"Chechenia es una escuela para nosotros": sobre los acontecimientos de agosto de 1996 en Grozny antes de la firma de los acuerdos de Khasavyurt

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2021 marca el 25 aniversario de los acuerdos de Khasavyurt. Fueron firmados el 31 de agosto de 1996, cuando políticos rusos y representantes del comando se sentaron a la misma mesa con los líderes de los grupos terroristas del Cáucaso Norte, a quienes Occidente llamó obstinadamente "luchadores por la libertad".

Ha pasado casi un cuarto de siglo, pero la pregunta sigue siendo relevante: ¿cómo fue esto posible? ¿Cómo lograron los grupos militantes tomar el control de Grozny en agosto de 1996, que en ese momento estaba completamente controlado por las tropas federales?



Los acontecimientos en Chechenia hace un cuarto de siglo realmente se desarrollaron de manera sorprendente y extraña, muy extraña ... Pandillas de militantes no solo pudieron infiltrarse en la ciudad, sino también crear fortificaciones a largo plazo, puntos de tiro en sus diversas regiones. Y todo esto sucedió en realidad ante las narices de los generales de varios departamentos de poder de la Federación de Rusia.

El comandante (en ese momento) de las tropas, el general Pulikovsky, en sus entrevistas declaró repetidamente que había cientos de oficiales en los edificios administrativos de Grozny, con armas, de las existencias de municiones, alimentos y medicinas, que podrían ser suficientes para al menos un mes. Al mismo tiempo, según Pulikovsky, resultó que la mayoría de los militares en Grozny "no estaban preparados para el combate".

Una de las declaraciones:

Imagínese si, durante la Gran Guerra Patria, los soldados y oficiales lucharan durante tres meses, y supieran que en tres meses serán reemplazados por otros. Así fue exactamente en Chechenia. Muchos oficiales, por ejemplo, del Ministerio del Interior, simplemente no sabían cómo luchar. Sabían resolver delitos, combatir delitos, robos, etc.

El video, publicado en el canal Sladkov +, cuenta sobre los combates en Grozny en agosto de 1996, sobre las acciones heroicas de los paracaidistas y también sobre lo que generalmente se llama una traición por parte de altos funcionarios. Se plantean reflexiones sobre cómo sucedió que los acuerdos con los militantes se discutieron en el momento en que los militantes estaban rodeados en Grozni y, de hecho, no tenían oportunidad de salir de allí.

Oficial aerotransportado sobre los hechos de hace 25 años:

Chechenia es nuestra vergüenza, pero también es una escuela para nosotros ...

Película de Alexander Sladkov:

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    101 comentario
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    1. -2
      7 marzo 2021 15: 20
      Traición a la nomenclatura del pueblo de la URSS.
      1. +13
        7 marzo 2021 16: 52
        Hablando en serio, Rusia estaba entonces al borde de la liquidación. Cuando los representantes del estado con matones-matones se sientan en igualdad de condiciones en la mesa de negociaciones, cuando cumplen con sus requisitos, y luego los dejan ir a casa con una escolta honorable (Budenovsk), entonces el prestigio del estado cae por debajo del pedestal. negativas ¿Por qué, entonces, es necesario un estado así si no es capaz de realizar ni siquiera funciones primitivas para proteger a sus ciudadanos? Todo esto fue calculado por los bandidos no humanos y por quienes los financiaron.
        1. +3
          7 marzo 2021 16: 53
          Todo comenzó con el colapso de la URSS.
          1. +5
            7 marzo 2021 17: 55
            Cita: "Todo comenzó con el colapso de la URSS" bueno, no seas tan arrogante: TODO comenzó con un "big bang" o con "en el principio Dios creó el cielo y la tierra" según la religión
          2. 0
            8 marzo 2021 15: 31
            Comenzó con la degradación de la URSS y el colapso de sus consecuencias.
            1. +3
              8 marzo 2021 15: 55
              Las principales razones son la degradación y la traición de la clase dominante.
    2. +2
      7 marzo 2021 15: 26
      Chechenia no es una escuela, es una abrazadera para nosotros.
      1. +8
        7 marzo 2021 15: 28
        Cita: mag nit
        Chechenia no es una escuela, es una abrazadera para nosotros.

        Para ti, ¿para quién es? ..

        Ya han pasado: "Deja de alimentar al Cáucaso (Moscú, San Petersburgo, etc., etc.)" ...
        1. +2
          7 marzo 2021 15: 30
          Luego, todo más allá de los Urales, la región del Volga, Karelia, etc. Crece la hidra de un nuevo nacionalismo radical.
          1. +3
            8 marzo 2021 02: 18
            Para no crecer, los servicios pertinentes amputan periódicamente los procesos extra de esta hidra ¡Durante los últimos 20 años ha tenido mucho éxito!
        2. -11
          7 marzo 2021 16: 19
          Cita: Volodin
          Ya han pasado: "Deja de alimentar al Cáucaso (Moscú, San Petersburgo, etc., etc.)" ...

          ¿Puede decirnos por qué empujar a los pueblos de la Federación de Rusia que no están completamente asimilados con ella?
          1. +15
            7 marzo 2021 16: 39
            Cita: Mordvin 3
            ¿Puede decirnos por qué empujar a los pueblos de la Federación de Rusia que no están completamente asimilados con ella?

            Primero, ¿con quién - "con él"? En segundo lugar, espero que sea una broma de mal gusto y que simplemente se haya olvidado de que Rusia es un país multinacional y multiconfesional en el que cientos de pueblos y nacionalidades han vivido en paz y armonía durante siglos. Incluso tu apodo subraya esto.
            1. -5
              7 marzo 2021 16: 48
              Cita: Volodin
              en el que cientos de pueblos y nacionalidades viven en paz y armonía desde hace siglos.

              ¿Esto es una broma? Durante 200 años han estado blandiendo sables sobre Chechenia. ¿En el mundo? Oh bien. ¿Con georgianos en el mundo? Con los Balts, a quienes compró Peter, ¿en el mundo?
              1. 0
                8 marzo 2021 02: 22
                Mordvin, ¿qué pasó? Algo tuyo últimamente huele a radical destructivo ... ¿Ha aparecido el Mordvin profundo?
                1. -1
                  8 marzo 2021 04: 22
                  Cita: VORON538
                  Algo tuyo últimamente huele a radical destructivo ... ¿Es posible que haya aparecido un Mordvin profundo?

