Military Review

"La tierra rusa gimió por dos tiranos:" santo "y" tranquilo "

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"La tierra rusa gimió por dos tiranos:" santo "y" tranquilo "
El juicio del Patriarca Nikon (S.D. Miloradovich, 1885)


Desde el Gran Cisma, el pueblo y el gobierno se han distanciado irrevocablemente el uno del otro. Hay una pérdida gradual de la fe viva, un declive en la autoridad de la iglesia. La ortodoxia oficial se está degenerando, encogiendo, convirtiéndose en apariencia. En la final tenemos la catástrofe de 1917-1920. Templos explotados y destruidos. Y la total indiferencia del pueblo.

Sacerdocio o reino


El zar Alexei Mikhailovich todavía confiaba en el patriarca Nikon y no interfirió en sus actividades. El tándem pareció funcionar bien:

"Amigo de Sob"

gobernado en la retaguardia, y el zar puede participar en la guerra con Polonia.

En las campañas, Alexei Mikhailovich se alejó del patio de la capital, se sumergió en una nueva vida para él, maduró. Aprendí mejor y comencé a apreciar a los generales Trubetskoy, Dolgorukov, Romodanovsky, Khitrovo, Streshnev, Urusov, etc. Como resultado, la antigua influencia ilimitada y el encanto del Patriarca Nikon se desvanecieron. El rey recibió nuevos consejeros, no menos educados e inteligentes. Vi guerreros, valientes y desinteresadamente dedicados a él.

Cuando regresó a Moscú y se puso manos a la obra, descubrió que Nikon no lo estaba haciendo de la mejor manera. La tesorería estaba vacía. Rusia no solo gastó un dinero colosal en la guerra, sino que el patriarca tomó grandes sumas para construir sus residencias, templos y monasterios.

El problema monetario era tan grave que el gobierno tuvo que acuñar rublos de cobre junto con rublos de plata. El rey trató de poner las cosas en orden en las finanzas. Ordenó emitir dinero para ciertas necesidades solo bajo sus instrucciones personales.

Nikon creía que esto no le preocupaba. De nuevo exigió en un gran pedido una gran suma para la construcción de la Nueva Jerusalén (La "Nueva Jerusalén" de Nikon frente a la "Rusia ligera"). Fue rechazado.

Nikon provocó un escándalo. Vino al soberano, amenazó con que

"Sacude el polvo de sus pies"

y no vendrá más al palacio. Alexei Mikhailovich era por naturaleza una persona religiosa y amante de la paz, esta vez cedió. Se disculpó, ordenó dar el dinero. Pero comenzó a surgir una división entre el zar y el patriarca.

Mientras tanto, Nikon promovió obstinadamente las reformas de la iglesia. Y se encontraron con una fuerte resistencia. En algún lugar simplemente fueron saboteados, servidos a la antigua. Los monasterios Solovetsky y Makaryevsko-Unzhensky se rebelaron abiertamente.

El Patriarca, como de costumbre, no fue flexible ni pacífico. Respondió con dureza. Los opositores a la reforma fueron perseguidos de la manera más severa. Solovki fue sitiada por las tropas zaristas (el sitio duró de 1668 a 1676). Los jerarcas ya no se atrevieron a oponerse al patriarca. Nikon logró una maldición y la excomunión de la iglesia de todos los partidarios del antiguo rito.

Hubo un Gran Cisma.

La mejor, la parte más persistente y espiritual de la gente entró en cisma.

Nikon plantó una "ortodoxia" muerta. Creía que la fe no es fuente de vida, sino una forma de prepararse para la muerte. El patriarca esperaba el fin del mundo en 1666 y preparó la iglesia para el fin de los tiempos. Por lo tanto, los rusos debían alabar "correctamente" a Dios, unirse en esto con los griegos y otros cristianos.

Ópalo Nikon


El poder dual de los dos grandes soberanos, Alexei Mikhailovich y el patriarca, se volvió completamente intolerable. Los contemporáneos notaron que Nikon se comportaba

"Más regio que el propio rey".

Los sirvientes le tenían más miedo al patriarca que al soberano.

Nikon formó su propio gran patio. Los confidentes y funcionarios patriarcales rápidamente saborearon su posición y se volvieron insolentes. El propio Nikon estaba consumido por la lujuria por el poder. Los boyardos y los nobles cada día festivo tenían que presentar a los confidentes patriarcales, esperar mucho tiempo para una recepción en el patriarca. Nikon impuso su opinión al zar sobre cualquier tema, sin importar cuán serio o pequeño sea. Torturó a la corte real y a la Duma de Boyar con sus quejas.

Hubo un nuevo conflicto monetario. En 1649, de acuerdo con el Código de la Catedral, se gravaron las tierras de la iglesia y se estableció la Orden Monástica para cobrarlas. Nikon estaba en contra del hecho de que este dinero se gasta no solo en la iglesia, sino también en las necesidades del estado. El patriarca comenzó a insistir en que la propiedad de la iglesia no tenía nada que ver con el estado, el impuesto debería ser abolido. Nikon odiaba al jefe de la orden monástica de Odoevsky, llamado

"Nuevo luther".

Sus oponentes entre la nobleza y el clero respondieron lo mejor que pudieron. Jugaron un partido contra Nikon, trataron de ganarse al zar a su lado. Una vez, en una fiesta bajo el mando del zar, Streshnev comparó el comportamiento de su perro con los modales del patriarca. Se le dijo a Nikon, y en presencia de Alexei Mikhailovich, en el servicio en la Catedral de la Asunción, maldijo a Streshnev. Esto enfureció al rey.

Entonces el patriarca imaginó que podía disponer en asuntos externos.

En 1658, el rey de Kakheti (Georgia occidental) Teimuraz llegó a Moscú. Pide ayuda, apoyo contra los persas y otomanos. Tales visitas eran un lugar común para el estado ruso. En tales casos, el querido invitado fue recibido magníficamente, dio regalos, dio dinero, pero no hizo promesas serias. Rusia aún no estaba a la altura del Cáucaso.

De acuerdo con la etiqueta rusa, cualquier delegación extranjera primero recibió una audiencia con el zar, luego comenzaron las negociaciones. Luego se supo que Nikon ordenó a los georgianos que lo visitaran primero, y solo luego fueran al emperador. Mostró que el poder espiritual es más alto que el secular. También quería proclamarse patriarca georgiano, lo que amenazaba con meterse en problemas en la arena extranjera.

Se ordenó a los alguaciles del zar que llevaran a los georgianos primero hasta Alexei Mikhailovich. El patriarcal Vyazemsky trató de evitar esto, de dirigir la delegación a la Catedral de la Asunción. Okolnichy Khitrovo venció a Vyazemsky. Se quejó a Nikon.

El patriarca se enojó. Escribió una carta al rey, donde enumeró los agravios.

El zar prometió investigar, pero no castigó a Khitrovo. Alexei Mikhailovich comenzó a evitar al patriarca. Nikon se quitó la vestimenta del patriarca de manera demostrativa, se puso un vestido monástico y anunció que ya no era un patriarca. Esperaba que lo mismo historia, como en el decreto por el patriarcado, Alexei Mikhailovich vendrá corriendo hacia él, rodará a sus pies, rezará y se arrepentirá. Pero esto no sucedió.

Alexei Mikhailovich ya está cansado de su "amigo de amigo" y sus monstruos. Es cierto que hizo un intento de reconciliación a través del boyardo Trubetskoy. Nikon le dio un mordisco al bocado. No quería hablar con el boyardo, dijo que se iba.

El 10 (20) de julio de 1658, Nikon salió de Moscú como protesta: sin abandonar la sede de Moscú, se retiró al Monasterio de la Resurrección de la Nueva Jerusalén.

El patriarca todavía esperaba que el rey se contuviera y orara pidiendo perdón.

Pero el "más tranquilo" sólo se alegraba de deshacerse de ese problema.

Dio instrucciones a Trubetskoy para que llevara a cabo una investigación sobre los asuntos del patriarca. Inmediatamente se revelaron numerosos agravios, violaciones y extorsiones. El zar recibió la correspondencia del "amigo", imbuido de arrogancia y orgullo.

Como resultado de la investigación, se confiscaron tierras y riquezas a los estrechos asociados patriarcales. En agosto, Trubetskoy y Lopukhin visitaron Nikon. Nikon capituló. Dio su bendición a Alexei Mikhailovich y al jerarca que dirigirá la iglesia.

Pitirim se convirtió en el locum tenens del trono patriarcal. Nikon fue oficialmente privado del cargo de patriarca solo en la Gran Catedral de Moscú en 1666-1667. Fue condenado y, como simple monje, fue enviado al monasterio de Ferapontov. Joasaph fue elegido nuevo patriarca.

El mismo consejo aprobó las medidas más duras contra los Viejos Creyentes y pronunció un anatema contra ellos. Los viejos creyentes se permitieron el enjuiciamiento penal estatal, equiparados con herejes cismáticos. La división se ha vuelto irreversible.

Destrucción de la "buena costumbre de los antepasados"


La emperatriz rusa Catalina II en la conferencia general del Sínodo y el Senado el 15 de septiembre de 1763 mostró de manera muy precisa y justa los fundamentos del Gran Cisma y a lo que condujo.

Ella anotó:

“¿Cuál es nuestra división?

¿Qué es la vieja creencia?

Recuerdo los eventos y su secuencia. Desde tiempos inmemoriales, el pueblo ortodoxo ruso fue bautizado con dos dedos. No enumeraré otros ritos. Todo esto era hermoso, todo excelente, piadoso y saludable.

No habíamos necesidad de nosotros antes de los rituales de los griegos, como tampoco los griegos antes de los nuestros.

Ambas iglesias, la griega y la nuestra, vivían en paz y comunión.

Padres orientales, obispos, metropolitanos, patriarcas, que nos visitaron en Moscú, glorificaron la piedad de Rusia, comparándola con el sol que ilumina el universo ".

Sin embargo, en la época de Nikon y Alexei Mikhailovich, la iglesia y las autoridades, bajo la influencia del clero griego y de Kiev, decidieron llevar a cabo una "reforma". Creían que la fe rusa estaba supuestamente distorsionada, corrompida. La represión y el terror cayeron sobre quienes resistieron, es decir, el mejor pueblo ruso.

