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Metralleta Kalashnikov. PPK-20

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Metralleta PPK-20


La prensa rusa informó sobre la finalización de las pruebas estatales de la nueva metralleta Izhevsk en la segunda quincena de julio de 2020. Al nuevo producto, desarrollado por los especialistas de la empresa Kalashnikov, se le asignó el índice PPK-20. Significa subfusil Kalashnikov 2020.

Esta abreviatura también se adoptó para perpetuar la memoria de Viktor Mikhailovich Kalashnikov (fallecido en 2018), el hijo del legendario diseñador armero soviético. Viktor Mikhailovich desarrolló en un momento la metralleta doméstica PP-19 "Bizon", equipada con un cargador de barrena debajo del cañón, así como la tan esperada metralleta PP-19-01 "Vityaz", también conocida como " Vityaz-SN "en una versión diferente ... Sobre la base de "Vityaz-SN" y se diseñó una versión modernizada de la metralleta.

Anteriormente, un grupo liderado por el hijo de Mikhail Timofeevich Kalashnikov desarrolló y puso en producción una familia completa de metralletas domésticas, incluido el modelo Bizon-2 con cámara de 9x18 mm y Bizon-2-01 con cámara de 9x19 mm. Sobre la base de este último, el grupo de Viktor Mikhailovich en 2004 creó una nueva metralleta "Vityaz-SN", que estaba equipada con un cargador de caja diseñado para 30 rondas.

Metralleta Kalashnikov. PPK-20
Viktor Mikhailovich Kalashnikov

En 2005, el Ministerio del Interior ruso adoptó oficialmente la metralleta Vityaz-SN con recámara para el muy común cartucho de pistola Parabellum (Luger) de 9x19 mm. Según el servicio de prensa de la preocupación Kalashnikov, en la actualidad esta muestra del rifle Izhevsk armas está en servicio con las fuerzas especiales del Ministerio del Interior de Rusia, el FSO de Rusia y el FSB de Rusia.

Características de la metralleta PPK-20


Por primera vez, una nueva metralleta rusa PPK-20, desarrollada por el grupo de empresas Kalashnikov, se presentó al público en general en 2020 como parte del foro internacional Army-2020. Durante el trabajo de desarrollo en la creación de un nuevo modelo de armas pequeñas, se tomó como base el subfusil "Vityaz-SN" producido en serie en Izhevsk.

La metralleta Vityaz-SN (a diferencia del Vityaz habitual) se basó en el modelo de rifle de asalto AK-105. El mismo nombre "Vityaz" se le dio a la línea de armas pequeñas en honor a la unidad de propósito especial de las tropas internas de Rusia "Vityaz", para la cual estas ametralladoras se desarrollaron en la empresa Izhmash en un momento. Esta arma está diseñada para derrotar a la mano de obra, así como al equipo enemigo sin blindaje, principalmente camiones y automóviles.


Según el grupo de empresas Kalashnikov, durante el trabajo de desarrollo en la creación del PPK-20, los diseñadores tuvieron en cuenta todos los comentarios identificados durante la producción en serie de las metralletas Vityaz-SN. Y la composición y el diseño del nuevo producto se adaptan a los requisitos de la asignación táctica y técnica.

Se enfatiza que en PPK-20, los diseñadores lograron mejorar significativamente la ergonomía del producto, así como el equipo adjunto. También se ha mejorado la fiabilidad de la metralleta. Además, se introdujo en su composición un dispositivo de disparo de bajo ruido.

Actualmente, el PPK-20 incluye un cinturón con dos puntos y un punto de sujeción en el cuerpo de una metralleta y una bolsa especial fabricada en material con pintura de camuflaje digital. La bolsa está diseñada para que el tirador lleve dispositivos de disparo de bajo ruido, revistas, sujetadores, un engrasador de armas y otros dispositivos.

PPK-20 está equipado con una culata telescópica plegable de seis posiciones, que se pliega hacia el lado izquierdo. La empuñadura de pistola es ergonómica. Además, apareció un estante adicional en el traductor de modos de disparo, que debería tener un efecto positivo en la estabilidad del disparo de armas. Un riel Picatinny largo se encuentra en la cubierta del receptor. Además, las tiras de sujeción se pueden instalar desde la parte inferior y desde el costado del antebrazo del arma, lo que brinda la conveniencia de colocar un kit para múltiples cuerpos.

Un parallamas ranurado con un montaje de bayoneta para un dispositivo de disparo de bajo ruido está instalado en el PPK-20. Esta conexión debería ser familiar para todos los propietarios de cámaras SLR modernas. La conexión de bayoneta es una conexión rápida de piezas por movimiento axial y rotación de una de ellas con respecto a la otra, para que el tirador pueda instalar rápidamente el silenciador en el PPK-20.


No se conoce mucha información sobre las características tácticas y técnicas de la metralleta PPK-9 de 20 mm, pero el grupo de empresas Kalashnikov ya ha revelado información básica. Se sabe que la longitud total de la novedad es de 640 a 700 mm, dependiendo de la posición de la culata. La longitud del cañón PPK-20 es de 233 mm. El tipo de munición utilizada son cartuchos Parabellum de 9x19 mm, la capacidad de los cargadores utilizados con el arma es de 30 cartuchos. Peso del arma - 3,65 kg. Aparentemente, esta es la masa de la ametralladora ya junto con los cartuchos.

Perspectivas de suministro de PPK-20


Las entregas de la nueva metralleta PPK-9 de 20 mm deberían comenzar a partir de 2021.

El 22 de febrero de 2021, Dmitry Tarasov, director ejecutivo del grupo de empresas Kalashnikov, dijo a los periodistas sobre esto. Según él, todavía no había suministro de una nueva metralleta. Tarasov hizo su declaración en la exposición internacional de armas IDEX-2021 celebrada en los Emiratos Árabes Unidos.

Muchos expertos y periodistas (incluidos los extranjeros) creen que la novedad no interesará a los militares y está destinada principalmente a las fuerzas policiales. Al mismo tiempo, el arma resultante es realmente relativamente liviana y compacta, lo que se logra (incluido) mediante el uso de cartuchos de pistola de 9 mm. Además, gracias al uso de estas municiones, el PPK-20 cuenta con un retroceso relativamente pequeño.

El grupo Kalashnikov enfatiza el hecho de que no solo cambiaron significativamente el equipo del modelo, sino que también tuvieron en cuenta todos los problemas que existían anteriormente con el lanzamiento de las metralletas Vityaz-SN y podrían causar algunas dificultades, incluso durante el funcionamiento de las armas. ... En los videos de presentación, que son distribuidos por el consorcio de armas, se dice que el PPK-20 ya pasó las pruebas estatales y fue reconocido como totalmente apto para la producción en masa.


