Military Review

"Ralentizan el proceso de aceptación de los tanques Leopard 2 en servicio": en Polonia, anunciaron demandas excesivas por parte del comando

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En total, este año, el ejército polaco puede entrar en servicio con 18 tanques Leopard 2PL actualizado. De estos, cinco vehículos de combate llegarán durante el próximo mes.


Esta publicación es informada por el Director del Departamento de Comunicaciones y Marketing de Polonia. arsenal grupo (PGZ) Ilona Kachnyars.

Señaló que la capacidad de suministro se ve afectada por la necesidad de reparaciones y la disponibilidad de los repuestos necesarios. La modernización corrió a cargo de la planta polaca ZM Bumar-Labedy.

En esta empresa que opera en Polonia, anunciaron "requisitos estrictos" que dificultan el proceso de aceptación de los tanques Leopard 2 en servicio. Anteriormente, varios tanques no pasaron la aceptación debido al incumplimiento de los requisitos de las Fuerzas Armadas de Polonia y las disposiciones especificadas en el contrato.

Como señaló el representante de PGZ, la entrega de tanques también se ve frenada por los excesivamente altos requisitos de procedimiento del comando. En particular, cinco tanques, que el ejército recibirá en un futuro cercano, estaban listos para ser transferidos en diciembre del año pasado. Pero hasta ahora no han sido puestos en el ejército. La compañía dice que tendrá diez tanques listos para fines de marzo.

Un total de 142 tanques Leopard 2 (Leopard 2A4) se actualizarán a la versión 2 PL. Su entrega debería completarse en 2023.

La modernización prevé la instalación de blindaje compuesto abisagrado, mejora de la protección balística de la torre, sustitución de varios mecanismos hidráulicos por eléctricos, instalación de cámaras de vigilancia y otras obras.
73 comentarios
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  1. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 7 marzo 2021 16: 30
    +2
    riendo
    Bueno, haz esto:
    1. Aeródromo
      Aeródromo 7 marzo 2021 16: 36
      + 12
      Los "representantes militares" normales suelen "fastidiar" a los fabricantes, y esto es normal.
      1. TermNachTer
        TermNachTer 7 marzo 2021 19: 17
        -4
        Por lo general, la planta paga a los representantes militares))) un automóvil de servicio con conductor, para el jefe, los demás tampoco se ofenden)))
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 7 marzo 2021 23: 30
          +9
          Cita: TermNachTER
          Por lo general, los representantes militares son pagados por la planta)))

          Nuestros representantes militares, que eran TODO el período soviético y los encontré en sus actividades profesionales en los años 90, "se sentaban en sueldos" y rangos en el Ministerio de Defensa, eran representantes del cliente (MO) en las plantas de fabricación. Por regla general, son tenientes coroneles mayores, la mayoría de ellos son "chalecos", pero los ingenieros son muy competentes en su sector de responsabilidad. La planta, por supuesto, trató de "aceptarlo bien", pero esto no afectó a los representantes militares adecuados.

          Tan pronto como se destruyó el instituto de representantes militares, nuestros misiles comenzaron a caer sin razón. Y "Rogozin tiene la culpa de todo". Pero, ¿qué tiene que ver Rogozin con matar al SISTEMA?

          Trabajó en Tyuratam, en el inicio de Gagarin, en los otros tres sitios. Giro las tuercas: hay un hombre en la parte de atrás con el mismo mono que el mío. No estoy familiarizado. Los distinguimos de los nuestros, los de viajes de negocios, por sus monos limpios y por las flechas en los monos. Y también se quedaron en su grupo y en el autobús de turno - "mamá", no hablaron con nadie - se quedaron en la parte trasera de la cabina. Y por la noche el representante militar, el teniente coronel, me llama y me pregunta: "La tuerca 90875-41 tuvo que apretarse 90 kg con una llave dinamométrica. Usted apretó 115 en el dinamómetro. Con qué propósito y siguiendo las instrucciones de qué inteligencia? "

          Por eso nuestros cohetes no cayeron. Cayeron, por supuesto, pero no sin razón. Y en cuanto a la "falta de financiación" - cualquiera en la cohetería soviética, como yo, como un poquito, trabajó allí, no lo recordamos ...
          1. saygon66
            saygon66 8 marzo 2021 11: 27
            +1
            - guiño En nuestra fábrica, el representante militar podía caminar sobre los gabinetes de herramientas ...
            - Taladros, incisivos amontonados en un montón - a la cabeza de la tienda, para recibir una mecha ... ¡Había gente seria!
            1. TermNachTer
              TermNachTer 8 marzo 2021 17: 16
              +1
              La palabra clave es "fueron". Hablo de los que están ahora.
    2. RealPilot
      RealPilot 7 marzo 2021 17: 16
      +2
      Recientemente hubo información de que los estadounidenses ofrecieron a los polacos comprar Abrams.
      Y con descuentos y bonificaciones.

