de Rusia ha sido positiva durante mucho tiempo ... en consecuencia, el tipo de cambio del rublo debería fortalecerse constantemente ... .pero es todo lo contrario ...
                      3. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 26 archivo 2021 08: 30
                        +1
                        Cita: NEOZ
                        si miras las estadísticas, parece que no te confirma en pedazos ...

                        Confirma
                        Cita: NEOZ
                        la balanza comercial en la Federación de Rusia ha sido positiva durante mucho tiempo ... en consecuencia, el tipo de cambio del rublo debería fortalecerse constantemente ...

                        ¿Por qué piensas eso? La balanza comercial es una cosa, pero la oferta y la demanda en el intercambio es completamente diferente. La balanza comercial refleja la diferencia entre exportaciones e importaciones, y estaría en lo cierto si solo estuvieran presentes en el cambio de divisas. Pero además de exportadores e importadores, también tenemos un estado que repone o, por el contrario, vende sus reservas de oro, y también especuladores que juegan con los tipos de cambio.
                      4. NEOZ
                        NEOZ 26 archivo 2021 13: 05
                        -1
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        y la oferta y la demanda en la bolsa de valores es completamente diferente.

                        quien necesita dólares? - a los importadores para la compra de productos de fabricación extranjera.
                        quien tiene dolares? - de exportadores. el tráfico internacional se cotiza en dólares.
                        en consecuencia, estamos hablando de la balanza comercial.
                        especialmente desde que escribió anteriormente que el estado ya no apoya el curso.
                        quienes son los especuladores? ¿Cómo trabajan?
                        ¡da un ejemplo de cómo funciona!
                      5. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 26 archivo 2021 13: 15
                        +1
                        Cita: NEOZ
                        quienes son los especuladores? ¿Cómo trabajan?

                        Para empezar, les daré un ejemplo de un estado que simplemente compra dólares para aumentar las reservas de oro. No es un importador ni un exportador, pero las reservas de divisas en moneda extranjera han crecido en 20 millones de dólares en los últimos 432 años.
                        Y los especuladores son actores bursátiles que compran divisas para ganar dinero con la diferencia de tipos (compra barata, vende cara), es decir, compran divisas y las retienen durante un tiempo, sin ser importadores ni exportadores.
                        No olvide también que hay suficientes personas en la Federación de Rusia que mantienen sus ahorros en dólares; tampoco son importadores ni exportadores.
                      6. NEOZ
                        NEOZ 26 archivo 2021 13: 30
                        -1
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Para empezar, les daré un ejemplo de un estado que simplemente compra dólares para aumentar las reservas de oro y divisas. No es importador ni exportador,

                        De Verdad ????
                        ¿Cómo entran los dólares al país?
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Y los especuladores son jugadores de valores

                        ¿Qué significa eso? - ¿IP puede ser un jugador ?, ¿y LLC? y AO?
                        ¿Qué se debe hacer para "jugar" en la bolsa de valores?
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        que compran moneda para ganar dinero con la diferencia de tipos, (compraron barato, vendieron caro)

                        esto es generalmente una obra maestra !!!!!!
                        mirar la balanza comercial anual (la exportación es oferta y la importación es demanda) y
                        crecimiento del dólar en% de 2000 a 2020 !!!!!!!
                        También le pido que explique cómo los especuladores fijan sus ganancias. con un superávit comercial constante .... de acuerdo con su teoría, la tasa debería subir bruscamente cuando los especuladores toman ganancias, pero esto no sucede !!!!!!!!
  • empleado
    empleado 24 archivo 2021 16: 24
    -1
    ... En términos generales, las reservas de oro tienen la función principal: es un "escondite" en caso de déficit presupuestario durante cualquier crisis. El segundo más importante es quizás la moneda para la regulación actual del mercado cambiario.
    Todas estas son funciones secundarias: la función principal (no anunciada) es garantizar el retorno de la deuda externa de las empresas estatales y los bancos estatales en caso de sanciones que obstaculicen su acceso a la moneda (prohibición de las exportaciones, por ejemplo).
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 24 archivo 2021 16: 31
      +1
      Cita: empleado
      Todas estas son funciones secundarias: la función principal (no anunciada) es garantizar el retorno de la deuda externa de las empresas estatales y los bancos estatales en caso de sanciones que obstaculicen su acceso a la moneda (prohibición de las exportaciones, por ejemplo).

      En este caso, sería absurdo reembolsar las deudas.
      1. empleado
        empleado 24 archivo 2021 16: 41
        +1
        ... En este caso, sería absurdo devolver las deudas.
        ¿Que todos? Me parece que las relaciones económicas exteriores son algo más multifacéticas, semanas para que las acciones de unos pocos se sientan ofendidas por el mundo entero.
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 25 archivo 2021 07: 29
          0
          Cita: empleado
          ¿Quién, todos?

          ¿Quiénes - todos? :))) Digamos que perdimos nuestras exportaciones, Europa dejó de comprar nuestro gas y petróleo. Este es un golpe colosal para el presupuesto, la industria del petróleo y el gas, etc. Además, un golpe de tal fuerza, que pondría en peligro la propia existencia del Estado, tendrá que recortar la vida, la educación, el gasto social, la defensa, por sí solo. ¿Y crees seriamente que en esta situación, lo principal es satisfacer los intereses de nuestros acreedores externos? :))))
          1. empleado
            empleado 25 archivo 2021 08: 51
            0
            En estas condiciones, la tarea principal es garantizar importaciones críticas. Y no en 3 meses, como aconseja el FMI, sino el mayor tiempo posible. Las reservas de oro actuales serán suficientes para 2 años de importaciones, si elimina los excesos, luego durante 3-4 años. No creo que esto sea indignante. Una vez más, las deudas que no tienen con Occidente también deben reembolsarse.
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 25 archivo 2021 09: 01
              0
              Cita: empleado
              En estas condiciones, la primera tarea es asegurar las importaciones críticas