                  Quizás ... Pero, ¿cómo no enojarse cuando últimamente a cada paso están siendo engañados? ¿Has visto alguna vez como ofrecen un "salario" de 6 (seis) mil mensuales? Después de tales propuestas, todos en la bandera británica para interrumpir la caza.
                  1. 0
                    8 marzo 2021 16: 39
                    De hecho, es de ahí que las piernas del nacionalismo salen de la economía, por lo que no se trata de quienes periódicamente se cortan la cabeza, sino de quienes crean tales condiciones en las regiones.
            2. +9
              7 marzo 2021 19: 38
              Ellos si. Pero no siempre en paz y no siempre de acuerdo, lamentablemente. La historia muestra que el nacionalismo de muchos pueblos de la gran Rusia (imperial o soviética) está fuera de escala. Uno solo tiene que debilitar al gobierno central, ya que inmediatamente se esfuerzan por "huir", en el camino, genocidir a todas las personas "no locales". Así fue a principios del siglo XX, la revolución y después, fue lo mismo en los 20. La consolidación de los pueblos de Rusia, lamentablemente, depende directamente de la fuerza y ​​la decisión de las autoridades de Moscú.
              1. -1
                7 marzo 2021 20: 44
                Cita: Mairos
                La historia muestra que el nacionalismo de muchos pueblos de la gran Rusia (imperial o soviética) está fuera de serie.

                Cuanto menos educado es un pueblo, más nacionalista es. Con el aumento de la educación de la población, el nacionalismo fracasa.
              2. 0
                8 marzo 2021 04: 59
                Esto significa las palabras de que Rusia no arrastró a nadie a sí misma por la fuerza, todos ingresaron voluntariamente, estos son cuentos de hadas. ¿Y Ermak también es un gilipollas?
        3. +2
          7 marzo 2021 16: 39
          ¿De dónde sacaste el dinero?
          ¡Allah da!

          ¿Multa? ¿No es una abrazadera?
          1. +8
            7 marzo 2021 16: 43
            Cita: demo
            ¿De dónde sacaste el dinero?
            ¡Allah da!
            ¿Multa? ¿No es una abrazadera?

            Chechenia te arruinó personalmente, es una pena ...

            Si hay un collar en el cuello de Rusia, entonces estos son oligarcas burlones que solo se benefician de tus inventos.
            1. +6
              7 marzo 2021 16: 58
              Cita: Volodin
              Si hay un collar en el cuello de Rusia, entonces estos son oligarcas burlones que solo se benefician de tus inventos.

              Por cierto, los oligarcas iniciaron la guerra en Chechenia. ¿Quieres escribir sobre eso? Esta fue una guerra por la tubería, y en absoluto por algún tipo de orden constitucional.
              1. +6
                7 marzo 2021 18: 32
                Cita: mordvin xnumx
                Cita: Volodin
                Si hay un collar en el cuello de Rusia, entonces estos son oligarcas burlones que solo se benefician de tus inventos.

                Por cierto, los oligarcas iniciaron la guerra en Chechenia. ¿Quieres escribir sobre eso? Esta fue una guerra por la tubería, y en absoluto por algún tipo de orden constitucional.

                Ciertamente no de esa manera. El sobrino de Akhmadshah en una entrevista con periodistas de Tatarstán nombró a los traidores, y estos no son solo las primeras personas de las repúblicas unidas y Shevardnadze. Una de las versiones, antes de la retirada de las tropas, un funcionario del Comité Central y un cierto rango militar estableció el tránsito desde Afganistán por Tashkent, Moscú, Grozni. Cuando Dudayev se convirtió en presidente de Chechenia, los vuelos se hicieron sin Tashkent y Moscú. ¿Alguien recuerda la composición del gobierno de Dudaev? Solo el Ministro de Salud estuvo allí sin una condena por bandidaje, asesinato, violación. Ahora esta claro . por qué y por quién se proclamó la Chechenia independiente como trampolín para el terrorismo.
                1. -5
                  7 marzo 2021 18: 42
                  Cita: Balu
                  Ahora esta claro . por qué y por quién se proclamó la Chechenia independiente como trampolín para el terrorismo.

                  ¿Puedes decirlo de forma más sencilla?
                  1. +7
                    7 marzo 2021 19: 19
                    Cita: mordvin xnumx
                    Cita: Balu
                    Ahora esta claro . por qué y por quién se proclamó la Chechenia independiente como trampolín para el terrorismo.

                    ¿Puedes decirlo de forma más sencilla?

                    Pervomaisk, Beslan, Moscú ....
                    1. -8
                      7 marzo 2021 19: 22
                      Cita: Balu
                      Pervomaisk, Beslan, Moscú ....

                      No entendí quién, en su opinión, era la proclamada Chechenia independiente.
                2. -3
                  7 marzo 2021 21: 01
                  Cita: Balu
                  un funcionario del Comité Central y un cierto rango militar estableció el tránsito desde Afganistán a través de Tashkent, Moscú, Grozny. Cuando Dudayev se convirtió en presidente de Chechenia, los vuelos se hicieron sin Tashkent y Moscú.

                  Solo mira hacia donde va la tubería.
              2. +2
                7 marzo 2021 18: 44
                compartir dinero - y entonces y ahora. Es beneficioso hacer una reverencia - inclinarse ante el propietario, se pagó la lealtad. era más rentable (más pasta): había gente para el mundo Khasavyurt. subieron al "mundo". ahora así es como se lleva a cabo la puja por los héroes adecuados.

                y la pregunta más estúpida: ¿quién es el mayor de Grozny? ¿El gobierno de Chechenia, el funcionamiento del Ministerio del Interior, el Ministerio de Defensa, defensores de derecha (semi-izquierda)?
                quien es el poder? dio la orden de poner las cosas en orden?

                y recuerdo claramente que los políticos (Lebed A.) derrotaron a los intransigentes (con tal asalto a los militantes). el secretario del Consejo de Seguridad ganaba peso político.
            2. -5
              7 marzo 2021 21: 29
              Estoy en la edad en que lo personal pasa a un segundo plano. Y el concepto de Patria ocupa el primer lugar.
              Aquellos. Tengo problemas en mi vida personal menos frustrantes que eventos negativos en la vida de mi país.
              Por lo tanto, su enfoque "promedio" - ¿Le preocupa? ¿No? ¿De qué te preocupas? - No estoy satisfecho.
              Hace veinte o veinticinco años yo estaba igualmente morado: está Chechenia, no hay Chechenia.
              Si tan solo no me tocaran.
              Hoy todo es diferente.
              La presencia de tal "enclave" en el territorio de Rusia es un desafío a las normas morales, leyes, tradiciones y costumbres. Tanto rusos como chechenos.
              Atravesarás la República de Chechenia y, si tienes la oportunidad, verás docenas de mini refinerías que procesan anualmente más de 2 millones de toneladas de petróleo de las profundidades de Chechenia.
              Luego, averigüe a dónde van estos productos derivados del petróleo (a qué puerto). Entonces, ¿cuánto recibe el presupuesto de la Federación de Rusia de este dinero?
              Entonces beberé por la paz de tu alma. Casi nadie verá tu cuerpo.
              Entonces, ¿qué tiene que ver la abrazadera con eso?
              Para personas como usted, cualquier carga semántica está extremadamente contraindicada.
            3. +3
              8 marzo 2021 03: 57
              Cita: Volodin
              Si hay un collar en el cuello de Rusia, entonces estos son oligarcas burlones que solo se benefician de tus inventos.