      ¿Podrían las demoras en la aceptación del servicio también estar relacionadas con el hecho de que, de lo contrario, el ejército polaco tendría demasiados tanques? Que entonces Abrams saldrá más caro debido al nuevo cálculo del número ...
      ¿Y cómo firmarán y los "gatos" se inscribirán en las filas?

      Solo un pensamiento basado en noticias recientes.
      1. kytx
        kytx 8 marzo 2021 23: 39
        0
        Abrashs from the Poles aparecerán de cualquier manera aquí a la abuela no vayas
        pero leo2 por qué se ralentizan no lo entiendo. el coche no es barato y una versión especial para los polacos
  2. Ded_Kostya
    Ded_Kostya 7 marzo 2021 16: 42
    +4
    Un total de 142 tanques Leopard 2 (Leopard 2A4) se actualizarán a la versión 2 PL. Su entrega debería completarse en 2023.

    No, no tendrán tiempo, el agresor atacará antes. Me sorprende su tranquilidad.
    1. kit88
      kit88 7 marzo 2021 16: 50
      +8
      ¿Están ya exigiendo el regreso de Danzig?
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 7 marzo 2021 23: 43
      -1
      Cita: Ded_Kostya
      Un total de 142 tanques Leopard 2 (Leopard 2A4) se actualizarán a la versión 2 PL. Su entrega debería completarse en 2023.

      No, no tendrán tiempo, el agresor atacará antes. Me sorprende su tranquilidad.

      ¿142 tanques, en caso de la "agresión" con la que sueñan, salvarán a Polonia de la pérdida de Varsovia? Dos ataques con misiles: no soy un experto, las Fuerzas de Misiles Estratégicos saben mejor que y dónde quemar. No me refiero a la pérdida de la estadidad, ya se ha perdido. PÉRDIDA DE POLONIA como territorio: eso es en lo que deben pensar... Además, ¿quién necesita un desierto acristalado con un ataque nuclear? Solamente Hágales saber sobre el desierto radiactivo como un "ataque de represalia contra las ubicaciones de las fuerzas agresoras".... Necesitan recordar esto, y no sobre el mítico "agresor" ... Putin les dijo en texto plano en Munich hace mucho tiempo - lo dejaron pasar ... Pero no estaba bromeando.
  3. Apasus
    Apasus 7 marzo 2021 16: 45
    +1
    Anteriormente, varios tanques no pasaron la aceptación debido al incumplimiento de los requisitos de las fuerzas armadas polacas.
    ¿No entiendo cómo es? Polonia compraría estos tanques por todo el dinero y luego presumiría, pero obtendría equipo usado bajo el programa de asistencia y se volvería loco
    1. Cuervo 95
      Cuervo 95 7 marzo 2021 17: 00
      + 10
      Bueno, no importa cómo, entonces Polonia no sería Polonia.
    2. Constantes
      Constantes 7 marzo 2021 17: 01
      +1
      Sí, Polonia recibió los mismos tanques Leopard 2A4 por el notorio euro. Incluso durante 10 años utilizó las acciones de la Bundeswehr, nadie puede ocultarlo.

      Sin embargo, estamos hablando de un programa de modernización para 128 (+14) tanques, que cuesta (incluido aneski) alrededor de $ 2,8 mil millones. Zloty (alrededor de 53 mil millones de rublos), lo que da casi $ 5 millones cada uno.
      Y salió el guano.
      En parte debido a los negociadores incompetentes de la parte polaca que firmaron un contrato completo, en parte debido a la culpa del subcontratista polaco y en parte del contratista alemán.
      1. onstar9
        onstar9 8 marzo 2021 03: 53
        0
        Cita: Constanty
        Sin embargo, estamos hablando de un programa de modernización para 128 (+14) tanques, que cuesta (incluido aneski) alrededor de $ 2,8 mil millones. Zloty (alrededor de 53 mil millones de rublos), lo que da casi $ 5 millones cada uno.

