Bucarest exigió cambiar el nombre del parque por el mariscal soviético Fyodor Tolbukhin

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Bucarest exigió cambiar el nombre del parque por el mariscal soviético Fyodor Tolbukhin

En los antiguos países socialistas de Europa del Este, continúa la lucha contra el "pasado soviético". Esta vez en la pelea con historia Rumania se unió. Según la agencia de noticias Agerpres, Bucarest exigió cambiar el nombre del parque de la ciudad, que lleva el nombre del líder militar soviético, el mariscal Fyodor Tolbukhin.

Según el periódico, el consejo del segundo distrito de Bucarest apeló al Consejo General del municipio de Bucarest con una propuesta para cambiar el nombre del parque de la ciudad "Parque Tolbukhina" por "Jardín de Mathesar" ("Jardín de los comerciantes de seda "). Como se explicó en el consejo, la demanda de cambiar el nombre del parque, que lleva el nombre del mariscal soviético, provino de los residentes de la zona.



Los ciudadanos del distrito 2, durante conversaciones tanto con el alcalde del distrito como conmigo personalmente, como asesor de la alcaldía del distrito (...), señalaron constantemente la oportunidad de la reanudación de las gestiones para el cambio de nombre de la zona verde en 115 Paquet. Bulevar Protopopescu (Parque Tolbukhina)

- dijo el concejal de distrito de Tudor Andrei Panaitescu.

Cabe señalar que este no es el primer intento de cambiar el nombre del parque. En 2017, la alcaldía del 2º distrito recordó "de repente" el parque, al que olvidaron renombrar a raíz de la descomunización llevada a cabo en Rumanía en los años 90 tras el colapso de la URSS. Se aclaró que el anterior Tolbukhin Boulevard colindaba con el parque, que fue rebautizado, pero el parque fue olvidado. Sin embargo, luego el intento de cambiar el nombre falló, el nombre anterior fue defendido gracias al trabajo del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia.

Durante la liberación de Rumania murieron 70 mil soldados y oficiales del Ejército Rojo. 76 años después de la Gran Victoria en Bucarest, decidieron eliminar el último recordatorio del mariscal soviético, bajo cuyo mando se liberó Rumanía.
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    90 comentarios
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    1. +2
      26 archivo 2021 10: 01
      Y estos también allí ...
      Estaría bien "devolver el nombre histórico", de lo contrario, según tengo entendido, se fundó un jardín especialmente en honor del Mariscal ...
      Tristemente
      1. +16
        26 archivo 2021 10: 02
        una palabra ... rumanos
        1. +15
          26 archivo 2021 10: 09
          En los antiguos países socialistas de Europa del Este continúa la lucha contra el "pasado soviético".


          La lucha no es el pasado soviético.
          Lucha contra el mundo ruso.

          Esto fue antes de la URSS, esto continúa después de la URSS.

          Los anglosajones están librando una guerra con Rusia a nivel de civilizaciones.

          Anteriormente, nos enseñaron que el rey es la causa de todos los problemas y es necesario cambiar el sistema (para destruir nuestro propio estado)
          Luego nos enseñaron que habíamos contraído el comunismo.
          Entonces nos recomendaron luchar contra el culto a la personalidad de Stalin. (Khrushchev aparentemente expuso a Vissarionich por el pan de jengibre.
          Luego nos acusaron de socialismo equivocado.

          Después de que destruimos todo lo que estaba mal (destruimos nuestro propio país), se nos recomendó guardar silencio en un trapo.

          Ahora se nos acusa de ambiciones imperiales.

          Entonces, los rumanos son rusófobos comunes.

          Todo ruso-soviético-ruso lo destruirán por orden del pueblo de habla inglesa.
          Dicen que no peleamos la guerra así. Liberaron Europa, pero no nos preguntaron al respecto.
          Y otras cosas.

          Una vez más estoy convencido de que es imposible ceder las tierras conquistadas a quienes lucharon contra nosotros.

          Los zares rusos no sufrieron una infección similar.
          1. +6
            26 archivo 2021 10: 20
            Cita: Templos
            Una vez más estoy convencido de que es imposible ceder las tierras conquistadas a quienes lucharon contra nosotros.

            Quien haya luchado contra nosotros solo debe ser destruido. Fórmula uno - "Quien vino a nosotros con una espada, de la espada y perezca".
            1. +17
              26 archivo 2021 10: 30
              El 6 de abril de 1945, el rey Mihai I recibió la Orden de la Victoria de manos del mariscal Tolbukhin, "por el valiente acto de giro decisivo en la política de Rumania hacia la ruptura con la Alemania de Hitler".
              De hecho, Rymynia fue perdonada por la alianza con los nazis ... aparentemente en vano.
              1. +8
                26 archivo 2021 10: 46
                Cita: Hunter 2
                De hecho, Rymynia fue perdonada por la alianza con los nazis ... aparentemente en vano.

