Nevsky o Dzerzhinsky: quién ocupará la plaza Lubyanskaya

La votación comenzó hoy en Moscú sobre qué monumento debe erigirse en la plaza Lubyanka. Los resultados se darán a conocer el 5 de marzo.

La votación se realiza en línea en el portal "Ciudadano activo".

Dos, por así decirlo, candidatos "se postularon" para estas elecciones: Felix Dzerzhinsky y Alexander Nevsky. Al menos, esto es exactamente lo que decidieron las autoridades de la ciudad.

Por el momento, más de 100 mil personas ya han votado, y el líder de esta carrera aún no se ha determinado: los votos se dividieron aproximadamente a la mitad, aunque el antiguo príncipe ruso supera ligeramente al revolucionario profesional y al chekista: el 51 por ciento en contra. 49. Entonces, en la "competencia" Alexander Nevsky vs Felix Dzerzhinsky, el primero está a la cabeza por un pequeño margen, pero la votación continúa.

Inicialmente, la cuestión de quién ocupará la plaza Lubyanskaya fue iniciada por un grupo de escritores y periodistas, incluidos Zakhar Prilepin e Igor Molotov. Es cierto que su idea era diferente: propusieron restaurar el monumento a "Iron Felix" en la plaza Lubyanskaya, que fue demolido durante los eventos de agosto de 1991. Pero las autoridades de Moscú alteraron "ligeramente" esta idea y decidieron agregar otro candidato para el puesto de "propietario de la plaza Lubyanskaya": el príncipe Alexander Nevsky.

Entre las personalidades famosas de los medios, así como entre los moscovitas comunes, las voces estaban divididas. Algunos son para Nevsky, otros para Dzerzhinsky. Como de costumbre, Vladimir Zhirinovsky mostró su originalidad. En su opinión, el mejor candidato es ... la fuente, que una vez estuvo en el sitio del monumento.

Al mismo tiempo, ya se ha expresado una opinión en la red de que esta votación se organizó solo para que el monumento a Felix Dzerzhinsky no fuera devuelto al lugar donde una vez estuvo.

Comments

[silberwolf88]

Solo Dzerzhinsky es apropiado allí ... Nevsky es genial ... PERO sería más apropiado buscar en Novgorod, o robarles a Peter, si realmente es tan impaciente ...

[Templos]

¿Qué tiene que ver Nevsky con Lubyanka?

¡Vuelve a poner a Félix en su sitio!

[Legionista]

¡Vuelve a poner a Félix en su sitio!

¿Por qué volver si lo vuelves a limpiar después? ¿O crees que el monumento al polaco que encabezó a los letones que fusilaron a los rusos es digno de estar en la plaza Lubyanka?

[Partisano de Crimea 1974]

¿O crees que el monumento al polaco que encabezó a los letones que fusilaron a los rusos es digno de estar en la plaza Lubyanskaya? ..... sí, es digno, porque ese monumento tiene un valor histórico porque fue encarnado para la gente. fondos, te guste o no, pase lo que pase ... sí, por cierto .... y la alemana Katerna II se deshizo de cuántos backgammon ruso ... dime o termina tú mismo ... sin embargo, en los días de Ucrania en Crimea, Katya en Sebastopol está cuidadosamente custodiada ... y Dios no permita que ningún vándalo proteja este valor histórico ... Duc, ¿qué pasa con Iron Felix que tarareaste?

[Roman1970_1]

¿O crees que el monumento al polaco que encabezó a los letones que fusilaron a los rusos es digno de estar en la plaza Lubyanskaya? ..... sí, es digno, porque ese monumento tiene un valor histórico porque fue encarnado para la gente. fondos, te guste o no, pase lo que pase ... sí, por cierto .... y la alemana Katerna II se deshizo de cuántos backgammon ruso ... dime o termina tú mismo ... sin embargo, en los días de Ucrania en Crimea, Katya en Sebastopol está cuidadosamente custodiada ... y Dios no permita que ningún vándalo proteja este valor histórico ... Duc, ¿qué pasa con Iron Felix que tarareaste?

Grosero

[Templos]

Cita: Legionista

un monumento al polaco que lideró a los letones que mataron a los rusos,

"Tonta, tonta."
Te recomiendo que veas esta película.

El hombre nació en el Imperio Ruso.
Hablaba ruso.
Restauró el país ruso después de una terrible agitación.
Creó una estructura estatal que estabilizó la condición de Estado en nuestro país. En el país ruso.

Félix es polaco de apellido, pero ruso de vida.

Los polacos se separaron en la vida en el 17 y luego cagaron sin descanso.

Dzerzhinsky sirvió a Rusia. (en ese período histórico, Rusia se llamaba URSS)

Miles de grandes personas no tenían raíces rusas, pero sirvieron a Rusia.
Todos se consideraban rusos, independientemente de su apellido.

Dzerzhinsky es una figura histórica.
Derribar monumentos es una blasfemia. Menos.
Puede evaluar esta o aquella cifra de diferentes maneras, pero no puede borrar a Félix de la historia del estado ruso. Es un hecho.

Devuelve el monumento a su lugar.

Y te recomiendo que culpes en USA. Ahora está la era de la demolición de su historia. Participa en el derrocamiento de algún tipo de estatua.
Aquellos como tú solo pueden "luchar" con los monumentos.

[alekseykabanets]

Cita: Nasr

Felix fue liberado el 1 de marzo de 1917. Salió de Butyrka apenas con vida: los reclusos, después de haber atrapado al jefe de la prisión al delatarlo, lo golpearon severamente.

¿Puede ver un enlace a documentos sobre esto? Eres, por supuesto, una tontería rara, pero esta superó todo. ¿De dónde sacaste esta tontería? ¿Puede proporcionar algún documento que pruebe sus tonterías?

[Nasrat]

Cita: aleksejkabanets

¿Puedes ver el enlace a los documentos sobre esto?

¿Alguna vez has pedido un documento con los comunistas, que inyecta en tu cerebro, una persona rusa (!), ¿Amor por Félix?

¿Quizás después de mi comentario, será interesante que entiendas todo esto tú mismo? ...

[alekseykabanets]

Cita: Nasr

¿Alguna vez has pedido un documento con los comunistas, que inyecta en tu cerebro, una persona rusa (!), ¿Amor por Félix?

Te lo pregunto porque escribiste tonterías sin fundamento. En cuanto a los documentos sobre F.E. Dzerzhinsky, hay bastantes de ellos, no entiendo de dónde sacaste tanto odio por él. ¿Lo intentó la revista Ogonyok? Sería el momento de crecer y empezar a ser más crítico con tales "obras".

[Asceta]

Cita: aleksejkabanets

¿De dónde sacaste tanto odio por él?

Nosotros rata Troll israelí ... esto no es odio, tiene un gran trabajo en este recurso.

[alekseykabanets]

Cita: Ascética

Us Rat es un troll israelí ... esto no es odio, tiene un gran trabajo en este recurso.

¿Por qué israelí? El hecho de que sea un troll gordo, no lo discuto, es cierto.

[ivan2022]

Cita: Nasr

¿Alguna vez has pedido un documento con los comunistas, que inyecta en tu cerebro, una persona rusa (!), ¿Amor por Félix?

. . .
"Influenciado", buen señor, como para alguien como tú.
Descendientes de siervos, que no son capaces de crear ningún partido propio en el país, salvo "OPG-AUE". ¿Sigues buscando un "maestro amable"? Bueno, bueno ... mira, bajo los soviéticos había 146 millones de ustedes, y el número de rusos en tiempos de paz siempre ha crecido, y ahora bajo el "maestro blanco" - 143 ... espere hasta que sean reemplazados por extranjeros .
No se trata de Dzerzhinsky. El hecho es que un poder se diferencia de otro solo en las leyes. Si son beneficiosos para la mayoría o no, no le interesa.
Si solo tuvieras un maestro "ruso-carismático". Y qué leyes establecerá, no te importa. ¡No se vive según las leyes, sino como en una pandilla, según "conceptos"! Tus conceptos son terriblemente simples; Con un abrigo naval con una bufanda blanca ... por supuesto, también puede ponerse un casco de vuelo en la parte superior; entonces, en general, habrá un 300% de los votos en cualquier elección.

[ivan2022]

Cita: Nasr

¿Alguna vez has pedido un documento con los comunistas, que inyecta en tu cerebro, una persona rusa (!), ¿Amor por Félix?

Ellos preguntaron. "El bolchevismo es una maldición y un crimen contra toda la humanidad ... El ejemplo más terrible a este respecto es Rusia, donde los judíos en su salvajismo fanático mataron a 30 millones de personas (hacia 1924), cortando sin piedad a algunos y sometiendo a otros a dolores de hambre inhumanos. ... " Hitler. MI lucha. 1924 .https: //ru.wikipedia.org/wiki/Bolsheviks

¿En qué se diferencia NasRat del autor de Mein Kampf? Solo deteniéndose en la frase anterior. Y Hitler concluye que "los rusos deben ser salvados" porque ellos "no están bien con sus cabezas". En nuestro tiempo, los estadounidenses están sacando la misma conclusión ... sí, con "los rusos necesitan democracia", porque ellos mismos sólo pueden "llevar su cruz y ni una mierda más ..." Y el "patriotismo de turno" de todo un ejército de caballeros, para quienes "NasRat" es sólo el primer movimiento de los dos movimientos.

[ivan2022]

¡DIOS TIENE UNA SHELMA! Para "NasRat" = traducción al ruso -nomen illis legio- Nuestro nombre es Legion Luke, 38 créditos, VIII, 26-39. La manada de cerdos cumplió con su tarea y fue destruida. Esta es la actitud de las fuerzas del mal hacia nosotros, hacia cada uno de nosotros. ¡ESTE MISMO EN LA LOCURA SE SAGITÓ CON LOS CERDOS!

[Hhhhhhh]

¿Sueñas con un buen jefe? Durante 30 años, ¿no has descubierto dónde está Freedom?

[Nasrat]

Cita: hhhhhhhh

¿Sueñas con un buen jefe?

Es curioso, los sedientos del látigo solo pueden traicionar lo que sueñan: ¡un buen maestro!

Cita: hhhhhhhh

Durante 30 años, ¿no has descubierto dónde está Freedom?

La libertad suena como una burla de los rusos ...

Yakov Peters se convirtió en el fiel asistente y adjunto de Dzerzhinsky, con una melena de cabello negro, una nariz hundida, una boca grande de labios estrechos y ojos apagados. Cubrió de sangre el Don, Petersburgo, Kiev, Kronstadt, Tambov. Otro diputado, Martyn Sudrabs, es más conocido bajo el seudónimo de Latsis. A él le pertenece la perla: “Las costumbres establecidas de la guerra ... según la cual no se fusila a los prisioneros y demás, todo esto es ridículo. Elimina a todos los prisioneros en las batallas contra ti, esa es la ley de la guerra civil ". Latsis cubrió de sangre Moscú, Kazán y Ucrania. Aleksandr Eyduk, miembro del Cheka Collegium, no ocultó el hecho de que el asesinato era un éxtasis sexual para él. Los contemporáneos recordaron su rostro pálido, el brazo roto y Mauser en el otro. El jefe del Departamento Especial de la Cheka Mikhail Kedrov, ya en la década de 1920, terminó en un manicomio. Antes de eso, él y su amante Rebekah Meisel encarcelaron a niños de entre 8 y 14 años y les dispararon con el pretexto de la lucha de clases. El “plenipotenciario de la Cheka” Georgy Atarbekov fue especialmente cruel. En Pyatigorsk, con un destacamento de chekistas, cortó a unos cien rehenes capturados con sables y personalmente apuñaló al general Ruzsky con una daga. Mientras se retiraba de Armavir, disparó contra varios miles de georgianos en los sótanos de Chekist: oficiales, médicos y enfermeras que regresaban a casa después de la guerra. Cuando el destacamento de Wrangel se acercó a Yekaterinodar, ordenó que se pusieran contra la pared unos dos mil prisioneros más, la mayoría de los cuales eran inocentes.

En Jarkov, el nombre del chekista Saenko era espantoso. Este hombre endeble, obviamente enfermo mental con una mejilla nerviosamente crispada, lleno de drogas, corrió por la prisión en Kholodnaya Gora, cubierto de sangre. Cuando los Blancos entraron en Jarkov y desenterraron los cadáveres, la mayoría de las costillas estaban rotas, sus piernas estaban rotas, sus cabezas fueron cortadas, todos tenían rastros de tortura con un hierro al rojo vivo.

En Georgia, el comandante de la "emergencia" local Shulman, adicto a las drogas y homosexual, se distinguió por su crueldad patológica. Un testigo describe la ejecución de 118 personas de la siguiente manera: “Los sentenciados estaban alineados. Shulman y su asistente con revólveres en la mano recorrieron la línea, disparando en la frente de los condenados, deteniéndose de vez en cuando para cargar el revólver. No todos sustituyeron obedientemente sus cabezas. Muchos lucharon, lloraron, gritaron, suplicaron clemencia. A veces, la bala de Shulman solo los hirió, los heridos fueron rematados inmediatamente con disparos y bayonetas, y los muertos fueron arrojados al pozo. Toda esta escena duró al menos tres horas ".

Y cuáles fueron las atrocidades de Aron Kogan (más conocido bajo el seudónimo de Bela Kun), Unshlikht, el enano y sádico Deribas, investigadores de la Cheka Mindlin y el barón Pilyar von Pilhau. Los chekistas también se mantuvieron al día con los hombres: en Crimea - Zemlyachka, en Yekaterinoslavl - Gromova, en Kiev - "Camarada Rose", en Penza - Bosch, en Petrogrado - Yakovleva y Stasova, en Odessa - Ostrovskaya. En la misma Odessa, por ejemplo, la mujer húngara Remover disparó a 80 personas detenidas sin permiso. Posteriormente, fue declarada loca por perversión sexual.

¿Sabía Dzerzhinsky de las atrocidades perpetradas en nombre del régimen soviético por sus secuaces? Basándome en el análisis de cientos de documentos, declaro: Lo sabía y me animaba. Fue él quien firmó la mayoría de las órdenes de registro y arresto, su firma está en las sentencias, y escribió instrucciones secretas sobre el reclutamiento total de trabajadoras sexuales y agentes secretos en todos los ámbitos de la sociedad. “Debemos recordar siempre las técnicas de los jesuitas, que no hacían ruido por toda la plaza sobre su trabajo y no se mostraban”, enseñaba el “Félix de hierro” en órdenes secretas, “pero eran gente reservada que sabía de todo y solo supo actuar ... ”La principal dirección de trabajo que él considera los Chekistas es informar secretamente y exige que todos recluten a tantos sexistas como sea posible. “Para adquirir agentes secretos”, enseña Dzerzhinsky, “se necesita una conversación larga y constante con los detenidos, así como con sus familiares y conocidos ... Interesarse en la rehabilitación completa en presencia de material comprometedor obtenido mediante búsquedas e información de inteligencia ... aprovechar los problemas en la organización y las disputas entre los individuos ... Interésese económicamente ".

[alekseykabanets]

Cita: Nasr

Mientras se retiraba de Armavir, disparó contra varios miles de georgianos en los sótanos de Chekist: oficiales, médicos y enfermeras que regresaban a casa después de la guerra.

Y es posible desde este lugar con más detalle, pasé toda mi infancia y juventud en Armavir. ¿Esperaré por sus documentos o continuará vertiendo esta diarrea verbal sin fundamento?

[Artyom Karagodin]

“Hay que recordar siempre las técnicas de los jesuitas, que no hacían ruido en toda la plaza sobre su trabajo y no se lucían”, enseñaba el “Félix de hierro” en órdenes secretas, “pero eran gente reservada que lo sabía todo y solo supo actuar ... "

Para ser honesto, no entendí cuál es la conexión de esta frase con las atrocidades de Zemlyachka y otros como ella. ¿Estás seguro de que no se trata del trabajo de inteligencia y contrainteligencia (la Cheka y la OGPU también se ocuparon de estos temas)?

[Hhhhhhh]

¿Dónde está la libertad? ¿En Estados Unidos en 2021? Después del relleno para el Bidon.

¿Recuérdame por qué los campesinos de Siberia siguieron a los bolcheviques y no a Kolchak?
¿Recuerda que los bolcheviques organizaron la ejecución de Lena, la guerra con los japoneses, tal vez los bolcheviques organizaron la Primera Guerra Mundial?
¿Qué serás tú mismo detrás del corrupto Kolchak o del maldito Nikolai 2?

[ivan2022]

Cita: Nasr

Para la adquisición de oficiales secretos, - enseña Dzerzhinsky, - se requiere una conversación constante y larga con los arrestados, así como con sus familiares y conocidos ...

¿El Sr. "NasRat" estaba sentado debajo de la cama de Dzerzhinsky y conoce todos los documentos más secretos? Probablemente la CIA y el FBI estén trabajando juntos para él. Pero lo principal es que él, siguiendo a Hitler, reconoce a los rusos solo como material para los experimentos de un puñado de maníacos. Héroes típicos de militantes estadounidenses que "luchan por el poder". Ellos, bln .... se apresuran a las raciones del comité de distrito del café ya su auto personal y por eso están listos para amenazar a 100 millones de personas!
Algo inédito en la historia, pero convincente para quienes "NasRat" por su sentido y lógica.
Él es "NasRat" que un pueblo de pleno derecho nunca permitirá nada como esto en su historia. Para él, los rusos son simplemente un grupo de insensatos "soportados" en manos de algunos judíos y letones.

[alekseykabanets]

Cita: Nasr

Como fueron siervos, siguen siéndolo en el siglo XXI ... Todos sueñan con un Félix de hierro o una mano ... jeje

Por ejemplo, tengo un gran respeto por F.E. Dzerzhinsky, tiene algo que respetar y hay algo para poner a los niños como ejemplo. Pero nunca soñé y nunca soñé con una "mano de hierro".

[La vida es buena]

Y como eras "una dama de fácil virtud, te quedaste"

Es mejor dejar que el Jefe esté a la cabeza del país que alguien como tú ... al menos no te avergonzarás de él.

[Usher]

¿Qué diablos escribiste aquí? Tales epítetos

Después de la muerte de su madre, Félix recibió 1000 rublos de herencia y rápidamente los gastó en bebidas en los pubs locales (no se presentó en el funeral, y no recordaba ni a la madre ni al padre ni por cartas ni verbalmente, como si lo hicieran. no existir en absoluto), donde durante días entero con los mismos holgazanes que habían leído a Marx, discutió planes para construir una sociedad en la que no pudiera trabajar.

Traicionan a un nacionalista "ukrovoinstvuyuschih" mal preparado o un anticomunista israelí. Leí algún tipo de propaganda en un apartamento mal ventilado debajo de la cama. Luego, el FSB encuentra esos gadyushniks y fotos en sitios con caras sorprendidas y libros "minekampf", "svaarog", "perun", "cómo los ucranianos cavaron el mar", "Corán", "talmud", etc. "literatura".

[Usher]

Cita: Nasr

que había leído a Marx, discutió planes para construir una sociedad en la que sería posible no trabajar

¿Justificar al menos este relleno? ¿Ha leído usted mismo a Marx? ¿Qué lo llevaría en su relleno?

[Legionista]

Restauró el país ruso después de una terrible agitación.
Creó una estructura estatal que estabilizó la condición de Estado en nuestro país. En el país ruso.

Estaba reconstruyendo después de la confusión, con la que él mismo, “con camaradas”, comenzó.

Y te recomiendo que culpes en USA.

Prefiero Francia. Hay más pensiones y salarios). Café, croissants, queso, vino tinto.

[SOF]

Cita: Legionista

Prefiero Francia. Hay más pensiones y salarios). Café, croissants, queso, vino tinto.

..... un panecillo ... un panecillo crujiente olvidado .....

[Legionista]

... un rollo ... un rollo crujiente olvidado

Aquí no hornean pan. Sí, y se comentaron en la descripción de "agradables veladas en Rusia".

[Legionista]

por cierto ...

Alemán Katerna Segundo cuántos backgammon ruso

o lo terminarás tú mismo.

Duc, ¿qué pasa con Iron Felix que gemiste?

Es grosero y no sabe leer ni escribir. ... Es extraño escuchar de ti sobre valores históricos, si ni siquiera puedes deletrear correctamente el nombre de la emperatriz de toda Rusia Catalina II.

[Templos]

Cita: Legionista

Es grosero y no sabe leer ni escribir.

¿Enseñas alfabetización?

Cita: Legionista

Por qué volver, si más tarde otra vez ...

Chernomyrdin fuma al margen ...

[Legionista]

¿Enseñas alfabetización? wassat riendo
Cita: Legionista
Por qué volver, si más tarde otra vez ...


