¿Será posible reemplazar los compuestos importados en Rusia: éxitos y problemas de la industria de los "compuestos"?

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Recientemente, el viceprimer ministro ruso, Yuri Borisov, después de visitar la zona económica especial "Alabuga", celebró una reunión sobre los problemas del desarrollo de la industria de compuestos. Un alto funcionario habló, entre otras cosas, sobre la necesidad de crear una línea de materiales compuestos para el ruso aviación... De lo contrario, el rezago de nuestro país en varios segmentos industriales será simplemente inevitable.

Como saben, el mercado mundial de materiales compuestos es uno de los que se desarrolla con mayor dinamismo. Si en 2016 su costo equivalente fue de más de $ 82 mil millones, entonces para 2022 ascenderá a más de $ 115 mil millones, según las previsiones de los expertos. En los albores de la industria de los compuestos, la Unión Soviética ocupaba el tercer lugar en la producción de este tipo de materiales, y ahora la situación ha empeorado: el consumo de materiales compuestos per cápita en Rusia es varias veces menor que en varios países. países que se clasifican como desarrollados a este respecto. Entonces, hay una razón para pensarlo, y no en vano el gobierno llamó la atención sobre el problema del estado de la industria "compuesta".



Aristar de Pereslavl-Zalessky: nuevo material resistente


Sin embargo, ha habido algunos avances. Entonces, en febrero de 2021, se conoció sobre la creación de un compuesto de nueva generación. Fue desarrollado y creado por empleados del Instituto de Investigación de Materiales Espaciales y de Aviación (NIIKAM) en Pereslavl-Zalessky, Región de Yaroslavl.

El nuevo material se denominó "aristar". Sus características son impresionantes: con un peso muerto de 2 gramos, una placa de 5 mm de ancho puede soportar una carga de más de 500 kg. Esto es mucho más alto que la capacidad de transportar una carga de acero o aluminio de calidad aeronáutica. Por lo tanto, el efecto positivo del uso de dicho material en la aviación, el espacio, la construcción naval, las industrias nucleares y en las tecnologías de extinción de incendios ya es evidente.

Como señaló el director general de NIIKAM, el profesor Vasily Aristov, el trabajo en el material compuesto duró 7 años. Al mismo tiempo, se han llevado a cabo experimentos sobre la creación de dicho material en Japón durante 15 años, y el material estadounidense, aunque apareció antes que el ruso, es significativamente inferior en propiedades. Resulta que los investigadores rusos han pasado por alto a los estadounidenses, aunque en 7 años. Los nuevos compuestos rusos son más fuertes que los importados, pero el principal problema es que todavía hay muy pocos materiales de este tipo, y la cuestión de si será posible reemplazar la importación de compuestos por completo sigue siendo muy aguda.


Desafíos y oportunidades para la industria rusa de compuestos


El vértigo del éxito sigue siendo poco apropiado. Éxitos - éxitos, pero también existen obstáculos muy serios para el mayor desarrollo de la industria nacional "compuesta". Entre ellos se encuentran la escasez de materias primas rusas propiamente dichas, la falta de equipos rusos para la producción de compuestos, la competencia de materiales importados, la escasez de especialistas altamente especializados y lagunas en los documentos reglamentarios.

Por supuesto, también existe un problema financiero: incluso un área de la industria de importancia estratégica no tiene fondos suficientes para desarrollar nuevos proyectos y realizar nuevas investigaciones. El Ministerio de Industria y Comercio de la Federación de Rusia asigna subvenciones para el desarrollo de la producción de compuestos; existe un Plan de Acción (Hoja de Ruta) para el Desarrollo de la Industria de Materiales Compuestos, aprobado por el Gobierno de la Federación de Rusia en 2013.

Sin embargo, mucho depende de la demanda real de aquellas industrias que están interesadas en materiales más ligeros y resistentes, y aquí, curiosamente, las sanciones jugaron a favor de la industria nacional de compuestos: después de las restricciones impuestas al suministro de materiales desde el exterior, tuvo que buscar sus propias soluciones ... Y fueron encontrados: así, según el viceprimer ministro Borisov, desde 2019 Rusia ha logrado reemplazar por completo la importación de componentes para el ala y la cola compuestas del prometedor avión ruso de pasajeros de media distancia MS-21-300. Los compuestos rusos se utilizan en la producción de aviones de combate y vehículos aéreos no tripulados modernos para las necesidades de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas. Un área separada de su aplicación es la cosmonáutica doméstica, que perderá impulso sin un nuevo ímpetu para el desarrollo, porque es imposible explotar sin cesar el legado soviético, incluso si es realmente enorme en este sentido.

Es decir, podemos, cuando queramos, y las posibilidades de reemplazar los compuestos importados en muchas áreas de la industria son bastante reales.
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90 comentarios
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  1. +7
    3 marzo 2021 12: 20
    Es decir, podemos, cuando queramos, y las posibilidades de reemplazar los compuestos importados en muchas áreas de la industria son bastante reales.

    ¡Es necesario no solo YO PUEDO, después de todo, es necesario HACER, para proporcionar productos al consumidor!
    Aquellos. de la categoría de fantasías, planes, entrar en el proceso de implementación de esos planes ...
    Miraremos una y otra vez, esperamos que todos los que necesiten ser azotados y estén en camino.
    1. -1
      3 marzo 2021 12: 29
      ¿Será posible reemplazar los compuestos importados en Rusia?
      ¡Sí, fácil! Habría un deseo.
      1. +2
        3 marzo 2021 13: 00
        ¡Desear, mucho más y lo más común, el dinero!
        Es necesario hacerlo.
        1. avg
          +4
          3 marzo 2021 16: 12
          Cita: rocket757
          ¡Desear, mucho más y lo más común, el dinero!
          Es necesario hacer

          Nos gustaría devolver a nuestros especialistas de China, a quienes se erigen monumentos allí durante su vida.
          1. +10
            3 marzo 2021 17: 47
            LAS CASAS necesitan condiciones normales de vida, trabajo para crear !!! Entonces alguien puede volver ...
          2. +1
            3 marzo 2021 20: 03
            Y el dinero está en el mismo lugar ...
            "" El volumen de inversiones en bonos gubernamentales del Celestial Empire alcanzó los $ 65 mil millones, que es el 13,4% del volumen total de las reservas rusas. ""
            1. +2
              4 marzo 2021 00: 33
              Parecen avergonzarse de invertir en bonos rusos.
      2. +7
        3 marzo 2021 15: 04
        De hecho, no es fácil aunque lo desee. Para hacer esto, es necesario restaurar todas sus industrias casi destruidas. Incluso en la URSS, no era completamente autosuficiente en términos de electrónica.
        1. +1
          3 marzo 2021 17: 53
          Cita: Kronos
          Incluso en la URSS, no era completamente autosuficiente en términos de electrónica.