                En vano, definitivamente. Cuánto ponen nuestra gente. Los ancianos de la región de Odessa dijeron que eran más crueles que los alemanes. Y también los ganadores, como se convirtieron los franceses. Y la paradoja resulta que nuestros padres y abuelos "liberaron" a quienes, junto con los nazis, mataron a nuestro pueblo.
              2. +6
                26 archivo 2021 10: 46
                Me pregunto dónde está este pedido ahora.
                Regrese inmediatamente.
                Erigir un monumento en el territorio de Rusia sobre la derrota de las unidades rumanas en los lugares correspondientes.
              3. +2
                26 archivo 2021 11: 08
                ¡La historia no nos enseña nada! ¡Nuestra bondad hacia nuestros enemigos ahora nos está dando la espalda!
              4. +3
                26 archivo 2021 12: 10
                Cita: Hunter 2
                De hecho, perdonaron a Rymynia por una alianza con los nazis ... aparentemente en vano.

                El rey Mihai, cuando olía a frito, se cambió los zapatos a tiempo (al igual que Mannerheim), lo que demuestra una vez más su verdadero "valor", tanto como aliados como como guerrero. Por otro lado, con la liberación de Rumania, habrían muerto muchos más soldados soviéticos. Y así, a costa de un pedido, salvaron a decenas de miles de nuestros soldados. Por otro lado, si los rumanos están muy entusiasmados, debería plantearse la pregunta sobre el verdadero papel de Rumanía en la Segunda Guerra Mundial y en la Gran Guerra Patria en particular. Aunque, a quien estoy tratando de engañar, a nadie en Europa y en el mundo le importa esto, excepto Rusia, e incluso entonces no siempre ...
              5. 0
                26 archivo 2021 13: 55
                el consejo del segundo distrito de Bucarest apeló al consejo general del municipio de Bucarest con una propuesta para cambiar el nombre del parque de la ciudad "Parque Tolbukhina" por "Jardín de Mathesar" ("Jardín de los comerciantes de seda")

                ¿Por qué no inmediatamente en "grădina comercianților de istorie" ("Jardín de los mercaderes de la historia")?
                1. 0
                  26 archivo 2021 18: 19
                  Es asqueroso. Otra criatura ingrata la atravesó. Pero no está mal conocer a todos los rusófobos. Y nunca ¡No los trates como amigos iguales! ¡¡¡Solo de forma selectiva y de pago !!!
                  1. 0
                    26 archivo 2021 18: 50
                    Cita: Vladimir Mashkov
                    Pero no está mal conocer a todos los rusófobos.

                    ¿Por qué conocerlos? Abre el directorio de los países del mundo y baraja en orden alfabético: todos los enemigos son un infierno. riendo
            2. 0
              26 archivo 2021 10: 35
              Este es el resultado de un debilitamiento de la influencia ... Ceausescu, sin importar cuán fanfarrón fuera, tenía miedo de respirar contra la URSS una vez más.
            3. -6
              26 archivo 2021 10: 37
              Cita: tihonmarine
              Quien luchó contra nosotros, solo necesitas destruir

              Finlandeses, japoneses, chinos, ucranianos, turcos, británicos, franceses, chukchuy, tártaros, yakuts, etc., ¿todos reunidos para destruir? ¿Construir campos de exterminio con estufas?
              1. +1
                26 archivo 2021 19: 00
                Cita: Civil
                Finlandeses, japoneses, chinos, ucranianos, turcos, británicos, franceses, chukchuy, tártaros, yakuts, etc., ¿todos reunidos para destruir? ¿Construir campos de exterminio con estufas?

                sí, el nazismo cotidiano habitual. Mira, qué enfermizo es. riendo
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. -2
              26 archivo 2021 18: 31
              Teniendo en cuenta el artículo de ayer "Nevsky o Dzerzhinsky: ¿Quién tomará la plaza Lubyanskaya", propone cambiar el nombre de las calles de Moscú a calles de Alexander Nevsky en todas las ciudades rusas? amarrar riendo
            2. 0
              27 archivo 2021 23: 39
              Cita: mssp
              Sin embargo, ¡los odiamos más que a los rumanos!

              La pregunta es, ¿quién es este "nosotros"? Tú ... sí, tal vez odias a algunos moscovitas míticos, a quienes, estoy seguro, nunca has visto antes, pero la gente normal entiende que no hay nada por lo que odiar a los moscovitas.
              A modo de broma, permítanme recordarles que los indígenas moscovitas - el 20 por ciento del chile queda, el resto son recién llegados, y los más descarados y arrogantes entre los "moscovitas" son solo visitantes de otras regiones ...

              Py.Sy.: Recordaste aquí el lugar de Furgal y Khayarovsky, y así, recuerda, no debes confundir a los miembros del partido Rusia Unida con los moscovitas. Si llegamos al fondo de su origen, entonces un tercio (desde la columna vertebral) generalmente son San Petersburgo, un tercio, todos de las mismas regiones. Y esta k ... la Edrosskaya arruina la vida en todo el país, y también en Moscú con San Petersburgo. Entonces no hay necesidad de insultar a los residentes de Moscú (como cualquier otra ciudad) de esta manera ...
        2. +11
          26 archivo 2021 10: 27
          Honestamente, no me sorprende. Durante la Gran Guerra Patria F. Tolbukhin dirigió las tropas soviéticas en la Batalla de Stalingrado, donde los rumanos participaron activamente del lado de los nazis, liberaron Yugoslavia de los invasores nazis y participaron en la derrota de las tropas nazis en Rumania, Bulgaria. Hungría, Austria. Aquí están los descendientes de estos ubl..yudkov y nedobitkov y demuelen monumentos a las guerras soviéticas, borren la memoria de ellos.
        3. 0
          26 archivo 2021 11: 40
          Cita: negro
          una palabra ... rumanos

