ASH-12 de gran calibre

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El desarrollo de la protección de armadura individual no se detiene, lo que empuja a los diseñadores a crear diseños más eficientes. armas, capaz de golpear al enemigo no solo protegido por una armadura de protección de clase alta, sino también al enemigo, que está a cubierto. Uno de los últimos desarrollos domésticos fue el ASH-12. Inmediatamente, haré la reserva de que muchas de las cosas que escribo a continuación no sean agradables, pero espero poder discutir todas mis conclusiones sobre esta arma. En general, vamos!

Probablemente, deberíamos comenzar con el hecho de que, fundamentalmente, estoy en desacuerdo con el aumento de calibre para mejorar el arma "perforadora de armaduras". Tal vez, para un héroe del cine, una pistola grande es un arma ideal, pero la gente real no puede disparar el M134 de seis barriles con sus manos, aunque solo sea por la razón de que estas manos son lamentables, y no solo las manos. Un enfoque más racional sería ir en la dirección opuesta a la reducción de calibre. Por ejemplo, el uso de balas de sub-calibre o la variante con núcleos de aleación de tungsteno tampoco se ha cancelado, especialmente porque hay experiencia en la creación de tales municiones. Por supuesto, una munición de mayor calibre y un mayor efecto de parada, pero el arma en sí se vuelve menos cómoda cuando está desgastada, la cantidad de cartuchos que hay en la tienda de armas y que puede llevar con usted y demás es muy limitada.



Los cartuchos que se utilizan en la máquina ASH-12 están representados por una nomenclatura bastante amplia. La base para ellos era la munición 12,7x55 utilizada en el rifle de francotirador silencioso de gran calibre de escape. En general, estos son todos iguales 12,7x55, pero con una menor calidad de una bala o una bala de un diseño diferente. Hay municiones con municiones con un núcleo que sobresale de la cubierta bimetálica, hay una bala pesada, ligera e incluso con la colocación secuencial de dos balas. En otras palabras, uno puede sorprenderse no solo con el arma en sí, sino también con la munición que usa. Particularmente interesante versión del cartucho con dos balas. Esto no es una innovación, la idea misma desde hace muchos años. Estas municiones se crearon para aumentar la densidad del fuego sin aumentar la velocidad de disparo del arma, pero en este caso, en mi opinión, se creó un cartucho de tal manera que la primera bala destruiría la placa del chaleco antibalas y la segunda golpearía al enemigo garantizado. Aunque es posible aumentar la densidad del fuego en este caso, tales municiones están justificadas porque, muy probablemente, el arma tiene una tasa de fuego baja, pero como no hay información sobre la tasa de fuego, esto es solo una suposición.

En el proceso de estudiar la poca información que ahora está disponible sobre esta máquina, no puede pasar por un punto más. El arma se posiciona como un medio de guerra en entornos urbanos. Al mismo tiempo, se observa por separado que, en comparación con el mismo rifle de asalto Kalashnikov, el ASH-12 es más seguro para la población civil, ya que la bala pierde rápidamente su velocidad y, en consecuencia, su efectividad. Al mismo tiempo, se dice acerca de la alta efectividad de las armas al disparar a objetivos protegidos por medios personales de protección de armadura, que de alguna manera no encajan. Si hablamos de esto en números, entonces hay evidencia de que es una bala perforadora de armadura ligera que pesa 7 gramos que se vuelve inútil a una distancia de 100 metros. En principio, en el área urbana, incluso los metros 200 de alcance efectivo son suficientes por encima del techo, pero en este caso hay dudas, la llamada munición perforadora. Por el contrario, debe tenerse en cuenta que esto es solo mi suposición, hablar sobre ello con total confianza, mientras que no hay datos incluso sobre las velocidades de bala. La velocidad de las balas solo se conoce hasta ahora que la velocidad subsónica es solo para una bala pesada, el resto se mueve a una velocidad superior a la velocidad del sonido.

La ametralladora ASH-12 se fabrica en el diseño del bullpup, que se puede observar como un punto a favor, ya que el arma debe tener un peso decente. La máquina funciona con almacenes de doble fila desmontables con forma de caja, cuya capacidad sigue siendo silenciosa, pero presumiblemente los cartuchos 15-20. El principio de funcionamiento de la automatización es aún desconocido, así como tampoco se sabe cómo los diseñadores hicieron que el retroceso fuera más cómodo al disparar y si funcionaron en este problema. Una característica interesante es que el interruptor de modo de incendio y el interruptor de fusible están representados por dos elementos diferentes. Por lo tanto, el interruptor de fusible está ubicado sobre el mango, mientras que el interruptor de modo de incendio está ubicado a una distancia suficientemente grande de la tienda de armas, lo que hace que el cambio sea completamente incómodo. En general, la apariencia del arma es bastante interesante y personalmente me gusta, pero la cantidad de arma que se necesita es generalmente un punto discutible.

La máquina en sí existe actualmente en varias versiones. El primero de ellos es un arma con un asa de transporte en la que hay una vista frontal abatible y una vista posterior de dioptrías, con una barra de sujeción picatinny situada entre ellos. La segunda opción no tiene un asa de transporte en lugar de ella, hay una tabla de tipo picatinny en la que se adjunta la apertura de los dispositivos de observación, además de debajo del cañón del arma hay otra tabla para instalar un lanzador de granadas de rifle u otros dispositivos, por ejemplo, una linterna sub-barril. La tercera opción es la más interesante, ya que está equipada con un lanzagranadas de tres cargas de tipo giratorio montado en barril. Es el lanzador de granadas el que provoca el mayor interés, ya que, al tener un tamaño suficientemente pequeño, cabe en tres lanzadores de granadas. A partir de esto, es fácil concluir que estas tomas serán de pequeño calibre y será bastante lógico preguntar si se trata de un dispositivo, un análogo de la OICW estadounidense o la continuación del poco exitoso 80.002 doméstico. Pero no hay información de vuelta.