          Nuestras kulibinas podían, podían hacer cualquier cosa ... PERO, dimensiones, glotonería y lo que dependía de sensores especiales, por ejemplo, ¡no había hielo!
          Era, era, estaban empacando una computadora en una maleta ... no era una Macintosh.
    2. +16
      3 marzo 2021 12: 36
      Cita: rocket757
      Aquellos. de la categoría de fantasías, planes, entrar en el proceso de implementación de esos planes ...

      Sí, realmente me gustaría pasar de las promesas a los hechos reales.
      1. +1
        3 marzo 2021 14: 31
        Bueno, los materiales compuestos serán fabricados por los nacionales, pero ¿qué pasa con la aviónica importada para el MC-21-300? No hay información disponible.
      2. +3
        3 marzo 2021 17: 55
        No tenemos ejemplos POSITIVOS, ante nuestros ojos, ¡¡¡y hay bastantes !!! Quiero buenas emociones y no de humoristas, sino de mas serios
        chicos responsables.
        1. Alf
          +2
          3 marzo 2021 19: 41
          Cita: rocket757
          No tenemos ejemplos POSITIVOS, ante nuestros ojos, ¡¡¡y hay bastantes !!! Quiero buenas emociones y no de humoristas, sino de mas serios
          chicos responsables.

          ¿Dónde están estos chicos RESPONSABLES? Un trampolín vale ...
    3. +2
      3 marzo 2021 12: 39
      ¡¡¡ERROR!!! ¡Quería escribir HARNESSED! pero resultó ... en resumen, divertido.
    4. +11
      3 marzo 2021 18: 19
      Cita: rocket757
      Miraremos una y otra vez, esperamos que todos los que necesiten ser azotados y estén en camino.

      ¿Y a quién estamos metiendo la pata?
      Constantemente me encuentro con informes alegres: aquí ganamos, y aquí ... Pero en realidad resulta que los informes los hacen los sopladores, que no tienen orejas ni hocico y quieren arrebatar dinero de la tesorería. Aquí, al menos en este artículo, probablemente tomado de escritos del ministerio periodístico:
      con un peso muerto de 2 gramos, una placa de 5 mm de ancho puede soportar una carga de más de 500 kg.

      ¿Qué significa esto? Y absolutamente nada. Porque se desconoce la sección transversal de la muestra. ¿Cuántos gigaspascales puede soportar? Esto es imposible de decir, lo que significa que el precio de esta figura es un centavo en un día de mercado. Pero eso no es todo.
      En 2020 se produjeron 58 mil toneladas de fibra PAN, de las cuales 28 mil toneladas se destinaron a la industria textil. De las 30 mil toneladas restantes, idealmente se pueden producir 10 mil toneladas de fibra de carbono, y nada más. Pero hay poca capacidad de producción. En la URSS, estaba la fibra química de Svetlogorsk: "se fue" a Bielorrusia y ahora está vegetando. Los intentos de establecer la producción en Balakovo no terminaron en nada. Algo parecía brillar en Mytishchi, pero no conozco los detalles. Necesitamos líneas de producción para la oxidación y extracción, hornos, necesitamos adhesivos modernos, resinas de impregnación, líneas para los composites propiamente dichos ... Esta es la cooperación más complicada de los fabricantes, enormes trabajos de ingeniería, inversiones colosales, y ninguna empresa privada lo hará. sin pedidos garantizados. Y sin esto, el alboroto del laboratorio no terminará en nada, a excepción de los informes que se arrojarán a un armario polvoriento. He pasado por esto mil veces ...
      1. +2
        3 marzo 2021 18: 48
        Cita: astepanov
        ¿Y a quién estamos metiendo la pata?

        Específicamente indicó / escribió que el ERROR ... ver arriba, no leer .....
        La frase que suscita la pregunta, llámala relatividad alegre ...
    5. SSR
      +5
      3 marzo 2021 23: 06
      Cita: rocket757
      ¡Es necesario no solo YO PUEDO, después de todo, es necesario HACER, para proporcionar productos al consumidor!
      Aquellos. de la categoría de fantasías, planes, entrar en el proceso de implementación de esos planes ...

      Cita: rocket757
      LAS CASAS necesitan condiciones normales de vida, trabajo para crear !!! Entonces alguien puede volver ...

      No tienes idea de lo "balabol" que te ven algunos. Tus palabras sobre fantasías y otros bla, para muchos de nosotros, son un trabajo duro. Problemas con los que ... Esto es simplemente difícil.
      Hay camaradas, consignas, un eslogan de línea y muchas ventajas, hay otras. Otros casi han dejado de escribir aquí, en particular sobre la Fuerza Aérea.
      Se entregará, ¡7 juegos no son suficientes! Y ensucian el tema con obsiralov, no estando en el tema.
      Hay quienes escriben, pero entre comillas, porque no tienen derecho.
      En general, algunos se han ido y se irán, para deleite de las consignas.
      1. 0
        4 marzo 2021 07: 47
        Cita: SSR
        No tienes idea de lo "balabol" que te ven algunos.