          ....- ¡Entonces son gitanos!
          -¡Cual es la diferencia!
      2. +12
        26 archivo 2021 10: 04
        No es la palabra correcta, esa es toda la gratitud de la Europa liberada.
        1. 0
          26 archivo 2021 10: 15
          no les importa un comino estos Kirkorovs ... déjelos luchar contra los muertos.
        2. +10
          26 archivo 2021 10: 16
          Cita: Destino
          esa es toda la gratitud de la Europa liberada.

        3. +2
          26 archivo 2021 10: 48
          Cita: Destino
          No es la palabra correcta, esa es toda la gratitud de la Europa liberada.

          ¡Sí, estos mismos lucharon bajo el mando de Antonescu contra la URSS! Y en la capturada Moldavia, ¿qué hicieron con la población local? Los alemanes fueron ovejas contra ellos.
          Sorprendentemente, no sabía que algo se llamaba en honor a Tolbukhin en Rumania y aún sobrevivía. En Chisinau, casi todo lo que se nombra en honor a los líderes militares ha sido renombrado durante mucho tiempo.
      3. +6
        26 archivo 2021 10: 32
        No están "en el mismo lugar" húngaros y rumanos, fascistas descarados al nivel de los alemanes y los japoneses. Luchamos ideológicamente y participamos en todas las atrocidades en nuestro territorio.
      4. +1
        26 archivo 2021 11: 11
        Y estos también allí ...

        Recordemos a Rumanía y las atrocidades que los rumanos cometieron en el territorio de la URSS durante la Segunda Guerra Mundial, y a las que Stalin cerró los ojos, después de que Rumanía saltó a otro bando ... Al parecer, ha llegado el momento ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. -9
        26 archivo 2021 10: 12
        Cita: Templos
        Lucha contra el mundo ruso.

        ¿Y qué es el "mundo ruso" en su opinión? ¿Puede describir esta construcción en términos generales?
        Cita: Templos
        Los anglosajones están librando una guerra con Rusia a nivel de civilizaciones.

        Y los rumanos del 2º distrito de Bucarest, ¿de qué lado están los anglosajones?
        1. +4
          26 archivo 2021 10: 18
          Cita: Párrafo Epitafievich Y.
          Y los rumanos del 2º distrito de Bucarest, ¿de qué lado están los anglosajones?

          Los rumanos lucharon contra nosotros en la Gran Guerra Patria.
          Los rumanos invadieron el territorio de nuestro país.
          Los rumanos han traído la muerte a nuestras familias.
          Los rumanos perdieron la guerra.
          Los rumanos quieren olvidarse de la derrota de los rusos.

          Rumanos miembros de la OTAN: subordinados al comando del ejército de EE. UU.

          Los rumanos obedecen a los anglosajones de acuerdo con el acuerdo de pertenencia a la OTAN firmado.

          Este es el ejército, chico, no hay democracia.


          Cita: Párrafo Epitafievich Y.
          ¿Y qué es el "mundo ruso" en su opinión? ¿Puede describir esta construcción en términos generales?


          ¿Por qué necesitas mi idea del mundo ruso?
          Si es realmente interesante, lea la historia de nuestro país.
          Mil años de historia de Rusia.
          Leer escritores rusos.
          Leer científicos rusos.
          Escuche música rusa.
          Estas personas contaron y escribieron todo durante mucho tiempo.
          1. -11
            26 archivo 2021 10: 20
            Cita: Templos
            Rumanos miembros de la OTAN: subordinados al comando del ejército de EE. UU.

            qué, y los residentes del segundo distrito de Bucarest también ???
            1. +1
              26 archivo 2021 11: 06
              ¿Y los residentes del segundo distrito de Bucarest no son rumanos, no son ciudadanos de Rumania, y el segundo distrito de Bucarest es un enclave territorial separado de Rumania con su propia condición de estado? Gypsy Liechtenstein ??? riendo
          2. -6
            26 archivo 2021 10: 33
            Los rumanos lucharon contra nosotros en la Gran Guerra Patria.
            Los rumanos invadieron el territorio de nuestro país.
            Los rumanos han traído la muerte a nuestras familias.
            Los rumanos perdieron la guerra.


            Durante la liberación de Rumania murieron 70 mil soldados y oficiales del Ejército Rojo. 76 años después de la Gran Victoria en Bucarest, decidieron eliminar el último recordatorio del mariscal soviético, bajo cuyo mando se liberó Rumanía.


            ¿Nuestros antepasados ​​los liberaron? ¿De quien? ¿De nosotros mismos?
          3. +2
            26 archivo 2021 10: 37
            No puedo llamarlos cerdos ingratos. Rumania es un enemigo histórico, siempre ha participado activamente en las guerras contra Rusia (así como Bulgaria, Austria, Hungría).
            Pero después del final de la Gran Guerra Patria en junio de 1945, I. Stalin otorgó la Orden de la Victoria al Rey Mihai I de Rumania.
            1. +2
              26 archivo 2021 10: 43
              Cita: frruc
              Rumania es un enemigo histórico, siempre ha participado activamente en las guerras contra Rusia.