Chernomyrdin fuma al margen ... riendo

Estoy de acuerdo con el comentario.

[Topo]

Cita: Crimea partisana 1974

¿O crees que el monumento al polaco que encabezó a los letones que fusilaron a los rusos es digno de estar en la plaza Lubyanka?

Este "polo" nació en el Imperio ruso, pensado en ruso. Establecimiento de un servicio de operación que se encuentra en estudio. En cuya antigua gloria todavía juegan. ¿¿¿Resultado???

[Vladimir Mashkov]

Los escritores propusieron restaurar el monumento a Dzerzhinsky en Lubyanka. Y cuanto más duraba, más interesante y más interesante. Poder, muy amando a Félix, comenzó a inventar inquietantes ideas sobre cómo no ponerlo en escena. Al principio, se debatió mucho en la comisión. Luego se les ocurrió una competencia y un competidor para Dzerzhinsky. Los moscovitas fueron nombrados árbitros (?). (¡TODOS los rusos serían claramente mejores!)
No hay duda de que Alexander Yaroslavich es una figura notable en la historia de Rusia. Pero la Lubyanka es el lugar de Felix. Y la Cheka, la KGB, el FSB están cerca. Y sigue siendo su símbolo.
Si todo es justo, estoy convencido de que Dzerzhinsky será el ganador.
Miramos, observamos.

[Legionista]

Los escritores propusieron restaurar el monumento a Dzerzhinsky en Lubyanka.

Creo que Zakhar Prilepin está tratando de rehabilitarse frente a su futuro votante de una manera tan sencilla para su novela "Abode". Por cierto, la novela describe de manera bastante colorida a un cierto "Eikhmanis": el jefe del campo de propósito especial Solovetsky (prototipo-letón, Theodors (Fedor) Eichmans.

[Vladimir Mashkov]

Zakhar es una persona contradictoria y ambigua. ¡Pero la idea de Felix Edmundovich es buena!

[Legionista]

Zakhar es una persona contradictoria

Como una veleta. Entiende claramente dónde y dónde sopla el viento).

[Olgovich]

Cita: Vladimir Mashkov

¡Pero la idea de Felix Edmundovich es buena!

Estoy de acuerdo en que demoler monumentos es blasfemia y salvajismo y se debe restaurar la justicia histórica.

Por lo tanto, en el centro de Lubyanka, el magnífico un monumento de la arquitectura de Moscú Fuente de ValerieQuién está ahí permaneció toda mi vida pero fue demolido por bárbaros en la década de 1930

Fuente de Valerie antes de la década de 1930

Dzerzhinsky no tiene NADA que ver con la antigua Plaza Lubyanskaya de Moscú: fue construida y decorada mucho antes que él. El edificio del FSB, por cierto, también existía ANTES del ladrón, era 2 hermosos edificios de apartamentos


el monumento a Dkherzhinsky es apropiado en el nuevo distrito construido bajo el régimen soviético, en Cheryomushki, por ejemplo, en la calle de los constructores.

[Mordvin 3]

Cita: Olgovich

pero fue demolido por bárbaros en la década de 1930

Nadie lo quitó, lo movieron durante la reparación de la Lubyanka.

Cita: Olgovich

2 hermosos edificios de apartamentos

¿Tú también te perteneces o qué?

[Olgovich]

Cita: Mordvin 3

Nadie lo bajó movido durante la reparación de la Lubyanka.

sí, entonces nadie demolió el monumento a Félix, también fue movido

Cita: Mordvin 3

¿Tú también te perteneces o qué?

talvez no. ¿Qué?

[Mordvin 3]

Cita: Olgovich

luego también se movió el monumento a felix

Ilegalmente. Deje que Popov le dé la espalda.

[Olgovich]

Cita: Mordvin 3

Ilegalmente. Deja que Popov le dé la espalda a su joroba

ilegalmente demolió la FUENTE - deje que los descendientes de los transportistas la devuelvan al centro de la Lubyanka

[Mordvin 3]

Cita: Olgovich

demolió ilegalmente la FUENTE

¿Y quién dijo que era ilegal? La fuente es generalmente una estructura técnica, los caballos fueron llevados allí para beber. Sí, en principio, me importa un carajo el gobierno actual a Dzerzhinsky de ninguna manera, deje que la fuente se ponga, habrá algo para que los guardias llenen los radiadores de Gelendvagens.

[Olgovich]

Cita: Mordvin 3

¿Y quién dijo que era ilegal?

¿Hubo un ... referéndum entre la gente del pueblo?

Y esas supuestas "autoridades" nunca han sido elegidas en ningún lugar de las elecciones, sí.

Cita: Mordvin 3

Una fuente es generalmente una estructura técnica,

Las fuentes de Petrodvorets son también un edificio técnico y un monumento arquitectónico.

Y la fuente de Vitali es la misma.

¡Vuelve a poner un pedazo del Moscú ruso histórico!

[Mordvin 3]

Cita: Olgovich

¡Vuelve a poner un pedazo del Moscú ruso histórico!

Me estas gritando? Los moscovitas no quieren una fuente, se está desmoronando en movimiento, eligen entre Nevsky y Dzerzhinsky, aunque, en mi opinión, sería mejor haber nominado a Malyuta Skuratov, y a los novgorodianos, a quienes pacificó, incluso bajo Iván el en tercer lugar, se establecieron en la Lubyanka. ¿Se irá un personaje así?

[Olgovich]

Cita: Mordvin 3

Los moscovitas no quieren una fuente, se cae a pedazos sobre la marcha,

Los moscovitas tienenSELECCIONADO la fuente y la plaza en 2015 año en el estudio Lubyanka la pregunta

[Gardamir]

pertinente

bueno, al menos en algún lugar apropiado. El suyo ha levantado monumentos a Solzhenitsyn, Yeltsin, el destructor

[Freeman]

Olgovich (Andrey) Hoy, 20:40
un magnífico monumento de la arquitectura de Moscú debe restaurarse en el centro de Lubyanka Fuente de Valeriequien estuvo ahí toda mi vida

En 1835, en el centro de la plaza se construyó fuente de Ivan (Giovanni) Vitali. La fuente servía como cuenca de toma de agua, donde se suministraba agua potable desde la tubería de agua de Mytishchi.

que estuvo allí toda su vida, pero fue demolido por bárbaros en la década de 1930

Además del monumento a Dzerzhinsky, se trasladó a una nueva ubicación.

Fuente Nikolsky - una de las fuentes más antiguas de Moscú, ubicada en el patio del Palacio Alexandrinsky en el Jardín Neskuchny.
/ * Ahora el Presidium de la Academia de Ciencias de Rusia se encuentra aquí /
El autor del proyecto es el escultor Giovanni Vitali. La fuente se instaló originalmente en la plaza Lubyanka en 1835.

En 2015, el partido Rusia Unida planteó la cuestión de devolver la fuente a Lubyanka, pero las autoridades de la ciudad, en 2017, reconocieron que esto era técnicamente imposible.
fuente: https://tass.ru/moskva/4135436

[Olgovich]

Cita: Freeman

En 2015, el partido Rusia Unida planteó la cuestión de devolver la fuente a Lubyanka, pero las autoridades de la ciudad, en 2017, reconocieron que esto era técnicamente imposible.
fuente: https://tass.ru/moskva/4135436

No estás diciendo lo más importante: en 2015 se recogieron firmas para el regreso de la fuente a la plaza Lubyanka.

La gente del pueblo habló a favor de la fuente y la plaza.

Bredyatin sobre la "imposibilidad" de arrojar un moco de VK y ES quedará en la conciencia de los "especialistas" de las autoridades.

[Freeman]

Olgovich (Andrey) Hoy, 22:13
No estás diciendo lo más importante: en 2015 se recogieron firmas para el regreso de la fuente a la plaza Lubyanka.
La gente del pueblo habló a favor de la fuente y la plaza.

Palabras clave: "recogida de firmas".
Personalmente, me enteré de esto solo hoy.
Este evento no tuvo una "amplia cobertura en los medios".
Es decir, las firmas se recopilaron "a escondidas".

[Olgovich]

Cita: Freeman

Palabras clave: "recopilación de firmas"

palabras clave- "habló por la fuente"

Cita: Freeman

Personalmente, solo lo supe hoy.

y la encuesta de hoy no es conocida por todos.

И HE en 2015 escribió sobre la encuesta y ya entonces hubo una acalorada discusión.

Mis moscovitas hablaron a favor de la fuente histórica, que se ha mantenido allí durante años.

[Freeman]

Olgovich hoy, 07: 24
y la encuesta de hoy no es conocida por todos.

Sobre la encuesta de hoy, la información suena "de todos los hierros".

[Kaban7]

Lo construyeron en 1835, lo trasladaron en 1930 y en 2017 no hay suficiente tecnología para transferirlo de nuevo ...

[Freeman]

Cita: kaban7

Lo construyeron en 1835, lo trasladaron en 1930 y en 2017 no hay suficiente tecnología para transferirlo de nuevo ...

Es posible que “ya se haya enterrado tanto allí” que realmente no quede espacio para nuevas comunicaciones, y su reubicación sea demasiado cara en términos de dinero.
Una vez más, en el "día de la ciudad", a menudo erigen un escenario para la actuación de los artistas.

[Alex Justice]

Estoy de acuerdo en que demoler monumentos es una blasfemia y salvajismo, y que se debe restaurar la justicia histórica.
Por lo tanto, un magnífico monumento de la arquitectura de Moscú, la Fuente de Valerie, debe restaurarse en el centro de Lubyanka.

Estoy de acuerdo.
No puedo esperar a que demuelen la bayoneta en San Petersburgo en la plaza Vosstaniya y devuelvan a Alexander, y es hora de devolver el nombre histórico de la plaza. Vivía en la calle Sovetskaya, pero me gustaría vivir en Rozhdestvenskaya.
Es hora de recuperar todos los nombres históricos.

[Nikon O´Conor]

Esto, según tengo entendido, los atlantes ... ¿están sosteniendo el cielo? Bueno, sí, en lugar del hombre legendario, hay que poner cuatro deportistas legendarios con pequeños pipis ... (sarcasmo)
PD la foto probablemente fue tomada en el invierno, los hombres se congelaron))

[Artyom Karagodin]

¿Porque? Zakhar escribió sobre lo que sucedió. Nunca negó la represión política y no menospreció la tragedia de las personas que la padecieron, a menudo de manera inocente. Pero, ¿cómo nos impide esto tratar con respeto el período soviético de nuestra historia?

El monumento es necesario porque hay que dejar de avergonzarse de la historia soviética, como lo fue en los "santos" de los años 90, cuando no perdonaron la tierra para verterla sobre su propio pasado. Sí, hubo represiones, pero había sangre, incluido Félix en sus manos. Pero también había algo más. Había un Gran País, que fue construido, entre otras cosas, por los esfuerzos de Dzerzhinsky, quien dio su vida por él. En el sentido literal de la palabra. Después de todo, los médicos le ordenaron acortar su jornada laboral, dados sus problemas de salud. Pero no pudo hacer esto, sabiendo qué responsabilidad recae sobre él.

[Lionnvrsk]

Cita: Vladimir Mashkov

Si todo es justo

¿Por qué cree que solo hay dos opciones de votación?
“Hubo una reunión en la que se propusieron muchas opciones que se podrían colocar en la plaza. Y hubo un acuerdo de que ahora estamos recopilando los elementos propuestos y luego poniéndolos en el sitio para votar. Personalmente, me ofrecí a colocar una capilla allí para el santo mártir cristiano Félix. Después de eso, de alguna manera, ya sin mí, se realizó una reunión, en la que se decidió que saldríamos con solo dos opciones ”, dice Pavel Danilin, miembro de la comisión de la Cámara Pública de Moscú para el desarrollo de la sociedad civil.

[Forester1971]

Monumento a Dzerzhinsky: Iron Felix debe regresar al lugar que le corresponde.
El monumento a Alexander Nevsky también puede y debe erigirse eligiendo el lugar apropiado para ello. La oposición de Nevsky a Dzerzhinsky es el mismo esquema de los liberales que la oposición de Nevsky a Stalin en la competencia "Nombre de Rusia" en 2008.

[Ingvar 72]

Cita: Forester1971

Oponer a Nevsky a Dzerzhinsky, la misma disposición de los liberales que oponer a Nevsky a Stalin

¡Dedales!

[nov_tech.vrn]

¿Te gusta sustituir conceptos para lidiar, por supuesto, con los checos blancos, los ocupantes franceses o angloamericanos o sus secuaces están más cerca de ti? Eso es solo Dzerzhinsky, no solo el liderado por VChK, también hizo una contribución significativa a la restauración de la economía nacional para la lucha contra la niña sin hogar. y el lugar del monumento a él es histórico. Nadie derriba monumentos en la vieja Europa.

[sibguest]

Este es un monumento a DZERZHINSKY, UN HOMBRE que, en una situación terrible después del final de la Guerra Civil, asumió él mismo la abrumadora labor de organizar la vida de los niños de la calle, personas que luego se levantaron para defender nuestra Patria, la URSS.

[Legionista]

Este es un monumento a DZERZHINSKY, UN HOMBRE que, en una situación terrible después del final de la Guerra Civil, asumió la abrumadora labor de organizar la vida de los niños de la calle.

Bueno, si los bolcheviques no hubieran creado los requisitos previos para el comienzo de la Guerra Civil y, como resultado, un aumento en el número de niños sin hogar, ¿tal vez el presidente de la Cheka habría tenido menos trabajo? Pero el papel de F.E. Dzerzhinsky en la creación de EPRON realmente merece reconocimiento y respeto. Desafortunadamente, pocas personas aquí lo saben, probablemente.

[Usher]

Cita: Legionista

Este es un monumento a DZERZHINSKY, UN HOMBRE que, en una situación terrible después del final de la Guerra Civil, asumió la abrumadora labor de organizar la vida de los niños de la calle.

Bueno, si los bolcheviques no hubieran creado los requisitos previos para el comienzo de la Guerra Civil y, como resultado, un aumento en el número de niños sin hogar, ¿tal vez el presidente de la Cheka habría tenido menos trabajo? Pero el papel de F.E. Dzerzhinsky en la creación de EPRON realmente merece reconocimiento y respeto. Desafortunadamente, pocas personas aquí lo saben, probablemente.

¿De qué te burlas aquí y pasas de un dolor de cabeza a uno saludable? No habría guerra civil si el zarismo fuera adecuado.

[Legionista]

La transición a "usted" en la comunicación con un extraño, sin acuerdo, le da un plebeyo))))

No habría guerra civil si el zarismo fuera adecuado.

La monarquía absoluta en Rusia a principios del siglo XX era lo suficientemente adecuada para bromistas como el revolucionario Dzerzhinsky. Bajo el gobierno actual, fácilmente iría a la casa rodante a coser sudaderas por sus excentricidades. Bajo el dominio soviético, podrían haberle disparado.

[sibguest]

A pesar de SUS intentos de parecer un aristócrata, está diciendo tonterías sobre la "adecuación" de Nicolás II y su gobierno a los bolcheviques.
No es necesario ser partidario del Partido Comunista, solo necesita leer documentos históricos.
Y Usher te corrigió con razón: acusar a los bolcheviques de desencadenar la Guerra Civil es una afirmación absurda para una persona educada.

[Legionista]

No es necesario ser partidario del Partido Comunista, solo necesita leer documentos históricos.

Se trata de documentos históricos de los que estamos hablando. Lenin V.I. PSS, volumen 34, págs. 213-230. "Guerra civil - como manifestación de la forma más aguda y más elevada de lucha de clases moderna".
Si realmente "nació en la URSS", entonces puede recordar que en 1914 los bolcheviques propusieron el lema: "¡Convirtamos la guerra imperialista en una guerra civil!"

A pesar de TUS intentos de parecer un aristócrata,

Para ser aristócratas, deben, al menos, nacer. Tengo un origen obrero-campesino. Pero la educación y la crianza no le permiten dirigirse a extraños en "usted"

[Nikon O´Conor]

Gobierno de Nikolai || - una manada de grandes duques y ministros corruptos. Te devolveré tu

solo necesitas leer documentos históricos

... O simplemente lee libros ...
Nicholas no puede ser llamado adecuado, "bueno, no lo hice, no lo hice ..."
Pedro el Grande era tan inadecuado como él (su mejilla temblaba y bebía como una maldita), Pedro III era completamente inadecuado, Pablo 3 era el mismo (pero por alguna razón llevaron a cabo una política muy competente por el bien de la gente). país). ¿No les gustó a los insolentes? Por lo tanto, los 1 últimos fueron asesinados, Peter 2 no está nada claro ..... Nicolás el "santo" hizo todo lo posible para hacer todo por él ... así que lo jugó ...

[Usher]

Cita: Legionista

La transición a "usted" en la comunicación con un extraño, sin acuerdo, le da un plebeyo))))

No habría guerra civil si el zarismo fuera adecuado.

La monarquía absoluta en Rusia a principios del siglo XX era lo suficientemente adecuada para bromistas como el revolucionario Dzerzhinsky. Bajo el gobierno actual, fácilmente iría a la casa rodante a coser sudaderas por sus excentricidades. Bajo el dominio soviético, podrían haberle disparado.

No adecuado, pero impotente. Si la monarquía fue adecuada, no permitió la participación en la Primera Guerra Mundial, y más aún la revolución.

[mavrus]

Es en su propia Polonia o Ucrania donde luego limpiará todo. Y en Rusia, a Félix no se le permitirá eliminar más seksotam (como la última vez).

[iouris]

Esto, amigo mío, fue una guerra civil y la dictadura del proletariado, y no "el fusilamiento de los rusos". "Polacos y letones" en 1918 son rusos. No conoces la historia de tu gente (cómo se descomponen).

[Legionista]

y letones "en 1918 son rusos.

Es una pena que no conocieran tu tesis. El 6 de octubre de 1918 surgió un estado polaco independiente y ya en 1919 comenzó la guerra soviético-polaca. Letones "autodeterminados" el 18 de noviembre de 1918.

[iouris]

¿Independiente de quién? Fueron autodeterminados por la Entente. E incluso entonces por un tiempo. Letonia y Estonia nunca existieron. Estos son estados inventados, sus territorios fueron comprados por Rusia a Suecia, y sus "élites" juraron lealtad a Pedro el Grande. Pero la revolución no es un problema nacional, sino una forma de resolver contradicciones de clase insolubles. Así que tómalo con calma. Dzerzhinsky y los letones nacieron en Rusia y juntos en 1918 participaron en la revolución mundial.

[Nikon O´Conor]

Había un polaco independiente ..., "autodeterminado", ¿fue todo el 1 de enero de 1918? ¿O fechas anteriores al 6 de octubre y 18 de noviembre, que no pertenecen al 18? ... búho + globo ... ¡adelante!

[sannyhome]

Cita: Legionista

¿O crees que el monumento al polaco que dirigió a los letones

Por un segundo, tanto Polonia como Letonia eran parte del Imperio Ruso.

[Ross xnumx]

Cita: silberwolf88

Solo Dzerzhinsky es apropiado allí ...

Cita: Templos

¡Vuelve a poner a Félix en su sitio!

Al mismo tiempo, ya se ha expresado una opinión en la red de que esta votación se organizó solo para que el monumento a Felix Dzerzhinsky no fuera devuelto al lugar donde una vez estuvo.

Creo que llegará el momento en que el monumento será devuelto no solo a Dzerzhinsky, y la ciudad heroica del Volga será llamada por su nombre histórico.

[ksan]

Por lo tanto, no celebran un "referéndum" entre los Volgograd-Stalingraders

[Simon schempp]

la ciudad heroica del Volga será llamada por su nombre histórico.

Tsaritsyn?

[Gardamir]

eun?

Incluso Olgovich está aprendiendo la batalla de Stalingrado. ¿Por qué se conoce a Sarm-su?

[Artyom Karagodin]

De hecho, históricamente se llamó Tsaritsyn. Pero eso es todo, niggle ... Por ejemplo, tampoco me importa si se convirtió en Stalingrado. No por el bien de la memoria de Stalin (no siento ninguna simpatía por él, aunque reconozco la escala de la personalidad), sino porque nuestros abuelos defendieron la ciudad del Volga con ese nombre.

[Lionnvrsk]

Cita: Artyom Karagodin

Por ejemplo, tampoco me importa si se convirtió en Stalingrado.

¿Y Peter entonces?

[Artyom Karagodin]

Peter, al igual que Peter, tendrá una historia más rica que Tsaritsyn como Tsaritsyn. No cambiaría nada aquí. Excepto quizás de San Petersburgo a Petrogrado. Es con los Lenin que se puede rastrear la conexión. Todo sucedió en Petrogrado.