        Balabolka es como un balabolka, de todo y de nada, excepto que se cae el tema histórico, interesante desde todos los puntos de vista. Este es el resultado de la mayoría de las "plataformas de comunicación" no estrictamente especializadas ...
        Cita: SSR
        para muchos de nosotros, trabajo duro.

        donde y donde estas jodido ... por nuestra cuenta, por nuestra cuenta, ¡seguiremos nuestro propio camino!
    6. +1
      4 marzo 2021 00: 12
      Cita: rocket757
      Es decir, podemos, cuando queramos, y las posibilidades de reemplazar los compuestos importados en muchas áreas de la industria son bastante reales.

      ¡Es necesario no solo YO PUEDO, después de todo, es necesario HACER, para proporcionar productos al consumidor!
      Aquellos. de la categoría de fantasías, planes, entrar en el proceso de implementación de esos planes ...
      Miraremos una y otra vez, esperamos que todos los que necesiten ser azotados y estén en camino.

      https://svpressa.ru/blogs/article/291370/
      1. 0
        4 marzo 2021 07: 29
        Podemos pavonearnos, podemos fingir, somos fulano de tal. Nos gustaría asegurar la capacidad de defensa de Rusia, para desarrollar el grupo orbital, al menos para mantenerlo.
        Héroe de Rusia, cree Magomed Tolboyev, piloto de pruebas

        Hombre serio, expresó su opinión!
        Podemos estar de acuerdo, no podemos ... los eventos continúan como de costumbre y ...
        ¡y luego no sabes qué decir!
        No quiero creer que vayamos detrás de los eventos, pero tampoco hay razón para refutarlo.
  2. -6
    3 marzo 2021 12: 23
    Fóllame tu MC-21 junto con el composite.
    Después de 45 años de experiencia laboral, nunca vuelo en él.
    1. +6
      3 marzo 2021 12: 52
      Cita: antes
      Después de 45 años de experiencia laboral, nunca vuelo en él.

      ¿Crees que es hora de empezar a interesarte por la carpintería? Sé optimista.
    2. +7
      3 marzo 2021 13: 26
      Cita: antes
      Fóllame tu MC-21 junto con el composite.
      Después de 45 años de experiencia laboral, nunca vuelo en él.

      Además de ti, hay 147 millones más en el país, y muchos de ellos querrán volar. Y simplemente puede alegrarse por ellos y por aquellos que logran "alcanzarlos y adelantarlos". Y si tu y esto negativas .... ¿Por qué escribir en absoluto?
    3. -4
      3 marzo 2021 13: 35
      ¡Tú, no, pero bisnietos, según tu lógica, volarán en la leyenda del PO-2! Y empuja la experiencia del conserje a alguna parte ... usando la técnica roble-roble ... ¡y golpea tu frente contra el muñón!
      1. +3
        3 marzo 2021 18: 23
        Tómatelo con calma, cariño. ¿De dónde sacaste la idea de que el autor del post "en la técnica del roble-roble"? ¿Usted mismo, supongo, tiene con orgullo un doctorado en ciencias técnicas?
        1. -1
          3 marzo 2021 21: 21
          ¿Qué tipo de mediocridad te ofende? Por eso, "avanzado", no hay movimiento en la ciencia, la tecnología ...
    4. SSR
      +2
      3 marzo 2021 23: 13
      Cita: antes
      Fóllame tu MC-21 junto con el composite.
      Después de 45 años de experiencia laboral, nunca vuelo en él.

      Todo el país vive y trabaja solo para ti. Es una lástima que no viajé en la T-500 y no utilicé el tren en el metro. En la ISS, ¿cómo es? ¿Tu vida fue un éxito?
      1. +3
        4 marzo 2021 09: 45
        ¿No te gustó mi comentario?
        Y esto es solo un grito del alma de un viejo técnico.
        Mis huellas digitales estaban en los paneles de control de la estación Mir. ¿Y tu?
        Respecto a la MS-21. ¿Por qué diseñar un avión para tecnologías que no existen?
        En general, la vida es buena. Ayer, se transfirió el suplemento de pensión de Sobyanin, hasta 1350 rublos. Así que me siento y pienso dónde volar.
        1. +2
          4 marzo 2021 14: 31
          ¿Por qué diseñar un avión para tecnologías que no existen?
          Esto está bien. Se está diseñando un nuevo avión, basado en nuevas tecnologías. Además, los proveedores, dentro del plazo especificado por ellos, dominan estas mismas tecnologías y comienzan a suministrar piezas de aviones.

          Otra cosa es que los proveedores no cumplen con el plan, no cumplen con los plazos. El mismo MS-21 se ha estado desarrollando durante 10 años.
          1. +1
            4 marzo 2021 16: 04
            "Se está diseñando un nuevo avión, basado en nuevas tecnologías."
            Pues bien, es recomendable armar el SU-57 no con misiles, sino con un cañón láser.
            Y deja que el planeador espere a que esta misma pistola sea fabricada con nuevas tecnologías ...
            Por cierto, los estadounidenses ya tienen ese ejemplo: Zumwalt.
            1. 0
              4 marzo 2021 18: 20
              Sí, hay un ejemplo así. Los estadounidenses desarrollarán nuevas tecnologías en Zumwalt (ocultación óptica y de radio, automatización del control de barcos, reducción de la tripulación) y luego (en 5-10 años) aplicarán estas tecnologías en la construcción naval masiva.

              O los mismos aviones. Si Boeing tiene aviones hechos de materiales compuestos ligeros y nosotros no tenemos materiales compuestos con peso extra, ¿quién comprará nuestros aviones? Nadie los comprará, incluso sin tener en cuenta las sanciones.

              Por supuesto, las nuevas tecnologías deben implementarse en el futuro previsible. Aquellos. sin cañones de plasma, esferas blindadas de neutrones y bombas de aniquilación.
        2. SSR
          0
          5 marzo 2021 07: 26
          Cita: antes
          ¿No te gustó mi comentario?
          Y esto es solo un grito del alma de un viejo técnico.

          El proceso continúa, es difícil, difícil, rebobinando jaque mate, pero continúa.
          Cita: antes
          Mis huellas digitales estaban en los paneles de control de la estación Mir. ¿Y tu?