La emperatriz sabiamente señaló:

“Maldad corporal y ejecuciones, látigos, látigos, lenguas cortantes, traseros, whisky, batidos, horcas, hachas, hogueras, cabañas de troncos - ¿y todo esto es contra quién?

Contra las personas que quieren una cosa: ¡permanecer fieles a la fe y al rito de los padres!

¡Reverendos Padres! ¿Por qué debería ser tan bestial contra ellos y Satanás?

¿Tiene siquiera una chispa, aunque el fantasma de los sentimientos humanos, la conciencia, el significado, el temor de Dios y el temor de los hombres?

¿Veo santos?

¿Están los cristianos delante de mí furiosos y furiosos? "

El gobierno zarista se puso del lado de los agitadores extranjeros,

"El gobierno se enfrentó a su pueblo",

"Con toda su fuerza traicionó a la patria y exigió esta traición al pueblo".

La gente resistió.

Y el gobierno no cambió de opinión, intensificó la represión.

“No puedo maravillarme del zar Alexei Mikhailovich, maravillarme de su estupidez, su crueldad y su crueldad.

Nikon y Alexei atacaron la protesta popular con tortura y muerte.

La tierra rusa gimió por dos tiranos: "santa" y "tranquila".

Además, Catalina II notó que la parte mejor, viva y enérgica del pueblo ruso, que lleva el nombre de "Rusia Santa", se puso del lado de la protesta. Desde entonces, la iglesia rusa ha estado en ruinas.


DAKOTA DEL SUR. Miloradovich "Catedral Negra". 1885 Catedral Negra: una reunión de monjes del monasterio Solovetsky, que se rebelaron contra la "reforma" de la iglesia de Nikon

La tragedia de la "Santa Rusia"


Como resultado, se llevó a cabo el mayor sabotaje espiritual e informativo contra la civilización y el pueblo rusos. Hubo una completa sustitución de significado, su reemplazo por forma.

Los nikonianos, que introdujeron los rituales griegos, desempeñaron el papel de inquisidores, "cazadores de brujas" en Rusia. Los nikonianos redujeron la tradición de la fe rusa a la nacionalización de la iglesia, la burocracia, la reverencia por el rango y la supervisión policial. La fe viva fue destruida.

Vivos, ardientes, alegres y diversos, como el mundo circundante, Nikon y sus seguidores se opusieron a la fe con una enseñanza formal y muerta, una expectativa fanática del fin del mundo.

Los viejos creyentes se convirtieron en los verdaderos herederos de la fe rusa. Sus centros eran "lugares de poder" (lugares sagrados, puntos nodales en los que Dios y la naturaleza hablan con el hombre), Solovki, Belomorsky Krai, Zaporozhye, los Urales y Siberia. Durante dos siglos de persecución, los viejos creyentes que se retiraron a lugares remotos y remotos de Rusia (como los paganos rusos varios siglos antes) no se derrumbaron. Se convirtieron en el núcleo de la nueva estructura económica de Rusia. Era la parte más fuerte, sana y armoniosamente desarrollada de la etnia rusa.

Por lo tanto, desde el Gran Cisma, el pueblo y el gobierno se han distanciado irrevocablemente el uno del otro. La Iglesia rusa está en declive. Peter I completaré la "reforma" de la iglesia, destruiré la institución del patriarca y subordinaré la iglesia al estado.

Hay una pérdida gradual de la fe viva, una disminución de la autoridad de la iglesia. La gente empieza a despreciar a los sacerdotes. La ortodoxia oficial se está degenerando, encogiendo, convirtiéndose en apariencia.

En la final tenemos la catástrofe de 1917-1920.

Templos explotados y destruidos. Y la total indiferencia del pueblo.


Y EN. Surikov. Boyarynya Morozova. 1884-1887
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Fotos utilizadas:
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95 comentarios
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  1. apro
    apro 9 marzo 2021 04: 40
    +8
    Esto es algo con algo ... fantasía pura ... magos de batalla contra reyes negros ...
    1. IPC 245
      IPC 245 9 marzo 2021 04: 59
      + 16
      El segundo artículo de hoy en la sección "historia" es aún más complicado.
      1. Sniperino
        Sniperino 10 marzo 2021 17: 12
        0
        Cita: IPC 245
        El segundo artículo de hoy en la sección "historia" es aún más complicado.
        Un doblete en la historia no es un "galope por Europa": en cualquier dirección en la que se mueva, no desaparecerá. La mercería y el cardenal es fuerza.
    2. Bar1
      Bar1 9 marzo 2021 05: 54
      +3
      Todo esto se puede leer en las fuentes, pero la pregunta más importante es: ¿Qué diferencias entre el antiguo rito y el nuevo eran tan radicales que la gente se iba a morir defendiendo la fe de sus padres?
      Por alguna razón, la OI no quiere responder a esta pregunta.
      1. apro
        apro 9 marzo 2021 05: 59
        +6
        Cita: Bar1
        ¿Y qué diferencias entre el rito antiguo y el nuevo eran tan radicales que la gente iba a morir defendiendo la fe de sus padres?

        No la fe ... sino los derechos de propiedad ... todo por los asistentes, por el control de los flujos financieros, por la proximidad al recurso administrativo.
        1. Bar1
          Bar1 9 marzo 2021 06: 02
          -6
          Cita: apro
          No la fe ... sino los derechos de propiedad ... todo por los asistentes, por el control de los flujos financieros, por la proximidad al recurso administrativo.


          no.
          El cisma desembocó en una guerra civil a gran escala, cuando MILLONES de personas se levantaron contra los nikonianos por la fe de los padres y fueron perseguidos y exterminados, y por supuesto no todo estaba sucediendo a causa del becerro de oro.
          1. apro
            apro 9 marzo 2021 06: 09
            +1
            Cita: Bar1
            Y, por supuesto, no fue por el becerro de oro.

            Por supuesto que sí ... Yo solía ser la iglesia dominante, pero se convirtió en una iglesia sectaria, y así por la fe ...
            1. Bar1
              Bar1 9 marzo 2021 06: 14
              -2
              Cita: apro
              y entonces sí por la fe ...


              ¿Qué tipo de fe, en qué, para qué?
              1. dsk
                dsk 9 marzo 2021 08: 37
                +4
                Cita: Bar1
                que fe

                En un alma inmortal Llevo 15 años yendo a una iglesia ortodoxa, me han bautizado con dos dedos (el monje Sergio se bautizó así, y mejor aún) y nunca nadie hizo un solo comentario. La división se ha superado hace mucho tiempo. La principal amenaza moderna para la ortodoxia es el ecumenismo.
                El teólogo Alexei Ilyich Osipov (tiene muchas conferencias en YouTube) llamado ecumenismo -"un pecado sagrado vertido" ...
                1. HanTengri
                  HanTengri 9 marzo 2021 22: 15
                  -1
                  Cita: dsk
                  La principal amenaza moderna para la ortodoxia es el ecumenismo.

                  Uh, mi corazón está aliviado ... ¡Hare you Krishna! Y yo era gris, una cosa pecaminosa, pensé que el ateísmo científico y sus diversas cosas demoníacas, como la cosmogonía, la cosmología y otras físicas, con la paleontología, la arqueología y la antropología, para arrancar. Pero no, sacerdotes, alabado sea Alá. resulta que hay enemigos más importantes.lol
                  1. dsk
                    dsk 10 marzo 2021 00: 33
                    -1
                    Cita: HanTengri
                    otra física,

                    estas son ciencias "sobre el cuerpo", no el alma inmortal y el espíritu santo.
                    Tratando de comparar "largo" y "verde" ...
          2. ism_ek
            ism_ek 9 marzo 2021 09: 39
            0
            Cita: Bar1
            cuando MILLONES de personas se enfrentaron al Nikonian

            Como legado de varios siglos de fragmentación feudal y el yugo mongol, obtuvimos una iglesia muy fragmentada. No había una sola iglesia. Había un conjunto de sectas regionales. En cada región, las personas se bautizaron de manera diferente. Las nuevas realidades políticas requerían la centralización de la iglesia.
        2. La verdad
          La verdad 9 marzo 2021 08: 50
          +3
          ... propiedad ... todo ... por el control de los flujos financieros, por la proximidad al recurso administrativo

          En esta cita, la única verdad es que no hay accidentes en la historia. Todos los eventos históricos están conectados de una forma u otra y se basan en razones económicas. Incluso si ciertas acciones están determinadas por razones políticas, de todos modos, las razones económicas están en la base de estas acciones políticas.
          Pregunta principal: por qué eran necesarios cambios en la iglesia, cuál es su razón.
          La respuesta es simple... Con la invasión tártaro-mongol, el pueblo ortodoxo de la República Unida de Kiev se dividió en la Gran Rus Moscovita, Malaya y Belaya Rus. En las regiones separadas, hubo un cambio en los servicios de la iglesia, los rituales y los libros de la iglesia de Gran - Moscú y Malaya y la Rusia Blanca. Por lo tanto, durante el reinado de Alexei Mikhailovich (el Más Silencioso), cuando tuvo lugar la reunificación de la Gran - Moscú, la Blanca y la Pequeña Rusia en la Gran Rusia Unida, la entrada de los ortodoxos de la Pequeña y Blanca Rusia bajo el ala de la madre de la iglesia - la Iglesia de la Gran Rusia, luego la iglesia de la Gran Rusia fue percibida por los ortodoxos reunificantes como uniéndose a la iglesia madre, se requirieron cambios en los servicios de la iglesia, los rituales y los libros, su reducción a la uniformidad, la coordinación de los servicios, los rituales y los libros de Genial: Moscú, Malasia y Rusia Blanca. Estas fueron las razones de todas las transformaciones en la iglesia durante el reinado de Alexei Mikhailovich.
          La unificación de los ortodoxos de la Gran, Pequeña y Blanca Rusia podría haber ocurrido sin una escisión, pero, como dicen, qué es, qué se debe comer ... Iglesia Ortodoxa Unida. La cuestión de si el proceso de centralización de la Iglesia Ortodoxa podría haber tenido lugar sin una escisión permanece abierta ... Pero es obvio que la enemistad de Nikon y Avvakum contribuyó mucho a la escisión.
          La división de la Iglesia Ortodoxa le costó muy caro al estado, a la Patria y al pueblo ruso. La división de la Iglesia Ortodoxa puso una mina en los cimientos del estado ruso, que explotó en 1905 y 1917. Fueron los Viejos Creyentes, luego los cismáticos, quienes fueron la fuerza interna que se opuso al estado ruso y alimentó a los revolucionarios internos con dinero, su lucha contra el gobierno impío. Baste recordar a Mamontov y su conexión con los bolcheviques ... ¿Y cuál es el dinero de los viejos creyentes? Estos son los Morozovs, Ryabushinsky, Prokhorovs, Markovs, Maltsevs, Guchkovs, Tryndins, Tretyakovs y muchos otros. Agregue, aquí, los comerciantes del 1er gremio, que eran casi todos Viejos Creyentes.
          Antes de la llegada del capital extranjero, los Viejos Creyentes controlaban el 60% del capital del Imperio Ruso. 1867 El 55,7% de la producción de Moscú y el distrito de Moscú pertenecía a los Viejos Creyentes. Por cierto, Guchkov es el presidente de la Tercera Duma Estatal (1910-1911); El 2 de marzo de 1917, junto con V.V. Shulgin, aceptó la abdicación de Nicolás II del trono en Pskov.
          1. Inundaciones
            Inundaciones 9 marzo 2021 12: 46
            -2
            Cita: Pravdodel
            Fueron los Viejos Creyentes, luego los cismáticos, quienes fueron la fuerza interna que se opuso al estado ruso y alimentó a los revolucionarios internos con dinero, su lucha contra el gobierno impío. Baste recordar a Mamontov y su conexión con los bolcheviques ... ¿Y cuál es el dinero de los viejos creyentes? Estos son los Morozovs, Ryabushinsky, Prokhorovs, Markovs, Maltsevs, Guchkovs, Tryndins, Tretyakovs y muchos otros.