El 22 de julio de 2020, la comisión interdepartamental no solo reconoció el nuevo producto de Izhevsk como adecuado para la producción en masa, sino que también recomendó que el arma se llamara "metralleta Kalashnikov PPK-9 de 20 mm" para perpetuar la memoria del diseñador Viktor Kalashnikov.

Existe la posibilidad de que el nuevo desarrollo de los armeros de Izhevsk reemplace las metralletas Vityaz. Y también será utilizado por empleados de unidades especiales del Ministerio del Interior de Rusia, el FSB de Rusia y el FSO de Rusia.

Al mismo tiempo, por el momento, no se sabe nada sobre los planes de exportación del modelo PPK-20, aunque la novedad de Udmurtia ya ha sido presentada en la feria internacional de armas IDEX 2021. La propia presentación del PPK-20 en el Emiratos Árabes Unidos es sin duda una prueba de que Kalashnikov »está considerando la posibilidad de vender estas armas pequeñas a clientes extranjeros.

Hasta el momento, no hay información sobre el desarrollo de una versión civil de la metralleta PPK-9 de 20 mm o sus predecesoras.

En ausencia de una versión civil del arma, la única y bastante exitosa oportunidad de conocer de alguna manera el PPK-20 es solo la versión estadounidense del rifle de asalto Kalashnikov con la designación KR-9 SBR, calibrada para el mismo 9x19 mm cartucho.

Las armas con una revista de 30 rondas se producen en los Estados Unidos en varios diseños y están disponibles para los clientes a un precio de $ 1059.
autor:
Fotos utilizadas:
https://kalashnikov.media и https://kalashnikovgroup.ru
99 comentarios
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  1. Sofá batyr
    Sofá batyr 2 marzo 2021 05: 27
    + 14
    Está claro que se utilizó el esquema Kalashnikov, pero para un cartucho de pistola, ¿existe la necesidad de un receptor tan voluminoso, tomado del AK, prácticamente en el formato "tal cual"?

    Varias metralletas icónicas con recámara para un cartucho de pistola tienen dimensiones más modestas del cuerpo del arma y, en consecuencia, menos peso y una ergonomía diferente ...

    1. martin-xnumx
      martin-xnumx 2 marzo 2021 06: 04
      + 13
      Subcompacto basado en el "Ural".
      1. Sofá batyr
        Sofá batyr 2 marzo 2021 06: 12
        +3
        Cita: martin-xnumx
        Subcompacto basado en el "Ural".

        estáblecido, sí
        Esto es lo que tenía en mente cuando comentó sobre el esquema PPK-20.

        Más precisamente, no el circuito en sí Kalashnikov, que no está privado de epítetos halagadores, sino del hecho de que al usarlo, fue posible reelaborar significativamente el receptor y las partes móviles del mecanismo para reducir la masa y las dimensiones del arma.

        Quizás, siguiendo el camino de la máxima unificación con AK, alguien pensó algo así acerca de reducir el costo de producción, pero ¿somos un país tan pobre y la preocupación de Kalashnikov apenas llega a fin de mes para ir de esta manera?

        El té no es un régimen de guerra ...
        1. vladcub
          vladcub 2 marzo 2021 09: 28
          +1
          Sofá, aquí se desencadena el estereotipo: máxima unificación, que es necesaria en tiempos de guerra.
          En nuestras condiciones, tal mendicidad se puede explicar por el monopolio: "Kalashnikov". ¿Quién puede competir con él en Rusia? Y en el mercado internacional tendrás que volcar
          1. Bad_gr
            Bad_gr 2 marzo 2021 12: 00
            +1
            También soy de la opinión de que al crear una nueva arma, la ergonomía, la facilidad de uso y mantenimiento y, por supuesto, la confiabilidad deben estar a la vanguardia. La unificación con otras armas con el fin de reducir el costo de producción es el mismo tipo de mitad de camino. Si quieres algo barato, pon una tarea para que los diseñadores lo hagan barato y obtendrás algo como PP Sudaev (1942-1945 año de producción). Pero tal enfoque puede justificarse solo en caso de guerra, y eso es dudoso (por qué un PP mediocre, cuando los almacenes están llenos de rifles de asalto AK lanzados anteriormente).
        2. Kalmar
          Kalmar 2 marzo 2021 09: 47
          0
          Cita: Divan-batyr
          Más precisamente, no el esquema Kalashnikov en sí, que no está privado de epítetos halagadores, sino el hecho de que al usarlo, fue posible reelaborar significativamente el receptor y las partes móviles del mecanismo para reducir la masa y las dimensiones del arma.

          De manera amistosa, prácticamente no se necesita nada del esquema Kalashnikov; USM excepto eso. Además, en la forma en que permaneció en el "Vityaz", crea problemas: la persiana se deforma durante el retroceso y rompe las guías. Hubo muchas quejas sobre el civil Saigas-9 sobre este tema.

          Cita: Divan-batyr
          pero, ¿somos realmente un país tan pobre y la preocupación de Kalashnikov apenas llega a fin de mes para ir por este camino?

          A juzgar por las revisiones sobre productos civiles de KK, siempre les resulta difícil alejarse del esquema "Kalashnikov"; Aparentemente, toda la producción está muy ajustada a él. Entonces, debemos recordar que "Bizon" y "Vityaz" se crearon en años difíciles, cuando "más fácil y mejor" - No fue solo un capricho, sino una garantía de supervivencia del desarrollo. Si eres demasiado inteligente, no encontrarás un cliente, porque es demasiado caro. Y ahora, de alguna manera, es demasiado perezoso alterarlo radicalmente.
      2. NDR-791
        NDR-791 2 marzo 2021 06: 19
        +4
        En ausencia de una versión civil del arma, la única y bastante exitosa oportunidad de conocer de alguna manera el PPK-20 es solo la versión estadounidense del rifle de asalto Kalashnikov con la designación KR-9 SBR bajo el mismo cartucho de 9x19 mm.
        Declaración controvertida. Un Saiga-9 común con un cañón acortado y capacidad de disparo automático.

        Varias metralletas icónicas con recámara para un cartucho de pistola tienen dimensiones más modestas del cuerpo del arma y, en consecuencia, menos peso y una ergonomía diferente ...
        Por supuesto, esto es cierto, pero si hay una opción entre establecer una nueva línea de producción (y es necesario en este caso) o inconvenientes y pesadez para el luchador, ¿adivinen cuál elegirá? Por lo tanto, el 90% de los detalles de un Kalash ordinario y listo!
        pero, ¿somos realmente un país tan pobre y la preocupación de Kalashnikov apenas llega a fin de mes para ir por este camino?
        Tal vez no, pero las GANANCIAS gobiernan nuestro sistema. De ahí que tales soluciones
        1. 4o Parasinok
          4o Parasinok 15 marzo 2021 18: 19
          0
          Cita: NDR-791
          molestias y pesadez para el luchador, ¿adivinen qué elegirán? Por lo tanto, el 90% de los detalles de un Kalash ordinario y listo!

