Military Review

"No un motín, sino la experiencia de una revolución política"

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"No un motín, sino la experiencia de una revolución política"
Escena de la película "Los decembristas" de 1926


¡Pobre de mí! Dondequiera que mire,
Azotes por todas partes, glándulas por todas partes,
Las leyes son una vergüenza desastrosa
Las débiles lágrimas quedaron cautivas;
Gobierno injusto en todas partes
En la espesa bruma del prejuicio
Vossela - esclavitud formidable genio
Y la fama es una pasión fatal.
<…>; y hoy aprendan, oh reyes:
Sin castigo, sin recompensa.
Ni el refugio de las mazmorras ni los altares ...
Cercas incorrectas para ti.
Arco primer capitulo
A la sombra de una ley confiable,
Y convertirse en los eternos guardianes del trono.
Los pueblos libertad y paz.
("Libertad". A. Pushkin)

historia la primera oposición a la autocracia en Rusia. Bueno, finalmente, llegamos al levantamiento mismo de los decembristas. Sin embargo, como saben, solo los gatos nacerán rápidamente, e incluso después de tres meses. Y leyendo los materiales relacionados con esos sucesos distantes, involuntariamente surge un pensamiento interesante sobre hasta qué punto algunas personas superan a otras en su desarrollo espiritual, y ... cuánto falta incluso a los más ... desarrollados. Después de todo, tanto los decembristas como los que más tarde los probaron sirvieron en los mismos regimientos. Bailaron en bailes con las mismas damas (¡y francamente golpearon a algunas!), En los mismos salones, bebieron "Madame Clicquot", y ... al mismo tiempo, algunos pensaron que todo iba como debiera, mientras otros vieron, y está claro que Rusia necesita una renovación, ¡y cuanto antes, mejor!


San Petersburgo ... una ciudad donde las casas seguían la historia con los ojos de sus ventanas. Incluida la historia de los decembristas. Estas son solo algunas de las casas asociadas con sus nombres. Por ejemplo, este. El decembrista Ilya Andreevich Dolgorukov vivió aquí. Esquina de la perspectiva Ekaterininsky y la calle Nikolskaya, casa Benois. Avenida Rimsky-Korsakov, 37

Esta idea capturó tanto la mente de los conspiradores que programaron un discurso para el verano de 1826. Pero, como ocurre muy a menudo en la historia, SU MAJESTAD OPORTUNIDAD intervino en sus planes. De repente, el emperador Alejandro murió o desapareció, y fue necesario decidir con urgencia qué hacer. Y todo sucedió como A.S. Pushkin describió más tarde en el décimo capítulo quemado de "Eugene Onegin":

Son famosos por sus afilados adornos,
Los miembros de esta familia se reunieron
A la inquieta Nikita,
En el cauteloso Ilya,
Y en un razonamiento libre
Sobre la gestión de las personas
Apreciaron las palabras de arriba
Razón de bayonetas afiladas,
Pero el legado de Robespierre
No se avergonzaron porque
Que a una mente iluminada
Se da a elegir tanto el objetivo como los medios ...
Y el enjambre equivocado de verdades rusas
Ya voló en círculos sobre el Neva.

HA Bestúzhev escribió más tarde en sus memorias que dado que la situación estaba fuera de lo común, se decidió usarla para siempre, por lo que el tiempo restante de los ejercicios de la compañía ahora estaba completamente absorto en la preparación para la actuación de los soldados y hablando sobre el futuro. con los comandantes de compañía. Bueno, en la víspera del 14 de diciembre, la discusión sobre la actuación tuvo lugar en el apartamento de K. F. Ryleev. Las disputas fueron largas, las discusiones acaloradas, pero sin embargo los conspiradores lograron acordar que necesitaban reunir tropas leales a ellos en la Plaza del Senado para evitar que los senadores tomaran juramento y luego obligarlos a firmar el "Manifiesto al pueblo ruso ", que fue preparado por la Sociedad del Norte ... El manifiesto anunciaba el derrocamiento de la autocracia zarista, la abolición de la servidumbre y una reducción significativa de los soldados del servicio militar. "Manifiesto" anunció la convocatoria del Gran Consejo para decidir sobre la elección de la forma de gobierno en Rusia y la adopción de una constitución. El "Manifiesto" debía ser entregado al Senado por KF Ryleev y II Pushchin. El príncipe S.P. Trubetskoy fue nombrado dictador, evaluando su experiencia como líder militar.


Casa del Príncipe Trubetskov en la calle. Galernaya, 3

AI Yakubovich, junto con sus soldados, tuvo que atender la toma del Palacio de Invierno y el arresto de la familia real en la oscuridad. Aunque Ryleev insistió en el asesinato de Nikolai, con la esperanza de generar confusión en las filas de sus partidarios de esta manera, los conspiradores decidieron rechazar el regicidio. Incluso planearon apoderarse de la Fortaleza de Pedro y Pablo para afianzarse allí. Es interesante que incluso después de muchos años, muchos decembristas consideraron muy posible un resultado exitoso del levantamiento. Si tan solo ... ¡no una desafortunada coincidencia!


Terraplén Admiralteyskaya, 4. Casa de Laval. ¡La última reunión de los decembristas antes del levantamiento tuvo lugar aquí!