              Uno de. Ciertamente. Y prácticamente no tiene nada que ver con el reembolso de las deudas de las corporaciones estatales; después de todo, no son las empresas importadoras las que nos otorgan préstamos.
              1. empleado
                empleado 25 archivo 2021 11: 54
                0
                ... Uno de. Ciertamente. Y prácticamente no tiene nada que ver con el reembolso de las deudas de las corporaciones estatales; después de todo, no son las empresas importadoras las que nos otorgan préstamos.
                ... Estamos comparando diferentes etapas del mismo proceso: la prohibición de las exportaciones es una medida extrema. Pero también hay otros menos rígidos, que pueden restringir el acceso de las empresas estatales a los recursos en divisas. Por lo tanto, los objetivos de las reservas de oro se pueden clasificar y mantener el tipo de cambio del rublo será el primero solo en un momento de tranquilidad.
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 25 archivo 2021 12: 13
                  0
                  Cita: empleado
                  Pero también hay otros menos rígidos, que pueden restringir el acceso de las empresas estatales a los recursos en divisas.

                  No hay problema. ¿Que tipo?:)))
                2. empleado
                  empleado 25 archivo 2021 13: 22
                  0
                  Sí, las mismas sanciones estadounidenses o el arresto de cuentas con un pretexto descabellado.
                3. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 25 archivo 2021 13: 35
                  0
                  Cita: empleado
                  Sí, las mismas sanciones estadounidenses o el arresto de cuentas con un pretexto descabellado.

                  Las sanciones estadounidenses no pueden prohibir de ninguna manera que las empresas estatales compren divisas en el mercado de valores ruso. Las cuentas pueden ser arrestadas solo aquellas que se abren en bancos fuera de la Federación de Rusia, lo cual no es crítico.
                4. empleado
                  empleado 25 archivo 2021 13: 40
                  0
                  Incluso es muy crítico: es casi imposible realizar pagos que no sean en efectivo en moneda extranjera sin pasar por las cuentas corresponsales en bancos extranjeros como el Bank of New York.
                5. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 25 archivo 2021 15: 51
                  0
                  Cita: empleado
                  Incluso es muy crítico: es casi imposible realizar pagos que no sean en efectivo en moneda extranjera sin pasar por las cuentas corresponsales en bancos extranjeros como el Bank of New York.

                  Elemental. La misma China
                6. empleado
                  empleado 25 archivo 2021 16: 47
                  0
                  Solo si ambos bancos (!) - el participante de liquidación tiene cuentas en moneda extranjera en el mismo (!) Banco chino.
                7. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 26 archivo 2021 07: 48
                  0
                  Cita: empleado
                  Solo si ambos bancos (!) - el participante de liquidación tiene cuentas en moneda extranjera en el mismo (!) Banco chino.

                  Oh, qué difícil. ¿Y qué les impide abrirse allí? Esta es una operación puramente técnica.
                8. empleado
                  empleado 26 archivo 2021 12: 19
                  0
                  Nada. Pero cuesta dinero y hasta que se pone caliente, casi todo el mundo trabaja en dólares a través de bancos estadounidenses. Además, los estadounidenses pueden doblegar a los bancos privados chinos; los chinos no nos sustituirán.
                9. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 26 archivo 2021 12: 26
                  0
                  Cita: empleado
                  Nada. Pero cuesta dinero y hasta que se pone caliente, casi todo el mundo trabaja en dólares a través de bancos estadounidenses. Además, los estadounidenses pueden doblegar a los bancos privados chinos; los chinos no nos sustituirán.

                  Eugenio, el sistema bancario es muy complejo y multifacético, y los estadounidenses no lo controlan de tal manera que prohíban los asentamientos internacionales de ninguna empresa.
                10. El comentario ha sido eliminado.
                11. empleado
                  empleado 26 archivo 2021 12: 37
                  0
                  ... Eugenio, el sistema bancario es muy complejo y multifacético, y los estadounidenses no lo controlan de tal manera que prohíban los asentamientos internacionales de ninguna empresa.
                  ... Andrey, con tu conocimiento y experiencia, tal ingenuidad es asombrosa. El sistema bancario es muy transparente y si el estado decide presionar sobre los asentamientos de la entidad legal, entonces en su propio país lo hará una vez, y en un país dependiente, una o dos veces.
                12. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 26 archivo 2021 12: 38
                  0
                  Cita: empleado
                  El sistema bancario es muy transparente y si el estado decide presionar sobre los cálculos de la entidad legal, entonces en su propio país lo hará una vez, y en un país dependiente, una o dos veces.

                  Qué bendición que la mayor parte de la tierra todavía no depende de los Estados Unidos :))))
                  Eugenio, si una empresa estatal vende o compra algo, ¿quién le impide realizar liquidaciones a través de cualquier banco de cualquier país? Nada. Y el sistema bancario global de Estados Unidos no informa. En algunos casos, aún pueden rastrear el movimiento de la guarida. fondos, pero no todos. A nuestros bancos no les cuesta nada suscribir acuerdos interbancarios con un banco de cualquier país, incluidos los que no están controlados por Estados Unidos.
                13. empleado
                  empleado 26 archivo 2021 13: 06
                  0
                  Andrey, la mayoría de las transacciones económicas extranjeras en el mundo se realizan en dólares, y si Estados Unidos quiere imponer sanciones a una empresa específica, será casi imposible ocultar sus pagos internacionales en dólares.
  • empleado
    empleado 24 archivo 2021 16: 17
    -1
    El mismo Glazyev propuso asegurar un tipo de cambio estable del rublo frente al dólar (sí, no fui el único que lo recomendó :)))))
    Ya hemos hablado de esto con usted: es bastante fácil hacerlo mediante la regulación monetaria, pero los ingresos presupuestarios se hundirán de inmediato y todas las sustituciones de importaciones colapsarán. El queso gratis solo viene en una ratonera.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 24 archivo 2021 16: 28
      0
      Cita: empleado
      Ya hemos hablado de esto contigo

      Y no se convencieron de nada.
      Cita: empleado
      es bastante fácil hacerlo mediante la regulación de divisas

      Con lo que no estoy de acuerdo
      Cita: empleado
      pero de inmediato si los ingresos presupuestarios caen y todas las sustituciones de importaciones colapsan.