          ¿Quieres decir que el PP MP5 más popular es más pequeño o más ligero? Primero observe sus características de desempeño, y solo luego exprese su opinión.
      3. NEOZ
        NEOZ 2 marzo 2021 13: 47
        +1
        Cita: martin-xnumx
        Subcompacto basado en el "Ural".

        o AKS74U con salarios mínimos)))))) ...... ¿por qué?
        1. mat-vey
          mat-vey 2 marzo 2021 16: 14
          -1
          Cita: NEOZ
          o AKS74U con salarios mínimos)))))) ...... ¿por qué?

          Por el cartucho. Comparan TTX AKS y PPK.
        2. loki565
          loki565 11 marzo 2021 22: 55
          -1
          Se utiliza en operaciones antiterroristas, en desarrollo urbano.
    2. mat-vey
      mat-vey 2 marzo 2021 06: 49
      -1
      Cita: Divan-batyr
      Está claro que se usa el esquema Kalashnikov,

      ¿Qué quiere decir con "esquema Kalashnikov"?
      1. Sofá batyr
        Sofá batyr 2 marzo 2021 08: 11
        -1
        Cita: mat-vey
        ¿Qué quiere decir con "esquema Kalashnikov"?

        Complejo de características de diseño inherente a este modelo / diseño del arma.
        1. mat-vey
          mat-vey 2 marzo 2021 08: 14
          +1
          Cita: Divan-batyr
          Un conjunto de características de diseño inherentes a un modelo / diseño de arma dado.

          ¿Y cómo es el obturador libre inherente al "circuito AK"?
          1. Kalmar
            Kalmar 2 marzo 2021 09: 51
            +2
            Cita: mat-vey
            ¿Y cómo es el obturador libre inherente al "circuito AK"?

            USM, joroba del receptor, mecanismo de retorno. Incluso el tubo de salida de gas permaneció allí (por supuesto, no conduce a ninguna parte). Más cerca del AK, solo una nueva carabina del "Martillo"; incluso la varilla de gas del perno era demasiado perezosa para cortarla))
            1. mat-vey
              mat-vey 2 marzo 2021 09: 54
              -1
              Cita: Kalmar
              Incluso el tubo de salida de gas permaneció allí.

              No hay tubería ...
              1. Kalmar
                Kalmar 2 marzo 2021 10: 00
                -1
                Cita: mat-vey
                No hay tubería ...

                Aquí esta:

                Otra cosa es que ella está ahí sin más.
                1. mat-vey
                  mat-vey 2 marzo 2021 10: 07
                  0
                  Cita: Kalmar
                  Aquí esta:

                  ¿Dónde? La parte superior del guardamanos es solo una almohadilla sin "tubos".
                  y el obturador es generalmente diferente, no plegable, sino parte del marco ...
                  1. Kalmar
                    Kalmar 2 marzo 2021 10: 10
                    -1
                    Cita: mat-vey
                    ¿Dónde? La parte superior del guardamanos es solo una almohadilla sin "tubos".

                    No, hay un tubo adentro. El "vástago" del obturador entra en él. Incluso hay pipas artesanales y de fábrica con una manija adicional para amartillar en el lado izquierdo.
                    1. mat-vey
                      mat-vey 2 marzo 2021 10: 13
                      0
                      Cita: Kalmar
                      No, hay un tubo adentro.

                      Había un tubo de gas ... y esto es solo una guía, al igual que la "barra de gas" es la misma guía.
                      1. Kalmar
                        Kalmar 2 marzo 2021 10: 14
                        0
                        Cita: mat-vey
                        Había un tubo de gas ... y esto es solo una guía, al igual que la "barra de gas" es la misma guía.

                        Tecnológicamente, parece que esta es una tubería de gas de AKSU. Es solo que ahora no hay orificios de ventilación en el cañón, así que sí, de facto, realiza funciones más decorativas.
                      2. mat-vey
                        mat-vey 2 marzo 2021 10: 20
                        -1
                        Cita: Kalmar
                        Tecnológicamente, esta es una tubería de gas de AKSU.

                        Tecnológicamente, no hay nada allí ... Mire de nuevo su foto ... La manija de amartillar camina a lo largo del recorte de la tapa del receptor.
                      3. Kalmar
                        Kalmar 2 marzo 2021 10: 24
                        +1
                        Cita: mat-vey
                        Mire de nuevo su foto. La manija de apertura corre a lo largo del corte de la tapa del receptor.

                        Reformularé una vez más: la basura que está encima del barril es el sucedáneo de la tubería de salida del gas. Creo que está hecho en las mismas máquinas que los tubos para AKSU. La forma y los accesorios son similares. Otra cosa es que los gases ya no se eliminan, por lo que este pseudo-tubo sirve exclusivamente como guía para el vástago de la pseudo-válvula. Bueno, por la belleza. ¿Tan bien?
                      4. mat-vey
                        mat-vey 2 marzo 2021 10: 32
                        -3
                        Cita: Kalmar
                        Reformularé una vez más: la basura que está encima del barril es el sucedáneo de la tubería de salida del gas.

                        Allí no hay ningún tubo: la guía del pistón gira alrededor del anillo y simplemente está cubierta por el guardamanos ...
                      5. 4o Parasinok
                        4o Parasinok 15 marzo 2021 18: 24
                        0
                        él está en su propia ola, no se puede explicar nada ...
          2. Kalmar
            Kalmar 2 marzo 2021 10: 13
            -1
            La imagen no cargó algo:
            1. mat-vey
              mat-vey 2 marzo 2021 10: 14
              -1
              Cita: Kalmar
              La imagen no cargó algo:

              Y yo tenía ... al principio ...
  • Per se
    Per se 2 marzo 2021 07: 33
    -1
    Cita: Divan-batyr
    Varias ametralladoras icónicas con recámara para un cartucho de pistola tienen un tamaño de cuerpo más modesto.
    ¿Cuál es el mismo alemán "Heckler y Koch" que tiene un tamaño más modesto frente al PPK -20?

    La práctica de usar una base gastada está justificada, el Colt SMG es un ejemplo de esto, en lugar de un cartucho de pistola intermedio.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 2 marzo 2021 08: 38
      +1
      Cita: Per se.
      La práctica de usar una base gastada está justificada, el Colt SMG es un ejemplo de esto, en lugar de un cartucho de pistola intermedio.
      Qué tontería, el único ejemplo decente del MP-5, y solo porque originalmente se usó un cerrojo semi-libre, bastante adecuado para un cartucho de pistola, pero en realidad el PPK es que el MP-5 es arcaico.
      1. Insurgente
        Insurgente 2 marzo 2021 08: 50
        0
        Cita: Vladimir_2U
        de hecho que el PPK es que el MP-5 es arcaico

        Probablemente esto sea aún más cierto.

