"Klim Voroshilov" - el triunfo del guerrero de hierro

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"Klim Voroshilov" - el triunfo del guerrero de hierro

Leí la publicación con gran interés. S. Petrov "Avance de los testigos de hierro" Y también quería compartir información con los lectores. historias este maravilloso auto tanque "KV-1C", habla sobre los talentosos especialistas de la oficina de diseño involucrados en su creación, que pronto cumplirá 80 años.


Se sabe que los tanques pesados ​​se produjeron durante la Gran Guerra Patriótica en la ciudad de Chelyabinsk, donde se evacuó la planta de Leningrad Kirov, que se convirtió en una poderosa planta de tanques allí: Tankograd, donde trabajaban más de 30 mil personas.

Los creadores de los poderosos. armas se convirtió en un equipo de agencias de diseño y el diseñador jefe de J.I. Kotin.

El autor de estas líneas conocía a muchos personalmente, trabajando mano a mano, compartiendo las dificultades y las alegrías del trabajo creativo en conjunto. Hace 47, el destino lo llevó a la oficina de diseño de la Planta Kirov (ahora Spetsmash OJSC) y aún no abandona la empresa que ya se ha convertido en un familiar de todo el país.

Todo comenzo asi

La Oficina de diseño especial de ingeniería de transporte (Spetsmash OJSC), la oficina de diseño de tanques de la planta de Kirov, se estableció en 1932 en Leningrado en la planta de Krasny Putilovets en cumplimiento de la decisión del gobierno "Sobre el desarrollo urgente de la producción de tanques domésticos en el país".

El departamento de tanques se origina a partir del desarrollo y la organización de la producción (junto con la planta KE Voroshilov) del tanque T-26, lo último en esos años.
17 febrero 1932. Creó un departamento especial "Bureau T-26". Está encabezado por Ivan Komarchev, a quien se le confía el desarrollo y la organización del tanque T-28 más poderoso en aquellos tiempos. Esta es una máquina de tres turbo, que utilizó muchas innovaciones técnicas. Se desarrolló la producción en serie de tanques, se amplió la oficina de diseño joven y se fortaleció con personal. Pronto, el ingeniero O.M. Ivanov.
Pero el problema llegó: el volante de la represión aumentó sus pérdidas de balón siniestras: "Yezhovshchina" ha llegado a la fábrica de Kirov. Ivan Komarchev, el olímpico Ivanov fueron arrestados y condenados a muerte.

En mayo, 1937, el ingeniero militar del rango 2 J.I. Kotin. Era consciente de que se necesitaba un equipo bien coordinado de especialistas altamente calificados y una base técnica y material bien equipada para el desarrollo de nuevos diseños avanzados de tanques. Se está empezando a crear un nuevo vehículo: el tanque con ruedas / orugas T-29. La velocidad del tanque sobre ruedas alcanzó 72 km / h. Entre sus desarrolladores se conocieron más tarde estrellas de vehículos blindados, entre ellos M.I. Koshkin, el futuro diseñador jefe del famoso tanque T-34.
En agosto, 1938, de acuerdo con el decreto del Comité de Defensa de la URSS "Sobre el sistema de armamento de tanques", el buró de tanques de la fábrica de Kirov fue nombrado desarrollador principal de tanques pesados.


Tanque QMS


El trabajo tenso, verdaderamente heroico, comenzó en un tanque QMS de tres torretas, llamado así por Sergei Mironovich Kirov. El equipo de diseño, encabezado por A.S. Yermolaev, incluido G.F. Burkhanov, D.D. Kekelidze, L.E. Sychev, M.I. Kreslavsky, N.V. Zeitz y otros.

Sobre el valor que se le dio al desarrollo de este tanque, dice tal hecho. Ya en diciembre 1938, el director de la planta I.M. Zaltsman y jefe de diseño Z.Ya. Kotin informó en una reunión del Comité de Defensa sobre el progreso del trabajo en la nueva máquina. Después del informe de I.V. Stalin fue a un pequeño diseño de madera del SGC, le quitó una torre y le preguntó:

- Camarada Kotin, ¿por qué en el tanque tres torres?
"Armas poderosas: una pistola 76 mm y dos pistolas 45", respondió Joseph Yakovlevich.
- No hay nada que hacer desde el tanque "Mure and Meriliz" (la gran tienda departamental se llamó en Moscú - más tarde, TSUM) ... Págales por el refuerzo de la protección de la armadura, debe concentrarse en el engrosamiento de la armadura y fortalecer la protección de la tripulación ... es mejor que quede una torre.


Tanque KV


Esta idea resultó ser tan vital y extremadamente oportuna que determinó la línea general de desarrollo de la construcción de tanques nacionales e incluso mundiales durante muchos años. El grupo de diseñadores de un tanque KV de un solo montaje (Klim Voroshilov) incluyó N.L. Espíritus, jóvenes ingenieros, diseñadores, EP. Dedov, V.A. Kozlovsky, P.S. Tarapatin, V.I. Torotko. En general, el HF resultó ser más corto que el QMS en 2 m y pesaba 47 toneladas. Es igualmente importante que se haya instalado el motor diesel B-2, la potencia HP 500. Era inigualable en términos de potencia de fuego, defensa y movilidad, un tanque pesado que no tenía igual.

La primera muestra del tanque KV se realizó en septiembre 1 1939. Comenzaron las pruebas exhaustivas. Los mejores conductores de fábrica K.I. Kovsh, V.N. Lyashko conducía autos en 12 horas por día. Pero la guerra comenzó con los blancos finlandeses, y los prototipos de los tanques QMS y KV fueron enviados al Frente Noroeste para participar en la lucha para romper la "Línea de Mannheim".
Los tanques entraron en la batalla 17 Diciembre 1939, y ya el tanque pesado de 19 Diciembre "Klim Voroshilov" fue adoptado por el Ejército Rojo. LKZ comenzó la producción en masa.

Guerra de ingenio

Incluso antes del ataque pérfido de la Alemania fascista, se decidió organizar la producción en masa de tanques pesados ​​en la planta de tractores de Chelyabinsk. El Ural fue elegido con sus recursos energéticos y la lejanía de las fronteras occidentales. Un año antes de la Gran Guerra Patriótica, la orden emitida por el Comisario Popular de Ingeniería Mecánica de la URSS "Sobre la organización de la producción de tanques KV en el ChTZ que lleva el nombre de Stalin"

"El director de la planta t. Solomonov:
a) organizar en 1940, en ChTZ, la producción de un tanque de acuerdo con los dibujos de LKZ;
b) en 1940, para lanzar un lote experimental - 5 pcs ".

Al final de 1941, más de 15 de miles de trabajadores de la planta de Leningrado Kirovsky y sus familiares fueron transportados desde la ciudad bloqueada. Habiéndose unido a equipos de otras fábricas, se convirtieron en un solo equipo. Y los tanques se fueron al frente. Desde los primeros días se estableció tal ritmo de trabajo que a veces parecía que para ellos no existe nada imposible. Solo en el cuarto trimestre de 1941. Tankograd le dio al frente del 441 un tanque de KV.

La Gran Guerra Patriótica ha entrado en una nueva etapa: ahora solo el que tiene la idea de la ingeniería o, mejor dicho, el cálculo de diseño, podría ganar. Y aquellos que tenían mejores armas, más seguros, tenía más posibilidades de ganar. Se inició una búsqueda intensiva de formas de mejorar y modernizar los tanques KV, la guerra de nuestras mentes de diseño con las ideas de diseño de los diseñadores de tanques pesados ​​en Alemania, liderados por Evi Anderson y Ferdinand Porsche.

Al mismo tiempo, se desarrollaron dos modelos de tanques que recibieron el nombre de KV-13 y KV-1С. Los términos de la creación fueron establecidos sin precedentes. La gente no sabía el fin de semana, trabajaron las 24 horas del día, dando toda su fuerza a la causa santa, la victoria sobre los invasores fascistas.


Tanque KV-2


El tren de rodaje KV-13 con cinco rodillos se adaptó para el uso de pistas KV y T-34; esta unificación se introdujo para diferentes clases de tanques por primera vez. Cuando se probó, el KV-13 mostró una velocidad de más de 50 km / h, pero las deficiencias en el diseño, la falta de confiabilidad permitieron, en general, un buen automóvil, seguir siendo solo un prototipo.

Otro coche se ha convertido en una versión modernizada de Klima Voroshilov - KV-1С. Peso en toneladas 42,5 y parcialmente reducida en altura del cuerpo, con oruga ligera (estrechada a 608 mm). La velocidad aumentó de 34 a 42 km / h, por lo que se convirtió con la letra "C" - "alta velocidad".