            ¿Existe la oportunidad de probar sus palabras con hechos?
            1. La verdad
              La verdad 9 marzo 2021 16: 38
              0
              Estimado Novodlom: No estoy involucrado en el estudio científico de las enseñanzas y tendencias de la iglesia en la ortodoxia.
              Todo lo que está escrito arriba es información obtenida de fuentes abiertas y publicadas. Pero esto es solo información, no conocimiento científico. Para traducir la información en conocimiento científico, debe sumergirse en la teología y estudiar varias tendencias en la ortodoxia. Y la respuesta a esto, ver arriba.
              1. Inundaciones
                Inundaciones 9 marzo 2021 17: 42
                +1
                Cita: Pravdodel
                Para traducir la información en conocimiento científico, debe sumergirse en la teología y estudiar varias tendencias en la ortodoxia.

                No te pedí que te metieras en la jungla de la teología.
                Solo le pido que confirme que los nombres que ha mencionado estaban relacionados con el patrocinio de la revolución.
              2. Inundaciones
                Inundaciones 10 marzo 2021 07: 38
                -1
                Pensé que sí.
                Es una lástima que difames tan fácilmente a los nombres famosos.
                Y el caso Tretyakov está vivo y coleando.
                Sin mirar atrás a acciones tan indecorosas.
                1. La verdad
                  La verdad 10 marzo 2021 08: 54
                  -1
                  Es una lástima que difames tan fácilmente a los nombres famosos.

                  Estimado Novodlom, lea atentamente lo que está escrito y solo entonces recurra a las acusaciones.
                  Aquí hay un extracto para ti:
                  La división de la Iglesia Ortodoxa puso una mina en los cimientos del estado ruso, que explotó en 1905 y 1917. Fueron los Viejos Creyentes, luego los cismáticos, quienes fueron la fuerza interna que se opuso al estado ruso y alimentó con dinero a los revolucionarios internos, su lucha contra el gobierno impío. Baste recordar a Mamontov y su conexión con los bolcheviques ... ¿Y cuál es el dinero de los viejos creyentes? Estos son los Morozovs, Ryabushinsky, Prokhorovs, Markovs, Maltsevs, Guchkovs, Tryndins, Tretyakovs y muchos otros. Agregue, aquí, los comerciantes del 1er gremio, que eran casi todos Viejos Creyentes

                  Por cierto, Guchkov es el presidente de la Tercera Duma Estatal (1910-1911); El 2 de marzo de 1917, junto con V.V. Shulgin, aceptó la abdicación de Nicolás II del trono en Pskov.

                  Espero que no necesites confirmar la información sobre la abdicación del soberano del trono.
                  PS
                  Para que te conozcan, te recomiendo que leas en los archivos qué dinero se utilizó para organizar la huelga en Rusia en 1905 y los escuadrones de combate en 1905. Verás que definitivamente no fue el dinero de los trabajadores los que fueron arrojados a un club. ..
                  1. Inundaciones
                    Inundaciones 10 marzo 2021 09: 47
                    -1
                    Usted mencionó las finanzas de conocidos apellidos de Viejos Creyentes en relación con el supuesto apoyo financiero de estos apellidos a la revolución.
                    No ha proporcionado confirmación de esto.
                    Y ahora me está enviando a los archivos para que pueda encontrar la confirmación de sus palabras.
                    ¿No te parece extraño?
                    1. La verdad
                      La verdad 11 marzo 2021 07: 27
                      -1
                      Estimado Novodlom, una vez más para aquellos que no saben leer, cito una cita específica de los anteriores.
                      La división de la Iglesia Ortodoxa puso una mina en los cimientos del estado ruso, que explotó en 1905 y 1917. Fueron los Viejos Creyentes, luego los cismáticos, quienes fueron la fuerza interna que se opuso al estado ruso y alimentó con dinero a los revolucionarios internos, su lucha contra el gobierno impío. Baste recordar a Mamontov y su conexión con los bolcheviques ... ¿Y cuál es el dinero de los viejos creyentes? Estos son los Morozovs, Ryabushinsky, Prokhorovs, Markovs, Maltsevs, Guchkovs, Tryndins, Tretyakovs y muchos otros. Agregue, aquí, los comerciantes del 1er gremio, que eran casi todos Viejos Creyentes

                      Y les pido encarecidamente que utilicen la retórica cuando se comuniquen con la multitud en los mítines o con los manifestantes frente a la embajada de todos los países correctos, pero aquí es mejor usar la lógica y no tergiversar escrito ...
                      No se deben sustituir conceptos y sacar conclusiones incorrectas de lo dicho.

                      Bloqueado: Estimado Novodlom, si está recopilando material para una disertación o un artículo científico o para cualquier otro propósito, hágalo usted mismo, sin sumergir a personas desconocidas en sus propios problemas.
                      Esto significa que en este público, bajo el texto del artículo publicado, hay demasiadas solicitudes de confirmación de evidencia para los materiales publicados, lo que sugiere que hay un propósito que no es una simple búsqueda de evidencia. Bueno, si esto es solo una búsqueda de la verdad, y no un interés propio ... Esto es, usted mismo lo demuestra, pero por lo demás, todo esto es una mentira ...
                      1. Inundaciones
                        Inundaciones 11 marzo 2021 07: 41
                        0
                        Te entiendo
                        Insiste en que este pasaje citado tiene un significado de los comerciantes del Viejo Creyente poseedores.
                        Cuál es este significado, no se puede explicar claramente. Y por eso te limitas a su constante cotización y a verter tinas de agua.
                        Le resultaría más fácil escribir su pensamiento original, si no se entendiera bien, de una forma diferente, más legible y fácilmente comprensible.
                        Pero, da la casualidad, o le resulta inadmisible admitir que lo ha expresado de manera inexacta, es decir, algo más.
                        O simplemente no puede apoyar su acusación con los Viejos Creyentes en ausencia de tales argumentos. Y en lugar de una respuesta razonada, trata a su interlocutor con palabras abstractas.
                        O, lo que es difícil de imaginar, realmente no puedes entender que tus palabras se leen y entienden en esa forma desagradable, sobre la que ya he escrito muchas veces.
                        Las tres opciones son malas para ti.
                        Aunque el último es el más honesto y el menos vergonzoso. No todo el mundo es igualmente bueno escribiendo.
                      2. Inundaciones
                        Inundaciones 11 marzo 2021 08: 02
                        0
                        Cita: Pravdodel
                        pero aquí es mejor usar la lógica y no malinterpretar lo que está escrito ...
                        No se deben sustituir conceptos y sacar conclusiones incorrectas de lo dicho.

                        y nuevamente, para evitar ese mismo malentendido:
                        - si malinterpreté tus palabras y no acusaste a los apellidos del Viejo Creyente que enumeraste por financiar la revolución, entonces lógico me corregiría y explicaría mi posición de una forma más sencilla y accesible.
                        Es mucho mas logicoque de un mensaje a otro para citar sin modificaciones solo aquellas palabras que - admito esta opción - son incomprendidas por mí.
                        - si realmente culpó a los nombres que enumeró, entonces lo hizo sin ninguna evidencia ni hechos que lo respalden. y mi solicitud de citarlos en apoyo de mi denuncia y prueba de mi inocencia es perfectamente legítima y encaja en las reglas de conducción de una discusión cultural.
                        pues estas reglas presuponen que cualquier acusación debe ser probada y no infundada.
                        pero esta es la segunda vez que sugiere que yo mismo busque evidencia de sus declaraciones no confirmadas.
                        Dadas las circunstancias, llego a una conclusión decepcionante: las reglas de una disputa civilizada no son válidas para usted. aunque esto no es un descubrimiento para mí, siempre espero que el interlocutor entienda las cosas obvias.
                        quédate con tu
                      3. La verdad
                        La verdad 11 marzo 2021 16: 19
                        0
                        Estimado Novodlom, no entro con usted y no llevo a cabo ninguna discusión, y mucho menos una disputa. Todo lo que quería decir, ver arriba. Lo mismo ocurre con la evidencia, la lógica y la retórica.
                        En este punto termino el diálogo: ya está todo dicho, no hay nada más que añadir.
                2. Inundaciones
                  Inundaciones 10 marzo 2021 09: 50
                  -1
                  Cita: Pravdodel
                  Espero que no necesites confirmar la información sobre la abdicación del soberano del trono.

