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Infeliz aparte: por qué las repúblicas de Donbass se separaron unas de otras

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Tabaco aparte



Hace un año, las repúblicas no reconocidas de Donbass erigieron donde solía haber una frontera condicional, una barrera muy real, que no se puede superar sin ningún permiso especial incluso hoy. Miles de personas que viajaban diariamente entre Lugansk y Donetsk se encontraban en una posición poco envidiable; ahora, para llegar a la república vecina, es necesario viajar a través de Rusia.

El camino de varias horas ahora se extendía durante todo el día. Además, la base para ingresar al LPR o DPR puede ser el registro en el territorio o la presencia de familiares cercanos. Muchos han perdido su negocio debido a estas restricciones. Alguien se ve obligado a gastar miles de rublos y días de viaje para visitar a sus seres queridos.

Oficialmente, la razón de restricciones tan estrictas fue la diferencia en el enfoque para combatir la pandemia de coronavirus. En concreto, el cruce de la frontera con Ucrania. Si en el LPR, si hay un registro en la república y una prueba aprobada, cualquiera puede cruzar la línea de demarcación, entonces en el DPR se requiere un permiso especial para esto.

Miles de personas viajan al LPR a Ucrania y viceversa. En la RPD, hay decenas o centenas. Sin embargo, la lucha contra la pandemia y la diferente actitud ante los viajes al territorio de un enemigo militar, como excusa para erigir una barrera infranqueable, no parecen muy convincentes.

¿Relativas distancias?


Los puestos de control, aduanas, control de pasaportes, inspecciones e incluso aranceles aparecieron entre la LPR y la DPR en 2015.

En ese momento, esta medida tenía sentido: la fase de hostilidades activas había terminado recientemente, la situación en las repúblicas era difícil. Medidas de control destinadas a combatir los GRD de Ucrania, los flujos de contrabando, el tráfico ilegal armas eran importantes. Sin embargo, el asunto no se limita en modo alguno a la frontera o los derechos de aduana. (Según el gobierno de la LPR - bombardeo. Aparentemente necesario para proteger los intereses de los productores locales).

Con una arquitectura aparentemente idéntica, un enemigo común y condiciones similares, ya en 2016-2017 se hizo evidente que las repúblicas no se estaban desarrollando al unísono. Y con el tiempo se desincronizan cada vez más.

Esto es especialmente notable en el campo del marco regulatorio: en Donetsk y Lugansk, de hecho, viven de acuerdo con diferentes reglas, leyes y códigos.

Por ejemplo, la LPR ha tenido su propio código administrativo durante mucho tiempo. Y en la RPD, hasta 2020, usaron el código de administración de Ucrania. Sí, y el documento existente actualmente claramente requiere revisión.

Lamentablemente, se pueden encontrar diferencias en los ámbitos más inesperados de la vida de las repúblicas, lo que se hace especialmente evidente en las medidas para combatir la pandemia de COVID-19. Incluso las tarifas comunales en el LDNR son diferentes, aunque ambas repúblicas reciben el mismo gas de Rusia.

Está claro que ni las circunstancias ni las estructuras de control permitirían a Donetsk y Lugansk ir demasiado lejos en direcciones diferentes. Sin embargo, el deseo de vivir separados es obvio.

Básicamente, la interacción entre las repúblicas se limita a eventos culturales y memorandos de intención nacidos muertos. Parece que el coronavirus se ha convertido en una excusa conveniente para finalmente realizar el viejo sueño de la “independencia” de Lugansk.

Milagros de mentalidad


Hasta cierto punto, los temores de Lugansk de ser absorbido por Donetsk son comprensibles.

En todos los aspectos, el peso político, mediático y económico específico de la DPR es mayor que el de la LPR. Por lo tanto, no es sorprendente que las élites de Donetsk intenten subyugar a Lugansk. Además, de ninguna manera es un hecho que esta fusión sea para bien: los círculos de poder de Donetsk están menos consolidados que los de Lugansk. Y la lucha intraespecífica por el poder en la RPD claramente debilita a la república y también puede afectar negativamente a la RPD.

Al mismo tiempo, los recuerdos de las artes de las élites de Donetsk durante el reinado del difunto Zakharchenko aún están frescos, cuando la cosecha de granos "desapareció", luego los precios de los combustibles y lubricantes se dispararon antes de la siembra. Mientras tanto, el propio jefe, junto con Prilepin, construía el "socialismo". El LPR tuvo suficiente de sus propios "milagros". Pero Donetsk estaba claramente a la cabeza en este sentido.

Por otro lado, el hecho de que las "élites" de Lugansk y Donetsk estén tratando de interpretar papeles en solitario causa cierto desconcierto.

En 2014 sobrevivimos gracias a la hazaña de las milicias, "veraneantes" y "Viento del Norte". Hoy la Milicia Popular mantiene unido al enemigo, coordinando claramente las acciones.

La economía está subsidiada, por decirlo suavemente. Y se guarda, se sabe, con ayuda de quién. Una variedad de estructuras funcionan silenciosamente e interactúan normalmente. Solo que no las "élites" locales que ven una oportunidad para mostrar ambiciones y dividir artificialmente las repúblicas.

¿Qué es esto, sino la quintaesencia de la mentalidad ucraniana, expresada en el proverbio?

"¿Dónde están tres ucranianos, hay dos hetmanes y un traidor?"

No puedes seguir así


Está claro que la situación está estancada. Y debe cambiar.

Desde 2016, existe una oficina de aduanas entre el LDNR. Desde hace un año, existe una frontera entre las repúblicas, que ha afectado mucho a los negocios y ha dificultado la vida a decenas de miles de residentes de la LPR.