Sin embargo, el futuro zar tampoco durmió. En primer lugar, ya había sido advertido de los inminentes actos delictivos por parte del jefe del Estado Mayor I. I. Dibich y ... el Decembrist Y. I. Rostovtsev, que consideraba incompatible con su noble honor oponerse al monarca. Y, por cierto, sería necesario matar a otros en la ciencia por traición, pero ... los conspiradores ni siquiera pensaron en hacer esto. Y en segundo lugar, al ser advertido, Nikolai logró prepararse mentalmente para la confrontación con ellos, y los próximos eventos no fueron una sorpresa para él, y esto siempre es muy importante. Aunque observó con ansiedad la posición de la guardia - la fortaleza del trono.


Retrato del Gran Duque Nikolai Pavlovich (primer cuarto del siglo XIX). Golike V.A. (1802-1848)

Al darse cuenta de lo importante que es adelantarse al enemigo a la hora de decidir la cuestión de la legitimación de su propio poder, Nikolai Pavlovich ya a las siete de la mañana juró a todos los miembros del Senado y del Santo Sínodo, tras lo cual abandonaron el Senado. edificio. Yakubovich, a su vez, se negó a llevar tropas al Palacio de Invierno, citando su temor a las represalias de los guardias marinos sobre la familia imperial, es decir, de hecho, su participación involuntaria en el regicidio. Por lo tanto, el primero de los regimientos rebeldes, los Salvavidas de Moscú, llegó a la plaza solo alrededor de las 11 de la mañana, cuando todos los senadores se habían marchado hacía mucho tiempo. Luego, el gobernador general de San Petersburgo MA Miloradovich se acercó a los rebeldes con exhortaciones, y S.P. Obolensky, temiendo que los persuadiría, lo golpeó lateralmente con una bayoneta, y P.G. Kakhovsky le disparó con una pistola. El decembrista V.I.Steingel recordó más tarde:

“Uno de los miembros de la sociedad secreta, el príncipe Obolensky, viendo que tal discurso podía funcionar, saliendo de la plaza, instó al conde a que se alejara, de lo contrario amenazó con peligro. Al darse cuenta de que el conde no le prestaba atención, lo apuñaló con una bayoneta en el costado. En ese momento, el conde hizo una mueca de voltio, y Kakhovsky le disparó una bala fatal con una pistola ... Cuando lo sacaron de su caballo en el cuartel y lo llevaron a ... un apartamento ... él había el último consuelo de leer la nota manuscrita de su nuevo soberano con una declaración de arrepentimiento, ya las 4 de la tarde ya no existía ".


Cuartel del Regimiento de Caballería de Salvavidas. Bulevar Konnogvardeisky, 6

Posteriormente, Kakhovsky, ya en prisión, lamentó amargamente lo que había hecho, y Trubetskoy recordó a Miloradovich como persona ”.quien en este caso actuó con imparcialidad y amó a la Patria". Extraño, ¿no es así? ¿Le resultaba realmente incomprensible que cualquier "amor" pasara a un segundo plano cuando se trata de una acción decisiva? Pero ... siendo un noble tanto por nacimiento como por crianza, aparentemente creía de esa manera.


Bulevar Konnogvardeisky, 6 - desde el lado del canal Kryukov

Tanto el metropolitano como el más joven de los grandes duques Mikhail Romanov vinieron a exhortar a los rebeldes, y todo fue infructuoso. Sin embargo, los "revolucionarios" se estaban juntando demasiado lentamente. Así, el Regimiento de Granaderos de Salvavidas y la tripulación de Infantería de Marina de Salvavidas llegaron a la plaza sólo a la una de la tarde. En total, cerca de 3 mil soldados y marineros se reunieron en el monumento a Pedro el Grande, comandados por 30 oficiales decembristas.


Pestel P.I. vivió en esta casa en 1813-1814. Fontanka, la casa de Mizuev. Coger. Fontanka, 26 años

Mientras tanto, la gente se congregó alrededor de la plaza, que la policía comenzó a dispersar activamente, tan pronto como la plaza fue acordonada por tropas leales al gobierno. Lo más interesante es que el "dictador" Trubetskoy en ese mismo momento se encontraba en el edificio del Estado Mayor, es decir, junto a la Plaza del Senado, y vio por la ventana lo que allí pasaba, pero no se atrevió a salir a su casa. camaradas. NA Bestúzhev intentó más tarde justificarlo, explicando que la valentía de un soldado y la valentía de un conspirador son cosas diferentes. Independientemente de lo que pienses, Trubetskoy claramente se desanimó y, por lo tanto, trajo confusión y desorganización a las filas de los conspiradores en el momento más crucial.


Pero esta hermosa iglesia también está asociada con los decembristas, aunque no directamente. A finales del siglo XVIII - principios del siglo XX. era propietaria de dos edificios de apartamentos vecinos frente a Nevsky Prospect: 40 y 42. M.M.Speransky vivía en la casa 42 desde 1823, y A.I. Turgenev, P. A. Vyazemsky, A. Mitskevich y otros, en 1823-1825. - Decembrist G.S. Batenkov, y en 1854-1873. - F. I. Tyutchev


Como resultado, todo se redujo al hecho de que los soldados, en una helada de 10 grados, nieve, fuerte viento del este, estaban uniformados y gritaban en voz alta "¡Hurra!" y juntos rechazaron los ataques de los guardias a caballo, mientras se negaban a rendirse y rechazaban el perdón prometido. Ninguno de los oficiales, de hecho, mandó y no se atrevió a tomar una acción decisiva.