                  Un intento completamente impotente de escabullirse. El hecho de que uno de los Guchkov estuviera directamente relacionado con el Gobierno Provisional está fuera de toda duda.
                  Pero, ¿justifica esto de alguna manera el vanidoso que elevó a los conocidos apellidos de Viejo Creyente?
      2. Doccor18
        Doccor18 9 marzo 2021 10: 45
        +1
        Cita: apro
        Cita: Bar1
        ¿Y qué diferencias entre el rito antiguo y el nuevo eran tan radicales que la gente iba a morir defendiendo la fe de sus padres?

        No la fe ... sino los derechos de propiedad ... todo por los asistentes, por el control de los flujos financieros, por la proximidad al recurso administrativo.

        Para una fe verdadera, si realmente es real, cualquier distorsión de las tradiciones es inaceptable.
        Y los "flujos de dinero / financieros" no tienen nada que ver con eso.
        Y la diferencia entre los viejos creyentes y los cristianos modernos es muy significativa. E incluso no consiste tanto en rituales religiosos como en la forma de vida, en el sentido de la vida.
        En los Viejos Creyentes se aprobó un rechazo categórico a los productos del tabaco y las bebidas alcohólicas.
        Fuente: https://omolitvah.ru/eto-interesno/chem-otlichayutsya-starovery-ot-pravoslavnyh-hristian

        Hace varios años tuve la suerte de conocer y hablar con un verdadero Viejo Creyente. Es una experiencia inolvidable para toda la vida. Estas personas no son solo de otro país, son de otro planeta ... No es fácil para una persona moderna entenderlas, y más aún aceptar esta fe y vivir con ella. Pero tienen mucho que aprender ...
    3. Proxima
      Proxima 9 marzo 2021 10: 36
      +4
      Cita: Bar1
      ¿Y qué diferencias entre el rito antiguo y el nuevo eran tan radicales que la gente iba a morir defendiendo la fe de sus padres?

      Las diferencias son insignificantes y aceptables. Esto se le dijo directamente en Constantinopla al maníaco Nikon. Pero por alguna razón, el autor del artículo no está de acuerdo con esto. En su entendimiento, la Antigua Fe es correcta y piadosa, pero la Nueva, es decir, la Ortodoxia actual, está "muerta" e incorrecta.
      1. Inundaciones
        Inundaciones 13 marzo 2021 18: 00
        +1
        Cita: Proxima
        Las diferencias son insignificantes y aceptables.

        solo hoy pude ver un video sobre el tema
        no para disputas, sino solo para información
        si está interesado, vea el conjunto
        Me gustaría destacar un episodio que, en mi opinión, formula de manera más completa el punto de vista del Viejo Creyente de esa época.
        Desde 16: 35
    4. astepanov
      astepanov 9 marzo 2021 10: 52
      +6
      Todos estos gemidos sobre la "santa ortodoxia primordial" no valen un centavo. El botín y el poder dominaban y dirigían por todas partes. Las reformas de Nikon tenían como objetivo unificar rituales y estandarizar el proceso de gestión, y nada más. Tocaron una parte insignificante de la vida religiosa, pero fueron una de las últimas gotas que desbordaron la copa de la paciencia del pueblo. La Iglesia era el terrateniente más grande y el dueño de esclavos más grande de Rusia. Las penurias de los campesinos monásticos eran más pesadas que las de los campesinos de los terratenientes. Los campesinos monásticos a menudo iniciaron y participaron en levantamientos anti-siervos. Se conocen disturbios similares en 1550 en el Adrian's Hermitage, en 1594-1595 en el monasterio Joseph-Volokolamsk, en 1577-1578 en el monasterio Anthony-Siysky, etc. En el siglo XVII, los campesinos monásticos participaron en la Guerra de los Campesinos bajo el liderazgo de Stepan Razin.
      Y el actual coqueteo del estado con la iglesia no conducirá a nada bueno. Si va como está ahora, incluso los saudíes y los iraníes nos reprocharán el teocratismo.
      1. Inundaciones
        Inundaciones 9 marzo 2021 12: 42
        -6
        Cita: astepanov
        Las reformas de Nikon tenían como objetivo unificar rituales y estandarizar el proceso de gestión, y nada más.

        ¿Las ceremonias no se unificaron?
        ¿La gestión no estaba estandarizada?
        ¿Puede confirmar estas declaraciones suyas?
        1. astepanov
          astepanov 9 marzo 2021 13: 07
          +2
          Cita: Inundación
          ¿Las ceremonias no se unificaron?
          ¿La gestión no estaba estandarizada?
          ¿Puede confirmar estas declaraciones suyas?

          ¿Puedes leer? Muéstrame dónde escribí que todo esto no se hizo. A pesar de la naturaleza cruel de las reformas de Nikon y su (supuestamente) castigo por parte de los más silenciosos, la reforma fue adoptada desde arriba, porque su objetivo, fortalecer el poder secular y espiritual y esclavizar aún más al pueblo, se adaptaba igualmente a la cima del clero y al zar. y la nobleza. Y la persecución de los viejos creyentes, a pesar del suavizado cosmético de la actitud hacia ellos durante la época de Catalina II, continuó hasta 1905. En particular, se les aplicaron medidas fiscales draconianas. Y en nuestro tiempo, a pesar de la igualdad formal y el "pedido de perdón" de la iglesia oficial, no hay igualdad.
          1. Inundaciones
            Inundaciones 9 marzo 2021 14: 06
            -3
            Cita: astepanov
            ¿Puedes leer? Muéstrame dónde escribí que nada de esto se logró

            tu próxima pregunta será: ¿cuántos caracteres por minuto?
            lo que escribiste arriba
            Cita: astepanov
            Las reformas de Nikon tenían como objetivo unificar rituales y estandarizar el proceso de gestión, y nada más.

            ¿Significa que la reforma tuvo como objetivo lo que ya estaba previsto anteriormente?
            bueno. No voy a discutir
    5. Inundaciones
      Inundaciones 9 marzo 2021 12: 41
      -3
      Cita: Bar1
      ¿Y qué diferencias entre el rito antiguo y el nuevo eran tan radicales que la gente iba a morir defendiendo la fe de sus padres?

      ¿Y qué concesiones, en su opinión, está permitido hacer al respecto?
      Incluso si dos dedos contienen significados importantes para los creyentes.
      1. Bar1
        Bar1 9 marzo 2021 17: 30
        -2
        Cita: Inundación
        ¿Y qué concesiones, en su opinión, está permitido hacer al respecto?
        Incluso si dos dedos contienen significados importantes para los creyentes.


        Ya he citado el ejemplo de ESA VIDA, cuando la gente no moría, sino que se congelaba entre la vida y la muerte, un ejemplo del Lama Itigelov, que duerme desde los años 20 del siglo XX en un estado de ni vivo ni muerto.
        ¿Alguien interesado en tales fenómenos? Nadie está interesado. Entonces dije que la vida estaba imbuida de tales oportunidades.
        Hay un libro "El viaje del sacerdote Lukyanov a Tierra Santa" 1701. Entonces, al pasar por la ciudad de Kiev, visitó el Monasterio Pechersky de la Cueva Antoniev y allí vio "las santas gracias, como las estrellas en el cielo, que durmieron y no se despertaron", es decir, en el mismo estado que Itigelov.
        ¿Alguien interesado en una vida así?
        Y todos ustedes son dos dedos.
        1. Inundaciones
          Inundaciones 9 marzo 2021 17: 44
          0
          Cita: Bar1

          Ya he citado el ejemplo de ESA VIDA, cuando la gente no moría, sino que se congelaba entre la vida y la muerte, un ejemplo del Lama Itigelov, que duerme desde los años 20 del siglo XX en un estado de ni vivo ni muerto.
          ¿Alguien interesado en tales fenómenos? Nadie está interesado. Entonces dije que la vida estaba imbuida de tales oportunidades.

          extraño que estés haciendo preguntas serias
          pero evita responder a las contrapreguntas.
          porque no me respondiste.
          1. dsk
            dsk 10 marzo 2021 01: 02
            +1
            La bomba que hizo estallar la dinastía se colocó Pedro I, liquidar el patriarcado y dirigir la iglesia. Esta grave violación de los cánones cristianos básicos, la gestión del Sínodo por parte de los funcionarios llevó a la observancia formal de los rituales, el misticismo de masas, en la academia, los teólogos no creían en Dios ...
            Esto es lo mismo si pones a un funcionario tonto al frente de la Academia de Ciencias.
            A Nicolás II se le ofreció repetidamente organizar la elección del Patriarca, pero no se atrevió, bajo la influencia del jefe del Sínodo Pobedonostsev. El poderoso roble de la Iglesia afuera, devorado por los escarabajos de la corteza, se derrumbó.
            Y solo el Concilio de 1917-18 elegido Patriarca Metropolitano Tikhon. En ese momento era una posición "raster" y en las elecciones todos los candidatos al azar se rebotaron ...
  • Viento libre
    Viento libre 9 marzo 2021 05: 31
    +9
    Algunos se cruzan con dos dedos, uno con tres, uno con la palma, pero le rezan al hijo de Dios y a su madre. La gente fue asesinada ...
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 9 marzo 2021 08: 21
      +1
      Cita: Viento libre
      Algunos se cruzan con dos dedos, uno con tres, uno con la palma, pero le rezan al hijo de Dios y a su madre. La gente fue asesinada ...

      De alguna manera se dice vagamente. Aquí no es necesario contar los dedos, sino palmas y manos "agarrando" ...
      Rusia no solo gastó un dinero colosal en la guerra, sino que el patriarca tomó grandes sumas para construir sus residencias, templos y monasterios.

      (Casi exactamente igual que hoy).
      Y como resultado, el funeral tendrá un costo de al menos 50 mil (o enterrado en un área sin nombre con cargo al gasto público).
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 9 marzo 2021 05: 40
    +3
    Los viejos creyentes se convirtieron en los verdaderos herederos de la fe rusa. Sus centros eran "lugares de poder" (lugares sagrados, puntos nodales en los que Dios y la naturaleza hablan con el hombre), Solovki, Belomorsky Krai, Zaporozhye, los Urales y Siberia. Durante dos siglos de persecución, los viejos creyentes que se retiraron a lugares remotos y remotos de Rusia (como los paganos rusos varios siglos antes) no se derrumbaron. Se convirtieron en el núcleo de la nueva estructura económica de Rusia. Era la parte más fuerte, sana y armoniosamente desarrollada de la etnia rusa.