              Y con los números en la mano, ¿puede demostrar que la República de Chechenia es un regalo de Año Nuevo para la Federación de Rusia? Miramos las manos:

              Todo esto es para un millón y medio de personas.
              ==========
              Esto es para 3 personas de la población de dos regiones:


              ==========
              Estos son los datos para el territorio de Krasnodar:

              ==========
              Ahora explícanos qué es esto:
              2020 año:
              recibos gratuitos por la cantidad de 71 mil rublos

              2021 año:
              recibos gratuitos por la cantidad de 78 mil rublos

              ==========
              Deja de leer moralidad. Lea las notas sobre el general Yermolov Alexei Petrovich y luego cuéntenos sobre nuestro "TODO" y el "NO FOLLATE A TI MISMO".
          2. +3
            7 marzo 2021 16: 45
            Todo lo que sucedió al final de la existencia de la URSS fue una traición a la clase dominante, que estaba infectada con diversos grados de nacionalismo.
            1. +1
              8 marzo 2021 04: 06
              Cita: Nikolay Ivanov_5
              Todo lo que sucedió al final de la existencia de la URSS fue una traición a la clase dominante,

              Traición directa de la nomenklatura bajo el control del comité. La toma criminal del poder no podría tener lugar sin la participación de las autoridades que garantizan la seguridad de este poder.
              Todas estas historias sobre borrachos de Sverdlovsk y sus guardias de cerrajeros reclutados son una vana especulación. Escribe la búsqueda en Y0uTube "Korzhakov o" y escucha:
              Como un ejemplo:
              https://www.youtube.com/watch?v=8WqriB45u8s
            2. -1
              8 marzo 2021 08: 23
              Cita: Nikolay Ivanov_5
              Todo lo que sucedió al final de la existencia de la URSS fue una traición a la clase dominante, que estaba infectada con diversos grados de nacionalismo.

              ¿Qué nos puedes contar de 1958 sobre esto?
              1. 0
                8 marzo 2021 08: 37
                ¿Querías conocer mi punto de vista sobre un evento en particular? Cada año pasan muchas cosas.
                1. -1
                  8 marzo 2021 08: 39
                  Cita: Nikolai Ivanov_5
                  ¿Querías conocer mi punto de vista sobre un evento en particular? Cada año pasan muchas cosas.

                  En 1958 hubo muchos eventos específicos ...
                  1. 0
                    8 marzo 2021 08: 44
                    Reducción de las fuerzas armadas.
                    1. -1
                      8 marzo 2021 08: 51
                      Cita: Nikolay Ivanov_5
                      Reducción de las fuerzas armadas.

                      Estamos hablando de Chechenia ... en 1958 hubo "disturbios" no diferentes a los de los 90 .. Con operaciones especiales y operaciones de limpieza ...
                      1. 0
                        8 marzo 2021 09: 06
                        Lo ocurrido en 1958 no se puede comparar con los hechos ocurridos en los años 90.
                        1. -1
                          8 marzo 2021 09: 11
                          Cita: Nikolay Ivanov_5
                          Lo ocurrido en 1958 no se puede comparar con los hechos ocurridos en los años 90.

                          Porque entonces no la dejaron "florecer" y la trituraron, aunque no se puede decir eso en la vid ..
        4. +7
          7 marzo 2021 19: 00
          Svidomye, los bálticos, etc. también empezaron gritando todo el tiempo cuánto puedes alimentar a los moscovitas, y desde finales de los 80 hemos estado gritando cuánto puedes alimentar a los parásitos en el ejército, así que en los 90 casi Los destruyó de raíz, ahora continúan burlándose de los veteranos de las organizaciones sin fines de lucro y en / pensionados, la única categoría en el mundo sometida a una humillante discriminación por motivos de profesionalismo en la designación de las pensiones.
          1. 0
            8 marzo 2021 10: 43
            ¿Se discrimina a los militares jubilados? ¡Oh, cómo! Y luego, ¿a quién le han dicho que se jubilará no en 5 años, sino en 10?
          2. -1
            8 marzo 2021 10: 43
            ¿Se discrimina a los militares jubilados? ¡Oh, cómo! Y luego, ¿a quién le han dicho que se jubilará no en 5 años, sino en 10?
            1. 0
              8 marzo 2021 11: 51
              No juntes todo, en este momento estamos hablando de en / pensionistas, en este momento no se está considerando un delito en forma de reforma de pensiones. Estamos hablando de un coeficiente de reducción solo al calcular la provisión de pensiones en / con 1,9, y en / para jubilados antes de 2000, no se hizo ningún recálculo en absoluto y se calculó, de hecho, a partir de la asignación monetaria de SA, y estas son personas que pasaron por todos los conflictos interétnicos, afganos, etc., que fueron escupidos y echados en carpas con sus familias en medio del campo, humillados, no pagaban por meses, esos. quienes se mantuvieron fieles al juramento y al deber mantuvieron las tradiciones y lo que ahora se llama y de lo que están orgullosos, la RVS y la Marina
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. 0
                22 marzo 2021 13: 58
                ¿Cómo no juntar todo, si la pensión militar se paga con cargo al presupuesto, que no lo cubren los militares, sino trabajadores como yo? El caso es que debería retirarme a los 65 y morir a los 67, estadísticas. Y los militares jubilados, como se fueron a los 29 años (bueno, TODOS ustedes han pasado por TODOS los conflictos, y conmigo, todos los militares se van a los 29), y se van. Bueno, el coeficiente se redujo, nada, sobrevivirás.
                Y escupieron a los militares, se sabe por qué, en la época soviética era un estrato privilegiado de la sociedad, eran solo sus esposas las que no podían trabajar para ellos, primero les dieron apartamentos, y los civiles esperamos 10 años. , que vivía en el extremo norte en un apartamento de una habitación con comodidades en la calle, y vio al joven teniente conducir hasta un cómodo apartamento de dos pisos en un nuevo edificio de cinco pisos. Esta bien. Fui yo, un estudiante de segundo año de la Universidad Politécnica de Penza, a quien no se le permitió ingresar al centro militar de la ciudad militar, por ser indigno. Esto es lo que vi suficientes oficiales en el ejército en un reclutamiento durante 2 años: un comandante de compañía borracho que condujo en sus seis al patio de armas a la 12 am y gritó "¡De día!", También el mérito de los ochs. Y sucedió, vinieron después del trabajo duro por la noche, a las 90 en punto, y no teníamos nada para comer, ni cena, ni pan, gracias a los oficiales. En las carpas con familias, no solo vivían los militares, sino que en los XNUMX los militares tenían un parche normal, a diferencia del resto de la gente, y tenían raciones, que el resto no tenía para nada. Y los militares de inmediato olvidaron el juramento, cuando fue posible partir hacia un lugar cálido, inmediatamente el informe y piernas en mano y galoparon. No hay necesidad de llorar aquí, debería ser una vergüenza, discriminado.
      2. +9
        7 marzo 2021 18: 09
        Para ti, tal vez. Para Rusia, esto es un trampolín, una fortaleza y un látigo. Porque todos en el sur comenzarán a actuar contra Rusia. ¿No te impresionó cuando hace unos años Akhmatovich en 4 horas con alarma reunió a 40000 combatientes en plena marcha en el estadio, o cómo en 2008 los georgianos a punto de taponarse el ano, sabiendo que el batallón checheno les alcanzaba por detrás?
        Sí, hubo una guerra, pero debemos recordar. Pero en la historia peleamos mucho ¿con quién ahora vivir y no ser amigos de nadie? Díselo a los tártaros y bashkires.
        1. +4
          7 marzo 2021 18: 47
          ++++ No te impresionó cuando hace unos años Akhmatovich, en 4 horas en estado de alarma, reunió a 40000 combatientes totalmente equipados en el estadio.