          Últimamente he "heredado" mucho, por eso lo digo.
          Cita: antes
          Ayer, se transfirió el suplemento de pensión de Sobyanin, hasta 1350 rublos.

          No tengo nada que decir a esto, solo recuerdo cómo mi abuela coleccionaba botellas en los años 90, aunque trabajaba en TyazhMash desde la infancia y una pensión ... No hace falta decirlo, todos los ahorros se han reiniciado.
  3. -12
    3 marzo 2021 12: 24
    Entre ellos se encuentran la escasez de materias primas rusas propiamente dichas, la falta de equipos rusos para la producción de compuestos, la competencia de materiales importados, la escasez de especialistas altamente especializados y lagunas en los documentos reglamentarios.
    No importa riendo Pero hay rompehielos nucleares, estaciones, volamos al espacio ... riendo "La guerra es una mierda, lo principal son las maniobras" .. riendo Rusia está por delante de todos los demás y compraremos composites. riendo Es una pena, por supuesto, esta situación. Y teniendo en cuenta el desarrollo de la demografía, parece que los niños se han olvidado de cómo hacerlo. Siempre que queremos, es cierto. Lo mismo ocurre con los composites.
  4. +1
    3 marzo 2021 12: 25
    Es decir, podemos, cuando queramos, y las posibilidades de reemplazar los compuestos importados en muchas áreas de la industria son bastante reales.

    Así que esto todavía debe ser deseado, y cuando gerentes como Serdyukov y sus camaradas están a la cabeza de la industria aeronáutica, entonces no hay nadie a quien desear.
  5. AML
    +6
    3 marzo 2021 12: 30
    Cita: antes
    Fóllame tu MC-21 junto con el composite.
    Después de 45 años de experiencia laboral, nunca vuelo en él.


    Sus comentarios son muy importantes para nosotros. Esperar....
    Pero no. Se puede ir. Nadie notará tu ausencia.
    1. +9
      3 marzo 2021 12: 44
      Tampoco puede evitar la jubilación.
      Y aún no se sabe qué será y si lo será en absoluto.
      Bueno, fui.
      1. +5
        3 marzo 2021 12: 48
        Cita: antes
        Tampoco puede evitar la jubilación.
        Y aún no se sabe qué será y si lo será en absoluto.
        Bueno, fui.

        candidato bebidas hi
  6. +3
    3 marzo 2021 12: 38
    Sin embargo, mucho depende de la demanda real de aquellas industrias interesadas en materiales más ligeros y resistentes.
    Para ello, es necesario que la línea de estos materiales, con diferentes propiedades, no solo esté disponible, sino que tenga la capacidad de fabricar.
    Hemos producido más de un MC-21 y también tenemos un "montón" de proyectos. En el "lodo" hay cientos de aviones todavía bastante normales, que pueden actualizarse y, utilizando materiales compuestos, mejorar sus cualidades de vuelo, operativas y comerciales.
    La industria de la construcción naval puede producir no sólo dragaminas "compuestos", sino también barcos pacíficos.
    1. +14
      3 marzo 2021 12: 45
      Eso es sobre aristar, en general, no entendí del artículo: el ancho de la tira es 5 (¿longitud, grosor?), Peso 2 g ... Soporta 500 kg ... ¿Se rompe? ¿Deformación?
      1. +7
        3 marzo 2021 12: 59
        Recientemente, el viceprimer ministro ruso Yuri Borisov, visitando una zona económica especial "Alabuga", celebró una reunióndedicada a los problemas del desarrollo de la industria de los composites. De alto rango el funcionario habló, incluida la necesidad de crear una línea de materiales compuestos para la aviación rusa.

        ¿Alguien puede decirle cómo y cómo estos fenómenos (acciones de un funcionario) pueden contribuir a la creación y desarrollo de la producción de materiales compuestos para la aviación rusa?
        Perdóname, pero reducir el desarrollo de la economía y la industria a la visita de los lugares de residencia de funcionarios de diversos rangos, es el colmo de la perfección.
        engañar En la práctica, así es como se puede reducir la delincuencia en Rusia a "cero" asignando rangos generales a todos los secretarios de prensa del Ministerio del Interior. Hace unos días hubo un reportaje en el que una foto de Irina Volk comentaba algún crimen ...
        Los científicos soviéticos aún no se han extinguido. Permítales compartir la experiencia de la creación con aquellos que están a cargo de desarrollar y crear.
        1. -5
          3 marzo 2021 13: 36
          Cita: ROSS 42
          ¿Alguien puede decirle cómo y cómo estos fenómenos (acciones de un funcionario) pueden contribuir a la creación y desarrollo de la producción de materiales compuestos para la aviación rusa?

          Durante la visita se realizan reuniones en las que se establecen algunas tareas, se discute la interacción y coordinación de industrias relacionadas, entre otras cosas, la prioridad del financiamiento.
          Cita: ROSS 42
          Permítales compartir la experiencia de la creación con aquellos que están a cargo de desarrollar y crear.

          Incluso para organizar la transferencia de experiencia, se necesitan algunas decisiones de gestión. Ningún sistema funciona sin la gestión de este sistema. Y en este caso, también, es "mejor ver una vez que leer una caja de informes". Algunas preguntas asombrosas que haces ...
          1. +2
            3 marzo 2021 15: 13
            Cita: Hagen
            Incluso para organizar la transferencia de experiencia, se necesitan algunas decisiones de gestión.