Mientras trabajábamos en el modelo KV-1C, nos enfrentamos a un problema técnico muy difícil: el suministro de chapa de aluminio para la fabricación de radiadores de sistemas de refrigeración se detuvo. Los diseñadores propusieron de inmediato producir radiadores de hierro fino y, como es susceptible a la corrosión, los químicos recomendaron llenar el sistema de enfriamiento del tanque con agua con un inhibidor de broma. Por supuesto, esto tuvo que verificarse, y las pruebas deberían llevarse a cabo a temperaturas negativas cercanas a menos 40C.

Fue un verano caluroso. Esto es lo que escribe NM en sus memorias. Sinev fue el entonces jefe de diseño de la planta experimental de Chelyabinsk.
“Hubo una idea: probar el tanque KV-1С, equipado con un radiador de hierro en el refrigerador de la ciudad de Chelyabinsk, que tenía una cámara de refrigeración de gran tamaño. Tomó aproximadamente una semana realizar varios ciclos de prueba. Vamos a la dirección de la ciudad con Joseph Yakovlevich Kotin. La conversación fue difícil ”. Sin embargo, se logró el entendimiento mutuo. Las pruebas realizadas por el ingeniero G. Butyrsky, tuvieron éxito.


Tanque KV-1С


El KV-1С actualizado se puso en servicio en agosto 1942, comenzó la producción en serie. La producción de tanques pesados ​​fue en aumento y, a pesar del hecho de que los tanques KV se fabricaron en paralelo con los tanques T-34, la producción en Tankograd no solo no disminuyó sino que casi se duplicó. Si en 1941g. Fue entregado a las tropas de tanques KV 1358, luego en 1942 ya 2553.

Entonces, los tanques KV fueron los únicos tanques pesados ​​en el mundo de los tanques. Después de todo, los "tigres" alemanes aún no han aparecido. No es sorprendente que los británicos y los estadounidenses estuvieran interesados ​​en estas máquinas. Pronto se recibió una orden de Moscú para enviar dos tanques KV-1С a la gama de Aberdeen en los Estados Unidos. Después de examinar el auto, los expertos estadounidenses notaron que el tanque soviético tiene una armadura poderosa, su arma es simple y confiable. Sin embargo, también notaron debilidades.


Tanque KV-8С


Debo decir que no hubo quejas sobre ellos en el frente. KV-1S se mostró brillantemente en la contraofensiva en Stalingrad. El coche era fiable, tenía buena maniobrabilidad. Hay información de que durante la batalla de Kursk (en julio, 1943), cuando el ejército de tanques 5 estaba estacionado por sus propios medios (más de 400 km), los tanques resultaron ser muy confiables. Al mismo tiempo, comenzó la producción de artillería autopropulsada en el chasis de los tanques KV-1С (SU-152 "Zveroboyi" y el tanque KV-8С con una máquina lanzallamas desarrollada por el diseñador IA Aristov).


Tanque KV-85


La producción del KV-1 se detuvo en agosto de 1943 en relación con la transición de la planta a la producción del último tanque de la familia Klim Voroshilov, el KV-85. Se hicieron varios intentos para mejorar sus características técnicas, incluido el cañón 122 mm, pero la producción en serie de la familia de tanques pesados ​​Joseph Stalin (IS) lo impidió. Por el exitoso desarrollo del tanque pesado KV-1С, el Premio Estatal fue otorgado a N.L. Dukhov, A.S. Ermalaev, N.M. Sinev, así como ingenieros del EP. Dedov, A.F. Lesokhin, G.A. Mikhailov, A.N. Sterkin, N.F. Shashmurin y el teniente coronel A.I. Blagonravov.

Resultados para el aniversario

... han pasado años. Es seguro decir que la Oficina de Diseño Especial de Ingeniería de Transporte (Spetsmash OJSC) celebra su aniversario de setenta y cinco años como el buque insignia de la industria de ingeniería doméstica.

Desarrolló muestras 148 de varios equipos de ingeniería de combate y transporte, incluidas más de muestras militares 100, y 38 adoptada por el ejército.

KB desarrolló casi 600 miles de dibujos. ¿No es este un ejemplo de rendimiento único? Surge la pregunta, ¿qué motivó al personal de KB a realizar tales hazañas titánicas? La razón de la mayor eficiencia solo puede ser la inspiración creativa, la solidaridad del colectivo conocido por todo el país y el orgullo por su trabajo y el prestigio del país.

Con un gran potencial científico, técnico y de producción, en las últimas décadas, la compañía ha creado y puesto en producción más de diez tipos de máquinas únicas. Entre ellos, el lugar de honor lo ocupa la primera serie en el tanque T-80 doméstico y mundial, con una planta de energía de turbina de gas. Solo los Estados Unidos pudieron crear una máquina similar: "General Abrams", y en 5 años después del inicio de la producción en masa de nuestro tanque.

En exhibiciones internacionales de equipo militar, el tanque invariablemente despertó el deleite y el respeto por su perfección y alta maniobrabilidad. Solo una gran potencia podría crear un tanque de batalla principal con características tan insuperables y con un potencial inagotable. Y no hay nada accidental que el tanque T-80 haya sido creado en la fábrica de Kirov. Se puede considerar, con razón, uno de los símbolos de la ciudad en el Neva, la encarnación técnica de la idea nacional.

No es casualidad que, en el ámbito internacional, profesionales militares, expertos en su campo, aplaudan cuando admiran su curso de "vuelo", cuando notan sus excelentes cualidades de combate.

El tanque T-80 ocupa un lugar especial entre nuestros productos. Podemos decir que, debido a su importancia, el tanque T-80 es también nuestro glorioso pasado, presente y futuro.

El desarrollador del tanque puede ser llamado, en primer lugar, el Diseñador General del tanque N.S. Popov. Él, junto con el jefe de diseño del motor de turbina de gas S.P. Izotov, fue el principal ideólogo, y asumió toda la responsabilidad de su creación.

Hoy en día, el trabajo coordinado y eficiente de la Junta Directiva y la administración de la Sociedad Anónima Spetsmash, dirigida por el Académico SPb IA, Director General V.I. Kozishkurt, galardonado con el Premio del Gobierno de la Federación Rusa 2005 g. - la clave para el uso efectivo de su potencial creativo e intelectual del famoso equipo de KB. Previo a la solución de los principales problemas y desarrollos científicos e industriales. El equipo de diseñadores de hoy tiene muchas ideas e ideas. Las paradas en el trabajo no pueden ser.
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71 comentario
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  1. +5
    25 Agosto 2012 09: 37
    Bueno, ¿qué puedo decir ... había gente en nuestro tiempo ... y Moscú no se rindió ... el tanque es simplemente maravilloso ... más ...
  2. +3
    25 Agosto 2012 09: 40
    Pocas personas escribieron sobre esto, comparando el KV y el T-34 en el período 42-43 y hablando de la "inutilidad" del KV, de la "falta de ventajas". Con la llegada del KV-1S, se niveló su falta de confiabilidad, y las ventajas fueron la SEPARACIÓN de las funciones de los petroleros en la torreta, es decir, la presencia de un artillero (torreta), lo que aumentó la eficiencia del comandante. Sí, y bajo fuego, el kaveshka era claramente más fuerte, a pesar de incluso la "frente" escalonada: no había una gran escotilla de transmisión mecánica.
    En general, el "kvas" antes de la aparición del "tigre" era bastante pesado.
    Y mas Como un tanque de escolta de infantería, él también era mejor que el 34-ki-can se movía con su velocidad por el campo de batalla, el 34-ki empeoró debido a la transmisión, estaba más separado de la infantería y siguió adelante con el correspondiente. consecuencias negativas
  3. +1
    25 Agosto 2012 09: 44
    Inicialmente, las armas débiles estropearon el auto, pero no tenía competidores en 1941-42.
    1. +6
      25 Agosto 2012 10: 24
      inicialmente débil para qué?
      ¿Cuál de los oponentes probables en 39-41 no garantizó romper, por ejemplo, de F32 o ZiC5?
      1. 0
        25 Agosto 2012 10: 29
        Cita: Stas57
        inicialmente débil para qué?

        Para quien. Tanque pesado.
        Cita: Stas57
        ¿No se abrió paso, por ejemplo, desde F32?

        ¿Y la distancia?
        1. 0
          25 Agosto 2012 10: 34
          Para quien. Tanque pesado.

          por que mas en los acorazados shmalyat ??

          ¿Y la distancia?

          Medidores 500 ok?
          1. 0
            25 Agosto 2012 10: 37
            Cita: Stas57
            por que mas

            curiosamente, el T-34 tenía un arma más poderosa desde el principio, y a pesar de que todo le queda bien, el arma se cambió a KV
            Cita: Stas57
            Medidores 500 ok?