[iouris]

Cita: LIONnvrsk

¿Y Peter entonces?

Petrogrado ¿Te gusta?

[Nikon O´Conor]

Pero con Lenin la cuestión es grande, pero incluso con esta cuestión la región de Leningrado.

[Ross xnumx]

Cita: Artyom Karagodin

De hecho, históricamente se llamó Tsaritsyn. Pero eso es todo, niggle

Y este es un extracto:

La ciudad aparece por primera vez en topografía en 1614 en el mapa del zar Fyodor II Godunov, escrito como Tsarina. El nombre "Tsarina", muy probablemente, repensado por su similitud de sonido con el turco "sary-su" - amarillo o hermoso (en el idioma turco la palabra amarillo y bello sinónimos) es un río, y "Tsaritsyn" - del turco palabra "sary-chin" "amarillo - hermoso - isla"

Está claro que estos fueron: "río hermoso" e "isla hermosa". Solo la ciudad del Volga, destruida por completo durante la Segunda Guerra Mundial, fue reconstruida y es conocida en la historia mundial por la Batalla de Stalingrado. Simplemente sucedió.
En general, soy partidario de un referéndum, en el que los propios vecinos deben decidir en la ciudad con qué nombre viven.
Una cosa que puedo decir con certeza es que es poco probable que aparezcan en Rusia personas que hayan expresado su deseo de vivir en "Yeltsingrad", "Gorbachevsk", "Denegnetgrad" o "Garantgrad" ...

[Artyom Karagodin]

Una cosa que puedo decir con certeza es que es poco probable que aparezcan personas en Rusia que hayan expresado su deseo de vivir en "Yeltsinrad", "Gorbachevsk".

Colega, se equivoca. Sugeriría reunir a todos los Bozen Rynsk, Li Akhedzhakov, Bykovs y otros. - su nombre es "legión" - y se mudan a Yeltsingrad o Gorbachevsk. En algún lugar de la isla Wrangel o Franz Josef Land.

[Legionista]

Creo que llegará el momento en que el monumento será devuelto no solo a Dzerzhinsky,

Volverá, junto con los cupones de registro y los días laborables))). ¡Definitivamente regresaremos! ¿Cuántos canales quedan por cavar en Tuva para terminar el ferrocarril, para construir un puente a Sakhalin))))

[iouris]

Los canales y el resto son excavados por excavadoras.

[Nikon O´Conor]

Los puentes los construyen personas que saben cómo hacer esto y por mucho dinero (Crimea, por ejemplo, ¿o no?)))

[Legionista]

Los puentes los construyen personas que saben cómo hacer esto y por mucho dinero (Crimea, por ejemplo, ¿o no?)))

Por mucho dinero. Alguien se convirtió en el héroe del trabajo
Y cuando se devuelva Dzerzhinsky, construirán sin excavadoras importadas y para días de trabajo))))
Aunque Sobyanin ya ha dicho que decidió no devolver a nadie a ningún lado, lo que demuestra una vez más la actitud de las autoridades hacia la gente

[Nikon O´Conor]

El trabajo esclavo no es rentable, se ha probado hace mucho tiempo, aprende historia ..
Buenas noches!

[Legionista]

Buenas noches!

Mutuamente

[Kaban7]

¿Estás hablando de Tsaritsyn? Déjame recordarte: la Reina es un río.

[Venik]

Cita: Templos

¿Qué tiene que ver Nevsky con Lubyanka?

=========
¡Se lo quitaron de la lengua! Realmente respeto al destacado comandante y político, el príncipe Alexander Nevsky ... Pero, ¿QUÉ relación tiene con Moscú (en general) y con Lubyanka (en particular)? Esto está más allá de mi comprensión ...
También entendería si propusieran (como alternativa) "candidatos" Dmitry Donskoy o incluso Iván el Terrible ..... Al menos "se sentaron en Moscú" ..... E Iván el Terrible (teniendo en cuenta el famoso edificio en la plaza Lubyanskaya), tal vez sería más apropiado ...
--------

Cita: Templos

¡Vuelve a poner a Félix en su sitio!

=========
¿No veo el motivo de por qué no? No hay que olvidar el viejo proverbio: "¡el futuro disparará con la escopeta al que dispara al pasado con una pistola!" ... No hace falta ir muy lejos para dar ejemplos: hace 30 años, los "demócratas" (ahora más a menudo llamados "dermócratas") felizmente demolió un monumento a Félix ... ¿¿¿Y quién ahora quiere erigir monumentos a estos mismos "dermócratas"?

[bono zloy]

En general, no está claro por qué discuten los moscovitas. Esa es nuestra capital, el mundo entero debe decidir. Regala una estupa con Baba Yaga !!!

[Piloto]

Cita: zloybond

En general, no está claro por qué discuten los moscovitas. Esa es nuestra capital, el mundo entero debe decidir. Regala una estupa con Baba Yaga !!!

Sí, se pusieron a todos como en los 91m, wangyu que ganará la abigarrada liberota, cuyo hierro Félix, como una hoz, sobre candelabros, más de ellos en no goma como pulgas en Barboske.

[SmokeOk_In_DYMke]

Cita: Piloto

Sí, se pusieron a todos como en los 91m, wangyu que ganará la abigarrada liberota, cuyo hierro Félix, como una hoz, sobre candelabros, más de ellos en no goma como pulgas en Barboske.

El monumento a Dzerzhinsky se encuentra ahora en el Parque Muzeon. Solo muévalo a su lugar original.
No aserrado. Y no se puede cortar tanto como en la creación del monumento a Nevsky.
Los aserraderos y los liberales suelen ser lo mismo.
Votar es una prueba. ¿Solo existen garantías de la pureza del voto?

[Freeman]

Cita: zloybond

En general, no está claro por qué discuten los moscovitas. Esa es nuestra capital, el mundo entero debe decidir. Regala una estupa con Baba Yaga !!!

Basta con nosotros "Colón con la cabeza de Pedro".

Shl. Los "rostras" por sí solos valen algo.

El pedestal del monumento a Pedro el Grande en el río Moscú del escultor Zurab Tsereteli también está decorado con rostras. Pero, contrariamente a la tradición, retrata la rostra de los barcos enemigos capturados, cada uno de los rostres en el pedestal del monumento a Pedro el Grande está coronado con la bandera de San Andrés, como si Pedro luchara contra su propia flota.

[Topo]

Cita: Templos

¿Qué tiene que ver Nevsky con Lubyanka?

¡Vuelve a poner a Félix en su sitio!

Colega, estoy totalmente de acuerdo.
Pero solo al votar en el enlace "haga clic" y elija, luego ingrese su nombre completo, número de teléfono, correo electrónico, luego la confirmación de su elección, luego salió:
Lo sentimos, su voto no puede contarse. La votación está abierta a ...
usuarios con una cuenta completa en mos.ru. ...
El departamento es federal, la historia parece ser común, pero mos.ru lo privatizó.
Las sospechas plagan que Nevsky ya está preparado.
¡Estoy a favor de Dzerzhinsky!

[Sayan]

Cita: Templos

¿Qué tiene que ver Nevsky con Lubyanka?

¡Vuelve a poner a Félix en su sitio!

En, incluso en Chita, hay un monumento a Nevsky ... maldita sea, con el debido respeto al personaje histórico: ¿dónde está Chita y dónde está Nevsky? ¡El monumento debe ser restaurado! ¡Y preferiblemente a expensas de todo tipo de polluelos del nido de Yeltsin, como Stankevich y otros Chubais!

[bono zloy]

cómo qué, cortó Neva, puedes ganar. Y Félix está intacto, solo tráelo y póntelo. Entonces están tratando de engañar a sus cabezas. Ahora mismo el Centro Yeltsin levantará el suyo))))

[Zhan]

Cita: Templos

¿Qué tiene que ver Nevsky con Lubyanka?

¡Vuelve a poner a Félix en su sitio!

¡Estoy a favor de! La paradoja es que la juventud moderna no conoce y ha eliminado la mención de Camarada. Deerzhinsky. Pero gracias a sus esfuerzos, en los albores de la formación de un joven estado socialista, se hizo una gran cantidad de trabajo en la lucha contra el bandidaje, los espías y por el fortalecimiento de las fronteras. Sí, era un noble polaco, pero eso no cambia lo que hizo por nuestro país. Lo borraron de la memoria de la generación más joven. Chicos, volvamos a poner el Félix de hierro en su lugar gracias a nuestros esfuerzos.

[Privado89]

Como dijo Kostya Semin: "Incluso si Dzerzhinsky es devuelto a la Lubyanka, él mismo se bajará del pedestal y volverá a la clandestinidad".

[nemez]

Tampoco entendí cómo llegó Nevsky allí, incluso le tienen miedo al monumento Dzerzhinsky.

[Labrador]

¡En la Lubyanka de Iron Felix UNIFORMEMENTE!
¡Y volver a Stalingrado también INDEFINIDAMENTE!
¡Debes proteger tu historia! Y luego dodekommuniziruyusya como svidomye.

[Destiny]

Dzerzhinsky F.E. No se necesita a nadie más para Lubyanka.

[nnm]

Desafortunadamente, habrá Nevsky. No sé por qué (creo que incluso se asustaron de Iron Felix en forma de monumento), pero todos fueron enviados hoy al portal Active Citizen con una recomendación para votar por Nevsky. La última vez que miró el sitio, Nevsky ganó por un pequeño margen. Aunque, creo, después de que se tomó la decisión, ya era predecible.
Definitivamente, solo el monumento a Dzerzhinsky tiene derecho a estar en la Lubyanka.
Si alguien quiere votar:
https://ag.mos.ru/poll/10351

[Mordvin 3]

Cita: nnm

Si alguien quiere votar:
https://ag.mos.ru/poll/10351

Y los moscovitas no tienen ningún derecho. A dónde vamos, en una fila de Kalash para hurgar.

[para]

Cita: Mordvin 3

Y los moscovitas no tienen ningún derecho.

Pasé por el estado. servicios y votado.
En realidad, esta votación no se trata de nada. Para crear una especie de actividad frenética y batallas en los foros.

La Cámara Pública de Moscú presentó una iniciativa para realizar una votación sobre la posible instalación de un monumento en la plaza Lubyanka. Anteriormente, la cuestión de la idoneidad de cualquier dominante arquitectónico importante en el centro de la plaza se discutió en una reunión de la cámara. Se invita a los residentes de la capital a elegir a cuál de las dos figuras históricas se le puede erigir un monumento: el comandante, el gran duque Alexander Nevsky o el revolucionario Felix Dzerzhinsky.

[Topo]

Cita: nnm

Aunque, creo, después de que se tomó la decisión, ya era predecible.
Definitivamente, solo el monumento a Dzerzhinsky tiene derecho a estar en la Lubyanka.
Si alguien quiere votar:
https://ag.mos.ru/poll/10351

Desafortunadamente, tienes razón. Aterrado. No tolerantes, "colegas y socios" no lo apreciarán. Si hubiera votado por Nevsky, no se habría requerido ninguna confirmación adicional.

[Ícaro]

La votación sobre el monumento es todo una distracción de las autoridades que no tiene ningún significado significativo (ambos ciudadanos merecen respeto, pero históricamente, en mi opinión, la fuente es más justa). Es más importante (políticamente) votar por una petición para abolir el coeficiente restrictivo para el nombramiento (cálculo) de una pensión militar.
Enlace: https://www.roi.ru/70721 (para aquellos que están registrados en "servicios estatales").

[iouris]

no. en general, ¿quién inició la prueba de fuerza en este momento en particular y por qué?

[hidroy]

ya hay una gran brecha, por desgracia, habrá Nevsky)

[Andros]

¿Y si Vasily Kandelyabrov? que recordaría eso amontonado.

[Simon schempp]

¡En la Lubyanka de Iron Felix UNIFORMEMENTE!
¡Y volver a Stalingrado también INDEFINIDAMENTE!
¡Debes proteger tu historia! Y luego dodekommuniziruyusya como svidomye.

¡Una fuente para la Lubyanka!
¡Volgogrado a Tsaritsyn!
¡La historia es!

[Ingvar 72]

Cita: Simon Schempp

¡Una fuente para la Lubyanka!

¡Centro Yeltsin para demolición!

[Vasilenko Vladimir]

antes de acabar con los gozman de Chubas y todo el oído de Moscú

[Ingvar 72]

¡Y el gobierno en plena vigencia! Sí, y no te olvides de Navalny. ¡Y luego erigir un monumento a los liberales, para la edificación de los descendientes!

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Ingvar 72

¡Y el gobierno en plena vigencia!

lo mismo no es una mala opción

[iouris]

¡no historia, sino una elección política!

[credo]

Cita: silberwolf88

Solo Dzerzhinsky es apropiado allí ... Nevsky es genial ... PERO sería más apropiado buscar en Novgorod, o robarles a Peter, si realmente es tan impaciente ...

La pregunta más importante es "¿Quién y por qué necesitaba esta encuesta en vísperas de las elecciones de diputados?"
Por un lado, nadie ha podido presentar documentos legales sobre el desmantelamiento legal del monumento Dzerzhinsky.
Por otro lado, la proximidad del monumento a A. Nevsky con el edificio del FSB también es desconcertante.
Y esto a pesar de que el estado del sitio "Ciudadano activo" en sí no es vinculante.
Entonces, los siguientes pensamientos vienen de que alguien está planteando deliberadamente este problema en un momento inoportuno.

[Instalador]

Los monumentos son un tesoro de la experiencia de generaciones anteriores, sus errores, logros, pueden ser grandes o sangrientos. ¡Pero esto es historia! ¡No puedes reescribir nada quitando o reemplazando el monumento! Dzerzhinsky debe ser devuelto. También se puede colocar a Nevsky, pero en otro lugar más adecuado.

[credo]

Cita: Instalador

Los monumentos son un tesoro de la experiencia de generaciones anteriores, sus errores, logros, pueden ser grandes o sangrientos. ¡Pero esto es historia! ¡No puedes reescribir nada quitando o reemplazando el monumento! Dzerzhinsky debe ser devuelto. También se puede colocar a Nevsky, pero en otro lugar más adecuado.

No sobre la pregunta, sino sobre qué tan apropiado es el momento para discutirla.
Según tengo entendido, o alguien decidió plantear este tema en oposición a las autoridades para excitar innecesariamente a la población, o el propio gobierno decidió comprobar la reacción de la población en un sitio web sin valor.

[Wertgan]

Sería más correcto pensar que algunas personas en las autoridades están saboteando la propuesta de restaurar el monumento de esta manera. Esto muestra cuán fuerte es la tendencia a adorar a Occidente entre la élite moderna. Por otro lado, se pueden entender. Después de todo, Felix es un indicio transparente de que habrá purgas ... Las élites no quieren purgas. Todo está muy claro. Hay una lucha política.

[Olgovich]

Cita: credo

con edificio FSB

pero este no es el edificio FSB, estos son los edificios de dos casas rentables de Moscú, construido antes que el ladrón.

Y ante el monumento a Félix en la antigua Lubyanka, se erigió un siglo monumento de la arquitectura rusa FUENTE VITALI, que, según la regla de restauración de la justicia histórica, debe ser restaurada.

¿Es todo POR la ​​restauración de la Historia?

[Ingvar 72]

Cita: Olgovich

AL LADRON

¿Antes de Yeltsin o antes de Putin?

[Olgovich]

Cita: Ingvar 72

¿Antes de Yeltsin o antes de Putin?

Ante el ladrón y los ladrones que "construyeron" Rusia durante 70 años Fronteras del siglo XVII y cruz rusa

[Ingvar 72]

Es bueno llorar por Rusia, que ya hemos perdido. Ahora, ante nuestros ojos, hay una destrucción de la cultura, el idioma, la venta de recursos por perlas de vidrio.
Fue Putin, no Yeltsin, quien "cortó" los territorios chinos por los que el pueblo ruso derramó su sangre. Es el actual gobierno, con el pretexto del desarrollo de la lengua, que se empeña en su degradación, introduciendo anglicismos en el diccionario explicativo. Es su Putin quien presenta la Orden del Mérito a la Patria al joven advenedizo mediocre, deshonrando a los laureados realmente dignos de esta orden.
El plan de Hitler Ost, y todo es exactamente punto por punto.
Este es el fondo, y todos están llorando por el país que nunca será. Pero al llorar, profusas por completo lo que queda. Piénsalo.

[Olgovich]

Cita: Ingvar 72

Es bueno llorar por Rusia, que ya hemos perdido. ...

te tomas la molestia de darte consejos, sí.

Cita: Ingvar 72

Ahora, ante nuestros ojos, hay una destrucción de la cultura, el idioma, la venta de recursos por perlas de vidrio.

esto sucedió durante los 70 años del gobierno anterior: volado y saqueado los principales monumentos de Gloria y Cultura del pueblo ruso- las tumbas de Minin, Pozharsky, Bagration, Nakhimov, Lazarev, OV 1812, RTR, RYAV, PMV y así sucesivamente, así que no es tuyo tartamudear sobre la destrucción de la cultura, sí.

Los recursos fueron impulsados ​​por los bolcheviques, ¿lo has olvidado?
envenenando todo

Cita: Ingvar 72

Fue Putin, no Yeltsin, quien "cortó" los territorios chinos por los que el pueblo ruso derramó su sangre.

tú, miente, muestra las cifras oficiales de la zona de Rusia antes de la "traición" y después.

2. De 1917 a 1940, se robaron a Rusia 5 millones de km2 de territorio, por lo que los rusos lucharon durante 300 años

Cita: Ingvar 72

Este es el fondo, y todos están llorando por el país que nunca será. Pero al llorar, profusas completamente lo que queda. Reflexionar

No el tuyo, que destripó las fronteras de Rusia en el siglo XVII, la cruz rusa y los cupones de bragas (un par para una mujer por cuarto) en 17, para hablar del día, sí.


Mientras tanto, regrese a la plaza Lubyanskaya, su monumento histórico nativo.Fuente de vitali, demolido entre decenas de miles de otros monumentos con el suyo.

[Ingvar 72]

Quemaron el granero, quemaron y la cabaña?

[iouris]

y no saltar débilmente a la fuente, Voldemar?

[Deniska999]

Es más sorprendente que, en contraste con Dzerzhinsky, no hubiera otra figura unida que no fuera Nevsky, que está a ochocientos años de distancia de nosotros. Eso no es realmente una fantasía.

[voyaka uh]

"no se encontró otra figura" ////
----
La figura más valiente de nuestro tiempo
en Rusia -
esto es Cheburashka.
Absolutamente todo el mundo le quiere: comunistas, monárquicos, liberales, nacionalistas, anarquistas, cristianos ortodoxos, paganos y musulmanes.

Porque, amable y lindo.

Se le deberían erigir monumentos en todas partes.

[Piloto]

Cita: voyaka uh

"no se encontró otra figura" ////
----
La figura más valiente de nuestro tiempo
en Rusia -
esto es Cheburashka.
Absolutamente todo el mundo le quiere: comunistas, monárquicos, liberales, nacionalistas, anarquistas, cristianos ortodoxos, paganos y musulmanes.

Porque, amable y lindo.

Se le deberían erigir monumentos en todas partes.

Pero, pero, este lugar ha estado ocupado durante 20 años ... a juzgar por los datos de VTsIOM.

[Topo]

Cita: voyaka uh

"no se encontró otra figura" ////
----
La figura más valiente de nuestro tiempo
en Rusia -
esto es Cheburashka.
Absolutamente todo el mundo le quiere: comunistas, monárquicos, liberales, nacionalistas, anarquistas, cristianos ortodoxos, paganos y musulmanes.

Porque, amable y lindo.

Se le deberían erigir monumentos en todas partes.

No me gusta Cheburashka, es más agradable que Crocodile Gena.
Stalin, Roosevelt y Trump son aún más amables.
"Broma".

[Freeman]

voyaka uh (Alexey) Hoy, 19: 18
"no se encontró otra figura" ////
----
La figura más valiente de nuestro tiempo
en Rusia -
esto es Cheburashka.

Cheburashka y el resto de los personajes de dibujos animados se vendieron a Japón.

https://rg.ru/2020/04/24/za-peredachu-prav-na-cheburashku-iaponskaia-kompaniia-zaplatila-30-tysiach-dollarov.html

[iouris]

Esto no es un monumento, sino un símbolo, una señal de quién está en la Casa Grande. Y para qué. Y toma el Cheburashka y el cheburator para ti.
"Seamos un monumento común al socialismo construido en batallas" (V.V. Mayakovsky)

[Tirador de montaña]

Cita: silberwolf88

Solo Dzerzhinsky es apropiado allí.