        Algo que "sobreestimó" aquí ... 2,8 mil millones de dólares por 142 tanques, eso es 20 millones de dólares por cada uno. No existen tales precios ni siquiera para los tanques más nuevos, pero aquí es solo modernización ...
        1. Constantes
          Constantes 8 marzo 2021 08: 12
          0
          Mi error: se suponía que eran unos 2,8 millones. oro
    3. knn54
      knn54 7 marzo 2021 17: 41
      +5
      Algo anécdota recordada:
      Hay un tipo con manzanas en Privoz. La etiqueta del precio dice GRATIS.
      Una mujer de Odessa se acerca y pregunta: ¿No será más barato ???
  4. Reservar buildbat
    Reservar buildbat 7 marzo 2021 16: 47
    0
    "Anteriormente, varios tanques no pasaron la aceptación debido al incumplimiento de los requisitos de las Fuerzas Armadas de Polonia y las disposiciones especificadas en el contrato".
    ¡No se aceptaron plagas obvias! ¡Cómo se puede exigir algún tipo de correspondencia cuando son los tanques sagrados del Geyrosoyuz los que han sido destruidos por los Panamas! riendo
    1. Constantes
      Constantes 7 marzo 2021 17: 04
      +3
      Si un tanque modernizado no pudo resistir el fuego de un cañón de 125 mm con munición 3BM-15 de mediados de los 70, ¿de qué estamos hablando?
      1. Nestor Vlakhovski
        Nestor Vlakhovski 7 marzo 2021 19: 44
        -1
        3BM-15
        bueno, al menos no un estoque, ya progreso
      2. Reservar buildbat
        Reservar buildbat 7 marzo 2021 21: 16
        +3
        No importa. ¿No entiendes? Estos son los Tanques Sagrados del Geyrosoyuz, y no una especie de tanques del "campo soviético", incluso si estos tanques soviéticos de 40 años de edad son más poderosos que el actual Gay Europeo. riendo
  5. Cowbra
    Cowbra 7 marzo 2021 16: 47
    0
    ¡Schmecker! ¡Maldito gato!
  6. Constantes
    Constantes 7 marzo 2021 16: 50
    +4
    ¡Los de Bumar y PGZ no se avergüenzan!

    Varias docenas de tanques Leopard 2A4 han estado en pie durante varios años.
    Vista ampliada (algunos dicen 60, algunos dicen 80) en Gliwice-Labendy. Realmente hubo mucho tiempo para inspeccionarlos y repararlos antes de la modernización.
    Pero Bumar es probablemente una de las peores fábricas de defensa: productos de mala calidad, personal descuidado, basura omnipresente, como en Ucrania.


    El problema con el Leopard 2PL surgió cuando el prototipo falló en la prueba de fuego y la armadura extra no valía nada.
    Los requisitos del contrato no se cumplieron y, contrariamente a lo que escribe PGZ, no fueron en absoluto excesivos.
    El efecto es que los militares no quieren demasiado estas máquinas, porque no son un enemigo ni siquiera para el T-72B3M, por lo que los sindicatos y los políticos empiezan a jugar.

    Estos 5 días de defensa, que ponen los últimos ejercicios, son el sueño definitivo: un golpe y todo se desmorona como un castillo de naipes. Quizás esto sea bueno, la normalidad volverá pronto.
    1. Magro
      Magro 7 marzo 2021 17: 28
      +1
      Konstantin: ¿los monos no se emiten allí, según tengo entendido? ¡Parece un grupo de shabaev que ni siquiera saben lo que quieren de ellos! am Alternativamente, coloque la armadura en el coche eléctrico y cuente tres de estos coches blindados como un "Leopardo". riendo
      1. Constantes
        Constantes 7 marzo 2021 17: 36
        +3
        Parece que están gastando, pero la disciplina y el control del trabajo son extremadamente bajos.
        Este es el resultado de muchos años de trabajo de los todopoderosos sindicatos, que exigieron dinero en estas fábricas, independientemente de los resultados de su trabajo (y peor aún, recibieron dinero).
    2. mvg
      mvg 7 marzo 2021 17: 56
      0
      porque no son un enemigo ni siquiera para el T-72B3M

      Justifique, ¿qué hay en el T-72B3 sin precedentes? ¿Que los leopardos no son un estorbo para ellos? El T-72A / B llegó a la L-7A1 desde 1500 m, sin mencionar todos los 829A4, DM11 y LAHAT de 120 mm.
      1. Constantes
        Constantes 7 marzo 2021 18: 25
        +3
        Más bien, estamos hablando de lo contrario: después de la modernización, se asumió que el Leopard 2PL se beneficiaría enormemente de la armadura, y el 3BM15 podría convertirse en un problema (incluso si fuera el llamado "tiro dorado", ¿qué pasa con Mango o Lekalo-M?


        Otra cosa es que hace unos años, durante los juicios en Polonia, el estadounidense no pudo derrotar la armadura PT-91 disparando desde el Abrams y el M829 (desafortunadamente, no recuerdo la versión, tendría que verificarla en el notas) OK, usamos algunos trucos guiño pero los estadounidenses se sorprendieron de lo eficaz que era Erava.
        Y este es un tanque basado en el T-72M1. Los tanques T-72B3M se basan en la versión B de los modelos posteriores; en combinación con el "Relic", no tiene por qué ser un tanque mal blindado.
        1. mvg
          mvg 7 marzo 2021 18: 46
          -1
          derrota la armadura PT-91 disparando desde el Abrams y el M829

