Military Review

Leopard 2 obtiene un complejo de protección activa

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KAZ para todos los tiempos



Los constructores de tanques no tenían muchas opciones para aumentar la capacidad de supervivencia de los MBT. Habitualmente, hablando de la crisis de la escuela de construcción de tanques, mencionan vehículos de combate domésticos, como el T-72 o el T-64. De hecho, este problema es común.

Tanques Los diseños "clásicos" han alcanzado en gran medida su límite: al menos en lo que respecta a la tecnología actual. Tanto Occidente como Oriente quieren encontrar al menos algún tipo de protección contra las armas antitanques modernas, pero esto no es fácil de hacer.

El problema es que los vehículos de combate como el Abrams o el Leopard 2 han alcanzado el límite de peso "permitido". Sus modificaciones más recientes tienen una masa que se acerca a las 70 toneladas. Esto corresponde aproximadamente al peso del "Rey Tigre" nazi, cuyo uso en combate mostró claramente todos los "encantos" de esta característica. En particular, hablaron sobre la dificultad del transporte, especialmente a través de puentes.

Complejo de protección activa por sí solo no hace que el tanque sea más liviano, pero al mismo tiempo, otros métodos para aumentar la protección son claramente inferiores a él en este sentido. La versión básica del KAZ Trophy israelí, desarrollado para los tanques Merkava, pesa 771 kilogramos. La masa de la "Arena" rusa alcanza los 1300 kilogramos.


Sustancial, pero este es un precio relativamente modesto a pagar

"Aumentando la capacidad de supervivencia de la máquina en el campo de batalla varias veces".

Es difícil decir si esto es cierto o no. Sin embargo, el mismo Trofeo ya ha demostrado su eficacia en condiciones de combate. Un ejemplo data de 2011, cuando los palestinos dispararon contra un tanque del 9º batallón de la 401ª brigada del ejército israelí desde corta distancia con un lanzagranadas antitanque de mano. Trophy registró un disparo, disparó submuniciones y eliminó la amenaza: el cohete explotó sin alcanzar el objetivo.

En el caso de proyectiles de subcalibre emplumados perforantes, todo es mucho más complicado. Sin embargo, según los datos disponibles, la KAZ moderna, como la rusa "Afghanit", hará frente a estos desafíos.

Espíritu alemán, defensa israelí


Lo más notable de esto historias el hecho de que los pioneros de la implementación de KAZ no son israelíes, estadounidenses o alemanes. Por primera vez en la historia, un tanque soviético T-55AD recibió un complejo en serie de este tipo. Estamos hablando del sistema Drozd, que se instaló en el tanque en los años 80.

Ahora, sin embargo, los líderes reales (al menos en lo que respecta a la posibilidad de un uso real en la batalla) son el mencionado Israel y el Occidente colectivo. Anteriormente, algunos de los tanques Abrams estadounidenses recibieron el Trofeo: es pertinente recordar que el año pasado el Ejército de los EE. UU. Recibió los primeros tanques Abrams M1A2 SEP V3 de serie equipados, entre otras cosas, con la protección Trophy.


En el caso de Europa, la idea de instalar sistemas de defensa activos en MBT hasta hace poco parecía

“Declaración de intenciones”.

Sin embargo, la toma de conciencia de la realidad de la existencia del T-14 sobre la base de "Armata", al parecer, hizo sus propios ajustes a la agenda.

Como se informó anteriormente en el blog del Centro de Análisis de Estrategias y Tecnologías, el Ministerio de Defensa de Israel anunció recientemente la conclusión de un acuerdo intergubernamental con el Ministerio de Defensa de Alemania sobre el suministro de sistemas de protección activa Trophy para equipar los tanques Leopard 2 de el ejército alemán.

Según el sitio web Europäische Sicherheit & Technik, estamos hablando de 23 kits KAZ, municiones y servicios relacionados por valor de 40 millones de euros.

Las autoridades alemanas transferirán las torres de diecisiete vehículos de combate Leopard 2A6A3 y una torre del vehículo de prueba Leopard 2 VT-ETB a Krauss-Maffei Wegmann. Tras la adecuada modernización, se instalarán en nuevos chasis en la última versión del Leopard 2A7, que, entre otras cosas, recibirá una nueva unidad de potencia auxiliar.


La designación preliminar de los tanques equipados con KAZ Trophy - Leopard 2A7A1.

Se entregarán en 2024-2025.

Teniendo en cuenta que un contrato separado de Krauss-Maffei Wegmann para la instalación de KAZ en tanques cuesta 80 millones de dólares, resulta obvio que esto está lejos de ser un "experimento audaz", pero solo el comienzo de un fortalecimiento completo de los blindados alemanes. flota de vehículos, que se puede esperar en el futuro. Hoy es una "bestia al acecho".

El tiempo dirá si se elegirá para esto Trophy o uno menos probado pero capaz de interceptar BOPS. En 2016, el ejército alemán tenía a su disposición más de 280 tanques Leopard 2A6, así como 20 tanques Leopard 2A7.

Anteriormente se supo que en total el Ministerio de Defensa alemán recibirá más de 100 tanques modernizados en la versión 2A7V. Por supuesto, equipar todos estos vehículos de combate con KAZ es una tarea difícil, pero lejos de ser imposible.