            ¡Hombre joven! Los profesionales de negocios son importantes para la transferencia de experiencia laboral. Cuando se requirió preparar a los trabajadores del cable para montar acoplamientos en cables XLPE, vino un especialista y mostró a los electricistas cómo se hace esto en la práctica, y no les dijo en el departamento, señalando los carteles. Después de eso, TODOS instalaron el acoplamiento ... ¡¡¡TODOS !!! Así que también pasamos por la práctica de instalar cable aislado autoportante aéreo (con prensado de manguitos, fusibles, instalación de abrazaderas y cuñas).
            Y aquí está tratando de asegurarnos que algún graduado de una institución de comunicaciones y un estudiante por correspondencia de la Universidad Estatal de Moscú tiene experiencia en la creación de compuestos ... ¿Qué creó él personalmente, con sus propias manos? Y en los organizadores, así como en los gerentes efectivos, no sabemos el final.
            1. -7
              3 marzo 2021 16: 33
              Cita: ROSS 42
              Los profesionales de negocios son importantes para la transferencia de experiencia laboral

              ¡Anciano! Tu densidad es inconmensurable. De nada sirve explicarte nada ... Deberías haber estudiado antes. Mucho antes ... Se te puede ver desde los que nadan mucho, pero no se convierten en capitanes. riendo
              1. +3
                3 marzo 2021 20: 23
                Cita: Hagen
                Tu densidad es inconmensurable.

                Pero su educación proviene de aquellos que nunca responden preguntas incómodas. Se le hace una pregunta:
                "¿Qué creó él personalmente, con sus propias manos?"
                Estás babeando aquí, demostrándome alguna clase de justicia. Antes de liderar, debe estudiar el tema del liderazgo. Y luego los líderes son pésimos, todos lideran y mueven sus manos, y esperamos de ellos el progreso habitual en los negocios.
                1. -5
                  3 marzo 2021 20: 28
                  Cita: ROSS 42
                  esperamos de ellos el progreso habitual en los negocios.

                  Era necesario estudiar a tiempo, entonces no lo habrían esperado. Y dónde comenzó mi educación, no lo sabes y no lo discutes por ti.
                  Cita: ROSS 42
                  Se le hace una pregunta:
                  "¿Qué creó él personalmente, con sus propias manos?"

                  ¿Quieres saber lo que hizo? Necesita preguntar. E incluso te perdiste en un asunto tan elemental ...
                  Cita: ROSS 42
                  Estás babeando aquí, demostrándome alguna clase de justicia.

                  No te voy a probar nada. ¿Por qué necesito esto? Te haces ver gracioso ...
          2. Alf
            +3
            3 marzo 2021 19: 46
            Cita: Hagen
            Durante la visita se realizan reuniones en las que se establecen algunas tareas, se discute la interacción y coordinación de industrias relacionadas

            Ya han estado deliberando durante 30 años.
            Cita: Hagen
            entre otras cosas, la prioridad del financiamiento.

            Pero esta pregunta es una prioridad y causa la mayor inspiración.
            1. -4
              3 marzo 2021 20: 23
              Cita: Alf
              Pero esta pregunta es una prioridad y causa la mayor inspiración.

              Así que inspírate. Sólo hasta que las finanzas, según la decisión elaborada en la reunión, "se muevan", ningún especialista inteligente firmará un viaje de negocios a los cablemen y no habrá tales "acoplamientos en el cable XLPE".
              Cita: Alf
              Ya han estado deliberando durante 30 años.

              Se han estado reuniendo desde el momento en que pensaron en ir entre más de tres a cazar un mamut ... Solo con la degradación mental actual, no todos los "pensadores" no comprenden la importancia de las decisiones gerenciales. Y escriben todo tipo de tonterías, cómo trabajan los obreros y enseñan a trabajar al personal técnico y de ingeniería, y los soldados van ganando a pesar de los generales. Y gracias a Dios, si esas personas no se mueven a una silla para dirigir algo durante la jubilación.
              1. Alf
                +4
                3 marzo 2021 20: 40
                Cita: Hagen
                Solo hasta que las finanzas, de acuerdo con la decisión resuelta en la reunión, "se muevan", no firmarán un viaje de negocios a los cablemen para ningún especialista inteligente.

                Ya cuántos miles de millones se asignaron para todo, y luego resultó que nada llegó a los artistas intérpretes o ejecutantes. Y nadie tuvo la culpa de la desaparición del dinero.
                En un momento, se le preguntó a uno de los presidentes ahora muertos -Y dónde está el dinero asignado a los mineros. Y él simplemente respondió: Dios sabe ...
                Cita: Hagen
                la importancia de las decisiones de gestión se reduce.

                ¿Dónde están los resultados de estas importantes decisiones?
                1. -6
                  3 marzo 2021 20: 57
                  Cita: Alf
                  ¿Dónde están los resultados de estas importantes decisiones?

                  Ante tus ojos ... ¿O no ves? riendo
                  1. Alf
                    +4
                    3 marzo 2021 20: 58
                    Cita: Hagen
                    Cita: Alf
                    ¿Dónde están los resultados de estas importantes decisiones?

                    Ante tus ojos ... ¿O no ves? riendo

                    Es difícil ver lo que no lo es.
                    1. -5
                      3 marzo 2021 20: 59
                      Cita: Alf
                      Es difícil ver lo que no lo es.

                      ¿Qué tal un oftalmólogo? ¿No es hora? riendo
                      1. Alf
                        +3
                        3 marzo 2021 21: 00
                        Cita: Hagen
                        Cita: Alf
                        Es difícil ver lo que no lo es.

                        ¿Qué tal un oftalmólogo? ¿No es hora? riendo

                        Ve, ve ...
                      2. -5
                        3 marzo 2021 22: 22
                        Cita: Alf
                        Ve, ve ...

                        Y no lo necesito. Estoy bien ..
                    2. +2
                      4 marzo 2021 12: 20
                      Cita: Alf
                      Cita: Hagen
                      Cita: Alf
                      ¿Dónde están los resultados de estas importantes decisiones?

                      Ante tus ojos ... ¿O no ves? riendo

                      Es difícil ver lo que no lo es.

                      Yo también estoy de acuerdo contigo. Vi un SU-57, vi dos IL-76, vi un par de Armads, no vi el transporte de personal blindado Boomerang, no vi la protección activa para vehículos blindados y no vi un montón de cosas. La palabra más importante en este tipo de reuniones es colegas. Colegas, nos reunimos para decidir a quién regalar el dinero y nos vamos.
      2. +9
        3 marzo 2021 13: 02
        Cita: líder de los pieles rojas
        Pero sobre aristar, en general, no entendí del artículo: el ancho de la tira es 5 (¿longitud, grosor?), Peso 2 g ...