Nicolás I en la Plaza del Senado el 14 de diciembre de 1825. Vasilich G. La devastación de 1825. - San Petersburgo, escriba. Norte, 1908

Mientras tanto, habiéndose convertido en soberano, Nicolás I pudo poner nueve mil soldados de infantería, tres mil soldados de caballería y, lo más importante, cañones y artilleros contra los rebeldes. La caballería atacó a los rebeldes varias veces, pero la infantería alineada en cuadrados rechazó estos ataques con fuego de rifle. Es interesante que la gente inmediatamente se puso del lado de los "rebeldes": trataron de animarlos, y algunos incluso arrojaron piedras y troncos a los soldados de las tropas gubernamentales e incluso al séquito imperial.


San Petersburgo. Plaza del Senado el 14 de diciembre de 1825. Dibujo de Kohlman de la oficina del conde Benckendorff en Falla. Karl Kollmann (1786-1846). Museo Estatal de Historia

Mientras tanto, el corto día de invierno comenzaba a dar paso al crepúsculo, y el rey, temiendo que en la oscuridad la excitación se transmitiera a la chusma, ordenó abrir fuego contra los insurgentes con cañones. Dispararon perdigones y balas de cañón contra los que descendían sobre el hielo del Neva. Comenzó el pánico, la gente comenzó a dispersarse en todas direcciones, los guardias a caballo se apresuraron en su persecución.

Al caer la noche, el levantamiento fue completamente derrotado. Y Nicolás I se fortificó en su Palacio de Invierno, rodeándose de tropas leales al trono y varias baterías de artillería

Los dramáticos eventos en la Plaza del Senado se convirtieron inmediatamente en secreto de estado. Lo que, sin embargo, se ha convertido desde entonces en una tradición muy real de enfrentamiento entre las autoridades y el pueblo. Se ocultó como el número de muertos: se anunció que no hubo más de 200 personas muertas, aunque en realidad hubo algo alrededor de 1300 (de las cuales 903 por alguna razón no eran soldados, sino "chusma"). En los documentos oficiales de esa época, a los decembristas se les llamaba "intrusos", "traidores", "un puñado de rebeldes", "un puñado de jóvenes locos", cuyo objetivo es "traer sobre Rusia todos los desastres de la anarquía". Pues bien, la “chusma” que arrojaba piedras y troncos al emperador y su séquito en la plaza fue descrita como gente de “aspecto repugnante en frac”. Sí, y había algo en la plaza "algunos soldados borrachos y alguna gente de la chusma, también borrachos". Es una lástima que luego no se utilizó la acusación de recibir subvenciones del Departamento de Estado de EE. UU. (¡El propio Nikolai estaba convencido de que la gente en EE. UU. Come carne humana!). todos fueron comprados por dinero ... "enemigos extranjeros que quieren la destrucción de Rusia".


Casa de N.I. Chicherin en Nevsky Prospect, 15, donde en la primavera de 1825 vivía Küchelbecker V.K. Es interesante que en diciembre de 1825, estando en la Plaza del Senado con los rebeldes, fue al carruaje de la Guardia, donde servía su hermano Mikhail, y al cuartel del regimiento de socorristas de Moscú para informar sobre el inicio del levantamiento; y también trató de disparar al hermano del emperador, el gran duque Mikhail Pavlovich, aunque el marinero Safon Dorofeev se lo impidió, y luego decidió disparar al general A.L. Voinov, pero su pistola falló en ambas ocasiones. ¡Aparentemente, el general no estaba destinado a morir! Vista desde el Bolshaya Morskaya ...

Durante los 30 años del reinado de Nicolás I, todo lo relacionado con los decembristas estaba estrictamente prohibido. Todos los materiales de investigación en su caso fueron clasificados. Su actuación fue vista como un tumulto. Aunque ya durante el interrogatorio, el decembrista G.S. Batenkov le dijo al zar:

"El intento de asesinato del 14 de diciembre no es un motín, sino una experiencia de revolución política".


Emperador Nicolás el Primero. Egor Botmon (1810-1891). Ermita del estado

Bueno, ¿cómo reaccionó nuestro Alexander Sergeevich Pushkin, quien, como saben, lamentó no estar entre los decembristas, y se lo dijo directamente al zar? Se sabe que escribió versos alentadores a los decembristas. Pero ... y el zar-sacerdote, que tan cruelmente reprendió a las personas cercanas a él, tampoco ... no ofendió con versos. Y escribió lo siguiente sobre él:

No, no soy un adulador cuando soy rey.
Elogio gratis compilado:
Expreso valientemente mis sentimientos, hablo el idioma de mi corazón.
Simplemente lo amaba:
Él alegremente, sinceramente nos gobierna;
De repente revivió Rusia.
Guerra, esperanzas, obras.

PD: El autor y la administración del sitio quisieran expresar su gratitud a Anton Bazhin por las fotografías tomadas de las casas de los decembristas.

