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"Se adapta a todos": Berlín está lista para ofrecer a Washington un compromiso sobre "Nord Stream 2"

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"Se adapta a todos": Berlín está lista para ofrecer a Washington un compromiso sobre "Nord Stream 2"

El gobierno alemán ha preparado una opción de compromiso para Nord Stream 2, y está previsto que las negociaciones se celebren en un futuro próximo. Esto lo informa Vzglyad con referencia al politólogo alemán Alexander Rahr.


Según el experto alemán, Berlín ha preparado una versión de la decisión sobre el gasoducto, que se adaptará tanto a Alemania como a Estados Unidos, y también tiene en cuenta los intereses de Kiev. Las negociaciones entre Angela Merkel y Joe Biden sobre el gasoducto están previstas, pero aún no se ha determinado la fecha exacta.

Las negociaciones serias sobre Nord Stream 2 entre Joe Biden y Angela Merkel aún no están en marcha, aún no lo han hecho. Pero la opción más aceptable para Alemania ya está clara

- dijo el politólogo.

Según el politólogo, como parte de una opción de compromiso, Alemania ofrecerá lo siguiente: Berlín apoyará el tránsito de gas ruso a través de Ucrania, mientras que al mismo tiempo abogará por la finalización temprana de la construcción de un gasoducto para diversificar el suministro de combustible. . Además, Berlín está lista para comprar más gas licuado de Estados Unidos. Alemania confía en que esta opción se adaptará a todas las partes.

Al mismo tiempo, Rahr confía en que en el futuro, Nord Stream 2 reemplazará por completo el tránsito de gas a través del territorio ucraniano por una, pero muy simple razón: el sistema de transporte de gas ucraniano está extremadamente desactualizado y en un estado deplorable.

Ucrania necesita realizar un trabajo gigantesco para modernizar todo el sistema de transporte de gas, pero no tiene ni el dinero ni la voluntad para hacerlo. Y ella no quiere aceptar dinero extranjero, ruso u occidental, porque entonces tendrá que compartir las ganancias, y Ucrania todavía quiere recibir una.

- añadió el politólogo alemán.

Anteriormente, Berlín anunció que estaba considerando cuatro opciones para Nord Stream 2.
117 comentarios
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  1. Apasus
    Apasus 27 archivo 2021 10: 26
    + 25
    ¿Estarán los estadounidenses satisfechos con tal decisión? Quieren colgar a Ucrania del cuello de Rusia, pero si falla, entonces del cuello de la UE
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 27 archivo 2021 10: 29
      +2
      Creo que el anciano rechazará a la anciana. No con el propósito de ralentizar la construcción, para que todos se sientan cómodos.
      1. Apasus
        Apasus 27 archivo 2021 10: 33
        +4
        Cita: líder de los pieles rojas
        Creo que el anciano rechazará a la anciana. No con el propósito de ralentizar la construcción, para que todos se sientan cómodos.

        El anciano se dio cuenta de que sería imposible romper la junta, por lo que era necesario colgar un acuerdo inconveniente sobre la UE.
        1. Templos
          Templos 27 archivo 2021 11: 04
          +1
          Cita: APASUS
          Quieren colgar a Ucrania del cuello de Rusia

          Esto es lo más importante.

          Actualmente, los ucranianos viven del tránsito.
          Los rusos están pagando por este tránsito.

          Si hay SP-2, entonces se puede cerrar el tránsito por la tierra donde se asentaron los ho.khly.
          El dinero se acabará y despegará con una alta probabilidad de que el proyecto termine en ukro_khokhlya, India, porque nadie quiere contener a estos rusófobos.
          1. Maikcg
            Maikcg 27 archivo 2021 11: 33
            0
            Allí, en los mejores años, hubo hasta 3 mil millones en total, incluso es difícil sobrevivir con esto. (Bueno, aparte de la alta dirección, por supuesto, habrá suficiente aquí, probablemente, pero esto no es seguro). Más importante es la presión en la tubería, que soporta el funcionamiento de las redes vinculadas a la línea principal en el distrito. Y trabaja en el reverso físico.
          2. Sergey Nikiforov
            Sergey Nikiforov 27 archivo 2021 12: 11
            +4
            De alguna manera cansado de Ucrania Hace tres días llamé a mi compañero de la academia en Kiev, quería apoyarlo moralmente, porque es como si nos estuviéramos muriendo allí en la Plaza Él también es un militar jubilado Y me da una foto de Egipto Como el invierno en Kiev, decidí calentarme Y mi esposa y yo ayer fuimos a la tienda Casi 2 mil quedan, pero no hay nada que mirar Vivimos juntos
            1. Vladimir Mashkov
              Vladimir Mashkov 27 archivo 2021 12: 35
              +3
              "Se adapta a todos": Berlín está lista para ofrecer a Washington un compromiso sobre "Nord Stream 2"
              Como siempre, olvidaron un "detalle insignificante": la opinión de Rusia. lol
              1. tank64rus
                tank64rus 27 archivo 2021 19: 16
                +4
                Pagos a pensiones militares de fuentes oficiales. A modo de comparación, puede en cu. , bueno, el costo de vida en Egipto. En Rusia, los militares jubilados sobreviven, pero no creo que sea mejor en Ucrania.
                1. Sergey Nikiforov
                  Sergey Nikiforov 27 archivo 2021 21: 42
                  0
                  En Letonia, los oficiales militares reciben 525 euros del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia personalmente vieron el pago Y en cuanto a Egipto, el vuelo es muy barato Bueno, nuestras pensiones militares son tanto una insignia de las Fuerzas Armadas con 15-16 mil, y un sledak importante del Ministerio del Interior con 18 mil Así que no envidies realmente
                  1. TANKISTONE
                    TANKISTONE 28 archivo 2021 16: 52
                    0
                    Vuelan h / z RB, resulta más barato. En Egipto, antes de la pandemia, también vi a muchos vacacionistas de Wu. También hay muchos vuelos en el aeropuerto.
              2. hidrox
                hidrox 28 archivo 2021 11: 26
                0
                Arrogancia, exclusividad, un resentimiento terrible y una postura con la letra "G": estos son los rasgos de carácter de la "europeidad histórica" ​​(¡en algunos corrales se formó la genética!) ¡Pese a este acuerdo de cártel (separado)!
                ¡Pero ahora con qué frecuencia este viejo hierro cadáver oxidado comenzará a rasgarse en las rutas de exportación! sí hi
            2. Buscador
              Buscador 27 archivo 2021 16: 14
              +4
              No lloriquear. "Académico". No terminar en la Federación de Rusia, ir a Ucrania ... y a Egipto "ir" ya Viena "tomar café".
              1. Sergey Nikiforov
                Sergey Nikiforov 27 archivo 2021 17: 02
                -6
                Sí, ya hay mucha gente como yo, si envías a todos, ¿con quién te quedarás?
            3. IvaNik
              IvaNik 27 archivo 2021 21: 42
              +1
              Un anciano judío acude al urólogo. Doctor, tengo 65 años y solo puedo estar con mi esposa una vez a la semana, ¿qué debo hacer? ¡Oh, sí, es muy bueno para tu edad! Mi vecino Moishe tiene 75 años y dice que se lleva bien con su esposa 3 veces por semana. Abram Moiseevich, ¿quién no te deja hablar por más?
              Y a costa de la pensión militar, como decía un héroe de la película: - ¿Quién es la novia de la yegua? Debemos vivir dentro de nuestros medios.
              ¿No está Egipto en cuarentena? Y Ucrania también está cerrada hasta Pascua.
              1. Sergey Nikiforov
                Sergey Nikiforov 27 archivo 2021 22: 24
                -1
                Egipto no está cerrado, al menos es fácil volar desde Ucrania. En general, los vuelos desde y hacia Europa son baratos. Mi esposa y yo siempre nos mudamos a Vilnius antes de la cuarentena, y desde allí, y por 40 euros, deberías. ¿Quién tiene la culpa de que su estado natal le cortó entre 13 y 14 mil y cómo vivir?
          3. antes
            antes 27 archivo 2021 12: 42
            +7
            Si la Unión Europea y Washington están tan preocupados por Ucrania, entonces todos los contratos para el suministro de petróleo y gas deben comenzar y terminar en la frontera rusa. Tiene una asociación con Ucrania, eso es todo.
            Quién pagará a Ucrania por el tránsito, si roba o no, en qué condición se encuentra esta o aquella tubería, no debemos preocuparnos en absoluto. Llévalos en barriles o a granel.
            Y deje que estos "escorpiones" arreglen su banco ellos mismos, pero todas las entregas se pagan por adelantado.
            Y dinero por delante.
            1. Ross xnumx
              Ross xnumx 27 archivo 2021 15: 20
              0
              Cita: antes
              Y deje que estos "escorpiones" arreglen su banco ellos mismos, pero todas las entregas se pagan por adelantado.
              Y dinero por delante.