            No es suficiente obsalyutno.Obstrel de tanques enemigos es mejor comenzar al menos con 1.5 km.
            Cita: Stas57
            shmalyat en el acorazado

            ¿No viste el acorazado?
            1. 0
              25 Agosto 2012 11: 18
              extrañamente, el T-34 tenía un arma más poderosa desde el principio,

              Cual de ellas Ejemplo claro y claro.


              y a pesar del hecho de que está satisfecho con todo en la HF, se cambió el arma.

              hablando contigo mismo?


              No es suficiente obsalyutno.Obstrel de tanques enemigos es mejor comenzar al menos con 1.5 km.
              sonreír
              ¿Qué tanque en 41 perforó KV con 1.5 km,?


              ¿No viste el acorazado?

              Humor, sarcasmo, ironía, ¿son estas palabras familiares?
              1. +7
                25 Agosto 2012 11: 26
                Cita: Stas57
                claro y claro ejemplo.

                http://www.battlefield.ru/t34.html
                Lea. Permítame citar que lo entendería.
                La producción de los cañones L-76 de 11 mm se interrumpió en 1939; se dispararon un total de aproximadamente 400 T-34 con este arma. "Treinta y cuatro" de los lanzamientos posteriores fueron armados con el cañón F-34 o su versión modernizada, el F-11M. Esta arma, más poderosa que el L-32 y el F-1939, existe desde 28. Creado por Grabin Design Bureau, originalmente estaba destinado a armar los tanques T-35 y T-28. Sus primeras pruebas en el tanque T-19 se llevaron a cabo en el campo de entrenamiento de Gorokhovets el 1939 de octubre de 20. Del 23 al 1940 de noviembre de 1000, se llevaron a cabo pruebas de campo (volumen de 34 disparos) de un arma en un tanque T-34. Con base en sus resultados, la comisión recomendó la adopción del F-XNUMX.

                Cita: Stas57
                hablando contigo mismo?

                Con la audiencia.
                Cita: Stas57
                ¿Qué tanque en 41 perforó KV con 1.5 km,?

                ¿Por qué necesitamos perforar KV? Necesitamos golpear los tanques de otras personas con 1,5 km para que los tanques enemigos estén bajo fuego efectivo durante el mayor tiempo posible y tienen la menor posibilidad de infligir daño a nuestra infantería.
                Cita: Stas57
                humor, sarcasmo, ironía

                cuando sea apropiado y no cubra la incompetencia.
  4. Tuerca
    +5
    25 Agosto 2012 09: 56
    Justo en ese momento todos sabían y entendían que:

    "Nuestra preocupación es simple,
    Nuestra preocupación es que ...
    Si mi país natal viviera
    Y no hay otras preocupaciones ... "


    Canción: Alexandra Pakhmutova
    1. +1
      25 Agosto 2012 11: 02
      Cita: NUT
      Si mi país natal viviera
      Y no hay otras preocupaciones
  5. +1
    25 Agosto 2012 10: 01
    Mikhado
    Con el advenimiento del KV-1, se nivela su falta de confiabilidad,

    Demasiado claro En Chelyabinsk, el ajuste de la producción se prolongó durante un tiempo largo y difícil.
    En consecuencia, fue posible elevar la calidad de las máquinas con gran dificultad y no de manera inmediata.

    es decir, la presencia de un artillero (bashner), que aumentó la eficiencia del comandante.
    Esto es muy importante, estoy de acuerdo.
    solo había 2 para personas 5 para escotillas de escape de emergencia

    Como un tanque de escoltas de infantería, él también era mejor que 34-ki podía moverse con su velocidad alrededor del campo de batalla, el 34-ki empeoró debido a la transmisión, estaba más separado de la infantería y siguió adelante

    pero no entendi
    en el campo de batalla, el tanque debe ser maniobrado, escondido detrás del terreno y las casas, etc. La velocidad es una ventaja, mientras que no es malo acercarse lo más posible a las posiciones de PTO, o moverse, y aplastar las pistas con un trato muy decente,
    nadie quiere meterse debajo del arma en un campo desnudo con la velocidad de un soldado de infantería con un abrigo de piel de oveja y botas de fieltro (e incluso con botas y una túnica).
    Esto no es una caja,
    ¿O te propones hacer la velocidad máxima no más rápida que 5 km / h, para que el soldado de infantería no se quede atrás? Y si la infantería se encuentra bajo fuego, entonces espera y espera,
    o estoy malinterpretando algo?
    1. 0
      25 Agosto 2012 10: 22
      Cita: Stas57
      para acercarse lo más posible a las posiciones de toma de fuerza,

      En el caso correcto, la artillería de obús debería noquearlo.
      Cita: Stas57
      nadie quiere meterse debajo del arma en un campo desnudo a la velocidad de un soldado de infantería con un abrigo de piel de oveja y botas de fieltro

      Y es necesario, si la infantería se acuesta y se queda atrás, los tanques arderán cuando comiencen a superar las trincheras.
      Por lo tanto, en algunos ejércitos había tanques de infantería,
      1. +1
        25 Agosto 2012 10: 23
        Oh si, lo olvidé))))))
        1. -3
          25 Agosto 2012 10: 31
          sí, hola))))))))))))
          1. +1
            25 Agosto 2012 10: 33
            ¿Qué es? Más bien, ¿qué come? Nunca me ha interesado un uniforme, aunque ya lo dije.
            1. 0
              25 Agosto 2012 10: 36
              y este es el 41? ¿Estás seguro de que la foto se refiere a la frase con "el comienzo de la guerra"?
              1. 0
                25 Agosto 2012 10: 41
                Cita: Stas57
                y este es 41?

                amarrar
                Cita: Stas57
                año general 43

                lengua

                Sí, estoy sorprendido de ti, especialmente de la lógica. Según Gederian, a quién pasaste la distancia de los medidores 50-100.
                Y si son tan extraños en medio de la guerra. ¿Qué se preguntaron cuando hicieron 20-30 km por día.)))))
                1. -1
                  25 Agosto 2012 10: 50
                  Sí, estoy sorprendido de ti, especialmente de la lógica. Según Gederian, a quién pasaste la distancia de los medidores 50-100.
                  Y yo a ti.
                  Guderian habló sobre 41, cuando las columnas en la marcha, con la fase activa de la ofensiva, no fueron apoyadas, por varias razones, con antiaéreos estándar y fuego de refuerzo, de lo contrario, los Kolobans obtendrían el proyectil 2 88 y todo terminó muy rápido.
                  A continuación, le di una cotización específica sobre el período contratado y la acción específica.
                  repetir
                  Trae la foto, no se sabe dónde se tomaron las fotos, ¿qué es la parte trasera? primera linea ofensivo retirarse? reubicación? reposición ¿Ir a la fábrica ?, ¿esperando para cargar?
                  ¿Qué tiene todo esto que ver con el caso con Heinz?
                  1. 0
                    25 Agosto 2012 10: 57
                    Cita: Stas57
                    Guderian habló sobre 41, cuando las columnas en la marcha, con la fase activa de la ofensiva, no fueron apoyadas, por varias razones, por armas antiaéreas estándar

                    Acerca de nada, qué tipo de adición, y la cita de la cita es completamente interesante, especialmente sobre las pistolas 88 mm normales.
                    Cita: Stas57
                    A continuación, le proporcioné una cotización específica sobre el período contratado y la acción específica.

                    No, dio instrucciones sobre la marcha, y eso es todo)))
                    Cita: Stas57
                    Trae la foto, no se sabe dónde se tomaron las fotos, ¿qué es la parte trasera? primera linea ofensivo retirarse? reubicación? reposición ¿Ir a la fábrica ?, ¿esperando para cargar?

                    ¿Y cuál es la diferencia? Y apenas van a la fábrica, pero no se excluye el avión enemigo en el que la distancia 100 metros es obsalyutno.
                    Cita: Stas57
                    ¿Qué tiene todo esto que ver con el caso con Heinz?

                    Hants estúpido Kolobanov cerca de Leningrado?
                    Cita: Stas57
                    Traes la foto desconocida donde se tomaron las fotos

                    La excusa habitual, no convincente.
                    1. 0
                      25 Agosto 2012 11: 13
                      La excusa habitual, no convincente.

                      Bien y bien, nos separaremos de él, la quinta vez, ya es aburrido.
                      1. +2
                        25 Agosto 2012 19: 34
                        con Kars cuántos no repiten, él no percibe. Taldychit es suyo, aunque no está bien.
            2. 0
              25 Agosto 2012 10: 43
              Nunca me ha interesado un uniforme, aunque ya lo haya dicho.