¿Qué será lo próximo?

¿Qué otras innovaciones debe esperar la población de las repúblicas?

¿Qué otras innovaciones cabe esperar de los funcionarios que están dispuestos a neutralizar la idea misma de Novorossiya en aras del poder ilusorio y el acceso a los flujos financieros?

Por no hablar de nimiedades como los intereses económicos y los intereses de la población.

Sin duda, las repúblicas necesitan estar unidas.

No es necesario subordinar el LPR a los funcionarios de Donetsk, que difícilmente pueden hacer frente a su propia periferia, y si las propiedades se duplican, pueden perder por completo la capacidad de controlar cualquier cosa.

Probablemente haya muchas soluciones disponibles para esta situación particular. Y cada uno de ellos comienza con la supresión de las desproporcionadas ambiciones de los gobernantes locales "independientes".

Sin embargo, incluso si la decisión de unir las repúblicas se toma mañana, no se debe esperar que todo salga fácil y sin contratiempos.

La misma legislación tendrá que unificarse durante un período de tiempo bastante largo. Sin embargo, cuanto antes comience este trabajo, mejor.

Y debe comenzar por garantizar la libertad de comunicación de transporte entre la DPR y la LPR.
autor:
Fotos utilizadas:
smdnr.ru
78 comentarios
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  1. Sergey Averchenkov
    Sergey Averchenkov 4 marzo 2021 18: 08
    +7
    "¿Dónde están tres ucranianos, hay dos hetmanes y un traidor?"
    No es cierto: un ucraniano es otro ucraniano, dos son un destacamento partidista, tres son un destacamento y un traidor.
    1. Terenin
      Terenin 4 marzo 2021 19: 58
      +5
      La situación es única y es obvio que todavía no hay avances en la legislación efectiva, el poder ejecutivo y el autogobierno local. Por ejemplo, el Consejo Popular de la DPR emplea a 100 diputados, mientras que en la LPR hay 50 ...
      1. Minxerc
        Minxerc 4 marzo 2021 20: 32
        -5
        Cita: Terenin
        La situación es única y es obvio que todavía no hay avances en la legislación efectiva, el poder ejecutivo y el autogobierno local. Por ejemplo, el Consejo Popular de la DPR emplea a 100 diputados, mientras que en la LPR hay 50 ...

        Si bien hay desarrollos en acción para el futuro Gennady .. La DPR LPR es una "sonda" en el futuro .. No hay una cohesión especial, por supuesto (especialmente cuando los comandantes de la milicia dispararon su memoria eterna a los campesinos .. ) Pero si pasa algo, creo que el mecanismo del nuevo gobierno funcionará claramente en movilización, resistencia, etc. Deseémosles buena suerte en su difícil lucha en el frente de Rusia y de todos nosotros. hi

        Vamos a romper solo todos juntos.
        1. Terenin
          Terenin 4 marzo 2021 20: 36
          +2
          Cita: Minxerc
          Vamos a romper solo todos juntos.

          Por supuesto, amigo.
          De nada hi
      2. dsk
        dsk 5 marzo 2021 10: 49
        +2
        Cita: Terenin
        aún no hay novedades

        Tsereushniki "trabajó" de manera más sistemática y exitosa que el GRU y el FSB.
        Ayer, el FSB "fortaleció" a Putin al agregar el cargo de diputado, representado por Sergei Korolev ...
        1. Terenin
          Terenin 5 marzo 2021 22: 20
          +3
          Cita: dsk
          Tsereushniki "trabajó" de manera más sistemática y exitosa que el GRU y el FSB.

          ¿En el LDNR? ¿No está claro de qué estás hablando?
          1. dsk
            dsk 5 marzo 2021 22: 52
            +1
            Disponible por un año la frontera entre las repúblicas, que afectó duramente a los negocios y dificultó la vida a decenas de miles de residentes de la LPR.
    2. paul3390
      paul3390 4 marzo 2021 20: 35
      +9
      dos son una unidad partidista, tres son una unidad y un traidor.

      Incluso el difunto Chornovol solía decir que había un error en esta anécdota: no había un solo traidor en tal destacamento ... Y conocía bien a sus compañeros de tribu ...
      1. Claro
        Claro 4 marzo 2021 22: 15
        +3
        Cita: paul3390
        dos son una unidad partidista, tres son una unidad y un traidor.

        Incluso el difunto Chornovol solía decir que había un error en esta anécdota: no había un solo traidor en tal destacamento ... Y conocía bien a sus compañeros de tribu ...

        Bueno, Pavel ... lo resumió !!!! lol
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Basil 50
      Basil 50 5 marzo 2021 14: 27
      +1
      sergey
      Recordemos cómo empezó todo ahí. La base forrajera de las afueras comenzó a encogerse, por lo que los oligarcas locales se encargaron de proteger sus intereses. Ahora, además de los oligarcas, hay muchos que están interesados ​​en que RUSIA los tome bajo protección y comida, pero siempre en sus términos. Palabras que okraintsev que LPR-DPR sólo por intriga, y de justificación de requisitos.
    5. RoTTor
      RoTTor 7 marzo 2021 20: 01
      +1
      ... uno es una persona maravillosa, un dueño maravilloso,
      dos son tres get-men,
      tres - destacamento partidista, donde tres traidores trabajando para ocho reconocimiento
  2. 113262a
    113262a 4 marzo 2021 18: 18
    +2
    ¿Cómo le va a Exupery? Si las estrellas están encendidas, ¡alguien lo necesita! ¡Así que está aquí! ¡Nuestra lista de deseos inteligente claramente no está en los oídos de Dios!
    1. De paso
      De paso 4 marzo 2021 21: 24
      +3
      Mayakovsky
      1. 113262a
        113262a 4 marzo 2021 23: 36
        0
        ¡Lo confieso, lo siento! Aunque, ¡ese también es sobre incendio!
  3. Mavrikiy
    Mavrikiy 4 marzo 2021 18: 18
    +7
    Infeliz aparte: por qué las repúblicas de Donbass se separaron unas de otras
    recurso Bueno, es solo que los caballeros nunca decidirán quién debe inclinarse ante quién, y la gente guarda silencio.  solicitar
    1. Insurgente
      Insurgente 4 marzo 2021 18: 29
      -3
      Cita: Mavrikiy