        Que todavía no son toda la noticia, luego se reimprimieron. Allí y se inventó un material tan milagroso
        material "Aristide", que es útil para su uso en la aviación, el espacio y otras áreas. Es 10 veces más liviano que el aluminio de grado aeronáutico y puede soportar temperaturas de hasta 1300 grados mientras sigue siendo resistente al fuego. Además, puede soportar un disparo de pistola y gradualmente regenerado.
      3. +4
        3 marzo 2021 13: 21
        hi
        Cita: líder de los pieles rojas
        en general, no entendí del artículo

        Vaya al sitio web oficial de NIIKAM LLC, Instituto de Investigación Científica de Materiales Espaciales y de Aviación Hay información interesante sobre el número de compuestos ordenados, prospectos, algunos datos en comparación.
        https://www.niikam.ru/projects.html
        1. -4
          3 marzo 2021 13: 58
          Bueno, entonces no era necesario escribir una apariencia de artículo, sino enlaces en una columna; dicen, queridos lectores, al hacer clic en los enlaces, encontrará muchas cosas interesantes para usted. riendo
          1. +5
            3 marzo 2021 14: 23
            Cita: líder de los pieles rojas
            Bueno, entonces no era necesario escribir una apariencia de artículo, sino enlaces en una columna; dicen, queridos lectores, al hacer clic en los enlaces, encontrará muchas cosas interesantes para usted.

            Espero que no valga la pena explicarte las reglas de la "cocina".
      4. +3
        3 marzo 2021 15: 35
        Lo más probable es que las piezas volumétricas estén sujetas a rotura, deformación y destrucción.
    2. Alf
      +2
      3 marzo 2021 19: 44
      Cita: svp67
      En el "lodo" hay cientos de aviones todavía bastante normales, que pueden actualizarse y, utilizando materiales compuestos, mejorar sus cualidades de vuelo, operativas y comerciales.
      La industria de la construcción naval puede producir no sólo dragaminas "compuestos", sino también barcos pacíficos.

      Vadik237 ha sido olvidado, con su convicción, ¿a quién le vamos a vender esto y no es rentable producir nada en Rusia? Pero estos wadiks ahora gobiernan el país ...
  7. +5
    3 marzo 2021 12: 50
    Rusia puede hacer todo en una sola copia. Y el estado no tiene dinero para la producción en masa. Por lo tanto, ¡estamos modernizando enormemente el legado soviético! En los últimos 20 años, en Rusia, solo ha aumentado el número de multimillonarios (de 8 en 2000 a 110 en 2019).
    1. -2
      3 marzo 2021 12: 57
      Cita: fabricante de acero
      Rusia puede hacer todo en una sola copia. Y el estado no tiene dinero para la producción en masa.

      Esto no parece tener que ver con el dinero. Manturov se reunió recientemente para producir compuestos para nuestros aviones en los Emiratos Árabes Unidos.
    2. +4
      4 marzo 2021 00: 17
      Cita: fabricante de acero
      Rusia puede hacer todo en una sola copia. Y el estado no tiene dinero para la producción en masa. Por lo tanto, ¡estamos modernizando enormemente el legado soviético! En los últimos 20 años, en Rusia, solo ha aumentado el número de multimillonarios (de 8 en 2000 a 110 en 2019).

      Héroe Héroe de Rusia, piloto de pruebas Magomed Tolboev "Podemos fanfarronear, podemos fingir que lo somos. Tendríamos que asegurar la capacidad de defensa de Rusia, desarrollar el grupo orbital, al menos mantenerlo. Y en el futuro - un vuelo a Marte, a la Luna - todos estos cuentos de hadas, cuentos de hadas ordinarios sobre el toro blanco. Recientemente escuché a cinco representantes de los líderes de "Roscosmos". Y todos dijeron lo mismo: "nosotros en tres o cuatro años , en cinco años ... "Hicieron su trabajo, consiguieron dinero, se lavaron y desaparecieron. ¿Y quién responderá, nadie? Y el zar Iván IV habría respondido con la cabeza. Pero ahora todos somos buenos, todos amables, todos inteligente. Y Rusia está estancada.
  8. 0
    3 marzo 2021 13: 05
    Cita: Líder de los Redskins
    Eso es sobre aristar, en general, no entendí del artículo: el ancho de la tira es 5 (¿longitud, grosor?), Peso 2 g ... Soporta 500 kg ... ¿Se rompe? ¿Deformación?

    secreto comercial que conoces wassat
  9. AML
    +3
    3 marzo 2021 13: 10
    Cita: antes
    Tampoco puede evitar la jubilación.
    Y aún no se sabe qué será y si lo será en absoluto.
    Bueno, fui.

    Bueno, pareces ser un adulto y estás cargando basura. Tome una calculadora y calcule, incluso si acaba de poner mil millones de dólares en el Fondo de Pensiones. ¿Crees que dofiga se agregará a todos los jubilados que trabajan? para no tirar del gato por el esfínter, como resultado, a una pensión de aproximadamente un rublo.

    Bueno, ahora lo malo. ¿La gente vuela en aviones? Moscas. Si eres un oponente de los domésticos, entonces el burgués volará; significa un menos para tu pensión y una ventaja para la de ellos. Todo es simple.
    1. +2
      4 marzo 2021 12: 25
      Cita: AML
      Cita: antes
      Tampoco puede evitar la jubilación.
      Y aún no se sabe qué será y si lo será en absoluto.
      Bueno, fui.

      Bueno, pareces ser un adulto y estás cargando basura. Tome una calculadora y calcule, incluso si acaba de poner mil millones de dólares en el Fondo de Pensiones. ¿Crees que dofiga se agregará a todos los jubilados que trabajan? para no tirar del gato por el esfínter, como resultado, a una pensión de aproximadamente un rublo.

      Bueno, ahora lo malo. ¿La gente vuela en aviones? Moscas. Si eres un oponente de los domésticos, entonces el burgués volará; significa un menos para tu pensión y una ventaja para la de ellos. Todo es simple.