              En la Guerra Ruso-Turca y la Primera Guerra Mundial, fuimos aliados, de hecho.
              1. -1
                26 archivo 2021 17: 35
                Estos aliados tendrán un lugar en el patio y se venderán con menudencias en una oportunidad.
                1. -1
                  26 archivo 2021 18: 16
                  No hay aliados fieles y permanentes.
          4. 0
            26 archivo 2021 11: 23
            Cita: Templos
            ¿Por qué necesitas mi idea del mundo ruso?
            Si es realmente interesante, lea la historia de nuestro país.

            claramente no puedes. Previsto)
        2. -3
          26 archivo 2021 10: 42
          ¿Has visto la petición de los vecinos del 2º distrito? ¿O estabas en su reunión con el alcalde? Haciendo sofismas aquí para los degenerados. Ésta es una tendencia general y no es necesario sacar un caso particular de contexto. Los Modyar nunca han sido amigos nuestros, y no podemos contar con "gracias" de ellos (sin embargo, hasta la segunda ronda, si lo piden).
          1. -2
            26 archivo 2021 10: 47
            Cita: Shooter22
            ¿Has visto la petición de los vecinos del 2º distrito?

            Dios no lo quiera, le escribieron a la CIA riendo
            Cita: Shooter22
            Los Modyars nunca han sido amigos de nosotros.

            Primero, mаdyars. Y en segundo lugar, ¿qué tienen que ver los húngaros con eso? En realidad, el parque se encuentra en la capital de Rumanía. Entonces, tenga cuidado con los "degenerados")
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. +1
                26 archivo 2021 11: 03
                Cita: Shooter22
                Y aquí está el significado de la palabra "sofistería"

                Ya veo que no estás familiarizado. Reduzcamos la inmersión, por Dios, es una lástima verte intentar salir de tu propio error. hi
                1. -2
                  26 archivo 2021 11: 15
                  Vamos a enrollarlo, enrollarlo. Por último, pero no menos importante: la población de Rumania es de 19 millones (aproximadamente). De estos, 2 millones de húngaros (también aproximadamente). Esta es la diáspora húngara más grande en otros países. Y mi lapsus (sobre la que usted continúa sin responder ninguna de mis preguntas sobre el fondo) es mucho más inofensiva y menor que la sustitución de conceptos que está haciendo aquí en este recurso con bastante regularidad. Entonces, quién y quién debería ser más lamentable es otra gran pregunta. hi
                  1. -3
                    26 archivo 2021 11: 21
                    Cita: Shooter22
                    que la sustitución de conceptos que ustedes aquí en este recurso están haciendo con bastante regularidad

                    sin sustituciones. No es mi culpa que no sepas pensar de forma no lineal)
                    1. -1
                      26 archivo 2021 11: 26
                      ¡Oh, cómo! ¡Compensar! Genius no reconoció. candidato
                      1. -3
                        26 archivo 2021 11: 30
                        Cita: Shooter22
                        ¡Oh, cómo! ¡Compensar! Genius no reconoció. candidato

                        Sucede. Mejorar. riendo
                        1. 0
                          26 archivo 2021 11: 32
                          Preferiría tener piedad de ti. lol )))
                        2. -3
                          26 archivo 2021 11: 40
                          Adelante. No me importa.
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. -3
          26 archivo 2021 10: 51
          Cita: tihonmarine
          Había que hacer con Bucarest, lo que hicieron los anglosajones con Dresde.

          ¿qué hacer? Para "gustarle a Dresde", es necesario tener al menos una flota aérea muy similar.
          ¿Qué te emociona? ¿Qué tipo de manía incontenible aplastar y enterrar a todos? ¿Por qué este vapor histérico hace sonar el silbato?
    4. +5
      26 archivo 2021 10: 04
      ¿No sería hora de exigir reparaciones por la ocupación durante la Segunda Guerra Mundial?
      1. +2
        26 archivo 2021 10: 12
        Cita: Cowbra
        ¿No sería hora de exigir reparaciones por la ocupación durante la Segunda Guerra Mundial?

        Y de todos aquellos cuya bota de soldado tocó la tierra de Rusia.
      2. 0
        26 archivo 2021 12: 31
        Cita: Cowbra
        ¿No sería hora de exigir reparaciones por la ocupación durante la Segunda Guerra Mundial?

        Tratado de paz de París de 1947 Parte V, artículo 22.
        $ 300 millones a un costo de onza de $ 35
        Ahora parece estar bien. $ 1800.
    5. 0
      26 archivo 2021 10: 04
      Que le cambien el nombre a Park Antonescu. No es un país para que nos preocupemos por sus acciones.
      1. +2
        26 archivo 2021 10: 17
        Cita: pyagomail.ru
        Que le cambien el nombre a Park Antonescu. No es un país para que nos preocupemos por sus acciones.

        detrás de ellos se convertirá.
        esto es fácilmente posible.
        en Chisinau, una calle ya lleva el nombre de este secuaz fascista
      2. -3
        26 archivo 2021 10: 22
        Cita: pyagomail.ru
        No es un país para que nos preocupemos por sus acciones.