      "¿Dónde están tres ucranianos, hay dos hetmanes y un traidor?"
      No es cierto: un ucraniano es otro ucraniano, dos son un destacamento partidista, tres son un destacamento y un traidor.

      113262а (Vladimir)
      ¿Cómo le va a Exupery? Si las estrellas están encendidas, ¡alguien lo necesita! ¡Así que está aquí! ¡Nuestra lista de deseos inteligente claramente no está en los oídos de Dios!


      Mavrikiy
      Infeliz aparte: por qué las repúblicas de Donbass se separaron unas de otras

      Bueno, es solo que los señores nunca decidirán quién es el clan para quién


      Y nadie pensó que esta división se da inicialmente para complicar la maniobra de Kiev en el proceso de negociación, ¿visitó?
      1. Nasrat
        Nasrat 4 marzo 2021 18: 37
        -5
        Cita: Insurgente


        Y nadie pensó .... ¿no la visitó?

        Pensamientos, las redes sociales no visitan ... aquí el pensamiento gregario. Además, para la misma imagen, puede haber pensamientos diametralmente opuestos de los mismos personajes; todo depende de la presentación de la información.
        1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Mavrikiy
        Mavrikiy 4 marzo 2021 18: 41
        +9
        Cita: Insurgente
        ¿Y la idea de que esta división estaba destinada originalmente a complicar la maniobra de Kiev en el proceso de negociación no visitó a nadie?

        No, porque un pensamiento succionado del dedo sigue siendo eso.  solicitar
        1. Insurgente
          Insurgente 4 marzo 2021 18: 55
          +1
          Cita: Mavrikiy
          No, porque un pensamiento succionado del dedo sigue siendo eso.

          Tan apestado sí Y esto es un hecho, y un hecho ha sido confirmado repetidamente por las acciones de Moscú.
          1. Mavrikiy
            Mavrikiy 4 marzo 2021 18: 58
            +1
            Cita: Insurgente
            Así que es una mierda. Y esto es un hecho, y un hecho ha sido confirmado repetidamente por las acciones de Moscú.

            ¿Qué hay en Moscú y cuántos, quién lo tiene y con qué propósito? Desafía la definición.  solicitar
            1. Insurgente
              Insurgente 4 marzo 2021 19: 08
              -1
              Cita: Mavrikiy
              ¿Qué hay en Moscú y cuántos, quién lo tiene y con qué propósito? Desafía la definición.

              ¿Por qué tienes tantos "sin corteza"?

              Simplemente asumiría que es más difícil para Kiev maniobrar en las negociaciones entre dos (y de hecho tres) partes, mientras que las derrotamos con un solo puño formado por el 1er y el 2º cuerpo ...
          2. Inundaciones
            Inundaciones 5 marzo 2021 00: 43
            +2
            Cita: Insurgente
            Y esto es un hecho, y un hecho ha sido confirmado repetidamente por las acciones de Moscú.

            hecho es un hecho que no se puede dudar
      3. Hlavaty
        Hlavaty 4 marzo 2021 19: 05
        + 14
        Cita: Insurgente
        ¿Y la idea de que esta división estaba destinada originalmente a complicar la maniobra de Kiev en el proceso de negociación no visitó a nadie?

        ¿Y qué te ayudó? ¿Otro HPP con resultado indistinto?
        Todas estas maniobras en el proceso de negociación parecen algo extrañas. Especialmente mirando el resultado: el LDNR se convirtió en anti-publicidad del "mundo ruso", Ucrania está aumentando la capacidad de combate de su ejército, la Milicia Popular del LDNR está siendo eliminada lentamente, los oligarcas rusos están suministrando combustible a ambos lados del conflicto, etc., etc.
        Esto no es un éxito.
        1. Alex nevs
          Alex nevs 4 marzo 2021 20: 15
          +8
          Suministro de combustible a las afueras ... para tanques incluidos - ¡¡¡ESTE ES UN SUPER MOVIMIENTO !!! Esto es impensable, ¡impensable! Sin embargo, el capitalismo es capitalismo. ¡Esto es dinero! luego .... tranquilamente .... política ....
          1. Hlavaty
            Hlavaty 4 marzo 2021 21: 53
            +6
            ¡Si solo combustible! Aquí, el año pasado, en Ucrania, surgió un escándalo que se apaciguó rápidamente: un grupo de funcionarios y empresarios estableció el contrabando de suministros. a Ucrania de RF repuestos para la reparación de equipos militares! Es decir, los oligarcas rusos no solo llenan los tanques ucranianos, ¡sino que también les proporcionan repuestos!
            Solo queda establecer la provisión del ejército ucraniano con municiones de la Federación de Rusia y habrá un conjunto completo. ¡Todo incluido, por así decirlo!
            El sueño del capitalista: abastecer a todos los combatientes en una guerra sin fin. Y este sueño de alguna manera encaja muy bien con los Acuerdos de Minsk, que permiten una guerra no declarada sin fin, y el comercio no está prohibido (la guerra no ha sido declarada), y una demanda constante garantizada de combustible, repuestos, municiones ... pero para todo. !
      4. vitvit123
        vitvit123 4 marzo 2021 19: 16
        0
        Leí con interés sus comentarios, especialmente cuando se trata de la situación allí, con ustedes. Tengo poca información propia y confiable, por lo que siempre es interesante lo que escribes.
      5. bar
        bar 4 marzo 2021 19: 21
        +2
        Cita: Insurgente
        ¿Y la idea de que esta división estaba destinada originalmente a complicar la maniobra de Kiev en el proceso de negociación no visitó a nadie?