              Dime qué más "no te interesó" lengua
              estas cosas son generalmente más conocidas, útiles, no necesariamente en los detalles más pequeños, pero lo más importante que debe saber, le aconsejo, se puede decir mucho sobre las fotos
              1. 0
                25 Agosto 2012 10: 58
                Cita: Stas57
                tales cosas son generalmente mejores para saber, útiles

                No estoy interesado
                1. 0
                  25 Agosto 2012 11: 13
                  ............ se puede ver
                  que el conocimiento no es suficiente)
                  1. 0
                    25 Agosto 2012 11: 18
                    Cita: Stas57
                    que el conocimiento no es suficiente)

                    Sobre boinas?)))))
                    pero a diferencia de usted, no creo en el hecho de que los Fritz siempre lleven a cabo las INSTRUCCIONES.
                    1. 0
                      25 Agosto 2012 11: 22
                      Demuestra que creo firmemente? De nuevo, todos engañados, luego yo con 22rus, ahora con Gazprom.
                      y no podía refutarlo, y tampoco probó o refutó que no podían ir allí con una distancia de metros 50.
                      pero con un grito, como siempre, se apresuró a probarse a sí mismo sin saber qué.

                      y ahora me demostrarás que 34 tenía un arma más potente,))))))))))
                      1. 0
                        25 Agosto 2012 11: 31
                        Cita: Stas57
                        probar que realmente creo

                        En el último tema, usted mismo lo confirmó.
                        Cita: Stas57
                        luego yo con 22rus, ahora con Gazprom

                        ¿Y dónde está Gazprom? Aquí no está aquí, y el multi-cacao no es raro aquí.
                        Cita: Stas57
                        no podías refutarlo, y tampoco probaste o refutaste que no podían ir allí con una distancia de metros 50

                        Algo no digerible escribió.

                        Con la ayuda de PHOTO, comprobé que la distancia en columnas de los vehículos blindados alemanes puede ser mínima, hasta los medidores 5-10.
                        Cita: Stas57
                        para mí que la pistola 34 era más poderosa,)))

                        Por encima también demostrado)))))))
                      2. 0
                        25 Agosto 2012 11: 39
                        Con la ayuda de PHOTO, comprobé que la distancia en columnas de los vehículos blindados alemanes puede ser mínima, hasta los medidores 5-10.

                        22ru probado por foto de vuelta
                        pero no se pudo probar que en la historia de K esto no fuera
                      3. 0
                        25 Agosto 2012 12: 13
                        Cita: Stas57
                        pero no se pudo probar que en la historia de K esto no fuera

                        Y no podías saber qué era)))))))
                        Y por lo tanto todo es real.
                        Por cierto, ¿cuántas veces contó el nombre del santo Heinz / Heinz recordado))))))))
            3. 0
              27 Agosto 2012 20: 39
              Cita: Kars
              ¿Qué es? Más bien, ¿qué come? Nunca me ha interesado un uniforme, aunque ya lo dije.


              Es tonto boina de tanque, usada hasta 41

              http://dasreich.ru/troops/pantservaffe/uniforma_pantservaffe.php
        2. 0
          25 Agosto 2012 10: 36
          año general 43
    2. 0
      28 Agosto 2012 13: 28
      HF creado en la cartera de pedidos de T-28, un aumento de casi el doble en la masa del tanque y un nuevo tipo de motor afectó la confiabilidad del tanque. La reducción del peso de KV-1C permitió inmediatamente aumentar la confiabilidad de la máquina. Además, en condiciones de guerra, se utilizaron soluciones ersatz que redujeron la confiabilidad (por ejemplo, rodamientos de rodillos de piezas de torsión).
      El T-34 tuvo cuatro grandes desventajas frente al KV:
      1. peor visibilidad.
      2. Suspensión anticuada (velocidad más baja de la "pista", balanceo fuerte y prolongado al detenerse).
      3. fea caja de cambios de 4 velocidades.
      4. Falta de comunicaciones por radio en la mayoría de las máquinas.
      Todo esto permitió que el HF interactuara de manera más flexible con la infantería, e incluso en terrenos difíciles incluso tiene la ventaja de la movilidad en condiciones de combate.
  6. Hermano Sarych
    +3
    25 Agosto 2012 11: 18
    ¡Se podría pensar que nadie había leído nada sobre la historia de la creación de tanques KV!
    Desafortunadamente, casi todo estaba o estaba un poco mal. o nada en absoluto ...
    Hablando objetivamente, los tanques normales solo se convirtieron en la serie IS, antes de eso, ¡todo no era tan bueno como nos gustaría!
    ¡Que los KV-1 se pueden atribuir casi a los vehículos más infructuosos de la familia KV, porque el tanque comenzó a abandonar la categoría de pesado, pero obviamente inferior al promedio!
    1. Hermano Sarych
      0
      25 Agosto 2012 12: 07
      Bueno, ¿quién puso el menos? ¿Y cuál es exactamente el reclamo?
      Los tanques KV fueron inicialmente andadores inútiles debido al gran peso de la suspensión existente, los KV-1 comenzaron a crearse como una opción liviana, ¿por qué redujeron el peso? ¡Reserva reducida, por lo tanto, el tanque se volvió peor protegido! El caminante no mejoró mucho, pero en defensa casi se acercó a los tanques medianos, el arma no era una fuente de todos modos, por eso Stalin prometió a los diseñadores que dejaran de producir KV por completo y cambiaran a la producción de tanques medianos ...
      1. +1
        25 Agosto 2012 13: 14
        Bueno, los problemas que él entregó a ambos lados.
        Nosotros con servicio, averías, etc.

        Alemanes .....


        Todos recordaron la máquina durante mucho tiempo.
        Especialmente si dos tbr contra trés 56, cuatro patas. lengua
        Heinz recta en las memorias)))
      2. -5
        26 Agosto 2012 17: 01
        En términos de protección de armadura, el KV-1C siguió siendo un tanque pesado sin igual, y la velocidad y la maniobrabilidad aumentaron considerablemente debido a una transmisión completamente nueva. El tanque se ha vuelto mucho mejor. Aprende el material, no serán menos.
        1. Hermano Sarych
          +1
          26 Agosto 2012 20: 35
          Especifique cuánto ha cambiado la reserva y qué dijo Joseph Vissarionovich Zhores Kotin ...
          Mientras tanto, todo lo que puedo ...
  7. 0
    25 Agosto 2012 11: 49
    Kars
    extraño en T-34 arma más potente fue desde el principio,


    La producción de cañones L-76 de 11 mm se interrumpió en 1939; se dispararon unas 400 unidades con este arma en total. "Treinta y cuatro" de los lanzamientos posteriores fueron armados con el cañón F-34 o su versión modernizada, el F-34M. ] Esta arma, más poderosa que el L-11 y el F-32, existe desde 1939. Creado por Grabin Design Bureau, originalmente estaba destinado a armar los tanques T-28 y T-35. Sus primeras pruebas en el tanque T-28 se llevaron a cabo en el campo de entrenamiento de Gorokhovets el 19 de octubre de 1939. Del 20 al 23 de noviembre de 1940, se llevaron a cabo pruebas de campo (volumen de 1000 disparos) de un arma en un tanque T-34. Con base en sus resultados, la comisión recomendó la adopción del F-34.

    Entonces, al principio 34 ki se produjo con L-11, así como HF (http://kv1ehkranami.narod.ru/kv1_L11.html)
    ¿Dónde en 34ki el arma es más poderosa?
    Admite que estúpido y olvídate.



    ¿Por qué necesitamos perforar KV? Necesitamos golpear los tanques de otras personas con 1,5 km para que los tanques enemigos estén bajo fuego efectivo durante el mayor tiempo posible y tienen la menor posibilidad de infligir daño a nuestra infantería.

    cerca de Katukov, bajo el Mtsensk, los alemanes se abrieron camino desde 1.5 km, y también mataron armas antiaéreas desde 1.5 km
    1. Hermano Sarych
      0
      25 Agosto 2012 12: 02
      Los HF se produjeron con F-32, T-34, con F-34, el segundo arma es más potente, por lo que todo es correcto ...
      L-11 era una opción intermedia, por lo que recuerdo ...
      A 1,5 km con esas vistas todavía no era posible ...
      1. 0
        25 Agosto 2012 12: 10
        Buitre
        ambos tanques originalmente producido con L11
        así que el T-34 tenía un arma desde el principio. no estaba mas poderoso
        ellos estaban son los mismos

        Luego comenzaron a cambiar a Ф32 y Ф34 para 34
        y ф32 y зис5 en КВ
        1. 0
          25 Agosto 2012 12: 16
          Cita: Stas57
          La pistola T-34 no fue poderosa desde el principio,
          Eran lo mismo.

          ¿Realmente frenas? ¿Las palabras no entienden?
          1. 0
            25 Agosto 2012 12: 25
            ¿Realmente frenas? ¿Las palabras no entienden?