        Pero es necesario recordar cuándo se creó el MP-5 y cuándo se creó la "nueva metralleta" PPK-20 sí

        Como referencia: - MP-5 fue desarrollado en 1964 y PPK-20 .................................. ........................
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 2 marzo 2021 09: 00
          +3
          Cita: Insurgente
          Como referencia: - MP-5 fue desarrollado en 1964 y PPK-20 ....
          Sí, es algo conocido, pero es aún peor para el PPK-20.
          1. Insurgente
            Insurgente 2 marzo 2021 09: 08
            0
            Cita: Vladimir_2U
            Sí, es algo conocido, pero es aún peor para el PPK-20.


            Eso es a lo que me refiero sí entre comillas "nueva metralleta".
            1. mat-vey
              mat-vey 2 marzo 2021 10: 38
              0
              Cita: Insurgente
              Eso, y quería decir que sí, entre comillas "nueva metralleta".

              Más de 20 años y aún nuevo guiñó un ojo
              1. 4o Parasinok
                4o Parasinok 15 marzo 2021 18: 29
                0
                Sí, esencialmente nuevo. Y en el MP5, cada modificación era un nuevo PP. Tienes que parecer shirsh, shirsh y, a veces, quitarte las anteojeras.
                1. mat-vey
                  mat-vey 15 marzo 2021 18: 51
                  0
                  Cita: 4-th Paradise
                  Y en el MP5, cada modificación fue un nuevo PP

                  Aprendieron esto de los fabricantes de automóviles) ... un nuevo parachoques, un nuevo modelo ...
      2. Per se
        Per se 2 marzo 2021 10: 07
        0
        Cita: Vladimir_2U
        pero en realidad el PPK es que el MP-5 es arcaico.
        En general, el principal "arcaico" es la pólvora en sí, inventada hace muchos siglos, y el principio físico de lanzar una bala no cambia en esto.
        ¿Por qué es malo el Kalash, que es más simple y más confiable de lo que es difícil de inventar, y que de una forma u otra es copiado (prestado) en muchos países y por muchas compañías de armas? La realidad no es "Counter-Strike", y ni siquiera un campo de tiro limpio, donde el alarde novedoso no afecta la vida. Los especialistas tienen sus propios requisitos, sus armas tienen su propio nicho, debe comprender que existe y habrá un nicho para todas las armas basadas en Kalashnikov.

        Tenemos un problema real con la calidad de las imprimaciones y la pólvora. Aquí, dé buenos cartuchos, y el mismo "Kalash" antiguo dará probabilidades a muchos modelos mucho más jóvenes.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 2 marzo 2021 10: 35
          +1
          Cita: Per se.
          ¿Por qué es malo el Kalash, que es más simple y más confiable de lo que es difícil de inventar, y que de una forma u otra es copiado (prestado) en muchos países y por muchas compañías de armas? La realidad no es "Counter-Strike", y ni siquiera una galería de disparos limpia, donde el lucimiento novedoso no afecta la vida.
          No parece ver la diferencia entre las automáticas operadas por gas, la base de la confiabilidad del Kalash, y el obturador libre, el PPK ya no es un Kalash, sino un animal exótico con sobrepeso para coleccionistas.
          Cita: Per se.
          Aquí, dé buenos cartuchos, y el mismo "Kalash" antiguo dará probabilidades a muchos modelos mucho más jóvenes.
          Está claro que la ametralladora, que la metralleta son todas iguales para ti.
          1. Per se
            Per se 2 marzo 2021 12: 18
            -6
            Cita: Vladimir_2U
            No parece ver la diferencia entre la automatización operada por gas, la base de la confiabilidad de Kalash y un obturador libre
            Veo la diferencia. Las ametralladoras como PPSh y PPS tenían un cerrojo libre, el cerrojo libre tiene sus inconvenientes. PPK-20 utiliza la misma base de confiabilidad de Kalashnikov: automatización operada por gas.
            Si para ti todo es claro y comprensible que para mí "todo es uno", este es tu negocio, mantente sano.
            1. mat-vey
              mat-vey 2 marzo 2021 12: 56
              +3
              Cita: Per se.
              PPK-20 utiliza la misma base de confiabilidad de Kalashnikov: automatización operada por gas.

              V. M. Kalashnikov, ¿sabe?
              1. Per se
                Per se 2 marzo 2021 13: 14
                +1
                Cita: mat-vey
                V. M. Kalashnikov, ¿sabe?
                Mi jamba, lo siento.
                1. mat-vey
                  mat-vey 4 marzo 2021 04: 31
                  0
                  Cita: Per se.
                  Cita: mat-vey
                  V. M. Kalashnikov, ¿sabe?
                  Mi jamba, lo siento.

                  Y en general, ¿cómo imagina el trabajo de la automatización con la eliminación de parte de los gases de pólvora del orificio con un cartucho de pistola Parabellum de 9 × 19 mm?
                  1. Per se
                    Per se 4 marzo 2021 13: 22
                    0
                    Cita: mat-vey
                    con un cartucho de pistola 9 × 19 mm Parabellum?
                    Ya le respondí por Vladimir que no tenía idea. Me equivoqué sobre el PPS-20 (automático), el artículo era sobre él y la conversación se redujo al hecho de que el arma no es muy buena. Tengo mi propia actitud hacia el Kalash, pero no me ocupé directamente de las metralletas. Era posible hablar con calma, explicar, sin burla. Pero no, no puedes ...

                    Para cartucho 9x19 Parabellum. Existe una ametralladora SIG-Sauer MPX de este tipo, que implementa la automatización operada por gas, con una carrera corta del pistón de gas ubicado sobre el cañón. Se puede discutir sobre los pros o contras de su "modularidad", pero en realidad hay un 9x19 con automatización operada por gas, es decir, hubo quienes presentan tal esquema e incluso lo han implementado.
                    1. mat-vey
                      mat-vey 4 marzo 2021 13: 33
                      0
                      Cita: Per se.
                      Se podía hablar tranquilamente, explicar, sin halagos. Pero no, no puedes ...

                      ¿Puedes escucharlo de inmediato?
                      Cita: Per se.
                      es decir, hay quienes presentan tal esquema e incluso lo han implementado.

                      No existe un "esquema AK" y no se escucha nada sobre la confiabilidad.
                    2. Per se
                      Per se 4 marzo 2021 14: 17
                      0
                      Cita: mat-vey
                      No existe un "esquema AK"
                      La pregunta era sobre el cartucho de pistola. Es posible realizar una automatización de salida de gas. De acuerdo, Matvey, espero que en el futuro, en términos de escuchar y hablar, comenzaré por mí mismo.
                    3. mat-vey
                      mat-vey 4 marzo 2021 14: 22
                      0
                      Cita: Per se.
                      Es posible realizar una automatización de salida de gas.