              Después del suministro de agua al SCC. Ha descrito tan bien las condiciones que uno solo puede adivinar quién en Rusia no está satisfecho con esto y por qué Rusia está obligada a bombear gasolina a través de Ucrania a petición de los radioescuchas extranjeros.
      2. Nyrobsky
        Nyrobsky 27 archivo 2021 11: 05
        +2
        Cita: Líder de los Redskins
        Creo el anciano rechazará a la anciana... No con el propósito de ralentizar la construcción, para que sea conveniente para todos.

        Quién sabe saber. Al ver que la construcción del proyecto está avanzando hacia su finalización, creo que no le conviene al anciano exigir categóricamente que se detenga la SP-2. en caso de concretarse, se podrá constatar el hecho de la impotencia política de Beadon y, por tanto, exprimir las condiciones más aceptables de la situación actual para Beadon es la mejor opción. Y promovió su interés en el GNL, y no se peleó con Alemania, y parece que obligó a Rusia a seguir bombeando a través de Ucrania, y demostró a su electorado que decidió políticamente. Entonces el abuelo aceptará las condiciones de Alemania para salir del enfrentamiento sin salida y al mismo tiempo salvar su rostro.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. tihonmarina
          tihonmarina 27 archivo 2021 12: 14
          -1
          Cita: Nyrobsky
          Entonces, el abuelo aceptará las condiciones de Alemania para salir del enfrentamiento sin salida y al mismo tiempo salvar su rostro.

          El abuelo "el hijo del tío Tom" puede entender, pero sus hermanos no entienden, sino que más bien no quieren entender.
          1. Nyrobsky
            Nyrobsky 27 archivo 2021 12: 43
            +1
            Cita: tihonmarine
            Cita: Nyrobsky
            Entonces, el abuelo aceptará las condiciones de Alemania para salir del enfrentamiento sin salida y al mismo tiempo salvar su rostro.

            El abuelo "el hijo del tío Tom" puede entender, pero sus hermanos no entienden, sino que más bien no quieren entender.
            Subestimas los colchones. Generalmente son maestros en la creación de un "producto" llamado problema, que luego logran "vender" en términos favorables para ellos mismos y "para el deleite" de aquel en relación con quien se creó este problema. "Terpila" se lleva al hecho de que será feliz, a pesar de que esto va en detrimento de sus intereses. De hecho, si la construcción del SP-2 salió según lo planeado, los colchones difícilmente obtendrían su participación en el mercado de gas de la UE para su GNL, porque el gas de tubería siempre es más barato. Habiendo creado un problema e impuesto sanciones a los participantes del proyecto, ahora "cederán", pero por participación de mercado. Sí, no lograron exprimir a todo el mercado, pero resulta que ya lograron parcialmente lo que querían + colgó del cuello de Rusia la obligación, al menos durante algún tiempo, de apoyar a Ucrania con el dinero del tránsito. La política del palo y la zanahoria hacia la UE funciona mejor que la política del palo y la zanahoria por sí sola.
            1. tihonmarina
              tihonmarina 27 archivo 2021 12: 51
              0
              Cita: Nyrobsky
              Subestimas los colchones. Generalmente son maestros en la creación de un "producto" llamado problema, que luego logran "vender"

              La pregunta "¿Viviste allí?" Viví.
              1. Nyrobsky
                Nyrobsky 27 archivo 2021 13: 16
                +2
                Cita: tihonmarine
                Cita: Nyrobsky
                Subestimas los colchones. Generalmente son maestros en la creación de un "producto" llamado problema, que luego logran "vender"

                La pregunta "¿Viviste allí?" Viví.

                La respuesta no es vivir.
                La pregunta es, ¿por qué decidió que se están creando un problema?
                Escribí que crean problemas a otros y les venden una "solución" a este problema, pero ya como su "concesión". Todos los costes y pérdidas de los colchones se traspasan a la "terpila", y al mismo tiempo obtienen lo que quieren.
                1. tihonmarina
                  tihonmarina 27 archivo 2021 13: 19
                  -1
                  Cita: Nyrobsky
                  La respuesta no es vivir.
                  La pregunta es, ¿por qué decidió que se están creando un problema?

                  Sí, en la vida lo son.
                2. tihonmarina
                  tihonmarina 27 archivo 2021 13: 51
                  0
                  Cita: Nyrobsky
                  La respuesta no es vivir.

                  Y me responden que no entiendo bien, porque me esta prohibido escribir en el sitio "doo ......."
                  1. Nyrobsky
                    Nyrobsky 27 archivo 2021 15: 28
                    +1
                    Cita: tihonmarine
                    Y me responden que no entiendo bien, porque me esta prohibido escribir en el sitio "doo ......."