      Cuenta esto, a través de una sola Holanda que sacaron ........
      "Durante la vigencia del acuerdo entre Rusia y los Países Bajos, muchas empresas rusas han utilizado esta jurisdicción", señala el Ministerio de Finanzas. "Se han retirado importantes recursos a los Países Bajos en forma de pagos de intereses y dividendos. Por lo tanto, en 2017 , el volumen de dichos pagos ascendió a más de 457 mil millones de rublos, en 2018 - más de 412 mil millones de rublos, y en 2019 - más de 339 mil millones de rublos. "Hurra, todavía hay dinero sin usar, le da todo el presupuesto en el extranjero.
  10. +4
    3 marzo 2021 13: 11
    Es decir, podemos, cuando queramos, y las posibilidades de reemplazar los compuestos importados en muchas áreas de la industria son bastante reales.
    Este es precisamente el problema: nuestros burócratas pro occidentales no quieren desarrollar nada en un país donde solo "trabajan", ¡y sus familias llevan mucho tiempo viviendo en el "bendito" oeste! Es mucho más fácil comprar a un precio, vender a un precio inflado y embolsarse la diferencia. Esto sucede en todos los sectores de las industrias dependientes de las importaciones. Las ganancias en poco tiempo son muy impresionantes, en contraste con las inversiones a largo plazo, y no obtendrá nada con ellas. ¿Por qué necesita un intermediario? ¡Un parásito en el trabajo mutuamente beneficioso del productor y el consumidor!
  11. 0
    3 marzo 2021 13: 21
    el efecto positivo de usar dicho material es obvio

    Obvio es lo que pasó.
    En este caso, aún no ha sucedido, el material no existe en los preimpregnados y está ausente en las estructuras.
    Si bien no hay preimpregnados disponibles comercialmente, no hay forma de crear diseños experimentales y obtener un método para calcularlos.
    Bueno, no exageres tanto.
    Este es un logro de laboratorio, pero (todavía) no ha alcanzado ni siquiera la etapa de producción piloto.
    Hay muchos materiales extra fuertes que no han encontrado una amplia aplicación debido a la imposibilidad de producción en masa y los altos precios.
    Una frase adecuada será: material prometedor, pero el efecto aún no se ha observado.

    Aquí está la planta UMATEX (Rosatom), que produce preimpregnados en serie a partir de fibra de carbono; este es realmente un logro muy significativo.

  12. +5
    3 marzo 2021 13: 42
    ¡En Rusia, muchos problemas son artificiales! En la URSS, los misiles balísticos intercontinentales se fabricaban con cascos de fibra de carbono ... ¡pero la URSS "terminó" y la planta que producía fibra de carbono empezó a destruirse! Ahora, por ejemplo, ¡no estoy 100% seguro de que fuera posible defenderlo! ¡Pero algunas empresas relacionadas con la producción de compuestos quebraron y cerraron! El "Occidente" logró crear en Rusia una "clase" de la burguesía compradora, dispuesta a "vender tanto la madre como la patria" fácilmente y seguir voluntariamente las instrucciones.
    ¡Este "mundo occidental"! Siguiente: finanzas ... ¿A quién debería preguntarle si el régimen gobernante de Yeltsin, vendiendo la industria de la RSFSR, "pidió" un centavo de 1 rublo de valor real (o incluso medio centavo? ..)? Estas son las razones de la pobreza flagrante en Rusia en ese momento! ¡De ahí viene ese "eructo", que sigue acosando a la Federación de Rusia!
  13. -1
    3 marzo 2021 13: 47
    Cita: fabricante de acero
    Rusia puede hacer todo en una sola copia. Y el estado no tiene dinero para la producción en masa. Por lo tanto, ¡estamos modernizando enormemente el legado soviético! En los últimos 20 años, en Rusia, solo ha aumentado el número de multimillonarios (de 8 en 2000 a 110 en 2019).




    A esto lo llamo "zurdo". Lefty también tiene 1 (una) pulga
    calzado. Y corrió con ella (el Emperador y el General Platov) por todo el mundo.
    Tradición, por así decirlo. Un Su, un Armata, un Kuzya, un MC.
  14. EUG
    +1
    3 marzo 2021 13: 53
    Es necesario eliminar toda la "química", y el combustible (con explosivos), LCI, adhesivos, aglutinantes, etc. Y para ello no basta con desarrollar tecnología, se necesitan equipos. Y todo esto se basa en la escala de producción: es en ellos (escala) donde el costo principal está "enterrado" ...
    1. +2
      4 marzo 2021 00: 23
      Cita: Eug
      Es necesario eliminar toda la "química", y el combustible (con explosivos), LCI, adhesivos, aglutinantes, etc. Y para ello no basta con desarrollar tecnología, se necesitan equipos. Y todo esto se basa en la escala de producción: es en ellos (escala) donde el costo principal está "enterrado" ...

      Y quién se levantará: oligarcas o líderes permanentes. Deben pensar en los yates: quién tiene más, en viñedos, cómo es más conveniente administrar el dinero. Y cuando no se roba nada, pero hay que organizar algo, ¡lo necesitan!
  15. -2
    3 marzo 2021 14: 13
    Por supuesto, el PIB dirá y hará. Eso es lo que pasa con nosotros.
  16. +2
    3 marzo 2021 15: 15
    Chubais - para composites hi
  17. +2
    3 marzo 2021 15: 58
    Cita: antes
    Después de 45 años de experiencia laboral, nunca vuelo en él.

    Estoy a punto de morir, pero este centeno ...
  18. Alf
    +2
    3 marzo 2021 19: 39
    escasez de materias primas rusas propiamente dichas, falta de equipo ruso para la producción de compuestos, competencia de materiales importados, escasez de especialistas altamente especializados, lagunas en los documentos reglamentarios.