          Por lo que vi, el 829A4 toma 2000 mm de blindaje homogéneo desde 900 m, esto es mucho más alto que el del T-72B3, aproximadamente como el T-90A Vladimir. No creo que el PT-91 que pesa menos de 48 toneladas tenga una super armadura.
          Occidente siempre ha tenido municiones más poderosas en un calibre. Y de acuerdo con la Segunda Guerra Mundial, esto es aún más comprensible, cuando el T-54/55 MBT ardió en Corea por el fuego de los Bulldogs ligeros.
          Además, no están limitados en el tamaño de los BOPS.
          PD: Los Abrams y Leopards se especializan en el combate frontal en defensa. Buen MSA, tiro potente. (si las fuentes del T-72B3 no mienten, el equivalente de la frente es 650 mm contra BOPS)
          1. Constantes
            Constantes 7 marzo 2021 18: 51
            +2
            Esto, por supuesto, no se trataba del M829A4: la prueba sobre la que estoy escribiendo se realizó hace más de diez años y esta versión aún no se ha utilizado. Lo más probable es que fuera el M829A2.
          2. Eroma
            Eroma 7 marzo 2021 22: 51
            +1
            ¡Estás confundido, amigo mío! hi no había T-54/55 en Corea, había T34-85 lengua ¡y los tanques ligeros de Chafiki parecen haber sido impotentes! Т34-85 detuvo M26 Pershing y Patton y lo principal son los aviones sí

            Y en general sobre ciencia militar: los tanques con tanques no luchan riendo
      2. Quadro
        Quadro 7 marzo 2021 22: 16
        +1
        Cita: mvg
        porque no son un enemigo ni siquiera para el T-72B3M

        Justifique, ¿qué hay en el T-72B3 sin precedentes? ¿Que los leopardos no son un estorbo para ellos? El T-72A / B llegó a la L-7A1 desde 1500 m, sin mencionar todos los 829A4, DM11 y LAHAT de 120 mm.

        ¡¿Que que?! ¿Qué tipo de cuentos de hadas es que el l7 penetra en el t-72b? Los cuentos de Andersen descansan. El T-64 no fue penetrado, pero el T-72b fue penetrado de repente. Y los norteamericanos y los europeos no sabían lo que estaba perforando, los tontos cruzaron 120 mm. Si penetra, entonces estos son solo los caparazones más modernos y eso está lejos de ser un hecho.
        1. mvg
          mvg 7 marzo 2021 22: 46
          -1
          T-64 no fue penetrado

          ¿Con qué frecuencia los T-64 se encontraron con vehículos occidentales en batalla? guiño Nunca se exportaron ... nunca. Si tan solo los ucranianos vendieran un poco. Pero en la guerra Irán-Irak, fue el T-72 de la Guardia Nacional y los Pattons con el L7 (M68) los que chocaron.
  7. Sergey39
    Sergey39 7 marzo 2021 16: 59
    -3
    ¡Probablemente buenos tanques! ¡Es una pena que ningún puente los deje pasar!
    1. Constantes
      Constantes 7 marzo 2021 17: 15
      +2
      Esto más bien no es cierto: muchos puentes y cruces pertenecientes a los militares pertenecen a la clase MS-70. Además, los leopardos cruzan bien los ríos a lo largo del fondo, y esto a menudo se practica en las cercanías de Krosno-Odzanski.

      1. Sergey39
        Sergey39 14 marzo 2021 17: 47
        0
        El caso es que en Polonia, por ejemplo, no hay puentes que cumplan con estos requisitos. Lo admiten ellos mismos. Y aquí, en la región de Kaliningrado, aún más. Y estas hermosas imágenes con tanques que cruzan ríos a lo largo del fondo se pueden colgar en la pared. Aquí se ahogarán, incluso antes de llegar a la orilla del río.
  8. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 7 marzo 2021 17: 01
    0
    Cita: Aeródromo
    Los "representantes militares" normales suelen "fastidiar" a los fabricantes, y esto es normal.

    Bueno, sí, los "representantes militares" presentaron características de TX para equipos militares. amarrar amarrar Esto no tiene sentido. riendo
  9. Cuervo 95
    Cuervo 95 7 marzo 2021 17: 08
    +7
    ¿Y que los puentes polacos pueden soportar la masa de este 2A4?
    1. Constantes
      Constantes 7 marzo 2021 17: 16
      +1
      En la mayoría de los casos, sí.
  10. pytar
    pytar 7 marzo 2021 17: 09
    +2
    ¡La aceptación estatal por parte de los polacos es dura! ¡No se hacen concesiones! ¡Esa es la forma de trabajar! ¡El respeto! hi
    1. Inundaciones
      Inundaciones 7 marzo 2021 18: 00
      0
      porque entienden, irán en el primer rango
      1. Constantes
        Constantes 7 marzo 2021 18: 36
        +3
        "Interés nacional", y todo está claro riendo

        Y ni el tanque de la foto es polaco, ni el soldado (mirando el uniforme).
        1. Inundaciones
          Inundaciones 7 marzo 2021 18: 42
          -1
          Cita: Constanty
          Y ni el tanque de la foto es polaco, ni el soldado (mirando el uniforme).