                    Escribes
                    Дdegradante
                    Уúnico,
                    Рalegre,
                    Аmbicious,
                    Кcompañero.
                    Y la persona está contenta y no la cagó sí
                    1. tihonmarina
                      tihonmarina 27 archivo 2021 16: 04
                      0
                      Cita: Nyrobsky
                      Y la persona está contenta y no la cagó

                      Que es lo que trato de hacer, pero no siempre funciona, de nuevo un tres.
      3. bola
        bola 27 archivo 2021 11: 12
        0
        Ucrania necesita realizar un trabajo gigantesco para modernizar todo el sistema de transporte de gas, pero no tiene ni el dinero ni la voluntad para hacerlo. Y ella no quiere aceptar dinero extranjero, ruso u occidental, porque entonces tendrá que compartir las ganancias, y Ucrania todavía quiere recibir una.
        Estados Unidos tampoco necesita SP2, ya que Banderlog robará gas, interrumpirá el suministro, infligiendo tsuron a Rusia, además, SP2 fortalecerá las posiciones de Rusia y la Unión Europea, lo que tampoco es de interés para los Estados Unidos.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 27 archivo 2021 13: 55
          0
          Cita: Balu
          Estados Unidos tampoco necesita SP2, ya que Banderlog robará gasolina, interrumpirá los suministros e infligirá tsuron a Rusia.

          Y de inmediato, menos de los demócratas, espero elogios para mí.
    2. higo
      higo 27 archivo 2021 10: 32
      +7
      Cita: APASUS
      Quieren colgar a Ucrania del cuello de Rusia, pero si falla, entonces del cuello de la UE

      El GTS de las afueras debería desaparecer, Rusia no alimentará a los nazis y a Bandera.
      1. Pereira
        Pereira 27 archivo 2021 10: 37
        +2
        ¿Por qué desaparecería el GTS? Sera util. ¿Necesitan gas para sus necesidades? Entonces lo descargarán de Eslovaquia.
        1. nnm
          nnm 27 archivo 2021 10: 50
          +3
          ¿De Eslovaquia? guiño ¿De esos 30 km del apéndice de la tubería rusa, que en un pequeño segmento afecta específicamente al territorio de Eslovaquia? riendo
          Pero, de hecho, la mayor parte del tránsito es solo tránsito de papel sin el movimiento físico de gas desde el GTS de Ucrania al territorio de otros estados, es decir, Eslovaquia condicional compra gas de Gazprom en un gasoducto ruso y en el mismo punto de entrega. lo vende a Ucrania con un margen de beneficio del 20-30%, que se divide en los bolsillos de los participantes en la transacción.
          1. Pereira
            Pereira 27 archivo 2021 10: 52
            +2
            Y todos estos años pensé que se habían descubierto depósitos en Eslovaquia.
            1. Inundaciones
              Inundaciones 27 archivo 2021 10: 55
              +2
              Cita: Pereira
              Y todos estos años pensé que se habían descubierto depósitos en Eslovaquia.

              abierto, bombeado al día siguiente y cerrado
          2. Avior
            Avior 27 archivo 2021 10: 57
            +2
            Es imposible. Gazprom vende gas no en la frontera de Ucrania, sino en la frontera de la UE, y los dispositivos de medición del gas suministrado a la UE ya están en la UE, por lo que el gas del GTS de Ucrania debe ingresar físicamente en la UE a estos dispositivos de medición.
            1. Mikhail m
              Mikhail m 27 archivo 2021 12: 33
              +1
              ¿Por qué es imposible? El gas de la tubería se distribuye a través del GTS local en el territorio de Ucrania, donde es conveniente, se toma el gas de los medidores en Europa y, a través de un pequeño anillo, se vuelve a suministrar a los medidores, restableciendo el equilibrio. Y le dicen a la gente que el gas viene de Europa y que hay que pagar mucho por el tránsito. El dinero se divide según conceptos. El circuito es tan simple como una palanca.
          3. tihonmarina
            tihonmarina 27 archivo 2021 16: 09
            0
            Cita: nnm
            es decir, Eslovaquia condicional compra gas de Gazprom en un gasoducto ruso y en el mismo punto de entrega lo vende a Ucrania con un margen de beneficio del 20-30%, que se divide en los bolsillos de las partes de la transacción.
            respuesta
            Citar

            Eso es, dólares a la computadora no huelen.
        2. higo
          higo 27 archivo 2021 10: 50
          0
          Cita: Pereira
          ¿Por qué desaparecería el GTS?

          Porque nadie echará dinero en su reconstrucción, y la periferia no tiene esa cantidad de dinero, así que lo entregarán al black metal y se acabó el cuento de hadas.
      2. tihonmarina
        tihonmarina 27 archivo 2021 13: 21
        0
        Cita: figvam
        Rusia no alimentará a los nazis y a Bandera.


        La respuesta es correcta.
    3. Fedor Sokolov
      Fedor Sokolov 27 archivo 2021 10: 36
      -1
      Colgar a Ucrania del cuello de la UE no funcionará por dos razones: en primer lugar, algunos de los miembros de la unión tendrán que cortar los subsidios financieros y ciertamente no serán los países de Europa occidental, como resultado de lo cual la misma Polonia y el Tribaltic los tigres afilarán sus dientes en Ucrania y ya no serán tan amigables con ella, y en segundo lugar, las economías de los países de la UE están ahora estancadas y atraviesan tiempos difíciles.
      1. Apasus
        Apasus 27 archivo 2021 10: 40
        +3
        Cita: Fyodor Sokolov
        Colgar a Ucrania del cuello de la UE no funcionará

        Resultará cómo se colgó del cuello de la UE a los países bálticos, Rumanía, Bulgaria, Polonia. En términos generales, están en la UE y los pedidos se ejecutan desde Washington.
    4. nnm
      nnm 27 archivo 2021 10: 43
      +3
      Alemania propondrá lo siguiente: Berlín apoyará el tránsito de gas ruso a través de Ucrania, al tiempo que aboga por la finalización anticipada del gasoducto para diversificar el suministro de combustible. Además, Berlín está lista para comprar más gas licuado de Estados Unidos.

      No te conviene. De hecho, EE. UU. Es prácticamente indiferente a este aumento del suministro de gas. Necesitan algo completamente diferente: una influencia política, económica y geoestratégica dominante completa, indudable y no negociable en Europa. Ese año ellos mismos dictarán volúmenes, políticas, precios y lo que sea.
      Por lo tanto, Alemania y Austria solo deben decidir una pregunta: ¿está lista para dar el primer paso hacia la independencia real? O, como resultado, los fabricantes asiáticos emergentes y más baratos simplemente expulsarán a la vieja Europa de todos los mercados. ¿Seguirá Europa siendo vasallo de Estados Unidos? Este es el precio del problema. Todo lo demás no es el quid de la cuestión.
      Y Ucrania, fuera de su mente, no comprende que Estados Unidos tampoco necesita su GTS. Estados Unidos realizará suministros sin pasar por él, por el contrario, incluso aumentando el precio del gas licuado suministrado suministrado a través de la Polonia condicional. Y de todos modos no habrá tránsito. Estados Unidos quiere cortar Europa del suministro ruso
    5. Aleksandr21
      Aleksandr21 27 archivo 2021 10: 48
      0
      Cita: APASUS
      ¿Estarán los estadounidenses satisfechos con tal decisión? Quieren colgar a Ucrania del cuello de Rusia, pero si falla, entonces del cuello de la UE


      Por supuesto que sí, la clave aquí:

      Berlín apoyará el tránsito de gas ruso a través de Ucrania


      Berlín está lista para comprar más gas licuado de EE. UU.