En sí misma, la idea de crear una ametralladora de gran calibre no pertenece a nuestros armeros. En el extranjero, tales armas se han producido durante mucho tiempo, pero los cartuchos extranjeros están equipados solo con versiones pesadas de balas cuyo peso excede los 20 gramos. Los diseñadores nacionales no dudaron en usar balas de luz, aunque surge la pregunta lógica de por qué los diseñadores extranjeros no hicieron esto, limitándose solo a las balas pesadas. Por cierto, tal arma en sí misma no se afianzó en el extranjero. Recientemente, para los mismos propósitos, son muy populares los "bordes" a prueba de fusil, cuyos cartuchos están equipados con una bala de acero afinada con un diseño similar al de las balas de Rubeykin, lo que proporciona una derrota bastante buena para el enemigo protegido por una armadura corporal de alta calidad, así como En una armadura corporal, el enemigo recibe un golpe significativo, por lo que es poco probable que esté listo para el combate.

A pesar de que hay muy poca información sobre armas, así como información sobre las municiones utilizadas en ellas, todavía me atrevo a expresar mi opinión sobre ASH-12, especialmente porque no cambia con probabilidad en 99,9%, cuando Sobre la máquina lo sabremos todo. En mi opinión, esta arma no tiene una aplicación práctica, es algo así como pistolas y revólveres de gran calibre en un arma de cañón corto. Sí, el arma es increíblemente poderosa, quizás efectiva incluso cuando se usan balas de luz. Sin embargo, no me parece razonable crear una ametralladora y munición separadas para los fines para los cuales ya existen muestras suficientemente eficaces. Un ejemplo sería el OTs-14 con cámara para 9x39 (Tormenta-4), y dudo mucho que esté prácticamente justificado usar 12,7x55.

Basándome en lo anterior, concluyo para mí mismo que un arma como una ametralladora ASH-12 no es claramente la muestra más buscada y necesaria. Otros modelos pueden hacer frente con bastante éxito a las tareas establecidas antes de estas armas. Sin embargo, todavía hay muchas preguntas en torno a esta arma. Para mí, lo más interesante es su lanzagranadas de barril del tipo de tambor, que no pudo encontrar ninguna información inteligible. Por lo tanto, una gran solicitud para compartir dicha información, si alguien sabe algo.
38 comentarios
información
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  1. Hermano Sarych
    0
    23 Agosto 2012 08: 42
    ¿La ametralladora es curiosa, pero la munición no está arruinada? Probablemente caro para disparar un montón?
    1. +1
      23 Agosto 2012 10: 03
      No mencionaré números específicos, pero, aparentemente, costará un poco)
      1. Tjumenec72
        +13
        23 Agosto 2012 12: 23
        Sí, no se vaya a la quiebra, vaya a las balas: este es un artículo para especialistas.
        No estoy de acuerdo con el autor:
        Con base en lo anterior, concluyo por mí mismo que un arma como un rifle de asalto ASh-12 claramente no es el modelo más popular y necesario. Otros modelos pueden hacer frente con bastante éxito a las tareas que se les plantean a estas armas.

        - la ametralladora es claramente un rifle de asalto y fue desarrollada para unas especificaciones técnicas específicas de determinadas estructuras (que consideraban insuficientes las cualidades útiles de los modelos existentes).
    2. 0
      23 Agosto 2012 15: 02
      Por favor, preste atención al tema en el foro, discuta las innovaciones en el sitio, aquí está el enlace http://forum.topwar.ru/topic/2832-%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%XXUMX%D82%D0%XXXNX D8% BD% D0% B0-% D3
      %BD%D0%B0-%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0
      %B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/

      Para entonces como con los moderadores no funcionó.
    3. 0
      23 Agosto 2012 22: 24
      Como trabajo de diploma de un graduado de algún "mech militar" tira. Incluso en la etapa de producción, ESTO tomará tanto dinero ... Guardo silencio sobre el precio de las municiones, un cartucho costará como un anillo de oro ...
    4. Barras90
      +1
      1 Septiembre 2012 15: 35
      Y dispare con precisión, entonces los costos estarán justificados ...
  2. +5
    23 Agosto 2012 09: 01
    pero en este caso, en mi opinión, se creó un cartucho de este tipo para que la primera bala destruya la armadura del cuerpo, y el segundo ya está garantizado para golpear al enemigo después del primero.

    Como un RPG-30. riendo

    En mi opinión, un rifle de asalto disparando con balas pesadas, subsónicas e incluso un calibre 12,7 es extremadamente útil cuando se toman por asalto edificios como una alternativa a las escopetas de acción de bombeo.
    1. +7
      23 Agosto 2012 09: 57
      No deberías reírte) Una munición similar, con colocación de balas en tándem, incluso antes de la competencia "Abakan", trató de promocionar, motivándola con tal trabajo. En general, la idea se remonta a finales del siglo XIX y principios del XX, estos cartuchos se crearon para aumentar la densidad del fuego. Incluso había cartuchos con una colocación en espiral de 19-20 balas, aunque su idioma no puede llamarse cartuchos. Allí, bajo la influencia de los gases de la pólvora, se dispararon balas alternativamente desde una manga, y el arma en sí hizo solo un movimiento del cerrojo. No recuerdo exactamente, pero como Frank Bell, un invento, algo así se muestra en la imagen. También hay munición con tres balas colocadas secuencialmente.
      1. +2
        23 Agosto 2012 10: 33
        La idea de crear municiones con dos balas no es nueva. Se desarrollaron cartuchos de doble campo con balas 1СЛ y 1СЛТ de armas incendiarias perforadoras y trazadoras diseñadas para disparar desde una ametralladora montada en helicópteros de combate (Yakb-12, por ejemplo).
        Pero creo que no deberíamos confundir un aumento en la densidad del fuego con algún tipo de acción en conjunto. Es dudoso que dos balas disparadas simultáneamente desde un cañón a una distancia de 200 metros den en el mismo punto.