Muy bien ... este polaco hizo mucho por la victoria de la revolución ... ¡La revolución sólo vale algo si puede defenderse!

[Claro]

Nevsky o Dzerzhinsky: quién ocupará la plaza Lubyanskaya

¿De qué se trata? Quienquiera que estuviera originalmente allí debe ser devuelto. Y, sólo entonces, cualquier fantasía de escritores y poetas de iniciativa ...

[Simon schempp]

Quienquiera que estuviera originalmente allí debe ser devuelto.

Así que originalmente había una fuente))

[Claro]

Cita: Simon Schempp

Quienquiera que estuviera originalmente allí debe ser devuelto.

Así que originalmente había una fuente))

Sí, fuente, ¿quién es éste y en honor de quién?
Luego, el cráneo de Skhodnensky, encontrado en 1939 cerca de la ciudad de Tushino cerca de la confluencia del río Skhodnya con el río Moskva, es la evidencia más temprana de habitación humana en Moscú hace unos 16-10 mil años.(Wiki)

[Simon schempp]

Luego, el cráneo de Skhodnensky, encontrado en 1939 cerca de la ciudad de Tushino

Como una opción.

[Topo]

Cita: Simon Schempp

Quienquiera que estuviera originalmente allí debe ser devuelto.

Así que originalmente había una fuente))

¿Dónde está el edificio de fama mundial?

[Freeman]

Mole (Leonid) Hoy, 21:07
¿Dónde está el edificio de fama mundial?

Detrás de la espalda del espectador.
Puedes asumir que "Iron Felix" está mirando la fuente desde las ventanas de su oficina.

[Magro]

Deje de reescribir la historia por el bien de alguien, ¡solo necesita devolver el monumento Dzerzhinsky a su lugar! ¡Malo o bueno, pero esto es parte de nuestro pasado, deje de pisotear la historia de Rusia!

[para]

Te dije que estuvieras arriba y vieras más.

Quien quiera votar, ingrese al sitio de votación a través del estado. servicios y voto.

[mitroha]

Yo estoy a favor de dzherzhinky

[Lara Croft]

Cita: silberwolf88

Solo Dzerzhinsky es apropiado allí ...

Yuri Vladimirovich, también se vería apropiado allí ...

[Nikon O´Conor]

Yo apoyo. ¿Qué tiene que ver el príncipe Alejandro con Moscú? Felix Edmundovich debería estar legítimamente en la Lubyanka.

[Aeródromo]

Iron Felix definitivamente no será devuelto por estos, en el poder ...

[paul3390]

Eso es seguro ... ¿Y si él, como el Jinete de Bronce, comienza a descender del pedestal por la noche?

[Andros]

Gracias no mas. Ya he visto lo que han hecho.

[paul3390]

¿Quién te pregunta, querida?

[Starover_Z]

Cita: Aeródromo

Iron Felix definitivamente no será devuelto por estos, en el poder ...

Desafortunadamente, estoy de acuerdo, no volverán ... Así como el Mausoleo está escondido en cada fiesta importante ...

[Andros]

Si Dios quiere, demolerán esta pirámide.

[lis-ik]

Lubyanka siempre se ha asociado con la KGB, al menos durante la era previsible. Dzerzhinsky pertenece allí.

[El líder de los Redskins.]

Puedes hacer un movimiento de caballero: una estatua de Nevsky, pero con la cara de Felix Edmundovich)))

En general, ambos son candidatos dignos.

[Tio lee]

Cita: líder de los pieles rojas

ambos dignos candidatos.

Hay un monumento a Minin y Pozharsky. ¡Haz un monumento común a Nevsky y Dzerzhinsky! ¿Qué? ¡Ambos defendieron su patria!

[Legionista]

¿Quizás Malyuta Skuratova? Nacido 300 años después de la muerte de A. Nevsky, murió 300 años antes del nacimiento de F. Dzerzhinsky. Del príncipe se puede dejar la armadura, del chekista, la carga semántica, todavía hay mucho en común entre los guardias y los chekistas.

[taiga2018]

En general, Moscú es la capital de Rusia, si alguien se ha olvidado, por eso, antes de tomar una decisión, se debe pedir la opinión de los ciudadanos y del resto del país, y no solo de los moscovitas que huelen a liberalismo ...

[lis-ik]

Cita: taiga2018

En general, Moscú es la capital de Rusia, si alguien se ha olvidado, por eso, antes de tomar una decisión, se debe pedir la opinión de los ciudadanos y del resto del país, y no solo de los moscovitas que huelen a liberalismo ...

¿Con qué espanto el hedor del liberalismo? Estoy a favor de Felix !!!!

[taiga2018]

Disculpe, personalmente no me refería a usted, y también a unos cientos de los últimos que no sucumbieron a la perniciosa influencia del liberalismo de los moscovitas ...

[Simon schempp]

y no solo moscovitas que apestaban a liberalismo ...

¿O quizás más fácil de hacer? Levanta un monumento a Dzherzhinsky en tu "ciudad patriótica" si los "moscovitas que huelen a liberalismo" no te convienen.

[Moskovit]

Huele usted mismo primero. Si en tu ciudad de repente decidieran erigir un monumento y preguntar a los moscovitas al respecto, el primero chillaría.

[Gennady Fomkin]

¿Y qué es lo que solo los moscovitas pueden votar? La pregunta parece afectar a todo el país.

[UVB]

Los resultados de la votación en el sitio "Primavera rusa" en este momento

[shans2]

Solo Nevsky, el defensor de la tierra rusa, y cada cosa satánica ... más allá del Pale ...

[Labrador]

y cada satánico ...

Me parece que es hora de que te pongas harapos y vayas al monasterio, y no escales la satánica Internet, y no pisotees la tierra pecaminosa con tus pies limpios.
¡Porque el Tentador no duerme! La hora no es igual ... y una persona pura desaparecerá

[Kote Pan Kokhanka]

Cita: shans2

Solo Nevsky, el defensor de la tierra rusa, y cada cosa satánica ... más allá del Pale ...

¿Y para qué es esta obra?
Sin embargo, tengo una propuesta para realizar una "lotería" en la capital y enviar a los ganadores a recaudar a Sakhalin o Kamchatka. Por qué, y así no hay nada más idiota que no se me ocurra.

[Graz]

Dzerzhinsky fue colocado frente al edificio de la KGB, ahora FSB, si se erige un monumento como este, un monumento al oficial de Inteligencia. oficial de contrainteligencia, respeto a Nevsky, pero no hay lugar para él para su monumento

[Terenin]

Ambas personalidades, esta es nuestra historia. Historia rusa.
Es justo poner dos monumentos uno al lado del otro.

[Starover_Z]

¡Dzherzhinsky es un buen monumento! Y se vería bien "adición" al pedestal - ¡una jaula con un busto de Gorbachov!

[Terenin]

Cita: Starover_Z

Y la "adición" al pedestal se habría visto bien: ¡una jaula con un busto de Gorbachov!

Sí, está vivo y él mismo debe servir en él.

[Sidor Amenpodestovich]

Cita: Starover_Z

¡Dzherzhinsky es un buen monumento!

¡No solo bueno, sino genial!

[Topo]

Cita: Starover_Z

¡Dzherzhinsky es un buen monumento! Y se vería bien "adición" al pedestal - ¡una jaula con un busto de Gorbachov!

Es mejor poner una jaula en un zoológico. Dzerzhinsky no torturó a la gente. Trabajó intelectualmente.
Por lo tanto, en los libros de texto de países extranjeros.

[SmokeOk_In_DYMke]

Cita: Terenin

Ambas personalidades, esta es nuestra historia. Historia rusa.
Es justo poner dos monumentos uno al lado del otro.

Mejor entonces espalda con espalda. Ambos expulsaron a los espíritus malignos.

[Konnik]

Y si combinas, entonces las ovejas están a salvo y los lobos son alimentados

[Victor Tsenin]

Rozhin notó hábilmente que las fuerzas hostiles están nuevamente tratando de oponerse a Nevsky con Dzerzhinsky, como fue el caso en 2008, cuando Nevsky se enfrentó a Stalin. Y también hay una imprudente trampa de votos.

[bober1982]

Cita: Victor Tsenin

hábilmente notado

Ellos juntan sus frentes, también inteligentemente.

[Claro]

Cita: bober1982

Cita: Victor Tsenin

hábilmente notado

Ellos juntan sus frentes, también inteligentemente.

Los enemigos de Rusia siempre han sido inteligentes y cínicos.

[Victor Tsenin]

Cínico, eso sí, listo ya no, porque demasiado predecible y mohoso, lo mismo.

[Claro]

Cita: Victor Tsenin

Cínico sí, listo ya no,

Ahora, estoy de acuerdo: degradación y cinismo.

[bober1982]

Cita: Victor Tsenin

Cínico sí, listo ya no

Estos mismos enemigos conocen bien la psicología de nuestro pueblo, trabajan pacientemente con ellos y, en el momento adecuado, sacan fácilmente a la gente a la calle, que se convierte en multitud y luego barre el poder, como fue el caso de la Rusia zarista y la URSS
Gente muy, muy inteligente, fuerza diabólica.

[Victor Tsenin]

Una minoría, el 100% de cada 100, se retira, pero una agresiva que dicta su voluntad a los habitantes. Cuanto más entiendan, al menos aquí, gracias a este interesante recurso, menos posibilidades de repetición y ruina, queda claro qué.

[Victor Tsenin]

Así es, mira la raíz. Pero, por supuesto, quien piense reaccionará a tal herejía estrictamente de la manera correcta.

[bober1982]

Cita: Victor Tsenin

reaccionará estrictamente de la manera correcta

Ya hemos comenzado a reaccionar y, de la manera correcta, y esto es solo el comienzo.

[Kote Pan Kokhanka]

Contrastaría a Alejandro Nevsky con Iván IV el Terrible, ¡ambos santos defensores de la tierra rusa! ¡El hijo del primero recibió Moscú como herencia y gobernó la segunda ciudad capital!
De alguna manera tensé mis circunvoluciones y no recordaba el monumento a Grozny en Moscú.

[Claro]

Cita: Kote pane Kohanka

De alguna manera tensé mis circunvoluciones y no recordaba el monumento a Grozny en Moscú.

Así es, Iván el Terrible es una persona demonizada artificialmente.

[Kote Pan Kokhanka]

Cita: claro

Así es, Iván el Terrible es una persona demonizada artificialmente.

Diré la verdad blasfema: ¡Iván el Terrible es un santo local (Moscú)! A la República de China no le gusta difundir esto, pero no se puede argumentar contra la verdad.

[Claro]

Cita: Kote pane Kohanka

¡Iván el Terrible es un santo local (Moscú)!

Sí, en los documentos del siglo XVII, Iván el Terrible es llamado "el santo gran mártir" en el calendario del monasterio de Koryazhemsky, lo que indica el día de su memoria. El hecho de su veneración lo señala el famoso historiador de la iglesia E.E. Golubinsky. El nombre de Iván IV está incluido en el "Mensual Completo de Oriente" del Arzobispo Sergio (Spassky) ...

[Victor Tsenin]

No te aconsejo que te dejes guiar por la República de China, en mi humilde opinión, mientras Nikolashka the Bloody sea venerado allí, ¡no hay confianza en esta estructura!

[Andros]

¿Y dónde puedes ver estos documentos?

[Claro]

Cita: Andros

Mes completo de Oriente

Empiece desde aquí.

https://azbyka.ru/otechnik/Sergij_Spasskij/polnyj-mesjatseslov-vostoka-vostochnaja-agiologija/#0_1

[Victor Tsenin]

¿Y se siente atraído para oponerse a los defensores de la tierra rusa? Apretar)

[Claro]

Cita: Victor Tsenin

¿Y se siente atraído para oponerse a los defensores de la tierra rusa? Apretar)

Y nada ha cambiado, busque a alguien que se beneficie.

[Victor Tsenin]

Qué buscar, enemigos, ladrones y plagas. Hay verdades que son incorruptibles)

[Claro]

Cita: Victor Tsenin

Hay verdades que son incorruptibles)

La verdad está en la sabiduría de la palabra
vive en líneas tranquilas.
La verdad es la base de la vida.
Amargura a veces, no miel.

Para la verdad, las mentiras no son el enemigo.
Se mantendrá, ganará todo.
Ella solo repugna la estupidez.
¡Cuánto hay en camino!

La verdad puede quemarte.
Puede ser circuncidado en sangre.
Pero es imposible renunciar.
Hay fuerza y ​​algo nuevo en ello.

El tiempo corriendo es su secreto.
Aquí está la amante.
Verdadero espacio sin borde.
Contiene profundidades de alturas.

Los granos de verdad son incorruptibles.
¡Lo principal en ellos es la naturaleza!
La verdad es el centro del universo.
Significa relación con el Todopoderoso.

Vera Kovalenko.

[Victor Tsenin]

Eres inteligente, todos tienen su propia verdad, pero la verdad es una.
Apreciado por Dios.

[Pavor]

Victor Tsenin: la verdad y la verdad en ruso son lo mismo. Existe tu opinión y la mía, ¡pero la verdad es una! Los periodistas no conocen el idioma ruso, el significado de las palabras rusas y, por lo tanto, a menudo escriben tonterías en Internet.

[Victor Tsenin]

Algunos piensan lo contrario, no se dejó guiar por el periodista, aquí está más cerca de la metafísica.

[cron]

Inicialmente, plantearon la cuestión de devolver el monumento Dzerzhinsky al lugar que le corresponde, y luego alguna astucia lo pervirtió para que eligiera entre Nevsky y Dzerzhinsky. Aunque la pregunta debería haber sido volver, o no. Pero como la respuesta era obvia, y alguien realmente no la quería, decidieron organizar una competencia entre estas indudablemente grandes figuras. También incluirían a Jesucristo allí.

[Tatra]

Sí, los enemigos de los comunistas siempre distorsionarán todo como les conviene. Entonces, cuando se planteó la pregunta en la web de que el nombre de Stalingrado debería devolverse a Volgogrado, subieron con Tsaritsin.

[Kote Pan Kokhanka]

Cita: tatra

Sí, los enemigos de los comunistas siempre distorsionarán todo como les conviene. Entonces, cuando se planteó la pregunta en la web de que el nombre de Stalingrado debería devolverse a Volgogrado, subieron con Tsaritsin.

¡La elección debe dejarse a la gente! Aunque, para ser honesto, estoy a favor de Stalingrado.
Sin embargo, complaceré a nuestros miembros del foro Comunistas y sonreiré al resto.
En los años 30, el comité ejecutivo de la región de Vladimir decidió cambiar el nombre de la ciudad de Vladimir en honor a Vladimir Ilyich Ulyanov (Lenin). ¡Hasta ahora, esta decisión no se ha revertido!

[Claro]

Cita: Kote pane Kohanka

¡La elección debe dejarse a la gente! Aunque, para ser honesto, estoy a favor de Stalingrado.

¡Yo también estoy a favor de Stalingrado!

[Kote Pan Kokhanka]

Podría estar equivocado, pero París parece tener la estación de metro de Stalingrado y la ciudad de Nueva York tiene la avenida Stalingrad.
Es decir, el Occidente ilustrado y abiertamente hostil reconoce la hazaña del pueblo soviético en Stalingrado, y nosotros "mostramos flexibilidad y corrección política".
Recordé otra leyenda: el presidente francés Charles de Gaulle, de visita en la URSS de la posguerra, vistió un uniforme militar por única vez en Stalingrado. Así, mostrando respeto por la ciudad y sus defensores.

[ee2100]

Y el bulevar de Stalingrado

[Lara Croft]

Cita: Kote Pan Kokhanka

Podría estar equivocado, pero París parece tener la estación de metro de Stalingrado y la ciudad de Nueva York tiene la avenida Stalingrad.
Es decir, el Occidente ilustrado y abiertamente hostil reconoce la hazaña del pueblo soviético en Stalingrado, y nosotros "mostramos flexibilidad y corrección política".
Recordé otra leyenda: el presidente francés Charles de Gaulle, de visita en la URSS de la posguerra, vistió un uniforme militar por única vez en Stalingrado. Así, mostrando respeto por la ciudad y sus defensores.

Y Jorge VI (Rey de Inglaterra) durante la Segunda Guerra Mundial, presentó la espada a Stalingrado, las palabras están escritas en su espada:

En ruso: "A los ciudadanos de Stalingrado * fuerte como el acero * del rey Jorge VI * como muestra de la profunda admiración del pueblo británico". Y en inglés: A los ciudadanos de corazón de acero de Stalingrado * El regalo del rey Jorge VI * en señal de homenaje al pueblo británico ".
La espada de Stalingrado se forja hábilmente a mano con acero de alta calidad de Sheffield por artesanos de Coventry. Esta ciudad inglesa fue fuertemente destruida por la aviación alemana. Más tarde se hermanó con Stalingrado.
La ceremonia oficial de entrega de la espada tuvo lugar el 29 de noviembre de 1943 en la embajada soviética en Teherán durante una reunión de los líderes de los países de la coalición anti-Hitler. La banda militar soviética interpretó los himnos nacionales británico y soviético. Churchill tomó su espada y se volvió hacia Stalin: "Se me ha ordenado que le presente esta honorable espada como signo de la profunda admiración del pueblo británico". Stalin, aceptando la espada, besó la vaina y agradeció a Churchill. Luego le dio un regalo al presidente estadounidense Franklin Roosevelt para que lo viera. Sacó la espada de su vaina, la sostuvo y dijo: "¡De hecho, tenían corazones de acero!"

https://topwar.ru/23917-korolevskiy-podarok-stalingradu.html

[Victor Tsenin]

Así es como operan. Parece que todo está claro lo que está pasando, ¿alguien de los moscovitas en contacto expresó su opinión en la instancia? No estoy siendo una mierda, estoy activando mis preguntas en mi ciudad.

[Pavor]

¡Total falta de respeto por el KGB-FSB y la vergüenza de la Rusia moderna! Una vez más, los liberales en el poder se han ganado el sentido común.

[Sidor Amenpodestovich]

¡Total falta de respeto por el KGB-FSB y la vergüenza de la Rusia moderna! Una vez más, los liberales en el poder se han ganado el sentido común.

Bueno, ya te has pasado del límite. Sería una pena que este tema no se discutiera en absoluto.
¿Y qué sentido común está derrotado? En su opinión, ¿todos deberían estar a favor de Dzerzhinsky como uno? ¿Está prohibido tener una opinión diferente? ¿Por qué alguien no puede votar sinceramente por Nevsky? ¿Cómo te disgustó? ¿Sólo que no Dzerzhinsky? Pero esto es una especie de infantilismo.
¿Y dónde están los liberales?

[lis-ik]

Cita: Sidor Amenpodestovich

¿Está prohibido tener una opinión diferente? ¿Por qué alguien no puede votar sinceramente por Nevsky? ¿Cómo te disgustó? ¿Sólo que no Dzerzhinsky? Pero esto es una especie de infantilismo.
¿Y dónde están los liberales?

Simplemente no hay correspondencia en términos geográficos, a saber, Lubyanka y Nevsky (una hazaña que nadie menosprecia), solo necesita saber cuándo detenerse y cuándo dejar de fingir.

[Sidor Amenpodestovich]

Cita: lis-ik

Simplemente no hay correspondencia en términos geográficos, a saber, Lubyanka y Nevsky (una hazaña que nadie menosprecia), solo necesita saber cuándo detenerse y cuándo dejar de fingir.

Estoy con ambas manos por Edmundovich, pero creo que la decisión de organizar una votación fue correcta. Si alguien está en contra de Dzerzhinsky, entonces debería poder expresar su opinión, y no importa qué motivos lo guíen.
En ningún caso se debe privar a la disidencia del derecho de voto. Después de todo, cuando se retiró el monumento, no se preguntó a nadie. Y preguntaron, así que tal vez se hubiera quedado.

[Kote Pan Kokhanka]

Cita: Dread

¡Total falta de respeto por el KGB-FSB y la vergüenza de la Rusia moderna! Una vez más, los liberales en el poder se han ganado el sentido común.

¿Qué tiene que ver el KGB-FSB con esto?
Iron Felix, fundador de Cheka-OGPU-NKVD.

[taiga2018]

Cuando lo demolieron, nadie pidió opinión alguna, pero ahora de repente se volvieron tan gentiles, tienen miedo de tocar las tonterías de los liberales ...

[Claro]

Cita: taiga2018

Cuando lo demolieron, nadie pidió opinión alguna, pero ahora de repente se volvieron tan gentiles, tienen miedo de tocar las tonterías de los liberales ...