      Con lo que estoy más en desacuerdo.
      Cita: empleado
      El queso gratis solo está en una trampa para ratones.

      La alegoría es clásica, pero la estabilidad del rublo no es queso. Y no es gratis.
      1. empleado
        empleado 24 archivo 2021 16: 34
        0
        Explique: ¿por qué no está de acuerdo con el hecho de que es fácil bajar el tipo de cambio del dólar y mantenerlo en un nivel bajo mediante la regulación de la moneda, si fue fácil en 2000-13? ¿Y por qué no está de acuerdo con el hecho de que si el tipo de cambio es bajo, los ingresos presupuestarios caerán?
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 25 archivo 2021 07: 15
          0
          Cita: empleado
          Explique por qué no está de acuerdo con el hecho de que el tipo de cambio del dólar es fácil de bajar y mantener a un nivel bajo mediante la regulación de la moneda.

          Primero, porque nunca funcionó. Solo en conjunción con intervenciones cambiarias directas.
          Cita: empleado
          ¿Y por qué no está de acuerdo con el hecho de que con un tipo de cambio bajo, los ingresos presupuestarios caerán?

          Con esto solo estoy de acuerdo. Pero con lo que no estoy de acuerdo es con el hecho de que las medidas para estabilizar el tipo de cambio del rublo necesariamente deben hacer que se fortalezca frente al dólar. Su lógica es clara para mí: estamos introduciendo la gestión de rublos, está fijada en 40 rublos / dólar, los ingresos presupuestarios comienzan a sentirse tristes. Pero no considero necesario el segundo punto :)
          1. empleado
            empleado 25 archivo 2021 08: 40
            0
            ... Explique por qué no está de acuerdo con que el tipo de cambio del dólar sea fácil de bajar y mantener en un nivel bajo mediante la regulación de la moneda /////. Primero, porque nunca funcionó. Solo en conjunción con la intervención cambiaria directa.
            Aquí está muy equivocado: cuando realmente funcionó (alrededor de 1999-2000, después de la abolición de todas las excepciones de Yeltsin), no se necesitaron intervenciones de moneda, sino de rublos, para no bajar la tasa del dólar por debajo del zócalo.
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 25 archivo 2021 08: 59
              +1
              Cita: empleado
              Aquí está muy equivocado: cuando realmente funcionó (alrededor de 1999-2000, después de la abolición de todas las excepciones de Yeltsin), no se necesitaron divisas, sino intervenciones en rublos.

              Lo puse mal, le pido perdón. Significaban tanto la compra como la venta del dólar, por supuesto. La conclusión es que antes del default en 1997, el dólar se cotizaba a 5,7 rublos, y en 1998-2000, ya a 9,7 - 28,1 rublos. respectivamente. Después de 2000, también vimos un ligero aumento en el tipo de cambio del dólar.
              Por lo tanto, difícilmente se puede decir que "la tasa es fácil de bajar" - intentó bajar a valores intermedios entre los actuales y los anteriores a la crisis, ya que en ese momento el rublo estaba claramente subestimado, pero no se le permitió para hacerlo. Y esto no es el resultado de la regulación cambiaria, es precisamente la subestimación después de la "terapia de choque" de la crisis. Entonces, el rublo, dejado solo, comenzó a intentar fortalecerse.
              En nuestro país, ahora es completamente diferente: los precios en la Federación de Rusia se ajustan al tipo de cambio actual del rublo y, si se deja solo (relativamente, pero aún), no se fortalecerá.
              1. empleado
                empleado 25 archivo 2021 09: 38
                0
                Si introducimos medidas completas de regulación monetaria, entonces con un equilibrio entre la demanda (alrededor de 300) y la oferta (alrededor de 400), la tasa del dólar bajará. El Banco Central puede respaldarlo a través de emisiones (comprando oro y reservas de divisas), pero esto es perjudicial desde un punto de vista político (que prestarle a Estados Unidos es mejor que sus mineros de oro).
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 25 archivo 2021 09: 52
                  0
                  Cita: empleado
                  El Banco Central puede respaldarlo a través de emisiones (comprando oro y reservas de divisas), pero esto es perjudicial desde un punto de vista político (que prestarle a Estados Unidos es mejor que sus mineros de oro).

                  Primero, es necesario determinar la estrategia para el desarrollo de la economía rusa. Luego, la tasa óptima del rublo frente al dólar para esto, y luego manténgala en el nivel requerido.
                  Si el rublo se fortalece excesivamente, no hay nada de malo en el problema: deje que alguien sea dueño de los ahorros en rublos, no veo ningún problema.
          2. empleado
            empleado 25 archivo 2021 08: 45
            0
            ... Su lógica es clara para mí: estamos introduciendo la gestión de rublos, está fijada en 40 rublos / dólar, los ingresos presupuestarios comienzan a sentirse tristes. Pero no considero necesario el segundo punto :)
            Es decir, ¿proponen medias tintas para fijar el rumbo por el tipo de corredor? Es realista hacerlo, pero ¿por qué?
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 25 archivo 2021 09: 04
              +1
              Cita: empleado
              Es decir, ¿proponen medias tintas para fijar el rumbo por el tipo de corredor? Es realista hacerlo, pero ¿por qué?