        Nunca he oído hablar de los cartuchos "en espiral". Gracias por la info.
    2. Viejo escéptico
      +5
      23 Agosto 2012 15: 27
      Si necesita una alternativa a la acción de bombeo, tome "Soiga-12". Allí puede hacer de todo, desde una bala pesada hasta perdigones.
      1. 0
        23 Agosto 2012 22: 26
        Lo primero que me vino a la mente. :) Pensamos de la misma manera.
  3. +1
    23 Agosto 2012 09: 05
    Como arma para unidades antiterroristas es una opción muy interesante.
    1. DIMITRY
      +9
      23 Agosto 2012 09: 22
      Bueno, los terroristas rara vez están encadenados en armaduras pesadas, para ellos la movilidad es lo principal. Pero para armar grupos de asalto diseñados para capturar objetos especialmente protegidos, tales armas pueden ser extremadamente útiles. Con tales opciones, tanto un corto alcance como una gran selección de municiones serán una ventaja definitiva. Resulta que las armas afiladas para el combate en interiores. El lanzagranadas de pequeño calibre encaja perfectamente en este concepto.
      1. +2
        24 Agosto 2012 00: 35
        Cita: DIMITRY
        Con tales opciones, tanto un corto alcance como una gran selección de municiones serán una ventaja definitiva. Resulta que las armas afiladas para el combate en interiores. El lanzagranadas de pequeño calibre encaja perfectamente en este concepto.
        - No olvidemos que esta arma fue creada precisamente bajo la impresión del ataque terrorista de Beslán, cuando las fuerzas especiales armadas con AK 5,45 se vieron obligadas a lanzar casi todo el cargador al terrorista antes de que detuviera el ataque y cayera. Esto se llama la acción de detención de una bala, ¿el autor lo mencionó de pasada, supuestamente, y por el bien de esta creación? Sí, por eso. Sería un disparo, y el enemigo se apartaría audazmente del camino, que estaría más confundido bajo los pies. En el sentido literal, él corre hacia ti, eres su "explosión", y ya se está alejando de ti. ¿Y por qué es tan malo? Gastas un cartucho, gastas tan poco tiempo. El gyurza de 9 mm no tiene tal efecto de frenado en absoluto, hay un cartucho de pistola de baja potencia de los utilizados en Makarov. ¿Cuál es el efecto de detención de este cartucho? Y que, que 9 mm ...
        1. +2
          24 Agosto 2012 03: 27
          Yo no ... ni siquiera pensé en compararlo con la Unión de Fuerzas de Derecha o algún tipo de pistola en general, en el texto hay una comparación con el "Groza" menor de 9 mm

          En cuanto a la acción de parar, no puedo estar en desacuerdo, pero! La acción de parada dependerá del dispositivo de la bala, por lo tanto, es necesario elegir un efecto de parada o la penetración normal del equipo de protección personal, es poco probable que se combine. Supongamos que damos preferencia a detener la acción. Los oponentes están protegidos por la armadura corporal de la clase 6. Disparamos una bala pesada. El chaleco no está dañado, pero el enemigo todavía se retuerce. Bueno, o la armadura corporal aún golpea, y el enemigo ya no se retuerce. Tomamos un orificio liso, lo equipamos con una bala pesada, el resultado es retorcerse. Lo equipamos con un cartucho con una bala girada de acero (hay muchas de sus estructuras, no es difícil de buscar) existe la posibilidad de una lesión penetrante, y si una bala así golpea el cuerpo, entonces, oh, ella, lo que hace allí. Bueno, incluso si no perfora un chaleco antibalas, entonces el enemigo todavía se retuerce en el suelo.
          Bueno, sí, automático, bueno, bueno, y un arma de ánima lisa es con la posibilidad de un disparo automático. Abajo hay ejemplos de tales armas.
          Y ahora, atención, pregunta. Si no hay diferencia, ¿por qué pagar más?
        2. SeregaKep
          +1
          24 Agosto 2012 21: 56
          Cita: aksakal
          El gyurza de 9 mm no tiene tal acción de frenado, hay un cartucho de pistola de baja potencia de los utilizados en Makarov. ¿Cuál es el efecto de detención de este cartucho? Y qué, esos 9 mm ...

          ¿Y cuándo se equipó Gyurza con cartuchos de 9x18 PM (velocidad inicial de la bala de 315 m / s)?
          hay cartuchos 9x21 (SP10, SP11 velocidad inicial de la bala 420m / s) !!!
          1. 0
            25 Agosto 2012 01: 23
            También quise corregirlo, pero por ahora me olvidé de Tormenta. riendo No olvides que el diseño de balas de cartuchos es muy interesante))) ¿Y entonces de dónde salió el "Gyurza", explícamelo? No parece que la mencione en el artículo. Además, ¿qué es Gyurza en el entorno del ejército? No conozco a esas personas, existe SPS y Gyurza es una opción de exportación. Si hablamos del FSB, tampoco tienen Gyurza, sino CP1M.
            1. SeregaKep
              0
              26 Agosto 2012 21: 40
              Aparentemente, el aksakal se alegró de llamar la atención sobre el hecho de que Gyurza está más centrado en atacar objetivos protegidos que en el uso de "aplicación de la ley", donde es más necesario detener la acción.
              pero no debemos olvidar que bajo el mismo Gyurzu se desarrollaron cartuchos con una bala de concha de cascarón pequeño, así como con una bala expansiva
  4. +11
    23 Agosto 2012 09: 22
    A la autora.
    No pensaste que esto es una ejecución de una orden de comandos que enfrentaron el hecho de que un militante generalmente no responde a las heridas por drogas. Este calibre no dejará la posibilidad de que una película de acción que golpeó 5 balas se dispare repentinamente en la parte posterior. Además, obtener una bala de este calibre en la mano, por ejemplo, generalmente conduce a la amputación de eso y a un shock doloroso, que de nuevo es más efectivo que obtener una bala de calibre 5, 56 o 9 mm en los tejidos blandos de la mano.
    1. +6
      23 Agosto 2012 09: 30
      Bueno, ¿por qué no pensaba ?, pensó. Aún más, lo sé, esta felicidad se desarrolló para el FSB. No sostengo que el efecto de golpear sea mayor que el de 9 mm, pero menor que el de una bala girada de una pistola de ánima lisa. No es de extrañar que los amers les hayan dado preferencia, en lugar de recortar sus milímetros 12,7. Otra cosa es que existe la posibilidad de un disparo automático, pero si es necesario con tal calibre ...
      Piense de antemano cuánto cuesta desarrollar una nueva ametralladora, a qué hora crear un nuevo cartucho, aunque sobre la base de uno ya producido ... ¿cuánto costará la producción en serie? Y todo para cerrar un pequeño nicho, que ya está cerrado por otras muestras. Y en este momento, los "anti-francotiradores" domésticos no saben con qué están entrenados, esto es así, por ejemplo. De hecho, estas herramientas podrían usarse de manera más inteligente, según me parece. Aquí hay otra cosa que recordé, quitar AKS74U del PPP y darle al PP sensato. ¿O es menos importante?
      1. 0
        23 Agosto 2012 10: 12
        Hasta donde yo sé, esta no es un arma desarrollada desde cero, porque, si entiendo correctamente, "Exhaust" sirvió como base, por lo que aquí, por el contrario, es una forma de hacer que el esquema de un arma hasta ahora demasiado especializada sea más vendible.