    Una pregunta inmodesta: ¿quién permitió este estado de cosas? ¿Quién admitió que "venderemos petróleo y compraremos todo"? Las caras en la parte superior son las mismas ...
  19. -2
    4 marzo 2021 00: 04
    Leí un artículo, como si fuera de la prensa soviética de los años setenta. Nos pondremos al día y superaremos todo lo que es único e incomparable aquí.
  20. +1
    4 marzo 2021 05: 18
    Cita: 123456789
    Chubais - para composites

    Solo saldrá compost wassat
  21. 0
    4 marzo 2021 10: 10
    Figovo se presenta como "una placa de 2 gramos con un ancho de 5 mm es capaz de soportar una carga de más de 500 kg". ¿Podemos hacer solo 5 mm o hay algo real?

    SuperMateriales de 1-5 mm en el mundo de dofig, los videos en internet son comunes.
    ¿El precio de la emisión? Precio de producción? ¿Es posible producir volúmenes?

    Por ejemplo, las lágrimas de vidrio de Batavia se conocen desde hace mucho tiempo, supuestamente pueden resistir una bala, pero de ellas no se hace nada ...
  22. -2
    4 marzo 2021 10: 59
    Una tira de material compuesto "Aristar-E" de 10 mm de ancho y 5 mm de espesor con un peso específico de 2 g / cc puede soportar una carga de tracción de 625 kgf



    PD: Aquellos que no quieran volar el MC-21 pueden arrastrarse hasta el cementerio.
  23. 0
    4 marzo 2021 12: 07
    Bueno, sí, para que no sean fuertes con níquel y petróleo y gas ...
  24. 0
    4 marzo 2021 12: 14
    El problema es el mismo: hemos inventado, creado, pero no podemos lanzar, financiar, limitar especialistas, etc.
    1. +1
      4 marzo 2021 14: 58
      Cita: Alexey-74
      El problema es el mismo: hemos inventado, creado, pero no podemos lanzar, financiar, limitar especialistas, etc.

      Si fuera por el desarrollo de nuevos campos de petróleo o gas, el dinero se encontraría instantáneamente. Y si el primer ministro no puede encontrar dinero para un asunto tan necesario, entonces esto es un sabotaje.
  25. +1
    4 marzo 2021 14: 47
    = hay un plan de acción (hoja de ruta) =
    ¿Por qué están aquí las palabras entre paréntesis? Una persona común que sabe ruso, incluso hablado, entiende la palabra "plan" y entiende la palabra "eventos" y entiende la frase "plan de acción". La misma persona que lea "carretera" hará la pregunta: ¿de qué tipo de carretera estamos hablando? ¿Sobre un camino rural, una carretera, un ferrocarril? Que mapa"? ¿Jugando, geográfico o de otro tipo? La hoja de ruta es una definición imprecisa de lo que se quiere decir. ¿Por qué es así?
    1. Alf
      +2
      4 marzo 2021 16: 56
      Cita: Krasnoyarsk
      ¿Por qué es así?

      Para que nadie pudiera entender lo que se dijo y lo que se quiso decir.
  26. 0
    5 marzo 2021 13: 07
    Hasta que no formen un lenguaje compuesto, no habrá consistencia en palabras y hechos.
  27. 0
    6 marzo 2021 00: 32
    Cita: Stirbjorn
    Cita: fabricante de acero
    Rusia puede hacer todo en una sola copia. Y el estado no tiene dinero para la producción en masa.

    Esto no parece tener que ver con el dinero. Manturov se reunió recientemente para producir compuestos para nuestros aviones en los Emiratos Árabes Unidos.

    ¡Muy bien!
    Y hay alguien de quien aprender y llamar a este negocio sustitución de importaciones.
    Lo principal son las etiquetas adecuadas.
    pegamento:
    "Como se supo a Kommersant, en el caso penal sobre presunto fraude por 6,7 mil millones de rublos. En el suministro de las estaciones de radio R-187-P1 Azart a las fuerzas armadas rusas, no solo ha cambiado el organismo de investigación, sino también la dirección de la investigación ".

    https://www.kommersant.ru/doc/4712794
  28. +1
    6 marzo 2021 07: 03
    ¿Reemplazar importación? ..., sí, es bastante posible, pero no factible bajo el régimen moderno. El tema de la sustitución de importaciones es un tema político, el Kremlin, con todas sus intenciones, simplemente no lo permitirá ..., se fomentará el proceso de sustitución de importaciones de todas las formas posibles en palabras, pero no se permitirá la sustitución real de importaciones ... aquí la palabra clave es proceso ...
  29. 0
    6 marzo 2021 08: 07
    Cita: antes
    ¿No te gustó mi comentario?
    Y esto es solo un grito del alma de un viejo técnico.
    Mis huellas digitales estaban en los paneles de control de la estación Mir. ¿Y tu?
    Respecto a la MS-21. ¿Por qué diseñar un avión para tecnologías que no existen?
    En general, la vida es buena. Ayer, se transfirió el suplemento de pensión de Sobyanin, hasta 1350 rublos. Así que me siento y pienso dónde volar.


    Tienes al menos algo de Sobyanin. y tenemos paz y tranquilidad en los Urales. Solo la gente está dejando el virus.

    Voy al bosque con palos de composites. Cuántos años han pasado, las tazas de teflón han desaparecido, y al menos las varitas de henna. No te enfermes y todo lo mejor ...
  30. +1
    7 marzo 2021 19: 28
    Nos hemos vuelto tan ricos que tenemos médicos, ingenieros y otros especialistas trabajando en cadenas de tiendas. Hoy apareció un video en el periódico local sobre una fábrica abandonada, que cubre un área de 55 hectáreas. Están buscando inversionistas para construir casas. y plazas. Todo esto no está mal. Pero la construcción no debe ser un fin en sí mismo. Ellos construirán, y la gente buscará trabajo al lado. Unas construye principalmente grandes empresas, y no prestan atención a las empresas de la terminación Dirección Centro de mecanizado en el extranjero Conté 30 empresas que suministran componentes a la planta de acabado Esto es tanto empleo como calidad No todas las empresas pueden resistir la competencia.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

“Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev Lev; Ponomarev Iliá; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; Mijail Kasyanov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"