        ¿Kiev tuvo una idea para llevar a cabo el proceso de negociación?  solicitar
        1. Insurgente
          Insurgente 4 marzo 2021 19: 23
          +2
          Cita: bar
          ¿Kiev tuvo una idea para llevar a cabo el proceso de negociación?

          Por supuesto no. Pero tengo que hacerlo, porque fueron llevados a esto por calderas ...
          1. Alex nevs
            Alex nevs 4 marzo 2021 20: 17
            0
            menos ves guerreros de calderas. riendo ¡"Calderas" es una palabra! La más poderosa.
      6. Terenin
        Terenin 4 marzo 2021 20: 02
        +3
        Cita: Insurgente
        Cita: Mavrikiy

        "¿Dónde están tres ucranianos, hay dos hetmanes y un traidor?"
        No es cierto: un ucraniano es otro ucraniano, dos son un destacamento partidista, tres son un destacamento y un traidor.

        113262а (Vladimir)
        ¿Cómo le va a Exupery? Si las estrellas están encendidas, ¡alguien lo necesita! ¡Así que está aquí! ¡Nuestra lista de deseos inteligente claramente no está en los oídos de Dios!


        Mavrikiy
        Infeliz aparte: por qué las repúblicas de Donbass se separaron unas de otras

        Bueno, es solo que los señores nunca decidirán quién es el clan para quién


        Y nadie pensó que esta división se da inicialmente para complicar la maniobra de Kiev en el proceso de negociación, ¿visitó?

        No presumo de juzgar, pero discuto.
        Quizás lo principal es que, ante los mismos datos iniciales, Lugansk constantemente logra lo que no logra Donetsk: cumplir con las obligaciones sociales, contener los precios, evitar extorsiones predatorias de las empresas (ya frágiles).
      7. Sergey Averchenkov
        Sergey Averchenkov 5 marzo 2021 00: 08
        +1
        Si a costa de mis palabras, entonces mi abuelo me lo dijo, y nació en el 903. Entonces, ¿este es originalmente el comienzo del siglo pasado? Vale, me habló de esto en los 70 ... no creo que estuviera pensando en complicar la maniobra. :)
      8. haría
        haría 9 marzo 2021 10: 03
        0
        Entonces, la división en este caso podría hacerse puramente formal. En realidad, un Novorossiya, separó formalmente a LPR y DPR.
        1. Insurgente
          Insurgente 9 marzo 2021 10: 06
          +1
          Cita: rait
          Entonces, la división en este caso podría hacerse puramente formal. En realidad, un Novorossiya, separó formalmente a LPR y DPR.

          Realmente es. Simplemente no leas a Yegor Makhov por la mañana ...
  4. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 4 marzo 2021 18: 29
    -9
    ¡Parece que Yegor cree que solo las repúblicas se unirán y todos los problemas se resolverán! Se volverán invencibles, prósperos económica y socialmente, aparecerán subsidios, reconocimiento mundial ...
    1. QUE ES
      QUE ES 4 marzo 2021 18: 38
      + 17
      Que sigan separados, ¿creen que resultará?
      La fuerza está en la unidad.
      "Donde hay unidad, hay victoria". Publius Cyrus
      1. Insurgente
        Insurgente 4 marzo 2021 18: 49
        +3
        Cita: QUE ES
        Deja que sigan separados, ¿crees que resultará? La fuerza está en la unidad.
        "Donde hay unidad, hay victoria". Publius Cyrus

        Sin duda, el poder está en la unidad sí
        Pero, ¿quién puede decir que la DPR y la LPR, respectivamente, el 1º y 2º AK con un solo mando en la ciudad "N" - actúan en desunión?
        1. Alemán titov
          Alemán titov 4 marzo 2021 21: 47
          +1
          Intento no leer a Egorka. Puedo escribir un comentario por el cual estaré "prohibido" para siempre. Campaña "eneldo".
      2. Egoza
        Egoza 4 marzo 2021 18: 50
        +4
        Cita: QUE ES
        La fuerza está en la unidad.
        "Donde hay unidad, hay victoria". Publius Cyrus

        Tienes razón, pero la mentalidad es diferente. Los de Donetsk se establecieron inicialmente: "¡Adelante! ¡Hurra! ¡Revivamos la República de Donetsk-Kryvyi Rih! ¡Dale al socialismo, abajo la burguesía!" (Estoy exagerando, por supuesto, pero aún así.
        Y los residentes de Lugansk son más así: "Hazlo allí, y yo me apartaré y veré qué sale de eso".
        Por tanto, no hay unidad.
        Pero esta es mi opinión.
        1. Insurgente
          Insurgente 4 marzo 2021 18: 58
          +1
          Cita: Egoza
          Tienes razón, pero la mentalidad es diferente. Los de Donetsk se establecieron inicialmente: "¡Adelante! ¡Hurra! ¡Revivamos la República de Donetsk-Kryvyi Rih! ¡Dale al socialismo, abajo la burguesía!" (Estoy exagerando, por supuesto, pero aún así.
          Y los residentes de Lugansk son más así: "Hazlo allí, y yo me apartaré y veré qué sale de eso".
          Por tanto, no hay unidad.