Por cierto, no hace mucho tiempo Alemania y Francia firmaron un acuerdo para el desarrollo conjunto de un tanque MGCS (Main Ground Combat System) de nueva generación, que en el futuro deberá reemplazar tanto al Leopard 2 como al Leclerc. El vehículo (al menos ahora) se ve como un desarrollo de las ideas plasmadas en los tanques de la generación anterior, aunque no será una de las modernizaciones del mismo "Leopard".

Respuesta rusa


A primera vista, es extraño que Rusia deba buscar una respuesta a los éxitos de otros países al equipar sus tanques con un complejo de protección activa. Teniendo en cuenta que la URSS estuvo una vez en este sentido

"Por delante de todo el planeta".

Y, además, el país lleva décadas trabajando en esta dirección, sin interrupciones graves.

Al mismo tiempo, debe comprender que Rusia no tiene capacidades financieras como, por ejemplo, Estados Unidos o los principales países de la UE. La solución podría ser la entrega del T-14 basado en el "Armata". Pero, en primer lugar, el tanque aún no está listo y, en segundo lugar, el automóvil es bastante caro. Y, por lo tanto, en las realidades actuales, no se debe esperar que se convierta en el principal tanque ruso.

Como posible solución "intermedia", consideran equipar vehículos de combate KAZ. Recordemos que en 2019 apareció una foto en la que se podía ver un experimentado tanque principal T-72B3, equipado con un complejo de protección activa T09-06 o Arena-M. Esta es una versión modernizada de la "Arena", desarrollada en la URSS. La munición protectora KAZ puede interceptar misiles y proyectiles.


Foto: "Military Informant" / vk.com/milinfolive

Además, la novedad rusa, el tanque T-90M, puede equiparse con sistemas de protección activa.

“Como parte del trabajo adicional para mejorar la seguridad del T-90M, se propone equipar el tanque con el complejo de protección activa Arena-M.

En la parte frontal del casco, en lugar de la armadura reactiva "Relikt" instalada actualmente, el tanque debería recibir una armadura reactiva similar al T-14 "Armata",

- declarado en los materiales del Instituto de Investigación y Pruebas de Armas y Equipos Blindados (NII BTVT) del Ministerio de Defensa de Rusia, presentados a TASS en 2020.

No hay cuestión de paridad con el condicional M1A2 SEP V3 Abrams o Leopard 2A7A1.

Sin embargo, como medida temporal, la decisión parece estar bastante justificada.
Fotos utilizadas:
KMW
77 comentarios
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  1. profesor
    profesor 7 marzo 2021 07: 36
    +9
    Lo más notable de esta historia es que los pioneros de la implementación de KAZ no son israelíes, estadounidenses o alemanes. Por primera vez en la historia, un tanque soviético T-55AD recibió un complejo en serie de este tipo. Estamos hablando del sistema Drozd, que se instaló en el tanque en los años 80.

    Precisamente los estadounidenses. Fueron los primeros en colocar KAZ en sus M-60. Fueron seguidos por los sionistas que desarrollaron el KAZ hasta el Merkava.

    PS
    ¿Quién es el autor del artículo?
    1. Dodikson
      Dodikson 7 marzo 2021 07: 40
      -3
      ¿Puedes averiguar el modelo?
      1. profesor
        profesor 7 marzo 2021 08: 52
        +9
        Cita: Dodikson
        ¿Puedes averiguar el modelo?

        https://topwar.ru/55284-kompleks-aktivnoy-zaschity-trophy-oprobovan-v-usloviyah-realnyh-boev.html
        Las imágenes no suben, pero hay que buscarlas en el archivo de su casa.


        PS
        1.http: //www.army-guide.com/eng/product3820.html
        2. Encontraré amerikantsev, lo publicaré.
    2. lucul
      lucul 7 marzo 2021 08: 18
      hasta el 14
      desarrollado KAZ para Merkava.

      ¿Cómo le va a KAZ en las batallas urbanas? ¿Todos también moscas y chuletas por separado (infantería y tanques)?
    3. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 7 marzo 2021 08: 43
      -1
      Cita: profesor
      Precisamente los estadounidenses. Fueron los primeros en colocar KAZ en sus M-60.

      ¿Qué KAZ? Qué año ? ¿Uso de combate? Y sin esto, solo la letra: Flores florecieron en el jardín ...
      1. profesor
        profesor 7 marzo 2021 08: 53
        +8
        Cita: Nikolaevich I
        Cita: profesor
        Precisamente los estadounidenses. Fueron los primeros en colocar KAZ en sus M-60.

        ¿Qué KAZ? Qué año ? ¿Uso de combate? Y sin esto, solo la letra: Flores florecieron en el jardín ...

        ¿Tordo? Qué año ? ¿Uso de combate? Y sin esto, solo la letra: Flores florecieron en el jardín ...
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 7 marzo 2021 09: 07
          +1
          Cita: profesor
          ¿Tordo?

          ¡Verás! Ya conoces la designación de KAZ ... ¡soviético! ¿Y cuáles son los nombres de las KAZ estadounidenses e israelíes de esa época? En cuanto al KAZ "Drozd", se instaló en tanques T-55 desde 1983 y se utilizó en Afganistán. ¿Qué opinas de la KAZ israelí en los años 80 del siglo pasado?
          1. profesor
            profesor 7 marzo 2021 10: 51
            +7
            Cita: Nikolaevich I
            ¡Verás! Conoces la designación de KAZ ... ¡soviético! ¿Y cuáles son los nombres de las KAZ estadounidenses e israelíes de esa época? Como

            Le di el sionista de arriba y el burgués en la computadora de mi casa.