                      Por supuesto que es posible, solo la cuestión de confiabilidad y confiabilidad no estará en el último lugar.
                    4. 4o Parasinok
                      4o Parasinok 15 marzo 2021 18: 33
                      0
                      Cita: mat-vey
                      Por supuesto que es posible, solo la cuestión de confiabilidad y confiabilidad no estará en el último lugar

                      El SIG-Sauer MPX resultó ser bastante confiable para sus tareas. No está destinado a una trinchera, sino a las fuerzas especiales de la policía.
                    5. mat-vey
                      mat-vey 15 marzo 2021 18: 48
                      0
                      Cita: 4-th Paradise
                      El SIG-Sauer MPX resultó ser bastante confiable para sus tareas. No está destinado a una trinchera, sino a las fuerzas especiales de la policía.

                      Pues ahí mismo se comparan con AK ... Y los requisitos para la calidad de los cartuchos también están aumentando ... De todos modos, la pérdida de parte de la energía de un disparo por un cartucho de pistola es más notoria ...
                    6. 4o Parasinok
                      4o Parasinok 15 marzo 2021 18: 56
                      -1
                      Cita: mat-vey
                      Bueno, ahí mismo se comparan con AK

                      en realidad no con AKA, sino con un obturador libre. Y si piensas una cosa y escribes otra ... Bueno, entonces eres tu propio Buratino de madera. Aprende a formular correctamente un pensamiento, de lo contrario nadie te entenderá.
                    7. mat-vey
                      mat-vey 15 marzo 2021 18: 59
                      0
                      Cita: 4-th Paradise
                      en realidad no con AKA, sino con un obturador libre.

                      Cita: Divan-batyr
                      Está claro que se utilizó el esquema Kalashnikov, pero con un cartucho de pistola.
                    8. 4o Parasinok
                      4o Parasinok 16 marzo 2021 12: 03
                      0
                      Cita: mat-vey
                      No existe un "esquema AK" y no se escucha nada sobre la confiabilidad.

                      ¿Te gusta eso?
                    9. mat-vey
                      mat-vey 16 marzo 2021 12: 10
                      0
                      Pero, ¿es un movimiento corto un "esquema Kalashnikov"? Aunque algo sobre lo que está aquí bajo el "esquema AK" se entiende tan claramente y no sonó ...
                    10. 4o Parasinok
                      4o Parasinok 16 marzo 2021 14: 45
                      0
                      En PPK-20, se utiliza BASE de AK. A saber, el gatillo y el receptor, el montaje del cañón y un montón de otros detalles, de hecho, el 90-95% del AK. Pero el bloqueo del obturador girando el obturador y la salida de gas están ausentes. Las personas con prisa o sin saberlo confunden BASE y SCHEME de AK. eso es todo.
                    11. mat-vey
                      mat-vey 17 marzo 2021 05: 45
                      0
                      Cita: 4-th Paradise
                      esencialmente 90 - 95% de AK

                      ¿Por qué no al 105%?
                      Cita: 4-th Paradise
                      Las personas con prisa o sin saberlo confunden BASE y SCHEME de AK. eso es todo.

                      Explícale a la gente ...
          2. 4o Parasinok
            4o Parasinok 16 marzo 2021 12: 08
            0
            Cita: mat-vey
            De todos modos, la pérdida de parte de la energía de un disparo por un cartucho de pistola es más notoria ...

            pero el cerrojo es 3 veces más ligero y el receptor está completamente cerrado, por lo que prácticamente no entra suciedad. Vi un video donde Sieg fue arrojado a un charco de barro y luego disparado. guiño
          3. mat-vey
            mat-vey 16 marzo 2021 12: 14
            0
            Cita: 4-th Paradise
            No está destinado a una trinchera, sino a las fuerzas especiales de la policía.

            No mis palabras ...
          4. 4o Parasinok
            4o Parasinok 16 marzo 2021 14: 31
            0
            pero según tus fuerzas especiales no tienes que estar en el barro? ¿Solo corren sobre el suelo de parquet? Una cosa es sentarse en el barro durante un mes y no poder limpiar el arma después de cada disparo, y otra cosa es cuando hay una oportunidad después de la asignación de regresar al cuartel limpio y allí en la mesa de armas para hacer con calma. la limpieza.
            Sieg aplica las ventajas de los sistemas Stone y SCS. Se tomó una carrera corta del pistón de gas del SCS, como resultado de lo cual los gases en polvo dejaron de ingresar al receptor. Bueno, para un obturador ligero, se necesita un volumen menor de gases en polvo que para AK.
            más corto, hay que pensarlo, más corto ...
          5. mat-vey
            mat-vey 17 marzo 2021 05: 42
            0
            Cita: 4-th Paradise
            como resultado de lo cual los gases en polvo dejaron de ingresar al receptor.

            y el barril fue purgado ...
            Cita: mat-vey
            No es para una trinchera

            Cita: 4-th Paradise
            y según tus fuerzas especiales no tienes que estar en el barro?

            ¿Cuál es la diferencia? ¿Hay barro en la zanja del sistema equivocado?
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 3 marzo 2021 16: 35
    0
    Cita: Per se.
    PPK-20 utiliza la misma base de confiabilidad de Kalashnikov: automatización operada por gas.
    Sí, pero fue patetismo ... Y cómo terminó.
    1. Per se
      Per se 4 marzo 2021 08: 25
      0
      Cita: Vladimir_2U
      Sí, pero fue patetismo ...
      Sí, está bien, ¿cuál es el patetismo entonces? Vladimir, no es necesario que te hagas cargo de todo. ¿No es la pólvora y los cebadores un problema, un problema? ¿Es el AK una mala ametralladora? Sí, fue creado hace mucho tiempo, pero el esquema es simple y confiable. Mi error, creí sinceramente que el PPK-20 usaba un esquema de salida de gas, ese es mi pecado. Por cierto, yo no era el único que estaba tan delirante.
      A las palabras de Matvey ( mat-vey),

      "Y en general, ¿cómo imagina el trabajo de la automatización con la eliminación de parte de los gases de pólvora del orificio con un cartucho de pistola Parabellum de 9 × 19 mm?"
      No me puedo imaginar, no soy un diseñador de armero, y no lo pensé, procedía del hecho de que usaron el esquema de alguna manera, exteriormente el arma difiere poco del mismo AKSU-74. Desafortunadamente, no pensé que se usara el obturador libre, no lo sabía.

      En general, los comentarios son la opinión personal de todos los interesados ​​en el tema. No escribo para obtener calificaciones, y no en términos de autoafirmación a expensas de los demás.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 4 marzo 2021 08: 35
        +1
        Cita: Per se.
        Sí, está bien, ¿cuál es el patetismo entonces?