          Cita: Egoza
          Pero esta es mi opinión.


          Y no es cierto, por desconocimiento del tema.

          1. Cortador de honda
            Cortador de honda 4 marzo 2021 19: 39
            + 11
            Cita: Insurgente
            Y no es cierto, por desconocimiento del tema.

            Hermano, todavía no entendiste nada ..., fuiste traicionado y vendido, mientras utilizabas los más odiosos, y los ametralladores con un par de conmociones cerebrales recibirán una pensión de 4-5 piezas de madera, y luego serán devueltos a kaklandia, pero con grasa.
            Dime, ¿por qué luchó Pasha Dremov?
            PySy. solo sin patetismo superfluo y personal.
            1. Arlen
              Arlen 4 marzo 2021 21: 17
              +8
              Cita: Stroporez
              ¿Por qué luchó Pasha Dremov?

              En una entrevista con Rosbalt, Dremov dijo que era partidario de la nacionalización y "monarquía socialmente justa".
              Entonces, ¿por qué estaba luchando? ¿Probablemente por el hecho de que Ucrania sería pro-occidental y hostil a Rusia? wassat
        2. Terenin
          Terenin 4 marzo 2021 20: 18
          +7
          Cita: Egoza
          Y los residentes de Lugansk son más así: "Hazlo allí, y yo me apartaré y veré qué sale de eso".
          Por tanto, no hay unidad.
          Pero esta es mi opinión.


          Creo que todo es más prosaico y sencillo.

          El enfrentamiento entre "Donetsk" y "Lugansk" se prolonga desde los años 90. Al mismo tiempo, el "Donetsk" siempre trató a los "Lugansk" como hermanos jóvenes e indefensos y llevó a cabo una expansión a gran escala en su área.
          Las empresas industriales "más gordas" fueron arrebatadas a las de Lugansk: Krasnodonugol (la única empresa en la región de Lugansk que extrae carbón coquizable), la Planta de Construcción de Máquinas de Sverdlovsk (produce minería y otros equipos), el TPP de Lugansk (la principal empresa de la ciudad de Shchastya, que composición de Lugansk), fábrica de cerveza de Lugansk.
          Insatisfecho "Lugansk" recibió una demostración periódica de flagelación. Baste recordar las purgas de personal llevadas a cabo en 2007 por el ministro de la industria del carbón de "Donetsk" Sergei Tulub en la región de Lugansk. Cinco directores generales de las sociedades holding "Luganskugol", "Lisichanskugol", "Donbasanthracite", "Rovenkianthracite", "Sverdlovanthracite" y el jefe de la dirección de "reestructuración de Luganskugol" querían renunciar "por su propia voluntad", y todos fueron "reemplazados".
          En el mismo 2007, Yanukovich, siendo el primer ministro, generalmente decidió liquidar la región de Lugansk uniéndose a Donetsk. No tenia tiempo.
          Con el regreso de Yanukovych en 2010, "Luhansk" en general "condujo por debajo del banco".
          ¡Y luego 2014! Completamente inesperado, "Lugansk" tuvo la oportunidad de "deshacerse del yugo". ¡Libertad tan esperada!
          Про voluntario la unificación es demasiado pronto. Pero sabemos quién puede unirse.

          No puedes cambiar todo a la vez.
          Por cierto, en el camino, algunas de las acciones de las autoridades de Crimea todavía tienen un carácter que desacredita a Rusia.
        3. Alex nevs
          Alex nevs 4 marzo 2021 20: 21
          +5
          Equivocado. ¡Es lo mismo para TODOS! ¡Ni la LPR ni la DPR se han mantenido al margen! ¡Para la mentalidad aquí son 100 libras lo mismo! Bueno, hay en la familia no sin ...
        4. Intruso
          Intruso 5 marzo 2021 00: 28
          +1
          Y los residentes de Lugansk son más así: "Hazlo allí, y yo me haré a un lado y veré qué sale de eso
          mentalidad nacional: "mi choza está al borde ..."!?
    2. Insurgente
      Insurgente 4 marzo 2021 18: 43
      +6
      Cita: líder de los pieles rojas
      ¡Parece que Yegor cree que solo las repúblicas se unirán y todos los problemas se resolverán! Se volverán invencibles, prósperos económica y socialmente, aparecerán subsidios, reconocimiento mundial ...