              Ni siquiera por el tipo de corredor, sino para arreglarlo con revisión, digamos, una vez al año, o mejor, una vez cada cinco años.
              Los beneficios son obvios: solo en condiciones de un rublo estable podremos utilizar de manera efectiva los recursos financieros del mundo; además, la economía de las empresas será mucho más predecible y, por lo tanto, estable. Bueno, la estabilidad, en este caso, es la base del desarrollo.
              1. empleado
                empleado 25 archivo 2021 09: 42
                -2
                El acceso a los recursos financieros globales está cerrado por sanciones, y una tasa fija, incluso en un nivel alto, tendrá un efecto negativo en la sustitución de importaciones y deberá mantenerse en condiciones obviamente desfavorables para el fisco (por ejemplo, con una tendencia a la baja).
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 25 archivo 2021 09: 49
                  +2
                  Cita: empleado
                  Acceso a recursos financieros globales cerrado a sanciones

                  ¡Vamos! ¿Por qué se cerró de repente? :) Nadie prohibió realizar la misma oferta pública inicial.
                  Cita: empleado
                  y una tasa fija, incluso en un nivel alto, tendrá un efecto negativo en la sustitución de importaciones.

                  ¿Por qué lo haría? Todo lo contrario, tendrá un efecto muy positivo.
                  La sustitución de importaciones requiere inversión, y nuestro clima de inversión es casi nulo, y los riesgos asociados con un salto del dólar son escandalosos. Es decir, en la política de sustitución de importaciones, podemos confiar solo en las reservas de nuestros propios bancos, mientras que nuestra oferta monetaria está por debajo del mínimo (en algún lugar dos veces más bajo que en Europa por rublo de bienes), es decir, simplemente no tener claras reservas financieras. Y tienen miedo de liberarlos por la inflación.
                  Es decir, estamos en un callejón sin salida. En las condiciones económicas actuales, un aumento de la oferta monetaria simula inflación, y para evitarlo es necesario modernizar la industria, que requiere oferta monetaria en inversiones.
                  1. empleado
                    empleado 25 archivo 2021 11: 08
                    0
                    ... ¡Vamos! ¿Por qué se cerró de repente? :) Nadie prohibió realizar la misma oferta pública inicial.
                    Los préstamos EMNP estuvieron cerrados por más de un mes.
                    ... La sustitución de importaciones requiere inversión, y nuestro clima de inversión es casi nulo, y los riesgos asociados con un salto del dólar son escandalosos. Es decir, en la política de sustitución de importaciones, podemos confiar solo en las reservas de nuestros propios bancos, mientras que nuestra oferta monetaria está por debajo del mínimo (en algún lugar dos veces más bajo que en Europa por rublo de bienes), es decir, simplemente no tener claras reservas financieras. Y
                    Nuestros bancos tienen fondos gratis como basura, no saben a quién más prestar un préstamo. PMSM El problema es que las empresas temen expandir la producción; lo más probable es que no haya personal y no esté seguro del futuro. Pero no el tipo de cambio del dólar, sino el mercado de ventas.
                    1. Andrei de Chelyabinsk
                      Andrei de Chelyabinsk 25 archivo 2021 12: 14
                      0
                      Cita: empleado
                      Nuestros bancos tienen fondos gratis como la basura, no saben a quién más prestar un préstamo.

                      :))))) Tú, por decirlo suavemente, estás MUY equivocado
                    2. empleado
                      empleado 25 archivo 2021 13: 26
                      0
                      No. Son ustedes los que están cautivos del mito generalizado de que hay una falta de dinero en la economía de Rusia. Si fuera fácil traducirlos en una producción rentable real, lo habrían hecho hace mucho tiempo. Tome un interés: cuánto se invierte en obligaciones gubernamentales con una rentabilidad de un centavo, cuánto se presta a la población, cuánto se invierte en la agricultura (tasas sobre los préstamos que son compensados ​​por el estado). Y solo la industria no está en el negocio ...
                    3. Andrei de Chelyabinsk
                      Andrei de Chelyabinsk 25 archivo 2021 13: 42
                      +1
                      Cita: empleado
                      No. Son ustedes los que están cautivos del mito generalizado de que hay una falta de dinero en la economía de Rusia.

                      Conozco este "mito" en la práctica :))) Y sí, hay hechos inexorables. Si nos fijamos en el tamaño de la oferta monetaria (la última vez que miré hace un año), entonces tenemos alrededor de 40 kopeks por rublo de productos manufacturados, y en Alemania por euros - 80 centavos.
                      Cita: empleado
                      Tome interés: cuánto se invierte en obligaciones gubernamentales con una rentabilidad de un centavo, cuánto se presta a la población, cuánto se invierte en agricultura (tasas de interés sobre los préstamos que son compensados ​​por el estado).

                      Evgeny no tiene nada que ver con la disponibilidad y el costo de los préstamos.
                    4. empleado
                      empleado 25 archivo 2021 14: 15
                      0
                      ... entonces conozco este "mito" en la práctica :))) Y, sin embargo, sí, hay hechos inexorables. Si nos fijamos en el tamaño de la oferta monetaria (la última vez que miré hace un año), entonces tenemos alrededor de 40 kopeks por rublo de productos manufacturados, y en Alemania por euros - 80 centavos.
                      ¿Y cómo aisló la oferta monetaria en euros, que se relaciona específicamente con la economía alemana?
                    5. Andrei de Chelyabinsk
                      Andrei de Chelyabinsk 25 archivo 2021 15: 54
                      0
                      Cita: empleado
                      ¿Y cómo aisló la oferta monetaria en euros, que se relaciona específicamente con la economía alemana?

                      Lo siento, la unidad M2 lo hizo por mí
                    6. empleado
                      empleado 25 archivo 2021 16: 51
                      0
                      M2 por separado para el territorio de Alemania?
                    7. Andrei de Chelyabinsk
                      Andrei de Chelyabinsk 26 archivo 2021 07: 14
                      +1
                      Cita: empleado
                      M2 por separado para el territorio de Alemania?