            Te respondi
            un no te entierres
            b. fxnumx puesto desde la caída de 34
            Antes en ambos modelos KV y T34 ponemos l11.
            Al mismo tiempo toda la primera mitad de 40goda

            Resolución del Comité de Defensa No. 428 "para instalar el cañón L-451 antes del tanque No. 183 en las fábricas No. 11 y STZ; <...>

            21-23 Noviembre 1940 del año el tanque T-34 con la pistola montada Ф34 sometido a pruebas intensivas en el campo de entrenamiento Gorokhovetsky del Distrito Militar de Moscú
            Aqui estas
    2. 0
      25 Agosto 2012 12: 11
      Cita: Stas57
      ¿Dónde en 34ki el arma es más poderosa?
      admitir que estúpido y olvidar

      ¿Eres un freno? Lee con cuidado.
      Cita: Kars
      La producción de cañones L-76 de 11 mm se interrumpió en 1939; se dispararon unas 400 unidades con este arma en total. "Treinta y cuatro" de los lanzamientos posteriores estaban armados con el cañón F-34,

      DETENIDO con 1939))))))))))))), y el HF comenzó a hacerlo en serie con 1940: desde el principio usó una herramienta más débil que el T-34)))) sí, es difícil para usted
      Cita: Stas57
      ¿Qué tanque en 41 perforó KV con 1.5 km,?

      Y esto es, por cierto, un indicador de su afición, felicidades.
      Cita: Stas57
      22ru probado por foto de vuelta

      No. No probado. Trajo una foto de la columna con una distancia de metros 20-25. Y esto no es prueba de que no podrían tener una distancia menor. Una no excluye a la otra.
      1. 0
        25 Agosto 2012 12: 22
        [cotización] ¿Frenas? Lee con atención. [/ cotización]
        no entierres todavía no has probado nada


        [cita] STOPPED with 1939)))))))))))))))), y KV comenzó a hacer mucho con 1940; desde el principio usé una herramienta más débil que T-34)))) es difícil para ti [/ cita]

        ] http://kv1ehkranami.narod.ru/kv1_L11.html

        La pistola L-11 en 1939 - 1941 se instaló en el tanque 141 KV-1

        Te di zyrno


        Entiendo que tienes un ucraniano nativo, sin embargo-cita]Cuestión 76-mm pistolas L-11 fue terminado en 1939 año, [/ quote]
        No tanques con pistolas, y pistolas.

        Durante el Otoño 1940 del año se hicieron varios cambios mayores en el T-34, como la instalación del cañón F-34 más poderoso, también en la planta metalúrgica de Mariupol que lleva el nombre de Ilich se desarrollaron torres fundidas y estampadas.
        es decir, xNUMX se estableció solo desde el otoño de 34, y antes de eso, L40 en la fábrica de 11
        1. 0
          25 Agosto 2012 12: 29
          Cita: Stas57
          no has probado nada

          Lo probé todo. El KV como tanque pesado recibió un arma menos poderosa que el T-34 promedio. Dejé que en algún momento tuvieran el mismo sistema de arte, pero esto no cambia el hecho de que el HF estaba mal armado como tanque pesado.
          а
          Cita: Stas57
          La pistola L-11 en 1939 - 1941 se instaló en el tanque 141 KV-1

          También demuestra que se estaba armando con un arma más débil que el tanque T-34 promedio, es decir, desde el principio, y el hecho de que luego se armó con el ZIS-5 nuevamente prueba su DIFERENCIA en que el HF estaba lo suficientemente armado.

          Y eso es todo ¿F-32 más débil que F-34 que no te gusta?
          Pero si eres tan ininteligible, entonces pregunta, te iluminaré
          1. +1
            25 Agosto 2012 12: 33
            puedes girar tanto como quieras, pero la frase que aparece en t-34 primer empuje se filtró
            eso es todo
            Ambos tanques inicialmente vinieron con un punto L11.

            Pero si eres tan ininteligible, entonces pregunta, te iluminaré
            1. -1
              25 Agosto 2012 12: 50
              Cita: Stas57
              que en t-34, primero dieron un empujón

              ¿Quieres predratsa palabras? Sí, por favor. Esto no cambiará el hecho de que el T-34 estaba equipado con una pistola más potente que KV.
              Cita: Stas57
              Pero si eres tan ininteligible, entonces pregunta, te iluminaré

              No estás demasiado obsesionado con iberetics, y no puedes decir nada interesante.
              1. +1
                25 Agosto 2012 13: 03
                ¿Quieres predratsa palabras? Sí, por favor. Esto no cambiará el hecho de que el T-34 estaba equipado con una pistola más potente que KV.

                Esto no es una queja, es una declaración de hecho.
                mnya usted mismo experto en tanques, uh Kars, no conoce los conceptos básicos simples, KV entró en producción varios meses antes que 34.
                y que fuiste grosero (y pudiste disculparte) y ahora la cola está metida
                1. +1
                  25 Agosto 2012 13: 21
                  Cita: Stas57
                  y que fuiste grosero (y pudiste disculparte) y ahora la cola está metida

                  Todo se describe a continuación, espero que sea inteligible para su bajo nivel.
        2. Hermano Sarych
          0
          25 Agosto 2012 12: 33
          ¿De qué se trata el alboroto? Los cañones L-11 simplemente se unieron, donde era posible, mientras que se estableció la producción de los cañones Hrabin ...
          Sería mejor si lo adjuntaran más tarde (a menos que, por supuesto, Grabin no mintiera en sus memorias) ...
          1. +1
            25 Agosto 2012 12: 36
            Cheese bor es que Kars está equivocado, pero le gusta enseñar, en lugar de admitir un error.
            todos
            1. -1
              25 Agosto 2012 12: 53
              Cita: Stas57
              39-41: garantizado para no romper, por ejemplo, desde F32

              Cita: Kars
              curiosamente, el T-34 tenía un arma más poderosa desde el principio, y a pesar de que todo le queda bien, el arma se cambió a KV



              No hay error, no recordabas sobre el L-11 en el HF hasta que mis palabras comenzaron a debilitarse, pero no descubriste nada sobre el L-11 en el KV. El día no fue para nada)))))
              1. 0
                25 Agosto 2012 13: 04
                Gira todo lo que quieras, pasas un mal rato con un ruso, lo resaltaré para ti

                39 - 41 yy garantizado no hacerlo por ejemplo desde F32


                El T-34 tenía un arma más potente desde el principio,

                y una vez más para aburrir, desde el principio las armas son las mismas,
                1. -1
                  25 Agosto 2012 13: 19
                  Cita: Stas57
                  tienes un mal ruso, lo resaltaré por ti

                  No resaltaré nada, debes leer en detalle e intentar pensar.

                  Si comienza desde el principio, cometió un error sin mencionar el L-11 en HF.
                  cita confirmatoria
                  Cita: Stas57
                  ¿Cuál de los oponentes probables en 39-41 no garantizó romper, por ejemplo, de F32 o ZiC5?

                  Como puede ver, no se menciona el L-11, entonces tengo todo el derecho de limitar el período de tiempo con los cañones F-32, en ese momento T-34 estaba armado con el arma F-34 en las fábricas, que desde el principio era más poderoso que el F-32, ¿no está claro? Si cita L-11, construiría una frase que lo despertó de manera diferente.
                  Cita: Stas57
                  y una vez más para aburrir, desde el principio las armas son las mismas,

                  Incluso en esto estás equivocado, así que si comienzas a perder el tiempo con palabras como tú, entonces podemos recordar el prototipo del T-34 que desde el principio estaba armado con una pistola 45 mm,
                  1. +1
                    25 Agosto 2012 14: 12
                    rototipo T-34, que desde el principio estaba armado con un cañón 45 mm,

                    Es ciertamente más poderoso que el prototipo cuadrado, que también lo tenía)
                    Si comienza desde el principio, cometió un error sin mencionar el L-11 en HF

                    ¿Para que descubras que su penetrabilidad es casi la misma?
                    Como puede ver, no se menciona el L-11, entonces tengo todo el derecho de limitar el período de tiempo con las pistolas F-32, en ese momento T-34 estaba armado con la pistola F-34 en las fábricas, lo que desde el principio era más poderoso que el F-32, ¿no está claro? En la cita L-11, le daré una frase que le entusiasma tanto a un amigo.

                    en esta frase
                    El T-34 tenía un arma más potente desde el principio,
                    No hay otro significado que el que escribiste.
                    Bueno, ¿qué eres yulish?