Esto confirma una vez más que uno oportuno la acción es más importante que dos correctas.
Vuelve donde tomaste y vete, legalmente, por iniciativa ... con lo que quieras ...

[Sidor Amenpodestovich]

Yo personalmente estoy a favor de Edmundovich.

[Tatra]

Los enemigos de los comunistas, y todos los 70 años bajo el poder soviético, y todos los 33 años después de su captura de la URSS en su Perestroika, para su país y su pueblo solo tienen estúpidos, rencorosos CONTRA todo lo soviético. Y un voto real: POR la ​​devolución del monumento a Dzerzhinsky en Lubyanka y EN CONTRA de la devolución. Nevsky en Lubyanka es surrealismo. Ya he votado, naturalmente, por Dzerzhinsky. Solo puede votar a través de mos.ru.

[lis-ik]

Cita: tatra

... Solo puede votar a través de mos.ru.

Siguiendo este artículo. votó instantáneamente por Félix. Y en general. ¿Dónde está Nevsky y dónde está Moscú?

[Azef]

Bueno, alguien realmente quiere que Solzhenitsyn ocupe este lugar de "soplones" ... ¡Y la gente de Rusia piensa por Félix! Luchó con tal ...
P / S / Hace unos cinco años, también, la encuesta enturbió a la comunidad liberal "Rostro de Rusia". Stalin salió a la cabeza y rápidamente cerró la votación .. ¿Ahora es otro intento, supuestamente como el cerebro de la gente común en Rusia? El resultado será el mismo, nadie se olvida, nada se olvida "señores".

[tormenta de coches 11]

Félix vale la pena volver. Es solo que será correcto, aunque solo sea por la razón de que generalmente fue demolido. Los guerreros con monumentos son repugnantes y repugnantes. Y siempre hay un lugar para Nevsky

[Yaro Polk]

Por lo general, I.V. Stalin ordenó al liberal y a la quinta columna que se desnudaran los muslos, pasando y pasando por el LÍDER DE TODOS LOS PUEBLOS.

[Sidor Amenpodestovich]

Cita: Yaro Polk

Por lo general, I.V. Pon a Stalin,

¡Oh si! Pero Vissarionych está mejor en algún otro lugar notable.

[Kote Pan Kokhanka]

Cita: Yaro Polk

Por lo general, I.V. Stalin ordenó al liberal y a la quinta columna que se desnudaran los muslos, pasando y pasando por el LÍDER DE TODOS LOS PUEBLOS.

No es necesario colocar a Stalin en la plaza Lubyanskaya. Hay lugares más dignos y significativos con su nombre.

[paul3390]

El mejor monumento al camarada Stalin es el regreso del poder soviético.

[iouris]

El monumento fue retirado ilegalmente, por lo que se debe devolver sin referéndum (si ha llegado el momento) y se debe juzgar a los políticos directamente responsables o que cometieron este acto de barbarie. Que al menos paguen el costo del trabajo y obtengan una sanción por acciones antiestatales.
Por cierto, ¿por qué la votación se realiza solo en Moscú? Moscú es la capital. Este problema afectará a todos los ciudadanos de la Federación de Rusia (y tal vez a la ex URSS).

[Prisionero]

Como dijo el ultravioleta de vampiros-liberastov Solovyov, este voto fue inventado por el "diente de rotura". Teniendo en cuenta los cambios en las cabezas de las estructuras relevantes y en los planes para los representantes de algunos medios de comunicación que se han desplazado por las larvas occidentales, Felix Edmundovich se encuentra en la Lubyanka. Eso no se olvidaría de la cáscara enemiga.

[Ingvar 72]

Cita: Cautivo

Como dijo el ultravioleta de los vampiros liberales Soloviev

Así que él mismo es liberal y ortodoxo.
Esto es lo que me divirtió y desconcertó sobre este tema: ¿por qué todos los zaputintsy ardientes abogan por Félix?
Para mí, es una ruptura de patrón.

[Olgovich]

Cita: iouris

El monumento fue retirado ilegalmente, por lo que se debe devolver sin referéndum (si ha llegado el momento) y se debe juzgar a los políticos directamente responsables o que cometieron este acto de barbarie.

Estoy 100% de acuerdo: no hubo referéndum sobre la demolición y ha llegado el momento de devolver el monumento a su lugar y es necesario juzgar a los políticos que son directamente responsables o cometieron este acto de barbarie para demoler el famoso monumento arquitectónico de la plaza Lubyanka. - ¡FONTANA VITALI!

[Gardamir]

Necesito juzgar a esos políticos

Vives en una realidad paralela. Quién destruyó la planta de tractores de Volgogrado y hay muchos ejemplos de este tipo.

[Andros]

Fue destruido por la competencia con una producción de mayor calidad.

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Olgovich

hay que juzgar a esos politicos

¿Y los que protagonizaron el golpe de febrero de 1917 serán juzgados?

[t-12]

Está claro que Dzerzhinsky no se entregará. Porque es comunista, revolucionario. Y los comunistas son malos (a diferencia de los capitalistas). Por lo tanto, Nevsky será elegido por "expresión democrática de voluntad". Bueno, como: "cuál es la diferencia, esto también es un monumento".

[MstislavHrabr]

Fresco. Por tu comentario 5 - contra uno. ¡El resultado final es menos uno!

[Graz]

¿Cómo se sentirá Alexander Nevsky con respecto al edificio FSB?
luego erigiría un monumento a algún explorador

[depresivo]

Colega, lo explicaré como lo entiendo.
Percibimos con ironía las cartas de nobleza, que fueron "otorgadas" a miembros del gobierno y diputados de la Duma del Estado, otorgadas por la "gracia" de la princesa María, la autoproclamada heredera de la dinastía Romanov. Y ellos, "premiados", se toman esas cartas en serio. Al erigir monumentos a los guerreros y zares rusos en las plazas de la capital, cargan nuestro subconsciente con ellos, "honrados", de implicación en la historia del Imperio Ruso, inculcándonos poco a poco que son los continuadores de esta historia, por lo tanto, estamos obligados a percibir sus actos inútiles como llenos de profundo significado y grandeza de las próximas victorias de Rusia.
Juzgue usted mismo: un monumento al zar Pedro, un monumento al príncipe Vladimir, y ahora quieren a Alexander Nevsky, y luego a alguien más en alguna plaza: ¡hay muchas plazas en la capital! Y ahora, en el subconsciente de un ciudadano común, penetrando suavemente en la conciencia y afirmándose en ella, aparecen contornos bastante tangibles del Imperio Ruso, y las cartas para la nobleza de nuestros altos funcionarios y miembros de la Duma gradualmente dejan de parecer un capricho tonto.
¿No es ese el objetivo de nuestros poderes fácticos? ¿No es el objetivo y de esta manera, entre muchas otras, una manera de llevar constantemente nuestra columna vertebral a un estado de mejor flexibilidad en comparación con lo que está frente a ellos, los gobernantes y Occidente para mostrar el derecho hereditario? de nuestros malos gerentes a sus gerentes, la importancia e incluso la grandeza no es una meta? Y en el contexto de la ansiada grandeza, ¡todo lo soviético se pierde de vista! Y esto es con ellos, a través del rechinar de dientes con odio, y con nuestro orgulloso entendimiento de que la URSS fue solo la heredera de la gloria de nuestros grandes antiguos y sigue siéndolo.
¿Con qué están contando? En el proverbio: una gota y una piedra se desgastan.

[Chaqueta de tanque]

+1 para Felix Edmundovich Dzerzhinsky.

[Momotomba]

En la Lubianka, Felix parecía modesto y poderoso al mismo tiempo.

[lugar]

Al comienzo de la votación, se notó un relleno masivo "para Nevsky". Sobre lo que escribió el bloguero Zakhar Prilepin. Así que seguro, el resultado será "Para Nevsky", aunque nadie entiende por qué demonios está en Lubyanka.

[senima56]

Tampoco debes hacer tonterías: te lo pones, luego te lo quitas ... ¿ahora te lo vuelves a poner? Una vez que ya lo hayan eliminado, no es necesario devolverlo. Luego, A. Nevsky o la fuente.

[Narak-zempo]

Necesitamos un monumento al líder, cuya figura une a los partidarios de Nevsky y Dzerzhinsky (de la manera correcta y patriótica, ya que no necesitamos fanáticos de Nevsky como protegido de Batu y Dzerzhinsky el revolucionario). Y esta figura es Putin.

[paul3390]

Y esta figura es Putin.

Uh-huh ... Por ejemplo, Putin con una toga romana, pisoteando la constitución con el pie ... O está Putin, en un caballo encadenado, prometiendo en voz alta no tocar la edad de jubilación. Sí, hay muchos temas dignos para el monumento a esta figura.

[Tochilka]

es posible fundir todos estos temas en granite ™ y usar los bajorrelieves resultantes para organizar un pedestal. Por ejemplo. Pero Dzerzhinsky todavía debería estar de pie en la plaza Lubyanskaya.

[Rocket757]

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿?? ???

[7,62h54]

Varias veces en los últimos años, se han realizado varias votaciones, en las que Iosif Vessarionovich participó. Milagrosamente, los datos de la votación cambiaron y Nevsky fue nombrado ganador.
Para complacer a la diáspora del Kremlin, Nevsky se convirtió inmerecidamente en un "ganador" ficticio.
Y este es el resultado de un largo y minucioso trabajo.

[Sidor Amenpodestovich]

Cita: 7,62x54

Joseph Vessarionovich

Vissarionovich.
¿Bien, que hay de ti?

[7,62h54]

Gracias por corregir

[Sidor Amenpodestovich]

¡Gracias por tu apreciación!

[Rocket757]

Ponte "Tío Kuzya" para que nadie se ofenda ... aunque, las afirmaciones de tal monumento no se medirán. Nunca sucede que todos se sientan bien a la vez.

[MstislavHrabr]

El movimiento de los verdaderos judíos ... Tienen miedo incluso de la sombra de Iron Felix ... Decidimos oponer a Dzerzhinsky a la figura histórica más popular entre nuestro pueblo. Por supuesto, es necesario erigir un monumento a Nevsky. Pero no en la Lubyanka. ¡Lo pondría en la entrada del Patriot Park! Con la inscripción: "¡Quien se acerque a nosotros con una espada, morirá por él!"

[Prisionero]

Tengo el mayor respeto por Alexander Nevsky, pero Dzerzhinsky debería estar en la Lubyanka.

[Andros]

No habrá Félix, los símbolos soviéticos son de interés sólo para un puñado de soñadores que disminuyen rápidamente sobre el ridículo pasado soviético.

[Prisionero]

Vaya, ¿tu mamá te dejó interferir con las conversaciones de los adultos?

[Andros]

¿Es eso todo lo que los soñadores pudieron pensar en respuesta?

[Tatra]

¿Y qué símbolos de la historia de su país le interesan a usted, los enemigos de la URSS y del pueblo soviético? ¿A quién de la historia de su país recordó durante 33 años después de su captura de Rusia NO con el fin de lucrar en su antisoviético?

[Phil77]

Sabes, Irina, durante cien años ha habido una fuente en la plaza Lubyanskaya, sí, sí, desde 1830 hasta 1934.

Entonces, ¿por qué no restaurar la forma en que estaba, entonces no habrá disputa, no?

[Tatra]

ESO es lo que se requería probar. Los enemigos de los comunistas NO tienen símbolos en la historia de su país, no hay grandes personas de su país y gente, no hay verdaderos héroes. De todos los Romanov gobernantes, usted "recordó" sólo a este último por lucro en su sistema antisoviético para justificar su captura de la URSS, y falsificó su gobierno.

[Phil77]

¿Estás delirando? ¿Cuál es el último Romanov? ¿Qué probar? Sugerí la opción más justificada y desprovista de ideología. ¿Y qué escucho de ti en respuesta? ¿Tu mantra eterno sobre * enemigos de los comunistas *? Aún te enredas en ellos? Por fin? Estudia la historia de tu ciudad, te será más útil.

[Kote Pan Kokhanka]

Cita: Phil77

Entonces, ¿por qué no restaurarlo como estaba, entonces el artículo no estará allí, no?

¡Hola, Sergey! Me temo que siempre habrá un tema de disputa. Si no aquí, entonces allí, si no allí, entonces a la vuelta de la esquina.

Para ser honesto, no sé cuál es más correcto. Alexander Nevsky es un símbolo y orgullo del patronímico, pero de hecho, desafortunadamente, no es apropiado en la Plaza Lubyanskaya.
Felix Edmundovich y el fantan permanecieron durante medio siglo, el otro durante más de un siglo. Aquí están los verdaderos competidores, pero ¿interfieren entre sí?

[Phil77]

¡Hola Vlad! Bueno, de verdad, hoy apenas puedo ver a Dzerzhinsky en la Lubyanka.

[Kote Pan Kokhanka]

Cita: Phil77

¡Hola Vlad! Bueno, de verdad, hoy apenas puedo ver a Dzerzhinsky en la Lubyanka.

Esta es tu ciudad y tú decides.
Debido a la solidaridad empresarial, quiero que sea el monumento Dzerzhinsky, pero la fuente es más hermosa.
Así que estoy en un alboroto.

[Richard]

¿Por qué no poner ambos monumentos en la plaza? Y la fuente histórica y F. Dzerzhinsky. Hay suficiente espacio en la plaza. Y para que no haya una mierda: la fuente a expensas del presupuesto de Moscú, y "Iron Felix" se restaura con fondos recaudados por oficiales del FSB y veteranos de la KGB, FSB. Eso desaparecería el motivo del desacuerdo: la fuente de Moscú. , "Iron Felix" - departamental. Yo, por ejemplo, como un veterano del PV no me negué a listar, y hay bastantes de ellos en el país.

[Phil77]

Esto recuerda mucho al debate sobre la remoción del mausoleo y el entierro de Lenin. El momento principal es el correcto. ¡El país no tiene más problemas! ¡Lo resolveremos y viviremos!

[Olgovich]

Cita: Kote pane Kohanka

Felix Edmundovich y el fantan permanecieron durante medio siglo, el otro durante más de un siglo. Aquí están los verdaderos competidores, pero ¿interfieren entre sí?

uno estuvo de pie durante sólo 33 años (nada, de hecho), y la fuente -siglo.

La fuente es la historia del desarrollo de la plaza Lubyanskaya y Moscú, su decoración y monumento.

Así como los edificios más bellos de la época premilitar casas de vecindad (el FSB actual).

Entonces la fuente no puede tener competidores.

Dzerzhinsky, por otro lado, puede pararse en un área construida bajo búhos autoridades-en Cheryomushki, por ejemplo, en Builders Street. Allí estará en su lugar.

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Phil77

Entonces, ¿por qué no restaurar la forma en que estaba?

con carros y otros atributos?

[Phil77]

Bueno, ¿para qué molestarse ?, entendiste perfectamente lo que quise decir, ¿no? Y en cuanto a los carros, algunos egresados ​​de la * escuela forestal *, ¿sabes a qué me refiero ?, prefieren celebrar la graduación con un desfile en * Gelenvagens *. ?

[Krasnoyarsk]

Cita: Phil77

Entonces, ¿por qué no restaurar la forma en que estaba, entonces no habrá disputa, no?

¿Qué contribución hizo la fuente a la historia del país? No se trata solo de decorar la plaza, sino también de perpetuar el recuerdo de la persona que dejó una huella notable en la historia del PAÍS. A. Nevsky es una figura así, PERO ... Un monumento a él es apropiado en Pereyaslavl-Zalessky y Novgorod. Es posible en Moscú, pero ¿por qué en la Lubyanka? Pero es en la Lubyanka donde el monumento a F. Dzerzhinsky es apropiado.

[Olgovich]

Cita: Krasnoyarsk

¿Qué contribución hizo la fuente a la historia del país?

lo mismo que las fuentes de Petrodvorets

Cita: Krasnoyarsk

No se trata solo de decorar la plaza, sino también de perpetuar la memoria de la persona que dejó una huella notable en la historia del PAÍS.

El líder soviético se encuentra en la región soviética de Cheryomushki. Al metro soviético.

No tiene nada que ver con la historia de la ANTIGUA plaza Lubyanskaya de Moscú.

Cita: Krasnoyarsk

... A. Nevsky es una figura así, PERO ... Un monumento a él es apropiado en Pereyaslavl-Zalessky y Novgorod. Es posible en Moscú, pero ¿por qué en la Lubyanka?

No se necesita Nevsky en Lubyanka, se necesita una mirada histórica con una fuente.

Cómo se restauró la Catedral de Pozharsky en la Plaza Kr, cómo se planea restaurar el Monasterio de Chudov en el Kremlin, etc.

[Krasnoyarsk]

Cita: Olgovich

Cómo se restauró la Catedral de Pozharsky en la Plaza Kr, cómo se planea restaurar el Monasterio de Chudov en el Kremlin, etc.

Genial. Por lo tanto, el monumento a Dzerzhinsky debe restaurarse en Lubyanka, donde se encuentra la sede del servicio que creó.

[Andros]

¿Y si erige un monumento a las víctimas de su servicio? Por ejemplo Vavilov.

[Olgovich]

Cita: Krasnoyarsk

Genial. Así que el monumento a Dzerzhinsky debe ser restaurado.

para ser restaurado HISTÓRICO anciano Moscú FONTAN, no un] remake del trotskista Jruschov al noble trotskista (después de Stalin) Dzerzhinsky

Cita: Krasnoyarsk

en la Lubyanka, donde está sede de servicio creado por él.

el servicio existía ANTE él y se llamaba "Departamento para la Protección de la Seguridad y el Orden Público" y estaba ubicado en la calle. Gorokhovoy, 2, San Petersburgo

[Krasnoyarsk]

Cita: Olgovich

el servicio existía ANTE él y se llamaba "Departamento para la Protección de la Seguridad y el Orden Público" y estaba ubicado en la calle. Gorokhovoy, 2, San Petersburgo

Dijo, solo para decir algo.

[Olgovich]

Cita: Krasnoyarsk

Dijo, solo para decir algo.

dio los HECHOS.

[Krasnoyarsk]

Cita: Olgovich

dio los HECHOS.

¿Influirán estos hechos de alguna manera en la elección del monumento? Yo digo - espetó, sólo para dejar escapar.

[Olgovich]

Cita: Krasnoyarsk

¿Influirán estos hechos de alguna manera en la elección del monumento?

sí

Cita: Krasnoyarsk

Solté, solo para dejar escapar.

¿por qué?

[Phil77]

¿Qué aportación hizo la fuente a la historia? Sí, ninguna, era simplemente hermosa. ¿Definitivamente necesitas un monumento? Entonces, tal vez valga la pena erigirlo para aquellas personas gracias a quienes los actuales * Chekistas * viven en este hermoso edificio. los que lo crearon a finales del siglo XIX y XX, por favor, amen y favorezcan a los arquitectos rusos.

¿Digno? Mi opinión es sí.

[Freeman]

Cita: Phil77

Definitivamente necesitas un monumento, así que tal vez valga la pena erigirlo para aquellas personas gracias a quienes los actuales * Chekistas * viven en este hermoso edificio.

Los arquitectos rusos que nombró sentaron las bases, por así decirlo.
Sus creaciones, para las necesidades de la entonces NKGB-MGB, fueron completamente reconstruidas en 1944-1948 por el arquitecto Alexei Shchusev.

La casa recibió su "apariencia simétrica" ​​final solo en la década de 1980 bajo la dirección del arquitecto Gleb Makarevich.

[Phil77]

Todo es correcto. Pero inicialmente se suponía que este edificio de apartamentos se convertiría en una especie de competidor de * National *. Y solo después de los eventos conocidos se convirtió en lo que conocemos. ¿Pero en los orígenes fueron estos arquitectos quienes se pusieron de pie? ¿Realmente no son dignos de defender su creación? Pregunta, ¿no es así?

[Freeman]

Cita: Phil77

Todo es correcto. Pero inicialmente se suponía que este edificio de apartamentos se convertiría en una especie de competidor de * National *. Y solo después de los eventos conocidos se convirtió en lo que conocemos. Pero en los orígenes, ¿fueron estos arquitectos quienes se pusieron de pie? ¿Realmente no son dignos de defender su creación? Pregunta, ¿no es así?

Desafortunadamente, no queda prácticamente nada de su creación, a excepción de ladrillos viejos escondidos bajo el nuevo diseño y yeso.

[Phil77]

La pregunta, por supuesto, es un poco controvertida, pero si se tiene en cuenta lo que queda de ese sistema, del estado que sirvió FEDzerzhinsky. Para ser honesto, no hay el menor deseo de discutir cuál es mejor y quién es mejor para esto. Ya he escrito anteriormente que todo este * estudio * recuerda mucho el tema del cuerpo de Lenin y el mausoleo.