          ¿estás de acuerdo con el título o no?
          Probablemente entiendas que publiqué la pantalla no por una foto del tanque.
          1. Constantes
            Constantes 7 marzo 2021 18: 46
            0
            Esto es solo una broma: Polonia es uno de los miembros de la OTAN menos serios.

            No nos respetamos a nosotros mismos al tratar con Estados Unidos y ellos no nos respetan.
            1. Inundaciones
              Inundaciones 7 marzo 2021 18: 56
              0
              Cita: Constanty
              Esto es solo una broma: Polonia es uno de los miembros de la OTAN menos serios.

              No nos respetamos a nosotros mismos al tratar con Estados Unidos y ellos no nos respetan.

              socio extranjero no lo cree así
              y seamos honestos: para enviar a Polonia a luchar por sus intereses, no se necesita respeto
              1. Constantes
                Constantes 7 marzo 2021 19: 01
                +3
                para enviar a Polonia a luchar por sus intereses, no se necesita respeto


                Para cuidar sus intereses, Polonia no debería involucrarse en la gran política (porque esto no es una liga) sino convivir bien con sus vecinos.
                1. Inundaciones
                  Inundaciones 7 marzo 2021 19: 07
                  +1
                  Cita: Constanty
                  Para cuidar sus intereses, Polonia no debería involucrarse en la gran política (porque esto no es una liga) sino convivir bien con sus vecinos.

                  Escribe cómo debería ser idealmente.
                  Pero la realidad está fuertemente reñida con nuestros deseos.
                  Así es la vida.
                  1. Constantes
                    Constantes 7 marzo 2021 19: 13
                    +3
                    Alcanzar el ideal es difícil, pero hay que esforzarse por alcanzarlo. Tengo la impresión de que las autoridades polacas están haciendo lo contrario.
                    Y este es el camino hacia una repetición de 1939: Estados Unidos nos traicionará sin pestañear, como lo hizo Inglaterra entonces. Por tanto, es mejor buscar un acuerdo con Rusia.
      2. pytar
        pytar 7 marzo 2021 19: 05
        -1
        porque entienden, irán en el primer rango

        ¿Está relacionado con su desempeño de deberes de alta calidad? Pues bien, ¡el que sea un patán se quedará en el último! ¡No irá a ninguna parte! ¡Todo se romperá al salir! riendo
        1. Inundaciones
          Inundaciones 7 marzo 2021 19: 11
          0
          Cita: pytar
          ¡No irá a ninguna parte! ¡Todo se romperá al salir!

          Aún es mejor en un tanque con armadura que a pie bajo la protección de un solo ángel de la guarda.
          1. pytar
            pytar 7 marzo 2021 19: 18
            +1
            Aún es mejor en un tanque con armadura que a pie bajo la protección de un solo ángel de la guarda.

            ¡Mucho mejor en la mesa para tomar una buena copa! bebidas ¡Y asegúrese de apagar el televisor cuando los propagandistas empiecen a delirar sobre la política! sí
            1. Inundaciones
              Inundaciones 7 marzo 2021 19: 55
              0
              Cita: pytar
              Mucho mejor en la mesa para una buena taza de bebidas.

              ¿Qué podría ser mejor que el amable brandy búlgaro?
              1. pytar
                pytar 7 marzo 2021 20: 37
                +1
                ¿Qué podría ser mejor que el amable brandy búlgaro?