                      Por supuesto. La mayor parte de M2 ​​es el dinero de las personas residentes y una parte importante del efectivo, nuevamente, está en Alemania.
                      En la Federación de Rusia, también, no todo el efectivo en rublos se encuentra en el territorio de la Federación de Rusia. En general, la diferencia puede ser, por supuesto, pero no más del 10%
              2. empleado
                empleado 25 archivo 2021 14: 19
                0
                ... Tome un interés: cuánto se invierte en obligaciones gubernamentales con una rentabilidad de un centavo, cuánto se presta a la población, cuánto se invierte en agricultura (tasas de interés sobre préstamos que son compensados ​​por el estado //////: Eugene ha SIN relación con la disponibilidad y el costo de los préstamos.
                Por supuesto. Esto solo demuestra que los bancos tienen una buena cantidad de dinero gratis (de lo que estaba hablando). Pero por qué los bancos y la industria no pueden ponerse de acuerdo sobre los préstamos: una cuestión para debatir
              3. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk 25 archivo 2021 16: 11
                0
                Cita: empleado
                Esto solo demuestra que los bancos tienen una buena cantidad de dinero gratis (de lo que estaba hablando).

                Exactamente, no. En ningún caso.
              4. empleado
                empleado 25 archivo 2021 16: 55
                0
                Así es, hay mucho dinero gratis en los bancos, pero no quieren prestarle a la industria. Y puedo adivinar por qué.
              5. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk 26 archivo 2021 07: 46
                0
                Cita: empleado
                Así es, hay mucho dinero gratis en los bancos, pero no quieren prestarle a la industria.

                Eugene, no entiendes ahora de qué estás escribiendo :)
                Me refiero al alto costo de los préstamos bancarios. Me escribes sobre
                Cita: empleado
                Tome interés: cuánto se invierte en obligaciones gubernamentales con una rentabilidad de un centavo

                Entonces, este rendimiento de "centavo" - del 7% al 10,5% anual para individuos, y OFZ-IN - bueno, sí, la tasa parece ser escasa, si no se tiene en cuenta que el valor nominal del bono crece por la cantidad de inflación (aproximadamente). O con un enlace a RIONA, que en el mismo 2018 superó el 8,5%. Entonces, los bancos en 2018 otorgaron préstamos para reponer el capital de trabajo del 9,5 al 9,75%.
                Compare esto con los valores estadounidenses, que tienen rendimientos de alrededor del 2,5-3,5%. manteniendo constante la denominación existente.
                En general, los bancos no tienen valores de "centavo". Dan un rendimiento algo menor en comparación con los préstamos, bueno, y el riesgo es mucho menor, por lo que no es de extrañar que los bancos coloquen parte de sus reservas en ellos. Esto es lo primero. Y el segundo, nuestros valores son simplemente muy rentables en el contexto de los extranjeros, dan un porcentaje mucho mayor de ingresos.
                Más lejos. Tu escribiste
                Cita: empleado
                ¿Qué tan prestada está la población?

                En 2019, la cartera de préstamos agregada de los bancos rusos ascendió a 55 billones. frotar. La deuda de la población por préstamos al consumo asciende a 1,7 billones. frotar. ¿De qué estás hablando? :) En Alemania, por cierto, es unas 10 veces más alto.
                Cita: empleado
                cuánto paga en agricultura (tasas de préstamo por las que el estado compensa)

                En 2020, se asignaron hasta 90 mil millones de rublos para préstamos en condiciones favorables para la agricultura.
                Totaliza tu conclusión
                Cita: empleado
                Así es, hay mucho dinero gratis en los bancos, pero no quieren prestarle a la industria.

                para decirlo suavemente, es erróneo, porque ninguno de los que figuran en la lista lo indica.
              6. empleado
                empleado 27 archivo 2021 11: 28
                0
                ... En 2019, la cartera de préstamos agregada de los bancos rusos ascendió a 55 billones. frotar. La deuda de la población por préstamos al consumo asciende a 1,7 billones. frotar. ¿De qué estás hablando? :) En Alemania, por cierto, es unas 10 veces más alto.
                Su conclusión se basa en estadísticas muy incompletas. Para el 1/2, las reclamaciones de nuestros bancos a los no residentes son de 21 billones. rublos, a agencias gubernamentales en rublos 60 billones, a organizaciones financieras 10 billones, a organizaciones no financieras - 13 billones, a la población - 43,5 billones. Teniendo en cuenta que de 21,8 billones de reclamaciones a no residentes, 60 billones. - se trata de inversiones en valores (muy probablemente obligaciones de deuda de la Federación de Rusia), entonces los bancos tienen dinero más que suficiente para mejorar los préstamos. Sí, y con los escasos préstamos a la población, se equivocó cada 26 veces: para el residente promedio de Rusia, incluidos los ancianos y los bebés, hay 12 mil rublos de deuda en préstamos a bancos. Entonces, el problema no es la falta de dinero en el país, sino el hecho de que los bancos y la industria no pueden llegar a un acuerdo sobre los términos de los préstamos.
              7. empleado
                empleado 27 archivo 2021 12: 03
                +1
                ... Así es, hay mucho dinero gratis en los bancos, pero no quieren prestarle a la industria.
                ///////
                Eugene, no entiendes ahora de qué estás escribiendo :)
                Me refiero al alto costo de los préstamos bancarios.
                Y les digo lo mismo - altas tasas de préstamos a la producción - esta es la falta de voluntad para prestarles. Qué opinas. - ¿por qué?
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 24 archivo 2021 16: 56
    0
    Andrey, no pareces ser una persona estúpida y debes entender que no funciona de esa manera. Que el sistema actual no se formó como resultado de una conspiración de masones insidiosos ni de nadie más. Y como resultado de procesos completamente objetivos y todos estos intentos de construir un capitalismo correcto, están condenados estúpidamente de la misma manera por razones completamente objetivas. Regulador gubernamental, orden gubernamental. Bueno, ¿de qué estás hablando? En principio, esto es así. Y si pasamos a la planificación estatal, que es más importante, naturalmente surge la pregunta de si el abuelo Marx estaba tan equivocado sobre la futura victoria del comunismo y la eliminación de las relaciones de mercado. Quien lo necesita Todo seguirá como siempre en la historia, un día surgirá una situación revolucionaria, pero las clases altas no podrán y se apresuraron.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 25 archivo 2021 07: 54
      +1
      Cita: IS-80_RVGK2
      Y como resultado de procesos completamente objetivos y todos estos intentos de construir un capitalismo correcto, están condenados estúpidamente de la misma manera por razones completamente objetivas.