            Cita: Nikolaevich I
            Y sho con respecto al KAZ "Drozd", ¡se instaló en los tanques T-55 desde 1983 y se usó en Afganistán! ¿Qué opinas de la KAZ israelí en los años 80 del siglo pasado?

            Que año ¿Uso de combate? Y sin esto, solo la letra: Flores florecieron en el jardín ...
            ¿Habrá evidencia? Fotos de Afgan, etc.
            He publicado una foto del KAZ estadounidense aquí muchas veces. Lo publicaré de nuevo.

            Sobre el KAZ sionista, solo puedo decir lo que sucedió, ya que con el Trofeo, los militares no tenían el dinero para ello.
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 7 marzo 2021 11: 23
              -3
              Oho-ho ... "en una cola, empezar desde el principio ..."! Tu respuesta es de nuevo "letras sólidas" ... ¿dónde están los detalles? ¡Sigues evitando la respuesta, pero insistes en detalles míos!
              Bueno, bueno ... ¡Te daré algunos detalles! Ya dije que el KAZ "Drozd" comenzó a instalarse en el T-55 desde 83 ... Y cuando el ejército soviético "visitó" Afganistán, espero que te recuerdes ... ¿Quieres algunas fotos? ¡Habrá fotos para ti!


              Según algunos informes extranjeros, en Afganistán, el sistema Drozd con una probabilidad de alrededor del 80% permitió contrarrestar las armas antitanques del tipo RPG.
              1. profesor
                profesor 7 marzo 2021 11: 26
                +4
                1. No dejo ninguna respuesta. Cité el nombre de los sionistas arriba, no hay estadounidenses a la mano.
                2. También publiqué una foto.
                3. ¿Uso de combate?
                1. Nikolaevich I
                  Nikolaevich I 7 marzo 2021 20: 46
                  +6
                  ¡La disputa adquiere un carácter delirante! Todavía declaro que te estás alejando de las respuestas específicas ... además, tus respuestas, a veces, ¡adquieren el carácter de trampa! Según tengo entendido, ¿se refiere principalmente a KAZ POMALS? ¡Pero esta KAZ, en su mayor parte, permaneció en prototipos (prototipos) y fue creada en los años 70 del siglo pasado! Al mismo tiempo, en la URSS, se crearon KAZ experimentales en los años 60 (es posible que a finales de los 50 ...). ¡Di información sobre el uso de combate de KAZ "Drozd"! ¿Qué más quieres? ¿Y dónde está el infa sobre el uso de combate ... bueno, los mismos POMALS?
                  1. profesor
                    profesor 8 marzo 2021 07: 16
                    0
                    Cita: Nikolaevich I
                    ¡La disputa adquiere un carácter delirante! Todavía declaro que te estás alejando de las respuestas específicas ... además, tus respuestas, a veces, ¡adquieren el carácter de trampa!

                    Doy respuestas específicas a preguntas específicas. El antiguo KAZ sionista y burgués no tiene experiencia en el uso de combate, como el antiguo Drozd.

                    Cita: Nikolaevich I
                    Según tengo entendido, ¿se refiere principalmente a KAZ POMALS? ¡Pero esta KAZ, en su mayor parte, permaneció en prototipos (prototipos) y fue creada en los años 70 del siglo pasado! Al mismo tiempo, en la URSS, se crearon KAZ experimentales en los años 60 (es posible que a finales de los 50 ...)

                    Este es el KAZ sionista. La americana fue anterior (me cuesta encontrar una foto, pero si es fundamentalmente la encontraré).
                    Al mismo tiempo, sería interesante obtener evidencias de que en la URSS, las KAZ experimentales se crearon en los años 60 (es posible que se crearan entre los burgueses a finales de los 40 ...) guiño

                    Cita: Nikolaevich I
                    ¡Di información sobre el uso de combate del KAZ "Drozd"! ¿Qué más quieres? ¿Y dónde está el infa sobre el uso de combate ... bueno, los mismos POMALS?

                    No, no lo hicieron. Mostraron fotos incomprensibles, no dieron una descripción de un caso específico, ni una fecha, ni un resultado.
                    POMALS, como Drozd, no tiene uso de combate.

                    Ya sea Trofeo. Hay una fecha de uso en combate, hay pruebas, hay una descripción de la amenaza e incluso hay un video del lado de disparo. hi
                    1. Nikolaevich I
                      Nikolaevich I 8 marzo 2021 15: 03
                      +2
                      Cita: profesor
                      POMALS, como Drozd, no tiene uso de combate.

                      Ya sea Trofeo. Hay una fecha de uso de combate, hay evidencia, hay una descripción de la amenaza e incluso hay un video del lado de disparo.

                      ¡Abetos! ¿Dónde está "Thrush" y dónde está "Trophy"? ¡Descubrí cómo comparar! engañar
                      1. profesor
                        profesor 8 marzo 2021 17: 21
                        -1
                        Cita: Nikolaevich I
                        Cita: profesor
                        POMALS, como Drozd, no tiene uso de combate.

                        Ya sea Trofeo. Hay una fecha de uso de combate, hay evidencia, hay una descripción de la amenaza e incluso hay un video del lado de disparo.