          Impresionado, pero no feliz
          1. 0
            8 marzo 2021 02: 30
            El muñón es claro, no feliz. A veces te aplasta la corona del nombre, a veces estallan gritos de que Ucrania tiene derecho a una parte del territorio de Rusia. Creo que entiendes que estos 40.000 no estarán al lado de Kiev! Y si es necesario, se alegrarán, pregunte a los georgianos :)))
        2. +7
          7 marzo 2021 20: 04
          Lo principal es no repetir los errores del Imperio Romano Occidental: apoyaron y pagaron por legiones enteras de "bárbaros" (en su opinión), y estas legiones luego saquearon Roma ellos mismos. Simplemente inundar las repúblicas nacionales con pasta es un camino directo al seperatismo, con el más mínimo debilitamiento del gobierno central. Así sucedió con la URSS. Como si hubiera un solo y gran pueblo soviético, pero, de hecho, no existía.
          1. 0
            12 marzo 2021 00: 02
            Cita: Mairos
            Lo principal es no repetir los errores del Imperio Romano de Occidente.
            Primero hubo UN Imperio Romano ...
            Luego COMENZÓ ... la división en partes OCCIDENTALES y ORIENTALES en el 395 d.C. - La división del Imperio comenzó desde la CAPITAL - Roma ... Apareció - TETRARQUÍA - dos AGOSTO y dos CÉSARES (diputados de Augusto).
            desglose de roma 395g
            hi
    3. -1
      7 marzo 2021 15: 38
      Esta no es la primera vez que lo reviso. Una vez más, estoy convencido de que es necesario pasar a la organización de brigadas.
      1. -4
        7 marzo 2021 16: 23
        Cita: Arzt
        es necesario pasar a la organización de la brigada.

        ¿Y cómo ayudó esto a 131 brigadas?
        1. +1
          7 marzo 2021 16: 41
          ¿Y cómo ayudó esto a 131 brigadas?


          Una palabra para el mismo Pulikovsky:

          Se ha dicho mucho sobre este evento, pero una cosa es cierta: la brigada fue el unico una unidad militar que logró completar la tarea asignada durante el asalto a Grozni, aunque todas las unidades que se encontraban en las afueras de la ciudad recibieron órdenes similares.
          El personal de la brigada logró romper las defensas de los militantes y llegar al área designada, tomando posiciones designadas cerca de la estación de tren. Y no es su culpa que otros no puedan hacer esto, que ellos solos tuvieron que rechazar los ataques de las fuerzas enemigas superiores.
          1. -7
            7 marzo 2021 16: 51
            Cita: Arzt
            la brigada resultó ser la única unidad militar que logró completar la tarea asignada durante el asalto a Grozny,

            ¿Qué? Sí, se fue al infierno. Quedaron cuernos y patas de la 131ª brigada.
            1. +6
              7 marzo 2021 17: 25
              ¿Qué? Sí, se fue al infierno. Quedaron cuernos y patas de la 131ª brigada.

              ¿De la BRIGADA?

              El grupo "Norte" incluyó en Grozny:

              400 personas de 276 MSE. Este es el BATALION.
              426 desde 81 ms. Esto también es un BATALION.
              446 desde 131 ms. Otro BATALION.

              Total 1300. Regimiento. Bajo el mando de un general.
              Pérdidas de 131 msb - 157 de 446. Mucho. Pero todo es relativo.
              Durante la Segunda Guerra Mundial, ni siquiera serían sacados para reorganizarlos.

              La pregunta es diferente.
              Estamos en guerra con WINEGRETS. Nadie conoce a nadie, no hay coordinación de combate, el comandante fue designado hace 3 semanas.

              Mira el video de 7 minutos. Quienquiera que estuviera ahí. Desde paracaidistas hasta agentes de seguridad.

              Pero podría haber sido diferente.
              Como en la antigua Roma.
              LEGION levantada (6000 - brigada).
              Bien coordinado.
              Con unidades derribadas.
              Con comandantes permanentes que conocen las capacidades de los soldados.
              Y enviado a la Galia.
              Y en el momento del despliegue permanente abandonaron el batallón del comandante para que no se desmantelaran los muros.
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. +6
                  7 marzo 2021 18: 00
                  ¿Qué estás conduciendo eso? Sí, a Savin le gritaron abiertamente para que no creara pánico cuando los vaciaron por todos lados.

                  No se trata de eso. Sobre el número de tropas.

                  La brigada es de 4000 a 6000 personas.

                  Y 131 entraron en Grozny del 446 MSB Batallón.

                  Y en los periódicos destrozaron la BRIGADA. ¡Oh-ho-ho! ¡Qué guerreros!
                  1. -4
                    7 marzo 2021 18: 04
                    Cita: Arzt
                    Y en los periódicos destrozaron la BRIGADA. ¡Oh-ho-ho! ¡Qué guerreros!

                    Oh tú ... Bueno, bueno ... Considera que el batallón estaba allí. Quién pidió fuego.
                    1. 0
                      7 marzo 2021 19: 08
                      Oh tú ... Bueno, bueno ... Considera que el batallón estaba allí. Quién pidió fuego.