      Para nada. El primer problema es que nunca nadie ha construido un capitalismo correcto en nuestro país. Al parecer, cometimos escrupulosamente todos los errores que pudimos.
      Cita: IS-80_RVGK2
      Regulador gubernamental, orden gubernamental. Bueno, de qué estás hablando. En principio, esto es así.

      No. No existe una estrategia para el desarrollo del estado, no se establecen metas medibles y alcanzables (el hecho de que el PIB esté charlando con la asamblea federal es un conjunto de buenos deseos no relacionado, cuya implementación nadie controla), trabajo para lograr ellos no están organizados, etc.
      El mercado no niega la existencia de un plan, cualquier empresa le dirá esto (el presupuesto está ahora en todas partes con raras excepciones), pero el estado no tiene un plan. Navegamos a instancias de las olas, como está, en el agujero de hielo, bajo la guía del Gran Timonel, a quien sólo le preocupa que "el barco no se balancee". wassat
  • Dante
    Dante 24 archivo 2021 20: 10
    +6
    Andrew bienvenido hi
    Glazyev propuso un PLAN. Un plan de cómo sacar al país del abismo en el que cae. Además, expuso claramente lo que sucedería si no se tomaran las medidas propuestas por él y su equipo de coautores. Pero quién lo escuchará, porque no es más que un espantapájaros para el bloque liberal-Yeltsin de nuestra ilika. Como, mire: si va a estar zumbando, sacaremos a Glazyev del entresuelo y él le mostrará lo que es un "impuesto progresivo". Al mismo tiempo, tenga en cuenta que incluso la palabra "PLAN" se elimina del uso diario de todas las formas posibles: donde sea que escupe, hay "mapas de carreteras" continuos en todas partes, como es habitual con baches y hoyos. Y no hay planes. Tea no son malditos comunistas, sin embargo, sino europeos europeos progresistas, a los que es inútil discutir en categorías tan totalitarias, e incluso con la indicación de intérpretes concretos con los que siempre se puede "preguntar".

    En general, siempre admiré a Sergei Yuryevich, no solo por su consistencia y lealtad al puesto declarado, sino también por cómo sabe cómo reunir personas talentosas a su alrededor. El mismo llamado "Plan de Glazyev", además de él mismo, fue escrito por 13 personas más, entre las cuales no solo se encontraban economistas, sino también abogados y sociólogos. Fue un verdadero TRABAJO científico y analítico, que abarcó todos los aspectos principales de la vida de la sociedad, incluyendo un análisis de la situación actual, su extrapolación al futuro con las consecuencias más probables, y medidas encaminadas a corregir la tendencia actual, nuevamente con la proyección de los resultados de cada decisión tomada no solo sobre el estado económico, sino también sobre el estado sociodemográfico del país.
  • Kronos
    Kronos 24 archivo 2021 10: 11
    + 13
    Nuevamente, se sugiere a los lobos que no esquilen las ovejas.
    1. Destino
      Destino 24 archivo 2021 10: 19
      + 15
      Y los soñadores ingenuos sugieren detener la exportación de capital ... Es como una hoz para un órgano vital para ellos.
      1. empleado
        empleado 24 archivo 2021 16: 11
        -3
        ... Y los soñadores ingenuos sugieren detener la exportación de capital ...
        Más bien, ignorantes banales que simplemente no saben lo que significa este término y lo asocian sin saberlo con la malversación (cálido con suave).
      2. Vadim237
        Vadim237 24 archivo 2021 17: 28
        +1
        ¿Qué entiende por exportación de capital?
    2. Ross xnumx
      Ross xnumx 24 archivo 2021 10: 40
      +9
      Cita: Kronos
      Nuevamente, se sugiere a los lobos que no esquilen las ovejas.

      Mientras continúan practicando hablar mientras comen ... sí
      - ¡En mi opinión, esto es razonable! - dijo el líder. - ¡Bien dicho! ¡¿Por qué no bramaste antes, no ternero ?!
      - Así que antes comimos en silencio, sin ofrecernos a hablar - suspiró el viejo carnero.
      “Gracias a Dios, todo está en el pasado”, dijo el líder.
  • Sofá
    Sofá 24 archivo 2021 10: 11
    +2
    Estoy completamente de acuerdo con el autor, habría más de esos en el gobierno, entonces miras y comienzas a desarrollar.
    1. NEOZ
      NEOZ 24 archivo 2021 13: 13
      -6
      Cita: Sofá
      Habría más de esos en el gobierno, luego miras y comenzarían a desarrollarse.

      y si te equivocas ¿Cuál es el costo de un error?
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. NEOZ
          NEOZ 24 archivo 2021 14: 42
          -8
          Cita: Sofá
          "Aprenden de los errores" sabes este dicho.

          Error de 1917?
          de 1918-1922 ¿cuántos millones murieron, error? niños de la calle 4-6 millones. niños (sus padres fueron asesinados), ¿un error?
          desde 1985 error de reconstrucción?
          desde 1991 el colapso de la URSS es un error?

          todavía quieres aprender de los errores? ¿todavía no eres suficiente?
          ps
          se puede estudiar mejor en institutos?
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 24 archivo 2021 17: 04
            +4
            No tienes que hacer nada en absoluto, entonces no pasará nada. ¿Es esta la receta correcta?
          2. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 25 archivo 2021 08: 03
            +4
            Cita: NEOZ
            Error de 1917?