                        ¡Abetos! ¿Dónde está "Thrush" y dónde está "Trophy"? ¡Descubrí cómo comparar! engañar

                        No un mirlo con trofeo, sino un mirlo con POMALES.

                        Cita: Nikolaevich I
                        ¡Todas estas son excusas descaradas! Usted, profesor, está dispuesto a negar lo obvio para no admitir que está en un "pozo" (!) ... ¡No diré cuál ...!

                        No puedo ver OBVIO uso de combate de Drozd. Todo lo que tenías que hacer era responder a mis preguntas:
                        “Mostraron fotos incomprensibles, no dieron una descripción de un caso específico, ni una fecha, ni un resultado”. En otras palabras, ¿dónde, cuándo y con qué resultados se sometió Drozd al uso de combate?
                        ... y después de eso terminé en un "pozo"?
                    2. Nikolaevich I
                      Nikolaevich I 8 marzo 2021 15: 21
                      +2
                      ¡Todas estas son excusas descaradas! Usted, profesor, está dispuesto a negar lo obvio para no admitir que está en un "pozo" (!) ... ¡No diré cuál ...!
    4. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 7 marzo 2021 08: 53
      -2
      Cita: profesor
      Fueron seguidos por los sionistas que desarrollaron el KAZ hasta el Merkava.

      ¿Cuándo desarrollaron los sionistas el KAZ? Por primera vez, "escuché" sobre "experimentos" con KAZ en Israel, en algún lugar, en los años 80 del siglo pasado ... y estos eran proyectos, algunas "artesanías" experimentales ... Mientras que en la URSS estaban probando varios complejos en los años 60 (y es posible que a finales de los 50 ... para recordar con más precisión, ¡necesita cavar en su "archivo" ...)!
    5. Simargl
      Simargl 7 marzo 2021 09: 01
      -3
      Cita: profesor
      Precisamente los estadounidenses.
      Pero, de hecho, los alemanes: tenían granadas antipersonal contra los Tigres. Es cierto que trabajaron con botones.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 7 marzo 2021 09: 27
        +1
        Cita: Simargl
        Pero, de hecho, los alemanes: tenían granadas antipersonal sobre los Tigres.

        ¡Te lo ruego! ¡No confundas un tenedor con una botella! ¡Estamos hablando de proteger los tanques contra la munición antitanque! ¡Y le das el Lavrushka al Fritz con tanto aplomo! Por cierto, no recuerdo nada de las "granadas antipersonal" en los tanques ... Recuerdo que los morteros disparaban municiones antipersonal (!) ...
        1. Simargl
          Simargl 7 marzo 2021 09: 35
          +3
          Cita: Nikolaevich I
          ¡No confundas un tenedor con una botella!
          ¡Qué tenedor, qué botella!

          Cita: Nikolaevich I
          ¡Estamos hablando de proteger los tanques contra la munición antitanque!
          Las armas antitanque de mano de la Segunda Guerra Mundial contra el Tigre son granadas y cócteles Molotov, por lo que la protección es bastante adecuada.

          Cita: Nikolaevich I
          ¡Y le das el Lavrushka al Fritz con tanto aplomo!
          Si históricamente sucedió que el prototipo fue inventado por el enemigo, entonces no hay escapatoria de esto. Además, históricamente resultó que era necesario adoptar la experiencia, tácticas y armas del enemigo. Además, esto significa que no es vergonzoso adoptar estas cosas del enemigo.
          Que es lo que esta mal
          Cita: Nikolaevich I
          Por cierto, no recuerdo nada de las "granadas antipersonal" en los tanques ... Recuerdo que los morteros disparaban municiones antipersonal (!) ...
          Como BE ... los artilleros llaman "granada" a una mina terrestre. ¿O no?
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 7 marzo 2021 09: 58
            +1
            Cita: Simargl
            Las armas antitanque de mano de la Segunda Guerra Mundial contra el Tigre son granadas y cócteles Molotov, por lo que la protección es bastante adecuada.

            Ay, amigo ... si "coctel" en tu cabeza! ¿Por qué no mencionaste las ametralladoras tanque, las armas personales de los camiones cisterna como KAZ (pistolas, ametralladoras ...? Hubo un tiempo en que se hicieron "lagunas para los revólveres" en oposición a los soldados de infantería averiados con granadas y un "cóctel de martillo "!)
            1. Simargl
              Simargl 7 marzo 2021 10: 30
              0
              Cita: Nikolaevich I
              ¿Por qué no mencionaste las ametralladoras tanque, las armas personales de los camiones cisterna como KAZ (pistolas, ametralladoras ...? Hubo un tiempo en que se hicieron "lagunas para los revólveres" en oposición a los soldados de infantería averiados con granadas y un "cóctel de martillo "!)
              Y también puedes correr hacia la infantería con un cuchillo. ¿No es KAZ? Ametralladora del curso - ¿por qué no KAZ? Aunque las lagunas son, por supuesto, más similares.
    6. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 7 marzo 2021 09: 27
      +8
      En el M60T (que en un tiempo Israel modernizó) está el KAZ AKKOR PULAT turco basado en el desarrollo ucraniano "Zaslon-L". Ahora están llevando a cabo misiones de combate en Siria.


      En 2A4 / Altai, está Aselsan AKKOR, un desarrollo completamente interno.




      Naturalmente, pueden incorporarse fácilmente a otros equipos.