To be continued ...
autor:
255 comentarios
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  1. Svarog
    Svarog 18 marzo 2021 18: 40
    + 12
    Es interesante que incluso después de muchos años, muchos decembristas consideraron muy posible un resultado exitoso del levantamiento. Si tan solo ... ¡no una desafortunada coincidencia!

    La vida está organizada de tal manera que siempre hay una advertencia primero ... pero por alguna razón, casi siempre, no se dan cuenta ...
    En los documentos oficiales de la época, los decembristas eran llamados "malhechores", "traidores", "un puñado de rebeldes", "un puñado de jóvenes locos", cuyo objetivo era "traer todas las desgracias de la anarquía a Rusia".

    Nada ha cambiado durante siglos ... bueno, tal vez solo las vueltas del habla se hayan acortado ...
    En realidad, esto es historia y hasta ahora nada nuevo ... a menos que solo haya paralelismos interesantes ... y el autor los señala deliberadamente ... es difícil escuchar a la gente y reaccionar lentamente, este es un rasgo de nuestros líderes ... desafortunadamente ...
  2. Jolly Roger
    Jolly Roger 18 marzo 2021 18: 53
    + 16
    Sí, directo, levantamiento, revolucionarios ... Tampoco es como un motín. Disturbios y levantamientos, estos son Emelyan Fedorovich y Stepan Timofeevich, no los decembristas. Es precisamente sobre ellos que Ilich se expresó en un momento: "El círculo de estos revolucionarios es estrecho. Están terriblemente lejos del pueblo. "
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 18 marzo 2021 19: 14
      + 15
      Junta Militar.
      1. Gato de mar
        Gato de mar 18 marzo 2021 20: 33
        +9
        Anton, hola! hi Grandes fotos, por alguna razón pensé de inmediato que eras tú quien tenía una mano. buena
        Y sobre la junta, con razón se ha fijado, sólo han resultado una especie de junta vaga, sin la expresión latinoamericana. riendo Sí, y son una especie de gente pésima, el "dictador" principal generalmente se sentaba al margen, y los demás ... por cierto, había suficiente debajo, un esquivador kakhovsky valía lo que, no era necesario Cuélgalo para Miloradovich, pero ásalo a fuego lento para diversión del público.
        Me sorprendió mucho la proporción de muertos, ya que la inmensa mayoría de ellos no eran soldados, sino la chusma (gente vil) - 903 de los 1300 muertos en general, no conocían estos números.
        Tengo una pregunta para ti: ¿qué significa esta expresión?
        ... el conde hizo una mueca de voltio,
        , no de la caballería, por el caso, jerga?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 18 marzo 2021 20: 47
          +8
          ¡Gracias, tío Kostya!
          "Puse mi mano" en muchas cosas en mi amada ciudad, pero por primera vez un derivado de mis manos no tuvo un éxito privado, sino que "fue al pueblo".
          1. Gato de mar
            Gato de mar 18 marzo 2021 20: 51
            +9
            Gracias sonreír
            Las fotos son realmente excelentes, haga una selección, al menos para Petropavlovka, Art Museum y Morskoy, adjunte el texto y recibiremos artículos listos para usar sobre su ciudad con brillantes ilustraciones.
            No respondiste lo que es "voltios". sonreír
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 18 marzo 2021 21: 04
              +6
              Giro frontal hacia el enemigo atacante
              1. Gato de mar
                Gato de mar 18 marzo 2021 21: 13
                + 10
                Miloradovich volvió su frente hacia el enemigo atacante, y en ese momento el bastardo Kakhovsky le disparó por la espalda. La compañía Haaaaroshaya se reunió en el Senado. negativas
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 18 marzo 2021 21: 17
                  +4
                  Sabes, Kakhovsky es quizás el único que vale la pena respetar de este montón de murmullos y harapos.
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 18 marzo 2021 21: 29
                    + 13
                    No puedo respetar el shtafirka del general de combate que disparó por la espalda. Miloradovich arriesgó su vida más de una vez en el campo de batalla. ¿Y qué estaba haciendo Kakhovsky? ¿Por qué es famoso además de este cobarde disparo en la espalda? negativas
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 18 marzo 2021 21: 43
                      +7
                      No respetes, pero este shafirka, el único que disparó. El resto, muchos militares, se tambaleaban entre el deber, el honor y los sueños. Sustituyendo el perdigón de las personas que confiaban en ellos. Utyrk noble.
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 18 marzo 2021 21: 48
                        + 10
                        Utyrk noble.

                        Quizás. Pero nadie se inclinó ante un cobarde disparo por la espalda.
                        Entiendo que se puede dudar de la corrección del camino elegido, pero cuando se elige, ¡nunca se debe dudar! Aquí tienes razón, te comprometes a hacer negocios, hacerlo, o no ir a ningún lado.
                        Pero Kakhovsky sigue siendo un hombre de mala calidad.
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 18 marzo 2021 22: 05
                        +6
                        Pero Kakhovsky sigue siendo un hombre de mala calidad.
                        ¡¿Qué de repente ?!
                        Miloradovich llevó su caballo a Kakhovsky, lo sacó y comenzó a amartillar la pistola. En este momento Obolensky pinchó al general con una bayoneta, giró su caballo, Kakhovsky disparó.
                        ¿Garantizarás que todo estuvo mal?
                      3. Gato de mar
                        Gato de mar 18 marzo 2021 22: 12
                        + 10
                        ¿Garantizarás que todo estuvo mal?