            Patrón histórico
            Cita: NEOZ
            de 1918-1922 ¿cuántos millones murieron, un error?

            Equivocado. Esta es una consecuencia de los errores que resultaron en 1917.
            Cita: NEOZ
            niños de la calle 4-6 millones. niños (sus padres fueron asesinados), ¿un error?

            ¿Y los millones de niños sobrevivientes que no murieron en la infancia debido a la introducción de la atención médica para todos los segmentos de la población en la URSS temprana es una tontería, no merece atención?
            Cita: NEOZ
            desde 1985 error de reconstrucción?

            La consecuencia de errores en la gestión pública desde los años 50.
            Cita: NEOZ
            desde 1991 el colapso de la URSS es un error?

            Definitivamente
            Cita: NEOZ
            todavía quieres aprender de los errores? ¿todavía no eres suficiente?

            Por desgracia, esta es la norma. La humanidad aprende de sus errores.
            Cita: NEOZ
            se puede estudiar mejor en institutos?

            "Cuando la mayor parte de la teoría abandone tu cabeza y el conocimiento práctico ocupe su lugar, quizás justifiques la mitad de tu salario" (c)
            Esto no se enseña en los institutos y nunca se enseña.
            1. NEOZ
              NEOZ 25 archivo 2021 15: 05
              -1
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Cita: NEOZ
              Error de 1917?

              Patrón histórico
              Cita: NEOZ
              de 1918-1922 ¿cuántos millones murieron, un error?

              Equivocado. Esta es una consecuencia de los errores que resultaron en 1917.
              Cita: NEOZ
              niños de la calle 4-6 millones. niños (sus padres fueron asesinados), ¿un error?

              tienes uno contradice otro !!!! entonces regularidad o error?
              1. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk 25 archivo 2021 15: 16
                +1
                Cita: NEOZ
                tienes uno contradice el otro !!!

                Nada. 1917 es un patrón que surgió como resultado de errores cometidos anteriormente. ¿Qué es incomprensible?
  • antes
    antes 24 archivo 2021 10: 13
    +7
    ¡¿Por qué nos sorprende ?! Sin embargo, nadie se sorprende durante mucho tiempo.
    Los comerciantes en el poder no son poder, son una venta de la Patria.
    1. NEOZ
      NEOZ 24 archivo 2021 13: 13
      -5
      Cita: antes
      Los comerciantes en el poder no son poder, son una venta de la Patria.

      ¿como te gustaría? describa el sistema ideal en la Federación de Rusia!
      1. antes
        antes 24 archivo 2021 13: 20
        +4
        La respuesta a tu pregunta está en tu avatar.
        Y ganaron la guerra, y el país fue restaurado, e hicieron una bomba y volaron al espacio ...
        Y el hecho de que la URSS era una superpotencia no estaba en duda.
        La abolición de la propiedad privada de los medios de producción resolverá todos los problemas, o casi todos.
        El mercado, el capitalismo, la democracia son criminales por definición.
        1. NEOZ
          NEOZ 24 archivo 2021 14: 04
          -6
          Cita: antes
          Y ganaron la guerra, y el país fue restaurado, e hicieron una bomba y volaron al espacio ...
          Y el hecho de que la URSS era una superpotencia no estaba en duda.
          La abolición de la propiedad privada de los medios de producción resolverá todos los problemas, o casi todos.

          ¿y cómo sucedió que tal país dejó de existir?
          ¡Todos los problemas fueron resueltos (casi)! era una superpotencia! ellos construyeron todo!
          ¿Cómo sucedió que un país así colapsó por sí solo?
          1. antes
            antes 24 archivo 2021 14: 14
            +6
            Puedes traicionarlo todo y también al país. ¿Recuerda los resultados del referéndum sobre el estado sindical?
            La gente dijo que sí a la Unión Soviética.
            ¿Y qué hizo Judas Gorbachov con el borracho Yeltsin? ¿Quién les dio la autoridad para destruir el país en Belovezhskaya Pushcha? Y no hay necesidad de justificar repetir la estupidez de quienes ahora afirman que el país se ha derrumbado por sí solo. Si la cuestión de la rotación del poder se hubiera resuelto en la URSS de Brezhnev, hoy viviríamos en un país diferente.
            Y suficientes discusiones, preguntaste - respondí.
            1. NEOZ
              NEOZ 24 archivo 2021 14: 58
              -4
              Cita: antes
              Y suficientes discusiones, preguntaste - respondí.

              ¡no no!
              durante la discusión, nace lo más interesante !!!!! Propongo continuar !!!!
              Cita: antes
              Puedes traicionarlo todo y también al país.

              y cuales fueron los motivos de los traidores? nosotros, como investigadores, debemos entender el motivo, ¿cuál fue el motivo de los traidores?
              Cita: antes
              La gente dijo que sí a la Unión Soviética.

              y ¿por qué la gente que dijo "SI" no respondió cuando dijo "NO"? ...
              ni el KGB / MVD / VS y otros servicios ... todos callaron .... pero los "blancos" pelearon con los "rojos" por sus ideas (ideales), por qué en 1918 la gente murió por sus ideas, y en 1991 ¿no?
              Cita: antes
              ¿Quién les dio la autoridad para destruir el país en Belovezhskaya Pushcha?

              les dimos ... nadie empezó a salvar la URSS ... con el consentimiento tácito del pueblo, todo pasó.
              Cita: antes
              Y no hay necesidad de justificar repetir la estupidez de quienes ahora afirman que el país se ha derrumbado por sí solo.

              ¿Se te ha ocurrido alguna vez que estás escribiendo tonterías? ...
              Cita: antes
              Si la cuestión de la rotación del poder se hubiera resuelto en la URSS de Brezhnev, hoy viviríamos en un país diferente.

              si solo ...
              La URSS de Brezhnev es una consecuencia de Jruschov ... todo tiene una relación de causa y efecto ...
  • Rocket757
    Rocket757 24 archivo 2021 10: 16
    +1
    Qué hacer

    Primero, necesitas ..........