        Pregunta: ¿cuál crees que es el más sensible de los PP? Esto no es bromas ni burlas, estoy realmente interesado en la opinión.
        1. 0
          23 Agosto 2012 10: 24
          Me gustaría decir que Heather, pero será muy gordo. guiño Debido a que PP2000 con un cuidado y manejo cuidadoso, que tampoco será debido al cartucho, no se alejará de 9x18 durante mucho tiempo. Después de todo, ¿se trataba de elegir entre muestras nacionales?
          1. 0
            23 Agosto 2012 11: 05
            Sí, doméstico. Por qué no, por ejemplo, "Bison 2"
            1. 0
              23 Agosto 2012 11: 43
              Peso, dimensiones, cantidad excesiva de cartuchos en el sinfín de la tienda, que es el mismo peso, cuando se utiliza el tamaño de caja: dimensiones.
              1. Tjumenec72
                0
                23 Agosto 2012 12: 32
                Y PP-19-01 "Vityaz", al que, por cierto, están tratando de traducir, ¿qué pasa?
                1. 0
                  23 Agosto 2012 22: 13
                  Sí, de todos modos, el peso, así como un arma excelente, así como su pariente lejano, Bison.
              2. 0
                23 Agosto 2012 13: 25
                El bisonte es un arma de combate urbano, y no hay una cantidad excesiva de b / p, es un arma de fuego de apoyo ......
                1. 0
                  23 Agosto 2012 22: 48
                  Pero acepta, PPP a cualquier cosa.
            2. 0
              24 Agosto 2012 21: 10
              El bisonte no se fue por culpa del cargador de barrena. El cartucho se atasca con bastante frecuencia. El PP-2000 es un arma excelente, fácil de usar y agradable de disparar, a diferencia del PP-93, del que todos intentan deshacerse, ya que un tirador sin experiencia a menudo no lleva el cerrojo a la posición más trasera al amartillarlo. , de ahí la frecuente ballesta. Los propios especialistas utilizan el ciprés; AEK parece estar bien, pero el peor probablemente sea el PP-93. Sí, CEDAR también es cómodo y agradable de disparar.
      2. +1
        23 Agosto 2012 13: 14
        Por lo que se puede juzgar, se trata de muestras para el futuro y, teniendo en cuenta el programa de vuelo a Marte que se está desarrollando, se puede suponer que estarán equipados con un vehículo portador como arma de autodefensa; queda claro el tipo de arma y la gama de municiones.
        1. Pasando por
          0
          23 Agosto 2012 22: 02
          Cita: hert
          Teniendo en cuenta el programa de vuelo a Marte que se está desarrollando, se puede suponer que el vehículo de reparto estará equipado con él.

          Escriba rovers estadounidenses para disparar?
          1. 0
            25 Agosto 2012 21: 10
            no, los Autobots atacarán
        2. 0
          23 Agosto 2012 22: 14
          Pero acepta, PPP a cualquier cosa.
      3. 0
        23 Agosto 2012 16: 29
        "Quitar el AKS74U del PPP y darle al PP sensato. O es menos importante" lo hicieron y armar el PP-2000 y PP-19-01 Vityaz "RIA Novosti. - La ametralladora PP-2000 y la pistola Yarygin, dijo el jueves el primer subjefe del Ministerio del Interior, el teniente general de policía Mikhail Sukhodolsky en una conferencia de prensa en RIA Novosti.

        "En general, se propone cambiar el tipo de arma estándar para todos los empleados con la transición de la pistola Makarov a la pistola Yarygin, así como el reemplazo de los rifles de asalto Kalashnikov por metralletas PP-2000 o Vityaz", dijo el general, "... y sobre el ASh-12". el arma fue desarrollada por encargo, por lo que es necesaria.
        1. 0
          23 Agosto 2012 22: 15
          Sí, 10 lo ha estado haciendo durante años, solo cambian los modelos de armas, tal vez algo pueda suceder con un intento de 30 (
    2. 0
      23 Agosto 2012 13: 20
      para b.d. real Este es un calibre en exceso, la tendencia principal es adoptar 6,5 mm como el calibre principal, lo que proporciona un ligero aumento en las características de peso y tamaño al tiempo que mantiene el efecto dañino (el arisaka tenía un calibre de 6,5 mm y se distinguió por una mejor precisión de fuego que el mosquito)
      1. Zynaps
        0
        23 Agosto 2012 19: 42
        Dile esto a los estadounidenses que han adoptado el rifle de gran calibre R-AWS16BBL bajo la munición .50 Beowulf para el combate urbano. estúpido, probablemente?
        1. 0
          23 Agosto 2012 22: 36

          Y este daño:


          Preste atención al daño "terrible" del devanado, si sacude los fragmentos, incluso puede funcionar. Aunque puede que no sea un golpe directo, es difícil creer que todo esté tan mal.

          Los cartuchos fueron utilizados así:
          El peso de la bala es ligeramente mayor que 21 gramos.
          Bueno, que nadie diría que fue de otro disparo.