                        No responderé, como tampoco tú responderás por lo contrario.  solicitar

                        Carril de Miloradovich a caballo hasta Kakhovsky ...


                        Caballo de plumas, dices ... pero ¿por qué diablos está este señor clavado en la plaza, para organizar una revuelta? Entonces, ¿el general necesitaba tomarlo del brazo, llevarlo suavemente hasta la puerta de entrada y ya allí, simplemente golpearlo en la cara como un soldado? Bueno, sí, con un hocico de murciélago, tal vez no se colgarían. riendo

                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 18 marzo 2021 22: 28
                        +8
                        ¿Por qué diablos el Che Guevara se fue a Cuba, luego a África y luego a Bolivia? ¿Qué le faltaba a este vástago de la burguesía media?
                      5. Gato de mar
                        Gato de mar 18 marzo 2021 22: 36
                        +7
                        ¡¡¡Paaaprash no debería tocar el ídolo de mi infancia y juventud con manos ásperas !!! enojado

                        Era un aventurero, como la mayoría de los revolucionarios de América Latina, pero no disparaba a nadie por la espalda, no se le notaba en esto, al menos no en la batalla.  solicitar

                        Entonces, la comparación no está a favor de Kakhovsky, la escala no es la misma y la figura es incorrecta. Saben de Kakhovsky solo en Rusia, tal vez en Polonia, y todo el mundo conoce al Che.

                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 18 marzo 2021 22: 41
                        +7
                        pero no disparó a nadie por la espalda, no se notó en este
                        Probablemente todos los que lo conocieron intentaron no darle la espalda ...
                      7. Gato de mar
                        Gato de mar 18 marzo 2021 22: 47
                        +8
                        Probablemente todos los que lo conocieron intentaron no darle la espalda ...

                        Las flechas partas en un carcaj no conducirán a la victoria. Confía en mi experiencia, joven. sí
                      8. Cortador de honda
                        Cortador de honda 18 marzo 2021 23: 08
                        + 16
                        Cita: 3x3zsave
                        Probablemente todos los que lo conocieron intentaron no darle la espalda ...

                        En el baño? amarrar
                    2. Cortador de honda
                      Cortador de honda 18 marzo 2021 23: 07
                      + 25
                      Cita: Sea Cat
                      Fue un aventurero, como la mayoría de los revolucionarios latinoamericanos.

                      Colega hi más bien, era un idealista-marxista.
                      pero el hecho de que fuera una Personalidad a escala global es indiscutible.
                      Shl. Cuando leí la biografía del camarada Che, me asustó lo que pudo hacer en una vida tan corta.
                    3. Astra wild2
                      Astra wild2 19 marzo 2021 17: 18
                      0
                      "una personalidad de clase mundial" está de acuerdo: cuánto tiempo ha pasado desde su muerte, y sigue siendo popular
                  2. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 19 marzo 2021 13: 15
                    +5
                    ¡¡¡Paaaprash no debería tocar el ídolo de mi infancia y juventud con manos ásperas !!!

                    ¿Qué, nuestro fotógrafo de juglares está hablando? guiño

                    Kakhovsky era un haya y un sociópata. Tampoco tenía amigos, por lo que se convirtió en un "regicida". Y en su hazaña realmente no hay suficiente nobleza.
                    Nikolai escribió más tarde que también se disparó una ráfaga en su dirección, las balas pasaron.  solicitar
                    Anton: Anton, hicieron un gran trabajo, ¡gracias a todos! buena bebidas
                  3. Gato de mar
                    Gato de mar 19 marzo 2021 14: 20
                    +3
                    Kakhovsky era un haya y un sociópata.


                    Kolya, hola hi , cambia las primeras letras de las palabras "haya y sociópata" y obtendrás una definición exacta de la esencia de este señor. bebidas
                  4. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 19 marzo 2021 14: 28
                    +4
                    cambia las primeras letras con las palabras "haya y sociópata" y obtendrás una definición exacta de la esencia de esta sartén

                    ¡Mantente sano, tío Kostya! bebidas Tengo un "bociopath". guiño Boatsmanov odiaba. Y pipas de contramaestre. wassat En general, sí, un tipo repugnante. negativas
                  5. Gato de mar
                    Gato de mar 19 marzo 2021 14: 47
                    +3
                    Y tubos de contramaestre

                    ¿Quizás algún contramaestre no usó el duduk para el propósito previsto, y Pan Kakhovsky no lo olvidó? riendo

              2. vladcub
                vladcub 19 marzo 2021 15: 18
                +5
                "Tampoco tenía amigos" antes de la actuación vivía de las migajas que Ryleev tiraba desde la "mesa del maestro". Probablemente, Ryleev lo alimentó como un perro callejero, para que fuera un defensor de sus propios compañeros.
              3. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 19 marzo 2021 15: 42
                +4
                Probablemente, Ryleev lo alimentó como a un perro callejero, para que fuera un defensor de sus propios compañeros.