        Eso es. En general, no importa qué nombre cambien allí.
        Cita: pyagomail.ru
        Que le cambien el nombre a Park Antonescu.

        Al Parque Legionario)
    6. +4
      26 archivo 2021 10: 06
      Durante la liberación de Rumania murieron 70 mil soldados y oficiales del Ejército Rojo. 76 años después de la Gran Victoria en Bucarest, decidieron eliminar el último recordatorio del mariscal soviético, bajo cuyo mando se liberó Rumanía.
      Los sirvientes de Hitler, uno de los ocupantes más brutales, que tuvieron que ser aplastados como Alemania, y no tomados como aliados. El tiempo muestra que "una bestia no puede ser un cordero", siempre será una bestia. Toda Europa está regada con la sangre de nuestros padres y abuelos, y una vez más digo "Para quién y para qué".
      1. -8
        26 archivo 2021 10: 32
        Cita: tihonmarine
        que tuvo que ser aplastada como Alemania

        ¿Por qué perder el tiempo en nimiedades? Aplastar a todo el mundo: polacos, húngaros, búlgaros, checos, eslovacos y otros albaneses. Me avergüenza preguntar, ¿y cómo construir un campamento social a partir de esta gelatina? ¿O arrastrar el aplastado inmediatamente al Canal de la Mancha y empujar más allá?
    7. 0
      26 archivo 2021 10: 10
      En los antiguos países socialistas de Europa del Este continúa la lucha contra el "pasado soviético".

      Sí, ahora son enemigos, pequeños ladridos, en el coro general aullando al gran jefe por culpa de okey.
      1. +1
        26 archivo 2021 10: 28
        Cita: rocket757
        Sí, ahora son enemigos, pequeños ladridos, en el coro general aullando al gran jefe por culpa de okey.

        Un mestizo, solo ladra desde debajo de la cerca, pero si hay una bandada de ellos, pueden morder.
        Como siempre, psicología de perro-chacal.
        1. -1
          26 archivo 2021 10: 55
          Hay muchos de ellos ... ¡cuenta TODO, "liberados"!
          1. -3
            26 archivo 2021 11: 46
            Cita: rocket757
            Hay muchos de ellos ... ¡cuenta TODO, "liberados"!

            ¿Qué esperas realmente de ellos? ¿Para que estén constantemente agradecidos con reverencias al este por los eventos de hace 80 años? Bueno, no pasa, ¿no?
            1. 0
              26 archivo 2021 11: 59
              Vamos, para mí, solo, esto no fue una sorpresa ... "viajé" mucho, vi, escuché, y nadie nos prohibió pensar ...
              1. -2
                26 archivo 2021 12: 10
                Bueno, ¿qué esperas de ellos?
                1. +1
                  26 archivo 2021 12: 29
                  ¿Qué puedes esperar del enemigo?
                  1. -2
                    26 archivo 2021 12: 34
                    Entonces, ¿cuál es el ruido que genera el cambio de nombre? Son enemigos)
                    1. 0
                      26 archivo 2021 12: 53
                      Tantos no quieren aprender Historia, HISTORIA REAL .... muy dañina, en todos los aspectos, posición .... un avestruz y un montón de arena, la cabeza de un avestruz está claro donde.
                      1. -2
                        26 archivo 2021 13: 19
                        Cita: rocket757
                        Tantos no quieren aprender historia, HISTORIA REAL

                        La historia siempre es real. Aprenda a interpretar la historia. Por lo tanto, el término gastado "reescribir la historia", que tanto les gusta últimamente, es un tanto, perdón, idiota en sí mismo.
                        1. 0
                          26 archivo 2021 13: 26
                          Y aquellos que reescriben la historia, colitis sus opciones, ¿a quién están intentando? ¿Para aquellos que prefieren aprender todo lo demás de fuentes primarias?
                          Realmente lo dudo. No habría víctimas de Wikipedia y el Examen Estatal Unificado, no tendrían a nadie a quien escribir ...
                          Lamentablemente, sobre el período soviético para escribir que todo estaba limpio y ajo, no funcionará ... lo que se escribió fue lo que necesitaba el órgano de gobierno y nada más.
                        2. -1
                          26 archivo 2021 13: 38
                          Cita: rocket757
                          Desafortunadamente, no funcionará escribir sobre el período soviético en el que todo estaba limpio y ajo.