    Daré solo un ejemplo de mi vida. En 2015, en Pascua, mi personal protegió las iglesias y los feligreses que celebraban esta brillante festividad. La única iglesia a la que no se le permitió calentar por la noche para las niñas de los empleados fue la del Viejo Creyente de la Visa.
    ¡Y entonces se trata de desarrollo urbano y saludable!
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 9 marzo 2021 05: 48
      +1
      Cita: Kote pane Kohanka
      La única iglesia a la que no se le permitió calentar por la noche para las niñas de los empleados fue la del Viejo Creyente en la Visa.

      Observan sagradamente su modestia. Y en el resto de los templos se calentó a las niñas, ¿según tengo entendido?
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 9 marzo 2021 06: 39
        +6
        Sí, no hubo problemas con esto. En el centro de la calle Lenin, los chicos y chicas que fueron asesinados incluso les obsequiaron pasteles con gachas de avena. En el tramo de Chusovo, el sacerdote le permitió dormir a su lado y él mismo protegió su paz. En principio, ninguno de los clérigos (estoy hablando de un ejemplo personal, durante un cuarto de siglo de servicio), sin importar la fe (ortodoxa, luterana, musulmana, católica, iglesia armenia o incluso rabinos) no se negó a refugiarse en empleados que sirvieron para protegerlos! Al menos siempre se traía un pastel, té, un bollo o un plato de pilaf e incluso se ofendía cuando alguien se negaba. Esto también se aplica a los organizadores de otras fiestas desde Sabantui hasta el 9 de mayo o el día de la ciudad.
        “¿Los chicos y chicas se comieron a tu jefe? Ay-ya-yay a Mustafa en la carpa tres plomo, ¡nos turnaremos para alimentarnos! Qué dinero, querida, nos estás protegiendo, todo el mundo tiene vacaciones y tú tienes un servicio. ¡Quieres ofender al jefe! "
        Incluso en las mezquitas, donde no se permite una mula con zapatos y mujeres, encontraría algún tipo de kandeyka donde los militares pudieran descansar.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 9 marzo 2021 06: 54
          +2
          Cita: Kote pane Kohanka
          Incluso en mezquitas, donde no se permiten mujeres ni zapatos.

          Tudy y campesinos como es imposible con zapatos. Jefe del Banco Mundial en la mezquita turca:
        2. Evdokim
          Evdokim 9 marzo 2021 07: 10
          +3
          Su comentario es una respuesta directa a la pregunta, ¿dónde está el sacerdote y dónde está el santo?
          Y no importa si es rabino o mullah. hi
        3. Richard
          Richard 9 marzo 2021 07: 23
          0
          autor:Nikon provocó un escándalo. Se apareció al soberano, amenazó con "sacudirse el polvo de sus pies"

          Nikon fue un revolucionario anti-monárquico sí
          directo uno a uno:
          Renunciar al viejo mundo
          ¡Sacude sus cenizas de nuestros pies!
          Los ídolos de oro nos son hostiles,
          Odiamos el palacio real. (desde)
          Marsellesa
    2. Moskovit
      Moskovit 9 marzo 2021 07: 38
      +2
      Perdónalos. Bajo presión, esencialmente se han convertido en una secta. Y en las sectas no les gustan los extraños)
      1. Boris55
        Boris55 9 marzo 2021 08: 18
        +2
        Cita: Moskovit
        se han convertido esencialmente en una secta. Y en las sectas no les gustan los extraños

        Que es una secta:

        Al menos cinco rasgos característicos son peculiares de todas las sectas sin excepción, independientemente de su edad y el número de participantes:
        - la presencia de enseñanzas esotéricas y exotéricas, que en ruso significa: en una secta siempre hay una enseñanza para la multitud y una enseñanza para los elegidos - los jerarcas iniciados.
        - la presencia de ciertas doctrinas de la doctrina que no están sujetas a discusión y deben ser aceptadas por los adherentes de la doctrina como verdaderas sin ninguna duda y razonamiento.
        - la presencia de un ritual que acompaña a cualquier reunión de representantes de la secta y es en realidad un medio de zombificar su psique.
        - la existencia de una jerarquía arbitrariamente ramificada, para entrar en una discusión con la que según los principios básicos de las enseñanzas de la secta está estrictamente prohibido.
        - dado que la doctrina de la secta se basa en dogmas que no están sujetos a discusión, entonces no hay ni puede haber un lugar en ella para la formación de una cultura personal de dominar nuevos conocimientos (no hay método de dominar) y un Actitud significativa a la Vida según la conciencia.

        Ahora, ¿adivinen tres veces en las que tenemos una secta?
      2. Inundaciones
        Inundaciones 10 marzo 2021 15: 58
        0
        Cita: Moskovit
        Perdónalos. Bajo presión, esencialmente se han convertido en una secta. Y en las sectas no les gustan los extraños)

        No te metas en tonterías.
        1. Moskovit
          Moskovit 11 marzo 2021 00: 57
          0
          No vallas tonterías
          1. Inundaciones
            Inundaciones 11 marzo 2021 07: 27
            0
            Cita: Moskovit
            No vallas tonterías

            No sabes qué es una secta.
            Y piensas que cualquier comunidad que se adhiera a reglas estrictas que te son ajenas personalmente puede llamarse secta.
            Pero no lo es.
            1. Moskovit
              Moskovit 11 marzo 2021 12: 45
              0
              Esto es lo que dicen nuestros pilares del idioma ruso:
              VI Dal definió la palabra "secta" como "una hermandad que ha adoptado su propia doctrina de fe separada; acuerdo, sentido, cisma o herejía "(lo que indica que la palabra se originó en el idioma francés)
              DN Ushakov definió la palabra "secta" como "1. una comunidad religiosa formada por personas que se separaron de la iglesia principal y adoptaron una nueva fe
              2. transferencia. Un grupo de personas que están cercadas de la comunicación con los demás, encerradas en sí mismas "
              S.I. Ozhegov: secta - 1) una asociación religiosa, separada de algún credo y opuesta a él
              2) un grupo de personas que están aisladas en sus intereses pequeños y estrechos.

              Entonces es esencialmente una secta. Y con respecto a no poder entrar al templo, citaré un pasaje del capítulo 12 del Evangelio de Mateo:

              En ese momento Jesús pasaba por los campos sembrados del sábado; Sus discípulos tenían hambre y comenzaron a arrancar espigas y comer.

              2 Al ver esto los fariseos, le dijeron: Mira, tus discípulos están haciendo lo que no deben hacer en sábado.

              3 Y les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David cuando tuvo hambre, él y los que estaban con él?

              4 ¿Cómo entró en la casa de Dios y comió el pan de la ofrenda, que no debía ser comido ni por él ni por los que estaban con él, sino solo por los sacerdotes?

              5 ¿O no habéis leído en la ley que los sábados los sacerdotes en el templo quebrantan el sábado y son inocentes?

              6 Pero les digo que hay uno más grande que el templo;

              7 si supieras lo que significa: “Misericordia quiero, no sacrificio”, no condenarías al inocente,
              1. Inundaciones
                Inundaciones 11 marzo 2021 12: 59
                0
                Cita: Moskovit
                Esto es lo que dicen nuestros pilares del idioma ruso:
                VI Dal definió la palabra "secta" como "una hermandad que ha adoptado su propia doctrina de fe separada; acuerdo, sentido, cisma o herejía "

                ya era posible parar en esto
                dado que los Viejos Creyentes no cometieron un cisma, no siguieron herejías y no se separaron de la fe de los padres.
                1. Moskovit
                  Moskovit 11 marzo 2021 13: 38
                  0
                  La República de China piensa exactamente lo contrario. Y los Viejos Creyentes consideran herejes a la República de China. Entonces la verdad es difícil de establecer.
                  Pero negarse a ayudar a su prójimo no es como un cristiano.
                  1. Inundaciones
                    Inundaciones 11 marzo 2021 13: 40
                    0
                    Cita: Moskovit
                    La Iglesia Ortodoxa Rusa cree exactamente lo contrario

                    ya no cuenta. esos días han pasado, y la República de China reconoció los viejos rituales como igualmente salvavidas.
                    1. Moskovit
                      Moskovit 11 marzo 2021 16: 55
                      0
                      La República de China quiere tomarlos bajo su protección, por eso es tan tolerante con ellos. Pero los Viejos Creyentes son mucho más intolerantes con los Nuevos Creyentes.
                      1. Inundaciones
                        Inundaciones 11 marzo 2021 17: 01
                        0
                        Estimado Moskovit,
                        Soy muy consciente de la situación, por lo que sugiero no toparse con las frentes desgastadas.
                        Solo te pido que no lo marques sin pensarlo.
                        Todo lo mejor para usted.
    3. Inundaciones
      Inundaciones 10 marzo 2021 15: 57
      0
      Cita: Kote pane Kohanka
      La única iglesia a la que no se le permitió calentar por la noche para las niñas de los empleados fue la del Viejo Creyente en la Visa.

      Las mujeres sin faldas largas y un pañuelo en la cabeza no pueden ingresar al templo de los Viejos Creyentes.
      Esta es una regla férrea.
  • bya965
    bya965 9 marzo 2021 06: 02
    + 13
    Tanto "el más santo" como "el más tranquilo" "estaban terriblemente lejos del pueblo", no se preocupaban por él. Como ahora, porque en el 17 fueron asaltados y golpeados en primer lugar, ya sea por campesinos o por obreros. Es solo que este tema está bajo una prohibición tácita.
    La iglesia era el terrateniente más grande y el más rico, y mucha gente trabajaba por ella, y como trabajaban por la fe, se les pagaba aún menos.

    Tíbet analogía. Citaré a los chinos.
    “Durante cuatro siglos, el Tíbet fue gobernado por una teocracia de siervos feudales. Millones de esclavos fueron brutalmente explotados y oprimidos hasta que comenzaron las reformas democráticas en 1959 ”, se lee en Reformas democráticas en el Tíbet: 60 años después, publicado por la Oficina de Información del Consejo de Estado de la República Popular China.

    Allí, en general, el 90% de la población eran prácticamente esclavos (es decir, esclavos, simplemente esclavos) de esta religión tan pacífica.
    1. Olgovich
      Olgovich 9 marzo 2021 10: 59
      0
      Cita: bya965
      su en el año 17 en primer lugar, robaron y golpearon tanto a los campesinos como a los trabajadores.