                      Los documentos están abiertos, verifique. Para aclarar, solo hablo de los que entraron a la ciudad.

                      En total, el grupo "Norte" es de unos 4000. Brigada.
                      Y el destacamento combinado de la 131ª brigada en 1469. Así que las pérdidas son de alrededor del 10%. guiño

                      1. -6
                        7 marzo 2021 19: 50
                        Cita: Arzt
                        Los documentos están abiertos, verifique.

                        ¿Qué necesito sus documentos? Según ellos, Raduev, supongo, corrió descalzo desde Pervomaisk, y Chernomyrdin era un héroe.
                      2. 0
                        12 marzo 2021 19: 42
                        Cita: Arzt

                        Y el destacamento combinado de la 131ª brigada en 1469. Así que las pérdidas son de alrededor del 10%. guiño
                        El destacamento consolidado de la 131 Brigada Omsb bajo el mando del coronel I. Savin contaba con 1469 efectivos, 42 vehículos de combate de infantería, 20 tanques y 16 piezas de artillería. La brigada estaba ubicada: 1 msb en la ladera sur de la cordillera Tersk en el área 3 km al norte de Sadovoe, 2msb concentrados en el área MTF 5 km al norte de Alkhan-Churtsky.
                        Aquí está el Coronel I. Savin DOWN al salir del cerco, como todo su grupo. Casi todo el equipo de la "brigada" de Maikop permaneció igual en algún lugar de Grozny. Puedes leer las "estadísticas de pérdidas" y pensar que "muchas fuerzas" permanecieron en la "brigada Maikop" - en realidad, en los primeros días de enero de 1995 - el Destacamento JUMP de la 131a Brigada de Fusileros Motorizados fue RAGMED y temporalmente perdió su capacidad de combate.
              2. +1
                7 marzo 2021 18: 01
                Cita: "pero podría haber sido diferente. Como en la Antigua Roma" .... Estoy de acuerdo en el significado, pero quiero llamar su atención sobre el hecho de que Roma se volvió GRANDE cuando sus legiones eran una milicia, es decir. no tenía nada que ver con el ejército profesional.
                1. +1
                  7 marzo 2021 18: 31
                  Cita: "pero podría haber sido diferente. Como en la Antigua Roma" .... Estoy de acuerdo en el significado, pero quiero llamar su atención sobre el hecho de que Roma se volvió GRANDE cuando sus legiones eran una milicia, es decir. no tenía nada que ver con el ejército profesional.

                  No fundamentalmente.
                  La pregunta está en el número de unidades tácticas para la guerra.

                  La experiencia de la historia enseña que están combatiendo en batallones (250-500 personas) reunidos en brigadas (4000-6), y no regimientos y divisiones.
                  1. +4
                    7 marzo 2021 20: 07
                    ¿Qué tipo de experiencia enseña esto? ¿Segunda Guerra Mundial? ¡Allí regimientos y divisiones gobernaban, además, ejércitos!
                    1. 0
                      7 marzo 2021 20: 34
                      ¿Qué tipo de experiencia enseña esto? ¿Segunda Guerra Mundial? ¡Allí regimientos y divisiones gobernaban, además, ejércitos!

                      Buena pregunta. Agradecer.

                      La operación Konigsberg, la cumbre del arte militar del Ejército Rojo.
                      Fuerza "divisiones".



                      Esto es ANTES de la operación. Y en el proceso, las "divisiones" podrían reducirse a mil. guiño

                      Hay 3 hombres en 106 "ejércitos". ¿Lo entiendes?

                      Ganamos la Gran Guerra Patria con BRIGADS. Que se llamaron divisiones. riendo

                      Desde el punto de vista del número de estrellas y espacios en las correas de los hombros, esto es, por supuesto, correcto. riendo
                      1. 0
                        7 marzo 2021 22: 19
                        Lo siento, no lo entendí del todo.
                        ¿Puede decirme qué significa la columna Personal de la empresa?
                        1. +1
                          8 marzo 2021 08: 03
                          Lo siento, no lo entendí del todo.
                          ¿Puede decirme qué significa la columna Personal de la empresa?

                          Esta es la fuerza de asalto avanzada de las "divisiones".

                          Naturalmente, no todo el grupo de 106 efectivos de tropas soviéticas participó directamente en el asalto. Las líneas fortificadas y las posiciones enemigas fueron superadas por subdivisiones especialmente entrenadas: grupos de asalto y destacamentos de asalto, cuya base eran compañías de fusileros de combatientes activos. En cada ejército, había entre 9 y 10 mil de ellos.

                          El asalto a Koenigsberg en 1945: el número y las pérdidas de los bandos opuestos y la población civil.
                          G.V. Kretinina
                          Problemas de la Estrategia Nacional No 2 (11) 2012.


                          Aproximadamente 1/4 de toda la unidad. Como en Grozny. sonreír
                      2. -1
                        9 marzo 2021 14: 51
                        Ganamos la Gran Guerra Patria con BRIGADS. Divisiones llamadas

                        no se trata del nombre, ni siquiera del número de personas en el recinto. Todo el foco está en el número de personas que participan directamente en la batalla y en los medios de fortalecimiento.
                        Entonces, en la Segunda Guerra Mundial actuaron en divisiones. Porque la composición incluye partes de refuerzo, mantenimiento y puede actuar de forma independiente.
                        La brigada del ejército moderno es un regimiento con los medios para reforzar la división. Un intento de reducir el personal para aumentar las capacidades de choque.
                        1. 0
                          9 marzo 2021 15: 03
                          no se trata del nombre, ni siquiera del número de personas en el recinto. Todo el foco está en el número de personas que participan directamente en la batalla y en los medios de fortalecimiento.
                          Entonces, en la Segunda Guerra Mundial actuaron en divisiones. Porque la composición incluye partes de refuerzo, mantenimiento y puede actuar de forma independiente.
                          La brigada del ejército moderno es un regimiento con los medios para reforzar la división. Un intento de reducir el personal para aumentar las capacidades de choque.

                          Se trata de equilibrio.
                          Entre poder y control.

                          Vasilevsky, cerca de Konigsberg, consideró que la fuerza total de la formación táctica era de aproximadamente 4000, con aproximadamente 1000 participando directamente en la batalla.
                          Pulikovsky cerca de Grozny, también.
                        2. 0
                          9 marzo 2021 15: 36
                          Se trata de equilibrio.
                          Entre poder y control.