      Egor no solo es un loco que no cree que sus escritos no contribuyan a la estabilización, sino que por el contrario, perjudica el proceso, sino que también cambia su cosmovisión como una veleta bajo el más mínimo soplo de viento político.
  5. Ros 56
    Ros 56 4 marzo 2021 18: 47
    +3
    Todo esto sigue siendo polvo y harina, cuando termine toda la historia con el banderlog, cuando se lleven a cabo la desnazificación y las decisiones del tribunal, posiblemente la Haya, y tal vez Donetsk, entonces surgirá la pregunta: qué, quién, Dónde y cómo. Hasta entonces, todo esto es charla a favor de los pobres. Puede que no sobrevivamos. qué
    1. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 4 marzo 2021 19: 42
      +7
      El tribunal debe ser eslavo.
      Los nazis bombardearon Slavyansk primero.
      1. Alex nevs
        Alex nevs 4 marzo 2021 20: 23
        +3
        El tribunal debería ser, pero no un eider. déjalos ir allí tranquilamente. Cualquier tribunal ruso, Slavyansk, Donetsk, Lugansk .........
    2. Intruso
      Intruso 5 marzo 2021 00: 30
      +2
      Todo esto es polvo y harina, cuando termina toda esta historia con banderlog
      esto es por mucho tiempo, porque pronto los nuevos crecerán, los que están en la parte occidental ya están siendo alimentados .., aunque están mocosos hasta ahora, pero después de una docena de años, ya están bastante listos "carne" ¡de guerra! guiñó un ojo
      1. Ros 56
        Ros 56 5 marzo 2021 07: 25
        0
        En un momento, toda Alemania fue nazi, porque razonaron que podían. Lo principal es no confundir quién para el fertilizante y quién para el trabajo. Y lo más importante, no se puede dejar la obra inacabada y sin piedad, como se hizo en los años 50 del siglo pasado. El resultado de este incompleto, como todos vemos, se convierte en mucha sangre. Aquí, como con la apendicitis, vete al infierno.
        1. Intruso
          Intruso 5 marzo 2021 10: 26
          -2
          después de todo, razonaron, podrían. Lo principal es no confundir quién para el fertilizante y quién para el trabajo.
          y a que costo y fuerza!? Entonces: 34,5 millones frente a 11,9 millones, es decir, las pérdidas fueron casi 3 veces mayores, ¡y esto es solo contra una serie de pequeños países europeos (Alemania, Hungría, Italia, Rumania, Finlandia y Eslovaquia)!
          1. Ros 56
            Ros 56 5 marzo 2021 12: 18
            +2
            Las pérdidas en combate son casi iguales y no destruimos a civiles como los nazis. Aquí está la diferencia, aprenda el material. Esto es lo primero.
            Escribí sensato, refiriéndome al período de posguerra de Alemania. Es necesario comprender.
            1. Intruso
              Intruso 5 marzo 2021 15: 24
              -3
              y no destruimos civiles como los nazis. Esa es la diferencia, aprende material
              Y la población civil es un daño colateral (que se mide en porcentajes enteros, sorprendentemente de las pérdidas en combate ...) durante el uso en combate de cualquier arma, especialmente cuando esta misma población está constantemente en la zona de conflicto armado ... especialmente en las ciudades y otros "centros" densamente poblados (no importa lo cínico que pueda parecer), querida, te responderé con tus propias palabras ...
              Aquí está la diferencia, aprenda el material. Esto es lo primero.
              guiño
              1. Ros 56
                Ros 56 5 marzo 2021 16: 00
                -1
                Ninguna pérdida colateral fue igual a la destrucción selectiva de la población civil, a pesar de leer los documentos que sucedieron en los territorios ocupados por los alemanes y sus cómplices.
                1. Intruso
                  Intruso 5 marzo 2021 16: 05
                  -1
                  Ninguna pérdida colateral equivale a la destrucción selectiva de civiles
                  querido, no hay necesidad de jugar con las palabras ... ARRIBA arriba escribí solo sobre el daño colateral entre la población civil, como porcentaje de las pérdidas en combate ...!? Bueno, al menos a veces puedes leer y pensar al mismo tiempo ... guiñó un ojo (hasta ahora sin ofender ... espero y creo en el mundo ruso riendo y la Patria de Chéjov y Dostoievski, con Pushkin, Tolstoi ... y otros genios culturales)!
  6. norte 2
    norte 2 4 marzo 2021 19: 04
    +8