                    Perdí todo el interés en esta conversación, con las pistolas lazhanulsya, zagugliv lo primero que encontré, el lanzamiento de las pistolas, y esto comenzó a ser grosero para mí.
                    No veo ninguna razón aquí para mantener una conversación más contigo.
                    1. -3
                      25 Agosto 2012 14: 31
                      Cita: Stas57
                      Es ciertamente más poderoso que el prototipo cuadrado, que también lo tenía)

                      No, no dije eso, solo inventé tu error.
                      Cita: Stas57
                      desde el principio las armas son las mismas

                      Cita: Stas57
                      El T-34 tenía un arma más potente desde el principio,

                      Cita: Stas57
                      no hay otro significado que el que escribiste

                      Hay un sentido. Repita para repetir --- Me equivocaría si mencionara L-11. Y lo siento, tendrá que volver a leer y pensar mejor.
                      Cita: Kars
                      No resaltaré nada, debes leer en detalle e intentar pensar.

                      Si comienza desde el principio, cometió un error sin mencionar el L-11 en HF.
                      cita confirmatoria
                      Cita: Stas57
                      ¿Cuál de los oponentes probables en 39-41 no garantizó romper, por ejemplo, de F32 o ZiC5?
                      Como puede ver, no se menciona el L-11, entonces tengo todo el derecho de limitar el período de tiempo con los cañones F-32, en ese momento T-34 estaba armado con el arma F-34 en las fábricas, que desde el principio era más poderoso que el F-32, ¿no está claro? Si cita L-11, construiría una frase que lo despertó de manera diferente.

                      ¿O mencionaste L-11? ¿No? Entonces lo siento, es gratis.

                      Cita: Stas57
                      He perdido todo interés en esta conversación.

                      No lo tuve desde el principio; no lo hiciste, no pudiste refutar mi postulado.
                      Cita: Kars
                      Inicialmente, las armas débiles estropearon el auto, pero no tenía competidores en 1941-42.

                      Cita: Stas57
                      con armas que lazhan

                      Solo si demuestras que F-32 es más poderoso que F-34. Y traje el batelfield para confirmar esto
                      Cita: Kars
                      Esta arma, más poderosa que la L-11 y la F-32, existe desde 1939.

                      Cita: Stas57
                      No veo ninguna razón para hablar más contigo

                      No lideres, no te obligo.
        3. +1
          26 Agosto 2012 17: 04
          De hecho, tanto el t-34 como el KV fueron adoptados al mismo tiempo. Realmente tenían las mismas armas. Lea la historia de la creación con más detalle, y habrá kars felicidad.
  8. 0
    25 Agosto 2012 11: 54
    agregar un enlace a un buen libro de construcción de tanques
    http://lib.rus.ec/b/144710/read
  9. tomar el sol
    0
    25 Agosto 2012 14: 40
    Los primeros vehículos blindados en la URSS sobre los cuales se puede decir Tank. En la guerra finlandesa de 1939-1940 sin KV, se acostaron a más personas. Un tanque revolucionario para los años 30.
  10. Rjn
    +1
    25 Agosto 2012 14: 42
    Camaradas. ¿Y qué tipo de prototipo T-34 con una pistola de 45 mm? Si se quiere decir que el A-20 con orugas, tira un poco del prototipo, y el A-32 con orugas puramente estaba inicialmente armado con un 76 mm
    1. +1
      25 Agosto 2012 15: 13
      Cita: rjn
      Si significa A-20 sobre orugas

      El es el mas
    2. 0
      28 Agosto 2012 09: 12
      La torre era originalmente una.
      Eche un vistazo más de cerca a la posición del ventilador de escape en el T-34-76.
      Justo encima de la recámara del virtual 45-ki :)
  11. +1
    26 Agosto 2012 02: 38
    A quién le importa el vínculo sobre la brigada de 124 tanques, que estaba armada con el KV-1 (también lanzallamas experimentado) y que en las batallas con el apoyo del aterrizaje fallido de Strelinsky a principios de octubre de 1941 perdió por completo todo el material en 2-3 días ...
    http://mavr13.narod.ru/KV-1-pet/02-history.html
  12. Zmitcer
    -5
    26 Agosto 2012 12: 16
    En mi opinión, el tanque soviético más controvertido. A pesar de todas sus deficiencias, especialmente el tren de aterrizaje anticuado y poco confiable, en 1941, podía simplemente estúpidamente pararse y agarrar todo lo que se mueve. Consigue entregar solo conchas. Estoy seguro de que si no fuera por estos idiotas que estaban destruyendo a los pueblos de la URSS, sus propios ciudadanos, incluido Stalin, que se había escondido debajo de la mesa durante una semana antes de dar voz, con las medidas oportunas tomadas, la guerra en la URSS habría durado un par de meses. Y luego - ¡Vamos, adiós fascista! Hola berlin
    1. 0
      26 Agosto 2012 17: 07
      ¿Tú mismo entiendes lo que escribes? Tres veces logró refutarse a sí mismo. Lea el material, no escriba tonterías.
    2. 0
      28 Agosto 2012 10: 04
      Llamada eterna: quién tiene la culpa y qué hacer. Fue solo en 1941 que Alemania se encontraba en condiciones privilegiadas: el ejército se movilizó y se unió, tuvo un combate, siempre que tenga la infraestructura de transporte necesaria para avanzar en la concentración en el área requerida.
      Y sobre Stalin, ¿qué, sentado a su lado debajo de la mesa? Entonces no cuentes cuentos.
  13. Zmitcer
    -1
    26 Agosto 2012 15: 01
    riendo fueron los estalinistas los que me pusieron las desventajas, porque yo, bastante contenida, describí lo que Stalin estaba haciendo cuando los nazis atacaron a la URSS, ¿o a los partidarios fascistas? para mí estas son las mismas caras: asesinos y verdugos ... mejor dibujen un signo negativo en la frente y caminen para que quede claro que una cabeza afeitada, menos un cerebro, Stalin y Hitler son su dios. wassat
    1. Voin sveta82
      +1
      26 Agosto 2012 17: 00
      Tendría esto ... u. En un bigote ... alemán, que es culpable de la muerte de 27 millones ... personas ..... Lo pondría en el asfalto ... y lentamente ... por sm ... a la una en punto ... lo recorrí ... en la pista ...))))) verdugo ... inhumano ... etc.)))
      1. Caronte
        0
        26 Agosto 2012 17: 33
        ¿Esto es sobre quién? ¿Quién es responsable de la muerte de 27 millones de personas?
    2. +1
      26 Agosto 2012 17: 09
      Sí, eres mi amigo, Tolerast! Otro tipo de minorías escuálidas (generalmente todas a la vez). No escriba aquí, de lo contrario los hombres severos pondrán palabras en concreto y dirán que fue así.
    3. Caronte
      +2
      26 Agosto 2012 17: 20
      Sí, amigo mío, el sistema educativo moderno te ha abusado cruelmente. Y también se agregó la propaganda liberal de Goebbels.
      Bueno, esto es necesario, así que dale la vuelta al cerebro. Lo siento mucho.
  14. Voin sveta82
    0
    26 Agosto 2012 16: 55
    pero hubo un tiempo. !!!.))) lucharon en un entorno completo ... y ganaron ...)))) personas ... nuestros bisabuelos lo intentaron ... trabajaron en los alrededores de San Petersburgo ...)))) y debemos recordar y honrar su memoria ... siempre ....)))) esto se aplica a todos nosotros ... ruso .....
    1. Zmitcer
      +2
      26 Agosto 2012 17: 31
      Cita: Voin sveta82
      esto se aplica a todos nosotros ... rusos ...
      ¿Estás hablando del ejército de Vlasov? bueno, entonces todo está correcto, había rusos. Pero ucranianos, tártaros, bielorrusos y georgianos lucharon con los nazis ... millones de personas de diferentes nacionalidades que viven en la URSS. Esta es una victoria común!
  15. 0
    27 Agosto 2012 00: 34
    prueba de manejo TANK KV-2

    El ascenso del tanque KV-1 en el lechón Nevsky
    1. Prohor
      +2
      27 Agosto 2012 15: 01
      Más precisamente, "Prueba de manejo IS-2 con una torreta KV-2 falsa" ...
  16. +1
    27 Agosto 2012 10: 52
    El artículo es una compilación del libro de aniversario sobre la oficina de diseño de tanques de la planta de Kirovsky, al parecer, se llamó "Sin secretos ni secretos". Una historia bastante barnizada.

    En cuanto a las armas, inicialmente el T-34 y KV recibieron el arma L-11, que fue puesta en los primeros vehículos de ambos tipos. El F-32 se instaló más tiempo en el HF que en el T-34 debido a la imposibilidad de instalar el F-34 en la torre HF con la ubicación del dispositivo de retroceso dentro de la torre. El F-34 especialmente rediseñado recibió el índice ZiS-5 y se instaló en el KV-1 y KV-1C. El F-30/39/42 experimentado no encajaba en la torre KV o no podía proporcionar la protección adecuada para el dispositivo de retroceso. Se diseñó una nueva torre para KV-3/220.
  17. Isaev
    +1
    27 Agosto 2012 11: 09
    Kars, ¿cuántos años tienes?