        Cita: Per se.
        En general, el principal "arcaico" es la pólvora en sí, inventada hace muchos siglos, y el principio físico de lanzar una bala no cambia en esto.
        ¿Por qué es malo el Kalash, que es más simple y más confiable de lo que es difícil de inventar, y que de una forma u otra es copiado (prestado) en muchos países y por muchas empresas de armas? La realidad no es "Counter-Strike", y ni siquiera un campo de tiro limpio, donde el alarde novedoso no afecta la vida. ...
        ... Aquí, da buenos cartuchos, y el mismo antiguo "Kalash" dará probabilidades a muchos modelos mucho más jóvenes.

        Paphos en paphos

        Cita: Per se.
        Desafortunadamente, no pensé que se usara el obturador libre, no lo sabía.
        Entonces, leer el artículo primero no estaría de más.
        1. Per se
          Per se 4 marzo 2021 09: 22
          -2
          Cita: Vladimir_2U
          Entonces, leer el artículo primero no estaría de más.
          Leí el artículo, miré materiales sobre el PPK-20 en otros sitios. El artículo no menciona el tema del funcionamiento de la automatización PPK-20. Se notó
          Durante el trabajo de desarrollo en la creación de un nuevo modelo de armas pequeñas, se tomó como base el subfusil "Vityaz-SN" producido en serie en Izhevsk.

          Metralleta "Vityaz-SN" (a diferencia del habitual "Vityaz") se basó en el modelo de rifle de asalto AK-105.
          En AK-105, la eliminación de gases en polvo.

          Acerca de "patetismo en patetismo", si lastimaste a la galería de tiro ya los tiradores de computadora, lo siento. Expresé mi opinión, nada más. Hay aquellos con los que es interesante y agradable comunicarse, dialogar, aprender cosas nuevas, compartir algo propio.
          Al menos intentaré ser una persona así, pero la gente es diferente, hay incompatibles, nos parece que es mejor estar "en tanques diferentes". Gracias por la atención.
  • Civil
    Civil 2 marzo 2021 10: 02
    +2
    Cita: Divan-batyr
    Está claro que se utilizó el esquema Kalashnikov, pero para un cartucho de pistola, ¿existe la necesidad de un receptor tan voluminoso, tomado del AK, prácticamente en el formato "tal cual"?

    HK mp5 también se reelabora desde HK G3.
  • haría
    haría 2 marzo 2021 10: 58
    +1
    No hay necesidad, pero hay unificación. Al QC se le asignó una tarea específica, que incluía claramente las cuestiones de costo y unificación, y la completaron.

    Estoy seguro de que si el pedido es diferente, QC lo cumplirá. Es cierto que no estoy seguro de la calidad de la ejecución, pero esa es otra cuestión.
  • Bad_gr
    Bad_gr 2 marzo 2021 19: 48
    0
    Cita: Divan-batyr
    Varias ametralladoras icónicas con recámara para un cartucho de pistola tienen un tamaño de cuerpo más modesto.

    Por ejemplo, nuestro OTs-39 (existía bajo el calibre 7,62x25 y 9x19) con un peso de 1,8 kg.

    1. 4o Parasinok
      4o Parasinok 15 marzo 2021 18: 50
      +1
      Cita: Bad_gr
      Por ejemplo, nuestro OTs-39 (existía bajo el calibre 7,62x25 y 9x19) con un peso de 1,8 kg.

      dedo en ****. Allí, la tasa real de golpear un objetivo en el pecho es de menos de 100 metros cuando se dispara un solo cartucho de un TT.

      Para empezar, mire el diseño: la falta de la rigidez necesaria del receptor, la mira trasera está unida directamente a la cubierta del receptor, el perno complejo y, lo más importante, el pequeño peso del PP, y este es un gran se extienden al disparar ráfagas.
      Este es un hermano fiasco ...
  • 4o Parasinok
    4o Parasinok 15 marzo 2021 18: 14
    +1
    no se comparan las imágenes donde el PP por separado, sino las características de rendimiento. Y luego se sorprenderá mucho al conocer las verdaderas dimensiones del MP5. Y no confunda PP pesado (PPK-20 y MP5) y PP ligero. Estos últimos están diseñados para disparar no más de 50 m (o incluso solo 20), y más de 100 metros, e incluso disparos únicos.
    Cita: Divan-batyr
    Está claro que se usa el esquema Kalashnikov

    había un obturador libre, al menos antes, y no un esquema de Kalashnikov. Desde el Kalashnikov solo el marco y el descenso.
  • Filin
    Filin 2 marzo 2021 06: 30
    +2
    La capacidad de fabricación puede justificar el uso del receptor, el gatillo y otros mecanismos del rifle de asalto Kalashnikov, pero por qué, nuevamente, para reducir el costo de producción, usaron un silenciador no separable, con recomendaciones sobre el tema: "enjuague en combustibles y lubricantes muy contaminantes ". Y para una ametralladora, sería correcto usar dispositivos de mira de dioptrías, como el AK-12 y AK-15, el anillo de dioptrías en el receptor pero con un diámetro mayor que las ametralladoras.
    1. Sofá batyr
      Sofá batyr 2 marzo 2021 08: 05
      +5
      Cita: búho real
      La capacidad de fabricación puede justificar el uso del receptor, el gatillo y otros mecanismos del rifle de asalto Kalashnikov.


      ¿La nueva máquina AM (B) -17 está hecha de acuerdo con el esquema de Dragunov, algunos de cuyos elementos estructurales generalmente están hechos de plástico, menos tecnológico?
      ¿Por qué la empresa Kalashnikov no debería intentar crear un PCB basado en él?

      La base, que, entre otras cosas, está libre de algunos de los defectos inherentes al diseño del AK (en su diseño tradicional no se contabilizan numerosas alteraciones) ...
      1. psiho117
        psiho117 2 marzo 2021 11: 45
        -1
        Cita: Divan-batyr
        ¿Es la nueva máquina automática AM (B) -17 ... menos tecnológica?
        ¿Por qué la empresa Kalashnikov no debería intentar crear un PCB basado en él?

        Duc aún no está en producción de ningún AM-17.
        Y "Kalash" y "Knights" - lo son. Como dicen, de la bondad, no buscan la bondad.
        Esta es solo otra modernización del Vityaz.
        1. Insurgente
          Insurgente 2 marzo 2021 14: 35
          +1
          Cita: psiho117
          Duc aún no está en producción de ningún AM-17.


          ¿Cómo interfiere con el TOC?

          Cita: psiho117
          "Kalash" y "Knights" - lo son. Como dicen, de la bondad, no buscan la bondad.
          Esta es solo otra modernización del Vityaz.