    Y quien no está de acuerdo, interfiere con hacer eso sho debería ser ???
    1. NEOZ
      NEOZ 24 archivo 2021 13: 15
      -3
      Cita: rocket757
      Y quien no está de acuerdo, interfiere con hacer eso sho debería ser ???

      No estoy de acuerdo...
      consejo para dar todo mucho ...
      1. Rocket757
        Rocket757 24 archivo 2021 13: 24
        +1
        Está, por supuesto, ocupado con los negocios ...
        Sin embargo, todos estamos en el mismo barco o ... en el mismo sofá.
  • tihonmarina
    tihonmarina 24 archivo 2021 10: 16
    +7
    Permítanme recordarles que los problemas con la comida (pan) se convirtieron en la razón de los disturbios de febrero en Petrogrado en 1917. Y llevaron a la Revolución de Febrero, la caída de la autocracia y el colapso del Imperio Ruso.

    Algo familiar: azúcar, vodka, jabón en cupones, salchicha "en una mano 300 gramos", y los precios subieron.
    1. NEOZ
      NEOZ 24 archivo 2021 13: 16
      -5
      Cita: tihonmarine
      Algo familiar: azúcar, vodka, jabón en cupones, salchicha "en una mano 300 gramos", y los precios subieron.

      ¿y qué? ...... el colapso de la URSS?
      1. tihonmarina
        tihonmarina 24 archivo 2021 15: 32
        0
        Cita: NEOZ
        ¿y qué? ...... el colapso de la URSS?

        En mi época era así.
  • Destino
    Destino 24 archivo 2021 10: 16
    + 13
    Restauración en toda regla del sistema soviético de crianza y educación: escuela secundaria, arte, escuelas de música, casas de creatividad y cultura, círculos, etc. Todo gratis, a expensas del estado.

    La restauración del sistema sanitario soviético tampoco habría sido superflua.
  • Corona libre de virus
    Corona libre de virus 24 archivo 2021 10: 17
    +2
    Los sentimientos revolucionarios, especialmente entre los jóvenes, están creciendo. Y las autoridades no hacen nada especial, salvo comprobar el hecho de los problemas.

    Y luego nos sorprenderemos ... si hay alguien a quien sorprender ... recurso
  • exo
    exo 24 archivo 2021 10: 19
    +7
    Es una pena que no haya cambios. Es más fácil culpar de todo a las maquinaciones de los enemigos.
  • Deniska999
    Deniska999 24 archivo 2021 10: 19
    +5
    Belousov durante otros 15 años en su artículo "Escenarios del desarrollo económico de Rusia para una perspectiva de quince años" atribuyó el crecimiento de los ingresos de la población a los riesgos) El artículo ha construido la siguiente cadena de "causas y efectos"

    Tendencia social - Un aumento en la población que conforma la "clase media", su impacto revolucionario en los estándares y patrones de consumo.
    ⬇️
    Riesgos para rusia
    ⬇️
    cambiar la demanda hacia productos importados de alta calidad, reducir el papel de los precios bajos como factor de competitividad y reducir los nichos de mercado ocupados por los productos rusos;

    así como

    aumento de la conflictividad social y el crecimiento de reclamos para aumentar los salarios, que excede la capacidad de las empresas para incrementar la productividad laboral;

    El doctor en ciencias explicó a los jefes que si la gente empieza a vivir mejor, no podrá robar chatarra barata y querrá recibir, también, humanamente. O incluso se irán - ahí, entre los riesgos, se denomina "aumento de la actividad emigratoria de la clase media"

    Bueno, que pasa?

    Los maestros de Rusia entendieron correctamente al doctor en ciencias y decidieron que no habrá "clase media" para ti, recibirás como mínimo, comprar ruso y ningún "impacto revolucionario en estándares y modelos". Quien no le guste, puede ir a las cuatro direcciones.

    En aras de la justicia, digamos, Belousov no aconsejó necesariamente presionar a la "clase media", ofreció una selección de escenarios de desarrollo (y muy curioso, por ejemplo, predecir los eventos de crisis de 2008-09 y 2011-12 ). Los amos del país sacaron conclusiones de sus escenarios, y vemos los resultados a nuestro alrededor.

    https://cyberleninka.ru/article/n/stsenarii-ekonomicheskogo-razvitiya-rossii-na-pyatnadtsatiletnyuyu-perspektivu - сама статья здесь, текст объемный, но интересный.
    1. Cizalla
      Cizalla 24 archivo 2021 11: 25
      +2
      si la gente empieza a vivir mejor, entonces no se meterán en basura barata
      Es decir, importaciones chinas.
      O incluso se irán - se nombra entre los riesgos "aumento de la actividad de emigración de la clase media"
      Al llegar a la colina, los representantes de la clase media se sentirán decepcionados: difícilmente se convertirán en la clase media "allí". Por tanto, quien quiera irse lo pensará bien y no irá a ningún lado.
      1. tu1970
        tu1970 24 archivo 2021 12: 44
        +3
        Cita: cortador de pernos
        Al llegar a la colina, los representantes de la clase media se sentirán decepcionados: difícilmente se convertirán en la clase media "allí". Por tanto, quien quiera irse lo pensará bien y no irá a ningún lado.

        La cola para renunciar a la ciudadanía estadounidense no se observa, por desgracia ...
        Unidades ....
        1. Cizalla
          Cizalla 24 archivo 2021 12: 49
          +2
          La cola para renunciar a la ciudadanía estadounidense: por desgracia, no se observa
          Será útil en la granja. Pero muchos dumpers han sobrestimado (a menudo muy incluso) las ideas sobre su bienestar potencial y perspectivas de carrera "allí". Si al menos parcialmente eso se puede lograr en Rusia, entonces habrá una cantidad significativamente menor de personas dispuestas a "deshacerse".