                Probablemente lo sea. Svyatoslav, no lo recuerdo, pero ¿Kakhovsky no hizo ningún corte en la bala o algo así? qué
                Y también estaba Yakubovich. Éste cambió su curso de acción varias veces ese día. wassat Por cierto, era un militar, luchó antes en el Cáucaso, donde recibió una herida en la frente. Wikipedia: "En cada encuentro con los circasianos, era el primero en lanzarse a la batalla y exterminó personalmente a cada enemigo."... ¡Qué terminador! amarrar "¡Necesito tus lentes, tu ropa y tu motocicleta!" riendo A pesar de las acciones más que dudosas de Yakubovich durante el levantamiento, todavía hay una calle que lleva su nombre en San Petersburgo, y está adyacente a la Plaza del Senado en Manezh. bebidas
        2. Cortador de honda
          Cortador de honda 18 marzo 2021 23: 02
          + 25
          Cita: 3x3zsave
          ¿Por qué diablos el Che Guevara se fue a Cuba, luego a África y luego a Bolivia? ¿Qué le faltaba a este vástago de la burguesía media?

          Libertad, Igualdad y Hermandad.
          Es el hijo de su época, y les recordaré que en ese momento en Estados Unidos, el Ku Klux Klan gobernaba con todas sus fuerzas.
        3. ácido
          ácido 19 marzo 2021 12: 43
          +3
          Cita: Stroporez
          En ese momento, el Ku Klux Klan gobernaba en Estados Unidos con todas las fuerzas.

          ... y los macartistas.
      2. ácido
        ácido 19 marzo 2021 12: 42
        +3
        Según tengo entendido, consideraba a toda América Latina como su patria. Y el enemigo es Estados Unidos, por lo que sus acciones son bastante naturales.
      3. 3x3zsave
        3x3zsave 19 marzo 2021 12: 50
        +3
        UH Huh. Y en África, la patria es el Congo y los enemigos son los franceses.
      4. Astra wild2
        Astra wild2 19 marzo 2021 17: 24
        +2
        No estoy de acuerdo contigo. Más precisamente, corregiré: no solo Estados Unidos era su enemigo, sino el imperialismo, sea el que sea: estadounidense, francés, incluso marciano.
      5. ácido
        ácido 23 marzo 2021 10: 44
        0
        Estoy de acuerdo con la enmienda. Por cierto, en cuanto a mí.
      6. Astra wild2
        Astra wild2 23 marzo 2021 19: 52
        +1
        Consenso alcanzado
  3. bk0010
    bk0010 19 marzo 2021 00: 26
    -5
    Cita: Sea Cat
    Pluma con caballo, dices ... pero ¿por qué diablos está este señor inmovilizado en la plaza, para organizar una revuelta?
    ¿Por qué diablos va a interferir este general con los disturbios en la plaza? Todos tienen sus propios planes y recursos. Alguien tiene un caballo y alguien tiene una pistola.
  4. Gato de mar
    Gato de mar 19 marzo 2021 01: 35
    +4
    Según todas las apariencias, un concepto como un juramento no le resulta familiar. Y si es así, entonces no tiene sentido hablar contigo.
  5. bk0010
    bk0010 19 marzo 2021 14: 59
    -1
    Cita: Sea Cat
    Según todas las apariencias, un concepto como un juramento no le resulta familiar.
    Ahí, todo lo que se enturbió fue que juraron lealtad a Constantine, y quién no tuvo tiempo para Nicholas, y quién no quiso.
  6. Gato de mar
    Gato de mar 19 marzo 2021 15: 00
    +2
    ¿De esta simple conclusión de que es mejor jurarse lealtad a sí mismo, un impostor? riendo
  7. bk0010
    bk0010 19 marzo 2021 15: 02
    -1
    Cita: Sea Cat
    ¿De esta simple conclusión de que es mejor jurarse lealtad a sí mismo, un impostor?
    1. ¿Por qué un impostor? 2. Sí, jurarse a sí mismo es mejor que otro impostor.
  8. Gato de mar
    Gato de mar 19 marzo 2021 15: 04
    +1
    Sí, jurarse a sí mismo es mejor que otro impostor.


    Entiendo su lógica: toda la historia de la agitación rusa es una competencia de impostores, que serán los primeros en llegar al trono, "ese y una zapatilla".  solicitar
  9. bk0010
    bk0010 19 marzo 2021 15: 07
    0
    Cita: Sea Cat
    Entendí tu lógica: toda la historia de la agitación rusa es una competencia de impostores que serán los primeros en llegar al trono.
    Lo tienes todo en mal estado. El problema fue 2 siglos antes. Los decembristas no iban a convertirse en reyes.
  10. Gato de mar
    Gato de mar 19 marzo 2021 15: 19
    +1
    ... Los decembristas no iban a convertirse en reyes.


    ¿Qué iban a hacer? ¿Ir a casa y tomar café?
  11. bk0010
    bk0010 19 marzo 2021 15: 48
    0
    Cita: Sea Cat
    ¿Qué iban a hacer? ¿Ir a casa y tomar café?

    Hubo varios programas, dos llegaron al levantamiento. Ninguno de ellos preveía la adhesión de los decembristas. Uno de ellos preveía una monarquía constitucional.
  12. bk0010
    bk0010 19 marzo 2021 00: 24
    -3
    Cita: Sea Cat
    Pero nadie se inclinó ante un cobarde disparo en la espalda.
    Si se hubiera metido una bala en la frente, ¿qué habría cambiado?
  13. Gato de mar
    Gato de mar 19 marzo 2021 01: 32
    +7
    Si no entiende esto, entonces no tiene sentido explicárselo, no funcionará.
  14. Richard
    Richard 19 marzo 2021 12: 22
    +4
    Gato de mar (Constantino):No puedo respetar el shtafirka del general de combate que disparó por la espalda. Miloradovich arriesgó su vida más de una vez en el campo de batalla. ¿Y qué estaba haciendo Kakhovsky? ¿Por qué es famoso además de este cobarde disparo en la espalda?