                          ¿Por qué "desafortunadamente"?
                        3. 0
                          26 archivo 2021 13: 41
                          ¡La amarga verdad es mejor que la dulce mentira!
                          Las consecuencias de las verdades a medias y, por supuesto, de la mentira, siempre alcanzan a todos y luego viene ... lo que viene.
    8. +5
      26 archivo 2021 10: 12
      Fue una liberación para nosotros. Y para ellos, bajo los nazis, todo estaba bien.
      Por cierto, ¡una buena idea sobre reparaciones! Cualquiera que se niegue a que los liberemos, reconozca a los cómplices del nazismo y exija reparaciones.
      Y Rumanía no es ese país, ni los países bálticos, ni Ucrania ... y el enemigo ya está a las puertas ...
    9. -2
      26 archivo 2021 10: 14
      Si esto no es un ultraje contra la memoria de nuestros soldados que murieron por la liberación de Rumania y los veteranos que sobrevivieron, ¿entonces qué?
      ¡Expulsa la embajada de estos gitanos fuera del país, rompe todas las relaciones, corta el gas para ellos y todo lo demás!
      ¿Por qué es correcto juzgar a Navalny, pero responder a los rumanos de esta manera, no?
      La memoria necesita estar protegida, no preocupada.
      Y puede defender no solo los métodos diplomáticos, económicos, sino también militares.
      Destruye el parque renombrado para que no quede piedra.
      Y le dice que Rumania es un país de la OTAN. Nadie se atreverá a levantar el trasero por Rumanía de sus miles de millones.
      1. -2
        26 archivo 2021 10: 59
        Cita: antes
        Si esto no es un ultraje contra la memoria de nuestros soldados que murieron por la liberación de Rumania y los veteranos que sobrevivieron, ¿entonces qué?

        y cual es el abuso? ¿Cambiar el nombre del parque?
        Cita: antes
        ¡Expulsa la embajada de estos gitanos fuera del país, rompe todas las relaciones, corta el gas para ellos y todo lo demás!

        ¿Por qué es esto histérico? ¿Por qué conducir y desgarrar? ¿Cortó el gas por el atractivo de los vecinos de la zona para cambiar el nombre del parque?
        Cita: antes
        La memoria necesita estar protegida

        Vamos a defendernos, ¿contra quién? ¿Por qué deberías plantar tu memoria en los demás?
    10. +4
      26 archivo 2021 10: 25
      Durante la liberación de Rumania, murieron 70 mil soldados y oficiales del Ejército Rojo.

      ¿Puedes llamar a las batallas con el satélite de la liberación de la Alemania nazi? Aquí están los descendientes de aquellos que lucharon en el Frente Oriental y quieren ser renombrados.
      1. 0
        26 archivo 2021 11: 56
        Cita: Pavel57
        ¿Puedes llamar a las batallas con el satélite de liberación de la Alemania nazi?

        De hecho, después del golpe del 23 de agosto, Rumania se convirtió en un satélite de la URSS y no luchó contra el Ejército Rojo en su territorio)
    11. BAI
      +5
      26 archivo 2021 10: 27
      Todavía es bueno que el "Jardín de los comerciantes de seda". De lo contrario, pueden hacerlo en "Memoria de los héroes que murieron en Stalingrado". ¿O es el siguiente paso?
      1. 0
        26 archivo 2021 10: 54
        Una pequeña mentira, impuesta para complacer al "interés superior", siempre termina en colapso ... ¡pero las mentiras NO fueron PEQUEÑAS!
        Todos ellos, "liberados" devolvieron ... ¡¡¡o más bien decidieron en cuanto tuvieron la oportunidad !!! No en vano los yanquis nunca se van de los países que ellos también "liberaron" ... y no se van, lo cual es RAZONABLE, para que no lo pensemos, no hablemos de eso.
    12. -4
      26 archivo 2021 10: 40
      Curiosamente, ¿y de quién liberó Tolbukhin a Rumania y Bulgaria, como si nadie lo hubiera invitado allí? Al igual que Zhukov "liberó" Rumanía de Besarabia en 1940 ... O tal vez cambiar el nombre de la calle Komsomolskaya a Oryol en ul. Guderian ??? También es un "liberador" como Tobukhin.
    13. -1
      26 archivo 2021 10: 53
      Se despidieron del pasado soviético, consiguieron un presente miserable y un futuro incierto. Solo que ya no necesitas liberarlos.
      1. -2
        26 archivo 2021 11: 01
        Cita: dedBoroded
        Solo que ya no necesitas liberarlos.

        Lanzado en su propia cabeza.
      2. 0
        26 archivo 2021 13: 37
        Se despidieron del pasado soviético, consiguieron un presente miserable y un futuro incierto.

        Preguntaste cual es su opinion? Nos hicimos la pregunta: ¿por qué no quieren volver al pasado? Y en la Rusia moderna, ¿qué queda de ella? Solo monumentos y rituales honorables ...
        Solo que ya no necesitas liberarlos.

        Liberará, significa dar libertad para decidir cómo vivir, ¡este es el derecho a elegir! Después de 1945, en ninguna parte de Vost. Europa no tenía esto.
    14. 0
      26 archivo 2021 10: 54
      Muy esperado. ¿Por qué los cómplices de los nazis amarían a Tolbukhin?
    15. -1
      26 archivo 2021 11: 10
      Es una pena que Stalin no supiera entonces que todas estas personas derrotadas y perdonadas traicionarían a nuestro país en el futuro y volverían a desertar a los nazis, aunque probablemente supuse que siempre cayeron debajo de todos, probablemente había algo más de ellos entonces.
    16. +2
      26 archivo 2021 11: 47
      Aunque todo esto no es bueno ni hermoso (y, sobre todo, los rumanos deberían entenderlo, pero no lo entienden), señalaré que objetivamente nuestra Cancillería no tiene nada que ver con este tema. El objeto está ubicado en el territorio de otro estado, y ellos también son libres de cambiar el nombre de algo allí, al igual que nosotros somos libres de reescribir nuestra propia constitución "votando una serie de enmiendas".