      Acostado.

      Esto es anti-gente el poder mató más ciento diez mil clero y ella destruyo decenas de miles de iglesias , no la gente.

      En Shuya el 15 de marzo de 1922, una multitud de creyentes agitados resistió a las autoridades, defendiendo su templo. Por la multitud en la plaza frente a la Catedral de la Resurrección de la ciudad. se abrió fuego de ametralladora... Por parte de los creyentes, decenas de muertos y heridos.

      El Castigador de los ulianos:
      “Con la energía más frenética y despiadada, sin detenerse a reprimir ninguna resistencia, ... para dar la batalla más decisiva y despiadada al clero de los Cien Negros y reprimir su resistencia con tan cruel que no lo olvidarán por varias décadas ... Cuantos más representantes de la burguesía reaccionaria y del clero reaccionario logremos fusilar en esta ocasión, mejor ”.

      Y presionaron, fusilaron y exiliaron al pueblo ortodoxo por su fe, pero de todos modos resistieron (ejemplos en Istmat, VO, etc.), y en cuanto las autoridades debilitaron la represión-la gente de la iglesia revivida, restaurada las iglesias y monumentos más valiosos de la cultura y la gloria rusas, destruidos bárbaros.
      Cita: bya965
      La iglesia era el terrateniente más grande

      Mentira: aprende lo que es secularización tierras de los monasterios de los siglos 18-19 y descubrirá que en 1917 la Iglesia tenía el 0,5% de las tierras agrícolas en Rusia.
      1. bya965
        bya965 9 marzo 2021 12: 43
        +2
        Cita: Olgovich
        Acostado.

        Este gobierno anti-popular mató a más de ciento diez mil clérigos y destruyó a decenas de miles de iglesias, no al pueblo.

        Aquí sobre la matanza de sacerdotes
        https://cont.ws/@oper1971/1515569

        Cita: Olgovich
        Está mintiendo: aprenda lo que es la secularización de las tierras monásticas del siglo 18-19 y sepa que en 1917 la Iglesia tenía el 0,5% de las tierras agrícolas en Rusia.

        Mucha tierra es diferente. La iglesia tenía mejores tierras. En los pueblos lucharon por prados de pasto debido a una cosecha estable y buena.

        En general, no es costumbre escribir sobre el robo de sacerdotes y monasterios en 1917 por parte de los pobres, sin bolcheviques. Ni los bolcheviques mismos (no lideraron), ni la Iglesia Ortodoxa Rusa, era como si la gente estuviera robando.

        Esta pintura del famoso artista Konstantin Vasiliev (https://www.wikiart.org/ru/konstantin-vasilev) no se puede encontrar en sus álbumes publicados por Doronin, ni se puede encontrar en selecciones de Internet. No está en las paredes del museo del artista de Kazán, como tampoco estaba en las paredes del museo de Moscú fallecido. Pero la hay, basada en una vieja epopeya sobre Ilya Muromets.
        1. Olgovich
          Olgovich 9 marzo 2021 13: 51
          -3
          Cita: bya965
          Aquí sobre la matanza de sacerdotes
          https://cont.ws/@oper1971/1515569

          autor Alexey T. Oper- un propagandista que trabajó al mismo tiempo al mismo tiempo.

          Sus enlaces a ..... los llamados. "fuentes" conciencia propagandistashuevos no valen un carajo

          Según "Comisión de Gobierno para la Rehabilitación de Víctimas de Represión Política", solo en el período de 1937 a 1941 fueron arrestados 175,8 mil sacerdotes, de los cuales 110,7 mil personas fueron fusiladas.
          Cita: bya965
          Mucha tierra es diferente. La iglesia tenía mejores tierras. En los pueblos lucharon por prados de pasto debido a una cosecha estable y buena.

          prueba el tuyo sobre las mejores tierras, tu mentira sobre el terrateniente "más grande" ya ha sido demostrada 0,5% de toda la tierra tenía una Iglesia. No es nada.
          Cita: bya965
          aquí, por así decirlo personas robado.

          Sí Sí :

          13:15 En San Petersburgo, una sucursal de Sberbank fue robada
          Diciembre 25 2020
          16:31 Roban a la directora Galina Yevtushenko en Moscú
          Diciembre 23 2020
          10:52 En Krasnodar, personas no identificadas robaron una sucursal bancaria
          Diciembre 19 2020
          00:04 En un restaurante de Moscú, a un empresario le robaron 15 millones de rublos.
          Diciembre 15 2020
          etcétera

          si bandidos para ustedes, si, lo son
          Cita: bya965
          el famoso artista Konstantin Vasiliev (https://www.wikiart.org/ru/konstantin-vasilev)

          no es extraño que te refieras a una persona que acaba de nacer en .... 1942 d y nada sobre la demolición de iglesias, el estado de ánimo y el proceso incluso y no pude saber nada (a excepción de la propaganda)?
          1. bya965
            bya965 9 marzo 2021 14: 21
            +1
            Cita: Olgovich
            si los bandidos son gente para ti, si, el

            Estos son los bandidos en la iglesia, los pecados se perdonan a sí mismos. Mi pueblo ruso y yo tratamos de vivir de acuerdo con nuestra conciencia, pero no podemos traerlo.

            Cita: Olgovich
            ¿No es extraño que te refieras a una persona que acaba de nacer en ... 1942 y ni siquiera podía saber nada sobre las demoliciones de iglesias, los estados de ánimo y el proceso (a excepción de la propaganda)?

            A eso me refería. Por cierto, tampoco he visto dinosaurios vivos.

            ACERCA DE ILYA Y EL PRINCE VLADIMIR
            EN LA PODEROSA CIUDAD DE KIEV, el príncipe Vladimir celebró una fiesta honorífica. Vladimir Stolnokievsky llamó a todos los príncipes, boyardos y poderosos héroes rusos, pero se olvidó de llamar a Ilya Muromets. Ilya estaba enojado y enojado. Pasó por la ciudad de Kiev, sacó un arco reventado, ajustó flechas al rojo vivo. La cuerda del arco de seda sonó: Ilya comenzó a disparar a las iglesias, a las maravillosas cruces. Derribó las cúpulas doradas de las iglesias y rompió las cruces de plata. E Ilya gritó en voz alta:

            - ¡Oh, goli, goli errático, ah, principescos smerds! Recoge amapolas doradas, recoge cruces de plata y llévate todo a la gente que se besa. Ilya te invita a una fiesta campesina, y la fiesta campesina será más dulce que la del príncipe. Venid a la fiesta, todos y cada uno, Ilya Muromets, hijo de un campesino, os trata.

            Goli errático reunido, principescos smerds reunidos. Se sacaron los barriles a la plaza, se sacaron las mesas de las tabernas y se subió un festín a la plaza. Los bufones empezaron a tocar flautas, la gente honesta bailaba al son de las panderetas.

            Los sirvientes principescos informaron a Vladimir Yasnoe Solnyshko:

            - ¡Ah, eres el príncipe Vladimir! Mientras bebes y comes en un festín honesto con tus príncipes y boyardos y con los héroes rusos, Ilya Muromets se dispersó y buscó a tientas. Derribó cúpulas doradas y cruces de plata de las iglesias, y ahora celebró una fiesta campesina en la plaza principal, donde recogió todo el picoteo rodante, el pueblo pobre.

            ......
          2. BAI
            BAI 9 marzo 2021 22: 30
            -1
            ya se ha demostrado su mentira sobre el terrateniente "más grande": el 0,5% de toda la tierra era propiedad de la Iglesia. No es nada.

            En el momento de 1917, la Iglesia era el mayor terratenienteal mismo tiempo que posee otros activos. Todas las iglesias rurales fueron dotadas de parcelas de tierra, 36 acres cada una, arrebatadas a los terratenientes por Catalina II. A modo de comparación: en 1900, el tamaño medio de la parcela de tierra per cápita para la población masculina en todas las provincias de la parte europea de Rusia era de 2,6 diezmos. Las parcelas más grandes se proporcionaron solo a los colonos. Entonces, en el Lejano Oriente, para un cosaco combatiente, el ejército cosaco de Ussuri de más de 17 años recibió 30 desiatinas. Periódico Nueva Vida en enero de 1918 Señaló que en el país hay hasta 42.000 iglesias que poseen 2.271.000 acres de tierra. Hay alrededor de 1000 monasterios en Rusia, el área de propiedad de la tierra monástica se determinó en 802.436 desiatines. Hay 179.388 desiatinas en fincas monásticas, 87.000 desiatinas en prados, 3.349 desiatinas en huertos y viñedos, 3.726 desiatinas en huertos, 308.397 desiatinas en tierras forestales, 107.758 desiatinas en tierras incómodas.


            Los campesinos poseían 141 acres de tierra (en 530). La iglesia poseía alrededor de 000 de diezmos (¡en 1900!) - 3% en comparación con el campesinado multimillonario (000 diezmos por hombre adulto, y la familia tenía esposa y numerosos hijos).
            1. Olgovich
              Olgovich 10 marzo 2021 09: 12
              0
              Cita: BAI
              Los campesinos poseían 141 acres de tierra (en 530). La iglesia poseía alrededor de 000 de desiatinas (¡en 1900!) -

              aprende que es la AGRICULTURA
      2. Richard
        Richard 9 marzo 2021 13: 14
        +1
        Catedral de la resurrección en Shuya

        Saludos andrew hi
        El sitio de la Alta Edad Media se conoce desde 1425. Y frente a él desde 1810 había un campanario de 106 metros. A principios de los años 30, la catedral fue destruida, pero se abandonó el campanario; hoy es el campanario independiente más alto del mundo y el segundo campanario más alto de Rusia. Encima está solo el Campanario de San Pedro y San Pablo en San Petersburgo (120 metros).
        fotoLa campana principal que pesa 1270 libras (20802,6 kg.) Se levantó el 19 de mayo de 1891 con una gran multitud de personas.
        1. Olgovich
          Olgovich 9 marzo 2021 13: 58
          0
          Cita: Richard
          el segundo campanario más alto de Rusia. Encima está solo el Campanario de San Pedro y San Pablo en San Petersburgo (120 metros).