          Alguien, ya sea usted o la empresa (allí no lo llaman modernización), está equivocado:

          Por primera vez nueva metralleta rusa PPK-20, desarrollado por el grupo de empresas Kalashnikov, se presentó al público en general en 2020 como parte del foro internacional Army-2020. Durante el trabajo de desarrollo en la creación de un nuevo modelo de armas pequeñas, se tomó como base el subfusil "Vityaz-SN" producido en serie en Izhevsk.

          La metralleta Vityaz-SN (a diferencia del Vityaz habitual) se basó en el modelo de rifle de asalto AK-105.
          1. psiho117
            psiho117 2 marzo 2021 16: 27
            -1
            Cita: Insurgente
            Alguien, ya sea usted o la empresa (allí no lo llaman modernización), está equivocado:

            Preocupación, por supuesto. Y no equivocado, pero una vez más ilusiones.
            Y la frase "No tiene análogos" en el comunicado de prensa no fue suficiente.
            ¿Cómo interfiere con el TOC?
            En general, ¿es necesario?
            El camino de desarrollar un PP policial basado en una ametralladora - Lo considero inicialmente un callejón sin salida, incluso si hubo varios ejemplos exitosos en la historia.
      2. haría
        haría 4 marzo 2021 15: 11
        +1
        ¿Por qué la empresa Kalashnikov no debería intentar crear un PCB basado en él?


        Para empezar, el AM-17 ni siquiera ha completado las pruebas estatales, no se ha puesto en servicio. Y esto significa que existe la posibilidad de que sea necesario finalizarlo, es decir, que la misma "base" cambie. Lo que esencialmente ya sucedió

        El Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia propuso al Kalashnikov la preocupación de modificar el rifle de asalto AM-17 para equipar a los pilotos militares.

        "Es necesario trabajar en las características de peso y dimensiones", dijo Shoigu.
        A su vez, el Jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de RF, General del Ejército Valery Gerasimov, agregó que la ametralladora aún debe pasar las pruebas estatales.


        Entonces, para hacer un PP basado en AM-17, es necesario que se adopte esta base. Y después de eso, debe obtener una orden del Ministerio del Interior / FSB / Ministerio de Defensa para dicho proyecto. Y puede que no exista tal orden, porque los altos funcionarios pueden decidir que tienen Vityaz-SN y no tiene sentido cambiarlo, y tal decisión tendrá buenas razones.

        Y sin una orden, los costos de dicho proyecto no se amortizarán. No estamos en los EE. UU. Y no se puede vender PP a civiles en volúmenes de mercado.
    2. Kalmar
      Kalmar 2 marzo 2021 09: 55
      0
      Cita: búho real
      pero por qué, nuevamente, para reducir el costo de producción, usaron un silenciador no separable

      Bueno, usted mismo respondió: en aras de reducir el costo) Además, lo no separable afecta el recurso total y prepara el camino para pedidos de nuevos silenciadores en el futuro;)

      Cita: búho real
      Y para una metralleta, sería correcto aplicar miras de dioptrías

      No creo que esto sea importante: el PPK está enfocado al uso policial, allí se pueden usar colimadores y otras ópticas sin ningún problema. Mira mecánica, más bien "por si acaso".
      1. Filin
        Filin 2 marzo 2021 12: 02
        0
        Hace más de 20 años, participé en competiciones de tiro policial práctico, primero usé el MP-5, a distancias cortas, una gran dioptría permitió producir rápidamente disparos dirigidos, si el tirador tenía que cambiar a un "reserva "Vista debido a una falla del colimador, entonces era basura, pero la tarea debe completarse. En cuanto al silenciador no separable, desde 1986 me han enseñado a mantener limpio el arma, el producto UTG (silenciador táctico universal) es plegable (se hizo posible insertar un obturador), y si cae suciedad del silenciador al cañón del arma, me sacude.
  • VLADIMIR VLADIVOSTOK
    VLADIMIR VLADIVOSTOK 2 marzo 2021 06: 42
    -1
    ¡Nadie necesita esta arma en esta forma! ¡No hay fuerzas especiales del Ministerio del Interior! ¡Los militares generalmente están de luto por él! ¡Voluminoso, con baja penetración! No podemos a la policía y necesitamos algo similar, ¡pero compacto y discreto de usar! ¡Sí, y se necesita una acción contundente! ¡No raye la misma carrocería! Si un policía o un militar no tiene suficientes 3 rondas para dar en el blanco, ¡30 no serán suficientes para él! Fue durante la Segunda Guerra Mundial cuando los soldados se lanzaron al ataque y los policías necesitaban una piscina de ducha, pero ¿con poco poder de penetración?
    1. Hagen
      Hagen 2 marzo 2021 07: 44
      +7
      Cita: VLADIMIR VLADIVOSTOK
      ¡Esta arma no es necesaria en esta forma por nadie! ..... ¡Voluminoso, con baja penetración!

      ¿Qué sabe acerca de las necesidades de un oficial de policía al sacar a un acusado de un apartamento en un edificio de apartamentos? Allí necesita características ligeramente diferentes para el cartucho y el arma de lo que cree que es importante. En ocasiones, el enemigo no debe morir, sino cegarlo y aturdirlo con una ráfaga. Al mismo tiempo, es importante no dañar a nadie en el apartamento vecino, para que el rebote sea mínimo, es decir, particiones no muy potentes entre las habitaciones. Esta no es "la captura de Berlín", donde la guerra "anulará" a todas las víctimas incidentales. Y quizás algún exceso de peso del PPK lo estabilice durante el disparo automático, lo que también es importante cuando se dispara en un espacio confinado con un sector de expansión de bala mínimo permitido. Entonces, probablemente, uno no debería ser tan categórico al hacer una evaluación del PPK.
    2. Kalmar
      Kalmar 2 marzo 2021 09: 58
      +4
      Cita: VLADIMIR VLADIVOSTOK
      No podemos ser policías y necesitamos algo similar, ¡pero compacto y discreto de llevar!

      Disculpe, pero ¿por qué cualquier oficial condicional de OMON / SOBR necesitaría llevarlo con sigilo? La presencia de una armadura y un casco con visera en tal hoplita ya insinúa algo (incluso para un espectador inexperto), por lo que el PP no se puede ocultar)) De lo contrario, es un arma bastante compacta y conveniente para el combate cuerpo a cuerpo en interiores , que es una opción bastante típica de las unidades de policía.
      1. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 2 marzo 2021 12: 39
        0
        Hay diferentes tareas. No siempre lleva casco con visera.
        1. Kalmar
          Kalmar 2 marzo 2021 13: 39
          +1
          Cita: carstorm 11
          Hay diferentes tareas. No siempre lleva casco con visera.

          Yo no discuto. En algún lugar se necesita sigilo y compacidad; ya se usarán otras armas.
    3. haría
      haría 2 marzo 2021 11: 00
      +1
      ¡Nadie necesita esta arma en esta forma! ¡No hay fuerzas especiales del Ministerio del Interior!