      En general, deberíamos aceptar el hecho de que en Europa, la "memoria histórica" ​​recibe un trato diferente al nuestro. Ahora y en el futuro previsible, no podemos reaccionar ante esto de ninguna manera importante y útil para nosotros, solo podemos temblar y chillar, menospreciando nuestro estado. Nuestra una vez poderosa influencia en Vost. Europa se perdió, lo que significa que durante algún tiempo (bastante tiempo) tendremos que cosechar los frutos amargos y amargos de tal omisión, y debemos aprender bien esta lección, porque siempre sucede cuando, debido a la miopía políticas (extranjeras o nacionales), nos falta algo -o. Todo esto también es relevante en la actualidad. Como dice el refrán "Un marinero no puede controlar el mar, pero sí puede controlarse" - aquí, no podemos controlar esta situación, pero está en nuestro poder asegurarnos de que perdamos lo menos posible de lo que tenemos ahora. Y vivir mejor mañana que ahora. Y para que pasado mañana los rumanos vuelvan a mirar en nuestra dirección, si lo necesitamos, también está en nuestro poder.
      Entonces, ¿por qué seguimos llorando y negociando por tonterías?
      1. +1
        26 archivo 2021 12: 43
        Cita: Knell Wardenheart
        Entonces, ¿por qué seguimos llorando y negociando por tonterías?

        Bueno, por supuesto, un chicle para turbo patriots. riendo
        Vaughn, ya ha habido propuestas para resolver el problema de forma radical:
        1. 0
          26 archivo 2021 13: 59

          El 24.02.2021 de febrero de 31, Rusia y Rumanía rescindieron antes de lo previsto el contrato de transporte de gas natural a través del territorio rumano, celebrado con Gazprom Export hasta el 2023 de diciembre de XNUMX.
          Así lo afirma el mensaje difundido por la empresa rumana "Transgaz".
          La empresa rumana no se preocupa por esto de ninguna manera, además, inició la rescisión anticipada del contrato. hi
          "Las intensas negociaciones entre la Comisión Europea, Trangsgaz y Gazprom Export se concretaron en el Acuerdo sobre la rescisión del histórico contrato entre Transgaz y Gazprom Export, concluido para el transporte de gas natural a través del gasoducto T3 en Rumanía a terceros países. El acuerdo tiene de particular importancia, ya que crea las condiciones previas para la aplicación de la normativa europea a la hora de reservar capacidades para el transporte de gas natural a través de los gasoductos de tránsito T2 y T3 y al mismo tiempo asegura la protección óptima de los intereses financieros de Transgaz, lo que del contrato histórico para el transporte de gas natural a través del gasoducto de tránsito T3. El acuerdo de resolución del contrato entre Transgaz y Gazprom Export crea las condiciones necesarias para asegurar el libre acceso de terceros a la reserva de capacidades sobre el gas de tránsito gasoductos T2 y T3, se enfatiza en el mensaje de Transgaz, asegura la recepción de los fondos restantes en t de la implementación del contrato y "crea las condiciones previas para aumentar la utilización de la infraestructura rumana para el transporte de gas natural".
          1. 0
            26 archivo 2021 14: 41
            X todo esto es otra de nuestras jambas, ni siquiera estoy hablando de apagar el gas a alguien allí (personalmente, no he oído hablar de esta historia, pero admito plenamente que podrían hacerlo), tenemos la costumbre de lijar regularmente botas, huevos y loros en una caldera.
            El notorio "Business is business" estadounidense basado en leyes capitalistas comprensibles que implican ganancia (continuar, aumentar) y declinar (rechazar, reestructurar) - para nosotros resulta ser un bosque oscuro, arrojamos política, geopolítica, algún tipo de imagen factores, algunos ilusorios en este caldero. "influencia" - a menudo (desafortunadamente cada vez más a menudo) sale algún tipo de estofado de bruja, y en un momento todo se derrumba como un castillo de naipes, y resulta que no somos libre de tratar esos proyectos como "puramente comerciales", como en el caso del gasoducto de Ucrania o un intento de vender petróleo en Blr a precios cercanos a los precios del mercado.
            En mi humilde opinión, es mejor separar las interacciones rentables-capitalistas y las interacciones culturales-poder blando tanto como sea posible. Porque cuando todo esto está en una especie de paquetes retorcidos, entonces en un momento alguien en este esquema pierde el sentido de la proporción, hay una cierta "sobrecarga del proceso de negociación" crónica y, como resultado, un deseo natural de cortar la Nudo gordiano y expandir todo CONVENIENTE, o al menos CLARO ... No debemos pagarle a alguien con algo real por una ostentosa lealtad o un ostentoso respeto; de lo contrario, seremos como el cuervo de la fábula de Krylov. Todo lo que no mantenga fuertes y armoniosos lazos mutuamente beneficiosos con nosotros debería abandonarse. Me parece que esto hará que nuestra política exterior en su conjunto sea más clara, y tal vez esto conduzca a algún beneficio visible de ello.
            1. 0
              26 archivo 2021 17: 19
              La política y los negocios están indisolublemente vinculados. Lo que son los negocios, también lo es la política. La calidad de los negocios es la calidad de la política. ¡Toda la política, en todas partes y en todos los tiempos, se guía únicamente por intereses! ¡Nada más! ¡Ruso / en todo momento / NO es una excepción! Las categorías morales se usan solo en propaganda, ¡en la vida real no existen ni negocios ni políticos! Sería ingenuo considerar a los oligarcas rusos más morales o más inteligentes que sus colegas extranjeros. hi
              1. 0
                26 archivo 2021 18: 09
                No puedo estar de acuerdo, tomamos a los países árabes, por ejemplo, en palabras, muchos de ellos odian a Israel, pero sus negocios se presionan unos a otros para comerciar con él. La misma Ucrania "de palabra" está en estado de guerra con nosotros, de hecho, se transporta gas a través de su territorio, que vendemos a terceros países. Tenemos relaciones salvajes con Estados Unidos, sin embargo, Estados Unidos, ya que nos compró recursos y productos, por lo que compran y sanciona con la UE (bilateral), pero ambos impulsamos todo lo que podemos vender a la UE, y nos impulsan todo lo que logramos presentar sin pasar por estas sanciones. Puede continuar, pero el punto es que la política y los negocios son dos dimensiones diferentes, y un intento de unirlas en un establo no beneficia ni a una ni a la otra. No se puede alimentar a los regímenes de su mano y esperar a que sean capaces de proporcionar buenos negocios: tenemos ante nuestros ojos nuevamente el ejemplo de Ucrania, que alimentamos durante muchos años, y que luego rompió las cadenas establecidas y creó una gran cantidad de inconvenientes para nosotros (así como lo hicimos para ella), a pesar de los beneficios para su propia economía. Tomamos nuestras relaciones con Blr y vemos que es sorprendentemente valioso para nosotros presentar nuestros reclamos sobre la leche de Blr, ya que "de repente" una serie de otras direcciones que no tienen nada que ver con la leche resultan ser "rentables", algunos militares los objetos y la "cooperación bilateral" está aún más lejos de la banal "compra-venta". En lugar de toda esta hrenomancia, por ejemplo, simplemente comerciamos con la misma Finlandia: ella nos compra algo, nos vende algo, $$$ y nada personal, no hay ningún vínculo de esto "en el paquete", tomamos de manera rentable , de ninguna manera compramos a suecos o noruegos o donde sea.