    como escriben en el artículo ... una variedad de estructuras funcionan silenciosamente e interactúan ... así que incluso es muy bueno vivir de hecho en tiempos de guerra y en un vacío de incertidumbre, cuando Rusia devolverá Novorossia a la Gran Rusia. Y el hecho de que, resulta que los oligarcas y los cercanos a las autoridades en la DPR y LPR ya están creando obstáculos para la unificación de las repúblicas en Novorossia, entonces esto no es nada nuevo. Sus hermanos de la oligarquía y los cercanos al poder en la Gran Rusia impiden que la Gran Rusia reconozca al LPR y DNR y devuelva Novorossia a la Gran Rusia. Queda la esperanza de que entre las estructuras que trabajan e interactúan tranquilamente entre las dos Repúblicas, se encuentra el ejército y la milicia popular. Por cierto, existe la esperanza de que la Gran Rusia no necesite un tipo truncado de Nueva Rusia, sino en su totalidad dentro de los límites de las regiones de la época de la URSS. Así que todo será decidido no por los oligarcas, sino por Shoigu y Putin en la Gran Rusia y los comandantes de la milicia popular en la Nueva Rusia ... Y esta debería ser una lección indicativa de la Ucrania de Bandera. Porque hay que acabar con ella de una vez por todas.
    1. Intruso
      Intruso 5 marzo 2021 00: 34
      +1
      cuando Rusia devolverá la Nueva Rusia a la Gran Rusia allí
      en la Federación de Rusia ahora hay bastantes de sus problemas, por lo que no volverá ... ¡todavía!
      y en su totalidad dentro de los límites de las regiones de la época de la URSS.
      y esta, también, fabulosa ficción ...
      Así que todo será decidido no por los oligarcas, sino por Shoigu y Putin en la Gran Rusia y los comandantes de la milicia popular en Novorossia ...
      los comandantes aún no deciden ... los políticos locales lo hacen por ellos ... pero realmente no quieren involucrarse en proyectos tan dudosos en sus perspectivas, tanto en la Gran Rusia como en las repúblicas desconocidas !!!
  7. Vlad5307
    Vlad5307 4 marzo 2021 19: 43
    +4
    Bueno, como siempre, si hay príncipes específicos, entonces d.b. y sus destinos. Y estos príncipes derraman agua sobre el molino de su enemigo común. Directo una especie de siglo XV, no 15. Tonta específica. engañar
    1. Intruso
      Intruso 5 marzo 2021 00: 37
      +2
      Directo una especie de siglo XV, no 15. Tonta específica.
      inicialmente distorsionó una buena idea, luego decidió sacar provecho de la sangre de la población local, además de elevar posiciones al montón - al nivel de líderes y líderes ..., y luego realmente hubo, solo - tontos, el resto fueron enviados - "a la tierra de la caza eterna" !!!
    2. Ros 56
      Ros 56 5 marzo 2021 07: 29
      +1
      Por lo tanto, era necesario unir a Rusia a fuego y espada, y no solo a Rusia. Y los liberales actuales, en cambio, gritan con malas voces sobre la violación de los derechos humanos.
  8. asalto
    asalto 4 marzo 2021 19: 48
    +5
    Y esa misma "mano que alimenta" no puede "sacudir" adecuadamente a los burócratas burlones y hacerlos trabajar de acuerdo con las reglas acordadas ...
  9. EDWARD
    EDWARD 4 marzo 2021 19: 53
    +7
    todo el mundo se considera un rey ... aunque sea un shtetl. por qué no unirse a ellos. después de todo, ¿sus tareas y objetivos son similares? o como V.I. Lenin?
    - "Antes de unirnos, y para unirnos, primero debemos disociarnos decisiva y definitivamente. De lo contrario, nuestra unificación sería sólo una ficción, encubriendo el desorden existente e impidiendo su eliminación radical".
    1. Feliks m
      Feliks m 4 marzo 2021 21: 54
      0
      Hasta ahora no hay tarea para unir a la DPR y la LPR, o más bien, esto es un gran dolor de cabeza para Putin. Unificación, no unificación, pérdidas del amor. En 2014, parecía que todo estaría esparcido por las regiones. Pero, ay, han entrado camaradas del oeste. Creo que mientras nuestras regiones Kharkiv, Odessa, Uzhgorod no se cansarán, hasta que los aligarhs locales, los milioneros comiencen a jugar su política, un juego serio contra Kiev, que conlleva el rechazo y la incapacidad de llevarse bien con él. Tener rebeldes es probablemente una decisión muy inteligente.
    2. Intruso
      Intruso 5 marzo 2021 00: 39
      +4
      todo el mundo se considera un rey ... aunque sea un shtetl. por qué no unirse a ellos. después de todo, ¿sus tareas y objetivos son similares? o como V.I. Lenin?
      ¡¡¡Y no lo leyeron, de la palabra EN ABSOLUTO !!! Los reyes no necesitan unirse por ellos y es muy bueno, porque todos están en su propio palacio ... ¡por eso son reyes! riendo guiño
  10. Alien De
    Alien De 4 marzo 2021 21: 26
    0
    Vivirán, pero amarán ... ay .......
  11. Alemán titov
    Alemán titov 4 marzo 2021 21: 43
    +1
    Al ver quién es el "autor", el deseo de leer desaparece. "Todo está mal en el LDNR".
  12. Dimide
    Dimide 4 marzo 2021 21: 50
    -4
    No pude resistir, comentaré.
    Algunos propagandistas habituales aquí me dicen que son la carne de la "carne del pueblo ruso", y empiezas a hablar de la mentalidad ucraniana, ya que no está de acuerdo con la "línea general". riendo
    1. Lotos negros
      Lotos negros 7 marzo 2021 21: 45
      +1
      Cita: Dimid
      Algunos propagandistas habituales aquí me dicen que son la carne de la "carne del pueblo ruso", y empiezas a hablar de la mentalidad ucraniana, ya que no está de acuerdo con la "línea general".