                          Esto está más cerca del tema. Por lo tanto, para el combate de armas combinadas, se usa un método para reunir tropas en uno o dos escalones con o sin la asignación de reservas, y se forman grupos de asalto para llevar a cabo el combate en la ciudad. Todo esto está detallado en el manual de combate.
                          Una división está luchando o una brigada, no tiene nada que ver con eso.
                          Es una cuestión de táctica.
                        3. 0
                          9 marzo 2021 18: 44
                          Una división está luchando o una brigada, no tiene nada que ver con eso.
                          Es una cuestión de táctica.

                          ¿Por qué Vasilevsky y Pulikovsky estaban satisfechos con el número de conexiones de aproximadamente 4000?
                          ¿Por qué no llevaron la división a un estado completo: 9000 y 14000, respectivamente?

                          ¿Por qué en la legión de Romanos 4000-6000 en diferentes años?
                          ¿No 10000 - 12000?

                          ¿Por qué el número de efectivos de mantenimiento de la paz en Karabaj es de 1700? ¿Y seguirá igual?
                          (Wanguyu, no, no lo hará. Se reducirá a un mínimo de 3000-3500. Pero no hasta 12000). guiño
                        4. 0
                          10 marzo 2021 10: 08
                          ¿Por qué Vasilevsky y Pulikovsky estaban satisfechos con el número de conexiones de aproximadamente 4000?

                          si se trata de una batalla de armas combinadas, en defensa la división ocupa hasta 40 km a lo largo del frente.
                          En los ejemplos enumerados, ¿necesita tal escala? Obviamente no. Además, una brigada u otra unidad no puede entrar en batalla al mismo tiempo. Al menos se avanza por columnas de batallón, es decir, al menos 3 vías de movimiento. Pero incluso el batallón no puede, tendido en una columna de 5-7 km de largo, ir al asalto. Por lo tanto, dependiendo de las condiciones, se crean elementos de la orden de batalla.
                          Las fuerzas de paz en Karabaj no necesitan mantener el frente 40 km, no necesitan asaltar la ciudad fortificada, para sus tareas han formado su propia formación de batalla.
                          El manual de combate dice cómo actuar, qué número se necesita para completar la misión de combate. Sobre esta base, se está construyendo la formación de batalla.
                        5. 0
                          10 marzo 2021 11: 25
                          El manual de combate dice cómo actuar, qué número se necesita para completar la misión de combate. Sobre esta base, se está construyendo la formación de batalla.

                          El orden de batalla ya es la formación de la formación.
                          Y estamos hablando de la organización original.

                          En 1945, el personal de la división 04 / 550-558 operaba: 9543 personas.
                          Divisiones de la URSS en los años 80: 11000-14000 personas.
                          Cada unidad de personal parecía estar científicamente fundamentada, probada y aprobada.

                          Sin embargo, Vasilevsky no combinó 27 "divisiones" en 3500-4500 en 10-12 en 9500.
                          Y Pulikovsky costó 1/3 de una división en toda regla.

                          Es solo que tales conexiones son inmanejables. Solo los alemanes lo lograron. Pero, si miras de cerca, se dividieron en 2 o incluso 3 grupos en la batalla.
              3. 0
                7 marzo 2021 18: 32
                Sirvió en 2002-2004. Los oficiales fueron reclutados de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, a voluntad (que quiere antigüedad y combate). Nuestro comandante de división, el coronel, se dirigió sin falta hacia el "general". Nosotros, los soldados, preguntamos con ellos, en empresas, no tomamos. Solo oficiales y solo a voluntad. Aquellos. Tal mezcolanza fue en la segunda guerra de Chechenia, y en la subsecuente lucha contra el terrorismo ...
                1. 0
                  7 marzo 2021 18: 46
                  Sirvió en 2002-2004. Los oficiales fueron reclutados de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, a voluntad (que quiere antigüedad y combate). Nuestro comandante de división, el coronel, se dirigió sin falta hacia el "general". Nosotros, los soldados, preguntamos con ellos, en empresas, no tomamos. Solo oficiales y solo a voluntad. Aquellos. Tal mezcolanza fue en la segunda guerra de Chechenia, y en la subsecuente lucha contra el terrorismo ...

                  Solyanka todo el tiempo. Este es el problema. No solo es de diferentes partes, sino también de diferentes especies y géneros que se recogen en un montón.

                  1980 Operación Panjshir.

                  Según el plan de la operación, una agrupación táctica de cinco batallones (tres soviéticos y dos afganos) con un número total de 1000 luchadores
                  Para el apoyo de fuego, se adjuntó un escuadrón de helicópteros y unidades de artillería.
                  El subcomandante del 40º Ejército fue designado como jefe de la operación. mayor general Pechevoy Leonid Nikolaevich.

                  1982 operación Panjshir

                  Según el plan de la operación, el territorio de la garganta de Panjshir se dividió en tres zonas, en cada una de las cuales el resumen agrupación táctica del 40 ° Ejército y las Fuerzas Armadas de la DRA:
                  El grupo táctico consistió en el 40 ° Ejército - de 108 ° División de Infantería Mecanizada (177 ° MRR, 180 ° MRR, 181 ° MRR, 781 ° orbe, artillería divisional) y 191 ° OMR. De las Fuerzas Armadas de la DRA - unidades de la 8 ° División de Infantería (332 ° Regimiento, 58 ° Regimiento, 72 ° Regimiento) ...

                  1984 operación Panjshir
                  En total, 33 participaron en la operación. batallón (20 soviéticos, 13 afganos).
                  La pista falsa comenzó el 14 de abril con el avance regiones 108ª División de Infantería Mecanizada, 191ª División de Fusileros Motorizados, 395ª División de Fusileros Motorizados, 201ª División de Infantería Motorizada, 8ª y 20ª Divisiones de Infantería de las Fuerzas Armadas de la DRA.

                  Para bloquear la retirada del enemigo hacia el norte desde el desfiladero de Panjshir hasta el valle de Andarab, de 201ª División de Infantería Mecanizada y 350º Regimiento de Infantería de la 103ª Guardia. aerotransportado


                  Y así sucesivamente
                  1. -1
                    7 marzo 2021 23: 18
                    Escribe tonterías. De no saber o de no comprender.
                    1. +1
                      8 marzo 2021 08: 24
                      Escribe tonterías. De no saber o de no comprender.

                      Vea la cantidad de formaciones tácticas desde romanos hasta Siria.
                      En todas partes lo mismo.

                      Borodino por ejemplo:

                      1ra infantería edificio - 23200 personas.

                      Ingredientes:
                      5º de Infantería "división"
                      14º de Infantería "división"
                      3ra brigada de caballería
                      1er arte de copia de seguridad. brigada
                      Regimiento de húsares de Grodno
                      empresa pionera Gerua
                      dos regimientos de cosacos de Don

                      2ra infantería edificio - 14600 personas.
                      2 infantería "divisiones"y el regimiento de húsares

                      3ra infantería edificio - 17100 personas.