      KAZ ya es una solución estándar para equipar vehículos blindados pesados. Para un ejército normalmente combatiente.

      PD Todas estas conversaciones, quién es el primero, no tiene el menor sentido. Es importante quién tiene ahora este sistema instalado en serie. La vida de cuyos soldados protege KAZ. Esto es triste en Rusia.
  2. iouris
    iouris 7 marzo 2021 08: 06
    + 11
    No. Caro Es mejor aumentar el lanzamiento de "34-ok" ...
    1. Simargl
      Simargl 7 marzo 2021 09: 36
      +4
      Cita: iouris
      Es mejor aumentar el lanzamiento de "34-ok" ...
      MS-1 se puede montar en cualquier garaje.
  3. lucul
    lucul 7 marzo 2021 08: 10
    0
    Los tanques del diseño "clásico" han alcanzado en gran medida su límite: al menos en lo que respecta a la tecnología actual. Tanto Occidente como Oriente quieren encontrar al menos algún tipo de protección contra las armas antitanques modernas, pero esto no es fácil de hacer.

    Esto ya ha pasado por la historia: la armadura de los caballeros, a finales de la Edad Media, se volvió tan fuerte que para superarlos fue necesario usar un tipo de arma cualitativamente nuevo: las armas de fuego.
    O el segundo ejemplo es la armadura corporal moderna, su calidad ha crecido tanto que para superarla ya se requiere aumentar el calibre del arma, la antigua no puede hacer frente.
    Entonces, en la construcción de tanques, el nivel de metalurgia se mantuvo a principios del siglo XX y ya han pasado 20 años. Se requiere un salto cualitativo en la investigación y desarrollo de la metalurgia de blindaje de tanques.
    1. Kaman
      Kaman 7 marzo 2021 08: 39
      + 15
      Mi sobrino, un petrolero, fue rescatado por KAZ del Kornet en 2014 durante la operación antiterrorista en Gaza. Si hubiera conocido al desarrollador de este sistema, le habría dado coñac a la tumba.
      1. lucul
        lucul 7 marzo 2021 08: 45
        hasta el 15
        Mi sobrino, un petrolero, fue rescatado por KAZ del Kornet en 2014 durante la operación antiterrorista en Gaza. Si hubiera conocido al desarrollador de este sistema, le habría dado coñac a la tumba.

        Solo querían eliminarlo: si se hubieran fijado el objetivo, habrían usado más de uno.
        1. Kaman
          Kaman 7 marzo 2021 09: 04
          + 11
          No se preocupe, en esa batalla se destruyó 1 instalación ATGM más antes de que se lanzara el cohete.
    2. Krasnodar
      Krasnodar 7 marzo 2021 08: 52
      0
      Incluso si 5,56 golpea la armadura de cerámica (desde una distancia, digamos, 100-150 metros), el soldado quedará incapacitado. Aumentar el calibre de las armas contra la armadura corporal no es práctico
      1. lucul
        lucul 7 marzo 2021 09: 54
        hasta el 10
        Incluso si 5,56 golpea la armadura de cerámica (desde una distancia, digamos 100-150 metros), el soldado quedará incapacitado.

        El mismo Ratnik también sostiene una bala SVD, a menos de 100 metros.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 7 marzo 2021 11: 05
          +8
          ¿Qué le pasa a una persona después de ser alcanzada por una bala de 7,62 desde 100 metros en un chaleco antibalas, sabes? ))
          Sigue vivo. Pero el apenas puede pelear hi
          1. Bad_gr
            Bad_gr 7 marzo 2021 12: 28
            0
            Cita: Krasnodar
            Sigue vivo. Pero el apenas puede pelear

            Depende mucho. Desde qué chaleco antibalas (en Afganistán se usaba un peso de 7 a 15 kg, por supuesto con diferentes resultados de un impacto de bala), desde dónde golpeó la bala y en qué ángulo, desde qué tipo de ropa se lleva el chaleco antibalas.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Krasnodar
              Krasnodar 7 marzo 2021 13: 01
              +3
              Distancia y ángulo, sí. Fui a uno de 5.45 en la zona de la axila. No habría estado usando una armadura de cerámica, habría estado con nosotros hoy. Y así rebotan en las paredes y las gachas.
              5.56 en el esternón (de 100 a 150 metros), en el mejor de los casos, un hematoma. 7,62 - lesión grave.
              Hay una fractura en las costillas.
              En el abdomen, traumatismo en los órganos internos, posiblemente hemorragia interna y, como resultado, shock hipovolémico.
    3. Simargl
      Simargl 7 marzo 2021 10: 54
      +4
      Cita: lucul
      un tipo de arma cualitativamente nuevo: las armas de fuego.
      No. La primera victoria de calidad sobre los hombres de armas: fueron estúpidamente bañados con granadas. El arma de fuego dio a luz coraceros, y el ejército de masas se llevó estas coraceras (tachadas con una cruz).
  4. Dmitry Izmalkov
    Dmitry Izmalkov 7 marzo 2021 08: 13
    0
    Otro puño de hierro puede tomar BOPS. Y lo más triste es que estos Kazs ya están en las tropas de la OTAN.
    1. lucul
      lucul 7 marzo 2021 08: 21
      -3
      Otro puño de hierro puede tomar BOPS.