[Olgovich]

Cita: Freeman

Sus creaciones, para las necesidades de la entonces NKGB-MGB, completamente reconstruido en 1944-1948 por el arquitecto Alexei Shchusev.

completo mierda: edificios antiguos sigue en pie : se les añadió la parte central y se modificaron ligeramente las fachadas (pero aún así se parecen a las antiguas).

Cimentaciones, muros macizos, techos, vanos, escaleras. las células son todas pre-VORovskoe.

[Krasnoyarsk]

Cita: Phil77

¿Qué aportación hizo la fuente a la historia? Sí, ninguna, era simplemente hermosa. ¿Definitivamente necesitas un monumento? Entonces, ¿tal vez valga la pena erigirlo para aquellas personas gracias a quienes los actuales * Chekistas * viven en este hermoso edificio? aquellos que lo crearon a la vuelta del siglo XIX

Buena oferta. Y a continuación poner un monumento al capataz que construyó esto. Y del otro lado al que trajo los ladrillos. Y lo que, al fin y al cabo, sin su obra, el proyecto arquitectónico se habría quedado en el papel.
A qué locura puede llegar la gente, simplemente no erigir un monumento a Dzerzhinsky.

[Phil77]

Por supuesto, por supuesto! Tienes razón, bueno, ¿quién es este arquitecto? Bueno, él construyó la casa y ya está. El alcance ciertamente no es el mismo. No es digno.
Con respecto a la locura, entonces, querida, tendrías más cuidado con tales declaraciones.

[Phil77]

Tus argumentos son aceptados parcialmente, pero ... ¿No está claro que una parte de la sociedad no aceptará este monumento de una época pasada? Votación / siempre que el conteo haya sido justo / terminó casi en empate. Bueno, ¿de verdad necesitas , en el mejor de los casos, ¿disputas en torno a este monumento? ¿Hubo poca disputa en el siglo XX en nuestro sufrido país? Incluso aquí, en el sitio, cien años después de la Guerra Civil, hay * blancos * y * rojos *. Dejemos que nuestros descendientes resolver esta disputa, siempre que sea relevante.
Me gustaría agregar que sin emociones innecesarias, fue interesante discutir con ustedes.

[Krasnoyarsk]

Cita: Phil77

Me gustaría agregar que sin emociones innecesarias, fue interesante discutir con ustedes.

Entonces no hubo discusión. Los contraargumentos a mis argumentos eran más o menos ...
1

Cita: Phil77

¿No está claro que una parte de la sociedad no aceptará este monumento de una época pasada?

¿No es el mismo monumento a A. Nevsky, un monumento de una época pasada?
Pero ese A. Nevsky, ese F. Dzerzhinsky es todo: nuestra historia. Y si sucedió que el monumento a Dzerzhinsky se encontraba en Lubyanka y fue demolido ilegalmente, entonces debe restaurarse en su lugar anterior.

Cita: Phil77

¿Hubo realmente poca controversia en el siglo XX en nuestro sufrido país? Incluso aquí en el sitio cien años después de la Guerra Civil, hay * blancos * y * rojos *.

Y el que propuso el voto alternativo, ¿no entendió a dónde lo llevaría? Comprendí, y deliberada y deliberadamente encendí estas diferencias.
Pero nunca sabremos el nombre de este m-ts. Desafortunadamente.
PI. SI. Si el monumento a Dzerzhinsky no se erigiera en el sitio de la fuente demolida, sino en el sitio de otro monumento, estaría en contra. Y abogaría por la restauración de este monumento que anteriormente estaba en pie. Y la fuente ... es más apropiado ponerla en algún jardín o parque público.

[Krasnoyarsk]

Cita: Phil77

¿Digno? Mi opinión es sí.

¿Cómo afectaron las actividades de estas personas dignas a la vida del estado? ¡De ninguna manera! Y las actividades de Dzerzhinsky son muy uniformes.
Además de la creación de la Cheka-OGPU, Dzerzhinsky restauró el trabajo de los ferrocarriles, creó la sociedad deportiva "Dynamo", salvó a unos 7 millones de niños de la calle de la enfermedad y la muerte. Fueron estos niños los que hicieron las mejores cámaras FED del mundo en ese momento.
¿Es posible comparar las actividades de arquitectos, aunque notables, con las actividades de Dzerzhinsky?

[Andros]

Una fuente es algo útil y no depende de la situación política.

[Andros]

Bueno, la historia de Rusia es mucho más amplia que el mejor período llamado URSS. Se ofreció a Nevsky.

[Tatra]

Bueno, basta de la eterna hipocresía de los enemigos de los comunistas. Que ahora Nevsky sólo está EN CONTRA de Dzerzhinsky, que en el proyecto "Nombre Rusia" no estabas A FAVOR de Nevsky y Stolypin, sino CONTRA Lenin y Stalin. Sí, qué historia tan positiva de tu país y de tu pueblo puede ser entre los enemigos de los comunistas, si incluso por ti mismo y por lo que has hecho, no hay nada bueno.

[Andros]

Bueno, al menos no mataron de hambre a su gente, no destruyeron a la élite intelectual.
Y por cierto, sí, odio a los comunistas por lo que le hicieron a mi país, nunca serán perdonados.
Y por favor escriba sus comentarios de una manera más reflexiva, de lo contrario tendrá algún tipo de flujo de conciencia fragmentado ...

[Tatra]

La ideología de la camarilla antisoviética es justificar la hambruna crónica bajo los Romanov, y declarar cada hambruna en presencia de aquellos de quienes la camarilla tomó el país como un "Holodomor", para justificar represiones políticas, ejecuciones, deportaciones masivas bajo los Romanov, y declararlo un crimen bajo el poder soviético, y todos los reprimidos por el poder soviético son casualmente declarados "no culpables de nada, lo mejor, el más trabajador, el acervo genético y el color de la nación". Los enemigos de la URSS y el pueblo soviético lo tienen todo estrictamente según los manuales que les son beneficiosos para justificar la captura de la URSS, ni la más mínima desviación.

[Andros]

1.¿La hambruna bajo los Romanov justifica la hambruna bajo la URSS?
2. Nunca ha habido pueblo soviético.
3. Y, por cierto, los enemigos del régimen soviético ganaron, Rusia ya no tiene comunistas, y no se pierde nada.

[Tatra]

Sí, a tu camarilla NO LE PREOCUPAN todos los que pasaron hambre y murieron de hambre, y declaraste que el hambre bajo el dominio soviético era un crimen de poder. SÍ, la gente en el territorio de la URSS durante los 103 años del período soviético y sus períodos postsoviéticos se divide en el soviético y su antisoviético, que no hicieron NADA útil para su país y su pueblo durante estos 103 años, solo infundieron ira y odio, desataron guerras, pero por eso, lo que HICIERON tanto bajo el poder soviético como después de que capturaron la URSS, todos ustedes se quejan cobardemente a coro de que no tienen nada que ver con esto, y caen en la histeria cuando los llamo. enemigos de los comunistas, tratando de fingir cobardemente que no lo eres.

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

¿La hambruna bajo los Romanov justifica la hambruna bajo la URSS?

hubo una hambruna antes de los Romanov por razones específicas, solo usted soltó arriba que no estaba en Rusia antes de la URSS

Cita: Andros

Y, por cierto, ganaron los enemigos del régimen soviético, Rusia ya no tiene comunistas, y no se pierde nada.

29 años después del fin de la Segunda Guerra Mundial y la devastación más terrible, la Unión lanzó un hombre al espacio, treinta años después de la contrarrevolución, 91 años, ni soltamos a nuestros cobardes

Cita: Andros

Nunca ha habido un pueblo soviético.

Vamos ...
en el oído de moscú

[Andros]

Que solo quiero dispararles a aquellos que se están limpiando los pies por tus miserables ideales. Sí, solo tu tiempo se acabó, eres temporal.

[Vasilenko Vladimir]

en el jardín de saúco
¿Qué tiene que ver con disparar y qué tienen que ver los ideales?
¿Está de acuerdo con la tesis de que los logros de la URSS y la Federación de Rusia durante un período de tiempo igual y posiciones cualitativamente mejores al comienzo de la Federación de Rusia no son comparables?

[Andros]

No. Necesitamos ver cuánto durará la RF. Y las condiciones del sindicato eran mejores: hay mucha mano de obra barata, ahora no existe tal cosa. Y no necesito decir cuánto quedaba después de la URSS: la industria del sindicato, con algunas excepciones, no era competitiva.
Por cierto, después del rey también quedaron muchas cosas.

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

... Y las condiciones del sindicato eran mejores: hay mucha mano de obra barata, ahora no existe tal cosa.

¿Qué tipo de educación tienes?
¿Quiere decir que en el 45 de mayo el sindicato tenía mejores posiciones iniciales que la Federación de Rusia a finales del 91?

Cita: Andros

la industria sindical, con algunas excepciones, no era competitiva.

ohhh
no hablemos de eso, de lo contrario te pondré en un charco tal que ni siquiera podrás asomar la nariz desde allí

Cita: Andros

Por cierto, después del rey también quedaron muchas cosas.

se sentará aún más profundo y dejará los mitos sobre la industria de RI

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

Bueno, al menos no mataron de hambre a su gente, no destruyeron a la élite intelectual.

aprender historia, no hacer crujir rollos Rusia estuvo hambrienta y fuertemente a lo largo de toda su historia
¿Sabes cuál fue la causa de la agitación del siglo XVII?
sobre la élite, por decirlo suavemente, generalmente un dedo en el cielo

[Andros]

¿No sabes leer? Nosotros (es decir, incluido yo mismo) no matamos de hambre a la gente en el discurso.
Y debes admitir que el hambre en el siglo XVII y en el XX no es lo mismo.
Recuerdo que Maxim Gorky acusó directamente a los bolcheviques de organizar la hambruna de 21 años, 33 años como consecuencia directa de la colectivización.

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

Recuerdo que Maxim Gorky acusó directamente a los bolcheviques de organizar la hambruna de 21 años, 33 años como consecuencia directa de la colectivización.

aparentemente no sabes nada de CX, especialmente para ti
pequeño comerciante privado TECNOLÓGICAMENTE INCAPAZ DE ALIMENTAR AL PAÍS
Solo las grandes empresas son capaces de esto, es decir, las granjas colectivas, por cierto, hicieron frente a esta tarea.
el hambre no tiene nada que ver con el establecimiento de granjas colectivas

[Kote Pan Kokhanka]

Cita: Andros

Bueno, la historia de Rusia es mucho más amplia que el mejor período llamado URSS. Se ofreció a Nevsky.

¿Así que lo que? Alégrense todos, aplauden y griten bravo, bravissimo !!!!?
Como mínimo, los moscovitas deberían tener una opción, y la elección no es de la primera y la segunda, entre las muchas opciones que ofrecen.
Y luego, de alguna manera, "sugirieron el mismo Nevsky", ¿o tal vez los moscovitas habrían elegido un "niño meando" o un "gato gordo"?
De acuerdo, soy de la ciudad de Besov, ya hemos pasado por una opción similar: ¡un templo con un par de centavos para compras y entretenimiento en lugar de un parque! ¿Te dieron una opción?

[Mordvin 3]

Cita: Kote pane Kohanka

¡un templo con un par de centavos para compras y entretenimiento en lugar de una plaza!

¿Ha ganado el templo?

[Kote Pan Kokhanka]

Cita: mordvin xnumx

Cita: Kote pane Kohanka

¡un templo con un par de centavos para compras y entretenimiento en lugar de una plaza!

¿Ha ganado el templo?

No Vladimir, ¡hemos logrado lo que sigue siendo una plaza histórica!

[Andros]

Sugiero Vasily Kandelyabrov.
O Vavilov.

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

Bueno, la historia de Rusia es mucho más amplia que el mejor período llamado URSS. Se ofreció a Nevsky.

nombrar el período durante el cual Rusia alcanzó el mismo poder que bajo la Unión

[Andros]

Bueno, hubo un momento en que no se disparó ni un solo arma en Europa sin el permiso de Rusia, y hubo un momento en que el mundo entero estaba esperando que el zar ruso pescara.
Los logros del sindicato se compraron a un precio desproporcionadamente alto. Hubiera sido posible volar al espacio más tarde, pero el campesinado ruso no pudo regresar.

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

y el campesinado ruso no puede ser devuelto.

Por cierto, ¿quién destruyó al campesinado ruso y cuándo?

[Andros]

¿Quién llevó a cabo la colectivización?

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

¿Quién llevó a cabo la colectivización?

especialmente para los que están en el tanque, colectivización a la destrucción del campesinado de cualquier manera
aprender parte de la colchoneta

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

Bueno, hubo un momento en que no se disparaba ni un solo arma en Europa sin el permiso de Rusia.

una metáfora que NO TIENE RELACIÓN con la realidad

Cita: Andros

Hubo un tiempo en que el mundo entero estaba esperando que el zar ruso pescara.

Un alarde barato de uno de los gobernantes extremadamente fracasados, como resultado de cuyo gobierno inepto se produjeron las catástrofes financieras y la derrota de la guerra ruso-japonesa.

[Vadim237]

No del todo, pero hubo muchos absurdos en la URSS, y al final destruyeron el país.

[Tatra]

Para los enemigos de la URSS y el pueblo soviético, todo sucedió "por sí solo". Y la propia URSS se "autodestruyó" "porque se pudrió, porque no fue viable desde el principio, debido a la caída de los precios del petróleo, se derrumbó como un castillo de naipes", y sus estados antisoviéticos en el territorio de la ex URSS apareció "espontáneamente".

[Vadim237]

Este castillo de naipes es suyo y ha erigido lo mismo desde 1922: que se queja, lo construyó usted mismo y lo sopló.

[Tatra]

Ja, he enumerado las tonterías con las que los enemigos de la URSS justificaron la captura de la URSS por su parte. Existe un concepto inaccesible para los enemigos de los comunistas, como la lógica, y por lo tanto, constantemente quiere probar una cosa, pero prueba exactamente lo contrario, como, por ejemplo, su benefactor Putin con sus "chanclos" tratando de culpar a los URSS para la "economía de mercado" que creó, admitió él mismo, que ha creado una economía MALA en Rusia. Entonces, si la gente normal se apodera de su país con buenos propósitos, ellos, a diferencia de usted, no culparán cobardemente a otros por la toma, no difamarán a aquellos a quienes les han quitado el país, no se les ocurrirán las tonterías que cité. .

[Andros]

Sí, me conviene una economía normal. El hecho de que no encajaste en el mercado es tu problema, ¿por qué debería importarme?
Se trata de los enemigos de la URSS, pero ¿dónde estaban, sus defensores, qué hicieron?

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

Sí, me conviene una economía normal.

y ¿qué no le conviene a la URSS?

Cita: Andros

El hecho de que no encajaste en el mercado es tu problema, ¿por qué debería importarme?

profesores y doctores no encajaban en la misma forma de afrontarlo
tenemos en el este de la región (Kaliningrado) el salario promedio es de 15 mil, ¿es esta una economía normal?
mis conocidos viajan 30 km en una dirección por 72 mil, y el trabajo del infierno

[Andros]

1. Al parecer, algo no le convenía a la URSS, ¿o es usted un denunciante de la traición de la URSS a la secta?
2. usted y sus amigos obtienen exactamente lo mismo que cuesta su trabajo. Si tuvieras la posibilidad de ganar más.

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

Al parecer, a la URSS no le gustó algo

¡¿Qué no te conviene ?!

Cita: Andros

usted y sus amigos obtienen exactamente lo mismo que cuesta su trabajo.

aparentemente TU conocimiento de economía no es suficiente para nada
y aparentemente no lo entiende o no lo sabe, o tal vez solo se está haciendo el tonto de que no sabe CÓMO se forman los salarios

[Andros]

1. Bueno, mi conocimiento es suficiente para ganar 5 veces más que tus amigos.
2. Por lo que la unión no le convenía, los habitantes de las repúblicas que formaban parte de ella, especialmente los bálticos y los ucranianos, lo pueden explicar muy fácilmente.
3. Tengo una idea de cómo se forma el salario. Es por eso que obtienes tanto como vale tu trabajo. No estoy de acuerdo: intente venderlo a un precio más alto.

[Andros]

Bueno, este es el curso natural de la historia. Vaughn y el Imperio Británico colapsaron. ¿O ves conspiraciones y traiciones por todas partes?

[Tatra]

¿Qué tiene que ver el Imperio Británico con eso? Al contrario de los desvaríos de los enemigos de la URSS y del pueblo soviético, los países "por sí mismos" no se desmoronan, están siendo arruinados por la GENTE, y el hecho de que los enemigos de los comunistas, que dividieron la URSS entre ellos, cobardes descartar la responsabilidad por esto - ellos mismos admitieron su desmembramiento de la URSS en sus separados Estados rusófobos antisoviéticos - su crimen contra su país y su pueblo.

[Andros]

Bueno, está claro que tenemos el monopolio de la verdad.
Cálmate, tu URSS se ha ido por mucho tiempo y nadie realmente la añora ...
Y el Imperio Británico está aquí a pesar de que también colapsó, aunque fue un fenómeno mucho más significativo en la historia mundial que la URSS.

[Tatra]

Esa es toda la ideología de los enemigos de la URSS: el delirio y la malicia. Y nunca te deshagas de la URSS, enemigos de la URSS y del pueblo soviético, porque tu antisoviético rencoroso y calumnioso con tu hipócrita "ira justa" y "filantropía" a los hechos del régimen soviético, que en todos los demás casos a usted no le importa la única justificación de su toma de la URSS, y su justificación de sus crímenes y sus cómplices de los intervencionistas y los nazis, y su "ideología" y su "historia" de su país y su pueblo.

[Andros]

Parece que me estoy comunicando con un bot. Algún tipo de enemigos de un estado desaparecido hace mucho tiempo ...
Sin respuesta concreta.

[Tatra]

No seas cobarde para salir. Los enemigos de la URSS y el pueblo soviético generalmente no pueden hacer nada normalmente. Aquí, Prilepin y otros partidarios de la URSS sugirieron DEVOLVER el monumento a Dzerzhinsky a Lubyanka. Si los enemigos de la URSS fueran normales, habrían organizado una votación: ¿estás a favor o en contra de la devolución del monumento? PERO no, por alguna razón desconocida arrastraron a Nevsky, treparon con una fuente, organizaron un srach contra todo lo soviético.

[Andros]

Es decir, si la gente quiere erigir un monumento que no le conviene, no es normal. De acuerdo, lo entiendo. Lo principal es no estar nervioso. De lo contrario, los enemigos de la URSS están por todas partes ...

[Tatra]

Bueno, entonces aprenda a conducir discusiones, y no solo a enojarse CONTRA. Explique por qué junto al edificio principal de los órganos represivos soviéticos y rusos debería haber un monumento no a uno de los líderes de estos órganos represivos, sino un monumento a una personalidad semimítica: Alexander Nevsky.

[Andros]

¿Es necesario que aprenda a conducir discusiones y? ¿Está escrito por una persona que no ha escrito un solo comentario en su sano juicio? Un aullido demente sobre algún tipo de enemigos y la respuesta primitiva "estáis todos mintiendo".
El monumento a Nevsky se mantendrá de acuerdo con los resultados de la encuesta. No habrá ningún monumento al asesino en el gobierno ruso.

[Rocket757]

Cita: Andros

El monumento a Nevsky se mantendrá de acuerdo con los resultados de la encuesta. No habrá ningún monumento al asesino en el gobierno ruso.

Supongamos que Nevsky tampoco era blanco y esponjoso, como Dzerzhinsky era una especie de verdugo, y así sucesivamente ... en diferentes momentos, diferentes héroes deberían ser evaluados entonces ... ¡cuando estén profundamente en el tema!
Tenemos un país grande, la gente es diferente y para una vida razonable, tranquila, constructiva, para una vida y desarrollo normal, no se debe convertir a la sociedad en amigos y enemigos ... NO TENEMOS OTRAS PERSONAS !!! ¡pero los problemas urgentes están por encima del techo y pueden trabajar en su solución SOLAMENTE JUNTOS!

[Andros]

Pero no dudes de quién será el monumento en la Lubyanka.

[Rocket757]

No tengo ninguna duda de que no se inició a la HORA.
Y así, ambos son NUESTRA HISTORIA, y no se puede borrar de la memoria de las personas por nada.

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Vadim237

pero hubo muchos disparates en la URSS, al final, abrumaron al país.

dar ejemplos de absurdos

[Andros]

Bueno, por ejemplo, intentaron señalar el camino hacia el futuro de toda la humanidad, pero ni siquiera pudieron alimentar a su población, o más bien, no dejaron que esta población se alimentara sola.