      ¿Quién pagará el tránsito? Rusia es obvia. Y no contaría con la vejez del GTS ucraniano, vendrán empresas estadounidenses / europeas, repararán la tubería y compartirán las ganancias del tránsito ... y en este esquema, no veo ningún beneficio para nuestro país, es decir. Los estadounidenses podrán apoyar a Ucrania a expensas nuestras + además de las ganancias del tránsito, Gazprom tendrá que concluir acuerdos con Naftogaz (para bombear el tránsito y comprar gas directamente a Ucrania), como resultado, Ucrania comprará gas a Rusia y no de Europa / América con un recargo .... es decir ... los beneficios para Ucrania son obvios aquí.
      1. Apasus
        Apasus 27 archivo 2021 10: 57
        0
        Cita: Aleksandr21
        ¿Quién pagará el tránsito? Rusia es obvia. Y no contaría con la vejez del GTS ucraniano, vendrán empresas estadounidenses / europeas, repararán la tubería y compartirán las ganancias del tránsito ... y en este esquema, no veo ningún beneficio para nuestro país, es decir. Los estadounidenses podrán apoyar a Ucrania a expensas nuestras + además de las ganancias del tránsito, Gazprom tendrá que concluir acuerdos con Naftogaz (para bombear el tránsito y comprar gas directamente a Ucrania), como resultado, Ucrania comprará gas a Rusia y no de Europa / América con un recargo .... es decir ... los beneficios para Ucrania son obvios aquí.

        Por tanto, no contaría con inversiones en el GTS de Ucrania.
        1 Se han agotado los recursos técnicos, ahora los sistemas son más económicos, se requieren miles de millones para actualizarlo. Y dado que al bombear un volumen mínimo de gas, Rusia puede hacer que esta empresa no sea rentable en absoluto, no hay muchas perspectivas. desarrollo.
        2 Los estadounidenses necesitan a Ucrania como un trampolín contra los rusos, no se prevén cambios en el gobierno y la política de los Estados Unidos. Todos entienden perfectamente que en Ucrania se puede perder cualquier inversión, entonces, ¿de qué tipo de inversión estás hablando?
        1. Aleksandr21
          Aleksandr21 27 archivo 2021 11: 09
          -3
          Cita: APASUS
          Por tanto, no contaría con inversiones en el GTS de Ucrania.
          1 Se han agotado los recursos técnicos, ahora los sistemas son más económicos, se requieren miles de millones para actualizarlo. Y dado que al bombear un volumen mínimo de gas, Rusia puede hacer que esta empresa no sea rentable en absoluto, no hay muchas perspectivas. desarrollo.
          2 Los estadounidenses necesitan a Ucrania como un trampolín contra los rusos, no se prevén cambios en el gobierno y la política de los Estados Unidos. Todos entienden perfectamente que en Ucrania se puede perder cualquier inversión, entonces, ¿de qué tipo de inversión estás hablando?


          Creo que sí, Estados Unidos, junto con la UE, obligará a Rusia a bombear una cierta cantidad de gas a través del GTS ucraniano, es decir. No podrá ser más astuto aquí, los estadounidenses están lejos de ser estúpidos solo por creer en las promesas de Alemania y luego ver cómo Rusia inyecta el salario mínimo a través de la tubería ucraniana ... con respecto a la reparación de la tubería, ¿qué tan malo es? ? Quizás estará en buenas condiciones por otros 20-30 años y no tendrás que gastar dinero en su reparación y modernización, y luego, cuando llegue el momento, vendrán empresas americanas / europeas y bajo las garantías (de las americanas). Harán reparaciones ... siempre que, por supuesto, los estadounidenses puedan obligar a Rusia a bombear gasolina a través del GTS ucraniano. En cuanto a la impermanencia de Ucrania ... ahora está completamente bajo control externo y no hay luz al final del túnel.
          1. Maikcg
            Maikcg 27 archivo 2021 11: 41
            -1
            Vendrán, harán reparaciones, les darán un centavo y se irán, dejando a la organización sin fines de lucro Tarasik para recolectar (y dejar su bolsillo) el tributo de la tubería por su cuenta.
            Y luego Tarasik patea al Zhinka y grita
      2. Avior
        Avior 27 archivo 2021 11: 07
        -4
        El tránsito a través del GTS de Ucrania conducirá a una disminución en los volúmenes de tránsito a través de JV2, es decir, a un aumento en el costo del tránsito. Esto afecta directamente los intereses de Gazprom, y los alemanes no sufrirán por esto: el costo de la entrega recae en Gazprom. Los inversores en JV2 reciben su porcentaje fijo de ingresos independientemente del volumen de transporte en JV2.
        Es extraño que Gazprom guarde silencio cuando, sin él, a sus espaldas, alemanes y estadounidenses van a negociar una reducción de sus beneficios.
        Y dado que JV2 fue concebido como una forma de privar a Ucrania del tránsito de gas ruso, el acuerdo expresado parece doblemente extraño para Gazprom.
        1. Aleksandr21
          Aleksandr21 27 archivo 2021 11: 22
          -2
          Cita: avior
          Es extraño que Gazprom guarde silencio cuando, sin él, a sus espaldas, alemanes y estadounidenses van a negociar una reducción de sus beneficios.


          casi, pero en realidad, hay más política que economía. Si Biden llega a un acuerdo con Merkel, entonces ya habrá negociaciones entre Merkel y Putin donde ella fijará condiciones para la compra de gas ... y luego todo dependerá de la posición del PIB, si da el visto bueno, luego, Gazprom firmará / extenderá el contrato de tránsito a través del GTS ucraniano y no irá a ninguna parte.
        2. ComandanteDIVA
          ComandanteDIVA 27 archivo 2021 11: 56
          +2
          "El tránsito a través del GTS de Ucrania dará lugar a una disminución en los volúmenes de tránsito a través de JV2, es decir, a un aumento en el costo del tránsito" - una conclusión sin fundamento, después de diciembre de 2024, el tránsito de nuestro gas a la Unión Europea a través de su GTS se detendrá, todos los excedentes irán a JV 1 y JV 2, aunque Merkel está completamente debajo de los estadounidenses, el negocio alemán está vitalmente interesado en nuestro gas, aumentando sus suministros, JV 2 se completará, así que no espere quedarse para siempre en Rusia dinero del tránsito de nuestro gas por su territorio, le recomendaría que considere fuentes alternativas de combustible para la población: carbón, briquetas de madera, el ejemplo de Escandinavia para ayudarlo
        3. Brturin
          Brturin 27 archivo 2021 12: 17
          0
          Cita: avior
          El tránsito a través del GTS de Ucrania conducirá a una disminución de los volúmenes de tránsito a través de JV2