      BOPS tiene velocidad supersónica, aunque disminuye con la distancia. No está claro a qué distancia se probó el KAZ. Si por 2-3 km es posible y tomará, pero si por unos 500 m, entonces es poco probable.
      1. Simargl
        Simargl 7 marzo 2021 09: 08
        +3
        Cita: lucul
        BOPS tiene velocidad supersónica
        Hipersónico.
      2. Zaurbek
        Zaurbek 7 marzo 2021 10: 08
        +2
        Bops para tanques, según las estadísticas, no es el mayor enemigo. Además, las pistolas PT están abandonando el escenario.
      3. Dmitry Izmalkov
        Dmitry Izmalkov 8 marzo 2021 22: 23
        0
        Quizás, por lo que sé en Arena-M, la velocidad objetivo es de hasta 1000 ms, lo que significa que puede atrapar BOPS desde 2,5-3 km, o al menos cambiar la trayectoria.
  5. Zaurbek
    Zaurbek 7 marzo 2021 08: 29
    +6
    Y según Drozd, hay silencio y no hay datos.
    1. Thomas N.
      Thomas N. 7 marzo 2021 09: 34
      +2
      Cita: Zaurbek
      Y según Drozd, hay silencio y no hay datos.

      La KAZ "Drozd" está llena de publicaciones. Por ejemplo:
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Дрозд_(активная_защита)
      http://www.btvt.narod.ru/3/kaz_drozd.htm
      y muchos otros enlaces en cualquier búsqueda.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 7 marzo 2021 10: 06
        +2
        ¿Donde esta el video?
        1. Thomas N.
          Thomas N. 7 marzo 2021 10: 42
          +4
          Cita: Zaurbek
          ¿Donde esta el video?

          Este video a las 2:27 muestra el trabajo de KAZ "Drozd"
          https://youtu.be/_kldmE7Shm8
        2. Bad_gr
          Bad_gr 7 marzo 2021 11: 35
          +4
          Cita: Zaurbek
          ¿Donde esta el video?


  6. Victor Sergeev
    Victor Sergeev 7 marzo 2021 08: 41
    +1
    Bueno, correctamente transferido al nivel contra el que ya hay un montón de medios de superación.
  7. Simargl
    Simargl 7 marzo 2021 08: 59
    +3
    Encender KAZ conduce a "apagar" el apoyo de infantería. Sin embargo, DZ tampoco es seguro para la infantería.
    El campo de batalla se parece cada vez más a un barco, que tiene todos los medios de destrucción y protección. Y, en consecuencia, si todo se toma de la Marina, entonces el "orden" no puede ser pequeño. Y sin BMPT, en lugar de infantería, también en versiones piloto y no tripuladas, de ninguna manera. Aquellos. el tanque en singular no es un inquilino.
    Mi opinión: el tanque tendrá que ser aumentado de tamaño y peso, colgado de él desde la guerra electrónica hasta la defensa aérea, lo que significa, por analogía con la Armada, tendrá que repartirse entre diferentes portaaviones físicos y redactar una orden: portaaviones = tanque, los satélites pueden ser no tripulados ...
    ... ¿Armata se adelanta a sí misma?
    1. Thomas N.
      Thomas N. 7 marzo 2021 09: 37
      +2
      Cita: Simargl
      El campo de batalla se parece cada vez más a un barco, que tiene todos los medios de destrucción y protección ...

      ¿Probablemente debería leer "El tanque se parece cada vez más a un barco ..."?
      1. Simargl
        Simargl 7 marzo 2021 09: 38
        0
        Cita: Thomas N.
        Probablemente debería leer
        Tanque en el campo de batalla.
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 7 marzo 2021 09: 39
      +3
      Cita: Simargl
      colgar de él de la guerra electrónica

      Ya. Sobre la última modernización de la guerra electrónica Abrams, una opción estándar.
      1. Simargl
        Simargl 7 marzo 2021 09: 57
        +1
        Cita: OgnennyiKotik
        Ya
        ¿Puede la protección contra aerosoles con metalización considerarse una guerra electrónica? Entonces también tenemos desde hace mucho tiempo ya.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 7 marzo 2021 10: 05
          +5
          No. El M1A2 SEP V3 tiene un sistema de guerra electrónica completo CREW Duke V3 contador IED teledirigido (RCIED) que protege a la tripulación de las bombas en la carretera y los ataques con IED.
          Opción para MRAP.
          1. Simargl
            Simargl 7 marzo 2021 11: 06
            -1
            Cita: OgnennyiKotik
            Нет.
            ¿Por qué no? El equipo está protegido contra el escaneo por medios electrónicos y ópticos.
            Pero en cualquier caso, la guerra electrónica es algo necesario. Ya.
            Así como defensa aérea.
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 7 marzo 2021 14: 08
              +2
              No, en el sentido de que no solo aerosol. En general, estoy de acuerdo contigo. KAZ y la guerra electrónica deben ser estándar en todos los equipos medianos y pesados.
              La defensa aérea debería ir junto a los tanques. Todos juntos en una técnica no se pueden combinar. Por tanto, creo que es necesario llevar el proyecto BMPT a una plataforma universal que también funcione por vía aérea. Esto requiere proyectiles con detonación controlada + radar + OLS + BIUS. Dos cañones automáticos de 30 mm y ATGM ya son más que suficientes. Por supuesto, puede agregar MANPADS o mezclar, según la tarea.
              El radar permite no solo detectar objetivos en el aire, sino también en tierra. Por ejemplo, un cálculo ATGM oculto en los arbustos o determinar la ubicación del mortero por el vuelo de una mina.
              En Estados Unidos, este proyecto se llama SHORAD. En la plataforma Stryker, el Ejército lo compra, en el L-ATV prueba el ILC. Hay una opción en Bradley. Necesitamos BMPT + SHORAD. Naturalmente, también debe colocar otro chasis.