                      1er granadero "división"
                      3ta infantería "división"
                      2 batallones combinados de granaderos,
                      Regimiento cosaco de guardia de vida
                      1er Regimiento de cosacos de Teptyar
                      2ª Compañía de Artillería de Caballería.


                      Divide la fuerza total por el número de unidades (teniendo en cuenta las más pequeñas en caballería y arte) o mira la real.

                      Encontrarás las mismas 3000 - 6000 personas.
                      Equipo
                      Y esto NO ES ALEATORIO. guiño
                      1. -2
                        8 marzo 2021 08: 28
                        Hombre, ¿no eres un dentista de regimiento de rifles motorizados?
                        1. +1
                          8 marzo 2021 08: 31
                          Hombre, ¿no eres un dentista de regimiento de rifles motorizados?

                          Un médico, no un dentista. Visité regimientos de fusileros motorizados, pero no serví.
                          Sirvió en brigadas. Y divisiones, por supuesto. riendo

                          Pero enseñó en los departamentos de OT al mítico personal virtual del MSE.
                          Tipo de tales:



                          Que nunca vi en mi vida. guiño
                        2. -1
                          8 marzo 2021 14: 06
                          Entonces conviene conocer la anécdota sobre el discurso de un dentista en el congreso internacional de médicos militares.
                          No vale la pena hablar de la "imagen" y la textura (también tuve que tener 3/2/50, pero en el período 1/0/17 - oficiales / suboficiales / reclutas, pero la tarea está de acuerdo con el "personal ").
                          Entonces, su ejemplo de operaciones (la composición de la agrupación por tarea) no es correcto.
                        3. 0
                          8 marzo 2021 16: 02
                          No vale la pena hablar de la "imagen" y la textura (también tuve que tener 3/2/50, pero en el período 1/0/17 - oficiales / suboficiales / reclutas, pero la tarea está de acuerdo con el "personal ").
                          Entonces, su ejemplo de operaciones (la composición de la agrupación por tarea) no es correcto.

                          Esto es una realidad.
                          Las divisiones de pleno derecho existen en la mente de los estrategas del personal, los planes de movilización y (a veces) en los puntos de despliegue permanentes.
                          Por ejemplo, mi jefe de curso inició su servicio en una PYME en toda regla, con un número de alrededor de 2400. Pero eso fue en el Grupo de Fuerzas Occidental.
                          Y todo esto es antes del comienzo de la guerra real.
                        4. +2
                          9 marzo 2021 15: 32
                          Las divisiones de pleno derecho existen en la mente de los estrategas del personal, los planes de movilización y (a veces) en los puntos de despliegue permanentes. Por ejemplo, mi jefe de curso inició su servicio en una PYME en toda regla, con un número de alrededor de 2400. Pero eso fue en el Grupo de Fuerzas Occidental.

                          en la URSS había divisiones de los escalones 1º, 2º y 3º. En el WGV, había unidades totalmente equipadas según los estados de guerra. En los distritos internos, las divisiones estaban dotadas de personal de acuerdo con el personal en tiempo de paz, y en el corazón del país generalmente eran cuadros: oficiales y soldados para el mantenimiento y protección del equipo.
                          En caso de guerra, todas las unidades y formaciones cuentan con un personal completo, porque en tiempos de paz no tiene sentido mantener tal horda.
                        5. 0
                          9 marzo 2021 20: 48
                          en la URSS había divisiones de los escalones 1º, 2º y 3º. En el WGV, había unidades totalmente equipadas según los estados de guerra. En los distritos internos, las divisiones estaban dotadas de personal de acuerdo con el personal en tiempo de paz, y en el corazón del país generalmente eran cuadros: oficiales y soldados para el mantenimiento y protección del equipo.
                          En caso de guerra, todas las unidades y formaciones cuentan con un personal completo, porque en tiempos de paz no tiene sentido mantener tal horda.

                          Es así. Pero estamos hablando un poco de otra cosa.

                          La 2.a División de Guardias Taman se encuentra cerca de Moscú. El que se llevó a Königsberg.

                          Comenzó Chechenia. Eso sería tomar y levantar esta división y enviarla con toda su fuerza allí. Y lo que, en parte funcionó, los comandantes son todos suyos, conocen la técnica, las tácticas en el campo de entrenamiento en Alabino se han trabajado juntos durante más de un año.

                          Pero no
                          El 1º regimiento está en camino, luego el 15º. Allí se unen a unos grupos incomprensibles, nadie conoce a nadie, la retaguardia de Siberia, el reconocimiento de los Urales, las artes de la región del Volga, los paracaídas pululan allí mismo ( riendo ), policías con perros y marineros chiflados (donde sin ellos). Compañero

                          Toda esta banda de makhnovistas es enviada a tomar la ciudad. Con un resultado natural.

                          ¿Y por qué? Porque una división también es un organismo incontrolable. Ya durante la carga y el amarre, los técnicos estrangularán a 50 personas.

                          Brigada. 6000 máximo. La única forma.
                  2. 0
                    8 marzo 2021 13: 19
                    De hecho, mi padrastro participó en el Panjshir. Pero no sé cuál, no le gusta para nada hablar de la guerra. Es un guardia de fronteras. Vamos a contar: tiene 62 + 17 años + 5 años de instituto y sale en 84 años. Fui allí con una chaqueta de verano, salí como anciano con una medalla "For Courage".
              4. 0
                12 marzo 2021 00: 17
                Cita: Arzt
                Pero podría haber sido diferente.
                Como en la antigua Roma.
                LEGION levantada (6000 - brigada).
                Bien coordinado.
                Con unidades derribadas.
                Con comandantes permanentes que conocen las capacidades de los soldados.
                Y enviado a la Galia.
                Y en el momento del despliegue permanente abandonaron el batallón del comandante para que no se desmantelaran los muros.
                También agregue - legionarios - soldados por contrato con un contrato de 20 años (el número específico de años de servicio en la legión varió ...). El número clásico de luchadores en la LEGION es 4200 infantería (30 manípulos) y 300 jinetes (10 turms). soldado
                1. 0
                  12 marzo 2021 07: 00
                  El número clásico de luchadores en la LEGION es 4200 infantería (30 manípulos) y 300 jinetes (10 turms).

                  Manipulas ya son empresas.

                  Cohortes.

                  Cada legión constaba de 10 cohortes, con un tamaño de 360 ​​a 555 personas en diferentes años.