                ¡Cosas muy útiles! ¡Reduce la agresión, hace que las personas sean más reflexivas! ¡Creo que debería incluirse en el protocolo diplomático! estáblecido,
  11. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 7 marzo 2021 17: 32
    +1
    En una conferencia de prensa en Berlín el 10 de abril de 2015, el portavoz del Ministerio de Defensa alemán, Jens Flosdorff, anunció la decisión del Ministerio de Defensa de aumentar la flota de tanques de la Bundeswehr de 225 tanques Leopard 2 a 328 unidades para 2017. Según un documento confidencial firmado por el secretario de estado parlamentario del Ministerio de Defensa de la RFA, Markus Grubel, a principios de diciembre de 2014, solo 365 tanques Leopard 2 de todas las modificaciones, incluidos los que posee la industria, estaban en la "disponibilidad" de el Ministerio de Defensa de la RFA. De estos, 225 fueron modificaciones Leopard 2A6 / A7, 62 fueron Leopard 2A5 y 78 fueron Leopard 2A4. De este número, 42 tanques Leopard 2A5 y 14 Leopard 2A4 se entregarán a Polonia, ocho (presumiblemente Leopard 2A5) están previstos para su uso como experimentales y 11 tanques se desmontarán para las piezas. Anteriormente, otros 26 de la cantidad indicada de tanques se consideraban como reserva para conversión después de 2016 en vehículos especiales. Por lo tanto, de hecho, la Bundeswehr podría recibir, además de los 225 Leopard 2A6 / A7 existentes, solo alrededor de 75 tanques, de los cuales no más de 20 variantes Leopard 2A5 (incluidas ocho como experimentales), y el resto: versiones Leopard 2A4. Con esto, el experto militar parlamentario del SPD Rainer Arnold hizo una demanda al gobierno para suspender el contrato para el suministro de tanques Leopard 2A5 a Polonia. Según datos oficiales proporcionados por Alemania al Registro de Armas Convencionales de la ONU y sobre el intercambio de información de conformidad con el Acuerdo de Viena, había 1 tanques Leopard 2014 en Alemania al 668 de enero de 2, pero, como se informó, alrededor de 250 de estaban en condiciones de desmantelamiento y requieren importantes costos de restauración. riendo Hay problemas en el ejército alemán que la dirección de las fuerzas armadas de la RFA, la Bundeswehr, no puede afrontar; una cantidad significativa de equipo militar, incluidos helicópteros y aviones, está inutilizable, escribe Der Spiegel.
    1. onstar9
      onstar9 8 marzo 2021 04: 07
      0
      Cita: Gennady Fomkin
      Hay problemas en el ejército alemán que la dirección de las fuerzas armadas de la RFA, la Bundeswehr, no puede afrontar; una cantidad significativa de equipo militar, incluidos helicópteros y aviones, está inutilizable, escribe Der Spiegel.

      Sólo hay un "problema": los alemanes no quieren pelear enamorados ... Allí tienen que cuidar a los refugiados, en África hay hambre, se acerca el calentamiento del planeta. Acuerdan pagarle a cualquiera, pero no para pelear ... Por lo tanto, los "bebés" son nombrados ministros de defensa y agencias de aplicación de la ley, y por lo tanto, la defensa se abandona. La mayor parte del equipo militar no funciona.
  12. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 7 marzo 2021 17: 43
    0
    Cita: Constanty
    ¡Los de Bumar y PGZ no se avergüenzan!

    Varias docenas de tanques Leopard 2A4 han estado en pie durante varios años.
    Vista ampliada (algunos dicen 60, algunos dicen 80) en Gliwice-Labendy. Realmente hubo mucho tiempo para inspeccionarlos y repararlos antes de la modernización.
    Pero Bumar es probablemente una de las peores fábricas de defensa: productos de mala calidad, personal descuidado, basura omnipresente, como en Ucrania.


    El problema con el Leopard 2PL surgió cuando el prototipo falló en la prueba de fuego y la armadura extra no valía nada.
    Los requisitos del contrato no se cumplieron y, contrariamente a lo que escribe PGZ, no fueron en absoluto excesivos.
    El efecto es que los militares no quieren demasiado estas máquinas, porque no son un enemigo ni siquiera para el T-72B3M, por lo que los sindicatos y los políticos empiezan a jugar.

    Estos 5 días de defensa, que ponen los últimos ejercicios, son el sueño definitivo: un golpe y todo se desmorona como un castillo de naipes. Quizás esto sea bueno, la normalidad volverá pronto.

    Sí, déjelos hacerlo. Esta histeria incomprensible ahora ha cautivado a todos. Si no hay dónde poner el dinero, déjelos reparar los tanques viejos. riendo No bebí, pero tuve la oportunidad de morder un centavo de los codiciosos burgueses por una capacidad de defensa bastante debilitada.

    Vale la pena alegrarse por el complejo militar-industrial alemán y el ejército ... riendo
  13. Niko
    Niko 7 marzo 2021 17: 49
    +5
    Una historia ordinaria. No veo nada sorprendente, el fabricante de la obra está tratando de vender sin costos adicionales, el que está vendiendo está tratando de obtener lo que debería ser, y no lo que el fabricante de la obra quiere vender. coinciden. Nada inusual para las personas que no saben qué es un "soborno"
  14. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 7 marzo 2021 17: 53
    0
    Cita: Niko
    Una historia ordinaria. No veo nada sorprendente, el fabricante de la obra está tratando de vender sin costos adicionales, el que está vendiendo está tratando de obtener lo que debería ser, y no lo que el fabricante de la obra quiere vender. coinciden. Nada inusual para las personas que no saben qué es un "soborno"

    Dios no quiera que no nos guste. riendo
  15. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 7 marzo 2021 17: 56
    0
    Recordemos que ahora la Bundeswehr, de acuerdo con la estructura HEER2010 adoptada en 2011, tiene solo cuatro batallones de tanques desplegados (Panzerbataillon):