              1. Thomas N.
                Thomas N. 7 marzo 2021 14: 25
                0
                Cita: OgnennyiKotik
                Necesitamos BMPT + SHORAD.

                BMPT + SHORAD = ZAK "Derivación-Defensa aérea" + chasis del tanque
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 7 marzo 2021 14: 30
                  0
                  Sin radar, calibre de arma excesivo. La derivación es solo una buena BMP, la abreviatura de defensa aérea es claramente superflua allí.
    3. Lara Croft
      Lara Croft 7 marzo 2021 09: 56
      0
      Cita: Simargl
      el tanque en singular no es un inquilino.

      Siempre ha sido así. ¿Por qué letras?
      1. Simargl
        Simargl 7 marzo 2021 10: 04
        +1
        Cita: Lara Croft
        ¿Por qué letras?
        Bueno ... antes la infantería tapada, pero ahora es inútil al lado del tanque: es peligroso para la infantería si la KAZ y la DZ están funcionando.
        1. Lara Croft
          Lara Croft 7 marzo 2021 10: 35
          +2
          Cita: Simargl
          Bueno ... antes la infantería tapada, pero ahora es inútil al lado del tanque: es peligroso para la infantería si la KAZ y la DZ están funcionando.

          Bueno, ahora lo cubre en un vehículo de combate de infantería equipado con KAZ y DZ ...
          Los judíos israelíes, allá por los años 60, comenzaron a fabricarse vehículos pesados ​​de combate de infantería a partir del T-54/55 capturado ...
          1. Simargl
            Simargl 7 marzo 2021 11: 08
            +2
            Cita: Lara Croft
            Bueno, ahora ella lo cubre en el BMP
            ¿Cómo puede la infantería cubrir un tanque sin salir de la caja? ¿A través de las lagunas? No. La infantería debe cumplir con su función: limpiar el territorio.

            Cita: Lara Croft
            Los judíos israelíes, allá por los años 60, comenzaron a fabricarse vehículos pesados ​​de combate de infantería a partir del T-54/55 capturado ...
            Bien hecho
            Sin embargo, más alto.
            1. Lara Croft
              Lara Croft 7 marzo 2021 13: 31
              +1
              Cita: Simargl
              [¿Cómo puede la infantería cubrir un tanque sin salir de la caja? ¿A través de las lagunas? No. La infantería debe cumplir con su función: limpiar el territorio.

              Sin la supresión de tanques, vehículos blindados de combate, PA y PTS, la infantería no tiene nada que hacer en el campo de batalla, sigue en las formaciones de batalla de tanques en BMP y desmonta solo frente al borde delantero de la defensa del enemigo ...
              1. Simargl
                Simargl 7 marzo 2021 13: 35
                0
                Cita: Lara Croft
                la infantería no tiene nada que hacer en el campo de batalla
                Depende de lo que llames un "campo". Si se trata de ubicaciones insuperables por la tecnología, hay algo que hacer ... o borrarlas de la faz de la Tierra (ubicaciones) ...

                Cita: Lara Croft
                desmonta solo frente al borde delantero de la defensa del enemigo ...
                Eso es todo!
                La línea no funciona ahora.
    4. Bad_gr
      Bad_gr 7 marzo 2021 12: 40
      +1
      Cita: Simargl
      el tanque tendrá que aumentar de tamaño y peso, colgarse de él desde la guerra electrónica hasta la defensa aérea

      Bueno, guerra electrónica, por supuesto, contra minas (en el T-14 su antena está en la parte delantera de los alerones, por eso son tan largos), pero ¿dónde debería instalarse la defensa aérea allí? No funcionará empujar el relleno con los medios de destrucción al menos desde el "Tunguska" o "Pantsir" al tanque, y por el bien de menos no vale la pena jugar con él. Es suficiente si la columna del tanque estará acompañada por el mismo "Tunguska", que hará este trabajo mucho mejor que lo que se puede poner adicionalmente en el tanque.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 7 marzo 2021 13: 01
        0
        En mi opinión, el equipo "anti-francotirador" sería bastante apropiado en el tanque: es bastante compacto y las armas con las que apuntan al tanque, por regla general, tienen ópticas y el "anti-francotirador" encontrará eso. Los medios que comienzan a disparar automáticamente a los objetivos detectados por el "anti-francotirador" ya han sido desarrollados y probados. Para la tripulación del tanque solo permiso para destruir el objetivo.
      2. Simargl
        Simargl 7 marzo 2021 13: 28
        +1
        Cita: Bad_gr
        Bueno, guerra electrónica, por supuesto, contra minas (en el T-14, su antena está en la parte delantera de los alerones, por eso son tan largos), pero ¿dónde debería instalarse la defensa aérea allí?
        Si mete todo lo que necesita, obtendrá una maravilla de 300 toneladas.
        Guerra electrónica, comprensible.
        Radar de mina: ¿qué tan efectivo es contra recintos no metálicos?
        Defensa aérea, al menos, contra el merodeo.
        KAZ ...
        Entonces resulta que necesitas distribuir a los cadáveres.