      Todo es simple.
      Si algo es bueno, éxito y lucha, es porque los rusos, primordialmente rusos, somos todos.
      Si algo anda mal, es ucraniano.
      Bueno, este es el mismo principio de dividir a los nativos de las tierras ucranianas en la historia. Si son buenos e icónicos, como Korolev, Glushko, etc., entonces son todos rusos / soviéticos. Si Mazepa o Hrushevsky son completamente ucranianos, aunque hay un desacuerdo de que no hubo Ucrania, pero si hubo algo malo, Ucrania fue.
      En general, la bifurcación de propaganda es común. Nuestro bien, todo mal es de Ucrania.
      El artículo es el mismo - parece que el mundo ruso, no todo es como el de los "fascistas". Debería haber un ideal. Y no ... Y la frontera que hicieron con Ucrania, y la mentalidad de Ucrania está liderando y Ucrania está haciendo un lío con ellos. Y cambia a los curadores, y también hace un plan astuto. Y ella también se proclama miembro de la Federación de Rusia y se niega oficialmente, es solo que Peskov se olvida de admitir que es ucraniano y trabaja en la oficina del presidente ucraniano.
      Me sorprende que la creación de una zona gris con bombardeos, sin futuro, se siga presentando como el mundo ruso. Además, se proclama que todas las regiones de Ucrania de habla rusa están ansiosas por sumergirse en ese mundo. Y todavía amenazan con ir con él a Kiev / Lvov / Kharkov y así sucesivamente ... esta es realmente la amenaza más dura. De lo que la gente realmente defenderá incluso "su propia choza en el borde".
      Durante 7 años, los propios rusos ya están en su mayoría insatisfechos con este astuto plan y no quieren aceptar nuevos "ucranianos" en la composición. Dicen que Crimea es un poco cara ahora Leí sobre la situación de YAP exactamente lo contrario de la muestra de 2014/15.
      Habríamos hecho un escaparate del LPNR, entonces hubiéramos ganado la guerra por completo. Sin ataques ni amenazas. Y así, incluso la inyección de dinero en Crimea no ofrece el escaparate deseado. Y aquí, desde la zona gris, hay tal anti-publicidad que incluso la empobrecida Ucrania parece ser un paraíso sin bombardeos y salarios más altos.
      Caro en general. Ambición. Y las medidas contundentes solo provocarán un mayor deterioro de la situación anterior.
  13. Aleks2000
    Aleks2000 4 marzo 2021 21: 55
    +2
    ¿Y a qué estaban esperando? Hay artículos que muestran que se trata de una formación burocrática artificial. Zona de amortiguamiento.
    Y así se unirán y no nat.
    Se cubrieron los tiempos de la primavera rusa. Se abren paso: la gente educada vendrá y se llevará, como el jefe de LPR, en una dirección desconocida ...
    1. Intruso
      Intruso 5 marzo 2021 00: 42
      +4
      Se cubrieron los tiempos de la primavera rusa. Se abren paso: la gente educada vendrá y se llevará, como el jefe de LPR, en una dirección desconocida ...
      solo que no pueden venir si no hay orden!? Y en general allí se formó algún tipo de obsequio, luego reciben ayuda humanitaria, con la ayuda del Ministerio de Situaciones de Emergencia, luego suministran combustible y gas, además de "otra ayuda", pero al parecer se olvidaron que cualquier ayuda es temporal. valor y no permanente, es todo lo mismo ...
      1. Aleks2000
        Aleks2000 6 marzo 2021 09: 00
        +1
        Ellos nunca vienen. Toda esta saga con los sótanos de los prisioneros / los suyos propios para el rescate, el costo ha disminuido por sí solo
  14. skobars
    skobars 4 marzo 2021 22: 14
    +4
    Todo esto es muy triste, los peces gordos se miden con las pertenencias personales, y la gente común sufre, e incluso en las condiciones del bloqueo y el peligro militar de los banderaitas.
  15. Antonowich
    Antonowich 5 marzo 2021 04: 19
    -1
    ¡SÍ! ¡Qué noticia! sorprendido y molesto! ¡No esperaba que no hubiera unidad entre las repúblicas! ¡¿Qué divides eso ?! ¡entra en razón! el dinero se arruinará! te devorará por separado! o todas las mentiras escritas? ¡Quiero creer en la unidad de las repúblicas!
  16. UAZ 452
    UAZ 452 5 marzo 2021 09: 22
    +3
    Cualquier élite vive según el principio "es mejor ser el primero en el pueblo que el segundo en Roma". Nadie en Donetsk o Lugansk renunciará a su pequeña "independencia" por ventajas económicas, de seguridad, etc. Ahora son pequeños "jefes", es decir, los propietarios, y en el caso de la unificación, la adhesión, alguien Tendrá que contentarse con el papel de simplemente funcionario regional, subordinado, para pasar bajo la mano de alguien. Y si ya ha probado el poder, aunque sea pequeño y de ninguna manera absoluto, absolutamente no quiere encajar en la vertical, excepto en el escalón más alto (y no hay suficiente espacio para todos).
    1. RoTTor
      RoTTor 7 marzo 2021 20: 49
      0
      Los bandidos de Donetsk de los trucos de la estación, como Akhmetov, eran más audaces, más codiciosos y más sangrientos ...
      Pusieron a su propia gente, liderada por Yanukovosch y Azarov, en el gobierno ucraniano y aplastaron a todos, incluidos los de Lugansk, comprando un Kuchma-prezikaet y una Ucrania gobernada por chupasangre durante siete años.
      Su influencia no ha desaparecido en ningún lugar de Donbass. Akhmetov logra sentarse en todas las sillas, influyendo tanto en el Donbass como, no como antes, en Kiev, que finalmente cayó bajo la ocupación Zapadenskaya Lvov-Vinnytsia, que ya es dos veces más larga que las ocupaciones anteriores de los nazis y petliuristas
      Debemos comenzar por la nacionalización real, la desoligarquización de la lucha contra sus bandas, que tampoco se han evaporado y son la "quinta columna", que, en caso de un inevitable agravamiento del conflicto, puede convertirse en un "caballo de Troya". en la retaguardia de las repúblicas. Después de todo, los ataques terroristas contra los líderes de la DPR y LPR probablemente se llevaron a cabo con su participación.
  17. RoTTor
    RoTTor 7 marzo 2021 19: 58
    0
    Las estúpidas ambiciones de los líderes nativos
    + inicialmente, la competencia de oligarcofrénicos de mediados de los 90 bajo el prezik número 2 de la Kuchma se apoderó de la economía de Donbass;

    + la ausencia de autoridades fuertes, líderes autoritarios e ideología inteligible en las repúblicas.

    Con Kuchma: "Ucrania no es Rusia",
    ahora "Donbass no es Ucrania" - Y TODO
  18. nord62
    nord62 7 marzo 2021 20: 28
    +1
    para ser honesto ... Cuanto más lejos en el tiempo (desde 2014) - menos entiendo: lo que viene de la palabra "GENERAL" ...
  19. klara
    klara 10 marzo 2021 19: 59
    0
    El enemigo externo, por supuesto, se beneficia de esto, los agentes de influencia de Estados Unidos y la OTAN están trabajando con éxito. Repúblicas en camino a la autodestrucción.