    93 ° Batallón Blindado (Munster), 9 ° Brigada Blindada, 1 ° División Blindada
    104 ° Batallón Blindado (Pfreimd), 12 ° Brigada Blindada, 10 ° División Blindada
    203 ° Batallón Blindado (Augustdorf), 21 ° Brigada Blindada, 1 ° División Blindada
    393 ° Batallón de Tanques (Bad Frankenhausen) 37 ° Brigada de Infantería Motorizada, 10 ° División Panzer

    Además, hay dos batallones de tanques de cuadros de reserva sin tanques: el batallón de tanques 414 en Münster y el batallón de tanques de montaña 8 (Gebirgspanzerbataillon) en Pfreimde. Para el entrenamiento de combate y la resolución de tareas en tiempos de paz, las compañías de estos batallones utilizan el equipamiento de los batallones de tanques desplegados. Como puede imaginar, se utilizarán tanques adicionales para reactivar y volver al servicio de ambos batallones.
  16. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 7 marzo 2021 18: 01
    0
    Polonia firmó un acuerdo intergubernamental con Alemania el 22 de noviembre de 2013 sobre la adquisición de 105 tanques Leopard 2A5 y 14 tanques Leopard 2A4 de la presencia de la Bundeswehr. La entrega también incluye 18 vehículos blindados de recuperación BpZ 2, alrededor de 200 vehículos, diversos equipos y conjuntos del complejo de entrenamiento láser AGDUS. El precio de compra es de 181,3 millones de euros. esto hará que Polonia sea peligrosa para Rusia, probablemente, o para Laos riendo Si realmente se preocuparan por la seguridad, habrían comprado 70 piezas de grifos en una configuración de peluche, alrededor de 120 UAV de choque de altitud media y cincuenta supertukano con carne picada completa y sus propias uts para la serie, y no comprarían en el makoronniki. además, según el proyecto sudafricano, los cocodrilos se habrían modernizado. Y para el lugar de estos tanques, un par de cientos de twards se habrían modernizado y estarían en pleno funcionamiento. Y así se bebió la masa. Lo único que los polacos realmente hicieron bien fue que organizaron la asamblea de la Patria finlandesa y su puesta a punto es francamente mejor que Izh Smekhovskaya. Además, la actualización de la PC también es genial. Este es realmente el paso correcto fue el resto de la misma sustitución estúpida de su culo por Fritz y amers, junto con un trago furioso de dinero. Sí, los olvidé, y en las fragatas decidieron cortar la situación como la situación actual de Ucrania. Con la diferencia que los estaba haciendo el astillero, llegó un animal peludo y ahora están tratando de sacudirse los cascos vacíos. En resumen, no es la seguridad de los polacos lo que preocupa, sino la amenaza rusa para su ganado. riendo
    1. Inundaciones
      Inundaciones 7 marzo 2021 18: 28
      0
      Los polacos tenían planes ambiciosos para el reequipamiento técnico de sus aviones.
      Parece que se anunció un plan de modernización con un costo total de alrededor de $ 50 mil millones hasta 2026.
      Programas clave:
      Regina - sau Krab
      Narew - sistema de misiles de defensa aérea de corto alcance
      Wisla - sistema de defensa antimisiles de medio alcance
      Harpia - avión de combate
      Gryf - uav de alcance medio
      Homar - OTRK
      Orka - submarinos
      Miecznik - END polivalentes
      etcétera
      1. Constantes
        Constantes 7 marzo 2021 18: 41
        +1
        De todos ellos, solo Regina-Crab se ha implementado con éxito, Z Orka se ha abandonado, se han pagado los efectos de Vistula (PATRIOT) y Homar (HIMARS), todavía no es visible.
    2. mvg
      mvg 7 marzo 2021 19: 32
      -2
      105 tanques Leopard 2A5 y 14 tanques Leopard 2A4 ..... son 181,3 millones de euros

      Sí, solo un cuento de hadas, 120 tanques, 200 unidades de equipo + simuladores ... 3 millones por unidad. Puede poner KAZ, armadura con bisagras, comunicaciones, el sistema de control francés SAGEM ... y aún así no se implementará por $ 3.5 - XNUMX millones
  17. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 7 marzo 2021 18: 31
    +3
    He hablado con los alemanes sobre el cobre, están volviendo desesperadamente la cabeza. ¡Niht-Nin-Know-Verbotten! ¡No hay guerra con Rusia, no hay inclinaciones en esa dirección, y en general tenemos un "Leopardo" en stock y ese está roto! riendo Dado que los alemanes niegan categóricamente CUALQUIER posibilidad de CUALQUIER enfrentamiento armado con el ejército ruso, nadie más lo niega. "¿Los estadounidenses quieren? ¡Adelante! ¡Sin nosotros!" ¿Qué? Polacos? ¡Sí, seguiremos trayendo cartuchos a los rusos! No he visto a un solo revanchista en Alemania. Quizás sin suerte. riendo
    1. Inundaciones
      Inundaciones 7 marzo 2021 18: 37
      0
      Cita: Gennady Fomkin
      Polacos? ¡Sí, seguiremos trayendo cartuchos a los rusos!

      usar las manos de otro para entrenar castañas para entrenar a cualquier burguesía
      Cita: Gennady Fomkin
      No he visto ni un solo revanchista en Alemania

      confiar en un alemán no es natural para una persona rusa
      naturalmente, no estoy hablando de relaciones humanas
  18. Rocket757
    Rocket757 7 marzo 2021 18: 36
    +1
    La modernización corrió a cargo de la planta polaca ZM Bumar-Labedy.