[Vasilenko Vladimir]

Entiendo que hace un día que no vive en la Unión

[Andros]

Bueno, este es tu argumento favorito. Entonces viví en una unión.
¿Y supongo que eres de los que tienen una circunvolución de una gorra?

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

Bueno, este es tu argumento favorito. Entonces viví en una unión.

¿con quién trabajó?

Cita: Andros

¿Y supongo que eres de los que tienen una circunvolución de una gorra?

Departamento de Física de la Universidad

[Andros]

¿Qué diferencia a ti con quién trabajo? No hay vacantes para ti.
¿Y qué ha logrado en su departamento de física? Nunca he oído hablar de tus descubrimientos.

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

¿Y qué ha logrado en su departamento de física? Nunca he oído hablar de tus descubrimientos.

allí, de hecho, se formaron profesores e ingenieros
solo ahora las fábricas donde se suponía que debíamos trabajar gracias al borracho gik

[Karabin]

Cita: Andros

sobre el ridículo pasado soviético.

¿Y renunciemos a las ridículas armas nucleares, admitamos que la URSS es culpable de desencadenar la Segunda Guerra Mundial a la par con Alemania y renunciemos al ridículo Día de la Victoria y, por un lado, a la ridícula huida de Gagarin?

[Andros]

Apoyo plenamente algunas de sus sugerencias. No tocaremos el vuelo de Gagarin.

[Karabin]

Cita: Andros

No tocaremos el vuelo de Gagarin.

¿Bien por qué? En el pasado ridículo, el vuelo debe ser ridículo. Y de alguna manera es ilógico.

[Andros]

Y sea una excepción a la regla.

[Karabin]

Estaría de acuerdo con usted si Korolev y Gagarin organizaran el vuelo, habiendo perdido un par de sueldos.

[Andros]

No, solo Korolev logró sobrevivir en los campos estalinistas. Pero Langemak - murió a manos de los herederos de ese monumento que ya no estará en la Lubyanka.

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

No, solo Korolev logró sobrevivir en los campos estalinistas.

pero no especifique lo que consiguió allí?

[Andros]

No, te lo dejo a ti.

[Vasilenko Vladimir]

es decir, ¿todo lo que sabes es quinientas mulas torturadas?

[Andros]

Aquí hay un par de enlaces.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%BA,_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%AD%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

https://drevo-info.ru/articles/13671250.html

[Vasilenko Vladimir]

para los que están en el tanque les repito la pregunta, ¡¿PARA QUÉ ERA EL REY ?!

[Andros]

El 28 de junio de 1938, la NKVD de la URSS fue arrestada y procesada por pertenecer a la organización de sabotaje trotskista que operaba en el instituto de investigación científica No. 3 (NKB URSS) y el ex ingeniero de dicho instituto, Sergey Pavlovich Korolev, fue llevado a la justicia. ¿Crees esto en serio? ¿Qué golpe crees que te puede sacar tal confesión? Cuéntele a alguien más sobre los desarrollos equivocados Korolev: ¿quién podría saber mejor qué es más importante para el país, el hombre que abrió el camino al espacio o el estúpido seguidor de Iron Felix?

[Vasilenko Vladimir]

borrar
es decir, no conocemos el tema
desafortunadamente o no, no puedo juzgar, pero ABSOLUTAMENTE todos los artículos con la excepción de la criminalización absoluta en ese momento fueron incluidos en la política
y sentó a Korolev por malversación de fondos presupuestarios

[Andros]

Me temo que no estás familiarizado con el tema, eres poco respetado. Tus fantasías no me interesan.

KOROLEV SERGEY PAVLOVICH, nacido en 1906,
cosecha. montañas Zhytomyr, ruso, Sr. URSS, no partidista,
antes de la detención - ingeniero del Instituto de Investigación-3 de la NKB de la URSS,
en eso
Desde 1935, fue miembro de la organización de sabotaje trotskista, bajo cuyas instrucciones realizó una labor criminal en NII-3 para interrumpir el desarrollo y puesta en servicio de nuevos tipos de armas por parte del Ejército Rojo, es decir, en los delitos del art. 58-7, 58-11 del Código Penal de la RSFSR.
Se declaró culpable, pero posteriormente rechazó su testimonio.
Está expuesto por testimonios: Kleimenov, Langemak, Glushko; declaraciones de los testigos; Smirnov, Rokhmachev, Kostikov, Shitov, Efremov, Bukin, Dushkin y actos de comisiones de expertos.
El caso sobre el cargo de Korolev debe enviarse a la Oficina del Fiscal de la URSS según la jurisdicción.
La acusación se redactó el 28 de mayo de 1940 en las montañas. Moscú.
Investigador de la investigación de la Dirección General de la NKVD de la URSS
ML. TENIENTE DE SEGURIDAD ESTATAL / RYABOV /
POM. COMIENZO. TRACKS de la Dirección Principal de la NKVD SSSP
CONNECTICUT. TENIENTE DE SEGURIDAD ESTATAL / LIBENSON /
INICIO "DE ACUERDO". TRACES de la Dirección Principal de la NKVD de la URSS
ALCALDE DE SEGURIDAD ESTATAL
/ VLODZIMIRSKY / "

[Vasilenko Vladimir]

una vez más especialmente para ti
en lugar de fabricar misiles para múltiples sistemas de lanzamiento de cohetes, las reinas tomaron un misil de crucero
esto es lo que causó el caso, todo lo demás es aire
estudia el tema para no parecer tonto

Korolev revela que:
En 1936, dirigió el desarrollo de un torpedo alado en polvo; sabiendo de antemano que las partes principales de este torpedo, dispositivos con fotocélulas, para controlar un torpedo y apuntarlo a un objetivo no pueden ser fabricados por el laboratorio central de comunicaciones por cable, Korolev, para cargar al instituto con un trabajo innecesario, lideraron intensamente el desarrollo de la parte de misiles de este torpedo en 2 versiones .
Como resultado de esta prueba, cuatro torpedos construidos por Korolev mostraron su inadecuación total, lo que causó daños al estado en la cantidad de 120 rublos y retrasó el desarrollo de otros temas más relevantes (ld 000-250).
En el 1937, en el desarrollo del compartimiento lateral, los torpedos (alados) hicieron un cálculo de sabotaje, como resultado de lo cual se interrumpió el trabajo de investigación sobre la creación de un torpedo (ld 23-24, 256).
Retrasó artificialmente la producción y prueba de objetivos de defensa (objeto 212) (ld 21, 54, 255).

Korolev era un diseñador talentoso, pero una persona extremadamente difícil, no le importaban los intereses del estado, sus deseos y ambiciones estaban a la cabeza.
por cierto, como diseñador general, arruinó muchas cosas no malas

[Andros]

Tus fantasías no me interesan. No le corresponde a usted juzgar qué tipo de trabajo se necesita y cuáles son los intereses del estado. Y ciertamente no para juzgar a los investigadores de la Lubyanka.
Si en los años de la posguerra actuaron de acuerdo con los mismos patrones, la URSS nunca habría tenido misiles: cuántos accidentes y problemas "insuperables" hubo.

[Vasilenko Vladimir]

¿eres realmente un zombi?
hizo lo que no pudo volar por razones tecnológicas, por dinero del estado en una empresa estatal en vísperas de la guerra
una vez más, ¿cuál es tu educación?

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

sobre el ridículo pasado soviético.

tienes la oportunidad de escribir tonterías en tyrnet únicamente gracias a este pasado "ridículo"

[Andros]

No veo la conexión. Tyrnet es un producto de EE. UU.

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

No veo la conexión. Tyrnet es un producto de EE. UU.

bueno, muy descuidado, intenta colar el giro, te dan un segundo intento
¿o eres de los que retransmiten sobre la posibilidad de comer salchichas bávaras, etc.?

[Andros]

1. ¿Parece que no puede esforzarse?
2. La historia definitivamente no le dará una segunda oportunidad.
3. ¿Cuál es el problema de energía? ¿No puedes pagar las salchichas?

[Cowbra]

En general, deje un pedestal vacío como monumento a la estupidez. Coloque un letrero en el costado (el monumento fue demolido por vándalos) y una lista de los que se pusieron de pie por su nombre. Para que no ocurran más tonterías.

[Andros]

Bueno, pongamos que los méritos artísticos del demolido ídolo no son demasiado grandes.

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

ídolo demolido

Bueno, sí, ¿es mejor para ti?

solo que ahora Iron Felix luchó contra la falta de vivienda en el campo, el borracho la crió

[Andros]

Especialmente miré por la ventana, no vi la multitud de niños sin hogar que habían sido criados por algún tipo de borracho. Aparentemente vivimos en Rusia diferente. ¿O no eres de Rusia?

[Vasilenko Vladimir]

eres el troll más ordinario

[Andros]

Bueno, entonces felicitaciones, eres un troll extraordinario.

[Vasilenko Vladimir]

no pudiste responder NINGUNA pregunta directa
o no lo sabes o estas engañando
Fue con los borrachos que tuvo lugar el crecimiento de la falta de vivienda infantil en el país, fue con los borrachos que hubo un gran crecimiento en la pornografía infantil y, junto con Tailandia, los podófilos se apresuraron a realizar giras sexuales con nosotros.

[Andros]

No comento ninguna tontería. Si está acusando a algún borracho, tendrá la amabilidad de proporcionar pruebas. Presunción de inocencia, ¿has oído?

[Usher]

Cita: Andros

No comento ninguna tontería. Si está acusando a algún borracho, tendrá la amabilidad de proporcionar pruebas. Presunción de inocencia, ¿has oído?

Fácil, solo mira fotos y videos de los 90, ¿no es suficiente para ti? ¿O no es Yeltsin o de sus manos?

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

Si está acusando a algún borracho, tendrá la amabilidad de proporcionar pruebas.

Discúlpame
pero mientras tu escribes tonterías
prueba es el CRECIMIENTO del número de niños sin hogar durante el reinado del borracho (EBNa)

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

proporcionar evidencia. Presunción de inocencia, ¿has oído?

[/ Center]

[Andros]

Bueno, Yeltsin tiene algo que ver con eso. ¿Soldaba a los padres de estos degenerados? En principio, no está mal que el país se haya deshecho de los últimos desechos que se generaron bajo la URSS.

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

y Yeltsin tiene algo que ver con eso. ¿Soldaba a los padres de estos degenerados?

Degener eres tú, incluso si me prohiben o recibo una advertencia
borracho creó las condiciones en las que estos niños estaban en la calle

[Andros]

Sí, sería bueno prohibirte, ni una sola discusión, solo babeo y mocos.
¿Cómo envió un borracho a estos niños a la calle? ¿Hizo que sus padres bebieran el último? En los 90 no fue fácil, recuerdo, pero la gente normal pudo sobrevivir y seguir siendo humana, los degenerados se estaban extinguiendo. Y entre los deggerats, los niños rara vez son genios.

[Usher]

Cita: Andros

Sí, sería bueno prohibirte, ni una sola discusión, solo babeo y mocos.
¿Cómo envió un borracho a estos niños a la calle? ¿Hizo que sus padres bebieran el último? En los 90 no fue fácil, recuerdo, pero la gente normal pudo sobrevivir y seguir siendo humana, los degenerados se estaban extinguiendo. Y entre los deggerats, los niños rara vez son genios.

¿Que recuerdas? No estabas ahí entonces, si escribes tonterías. Aprenda a escribir, "inteligente".

[Andros]

¿Que has vuelto a inhalar pegamento? ¿Cómo puedes saber si lo estaba entonces?
Apelo a usted porque no tengo respeto por los drogadictos.

[Vasilenko Vladimir]

cuantos años tienes, que terminaste y cuando?
Me gradué con cincuenta dólares de la Facultad de Física de la Universidad Estatal de Kazajstán.
Creé mi propia empresa a las 9, me mudé a Rusia, vivo en la tierra, trabajo para mí otra vez, vendo miel, leche, además trabajo con una empresa de Moscú, pago impuestos, tengo suficiente dinero
y aquí eres un niño, ¿qué hiciste en tu vida, excepto cagar en un tirnete?

[Andros]

Maovsh se dedica a la producción de petróleo y gas, hay suficiente dinero.
Según tengo entendido, como científico no tuvo éxito, y como comerciante no tiene mucho éxito. Y lo cagas, tratando de demostrar que representas algo de ti mismo. En una disputa, solo puedes hacer intentos primitivos para ser personal.

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

y como comerciante no tienes mucho éxito

gracioso pero no admite la posibilidad de que una persona no se dedicara al comercio sino a la producción?
y quien te dijo que no tiene exito
¿qué pasa con "no un científico"
entonces nadie de mi especialidad se quedó de mi corriente, no se necesitaban científicos en los 90, pero yo quería comer, así que creé mi propia empresa, y en cuanto a los interesados, hice negocios con los 80 y no estuvo mal, Tuve suficiente de por vida y entonces y ahora

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

ni una sola discusión, solo babeo y mocos.

chico, te dieron MUCHOS argumentos, pero no eres un solo hecho, excepto que te necesitas y estás buscando

Cita: Andros

¿Cómo envió un borracho a estos niños a la calle?

y tu chico no sabes como los apartamentos fueron exprimidos como la gente fue expulsada a las calles no sabes lo que pasaba en los orfanatos?
¿Dónde te confundes en el testimonio?

[Andros]

Sí, soy consciente de muchas cosas. Los degenerados débiles perdieron lo que el Estado les había roto a expensas de los que realmente trabajaban; éstos, en su mayoría, sobrevivieron. La selección natural no ha sido cancelada.
1. No diste un solo argumento.
2. Puede especular sobre lo que sucedió en las cárceles, campos de concentración en diferentes momentos. ¿Has estado en estos orfanatos?
3. Hasta ahora, tiene un argumento: un intento de ser personal. Así que estás cansado de mi "bebé" de gran tamaño.

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

Los degenerados débiles perdieron lo que rompieron con el estado a expensas de los que realmente trabajaron

EL DEBATE HA TERMINADO
no hay ganas de comunicarse contigo, incluso a través del monitor apesta

[Andros]

Y no hubo debate. Su nivel intelectual es suficiente para rociar saliva. Tus ridículas emociones son ridículas.

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

Su nivel intelectual es suficiente para rociar saliva. Tus ridículas emociones son ridículas.

[Usher]

Cita: Andros

Especialmente miré por la ventana, no vi la multitud de niños sin hogar que habían sido criados por algún tipo de borracho. Aparentemente vivimos en Rusia diferente. ¿O no eres de Rusia?

¿Por qué te das la vuelta? ¿Qué viste en los 90? ¿Cuántas personas sin hogar y mendigos?

[Andros]

Bueno, el país se estaba liberando de los degenerados. Esto era bastante de esperar. Fue necesario.

[Usher]

Cita: Andros

Bueno, el país se estaba liberando de los degenerados. Esto era bastante de esperar. Fue necesario.

No todos fueron liberados, uno de aquí escribe y todavía está tratando de probarme algo. ¿Un capitalista al higo? Comercializador?

[Andros]

Sí, parece que todos tienen un argumento: la transición a las personalidades.

[Usher]

Cita: Andros

Sí, parece que todos tienen un argumento: la transición a las personalidades.

es más bien tu característica. Te dicen algo más, descansaron.

[fa2998]

[quote = Sidor Amenpodestovich] En su opinión, ¿todos deberían estar a favor de Dzerzhinsky como uno solo? ¿Está prohibido tener una opinión diferente? ¿Por qué alguien no puede votar sinceramente por Nevsky? ¿Cómo te disgustó? [/ cita
Había una película soviética (no recuerdo el nombre), en la que le preguntaban a la niña: "¿Qué eliges? ¿Te volarán la cabeza o nos vamos a la dacha?" Esta posición. O ésa o aquella. Y no hay otras opciones? Antes del Chekist estaba (y sigue existiendo) la fuente. O dejarla como está, lo decidiremos en 50 años.

[yuratanja1950]

"Como de costumbre, Vladimir Zhirinovsky mostró su originalidad. En su opinión, el mejor candidato es ... la fuente, que una vez estuvo en el sitio del monumento".

Volfovich volvió a ir al grano ... Yo también tenía un deseo predominante de averiguarlo, pero ¿qué había ALLÍ, en el lugar del monumento a Dzerzhinsky, antes de eso? Y, en consecuencia, si algo que no contamina los sentimientos de alguien, devuélvalo ... Bueno, la fuente, solo de acuerdo con lo moderno (uf, no me gusta esta palabra), será tolerante con todos ...
PD Cierto, Kozma Prutkov habría estado vivo, se habría reído y también aprobó el discurso de Zhirik con su frase: "Si tienes una fuente, cállate" ...

[Vadim237]

Es mejor construir allí un monumento con una pequeña plaza y poner una fuente en el mismo lugar, de lo contrario solo hay una piedra alrededor.

[Phil77]

¡Vadim! No para poner, sino para restaurar. Eso es, un pequeño comentario. La fuente era, como escribí anteriormente, desde 1830.

[Vadim237]

En este caso, no hay nada que restaurar en este lugar: solo se puede reinstalar una plataforma sólida de hormigón y piedra.

[lelik613]

¿Es la fuente una estatua de Wolfych? ¡Lindo! ¿Detenido? ¡Brillante!

[traflot1832]

Felix Edmudovich Dzerzhinsky. ¡¡¡Todo !!!

[Apasus]

En esa Europa, a la que es costumbre que nos refiramos todo el tiempo, no había menos tiranos propios, pero allí no se rompen monumentos (por ejemplo, Franco, allí lo odia la mitad del país, y la mitad del país). El país es filantrópico) Este es un signo de degradación de la sociedad. Así que Dzerzhinsky se puso de pie y debería haberlo dejado, solo que todos deberían saber quién es.

[OgnennyiKotik]

Cita: APASUS

pero los monumentos no se rompen allí (el ejemplo de Franco, allí la mitad del país lo odia, y la mitad del país es caridad)

Gracias por la información de tu universo, noticias del nuestro:

En España el último monumento fue desmantelado al general fascista Francisco Franco. El monumento, que hasta hace poco se conservaba, se instaló en el enclave de Melilla, pero los concejales locales votaron a favor de su demolición. Una estatua de Franco se encuentra a las puertas de la ciudad desde 1978. El miércoles 24 de febrero los trabajadores lo desmantelaron.

https://www.interfax.ru/world/752272

[Karabin]

Pero las autoridades de Moscú alteraron "ligeramente" esta idea y decidieron agregar otro candidato para el puesto de "propietario de la plaza Lubyanskaya": el príncipe Alexander Nevsky.

Algunas autoridades de Moscú no están conscientes. Podría agregar un tercer candidato: V.V. Putin. 1. El incomparable salvador de la Patria y
levantador de rodilla. 2. La experiencia de un moscovita es más que la de Dzerzhinsky. Tiene algo que ver con la Lubyanka. Creo que el monumento al PIB habría recibido el 3% de los votos de los moscovitas. Los monumentos al Chekist y al príncipe fuman silenciosamente al margen.

[Karabin]

Vladimir Zhirinovsky mostró su originalidad. En su opinión, el mejor candidato es ... una fuente,

Y dentro de la fuente hay un monumento a Zhirik disfrazado de payaso.

[para]

Quien quiera votar, ingrese al sitio de votación a través del estado. servicios y voto.

[Alejandro X]

Voté por Felix. Porque no hay nada que filmar que no haya sido escenificado. Bueno, y es mejor que los descendientes lean sobre sus hazañas ... Habiendo visto este monumento, aquellos que estén interesados ​​incluso en Internet subirán y descubrirán lo bueno y lo malo de él en la búsqueda ...

[ccsr]

Como de costumbre, Vladimir Zhirinovsky mostró su originalidad. En su opinión, el mejor candidato es ... la fuente, que una vez estuvo en el sitio del monumento.

No es un higo, quiere guardar un lugar para su monumento.
Y Dzerzhinsky debe ser devuelto, al menos en memoria de aquellos que estuvieron en los orígenes de la URSS. Entonces, nos acercaremos al monumento a Stalin, de lo contrario, es una vergüenza para todo el mundo: hubo un jefe de estado en el momento más difícil y no hay un solo monumento a él en Moscú.

[bk0010]

Hubo otra propuesta interesante sobre una jaula con Chubais ...

[ksan]

Cita: Cron

Inicialmente, se planteó la pregunta sobre el regreso del monumento Dzerzhinsky al lugar que le corresponde, y luego alguna astucia lo pervirtió para que eligiera entre Nevsky y Dzerzhinsky.