          Dependerá de la demanda en Europa, pero además de la ucraniana, también existe el tránsito polaco Yamal-Europa, y el contrato ya ha expirado y las partes han cambiado a capacidades de reserva durante un período determinado ... si bien han reservado durante un año ... con toda la "diligencia" sobre la preservación del tránsito ucraniano, de alguna manera no existe tal preocupación por los polacos ... y la opción de transferir capacidades de esta dirección a SP-2
        4. tihonmarina
          tihonmarina 27 archivo 2021 13: 24
          0
          Cita: avior
          Esto afecta directamente los intereses de Gazprom, y los alemanes no sufrirán por esto: el costo de la entrega recae en Gazprom. Los inversores en JV2 reciben su propio porcentaje fijo de ingresos, independientemente del volumen de transporte en JV2.

          ¿Y qué obtendrá Ucrania ??? Shish.
    6. Los popuas
      Los popuas 27 archivo 2021 11: 01
      -1
      Se adaptará a todos excepto a Rusia.
    7. tihonmarina
      tihonmarina 27 archivo 2021 11: 30
      +2
      Cita: APASUS
      Quieren colgar a Ucrania del cuello de Rusia, pero si falla, entonces del cuello de la UE

      Los estados son codiciosos, colgarán todo de la UE. La pregunta "¿Quién necesita Ucrania?"
    8. Mini Mokik
      Mini Mokik 27 archivo 2021 11: 31
      +1
      Creo que aquí todo es sencillo. Los alemanes están entrenados, el gas en los estados apenas les alcanza en esta etapa. Entonces puedes prometernos tres cajas. Termina la transmisión principal.
    9. Magro
      Magro 27 archivo 2021 12: 38
      0
      Los Yankees estarán satisfechos con una sola opción: Europa, sentada sobre el gas de esquisto estadounidense, y para ello continuarán exprimiendo la disidencia en Europa.
    10. Venik
      Venik 27 archivo 2021 15: 23
      0
      Cita: APASUS
      ¿Estarán los estadounidenses satisfechos con tal decisión?

      ========
      Arreglará - no se adaptará .... Mientras están hablando - mira y el gasoducto se completará a escondidas ... Y luego ... - El sistema de transmisión de gas de Ucrania está de hecho en un estado deplorable. .. En unos pocos años, el problema del bombeo de gas a través de Ucrania desaparecerá por sí solo .....
  2. antivirus
    antivirus 27 archivo 2021 10: 31
    0
    aquí está el momento de la verdad - romper las afueras o aceptar dinero con una reverencia ........................... habiendo perdido sus propios mocos .
  3. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 27 archivo 2021 10: 32
    + 15
    Tengo disonancia cognitiva. Por ejemplo, un vecino se volvió hacia mí y me pidió que le proporcionara leña. Bueno, estoy sano, tengo un caballo, puedo ... En este momento aparece alguien de las afueras y dice: "No, no puedes simplemente picar y tirar, tienes que tirar por este camino ( todo en baches) y paga la tarifa, pero si no la llevas, paga de todos modos !!! " Y él le dice al comprador - y usted también me comprará mi costosa maleza ... De lo contrario, no podrá comprar leña ...
    Creo que se llama crimen organizado, ¿no?
    1. Pereira
      Pereira 27 archivo 2021 10: 41
      +5
      No. A esto se le llama democracia.
      Después de todo, el vecino tomará la decisión correcta de forma completamente voluntaria y firmará los documentos correspondientes.
      Y todavía tienes que informar sobre el heno para el caballo. ¿Está certificado el heno? De lo contrario, no se le permite llevar leña.
      1. tihonmarina
        tihonmarina 27 archivo 2021 13: 27
        0
        Cita: Pereira
        No. A esto se le llama democracia.
        Después de todo, el vecino tomará la decisión correcta de forma completamente voluntaria y firmará los documentos correspondientes.

        Y en ruso, todo esto es una tontería estadounidense.
    2. Tio lee
      Tio lee 27 archivo 2021 10: 42
      +1
      Cita: Mountain Shooter
      se llama crimen organizado, ¿no?

      Duc este enfoque en todas las áreas ... ¡Hombres específicos con chaquetas carmesí!
    3. higo
      higo 27 archivo 2021 10: 43
      +2
      Cita: Mountain Shooter
      Creo que se llama crimen organizado, ¿no?

      Así es, esta es una pandilla estadounidense en acción.
    4. Alien De
      Alien De 27 archivo 2021 10: 46
      +4
      Exclusivamente empresarial y nada personal lol
      1. evgen1221
        evgen1221 27 archivo 2021 10: 55
        -2
        Y a expensas de la Federación de Rusia, es deseable. Y en Gazprom con el Kremlin y no en contra de él.)))
    5. Fan-fan
      Fan-fan 27 archivo 2021 10: 50
      0
      Y por qué te sorprende, incluso el abuelo Krylov dijo: "El fuerte siempre es culpable del impotente". ¿Qué país es el más fuerte? ¿Quién tiene la economía y el ejército más poderosos? EE.UU. Entonces usan su poder. Pero esto es a lo que le presté atención
      Berlín ha preparado una solución para el gasoducto, que se adaptará tanto a Alemania como a Estados Unidos, y también tiene en cuenta los intereses de Kiev.
      Resulta que incluso los alemanes están tratando de tener en cuenta los intereses de todos, pero no de Rusia. Pero nuestro objetivo en el SP2 es doblegar a Ucrania, y ¿cómo lo haremos ahora?
      1. Pereira
        Pereira 27 archivo 2021 10: 54
        0
        El contrato de bombeo finaliza en 4 años.
    6. Inundaciones
      Inundaciones 27 archivo 2021 11: 04
      0
      Cita: Mountain Shooter
      Creo que se llama crimen organizado, ¿no?