        Cita: Bad_gr
        Para la tripulación del tanque solo permiso para destruir el objetivo.
        Y resulta que la tripulación del tanque es el personal de mando del vehículo aéreo no tripulado.
  8. tralflot1832
    tralflot1832 7 marzo 2021 10: 03
    -1
    Personas conocedoras, con el desarrollo de vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento, ¿cómo se comportará una columna de tanques con KAZ, yendo al lugar de despliegue en formaciones de batalla a la línea del frente, si es golpeada por una andanada de huracanes equipados con elementos antitanque de camuflaje? romper el techo de un tanque?
    1. Thomas N.
      Thomas N. 7 marzo 2021 11: 19
      +5
      La mayoría de las KAZ no funcionan hacia arriba, por lo tanto, no están protegidas de SPBE. Además, el núcleo de impacto SPBE se forma a una altitud de varias decenas de metros del objetivo, el KAZ tampoco funciona en ese rango.
      1. tralflot1832
        tralflot1832 7 marzo 2021 11: 26
        0
        Entonces existe la posibilidad de ver la acción de las municiones del Huracán en los tanques con KAZ, como en la foto de ayer del Point U en los petroleros. No estoy en contra de KAZ, pero él no es una panacea de todo. Con KAZ es mejor que sin él. Definitivamente.
  9. evgen1221
    evgen1221 7 marzo 2021 10: 28
    +1
    Según tengo entendido, los kazov modernos tienen problemas con las palancas y su propia infantería. Cuando sucede. Cuando un tanque se precipita en la ciudad, su infantería debe protegerlo de los lanzagranadas, pero en la primera salida, el kaz puede cubrirse y permanecer desnudo. Bops: si lo golpean desde 500 m, entonces está claramente equivocado en algún lugar, y aún más, si golpean al costado desde tales distancias, el tanque a 500 m aún debe estar permitido. En el plano frontal, el tanque es más seguro y dispara hacia adelante, no daña a la infantería (suele estar un poco atrás). Conclusiones (en mi humilde opinión) los drones estudiarán la ruta más de cerca, no se subirán a los edificios o se expandirán preventivamente completamente hasta convertirse en escombros con un pasaje a través de este shiben no más de 15 minutos después para que alguien con RPG no termine allí. Todos desarrollarán tanques del tipo armata, como estaciones kaz de alta velocidad, tal vez como un sucedáneo, en forma de remolque con una computadora, y los morteros ya están en el tanque, así como un anunciador flotante UAV (un remolque con generador propio para ahorrar espacio y peso del propio tanque, y ergonomía y tan hermético por dentro.
    1. Nestor Vlakhovski
      Nestor Vlakhovski 7 marzo 2021 19: 00
      0
      los kaz modernos tienen problemas con las palancas
      No existe este problema, tanto Leo2 con Abrams como Merkava de frente pueden sostener con confianza cualquier BOPS en serie.
      y su propia infantería.
      los elementos de impacto de la contra munición en el trofeo se dirigen hacia abajo en un sector estrecho, lo que reduce significativamente el área afectada. El resto es una cuestión de coherencia e interacción, además, kaz siempre se puede apagar.
  10. Viento libre
    Viento libre 7 marzo 2021 12: 09
    0
    ¡El tanque es, por supuesto, una bestia! Pero los nuestros no son gatitos en absoluto.
  11. psiho117
    psiho117 7 marzo 2021 17: 25
    +4
    Eh, aquí está Adolf Aloizovich dando vueltas en su tumba cuando pusieron un KAZ judío en los tanques alemanes ...
    Definitivamente - ¡zrada! wassat
    1. Incisivo
      Incisivo 8 marzo 2021 14: 00
      0
      Además, por el hecho de que los alemanes no tienen los suyos.
  12. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 7 marzo 2021 20: 52
    0
    Honestamente, ¡no entiendo qué está pasando en el sitio de VO! Doy una información objetiva, ¡ellos menos yo sin explicar los motivos! Oleg Sokolov "conduce una tormenta de nieve", en mi opinión, ¡pero es una ventaja! ¿Cuál es la locura de este sitio web?
    1. psiho117
      psiho117 7 marzo 2021 22: 03
      +2
      Lobby judío? hi

      Sí, no, no puede ser, todas estas son estúpidas teorías de conspiración ... soldado
    2. CastroRuiz
      CastroRuiz 7 marzo 2021 22: 30
      +1
      Ego plusuyut izbrannie / stammgenossen i Vam staviat minus.
  13. DMi
    DMi Abril 17 2021 20: 59
    0
    Según la mente, KAZ debería pararse en cualquier vehículo blindado, hasta un vehículo blindado de transporte de personal. Y también en los vehículos que funcionan desde la "retaguardia", los mismos cañones autopropulsados ​​y sistemas de defensa aérea. Ahora las posibilidades de ser atacados son casi más altas que las de quienes están en la línea del frente. Aquí, por supuesto, el ejército ruso es un completo fracaso. Aparentemente, en algún lugar, cuando tenga que incurrir en grandes pérdidas, eso "de repente" encontrará financiación
  14. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 16 Mayo 2021 19: 54
    +1
    Rusia parece poner a KAZ en sus tanques por última vez, y solo después de perder una gran cantidad de equipos y personas en el próximo conflicto.

    Es solo una vergüenza.