    KV fue al mismo tiempo un gran avance en la construcción de tanques (protivosnaryadny reserva), y una máquina de crudo - los engranajes de la caja de cambios no podían resistir. No recuerdo dónde lo leí, pero inicialmente había engranajes rectos (!). Adoptado sin pruebas estatales. Y KV-1C, aunque debilitado, pero el automóvil se volvió confiable. Y se agregó la cúpula del comandante, EMNIP. En mi humilde opinión, ese petrolero que se basa solo en la armadura es malo.

    En la historia de KV, me parece que no fue Kotin quien propuso una solución a Stalin, sino viceversa. Lo que para mí personalmente, caracteriza negativamente a Kotin, y frente a Stalin.
    1. -1
      27 Agosto 2012 11: 21
      Cita: Isaev
      Kars, ¿cuántos años tienes?

      Y perdonarte por qué?
      Cualquier diferencia: 30, y estoy interesado en vehículos blindados de la clase 9, ¿qué sigue?
      Cita: Isaev
      Y KV-1С aunque debilitado

      Me disculpo tremendamente, pero fue solo por desesperación, y la aparición del Tigger lo explicó de inmediato. KV-1C es una solución retrógrada incomprensible, en lugar de continuar la evaluación de un tanque pesado, sus características estaban cerca del promedio.
      1. Isaev
        +1
        27 Agosto 2012 15: 28
        Muestras a Kars como un adolescente asertivo. Cuando un hombre está equivocado, no duda en admitir un error.
    2. Prohor
      0
      27 Agosto 2012 14: 55
      Parece que Kotin era el yerno de Voroshilov, lo que explica la adopción del tanque "crudo" en servicio. Y gracias a Dios que al menos este fue aceptado, con todas las deficiencias, jugó un papel importante en 1941-1942. jugó.
      1. 0
        28 Agosto 2012 09: 18
        El problema es diferente, la adopción del KV puso fin al T-28. Por otra parte, lleno! ¡El director de la fábrica de Kirov tomó en la primavera de 1940 la decisión de detener por completo la producción de repuestos para este tanque! De hecho, esta decisión equivalía a retirar el tanque del servicio (al comienzo de la guerra, aproximadamente la mitad de los T-28 disponibles se consideraban operativos). Y el T-28 fue el mejor modelo doméstico del tanque de generación de la primera mitad de los años 30. En términos de su TFE, estaba al nivel del Pz-IVF alemán.
        KV-1 es un callejón sin salida, si la reserva aún era adecuada, entonces el armamento era débil para tal máquina. Además, estas máquinas comenzaron a saturar el cuerpo mecanizado, por lo que este tipo era una carga.
  18. VitMir
    +1
    27 Agosto 2012 13: 15
    No es un artículo, pero jactancia. Si no fuera por Joseph Vissarionovich, Cotinas habría quedado fascinada por milagros-yudas de torres múltiples.
    Y el KV-1 en sí mismo (antes de convertirse en KV-1) es un peso pesado, caro en comparación con el promedio, con armas débiles para un peso pesado y un chasis monstruo poco confiable.
    Su papel puede reconocerse como positivo solo como la acumulación de experiencia para la creación del IS-2, una línea de "pesos" realmente valiosa.
    Toda la primera mitad de la guerra podría librarse en tres modelos: T-34M / 76 con un potencial de modernización de hasta T-34M / 85, SU-76M más barato y masivo, y vehículos blindados. Entonces b y la oportunidad para el T-50 liberado, en lugar de la mierda fusible T-37-T-70.
    La segunda mitad de la guerra (si es necesario, en el caso de la aparición del modernizado T-IV y Panthers), con la adición de estos tres modelos mencionados anteriormente: más barato y más masivo que los tanques, antitanque SU-85 con potencial de modernización hasta SU-100, tipo pesado IS-2, que carecería de enfermedades de la línea KV, y sobre su base cañones autopropulsados ​​antitanques pesados ​​del tipo ISU-122 con potencial de modernización hasta ISU-152.
    El resto de la chatarra no tenía nada que producir.
    1. Isaev
      0
      27 Agosto 2012 15: 33
      "Todo el mundo se imagina a sí mismo como un estratega, viendo la batalla desde un costado" (C). E incluso después de tantos años. Además, sin conocer la situación desde dentro con producción, personal, stocks de materiales, etc. etc.
      1. VitMir
        0
        12 Septiembre 2012 11: 31
        Repito: "Si no fuera por Joseph Vissarionovich, Kotins habría remachado los milagros de múltiples torretas".
        Stalin miró desde un lado y demostró ser un estratega.
        Y el retrogusto es bueno porque la situación con la producción, etc. , incluyendo tácticas y estrategias para la acción contra las minas, es más accesible. Vale la pena aprender de los errores, incluido el tuyo.
    2. 0
      28 Agosto 2012 09: 32
      KV-1 fue creado en base a los requisitos de los militares, fueron ellos quienes no pudieron formular los términos de referencia a tiempo.
      En cuanto al T-50, simplemente no podían dominarlo; por el bien, la producción del T-26 se detuvo, y luego, en julio y agosto de 1941, se completaron varias decenas de T-26 de la cartera de pedidos.
      El SU-76 apareció sobre la base del chasis T-70, por lo que sin la línea T-40/30/60/70 estas armas autopropulsadas simplemente no hubieran existido.
      SU-152 e ISU-152/122 fueron creados para romper las líneas defensivas a largo plazo, fueron lanzados contra los tanques por la desesperanza.
      1. VitMir
        0
        12 Septiembre 2012 13: 50
        El KV-1 fue creado en respuesta a las demandas de los militares y con la bendición del ITT, con armadura antibalas, pero estaba mal diseñado, no cumplió sus objetivos en términos de armamento, confiabilidad o movilidad.
      2. VitMir
        0
        12 Septiembre 2012 14: 17
        KV-1 sigue siendo un callejón sin salida.
        El Su-76 podría y debería haber sido creado en cualquier chasis existente / adecuado, actualizado desde el T-26, o T-50, Komsomolets, o creado especialmente, y no necesariamente en el T-70. Ninguna religión lo prohibió, ni siquiera el marxismo, ¿verdad?
        No valdría la pena remachar el KV-1 con un arma débil y sin confiabilidad, no tendría que experimentar desesperanza en la 43a.
  19. Yemelya
    0
    27 Agosto 2012 13: 56
    Estimados expertos, atención, pregunta:

    en la aldea Porfino, región de Novgorod un KV algo inusual - una torre, rodillos y orugas - de KV-1C, un edificio de KV-1, ext. blindaje en las hojas frontales del casco, ganchos de remolque, como en el KV-1C, en los dispositivos de vigilancia de accionamiento mecánico 2, como en el KV-1C. Se podría suponer que se ensambló a partir de las partes KV-1 y KV-1C, pero de ahí que luego 2 dispositivos de vigilancia en la unidad del conductor, si una versión anterior de KV-1C con una carcasa de KV-1, entonces donde se agregó. armadura, si desde la primavera de 1942 el KV-1 se produjo sin él.
    Sin embargo, mi versión es una versión anterior del KV-1C que usa la acumulación de edificios antiguos, pero se abandonó en el campo o durante reparaciones en Leningrado.

    Más versiones
    1. 0
      28 Agosto 2012 09: 57
      Hay muchas opciones: desde la forma en que se almacenó, hasta cómo se recopiló y cuándo. La más simple es la versión de transición o el prototipo sobreviviente (en el que se probaron las innovaciones). La segunda opción: el tanque se ensambló a partir de varios destrozados: la torreta KV-1C se colocó en el casco desnudo del KV-1, y se extrajeron los elementos faltantes ...
      1. Yemelya
        0
        28 Agosto 2012 10: 39
        Si el caso es de KV-1, ¿dónde están los 2 dispositivos de visualización del controlador?

        Existe otra versión, el estuche KV-1C, pero hecho de acuerdo con la misma tecnología que parte de los estuches KV-1, con una cubierta MTO soldada en lugar de estampada, debido a la carga del equipo de prensa, tal vez el estuche KV-1C, donde se utilizó la parte estampada , tenía un biselado hacia atrás, porque había dibujos para su fabricación, pero para la parte soldada de popa, tales dibujos no se hicieron, y por lo tanto se produjeron sin biselar.
  20. -1
    28 Agosto 2012 08: 59
    VitMir,

    Afterglow es una gran cosa :))
    Se crearon KV-1 y T-34, de acuerdo con la teoría de la operación de entonces. El primer tanque es el primer escalón (NPP), el segundo tanque es el segundo escalón y, en consecuencia, el DDP.
    El Ejército Rojo no mantuvo a los alemanes como tontos y obviamente creía que algo sería más serio que el Pak-35/36 y el Pak-38 en el PTO.
    Es por eso que fueron en el 42 para facilitar la reserva en la variante KV-1C.
    En general, todo resultó no ser tan imaginado. Por ejemplo, en mi humilde opinión, subestimó el papel de la movilidad operativa. Parece que Katukov se encontró con el hecho de que KV-shki frenó fuertemente toda la conexión en la marcha.