      no, se llama de otra manera:
      "No es personal, es solo negocios". Al Capone
      En 1903, se firmó un acuerdo entre los Estados Unidos y Colombia, que incluía el Istmo de Panamá, estableciendo la transferencia de la zona del canal por 99 años para el uso de los estadounidenses y su derecho a la intervención militar en el interés de proteger el canal. Sin embargo, el parlamento colombiano se negó a ratificar este documento. Luego, con el apoyo de la armada estadounidense, se estableció un régimen leal a los Estados Unidos en el departamento colombiano de Panamá (ocupando el territorio del Istmo de Panamá), y el 3 de noviembre de 1903 se dio inicio a la creación de un estado independiente. anunciado aquí. Posteriormente, Panamá y Estados Unidos firmaron un acuerdo (Hea-Buno-Varilli), que otorgó a Estados Unidos "por la eternidad" el derecho a usar y controlar el territorio del futuro Canal de Panamá. Panamá recibió $ 10 millones, además se estableció un alquiler por el uso del canal para Estados Unidos.
    7. Avior
      Avior 27 archivo 2021 11: 09
      -3
      ... alguien aparece de las afueras

      No a alguien, sino a un pariente cercano de su vecino que tiene muchas conexiones con su vecino.
    8. tihonmarina
      tihonmarina 27 archivo 2021 11: 32
      0
      Cita: Mountain Shooter
      Tengo disonancia cognitiva. Por ejemplo, un vecino se volvió hacia mí y me pidió que le proporcionara leña. Bueno, estoy sano, tengo un caballo, puedo ...

      Pero no quiero !!!
    9. Maikcg
      Maikcg 27 archivo 2021 11: 43
      0
      Esto se llama la "mano invisible del mercado". riendo
  4. Alien De
    Alien De 27 archivo 2021 10: 44
    +3
    Aquí está la gran Alemania en el papel de los reptiles ...
    1. Maikcg
      Maikcg 27 archivo 2021 11: 48
      0
      ¿Y cuándo estuvo genial entonces? ¿Cuándo eras una provincia del Imperio Romano?
      1. Pereira
        Pereira 27 archivo 2021 12: 04
        +1
        No, durante la existencia del Sacro Imperio Romano Germánico de la nación alemana 962-1805.
        Y no era una provincia del Imperio Romano. Solo tribus individuales. Porque entonces no había Alemania unida.
        1. Quadro
          Quadro 27 archivo 2021 12: 16
          -1
          Cita: Pereira
          No, durante la existencia del Sacro Imperio Romano Germánico de la nación alemana 962-1805.
          Y no era una provincia del Imperio Romano. Solo tribus individuales. Porque entonces no había Alemania unida.

          Aquí hay solo un alemán que había un rábano picante gulkin. Un imperio, que no es un imperio, sino una confederación con un paseo por el campo, así como un montón de tierras que estaban listas para agarrarse el cuello. Lo que sucedió en 1805 es aproximadamente del "Imperio Bizantino" en 1453. Romano, en el que hay nicromo de Roma, sagrado, donde hay guerras religiosas, un imperio donde no hay unidad, una nación alemana, donde todo se mezcla.
  5. Pavel73
    Pavel73 27 archivo 2021 10: 48
    0
    Kiev tiene un solo interés: HALYAVA.
  6. Prisionero
    Prisionero 27 archivo 2021 10: 51
    0
    ¿Todos están tratando de asar la nieve?
  7. askort154
    askort154 27 archivo 2021 10: 53
    +2
    ¿Los editores de VO completan rayas vacías? lengua

    Hoy en el artículo 10-21: "Se adapta a todos": Berlín está lista para ofrecer a Washington un compromiso sobre "Nord Stream 2"... (politólogo Alexander Rahr).

    Ayer a las 13-46. artículo..El gobierno alemán ha preparado una opción de compromiso para Nord Stream 2, y está previsto que se celebren negociaciones al respecto en un futuro próximo. Esto lo informa Vzglyad con referencia al politólogo alemán Alexander Rahr.

    Vadim Smirnov, quítame 2 "advertencias eternas", negativas y dejaré de criticarte. bebidas
  8. tralflot1832
    tralflot1832 27 archivo 2021 10: 54
    0
    Estoy convencido de que la kraina recibe lo mismo por el gas, que solo hay dinero suficiente para el mantenimiento de la tubería. Del 21 al 24 de febrero, a pesar del viento de 16 nudos, la velocidad de tendido es de 860 metros por día. Movimiento incomprensible de buques de apoyo alrededor de Chersky. La inteligencia de Ucrania proporciona información de que el flujo 2 se completará el 12 de junio de 2021. bebidas
    1. ccsr
      ccsr 27 archivo 2021 11: 19
      0
      Cita: tralflot1832
      La inteligencia ucraniana proporciona información de que el flujo 2 se completará el 12 de junio de 2021.

      De hecho, según la información de nuestros analistas, en realidad el primer gas a través del SP-2 saldrá solo en el verano de 2022, esto se debe a la finalización de TODAS las obras y la recepción de una serie de permisos documentales para el bombeo. . Admito que si el invierno de 2021-2022 es el mismo que el actual, el gas se bombeará a través del SP-2 incluso antes. No hay duda de que los alemanes terminarán el trabajo; ni siquiera ahora han aumentado el tránsito a través de Ucrania, con heladas tan severas, como para no pagar dinero extra por el tránsito. Saben que durante el verano será posible bombear completamente sus instalaciones de almacenamiento con gas barato a través de SP-1, mientras se ahorra en tránsito.
      Como escribí anteriormente, nuestra gente no conoce bien la psicología de los alemanes, que no van a alimentar a los ucranianos a expensas del costoso tránsito, lo que significa que se lanzará el SP-2, por mucho que grite svidomo sobre la amenaza. a los europeos.
      1. tralflot1832
        tralflot1832 27 archivo 2021 11: 59
        +1
        Usted que esto socava la creencia en el profesionalismo de la inteligencia de Krainskaya, antes de que todos los James Bond se desvanezcan. Se informa, tal como es. La única vez que quiero creerles. Y puedo contar hasta 50. Fortune puso casi 9 km en la segunda etapa. hi
  9. evgen1221
    evgen1221 27 archivo 2021 10: 54
    +1
    Esto es lo que se puede esperar de (socios). Roddit, ¿se refieren a la decisión a la que el ukrov de Estados Unidos y los alemanes arreglarán, y nosotros? Bueno, aparentemente significa que arreglaremos todo nuevamente a nuestra costa. ¿Qué sigue, a expensas de la Federación de Rusia, se reparará el ukrotrubu? Y qué, la joven dermocracia necesita ser apoyada y apoyada, pero no a expensas de los alemanes y estadounidenses, por qué deberían gastar dinero, saben cómo hacer dinero, y gastar en el vacío es lo precario.
  10. Fedorovich
    Fedorovich 27 archivo 2021 10: 58
    0
    Hombrecito gracioso. Estados Unidos solo estará satisfecho con el monopolio del suministro de gas a Europa, mientras que Ucrania está completamente fuera de servicio aquí, y no hay necesidad de recordarlo.
  11. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 27 archivo 2021 11: 04
    0
    riendo Hay una quinta opción: ¡renunciar al gas ruso! 
  12. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 27 archivo 2021 11: 06
    +1
    Si ignoramos las cortesías, entonces el punto central de la pregunta es ¿quién pagará las pérdidas de Ucrania por la pérdida del tránsito?