          Creo que está claro por qué esta arma no es popular con ellos.
      2. 0
        23 Agosto 2012 22: 18
        "... como el calibre principal 6,5 mm, -que da un ligero aumento en las características dimensionales de la masa mientras se mantiene el efecto dañino ..."
        Un poco fuera de tema, mire la alternativa del cartucho 6,5 Grendel al NATO 5,56. Hasta ahora, los intentos de reemplazar completamente sin éxito. El 6.8 mm Remington SPC también es un cartucho interesante.
        1. Señor La verdad
          0
          26 Agosto 2012 16: 30
          El Grendel en su configuración actual es un cartucho para tiro deportivo y de caza. aún no está "movilizado", no se probará nada, excepto en los PMC.
          6.8 spc ya es un cartucho activo, está optimizado para carabinas y ya tiene disparos y "penetradores" listos para usar como M855. Aunque el hiper lobby 5,56 y el hiper lobby del “verde” 5,56 M855A1 y 7,62 M80A1 matarán lentamente todos estos cartuchos con una probabilidad del 70% para 6,8 SPC y del 90% para 6,5 Gr.
          Estas son las tartas.
      3. SeregaKep
        0
        24 Agosto 2012 22: 10
        no confunda Arisaka Type 38 con un cartucho 6,5x50SR con una bala de punta roma (dé al menos un ejemplo de un cartucho de francotirador con dicha bala) y Arisaka Type 99 con un cartucho 7,7x58SR Type 92 (bala puntiaguda) sobre la base de la cual Yapi hizo un rifle de francotirador.
        1. 0
          25 Agosto 2012 01: 06

          TIPO 30

          TIPO 38
          Como entendí, el borde significaba exactamente la segunda opción.
          Bueno, eso causaría una sonrisa - El mismo cartucho con una bala de madera riendo

          Pero este es un rifle Tipo 38, que está alimentado por cartuchos Tipo 38 y tiene características que son óptimas para esos tiempos gracias en gran medida a las municiones:

          Y este es el Tipo 97, de hecho, la versión de francotirador del 38 está todo bajo el mismo cartucho:
          1. SeregaKep
            0
            26 Agosto 2012 21: 32
            En el trigésimo año del reinado del emperador Meiji (30), el ejército imperial de Japón adoptó un nuevo rifle tipo 1897 y un cartucho de 30 mm debajo de él (6.5x6.5SR). Según la experiencia de la guerra ruso-japonesa de 52, los japoneses decidieron mejorar el rifle mientras mantenían el cartucho. Desde 1905, el rifle de infantería Arisaka Tipo 1906, y luego las carabinas en su base, comenzaron a entrar en servicio con los japoneses. En total, se produjeron más de tres millones de fusiles y carabinas Tipo 38 antes del final de la producción. Según la experiencia de la campaña en Manchuria, los japoneses llegaron a la conclusión sobre la insuficiente acción letal del cartucho 6.5x52SR, así como su baja aplicabilidad en ametralladoras. Por lo tanto, a fines de la década de 1930, los japoneses desarrollaron un nuevo cartucho 7.7x58, que en realidad era un cartucho inglés .303, pero con una funda sin dobladillo. Bajo el nuevo cartucho, se creó una versión ligeramente modificada del rifle Tipo 38, que recibió la designación Tipo 99. (fuente http://world.guns.ru/rifle/repeating-rifle/jap/arisaka-3-and-99-r.html)
            1. 0
              29 Agosto 2012 11: 22
              Aparentemente, el tipo 97 se decidió pasar por alto en la descripción, pero esto realmente era un arma, mientras que el alcance efectivo de disparo alcanzó los medidores 800, lo cual es bastante bueno para esos tiempos, y también para el presente. sonreír Creo que la razón principal para reemplazar las municiones fue que, por alguna razón, no se llevaba bien con las ametralladoras. Juzga por ti mismo, 8,9 gramos el peso de una bala, y todo vuela a una velocidad de 760 metros por segundo. Resulta que un poco más de energía 2500 Joule, es poco probable que esto no fuera suficiente, aunque buscamos para qué fines se usó el arma.
    3. +4
      23 Agosto 2012 14: 56
      Cita: Nova
      Este calibre no dejará una posibilidad de que el luchador, que fue alcanzado por las balas 5, de repente dispare por la espalda. Además, una bala de tal calibre, por ejemplo, en una mano generalmente conduce a la amputación de eso y a un shock doloroso,

      Perfectamente en el blanco: cuando trabaja en direcciones, durante un asalto, un luchador con un lombardo así se libera de la necesidad de controlar a un adversario (xs qué esperar de él, incluso si recibe un par de balas en el cuerpo), y tiene la capacidad de actuar según el principio del tipo "disparar y olvidar" y limpiar más sin dispersar la atención, asegurándose de que el que se bajó de tal elefante ahora oh que triste y no a la altura de la estupidez guiñó un ojo y no importa lo que haya estado allí, incluso en broniki, incluso en estado de euforia, estallará como un hámster si
  5. iwanniegrozny
    +7
    23 Agosto 2012 10: 37
    "...En el extranjero ha estado produciendo durante mucho tiempoьarmas similares, ... "

    En este caso, el signo suave no está escrito. Para comprobar la ortografía, hacemos la pregunta: "¿qué está haciendo? - se está produciendo". Pero si la frase sonaba: "Tales armas se producirán en el extranjero", entonces el signo suave, respectivamente, está escrito (será lo que haránь - produceьXia)

    Y luego - la palabra "capacidad legal"no es sinónimo de la palabra"preparación para el combate". Incluso habiendo recibido un golpe tangible en el chaleco antibalas, el enemigo (si permanece vivo), estando fuera de combate, seguirá siendo capaz, es decir, seguirá teniendo derechos y obligaciones civiles, si no se le priva de los mismos por el tribunal".