          Hola dmitry hi

          Gracias.

          hay otra opinión sobre el segundo lugar:

          107 m El campanario del monasterio de la Madre de Dios de Kazán Tambov Rusia
          106м Campanario de la Catedral de la Resurrección Shuya Rusia
  • oracul
    oracul 9 marzo 2021 06: 33
    +2
    Evaluando la historia de la Patria, no se puede deslizar sobre la superficie. Es ingenuo simplificar todo al ritualismo, pero el hecho de que la herencia espiritual de los antepasados ​​fue destruida y los Viejos Creyentes defendieron su preservación es cierto. Y nuevamente, la costumbre, como ahora, la adhesión de algunos de nuestros pueblos a los cánones extranjeros. ¡Qué familiar!
    1. Mantykora
      Mantykora 9 marzo 2021 07: 23
      +8
      Bueno, antes de eso, la gente se rompió de rodillas por la adopción del cristianismo, el cristianismo se convirtió en una religión verdaderamente universal en Rusia solo en el siglo XIV-14, es decir. 15 años después, después de muchas generaciones.
      ¿Quién ahora, sin un motor de búsqueda, nombrará a los cinco dioses eslavos y de qué son responsables? Los eslavos también tenían su propio Valhalla: Iriy, la hija de Perun, y no las valquirias, llevó a los soldados allí. Además, besaba a un guerrero si moría con una espada en la mano. Pero todos sabemos sobre los dioses de Hellas, Roma y los vikingos. Guardamos la memoria de nuestros antepasados, ¡qué! Mire, de lo último: la persecución de Stalin, la hipocresía y la perversión del Día de la Victoria.
      Y el cambio de religión de estado y las escisiones son principalmente económicas, la lucha por el dinero. La gente está al margen, como es lógico con la justicia.
      1. Obliterador
        Obliterador 9 marzo 2021 13: 29
        +2
        Cita: Mantykora
        Bueno, antes de eso, la gente se rompió de rodillas por la adopción del cristianismo, el cristianismo se convirtió en una religión verdaderamente universal en Rusia solo en el siglo XIV-14, es decir. 15 años después, después de muchas generaciones.
        ¿Quién ahora, sin un motor de búsqueda, nombrará a los cinco dioses eslavos y de qué son responsables? Los eslavos también tenían su propio Valhalla: Iriy, la hija de Perun, y no las valquirias, llevó a los soldados allí. Además, besaba a un guerrero si moría con una espada en la mano. Pero todos sabemos sobre los dioses de Hellas, Roma y los vikingos. Guardamos la memoria de nuestros antepasados, ¡qué! Mire, de lo último: la persecución de Stalin, la hipocresía y la perversión del Día de la Victoria.

        Sí, habría algo para recordar: acerca de estos dioses eslavos que conocemos un poco más que nada. Los griegos, romanos y vikingos, para su crédito, tienen sus propias epopeyas en las que se revelan sus dioses. En el caso del eslavo, solo conocemos los nombres.
        Cita: Mantykora
        Y el cambio de religión de estado y las escisiones son principalmente económicas, la lucha por el dinero. La gente está al margen, como es lógico con la justicia.

        Diplomacia todavía. En la Europa medieval, de alguna manera no estaba muy de moda ser pagano. Un político competente debe entender que los reyes cristianos no querrán tratar con paganos y los musulmanes tampoco lo apreciarán.
      2. Mundo Vlad
        Mundo Vlad 10 marzo 2021 00: 21
        0
        Mira, rompieron la rodilla plantando el cristianismo. Y dónde están los millones de víctimas, como suelen escribir después de la rodilla.
        1 La población en quiebra llamó al hechicero Nightingale, un ladrón. Me pregunto porque !!! así llamado. (Persona histórica que luego murió en el monasterio.) Y desde entonces el ruiseñor el ladrón ha estado caminando. Sí, como referencia, el significado de la palabra "ladrón" en esos días (como el bautismo) era algo diferente. Diferente de lo moderno.
        2 Pregunte: cuándo y en qué catedral el idioma de Russ se volvió igualmente apostólico. El idioma en el que era posible realizar los servicios religiosos y escribir libros sagrados. Seguro que habrá sorpresa.
        ¿Por qué no escribo la fecha y el lugar de la catedral? Entonces, cuando la excavas tú mismo, es más interesante y útil.
  • Moskovit
    Moskovit 9 marzo 2021 07: 24
    +5
    Samsonov necesita escribir el libro Leyendas y mitos de la antigua Rus.
    ¿Te vuelves más santo con dos dedos? ¿Es más sabio con tres dedos?
    Klyuchevsky sobre la división:
    Nikon no reconstruyó el orden de la iglesia con un nuevo espíritu y dirección, sino que solo reemplazó una forma de iglesia por otra. La idea misma de la iglesia universal, en cuyo nombre se llevó a cabo esta ruidosa acción, la entendió de manera demasiado estrecha, de una manera cismática, desde el lado del ritual externo, y tampoco pudo traer a la conciencia de la sociedad de la iglesia rusa un visión más amplia de la iglesia universal, ni para consolidarla con algún tipo de o por un decreto conciliar ecuménico y terminó todo el asunto maldiciendo a los patriarcas orientales que lo juzgaron en persona con los esclavos, vagabundos y ladrones del sultán: celosos de la unidad de la iglesia ecuménica, dividió la local. La cadena principal del estado de ánimo de la sociedad de la iglesia rusa, la inercia del sentimiento religioso, forzado con demasiada fuerza por Nikon, rompiendo, azotó dolorosamente tanto a él como a la jerarquía gobernante rusa, que aprobó su trabajo. <…> La tormenta eclesiástica provocada por Nikon está lejos de sobrepasar a toda la sociedad eclesiástica rusa. La división comenzó entre el clero ruso, y la lucha al principio fue en realidad entre la jerarquía gobernante rusa y esa parte de la sociedad eclesiástica que se dejó llevar por la oposición contra las innovaciones rituales de Nikon, liderada por agitadores del clero blanco y negro subordinado. <...> Una actitud suspicaz hacia Occidente se generalizó en toda la sociedad rusa e incluso en sus círculos dominantes, que sucumbieron con especial facilidad a la influencia occidental, la antigüedad nativa aún no había perdido su encanto. Esto ralentizó el movimiento de transformación, debilitó la energía de los innovadores. El cisma ha abandonado la autoridad de la antigüedad, provocando en su nombre una rebelión contra la iglesia y, en relación con ella, contra el estado. La mayor parte de la sociedad de la iglesia rusa ha visto ahora los malos sentimientos e inclinaciones que puede traer esta antigüedad y los peligros que amenaza el apego ciego a ella. Los líderes del movimiento reformista, que todavía dudaban entre sus viejos tiempos y Occidente, ahora, con la conciencia aligerada, siguieron su propio camino con más decisión y audacia ".
  • Boris55
    Boris55 9 marzo 2021 08: 24
    -2
    Antes de Nikon, los Romanov impusieron la esclavitud (servidumbre) en Rusia. Había que fijar la nueva relación y poner una base ideológica definida bajo ellas. Esto es exactamente lo que hizo Nikon. Esto es precisamente lo que se opusieron los magos y el pueblo, empezando por los "presos Solovetsky", los disturbios de Razin y la ejecución de los arqueros.



    Este enfrentamiento continúa hoy.
    Como eco de eso, tenemos tanto la República de China como las RPST.
    1. Mundo Vlad
      Mundo Vlad 10 marzo 2021 00: 27
      0
      En general, la cancelación del día de San Jorge ocurrió antes de los Romanov.
      Necesitas saber la historia.
  • bober1982
    bober1982 9 marzo 2021 08: 28
    +3
    Por alguna razón, se acepta generalmente que fue el Patriarca Nikon quien comenzó a reformar la vida de la iglesia, aunque comenzaron a encarnar la reforma de la iglesia en sí incluso antes de sus actividades reformistas: por el Patriarca José, el séquito del zar, su confesor el arcipreste Stephen y Alexei Mikhailovich. él mismo.
    Las "reformas del patriarca Nikon" se convirtieron así en un sello.
    1. Boris55
      Boris55 9 marzo 2021 08: 50
      -5
      Cita: bober1982
      comenzaron a encarnar la reforma de la iglesia misma incluso antes de sus actividades reformadoras

      Entonces realmente necesitas comenzar desde el comienzo del bautismo, cuando cambiaron radicalmente una fe a otra, de rusa a occidental.
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 9 marzo 2021 14: 59
        +7
        Cita: Boris55
        Entonces realmente necesitas comenzar desde el comienzo del bautismo, cuando cambiaron radicalmente una fe a otra, de rusa a occidental.



        Ya he diseñado el "templo neopagano de los dioses eslavos" en el territorio del parque natural "Olenyi Ruchyi" en la región de Sverdlovsk.
        ¡El primer asentamiento ruso en el lugar descrito anteriormente aparece en 1743! Rusia ha sido ortodoxa durante ocho siglos, ¡incluso desde el momento de la división debería golpear como 75 años! ¿Y qué "templo eslavo" podría aparecer allí en principio? Komi-Perm, Vogul, Ostyak, Pelym o Kond: sí, así como lugares de culto de Gamayun y otras culturas antiguas, pero definitivamente no hay eslavos y menos ruso.
        El sufrimiento por la pérdida de la "Rus pagana" es relevante dentro de los límites de las tribus eslavas: Polyans, Drevlyans, Northerners, etc. Pero no tienen una base espiritual dentro de Christian Rus !!!
        Así los Viejos Creyentes, perseguidos por los zares fuera de las fronteras de Rusia de esa muestra de 1675, ampliaron sus fronteras ortodoxas. ¿Paradoja? ¡Sí! ¡Pero un pagano moderno es una tontería obvia! Avanza por el kamal hasta el camino, con la ayuda de las menudencias del gallo. Al menos se redactará el protocolo administrativo por crueldad hacia los animales.
        1. Mundo Vlad
          Mundo Vlad 10 marzo 2021 00: 36
          0
          Entonces, estos guardianes no solo conocen la historia de la expansión del cristianismo en Rusia, sino también la historia misma del paganismo.
          Aunque los historiadores profesionales, candidatos de la ciencia, intervinieron en los inicios del neopaganismo.
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 10 marzo 2021 19: 07
            0
            Cita: Vlad-world
            Aunque los historiadores profesionales, candidatos de la ciencia, intervinieron en los inicios del neopaganismo.