    ¿Y puede la empresa tratar de impulsar a LABUD y los militares solo tratan responsablemente su "trabajo"?
  19. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 7 marzo 2021 18: 45
    +3
    Cita: rocket757
    La modernización corrió a cargo de la planta polaca ZM Bumar-Labedy.

    ¿Y puede la empresa tratar de impulsar a LABUD y los militares solo tratan responsablemente su "trabajo"?

    Parece que en Rusia a la mayoría le importa una mierda su mentalidad y el hecho de que todos piensen en algo, en sí mismos, en Rusia y en la vida en Marte. Para los rusos, ¿y qué? No planean compartir la tristeza y la alegría con ellos, y si de repente ellos mismos deciden organizar otra cruzada drangna wall, inspirados en sus fantasías, entonces en nuestro tiempo fácilmente resultará ser su último. error fatal en la historia. Hay, por supuesto, una categoría de personas que, por supuesto, quieren imponer a todos los que rodean su propio punto de vista personal y verdadero sobre todo, pero esto es solo una parte de cualquier sociedad y la mayoría simplemente no le importa. mierda sobre la opinión de otra persona. riendo
    1. Rocket757
      Rocket757 7 marzo 2021 21: 00
      0
      Las personas son diferentes, las opiniones, los sentimientos también son diferentes ...
      Estuve del otro lado durante mucho tiempo ... y la pregunta era puramente retórica.
    2. onstar9
      onstar9 8 marzo 2021 04: 13
      0
      Cita: Gennady Fomkin
      Para los rusos, y qué, no planean compartir la tristeza y la alegría con ellos, y si de repente ellos mismos deciden organizar otra cruzada drangna wall, inspirados en sus fantasías, entonces en nuestro tiempo fácilmente resultará ser su último error fatal de la historia.

      ¿Quién es este, los polacos quieren hacer "drangnahosten"? ¿A quién te refieres?
  20. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 7 marzo 2021 18: 48
    0
    Cita: Inundación
    Cita: Gennady Fomkin
    Polacos? ¡Sí, seguiremos trayendo cartuchos a los rusos!

    usar las manos de otro para entrenar castañas para entrenar a cualquier burguesía
    Cita: Gennady Fomkin
    No he visto ni un solo revanchista en Alemania

    confiar en un alemán no es natural para una persona rusa
    naturalmente, no estoy hablando de relaciones humanas

    Cita: Gennady Fomkin
    Cita: rocket757
    La modernización corrió a cargo de la planta polaca ZM Bumar-Labedy.

    ¿Y puede la empresa tratar de impulsar a LABUD y los militares solo tratan responsablemente su "trabajo"?

    Parece que en Rusia a la mayoría le importa una mierda su mentalidad y el hecho de que todos piensen en algo, en sí mismos, en Rusia y en la vida en Marte. Para los rusos, ¿y qué? No planean compartir la tristeza y la alegría con ellos, y si de repente ellos mismos deciden organizar otra cruzada drangna wall, inspirados en sus fantasías, entonces en nuestro tiempo fácilmente resultará ser su último. error fatal en la historia. Hay, por supuesto, una categoría de personas que, por supuesto, quieren imponer a todos los que rodean su propio punto de vista personal y verdadero sobre todo, pero esto es solo una parte de cualquier sociedad y la mayoría simplemente no le importa. mierda sobre la opinión de otra persona. riendo
  21. Ros 56
    Ros 56 7 marzo 2021 18: 51
    0
    ¿Ha instalado protección contra minas en las vías? riendo
    1. Constantes
      Constantes 7 marzo 2021 18: 55
      0
      Sé que esto es sarcasmo en tu publicación, pero estas son almohadillas de goma comunes para proteger la superficie de la carretera.
      1. Ros 56
        Ros 56 7 marzo 2021 18: 58
        +2
        Somos conscientes de ello, es apto para desfiles.
  22. TermNachTer
    TermNachTer 7 marzo 2021 19: 15
    +1
    ¿Los requisitos de Pshek para los tanques son incluso más altos que en la Bundeswehr?))) O tanques de mierda - de almacenamiento a largo plazo, o psheks "hinchados hasta el borde" - quieren uno usado, comprado casi por nada, era mejor que nuevo) ))