    Respeta tu idioma nativo :)))
    1. +4
      23 Agosto 2012 10: 42
      Respeto, salta a veces) Gracias por corregir si Y por la "operatividad" gracias al editor de texto de Melkosoft, aparentemente se le escapó la clave, y la corrigió automáticamente a su criterio. Estaré mas atento guiño
  6. +1
    23 Agosto 2012 10: 55
    Una cosa interesante !!! Pero, sin embargo, tiene una aplicación limitada. Una bala pesada de gran calibre pierde velocidad y masacre rápidamente, en los campos y montañas no se puede luchar con una ametralladora. Sin embargo, en espacios reducidos, contra enemigos bien protegidos es simplemente encantador !!!!!!!!! ¡Creo que se necesita una máquina así en cada CWC de nuestras fuerzas especiales!
  7. SIT
    +3
    23 Agosto 2012 12: 51
    Los inconvenientes generales del bullpup aquí se ven agravados por el calibre. Llevará mucho tiempo acostumbrarse a cómo cartuchos tan grandes salen volando justo delante de su ojo derecho mientras dispara. Incluso 5.56X45 es exasperante al principio, pero luego esos cubos volarán. Nuevamente, si trabaja en interiores, habrá tantos gases de pólvora que saldrán por la ventana junto con la vaina del cartucho gastado con tal calibre que al menos debería usar una máscara de gas. Esto no es en las montañas, donde el viento se lo llevará todo. Bueno, la funda es un cilindro, no una botella. Si se infla un poco, entonces no podrás sacarlo con el perno, como si fuera un Kalash con forma de botella. Necesitas hacer un eyector manual por si acaso, como el M16. En general, ¿por qué utilizar un rifle para combates de corto alcance en interiores? Un cañón liso ordinario de calibre 12 con una bala de acero en forma de carrete de hilo con bordes de cobre y el siguiente cartucho es perdigones.
    1. Zynaps
      0
      23 Agosto 2012 19: 41
      ¿Y quién dijo que el dispositivo está diseñado para el combate exclusivamente en interiores? Los estadounidenses fabricaron un rifle R-AWS16BBL con munición Beowulf de .50. para el combate urbano para que sea posible un alto efecto de frenado. para que se pueda alcanzar al enemigo detrás de un automóvil o detrás de una pared de ladrillos. munición .50 Beowulf es cilíndrico y por alguna razón no lo infla. Por el contrario, notan que el rifle late con fuerza y ​​precisión en las distancias de combate urbano.

      pero luego "pindos estúpidos", y luego expertos de renombre mundial amontonados en una multitud ...
    2. 0
      23 Agosto 2012 22: 37
      Y si disparas desde el hombro izquierdo ...
  8. +6
    23 Agosto 2012 13: 17
    Esta arma probablemente fue desarrollada por orden del FSB o del Ministerio del Interior, y si todas las operaciones especiales parecen mostradas en la televisión, entonces todo encaja... esta es exactamente el arma que necesitan. .. (No puedo creer que una bala de 9x39 atraviese la pared de una casa y retenga suficiente energía para golpear a un enemigo que se esconde detrás de ella ... y si se usan esos cartuchos, lo más probable es que sea por falta de una mejor uno) pero con respecto al hecho de que es caro ... últimamente estas estructuras no han experimentado problemas financieros graves y sus combatientes no son de la región de Moscú, donde luchan con lo que les dieron, pero luchan con lo que necesitan (nuevamente , si necesitan "tigres", entonces los tienen y no se les puede meter ningún "lince" porque eso es lo que decidieron desde arriba)... especialmente que no todo el país será rearmado con tales ametralladoras, pero sólo algunas fuerzas especiales del foco correspondiente (Anterror)... y en comparación con el gasto en todo lo demás, esta máquina es sólo una gota en el océano... y no vale la pena ahorrarla para soldados y oficiales de ningún departamento. Personalmente, Creo que tales armas son necesarias... si no tienen deficiencias graves, entonces es mejor gastar dinero y equipar a nuestros combatientes con tales armas que luego decir "si tan solo tuviéramos... sería bueno tenerlas". tales armas…” como dice el refrán: “Es mejor prevenir que lamentar”.
  9. Negoro
    +2
    23 Agosto 2012 14: 38
    Esta máquina tendrá una ventaja sobre la velocidad de disparo del ánima lisa, y la velocidad de recarga de la bomba no está a la altura.
    1. +4
      23 Agosto 2012 22: 42
      Jackhammer, AAS y AA-12, USAS-12, Heckler und Koch CAWS?



  10. Feedain
    +2
    23 Agosto 2012 15: 05
    Deja que entreguen la ametralladora a las fuerzas especiales y después de la experiencia de combate, puedes decir qué tipo de ASH-12
  11. 0
    23 Agosto 2012 15: 35
    Recientemente, con los mismos propósitos, las "escopetas" de granada de ánima lisa han sido muy populares, cuyos cartuchos están equipados con una bala de acero cincelada cercana al diseño de las balas de Rubeykin, lo que proporciona una derrota bastante buena para el enemigo protegido por un chaleco antibalas de clase alta, ya que incluso si la placa no está rota armadura corporal, el enemigo recibe un golpe tangible después del cual es poco probable que sea capaz.
    Los barriles montados en barriles se utilizan para golpear obstáculos (en las paredes, cerraduras de puertas, etc.). El autor es falso al exponer el AS-12 como una máquina automática para las masas. Los propios fabricantes lo posicionan como una máquina muy estrecha específica. Y fue creado específicamente para grupos de asalto de fuerzas especiales.
    1. 0
      23 Agosto 2012 22: 44
      Sí, ¿y no pareció decir eso para las armas masivas automáticas, o en algún lugar se las arregló para escribir esto?
  12. Alexey Prikazchikov
    +2
    23 Agosto 2012 16: 01
    Complejo por cierto, el hombre estaba desarrollando lo mismo que AK 12
  13. gordito
    -2
    23 Agosto 2012 17: 20
    ¿No es más fácil llevar un simple cañón Izhevsk de 2 cañones? ¡Bang bang! Un doblete de perdigones atado y los heridos no van a comprar. :) Se trata de "olvidar el fuego". Sí, y un buit móvil. Karoch, no sé cómo, dónde y por qué aplicarlo. ¡ACERCA DE! ¡Al cine! ¡Si!
  14. 0
    23 Agosto 2012 19: 06
    El desarrollo es innegablemente interesante. Pero en mi opinión, un calibre estriado grande es más importante no en interiores, sino en el campo. Eso ha sido probado con éxito por el rifle sudafricano de 20 mm con cañones intercambiables y algunos "cañones de elefante" similares.
    En interior, es mejor batir desde el mismo "Saiga12", no será peor y menos derrochador en términos de recursos.
    Sería interesante ver desarrollos domésticos bajo la munición sin caja. Y así, una cierta variación en el AK en el sistema BullPup.
  15. -1
    23 Agosto 2012 20: 40
    misión: vencer a un enemigo ubicado en un vehículo blindado
    1. gordito
      +2
      23 Agosto 2012 22: 45
      Si. ¡Bach corrió hacia ellos en la escotilla! ¡Uno de los cascos será arrojado por los gases en polvo! :)
  16. byben
    -1
    23 Agosto 2012 23: 39
    Conceptualmente similar al Thunder-4, solo bajo un cartucho más potente.
    1. +1
      24 Agosto 2012 16: 29
      Lo mismo que con el "Kalash" de la centésima serie, por alguna razón fueron creados para diferentes cartuchos, pero ¿cuál es el punto? ...
      1. Kobra66
        +2
        29 Agosto 2012 00: 12
        101 y 102 están bien tomadas en el oeste, 103 y 104 son la reencarnación de Ak y AKM
  17. DERWISH
    +4
    24 Agosto 2012 10: 33
    Este es un producto especial y está destinado a operaciones especiales en condiciones urbanas y en sótanos, está creado para un solo modelo de fuerzas especiales, un producto digno;
  18. +3
    24 Agosto 2012 12: 36
    Personalmente, me sentiría más cómodo con un ASh12 en un edificio de hormigón alrededor del cual y en el que hay un montón de enemigos vestidos con la última armadura occidental con varios tipos de inserciones y hechos de tela a base de proteína de araña, que incluso con un arma automática. escopeta. En mi opinión, es definitivamente más preciso, de mayor alcance y de disparo más rápido. Un golpe es suficiente para romper las costillas, si en el estómago (incluso sin perforar la armadura) la muerte está garantizada. No me refiero a brazos y piernas; el shock doloroso está garantizado y muy probablemente la muerte, si no por ello, sí por pérdida de sangre. Así que el dispositivo es decente, pero aún no está muy extendido por el motivo mencionado anteriormente: municiones (creo que caras), aunque no puedo decirlo con seguridad.
    1. Ortrega
      +2
      24 Agosto 2012 22: 29
      Cita: dimyan
      Eso personalmente me haría sentir cómodo con ASh12