            Querido Vladimir, los juegos mentales son buenos, pero en todo debe haber una medida o racionalidad elemental. Al promover el panteón eslavo de dioses paganos, al menos debe recordarse que permitió el sacrificio humano. Muchos de los recreadores están listos para esto, ¿o matar un cordero?
            1. Mundo Vlad
              Mundo Vlad 10 marzo 2021 19: 24
              +1
              No entendí --- ¡¡¡cuando estaba haciendo propaganda a los paganos !!!
              ¡Por favor, muestre cuándo fue!
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 10 marzo 2021 19: 35
                0
                Vladimir, he desarrollado tu tema.
                ¡Oh Dios, pensaste que yo era como nuestros hámsteres de sofá y te acusaste de promover el paganismo! De ninguna manera. Me gustó tu comentario y lo completé con mi propio contenido.
                "El gato come hámsters, pero escucha a las personas inteligentes". Con todo el debido respeto.
                1. Mundo Vlad
                  Mundo Vlad 10 marzo 2021 20: 48
                  +1
                  De acuerdo, se aceptan disculpas. Hace poco tuve que "pelear" en el mismo sitio con los neopaganos. Con doloroso celo, se declararon "defensores" de los rusos. Así que miré quién es quién. Así que un par de líderes (sabios hereditarios) eran candidatos a la historia.
                  Es cierto que más tarde en el Donbass, algunos de los celosos lucharon contra los rusos y mostraron su verdadera naturaleza.
  • Petrik66
    Petrik66 9 marzo 2021 09: 51
    +5
    Es decir, si hubiéramos salvado el bautismo con dos dedos, ¡¿no habría habido revolución ?! ¿Resulta que fue la iglesia antes de Nikon la que actuó como una fuerza que limitaba el poder? Y nada de que la mayoría de los sacerdotes del pueblo fueran analfabetos, y reinaba tal lío en los asuntos de la iglesia que no había necesidad de hablar de algún tipo de "cristianismo". La Iglesia, como cualquier organización, especialmente aquella que construye su influencia sobre los "cuentos de hadas", debe ser eficaz: recolectando dinero, defendiendo su influencia y privilegios. Alexei Mikhailovich comenzó a construir, y con bastante éxito, el Estado, y sería simplemente inaceptable permitir tal desastre en la iglesia. Rusia estaba perdiendo frente a sus competidores en Europa, de ahí las reformas que todavía están en curso. La iglesia también perdió en comparación con el catolicismo y la ortodoxia del sur. los sacerdotes de "Ucrania" se enfrentaban constantemente a visitas católicas - ¿recuerdan cómo la mayoría de la nobleza lituana "ortodoxa" se hizo católica y cuál fue la respuesta del "santo" Russi? La iglesia debe enfrentar los desafíos del día. Entonces comenzaron a rehacerlo.
  • Undecim
    Undecim 9 marzo 2021 10: 55
    +5
    Nikon creía que esto no le preocupaba. Nuevamente exigió en un gran pedido una gran suma para la construcción de la Nueva Jerusalén.
    Los autores del sitio compiten en la ignorancia histórica. Una institución como la "gran orden" nunca existió, hubo una orden del Palacio o la Orden del Gran Palacio, o el Gran Palacio. Pero la orden del palacio no estaba a cargo de las finanzas del estado, estaban a cargo de la Orden de la Gran Parroquia, la Orden del Barrio Nuevo o el Nuevo Chet y la Orden del Gran Tesoro.
  • Fitter65
    Fitter65 9 marzo 2021 12: 07
    +3
    Rusia no solo gastó un dinero colosal en la guerra, sino que el patriarca tomó grandes sumas para construir sus residencias, templos y monasterios.
    Al igual que el Fondo de Pensiones, no hay dinero, pero estamos construyendo nuevos "Palacios" para los trabajadores de PFR ...
    1. evgen1221
      evgen1221 9 marzo 2021 21: 16
      0
      Sí, y la Iglesia Ortodoxa Rusa comercia con metales preciosos, vodka y aceite con obligaciones mínimas o nulas. La iglesia no tiene dinero. ¿Has visto el reloj de Cyril?
    2. Victor Tsenin
      Victor Tsenin 9 marzo 2021 21: 47
      0
      Ayer hablé con un empleado del Fondo de Pensiones (la esposa de un amigo), ellos mismos entienden todo esto, temen que su pandilla / Lake sea reemplazada por un algoritmo que asigna y calcula automáticamente las pensiones. Espero que sea muy pronto, aunque se puede implementar condicionalmente pasado mañana.
  • Fantasma terrestre
    Fantasma terrestre 9 marzo 2021 15: 57
    +2
    como unos siglos antes de los paganos rusos

    Bueno, ¿dónde están estos antiguos paganos eslavos, "que no se rompieron"?
    1. Victor Tsenin
      Victor Tsenin 9 marzo 2021 21: 49
      0
      En las PMC, es bastante común, hasta donde yo sé. Sin embargo, no hay un significado especial, Dios es uno y puedes llamarlo Vara.
      1. Fantasma terrestre
        Fantasma terrestre 10 marzo 2021 10: 46
        +1
        Entiendes cuál es el problema. Hay una "pequeña" diferencia entre la antigua tradición religiosa que ha sobrevivido (en una comunidad particular de personas) hasta el día de hoy (por ejemplo, como en el caso del mismo zoroastrismo en Irán), y una posterior según los estándares históricos ( XX - principios del siglo XXI) "una reconstrucción muy libre", que de hecho está dentro del marco del movimiento religioso más amplio "New Age".
        1. Victor Tsenin
          Victor Tsenin 10 marzo 2021 13: 16
          0
          Entonces sí, por eso se llama neopaganos en nuestro caso.
  • evgen1221
    evgen1221 9 marzo 2021 21: 13
    0
    Leí en alguna parte que a los campesinos libres no les agradaba ningún anciano que llegara a su tierra. Por una razón, primero, después de que los novicios y los peregrinos son retirados, se forma una iglesia, detrás de ella se forma qué tipo de monasterio-skete y, como resultado, todos los campesinos circundantes que son libres para el pueblo, a pedido de este monasterio, ya se atribuyen a los siervos de esta institución con todos los encantos de la servidumbre rusa ...
  • Victor Tsenin
    Victor Tsenin 9 marzo 2021 21: 40
    +1
    > La parte mejor, más persistente y enérgica del pueblo se dividió.
    ¿Sobre qué base se llegó a esta conclusión más profunda? Realmente incomprensible, que el viejo ciudadano ruso, cubrirse con dos dedos es peor / mejor?

    > Los nikonianos redujeron la tradición de la fe rusa a la nacionalización de la iglesia, la burocracia, la reverencia por el rango y la supervisión policial. La fe viva fue destruida.
    Antes de este Rubicón condicional, en su opinión, ¿la iglesia no cantaba alabanzas a los reyes y no estaba dispuesta en un sistema de poder? Ésta es una pregunta retórica.

    > Templos explotados y destruidos. Y la total indiferencia del pueblo.
    ¿Por qué están haciendo agujeros en la antigua catedral? - Porque desde hace cien años aquí un cura obeso, con hipo, aceptaba sobornos y vendía vodka ¿Por qué cagar en las queridas fincas nobles? - Porque allí violaron y azotaron a las niñas: del amo equivocado, entonces del vecino ¿Por qué derriban parques centenarios? - Porque durante cien años, bajo sus tilos y arces extendidos, los señores demostraron su poder: le metieron en la nariz a un mendigo con dinero y a un tonto con educación.
    Bloque ©

    El autor, supongo que eres un Viejo Creyente, lo respeto y no tengo nada en contra. Pero torpe y torpe tratar de manipular sobre el tema de la religión no te conviene. Y el artículo es bueno, instructivo y educativo, a pesar de la relación indirecta con el tema del recurso.
  • BAI
    BAI 9 marzo 2021 21: 51
    0
    Nikon plantó una "ortodoxia" muerta. Creía que la fe no es fuente de vida, sino una forma de prepararse para la muerte.

    Bueno, hemos decidido la fecha del inicio del declive de la "civilización ortodoxa". Es decir, ha aparecido una explicación científica de por qué ni un solo estado ortodoxo ha logrado un éxito notable en ciencia, tecnología y economía.
  • alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 10 marzo 2021 08: 34
    0
    Nada ha cambiado en 400 años. Y ahora la autoridad de la iglesia tiene un administrador eficaz. El cisma se ha vuelto aún más fuerte. Los estallidos están solos. Se han establecido iglesias y están vacías ...
  • DrEng527
    DrEng527 10 marzo 2021 12: 45
    0
    ¡el autor no entendió la esencia de la eliminación de la fragmentación feudal en Rusia y la creación de un estado único que uniría el poder secular y espiritual! ¡Como en Bizancio!
  • señor rojo
    señor rojo 4 Mayo 2021 17: 06
    0
    Desde el Gran Cisma, el pueblo y el gobierno se han distanciado irrevocablemente el uno del otro. Hay una pérdida gradual de la fe viva, un declive en la autoridad de la iglesia. La ortodoxia oficial se está degenerando, encogiendo, convirtiéndose en apariencia. En la final tenemos la catástrofe de 1917-1920. Templos explotados y destruidos. Y la total indiferencia del pueblo.

    Perdón por la estupidez, pero no entendí - según el autor, el resultado de la escisión fue la catástrofe de 1917-1920 (¿por qué no entendí así en absoluto. Algo terminó en 1920?). ¿Por qué debería haber otro como este? ¿Y cuál es la naturaleza cíclica? ¿Será cada 70 años?
    ¿Y qué tiene que ver el cisma con 1917 a nivel mundial?
    Autor, no sé qué escribió a continuación, pero este párrafo es solo una obra maestra.
  • Xopek
    Xopek 10 Mayo 2021 05: 56
    0
    Cualquier declaración debe ser confirmada. A lo largo del artículo, hay una declaración sobre la superioridad de los "Viejos Creyentes" - colosos y pilares de la voluntad y el espíritu, "Los verdaderos herederos de la fe rusa" (con mayúscula - sí), y sin ellos, 1917- 1920 sucedió. ¿Para quién es el artículo? ¿Sobre las abuelas y otras personalidades extremadamente impresionables que creen en la memoria del agua? ¿Y el gol? ¿Antigua creencia en la religión estatal?