Esta "astucia" - Venediktov, pero esta idea "brillante" de este degenerado solo es poco probable, es muy probable que él sea solo una "cabeza parlante"

[Vadim237]

Para Nevsky.

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Vadim237

Para Nevsky.

justificar
¿Qué relación tiene con la Oficina o con la Lubyanka?

[Andros]

Está relacionado con Rusia.

[Vasilenko Vladimir]

Cita: Andros

Está relacionado con Rusia.

¿Por qué no Iván el Terrible?

[Andros]

Así que sugiérelo. Pero sugeriría a su padre o abuelo, personajes más positivos.

[lelik613]

¿Por qué la cabeza?

[Dimide]

Las elecciones y las votaciones en las urnas están a la vuelta de la esquina, nada más que un inteligente movimiento de relaciones públicas de Prilepin and Co., para que cierto grupo electoral escuche el nombre.

[hablador de códigos]

Traté de votar hoy, dijeron: "demuestre que ya tiene 18 años" ... pero no dijeron cómo probarlo)))
Está claro que los votos se distribuirán “como se debe”. Es interesante que en toda Rusia (creo) Félix tendría una superioridad abrumadora, pero en Moscú realmente hay algo de 50/50. Me temo que nuestro cuerpo directivo aún no está preparado para esto (para Félix), todavía hay una gran masa de directivos “de los 90” y sus herederos ideológicos (y biológicos) en la administración estatal. Pero el mismo hecho de tal discusión y votación demuestra la dinámica de los cambios en el estado ideológico de nuestro cuerpo administrativo.

[Albert]

Es posible organizar una encuesta en la Revista Militar. Todo será visible a la vez. Después de todo, VO también es una parte de la sociedad.

[ee2100]

"Los resultados se darán a conocer el 5 de marzo" es muy simbólico. El día de la muerte de I.V. Stalin.
Y si es lo mismo para Alexander Yaroslavovich, ¿será Cherkasy nuevamente?

[ComandanteDIVA]

La inmensa mayoría de la KGB, no importa cuál sea el monumento en la plaza, esta generación tiene otros ídolos

[Vasilenko Vladimir]

Cita: ComandanteDIVA

A la gran mayoría de los agentes de seguridad no les importa

¿Sirves en la Oficina?

[tochila]

¡Todos los ciudadanos de Rusia dispuestos a votar deben votar!

[Pamir]

¿Y qué le pasa a Felix Dzerzhinsky? Los problemas de la lucha de la WKB (b) contra la contrarrevolución resueltos. Se dedicaba a la indigencia infantil, cámaras de telémetro FED, sus menores producidas. ¿Por qué Félix no merecía reconocimiento? Nevsky es comprensible, por la preservación de Rus, luchó por el desgaste, pero esta persona de otra época, en una región muy importante para Rusia, con los monumentos y la veneración que necesita. Por cierto, en el Ejército Rojo, hay fue la Orden de Alexander Nevsky, una orden militar muy prestigiosa y muy hermosa. Una de las órdenes de BATALLA más hermosas, en el sistema de premios, para los distinguidos comandantes (oficiales) subalternos y medios fue. ¿Por qué se canceló? Pero no está claro , ¿no está claro por qué se cruzaron, y en casi ocho siglos, con diferentes funciones de departamentos? Nevsky voivode (Ejército), F.Dzerzhinsky, líder de la Cheka (KGB-FSB, la lucha contra la contrarrevolución, espías, seguridad de los secretos del país), según el tiempo actual es contrainteligencia dentro del país. Dzerzhinsky, un representante del FSB, ¿dónde está la lógica del gobierno? ¿Y hay una exclusión mutua con otra? ¿Dónde está Nevsky y Moscú de esa época, los principados solos, ganó Rus en el noroeste, Dzerzhinsky parecía estar haciendo otra cosa, luchando oh, con elementos de contrarrevolución, y Lubyanka tiene más que ver con Félix. Para el monumento a Nevsky Novgorod, Moscú, el Estado Mayor en 1 Znamenka Street, y Lubyanka es patrimonio de contrainteligencia en su territorio, este es F.E. Dzerzhinsky.
Y la elección que ofrecen las autoridades de la capital es la oposición de las personalidades de distintos departamentos, y de forma consciente.

[Vasilenko Vladimir]

¿Y qué tiene que ver Alexander Nevsky con esto?
excepto Iron Felix, nadie es apropiado allí

[Andros]

Pero ¿y si es una fuente?

[Andros]

Las autoridades de Moscú han decidido suspender la votación sobre la instalación del monumento en la plaza Lubianka y dejarlo en su forma actual, según informó el alcalde de la ciudad, Serguéi Sobianin.
Tómalo con calma

[Residente de Ural]

¿Por qué sólo vota Moscú? Este es un asunto nacional...

[evgen1221]

El pasado soviético es dolorosamente desagradable para los recién llegados, creo que por eso aumentarán ligeramente sus votos a favor de Nevsky.

[Krasnoyarsk]

= Al mismo tiempo, la red ya expresa la opinión de que esta votación se organizó sólo para garantizar que el monumento a Félix Dzerzhinsky no vuelva a su lugar en el que se encontraba. =
Así es, aquí no hace falta ir a casa de la abuela.
Mi opinión personal, con el debido respeto a A. Nevsky, debería erigirse un monumento en su honor en otro lugar, aunque sea en Moscú. Y esto es especialmente apropiado en Pereyaslvle-Zalessky y Novgorod. Y hay que entregar la Lubyanka a F. Dzerzhinsky. Aquellos. volver al antiguo lugar.

[depresivo]

Colega Krasnoyarsk, pero si piensa en por qué de repente plantearon el tema de un sitio conmemorativo vacío, entonces se ven dos objetivos.

1. Aliviar la tensión de la discusión sobre Navalny, llevarla a las sombras. Al fin y al cabo, una cifra negativa, pero que se menciona con demasiada frecuencia, se está convirtiendo poco a poco en una cifra políticamente significativa, y cuanto más lejos, más. Apenas unos días antes, no importa a qué recurso recurras, Navalny está en todas partes. Una mala mención es una buena relación pública, el silencio es malo. Entonces se lo quitan a Navalny. Hablemos sobre el monumento y divirtámonos. ¡Y exactamente! El número de menciones de Navalny en la prensa disminuyó drásticamente y la prensa aprovechó el lugar memorable.

2. La figura de Dzerzhinsky es despiadada, atronadora, poderosa, correspondiente al poder de la emergente URSS, en la que no era costumbre celebrar ceremonias con los enemigos del sistema político. ¡Así que comparen, ciudadanos, comparen con las acciones punitivas actuales!... ¿Habéis comparado? ¿No tienes miedo? ¡Muchas personas cometen errores! Te golpearon con una porra, te destrozaron la cara, te encarcelaron durante 15 días y te multaron. ¿Pero no quieres hacerlo de esta manera, como Dzerzhinsky? Esta es una pista, dicen, ¡aprecia nuestra misericordia! Date cuenta de lo insatisfecho que realmente puedes estar. Bueno, si insistes en Dzerzhinsky, no digas que no quisiste. La política puede seguir al monumento. Sí, una pista. Amenaza.

[Krasnoyarsk]

Cita: depresor

1. Aliviar la tensión de la discusión sobre Navalny, llevarla a las sombras. Al fin y al cabo, una cifra negativa, pero que se menciona con demasiada frecuencia, se está convirtiendo poco a poco en una cifra políticamente significativa, y cuanto más lejos, más.

Tal vez sea así, tal vez no. No importa cómo recuerdes el pastel de vaca, seguirá sin oler fragante y no cambiará de forma.

Cita: depresor

Sí, una pista. Amenaza.

¿Amenaza para quién? ¿A los que lo agarraron? ¿A los que no pagan sus salarios a tiempo? ¿A aquellos que meten sus manitas ladronas en las arcas del Estado?
¿O aquellos que no están contentos con su vida miserable?

Cita: depresor

Esta es una pista, dicen, ¡aprecia nuestra misericordia! Date cuenta de lo insatisfecho que realmente puedes estar.

¿Dzerzhinsky realmente luchó contra los INSATISFECHOS? En mi opinión, luchó contra los ENEMIGOS del poder. El insatisfecho no es el enemigo. Simplemente está insatisfecho.

[Pamir]

Sí, alguien rechazó silenciosamente los últimos seis comentarios, sin dar explicaciones, y sucede lo mismo: alguien, sin embargo, no apoya el monumento al oficial de seguridad.

[Radikal]

Cita: Victor Tsenin

Rozhin notó hábilmente que las fuerzas hostiles están nuevamente tratando de oponerse a Nevsky con Dzerzhinsky, como fue el caso en 2008, cuando Nevsky se enfrentó a Stalin. Y también hay una imprudente trampa de votos.

Cita: Piloto

Cita: zloybond

En general, no está claro por qué discuten los moscovitas. Esa es nuestra capital, el mundo entero debe decidir. Regala una estupa con Baba Yaga !!!

Sí, se pusieron a todos como en los 91m, wangyu que ganará la abigarrada liberota, cuyo hierro Félix, como una hoz, sobre candelabros, más de ellos en no goma como pulgas en Barboske.

Los profesores de Moscú ya han recibido un SMS de la dirección con una propuesta para votar por A. Nevsky, así que todo sigue como siempre... .

[Arenas Carreras Generales]

Sólo Iron Felix debería estar a cargo de Lubyanka.

[lopvlad]

Se expresa la opinión de que esta votación se organizó únicamente para garantizar que el monumento a Félix Dzerzhinsky no regresara al lugar donde se encontraba.

¿Alguien tiene alguna duda de que esto no es así?

[Moskovit]

Rusia está llena de monumentos a los revolucionarios; calles, pueblos y ciudades llevan nombres en su honor. ¿No es esto suficiente? Se restaurará el monumento a Dzerzhinsky. ¿Y de repente aparecerán personas honestas y desinteresadas en el FSB? ¿Recordarán los coroneles multimillonarios y los ases de los cementerios que en realidad tienen que defender su patria? Si los oficinistas tanto lo quieren, que lo pongan en su patio para que les recuerde cómo debe ser un oficial de seguridad. Tal vez bajo su mirada los entienda.
El monumento a Nevsky está aún más fuera de lugar allí. Aunque sólo sea porque sus amados novgorodianos vivían en Lubyanka). Y la fuente es buena.

[Usher]

Salió "Liberda". Leí esas tonterías en los comentarios. Y lo más importante es que escriben de forma muy inteligente y convincente, mezclando mentiras con verdades a medias. Se puede ver claramente cómo escupen saliva. Me imagino a un típico “hámster” liberal moscovita, de unos 28 años, con una barba estúpida de barbería y definitivamente un “partak” en el brazo, cuyo significado no comprende. Ligeramente engordado, trabaja en una oficina. Ésta es la columna vertebral principal de la quinta columna.

[Andros]

Pero aquí farfullarás saliva.

[Usher]

Cita: Andros

Pero aquí farfullarás saliva.

hola hámster.

[Andros]

Hola tuza.

[tasha]

Es interesante que durante la vida de Joseph Vissarionovich Stalin, no se erigió un monumento al camarada Dzerzhinsky en la plaza Lubyanka. Fue instalado sólo en 1958, por iniciativa de N.A. Bulganin, quien comenzó su servicio en la Cheka. Nikita Sergeevich Khrushchev apoyó la creación del monumento.

[Andros]

¿Resulta que Jruschov es un gran tipo?

[BISMARCK94]

Pasatiempo popular ruso: erigir monumentos a personalidades controvertidas)

[andre___86]

STALIN TODAVÍA se puede instalar. Creo que habría obtenido votos)))

[silberwolf88]

de hecho, la proporción de ventajas y desventajas en mi primer comentario es el resultado real de la votación... DZERZHINSKY ganó... incluso si varios tipos de liberales no permitirán que lo coloquen en la plaza... ¡viva el el primer estado de trabajadores y campesinos del mundo... Todo el poder a los soviéticos

[Konnik]

Cita: MstislavHrabr

Incluso las sombras de Iron Felix tienen miedo...

No tienen miedo. Félix el Hierro se volvió Dorado. Esta foto fue tomada en una de las divisiones de guardia de Zolotov.

[BAI]

aunque el antiguo príncipe ruso está ligeramente por delante del revolucionario y oficial de seguridad profesional: 51 por ciento frente a 49. T

Y los resultados de la votación en "KP" en ese momento mostraban un 60% para Dzerzhinsky, un 40% para Nevsky.

[Knell wardenheart]

Por el momento, esta reorganización es, por decirlo suavemente, inapropiada: yo (que no apruebo las acciones de las personas que retiraron el monumento a Dzerzhinsky) notaría un cierto simbolismo de esta acción en el contexto de la protesta de las masas contra el control total de los servicios de esa época; en consecuencia, la restauración del monumento en el mismo lugar en nuestros tiempos, francamente, difíciles y no pan, "kakbe insinuará" lo que no es útil. Digamos simplemente que veo esto como un simbolismo malsano a la luz de los acontecimientos de los últimos años.

[iouris]

Leí sus críticas, señores y camaradas. La conclusión es ésta: la guerra civil continúa. La cuestión más importante es quién ocupó la Casa Grande y no quién ocupará la zona. Porque o la dictadura de la burguesía o la dictadura del proletariado.

[Sniperino]

Me pregunto si el enfoque de los agitadores está cambiando. Había un monumento a Alejandro II en Samara en la Plaza Alejandro,

Ilich fue colocado en su pedestal en Kuibyshev y el lugar pasó a llamarse Plaza de la Revolución.

¿Debería Samara, habiendo devuelto su nombre histórico, devolver tanto a Alejandro como el nombre de la plaza a su lugar histórico? En mi opinión, Dzerzhinsky debería ser devuelto a Lubyanka y Alejandro II debería ser devuelto a Samara. La base de mi elección es la necesidad de restablecer la conexión histórica de los tiempos en la mente de los ciudadanos rusos. En la URSS, esta conexión se rompió deliberadamente y en todas partes para, mediante la mankurtización, arraigar en la mente de las personas la idea de un "nuevo mundo", que debe construirse sin compasión, amor o respeto por el pasado de uno. país, destruido “hasta los cimientos”, como polvo. Por lo tanto, el partido implantó sus símbolos no sólo donde la URSS estaba construyendo algo nuevo, sino también donde nuestros antepasados ​​crearon su mundo, destruyendo la conciencia histórica pública y la conciencia de cada persona.

[1536]

Incluso si limitamos nuestro conocimiento de la historia a la película del gran S. Eisenstein, está claro que A. Nevsky dependía por completo de la voluntad de los boyardos, es decir, de "Invitarán o no invitarán" a reinar en Novgorod, te dejarán formar un escuadrón, no te dejarán formar un escuadrón, tienes que luchar, no tienes que luchar, etc. ¿No es este el sueño de quienes quieren tener el poder en Rusia bajo su control total? Rusia de los años 40 a los 60. El siglo XIII ni siquiera es un estado, sino principados divididos entre sí, esparcidos por un inmenso territorio, subordinados en parte a la Horda, en parte a los polacos, en parte a los cruzados, que, por orden del Papa, buscaban destruir la ortodoxia. en las tierras de Europa del Este. ¿Cuál no es el sueño de quienes quieren hacer realidad la idea de que los “estados” pequeños son más fáciles de gobernar? Lo que pasa es que guardan silencio sobre quién gestionará estas nuevas formaciones, ¿quién las controlará?... La lucha por unir las tierras rusas alrededor de Moscú tendrá lugar más tarde, ya en el siglo XIV. Aquí estará el campo Kulikovo, el ascenso de Moscú y la unificación gradual de tierras bajo el poder centralizado de los príncipes de Moscú (!), y mucho más. Pero esto sucederá sin Alexander Nevsky.
La vida de Nevsky es un servicio al pueblo, una hazaña, varias victorias significativas para el noroeste de Rusia, la superación de peligros en la comunicación con "socios", como diríamos ahora, y un final como mártir. Pero ¿por qué debería haber un monumento a este hombre en una de las principales plazas de la capital? ¿Como símbolo de que Moscú debería convertirse en la República de Novgorod? Entonces ¿qué pasará con el país?
La provocación contra los moscovitas fue un éxito. Y sólo hay una salida. Se sugiere: no pongas nada en este lugar. Es como en enero de 1905, no ir a inclinarse ante el zar, quedarse en casa y actuar de otra manera, como pedían los bolcheviques, que, por cierto, era F.E. Dzerzhinsky.
Pero lo mejor es restaurar la Fuente Nikolsky., que estaba allí desde 1835 y fue trasladado en 1934 al Jardín Neskuchny. En esto estoy completamente de acuerdo con quienes inicialmente propusieron esta opción, sin herir los sentimientos religiosos, políticos, etc. de nadie. significará modernidad. Restauraron la Catedral de Cristo Salvador en Volkhonka, resolvieron todos los problemas de ingeniería, a pesar de todas las dificultades y el coro de votos "no". ¡Temed a los dánaos que traen regalos!

[rta2]

Habrá algunos cambios generacionales más y el tema quedará cerrado.

[hidroy]

por supuesto cerrado, esa anti-publicidad de la URSS en las redes sociales))))))))))))))))))

[hidroy]

¡La generación menor de 30 años no vivía en la URSS en absoluto!

[rta2]

Esta es una muestra de 45 años y más.

[2k11]

Cita: Olgovich

construido ANTES del VOR.

luego antes de VOSR, aún necesitas ser más preciso en tus definiciones, aunque si LOS LADRONES están más cerca de TI....

[Radikal]

Cita: Andros

Bueno, pongamos que los méritos artísticos del demolido ídolo no son demasiado grandes.

Así puede razonar un ignorante que desconoce la obra del autor del monumento, o un troll banal.

[Andros]

De hecho, como símbolo de la agencia punitiva soviética, sería apropiado un monumento a Vasily Vasilyevich Kandelyabrov.

[Usher]

Cita: Andros

De hecho, como símbolo de la agencia punitiva soviética, sería apropiado un monumento a Vasily Vasilyevich Kandelyabrov.

¿punitivo?

[Andros]

¿No es así? La Cheka es la espada castigadora de la revolución, etc., etc.

[era-witek]

¡¡¡Cuando derribaron a la gente no preguntaron, pero ahora han realizado una votación!!! Félix en lugar y punto.... Sinkevich en prisión por actos ilícitos en 91.

[Andros]

Pero ni siquiera preguntaron cuando lo instalaron...

[1536]

Se equivocaron con el apellido del "demoledor", querida. Y no derribó el monumento, sino que siguió el ejemplo de la multitud, la mayoría de los cuales estaban, por decirlo suavemente, borrachos, y en general salvó a muchas personas de sufrir lesiones en caso de que cayera una enorme estatua, moviendo un enorme grúa y retirándola del pedestal. ¿Pero por qué no calmaron entonces a esta multitud? Entre los reunidos en la plaza existía la idea de que ahora se abrirían las puertas de un edificio formidable, saldrían personas armadas llamadas a proteger la seguridad del Estado, así como uno de sus principales símbolos, y dispersarían a esta multitud. de gente irracional, sujeta al “efecto multitud”, de gente. Pero esto no sucedió y, aparentemente, no podría haber sucedido.

[Andros]

Bueno, ese es el punto por ahora.

"Las autoridades de Moscú decidieron suspender la votación sobre la instalación de un monumento en la plaza Lubianka y dejarlo en su forma actual", afirmó el alcalde de la ciudad, Serguéi Sobianin.

Eso es todo: el problema está cerrado por ahora.

[zwlad]

Por supuesto que ganará Nevsky. Pero necesitamos instalar Iron Felix para que Occidente tenga miedo.

[Aiden]

Sí, espera a Navalny y listo.

[U-58]

Estoy siguiendo la votación.
Sus valores numéricos están claramente orquestados con el objetivo de impedir que Dzerzhinsky actúe supuestamente democráticamente.

[iouris]

Resultado: en Lubyanka hay una copia del Monumento a la Libertad (virtual). ¿No puedes verla de vuelta? Y ella es.

[Pushkar]

Quizás esté de acuerdo con Sobyanin, quien dijo que no es necesario restaurar ni instalar nada en la plaza Lubyanka; dejemos que permanezca limpia por ahora.

[cos 75]

Estoy por Félix

[mmaxx]

Yo participé específicamente en todas estas votaciones. En gran medida para observar los resultados intermedios. Yo mismo no soy moscovita y la ciudad no es mía. En las etapas intermedias, el férreo Félix ganó por un amplio margen. Y de repente todo es igual. Hay una imitación de la votación. Y relleno de votos. Y luego presentar todo como una decisión del pueblo.
¿Qué tiene que ver Nevski con la Lubianka? ¿Y a Moscú?