    En mi humilde opinión, a Kakhovsky durante el levantamiento decembrista se le asignó el mismo papel que los "francotiradores georgianos desconocidos" durante el Maidan.
    Disparó más de un tiro. Al menos tres
    El 14 de diciembre de 1825, en la Plaza del Senado, mató no solo al general Mikhail Miloradovich y al comandante del regimiento de granaderos de los salvavidas, coronel Nikolai Sturler, sino también al teniente Korolyov levemente herido.
  15. depresivo
    depresivo 19 marzo 2021 14: 04
    +1
    Como me pasa a menudo, llevan algunos temas de Moscú en un carro)))
    El artículo fue ayer, pero solo lo tengo ahora. ¡Las fotos son increíbles!
    Esto duele:
    Pero nadie se inclinó ante un cobarde disparo en la espalda.

    No recuerdo dónde leí cómo un susurro terriblemente agitado recorrió los salones de San Petersburgo (¿o Moscú?): "Miloradovich ... Miloradovich ..."
    La impresión de lo que leí sobre este susurro fue tan fuerte, como si yo mismo lo hubiera visitado esa vez, por eso lo recordaba, pero no recuerdo de dónde vino)))
  16. Richard
    Richard 19 marzo 2021 15: 38
    +5
    Héroe de la guerra patriótica Mikhail Andreevich Miloradovich era popular tanto en el ejército como entre la gente. Especialmente entre los cosacos. Fue él quien, en la famosa campaña de Suvorov a través de los Alpes, dirigió los destacamentos de los cosacos del Don, Ural y Orenburg. Su popularidad se evidencia por un hecho sin precedentes antes de 1919 en la historia de Rusia. Los herederos del trono siempre han sido los supremos atamanes de los cosacos rusos, y solo hay una excepción: desde septiembre de 1810 hasta el 12 de diciembre también lo fueron: Miloradovich.
    Teniendo en cuenta el hecho de que en ese momento no había pena de muerte en RI, se preguntó a la vez a 8 (¡ocho!) Tropas cosacas rusas: Donskoe, Kubanskoe, Terskoe, Astrakhanskoe, Uralskoe, Orenburgskoe, Semirechenskoe y Siberia en una carta al zar. para darles "por los tribunales y una justa represalia" Kakhovsky.
    Así que tuvo mucha suerte de que Nikolai decidiera simplemente colgarlo.
  17. depresivo
    depresivo 19 marzo 2021 16: 09
    +2
    Especialmente considerando cómo los cosacos a veces trataban a las esposas infieles. wassat
    Por ejemplo, podrían atar al traidor a una cruz del cementerio por la noche, atando su ropa interior sobre su cabeza. O átelo a una rueda de molino y hágalo girar. Ni siquiera puedo imaginar qué tipo de ejecución habrían inventado para Kakhovsky.
  18. Gato de mar
    Gato de mar 19 marzo 2021 14: 29
    +2
    Hola hola hi ¿Cuántas pistolas tenía esta cabra con él? Solo una especie de patología.
    Y la comparación con el "francotirador georgiano" - lo hiciste bien. buena bebidas
  19. Richard
    Richard 19 marzo 2021 17: 30
    +4
    Constantin hi
    Citaré extractos de la carta de Nicolás 1 a Konstantin Pavlovich fechada el 16 de diciembre de 1825.
    referencia: http://dugward.ru/library/nikolay1/nikolay1_pisma_rodnym.html
    ¡Querido, querido Constantino! Tu voluntad se cumple: yo soy el Emperador, pero ¡a qué precio, Dios mío! ¡A costa de la sangre de mis súbditos! Miloradovich está herido de muerte. Shenshin, Frederike, Sturler, todos gravemente heridos.
    Miloradovich se encuentra en la situación más desesperada; Sturler también; pérdidas cada vez más sensibles! ¡Velio, Horse Guards, ha perdido un brazo! Tenemos pruebas de que un tal Ryleev, un funcionario estatal, que tenía reuniones secretas, estaba a cargo del negocio y que muchos como él son miembros de esta banda; pero espero que podamos capturarlos a tiempo. Acaban de apoderarse del príncipe Trubetskoy, que estaba casado con la hija de Laval, un pequeño papel que contiene supuestos sobre el establecimiento de un gobierno provisional por parte de ellos con detalles interesantes.
    En este momento informaron: ¡el pobre Miloradovich murió!
    ¡Sus últimas palabras terrenales fueron órdenes de enviarme la espada que recibió de ti y dejar libres a todos sus campesinos! Lloraré por él toda mi vida; Tengo una bala; el disparo fue hecho casi a quemarropa por un civil, desde atrás, y la bala pasó al otro lado ...
  20. Richard
    Richard 19 marzo 2021 18: 03
    +3
    Sobre el levantamiento en la Plaza del Senado y sus verdaderos objetivos, basta con citar un solo hecho: solo un Miloradovich, que fue asesinado por ellos, ordenó la liberación de todos sus siervos ... y no uno de los nobles decembristas. y su simpático Sr. Pushkin.
    Esto es para ti, maldita sea, y:
    "Aquí el señorío es salvaje, sin sentimiento, sin ley
    Arrogado a sí mismo por una enredadera violenta
    Y trabajo, y propiedad, y el tiempo del agricultor.
    Inclinándose ante un arado alienígena, subyugando los flagelos,
    Aquí la esclavitud flaca arrastra las riendas
    ¡Ya veré, soy amigos! la gente no está oprimida
    Y la esclavitud, caida por la manía del rey,
    Y sobre la patria de la libertad ilustrada
    ¿Se levantará finalmente el hermoso amanecer? "
  21. vladcub
    vladcub 19 marzo 2021 15: 28
    +4
    En mi opinión, para Sturler, solo darían las gracias, pero los decembristas no perdonarían a Miloradovich.
    Escuché en alguna parte que incluso antes de la ejecución, todos le dieron la espalda.
  22. bk0010
    bk0010 19 marzo 2021 15: 00
    -1
    Cita: Sea Cat
    Si no entiende esto, entonces no tiene sentido explicárselo, no funcionará.
    Es decir, no existe una justificación razonable.
  23. Gato de mar
    Gato de mar 19 marzo 2021 15: 01
    +2
    ¿Y esto también necesita ser corroborado? Oh bien...
  24. bk0010
    bk0010 19 marzo 2021 15: 04
    -3
    Cita: Sea Cat
    ¿Y esto también necesita ser corroborado? Oh bien...
    Otra vez. La gente está dando un golpe de estado. No es un duelo. Que el zar diga gracias porque no era como Pablo 1, por la noche, en el silencio, una multitud fue golpeada. Y lamenta que el general haya recibido un disparo en el lado equivocado.
  25. Gato de mar
    Gato de mar 19 marzo 2021 15: 14
    +2
    Que el rey diga gracias ...