                Política en la mano con la economía: tendremos CMEA 2.0 de una forma u otra, donde hemos pagado nuestras deudas con otros países, y todavía nos están devolviendo, y los precios son altos allí, así que tenemos que "perdonar" África 20 mil millones o Corea del Norte cuánto más. Esta es una mierda extremadamente malsana que no trae beneficios y no mejora las relaciones - si compramos algo a alguien "por razones políticas" - como, por ejemplo, compramos azúcar a los cubanos, la transportamos por medio mundo y torpedeamos nuestra propia azúcar. producción de remolacha, se ve hermosa, pero no nos beneficia específicamente, ni en el momento, ni después, ni mucho después. ¿Sabes por qué los países ricos son ricos? Porque no erigieron castillos en el aire en el camino de las formas de ganar dinero, y no consideraron razonable algún tipo de magia callejera internacional si no traía beneficios, sino que solo incurría en pérdidas.
                1. 0
                  26 archivo 2021 22: 53
                  La política es tal cosa ... dicen una cosa y hacen otra ... Como dictan los intereses. riendo Los intereses son negocios. De hecho, nada es lo que parece a primera vista. ¡Te diré por qué los países ricos son ricos! Porque juegan este juego mejor que otros. Y también en casa, no pongas alfombras en las paredes.
    17. +1
      26 archivo 2021 11: 49
      Cita: Civil
      Este es el resultado de un debilitamiento de la influencia ... Ceausescu, sin importar cuán fanfarrón fuera, tenía miedo de respirar contra la URSS una vez más.

      Eres en vano, lee la historia. Por ejemplo, China luchó, incluso con armas rumanas, por la isla Damansky. Rumania estaba en una dura oposición, junto con la misma China, Albania y algunos otros puntos. países en relación con la URSS de Jruschov. No le tenían mucho miedo a la URSS.
    18. -2
      26 archivo 2021 12: 11
      Cita: dedBoroded
      Solo que ya no necesitas liberarlos.

      Solo para imponer la paz.
    19. 0
      27 archivo 2021 07: 54
      ¿Y cuándo, como parte de la descomunización de Hungría, devolverán Transilvania, que Stalin le dio a Rumania? O de nuevo: "Esto es diferente"?
    20. 0
      27 archivo 2021 11: 31
      Pequeños satélites de Hitler levantan la cabeza. Pero los rumanos dejaron un rastro sangriento en Odessa, en Crimea, en el norte del Cáucaso y en otras regiones de la RSFSR y la RSS de Ucrania. Y en 1944-1945. pequeños mestizos hitlerianos (Finlandia, Rumanía, Bulgaria, etc.) rápidamente vieron su vista y se pasaron al lado de la coalición anti-Hitler, evitando así los tribunales de Nyurba y reparaciones serias. Qué tomar de los traidores ...

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