      Sin embargo, estas fuerzas especiales son los principales usuarios, y uno de ellos actuó como cliente. Eso habla de la necesidad y valoración de esta arma. Además, vale la pena señalar que las fuerzas especiales tienen derecho a elegir, y si el Vityaz no fuera necesario, simplemente acumularía polvo en el arma.
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 2 marzo 2021 09: 37
    -5
    Buen coche.
    Solo quiero recoger y hacer un cosplay de una escena de "Brother 2": irrumpir en una oficina y poner a todos los que salten a reunirse.
    Aunque en tal caso "Bizon" con barrena es más útil.
    1. Kalmar
      Kalmar 2 marzo 2021 13: 41
      +3
      Cita: Narak-zempo
      Solo quiero recoger y hacer un cosplay de una escena de "Brother 2": irrumpir en una oficina y poner a todos los que salten a reunirse.

      Espero que no tengas un permiso de armas)
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 2 marzo 2021 14: 22
        0
        Cita: Kalmar
        Espero que no tengas un permiso de armas)

        Lo compré
        1. Insurgente
          Insurgente 2 marzo 2021 16: 37
          +1
          Cita: Narak-zempo
          Solo quiero recoger y hacer un cosplay de una escena de "Brother 2": irrumpir en una oficina y poner a todos los que salten a reunirse.

          Cita: Kalmar
          Espero que no tengas un permiso de armas)

          Cita: Narak-zempo
          Lo compré


          А cerebros ?
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 2 marzo 2021 19: 47
            0
            Cita: Insurgente
            ¿Y los cerebros?

            ¿Por qué cerebros cuando hay un arma?  solicitar
  • psiho117
    psiho117 2 marzo 2021 11: 41
    0
    Mierda divertida: cuando vi el nombre, pensé que era un PP tipo Vityaz, pero basado en el AK-12 (en lugar del AK-105).
    Pero no, sigue siendo el mismo "Vityaz", en la misma base, bajo el mismo cartucho, solo se cambiaron el mango y la culata.
    Entonces, ¿qué diablos le diste un nuevo nombre?
    Esto saca el máximo para "Vityaz-2" o "Vityaz-SNM", pero no armas con la asignación de un nuevo índice. Si desea perpetuar la memoria de alguien, y para ello, debe seleccionar un proyecto histórico, como una nueva ametralladora.
    Queríamos lo mejor, pero resultó como siempre.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Abram Ivanovich
    Abram Ivanovich 2 marzo 2021 13: 08
    +4
    Un diseño completamente moderno. Para principios de los sesenta.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 4 marzo 2021 08: 41
      +1
      Los diseños modernos solo han cambiado con el kit de carrocería.
  • Blackgrifon
    Blackgrifon 2 marzo 2021 20: 27
    0
    Para el Ejército, AM-17 es mejor. Hay un cartucho completo y compacto. Parece que en ese año gr. Shoigu propuso elaborar la opción de suministrarlos para los pilotos.
  • Reservar buildbat
    Reservar buildbat 2 marzo 2021 20: 50
    +2
    ¡Qué noticia! ¡Este es un gran avance! Y yo, imprudente, llevo un par de años disparando en un campo de tiro de una carabina "Saiga-9", que solo se diferencia en la longitud del cañón. El mismo esquema, el mismo progenitor, la misma apariencia, excepto por el culata. Sólo el cañón es de 233 mm, y "saigas" los 500, porque la ley "Sobre armas"
  • t-12
    t-12 2 marzo 2021 21: 04
    -1
    Esto es lo que necesitas. Bullpup (tamaño reducido). Interruptor de fuego en ambos lados (conveniente incluso para zurdos). Las carcasas se expulsan en ángulo (hacia adelante). Cambio rápido de tiendas. Y un montón de pequeñas cosas.

    1. t-12
      t-12 2 marzo 2021 21: 05
      0
      Y "Kalashnikov" vive en algún lugar de la década de 1960 o 1970.
  • Dimide
    Dimide 2 marzo 2021 21: 38
    -1
    3,65 kg PP relativamente ligero?
    Por ejemplo MP7 de HK vacío 1,8 kg, equipado con 2,2 kg
  • Zaurbek
    Zaurbek 4 marzo 2021 08: 40
    -1
    ¿Por qué no hacer PP para otros calibres? Hay potentes 9x21mm y 7,62x25mm y .45 ........ reemplazarán por completo al AKSU
  • Azimut
    Azimut 8 marzo 2021 21: 55
    -1
    Omno ... Una oficina privada, el mercado norteamericano está cubierto por sanciones, allí no se puede suministrar algo más o menos de alta calidad, arrojando por debajo del estándar y el matrimonio en el mercado interno para nosotros. Y a nosotros también nos echan a perder las mismas armas de Europa del Este y turcas, y Omno Kalashnikovskoe (Izhmash o Izhmekhovskoe) no quiere estar en nuestras manos, y no hay un mercado amplio en el país.
    ¿Qué hacer? Así es, golpea la ubre con un ternero hambriento y chupa el dinero del presupuesto ofreciendo tales monstruos.
    El tronco es más bonito y ergonómico.

    Ya han pasado 30 años desde el colapso de la URSS, al menos algo que nuestros pájaros carpinteros, los armeros Izhmash, Izhmeh, Vyatskie Polyany, TOZ fueron capaces de crear un nuevo y sensato por ejemplo para los cazadores? No. Y esto a pesar de que contaban con una base y experiencia, personal.

    Un par de pequeños comerciantes privados al menos han salvado la situación ahora, pero todos confían en el presupuesto y todos remachan y remachan a Kalash, que, aunque es bueno para su época, no está en ninguna parte ni en un arco.
    1. Alexfly
      Alexfly 11 marzo 2021 17: 50
      0
      Mitrich, ¿por qué deberían inventar algo? Si se utiliza para la caza munición militar con características de parada y descarga deliberadamente inapropiadas y subestimadas ... Esculpe un Kalash o una sierra de los almacenes ...
      En muchos países, ni siquiera el calibre militar se utiliza para tales fines ... una palabra: negocios por negocios ...
  • Alexfly
    Alexfly 11 marzo 2021 17: 44
    0
    ¿Y débilmente para murmurar bajo el cartucho de exportación Mauser de 9 mm?
  • asalto
    asalto Abril 7 2021 07: 50
    +2
    Si una pistola para spetsnaz con un calibre de 9 * 21, ¿por qué una metralleta 9 * 19?
    ¿Por qué no hacer un conjunto de armas para pistola de fuerzas especiales + metralleta para un solo cartucho 9 * 21?
  • Alexfly
    Alexfly Abril 10 2021 18: 11
    0
    ¿Este producto se fabricará en calibre 7,62x25? Lo tomaría por "cazar" ...