    Y luego todo es muy simple. Si los alemanes, en tránsito a través de JV2, ahorran $ 2 mil millones, en relación con la ruta de Ucrania, entonces pagarán exactamente esta cantidad a Ucrania como compensación.

    De lo contrario, le habrían pagado estos 2 mil millones de todos modos.

    Entonces todo se reduce a una simple decisión de que Alemania está lista o no para pagarle a Ucrania este dinero ahorrado. Al mismo tiempo, Alemania recibe un suministro de gas garantizado, independiente de terceros, y Ucrania recibe su propio dinero.

    Es incluso mejor si Estados Unidos paga las pérdidas de Ucrania. En este caso, todos estarán felices. Estados Unidos apoyará a un aliado, Ucrania recibirá un ingreso garantizado, y al vender la tubería como chatarra, también ahorrará mucho dinero en su mantenimiento, Alemania recibirá gas a través de una ruta independiente y Rusia permanecerá con su propia gente, pero sin hemorroides ucranianas. Y esta es la opción más razonable.

    Es cierto que aquí hay un matiz.

    Tal decisión para compensar las pérdidas, al cambiar la logística, puede derribar todo el comercio mundial, porque Cualquier cambio en la ruta de transporte de mercancías conllevará requisitos similares. ...)))

    Y esto es tsuzwang para la OMC.

    Es cierto que si las hostilidades activas comienzan pronto en la Ruina, entonces el problema mismo del tránsito se evaporará ... para el deleite de absolutamente todos los participantes en el "épico SP2". riendo
  13. Tanque duro
    Tanque duro 27 archivo 2021 11: 07
    0
    Cuán humillantemente todos se inclinan ante Washington ...
  14. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 27 archivo 2021 11: 13
    -2
    Alguien, dígales que ya hay muchos mecanismos de cierre proporcionados allí: todo tipo de válvulas y otras válvulas de cierre. wassat
  15. paco.soto
    paco.soto 27 archivo 2021 11: 16
    +1
    Hasta ahora, solo comento la lectura de este artículo: este politólogo me pareció extraño. Continuas contradicciones lógicas. Ahora leeré el foro.
    1. Brturin
      Brturin 27 archivo 2021 12: 45
      0
      Cita: paco.soto
      extraño este politólogo,

      Es un politólogo y un politólogo, hay otras opiniones: el jefe del Comité de Economía y Energía del Bundestag, Klaus Ernst, "Celebro el hecho de que los Estados Unidos bajo la presidencia de Biden estén ahora mostrando más disposición para el diálogo. Aún así, el La parada de Nord Stream 2 no está sujeta a negociaciones, así como un "mecanismo de cierre" que vincularía el suministro de gas a la UE con el suministro de Ucrania ". La representante del Gabinete de Ministros de la República Federal de Alemania Ulrike Demmer “Regularmente intercambiamos puntos de vista con nuestros socios, en este caso con los Estados Unidos y otros. A menudo, este diálogo es confidencial ". Pero, ¿qué pasará al final después con "USA and others" ...
      1. paco.soto
        paco.soto 27 archivo 2021 12: 53
        +2
        mi. A menudo, este diálogo es confidencial ". Y en © ©
        Gracias por el dialogo.
  16. Cowbra
    Cowbra 27 archivo 2021 11: 23
    -2
    Sí, todo es como la luz del día: el tiempo corre en SP-2, por lo que es lógico negociar. Y más, y más. Y luego la primavera, y la chimenea ya estaba levantada. ¡Ahora generalmente podemos prohibir cualquier cosa que queramos colocar! ¡Bajo pena de muerte! riendo
  17. paco.soto
    paco.soto 27 archivo 2021 11: 25
    +1
    Leí el foro, oh ... ly "en la vieja voz del profesor Preobrazhensky" digo: con la excepción de algunos usuarios claros, esto es "una especie de mercado de aves de Petrosyanos", incluso lo siento insoportablemente por el tiempo dedicado sin rumbo fijo.
  18. Ascold1901
    Ascold1901 27 archivo 2021 11: 29
    0
    La pura idiotez de la situación: ¿por qué los alemanes en general deberían negociar con los yanquis?))) Y, lógicamente, ¿qué le importa a un alemán las afueras y su tubería oxidada?)))
    1. cniza
      cniza 27 archivo 2021 11: 46
      +2
      Porque los alemanes están ocupados por Estados Unidos y tienen que hacerlo ..
  19. cniza
    cniza 27 archivo 2021 11: 45
    +1
    Berlín apoyará el tránsito de gas ruso a través de Ucrania, al tiempo que aboga por la finalización anticipada del gasoducto para diversificar el suministro de combustible. Además, Berlín está dispuesta a comprar más gas licuado de Estados Unidos. En Alemania, confían en que esta opción se adaptará a todas las partes.


    Ingenuo: Estados Unidos no necesita una pipa ucraniana y S.P. 2, quieren suministrar completamente su gas ...
  20. Shubin
    Shubin 27 archivo 2021 11: 45
    0
    Sin embargo, nadie pregunta siquiera qué quiere Rusia, como siempre.
  21. iouris
    iouris 27 archivo 2021 11: 48
    +1
    Un compromiso con Washington es una violación de los intereses de los beneficiarios. ¿Y quién necesita tal "compromiso" SP-2? La guerra es la guerra. El compromiso en la guerra es rendición.
  22. Rocket757
    Rocket757 27 archivo 2021 11: 50
    0
    Alemania confía en que esta opción se adaptará a todas las partes.

    Dote fresca ... veamos cuántos "satisfechos" tendrá tal acuerdo ???
  23. Vlad Pervovich
    Vlad Pervovich 27 archivo 2021 12: 03
    +1
    una reunión extraña, pero la Madre Rusia no tiene nada que ver, por así decirlo ...?
  24. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 27 archivo 2021 12: 07
    +1
    El monopolio ruso de productos básicos Gazprom y el operador rumano SNTGN Transgaz, que administra el sistema local de transmisión de gas, acordaron rescindir anticipadamente el contrato de tránsito de gas debido a la reciente puesta en servicio del gasoducto Turkish Stream. Como recuerda la parte rumana, el acuerdo rescindido debía ser válido hasta finales de 2023. Sin embargo, incluso ahora ha perdido su relevancia. De hecho, el tránsito rumano ya no existe. Así lo informan los medios rumanos. riendo Traje noticias terribles a la casa ...
  25. 123456789
    123456789 27 archivo 2021 12: 10
    -1
    Cita: Aleksandr21
    reparará la tubería