    Por T-50.
    El freno principal para su puesta en producción fue la falta de una "mitad" V-2 de 250 lishades. Sin embargo, esto también obstaculizó la promoción del proyecto del transporte de personal blindado nacional.
    1. +1
      28 Agosto 2012 09: 51
      No hubo problemas con el V-4, luego de la evacuación, varias decenas de estos motores se les permitió completar el V-2K (la "mitad" del cual era el V-4, su potencia máxima era de 300 hp, el experimentado V-3 tenía 250 hp). La planta de Obukhov (aunque era una planta de tanques dedicada) tenía equipos obsoletos y no podía dominar la producción en masa del T-50, y para una serie pequeña, la capacidad de la planta de Kirov, que producía V-2K y V-4, era suficiente (antes de la modernización del taller de motores de tanque en la planta de Obukhov.
      1. 0
        28 Agosto 2012 13: 15
        Hmm .. pero ¿de dónde viene infa que no hubo problemas con B-4 ?: /
        ¿Y dónde planta la Kirov? Después de todo, la 75ª planta de Jarkov se centró en "mitades".
        Bueno, por ejemplo, el popular Baryatinsky:
        "... Sin embargo, el principal factor limitante en la producción del T-50 fueron los motores. La prioridad en las tareas de planificación se dio al motor diesel V-2 ..."
        http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/T50/T50_1.php
        1. +1
          28 Agosto 2012 14: 40
          La 75ª planta especializada en B-2 y B-2B. B-2K fue ensamblado en la planta de Kirov. V-4 fue creado sobre la base de precisamente V-2K. Antes del reequipamiento del taller de motores de la planta de Obukhov, el V-4 (como unificado) produjo la sección del motor de la planta de Kirov. Fue la presencia de B-4 no reclamado en la propiedad evacuada lo que permitió equipar parte del KV-1 a fines de 1941. Es mejor leer Svirin sobre este tema, en mi opinión, es un autor más meticuloso y comprensivo.
    2. VitMir
      +1
      12 Septiembre 2012 14: 25
      Y el retrogusto debería usarse activamente, pero incluso entonces había suficientes personas inteligentes, el mismo Stalin, por ejemplo :))) No en vano, oh no en vano, él golpeó las torres múltiples.

      El KV-1 sedentario y extremadamente poco confiable como RPE con el mismo arma que el DPP no tiene sentido, es obvio incluso para personas inteligentes, como el mismo Katukov y otros.

      La facilitación de la reserva en el KV-1S fue un paso forzado: reducir el peso, que no fue arrastrado por la suspensión débil, pero al mismo tiempo fue estúpido, porque acercó el tanque pesado no al IS-2, sino al T-34. Pero los pasos para mejorar la confiabilidad del tren de rodaje KV-1S solo pueden ser bienvenidos como desarrollos para las futuras "cargas pesadas", solo para el KV son muy tardíos.

      T-50: Escuché sobre la falta de "mitades" por primera vez, en 1941 había excedentes.
  21. 0
    28 Agosto 2012 14: 15
    mkpda,
    Aquí hay otro, el Escudo Blindado de Stalin del tío Misha Svirin en tres volúmenes.
    Sobre la situación con el T-50 para 1942:

    "... Sin embargo, no importa cuán simplificado fuera el diseño del T-50, el cuello de botella para su fabricación fue el motor. Aunque era la" mitad "del V-2 y era más barato, simplemente no había ningún lugar para producirlo. Un intento de equipar el T- 50 pares paralelos de motores de carburador GAZ-202 terminaron sin éxito ".
    1. +1
      29 Agosto 2012 13: 30
      Estás hablando de 1942, y yo estoy hablando de 1941, dos grandes diferencias. Antes de la evacuación, no hubo problemas con el B-4, más precisamente, fue el único momento brillante en el destino del T-50 en ese momento. Pero en Omsk había una situación diferente y ya se necesitaba un motor: no eran suficientes para todo tipo de tanques.
  22. valiente
    +1
    28 Agosto 2012 23: 24
    El KV-1 es elogiado por su excelente armadura y su poderoso cañón. Pero este no es el mérito de los constructores de tanques. y los metalúrgicos, que en ese momento sabían cocinar el mejor acero blindado del mundo, este es el mérito de los diseñadores de artillería que crearon los mejores cañones de tanques del mundo antes de la guerra. La tarea de quienes diseñan tanques siempre consiste en una cosa: poder seleccionar componentes listos para usar, calcular la disposición más óptima del vehículo, diseñar una suspensión confiable y todo lo relacionado con el compartimiento motor-transmisión (MTO) del tanque. Y esta tarea a veces es mucho más difícil que diseñar solo un cañón o solo un motor. Muy a menudo sucede que los componentes excelentes individualmente, conectados entre sí, pierden su rendimiento, pero también sucede al revés ... Sí, KV cumplió su papel de héroe, pero no por sus cualidades de lucha, sino por el coraje de los petroleros. Los alemanes lograron recordar su "Tiger", a diferencia de nuestro KV, que se puso en servicio sin pruebas de mar (el chasis y la caja de cambios nunca se terminaron). De ahí las grandes pérdidas, de nuevo por averías.
    1. VitMir
      0
      12 Septiembre 2012 14: 30
      Para el supuestamente "poderoso" (en comparación con el T-34) cañón KV-1 y regañar, no elogiar.
      Sería mejor para los alemanes traer el T-IV, aumentar el poder y remacharlos en doble cantidad, en lugar de los Tigres-Panteras, pero no lo hicieron, y gracias a Dios.
  23. valiente
    0
    28 Agosto 2012 23: 45
    Por cierto, los alemanes a menudo usaban sus trofeos, y KV y T-34
    1. VitMir
      0
      12 Septiembre 2012 14: 29
      Principalmente en sectores secundarios del frente, contra los rebeldes en Varsovia y los partidarios.
  24. VitMir
    0
    12 Septiembre 2012 14: 46
    Katukov sobre KV-1 a Stalin (si alguien no ha leído):
    "Pero los tanques pesados ​​KB y los vehículos de combate T-60 y T-70 en el ejército no les gustan.
    Stalin se detuvo por un minuto, arqueó una ceja inquisitiva:
    - ¿Por qué razón?
    - KB, camarada Stalin, es muy pesado, lento y, por lo tanto, no maniobrable. Obstáculos que superan con dificultad. Pero a los treinta y cuatro no les importa. Además, KB rompe puentes y generalmente trae muchos problemas innecesarios {es decir, un chasis muy frágil}. Y en servicio con KB está la misma pistola de setenta y seis milímetros que en la treinta y cuatro. Entonces, uno se pregunta, ¿qué ventajas de combate nos brinda un tanque pesado? Ahora, si KB tenía un arma más fuerte, mayor calibre, entonces otra cosa. Quizás podríamos soportar su gravedad y otros defectos de diseño.
    Critiqué el tanque ligero T-60. Está armado con una pistola automática, pero solo de 20 mm. Esta máquina no puede liderar una lucha seria con las fuerzas blindadas del enemigo. Además, su autorización es pequeña, y hacer marchas sobre ella, atacar en la nieve y el barro es un asunto muerto. En las batallas cerca de Moscú, tuvimos que arrastrar estos tanques.
    El tanque ligero T-70 tiene una protección de armadura más sólida, está armado con un cañón de 45 mm, tiene dos motores de automóvil. Pero acababa de comenzar a entrar en servicio y hasta ahora no había demostrado ser nada especial.
    - Un truco con ellos, camarada Stalin - concluí.
  25. VitMir
    0
    12 Septiembre 2012 15: 18
    Fin de la cita:
    "El Comandante Supremo escuchó con atención, no interrumpió. Pero cuando expuse mi punto de vista sobre todos los tanques de nuestro armamento, después de una larga pausa, inesperadamente comenzó a demostrarme que ataqué innecesariamente a KB, T-60 y T -70, que no son malos coches y, quizás, nosotros, los camiones cisterna, simplemente los subestimamos.
    Al escuchar a Stalin, yo, por supuesto, estaba preocupado, pero aun así decidí no rendirme. Citó varios ejemplos militares que confirman que KB, T-60 y T-70 no se justifican en el campo de batalla. Y una vez más preguntó:
    - Que armen los tanques, al menos los mismos pesados, con un cañón más potente, entonces nos serán útiles.

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