                  Los predecesores de los batallones modernos.
                  1. -1
                    12 marzo 2021 19: 49
                    Cita: Arzt

                    Manipulas ya son empresas.
                    Cohortes.
                    Cada legión constaba de 10 cohortes, con un tamaño de 360 ​​a 555 personas en diferentes años.
                    Los predecesores de los batallones modernos.
                    No se olvide de la vida útil LEGIONARIA: 20 años. Cuando comenzó el "Establecimiento del orden constitucional en Chechenia" (1994), el período de servicio se redujo a 1,5 años ...
                    1. 0
                      12 marzo 2021 22: 22
                      No se olvide de la vida útil LEGIONARIA: 20 años. Cuando comenzó el "Establecimiento del orden constitucional en Chechenia" (1994), el período de servicio se redujo a 1,5 años ...

                      ¿Qué tiene que ver con eso?

                      Inicialmente, estamos hablando del hecho de que desde la época de Roma, 4000-6000 personas han estado luchando en formaciones tácticas con divisiones en subunidades de 300-500, es decir, en brigadas y batallones.

                      Incluso cuando estas brigadas se llaman divisiones.

                      Por tanto, es necesario consolidar el orden de cosas existente y pasar a una organización de brigada.
                      1. 0
                        12 marzo 2021 22: 31
                        Cita: Arzt
                        No se olvide de la vida útil LEGIONARIA: 20 años. Cuando comenzó el "Establecimiento del orden constitucional en Chechenia" (1994), el período de servicio se redujo a 1,5 años ...

                        ¿Qué tiene que ver con eso?
                        A pesar de que en la LEGION durante una campaña de combate, los soldados no cambian cada 3-6 meses.
            2. 0
              22 marzo 2021 20: 09
              Según los tratados, en ese momento no teníamos derecho a mover más de un batallón por la parte europea del país, por lo que se consolidaron batallones reforzados de unidades y formaciones operadas en Chechenia. Las unidades b / d no afectaron, en este caso, la pérdida de equipo militar tuvo un impacto mayor que l / s.
          2. +2
            9 marzo 2021 15: 23
            la brigada resultó ser la única unidad militar que logró completar la tarea asignada durante el asalto a Grozny,

            La brigada no asaltó nada. La columna de marcha se dirigió a las posiciones indicadas, no encontró resistencia. Desde el cuartel general del grupo le dieron la orden de seguir adelante. Como resultado, la brigada se dirigió a la estación de tren y se encontró dentro del anillo defensivo de los militantes. Como resultado, resultó estar rodeado y luchó heroicamente, habiendo perdido casi todo el equipo y mucha gente.
            Respeto a Pulikovsky, es un general militar, perdió a su hijo en esa guerra, pero para tal mando de la brigada hay que fusilarlo.
            Cuando la brigada llegó a la estación, se transmitió en vivo por la televisión local. Por tanto, la verdad no es la misma que en tu cotización.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. +2
      8 marzo 2021 01: 22
      Cita: Nikon OConor
      Akhmatovich en 4 horas en alarma reunió a 40000 combatientes en plena marcha en el estadio, o cómo

      Un ponte checheno tan normal, ¿qué? Solo aquí está su "devoción" por Moscú por el momento, y prepara a estos luchadores para algo completamente diferente. Espera. También lo habría investigado sobre sus conexiones con los servicios especiales turcos y británicos.
    6. 0
      8 marzo 2021 06: 32
      Quien sugirió a Yeltsin un horror tan hipócrita como "Toma la soberanía, tanto como quieras". Entonces comenzaron a tomarla. Poder podrido, periferia podrida. Sí, de hecho, los oligarcas tomaron el poder en ese momento. Vi este video con dolor. Y lo que hizo la gente, los héroes de este video de experiencia, no lo sabremos por completo.
      1. -5
        8 marzo 2021 09: 39
        Cita: nikvic46
        Y lo que experimentaron las personas, los héroes de este video, no lo descubriremos por completo.

        Aquí hay un video:

        También hay un ejemplo vívido de olvido.
        1. +1
          8 marzo 2021 12: 23
          Nevzorov es un ejemplo vívido de mierda, y no necesitas darlo como argumentos.
          1. -1
            8 marzo 2021 22: 04
            Cita: kaban7
            y no necesitas usarlo como argumento

            Lo más importante es que no me das los nombres de los Héroes de Rusia como argumentos. ¡Por favor no lo hagas!
            Y el "sinvergüenza" Nevzorov y el sinvergüenza Santa Claus, que organizaron el Año Nuevo en una habitación sin preparación, tienen la culpa de todo ...
            Comience a desarrollar sus habilidades analíticas y piense cómo Aivazovsky podría escribir esto:
    7. +1
      8 marzo 2021 09: 29
      Sí, de fuego amigo murieron muchos militares allí, incluso hubo un testigo de tal emergencia.
    8. -1
      8 marzo 2021 12: 21
      Creo que los acuerdos de Minsk no están lejos de los acuerdos de 1996, la misma traición ...
    9. +3
      9 marzo 2021 11: 00
      Pero en realidad, un comercio de intereses a gran escala. El Kremlin jugó casi abiertamente con los militantes. Tenías que ser coherente y tener principios. Y una vez que se dijo una vez, no negociar con terroristas, fue necesario presionarlos y presionarlos, no aceptar la rendición y no tomar prisioneros. Y no dude en matar a todos los que se alzaron en armas contra los federales. Eso es correcto en general, todos, sin desmontar ningún título, nombre o regalía.
      1. +3
        9 marzo 2021 15: 27
        El Kremlin jugó casi abiertamente con los militantes.

        Estoy de acuerdo con usted. En los libros de Troshev y Kulikov, se mencionan los nombres de algunas personas del séquito de Yeltsin, que no permitieron que las tropas lucharan. Por ejemplo, Lobov prohibió el uso de aviones y artillería en ciertos momentos.Como escribe Troshev en su libro, como resultado, murió la compañía del Mayor Zotov, que fue enviada a la garganta, pero no fue apoyada por fuego como estaba planeado. Si esto no es traición, ¿qué es traición?
        1. +1
          9 marzo 2021 15: 45
          Cita: glory1974
          En los libros de Troshev y Kulikov, se mencionan los nombres de algunas personas del séquito de Yeltsin, que no permitieron que las tropas lucharan.

          Él mismo es un payaso.
    10. 0
      11 marzo 2021 23: 13
      No veo nada extraño en absoluto. Esto es de esperar. Y las lecciones fueron buenas en Afganistán, incluida la mentalidad de los bandidos. Solo que todo se volvió a hacer estúpidamente. Pusieron un montón de gente. Tanto militares como civiles que confiaban en ellos.
    11. -1
      13 marzo 2021 15: 12
      Porque los soldados y oficiales no querían morir en esta guerra sucia, donde eran constantemente traicionados por su propio gobierno.

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