    ¿Cómo ve la reparación de una tubería de 40 años?
    Solo hay una cosa que se puede hacer desde la gasolinera periférica: bombear un poco de aire en ella. riendo
  26. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 27 archivo 2021 12: 15
    -1
    El tránsito a través de Bielorrusia también se redujo, pero no en tales proporciones porcentuales.
    La base de forraje es cada vez más pequeña riendo
  27. 123456789
    123456789 27 archivo 2021 12: 19
    0
    Cita: askort154
    Vadim Smirnov, quítame 2 "advertencias eternas",

    Y yo tengo 4 (cuatro) riendo
  28. yaelxninsh
    yaelxninsh 27 archivo 2021 12: 25
    +1
    Alemania también debe pagar por la reparación de la tubería de Ucrania, por el nivel de la tarifa no más de SP1.
    1. Brturin
      Brturin 27 archivo 2021 13: 47
      0
      Cita: yaelxninsh
      el nivel de la tarifa para él no es más de SP1

      Hay un recorrido total de casi 2000 km. más tiempo, para que con la misma tarifa salga más caro, es recomendable endurecer y llevar la tarifa a un nivel para que el costo de bombeo por estas dos rutas sea comparable
  29. Ros 56
    Ros 56 27 archivo 2021 12: 44
    0
    Según el experto alemán, Berlín ha preparado una versión de la decisión sobre el gasoducto, que se adaptará tanto a Alemania como a Estados Unidos, y también tiene en cuenta los intereses de Kiev.

    ¿Dónde está Rusia? Oh, y payasos, Rusia les dará la espalda y toda su charla se va por el desagüe. engañar
    Y encontraremos dónde suministrar el gas y qué hacer con él.
  30. Vladimir61
    Vladimir61 27 archivo 2021 12: 51
    +1
    No sé qué decidirán allí, pero en cuanto a mí, ¡lo principal es completar la "construcción inconclusa"! Con qué volúmenes funcionará depende de las necesidades tanto de la propia Alemania como de los consumidores del centro de gas de Europa Central (Austria). El tránsito de gas a través de Ucrania es válido hasta 2024, inclusive. Además, según la normativa europea "take and pay", lo que minimiza los riesgos del proveedor. Además, nadie puede obligar a Rusia a bombear gasolina a través del GTS ucraniano si no es beneficioso para la propia Rusia. No hay ningún beneficio obvio. Bombee en una tubería vieja con una presión de 75 bar, o bombee en una tubería nueva con una presión de 220 bar. La diferencia es significativa y no está solo en el plano técnico, sino también en los costos y riesgos de bombear a través del antiguo GTS, que son varias veces superiores.
    ¿Por qué Alemania está tan preocupada por la finalización de la construcción? ¡La respuesta es simple! Son los ingenieros alemanes los que han estado monitoreando el estado del GTS ucraniano durante muchos años y sus pronósticos para un funcionamiento posterior, sin una modernización importante, son decepcionantes.
  31. tihonmarina
    tihonmarina 27 archivo 2021 13: 31
    0
    Cita: Fan-Fan
    ¿Quién tiene la economía y el ejército más poderosos?

    No lo sé, pero en mi opinión, China.
  32. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 27 archivo 2021 13: 54
    +2
    Para nosotros, también, es hora de renunciar a la pipa ucraniana y a toda Ucrania. La tubería no es rentable. Ucrania es triplemente rentable. Pero lo más importante es que la mendicidad "fraternal" de Ucrania solo arruinará nuestro presupuesto. No puedes servir a dos dioses. Los problemas de Ucrania y del pueblo ucraniano son los problemas del gobierno ucraniano.
  33. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 27 archivo 2021 14: 35
    +2
    Y luego, antes del invierno y con una buena previsión, aceptar como condición de entrega:
    1. Cartas de garantía por daños del paquete motor (con multas suficientes para la liberación del demonio);
    2. Emisión de todos los implicados por orden del Tribunal de Basmanny (con pago de alojamiento en las acogedoras celdas de Butyrka). riendo
  34. senima56
    senima56 27 archivo 2021 17: 33
    0
    Y los estadounidenses se han asentado bien, están sentados al otro lado del océano, y como algo que de repente no les gusta, ¡las sanciones de inmediato! ¡Y toda Europa ante ellos "sobre sus patas traseras" se pone de pie e "trata de negociar"! engañar negativas hi
  35. comradChe
    comradChe 27 archivo 2021 19: 06
    -2
    Así que veamos qué harán los orgullosos grandes rusos. ¿Están orgullosos? Sé la respuesta, ¿lo sabes?
  36. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 27 archivo 2021 21: 11
    +1
    Cita: comradChe
    Así que veamos qué harán los orgullosos grandes rusos. ¿Están orgullosos? Sé la respuesta, ¿lo sabes?

    Definitivamente pensaremos en riendo El problema es que no a todas las personas se les enseña economía, ciencias políticas y otras ciencias de manera profesional. Algunas cosas se explican mejor con claridad con ejemplos sencillos. Por accesibilidad. y de hecho las tonterías no son un argumento. riendo
    1. Inundaciones
      Inundaciones 27 archivo 2021 23: 07
      0
      Cita: Gennady Fomkin
      El problema es que no a todas las personas se les enseña economía, ciencias políticas y otras ciencias de manera profesional.

      no solo problemas, sino, seamos honestos, nuestra felicidad
      todavía hay alguien para arar y sembrar, perforar y bombear, construir y proteger
  37. izGOI
    izGOI 28 archivo 2021 00: 00
    0
    Es demasiado pronto para colgar a Ucrania "del cuello de Rusia", incluso para los estándares estadounidenses, el país no está lo suficientemente arruinado como para convertirse en una carga real. Y todavía hay algo que robar.
  38. VLADIMIR VLADIVOSTOK
    VLADIMIR VLADIVOSTOK 28 archivo 2021 02: 50
    0
    ¡Comportarse como una prostituta! ¡Y los muchachos para complacer y no perder al cliente!
  39. svoit
    svoit 28 archivo 2021 18: 32
    0
    Cita: antes
    entonces todos los contratos para el suministro de petróleo y gas deben comenzar y terminar en la frontera rusa.

    Ucrania se ha estado esforzando por lograr esto durante probablemente 10 años, o al menos 7 años, pero Gazprom no está de acuerdo y, en general, la ruta ucraniana puede resultar rentable debido a gastos imprevistos para sp2.
  40. Yurypvo
    Yurypvo 28 archivo 2021 19: 47
    0
    Rusia no cancelará el tránsito de gas a través de Ucrania hasta que construya JV2. Pero el salto mortal principal ocurrirá más tarde. El tránsito de gas a través de Ucrania estará vinculado al suministro de agua a Crimea. Ya en Alemania, en la ONU, el tema del agua en Crimea se plantea como una violación de los derechos humanos. Creo que esta cuestión cambiará el panorama político en Ucrania, hasta el cambio de poder.