      En, me gustaría tener uno en mi casa con gorra, por si acaso guiñó un ojo
  19. 0
    24 Agosto 2012 16: 30
    Simplemente no lo entendí, pero ¿quién es el diseñador?
    1. durmiendo
      -1
      24 Agosto 2012 16: 39
      Sí, algunas personas en la rodilla lo hicieron.
  20. -1
    25 Agosto 2012 00: 30
    El alcance efectivo debido al tronco corto no será superior a 100 m. como se describe aquí, para el efecto de detención es más fácil y muchas veces más barato comprar un lote de calibre Colt 45. Además, puede haber una experiencia y desarrollos en futuros modelos de armas.
  21. -2
    25 Agosto 2012 07: 55
    La idea es buena, pero no tiene sentido. El efecto de detención es solo. Pero la perforación de la armadura es poco probable. Aquí surge la pregunta: ¿cuál es la masa del proyectil o la densidad de fuego más importante. La distancia del fuego es de hasta 200 metros? las armas de ánima lisa son más baratas y más prácticas Bueno, y ala Thompson, pero no tan estéticas.
  22. Korvin
    +1
    25 Agosto 2012 17: 34
    Otro matiz atravesó el bosque, todos tropezaron con la tala de un militante en mal estado y olvidaron acciones tan necesarias como reducir la velocidad de un vehículo motorizado (con una bomba, por ejemplo) en un punto de control, para el cual, por ejemplo, Beowulf fue creado en primer lugar. las tareas no son hielo en absoluto, a los Feldyagers se les enseña a levantar el trasero del G5,45 hacia el lobovuha para que el barril esté a 5,56 grados del vidrio (tal gansta es una técnica acrobática para los propietarios de hierro O O). En general, noto que la creación de la siguiente muestra separada con afilado estrecho rifle de asalto de varios calibres -módulos puramente nasvenskoy para una pierna ancha.
  23. Barras90
    0
    1 Septiembre 2012 15: 40
    La máquina es interesante ... Por supuesto, también tenemos la "Tormenta" con sus defectos, a saber, la poca precisión de la batalla, y el "Bizon-1, 2" con un cargador de tornillo para 64 rondas. Para mí, el más adecuado para la candidatura de una máquina de la calle es "Bison". Solo valdría la pena modernizar un poco ...
  24. 0
    18 Septiembre 2012 16: 54
    No estoy completamente de acuerdo con el autor del artículo. Esta máquina es realmente necesaria para las fuerzas especiales para la batalla en la ciudad. Además, los estadounidenses crearon fusiles mucho antes con cartuchos similares a partir de la experiencia de sus guerras. En el ejército, tales máquinas automáticas son muy necesarias en los bloqueos de carreteras, ya que es muy difícil detener e inhabilitar un automóvil con armas automáticas regulares e incluso ametralladoras. Tan pronto como los estadounidenses se dieron cuenta de esto, inmediatamente desarrollaron alrededor de 5-6 muestras, similares a ASh12.
  25. artem9570
    0
    21 de octubre 2012 18: 19
    El piso del arma no es para golpear la mano de obra. probablemente creó para destruir vehículos
  26. Legítimo
    0
    12 noviembre 2012 16: 27
    copiar pegar:

    El rifle de asalto de gran calibre ASh-12 es un nuevo modelo de armas pequeñas creado en TsKIB SOO "Oficina Central de Investigación de Diseño de Armas Deportivas y de Caza", que es una rama de la "Oficina de Diseño de Instrumentos de Empresa Unitaria Estatal" de la Empresa Unitaria Estatal de Tula KBP. El rifle de asalto ASh-12 fue diseñado para el FSB ruso. ASh-12 se suministra a unidades de propósito especial. Esta muestra es un arma cuerpo a cuerpo eficaz.
    El rifle de asalto ASh-12, debido al cartucho de gran calibre 12,7x55 utilizado en él, proporciona un alto poder de frenado durante los enfrentamientos de incendios en la ciudad, a distancias cortas y súper cortas, por ejemplo, durante el asalto a varios edificios de viviendas, almacenes y otros tipos. Al mismo tiempo, la probabilidad de golpear a terceros es significativamente menor en comparación con un rifle de asalto Kalashnikov u otros sistemas de armas pequeñas ampliamente utilizados, lo que se logra al reducir rápidamente la energía de la bala al tiempo que aumenta el alcance de disparo.
    El rifle de asalto ASh-12 es un complejo de cartucho de arma, ya que se desarrolló un nuevo cartucho de gran calibre 12x12,7 con varios tipos de balas para el rifle de asalto ASh-55 en TsKIB SOO. Se produce un cartucho especial de gran calibre de calibre 12,7 mm, tanto en la versión con una bala perforadora que tiene un núcleo que sobresale de la carcasa bimetálica, como en otras opciones de equipo: un cartucho de dos balas con colocación de bala en tándem, con una bala de carcasa pesada, con una bala ligera. La base para crear un nuevo cartucho fue una manga de 55 mm de largo de un cartucho de francotirador subsónico SC-12,7 de 55x130 diseñado por el mismo TsKIB SOO para un rifle de francotirador silencioso VKS Exhaust.
    El alcance efectivo de disparo de una bala perforadora de armadura, cuya masa es de solo 7 gramos, no supera los 100 metros, pero la ventaja en este caso es el alto efecto de frenado en distancias cortas de disparo. Una bala pesada con una velocidad inicial subsónica se usa principalmente en combinación con un silenciador para lograr el secreto del uso de la máquina. Gracias a una familia tan diversa de municiones, el rifle de asalto ASh-12 es un arma de asalto multipropósito con alta flexibilidad en su uso táctico y capaz de realizar una amplia gama de tareas para neutralizar al enemigo en diversas condiciones.
    En el extranjero, existen sistemas de armas de asalto similares para municiones de gran calibre con un peso de bala de unos 20 gramos. Se utilizan cartuchos de calibre 12,7 mm con balas expansivas y de concha en varias versiones de los rifles y carabinas AR-15 / M16 del tipo Colt M4. Dicha munición en los Estados Unidos tiene cierta popularidad en el mercado civil de armas, donde se utilizan para cazar y entrenar disparos. Al mismo tiempo, los cartuchos occidentales de gran calibre, como el .50 Beowulf, no están disponibles con balas perforantes, mientras que el cartucho doméstico de gran calibre 12,7x55 se produce tanto con balas pesadas como con perforaciones de blindaje y balas ligeras, lo que amplía significativamente el rango de misiones de combate para las armas en las que se usan.
    ...........
    Para reducir los retornos, el rifle de asalto ASh-12 está equipado con un freno de boca de dos cámaras. Se puede conectar un silenciador al hocico.

    ZY: El director general es similar a Alcopone. sonreír



    .
  27. Legítimo
    0
    12 noviembre 2012 17: 03
    Y el hecho de que los estadounidenses dispararon contra el coche con balas expansivas diseñadas para destruir al personal enemigo... bueno, por eso son estadounidenses... sonreír

    Y si miras los 4 tipos de munición para esta ametralladora (arriba a la izquierda), puedes ver que a nuestros ingenieros "no se les ocurrió" usar balas de punta hueca... porque es una idiotez. Se necesitan balas expansivas para aumentar el efecto de detención de una bala sobre la mano de obra enemiga cuando la bala es débil (generalmente una pistola de 9 mm).
    Pero el calibre 12 mm no presenta tales problemas.

  28. maximo-m
    0
    21 января 2013 02: 48
    ¡Y todos se olvidaron del tema del silenciador del Ash12 (todos están tentados a llamarlo Auchan)! ¿Qué opinas sobre esto? Drobunov con un bloqueador claramente aún no se ha inventado. Sí, y dudo del calibre 12. No sé cuánto lo suprimen, pero obviamente será más silencioso, ejerciendo presión sobre el cerebro, especialmente en una habitación cerrada. Y en cuanto al lanzagranadas, ¿por qué no usar calibre 12 para crear algo así como una fragmentación altamente explosiva como en los cañones de 30 mm, y para el lanzagranadas sería rojo para lanzar la cámara al inicio del arma? Vi uno en el programa. Borré y miré lo que había detrás del cerro o detrás de la casa. En lugar de un dron y un satélite. Es recomendable crear una cámara de este tipo muchas veces. O lo lancé con un localizador (láser u ondas de radio, no lo sé) y escaneó el área ovalada en busca de equipos o metal). Es sólo un vuelo de fantasía. Bueno, la iluminación infrarroja sólo es visible en la articulación. Casarse. Como un lanzacohetes, no se puede ver, pero todo en el dispositivo es como la luz del día y no se desenmascara. Sí, sobre Glushak, ¿qué opinas de AUCHAN (ASH12)?
  29. max2188
    0
    25 Mayo 2013 19: 02
    El escape perfora un muro de hormigón de 200 metros. Al mismo tiempo, el retorno sobre él es bastante decente debido a la falta de un freno de boca. En la máquina, los mismos cartuchos con la misma cantidad de pólvora, la diferencia está solo en el peso de la bala. No creo que con esto, a pesar de que el freno de boca reduce el retroceso en 2 veces, será cómodo disparar en modo automático si hay algo al respecto. Dudo que la munición fuerte entre en la tienda. 10 Será mejor que haga un pequeño rifle de carga automática con munición potente como cansada. El soldado tendría un arma perforadora de armadura compacta de pleno derecho.
    Sería bueno si un arma del tamaño de un rifle de asalto pudiera perforar un APC
  30. alexvan6
    0
    4 de octubre 2013 20: 39
    Me parece que, para nuestros servicios especiales, es mucho más fácil detener al enemigo en el edificio con tales armas que escopetas, aparentemente pueden atravesar fácilmente las paredes del edificio, sin cambiar mucho la ruta de vuelo, lo que hará que sea más fácil eliminar al enemigo, manteniendo una alta tasa de fuego.
  31. 0
    16 diciembre 2013 22: 42
    ¿Y por qué pensamos que esto es realmente un lanzagranadas atrapado con él? Se parece más al Maestro Kay en ruso.