    Les dijo a todos a la vez, colgándolo del travesaño.
  26. bk0010
    bk0010 19 marzo 2021 15: 17
    0
    Cita: Sea Cat
    Les dijo a todos a la vez, colgándolo del travesaño.
    No solo. Habiendo evaluado sus perspectivas, finalmente despejó los cerebros de los guardias, detuvo los siglos de golpes de estado de los guardias. Esto es mucho más importante.
  27. ácido
    ácido 25 marzo 2021 15: 51
    0
    En cuanto al final del siglo de los golpes palaciegos, la cuestión es más complicada. Un golpe de palacio es un mecanismo que rechaza a los príncipes ineptos. Cuando se destruyó este mecanismo, el soberano perdió un aliciente muy importante, como resultado le llegó a Nicolás II, quien, siendo un buen fotógrafo y hombre de familia, amaba el país. Nuevamente, la selección de oficiales basada en el principio de lealtad al soberano rechazó a los "atrevidos y arrogantes". Como resultado, a principios del siglo XX había escasez de Suvorov y Ushakovs.
  28. Astra wild2
    Astra wild2 19 marzo 2021 17: 30
    +1
    Para ser justo. Nicolás "agradeció" a cinco, y eran unos setecientos. No se la cifra exacta
  29. Gato de mar
    Gato de mar 19 marzo 2021 17: 32
    +1
    No había suficiente cuerda para todos. riendo "Rusia zarista atrasada".  solicitar
  30. Astra wild2
    Astra wild2 19 marzo 2021 18: 41
    0
    Tal vez
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Astra wild2
    Astra wild2 19 marzo 2021 15: 58
    0
    No conozco su biografía. En mi opinión, al igual que Ryleev, es un ex oficial. En términos modernos: "almacén", y si era un oficial, entonces no encaja: "shtafirka".
    1. Gato de mar
      Gato de mar 19 marzo 2021 16: 14
      +1
      "En 1816, Kakhovsky ingresó al servicio militar en el Regimiento Jaeger de Salvavidas como cadete, pero por" ruido y diversas indecencias ... no pagar dinero a una tienda de dulces y pereza en el servicio "fue degradado a la base y en En 1817 fue enviado al Cáucaso, donde en el servicio fue ascendido nuevamente a cadete. Habiendo servido como teniente, en 1821 Kakhovsky fue despedido debido a una enfermedad. Era muy pobre, estaba extremadamente solo, sin lazos familiares y amigos ".

      En el momento del levantamiento, era un civil, es decir. - "shafirka".  solicitar
    2. Astra wild2
      Astra wild2 19 marzo 2021 18: 55
      0
      Nuestro "papá" solía decir: "Hay oficiales y hay oficiales casuales. Un oficial de verdad es siempre un oficial, pero uno casual ..."
  • depresivo
    depresivo 19 marzo 2021 14: 35
    0
    Kakhovsky, ¿verdad? ¡Hola hermano!
    Todavía en ferviente celo
    Freír todo hasta cien veces seguidas
    ¿De una pistola a las botellas?

    No tu de un rincón oscuro
    Parpadeando un fallo de encendido con un disparo
    De repente saqué una bala en una botella
    ¿Una vela atascada vacía?

    Preferiremos eliminarlo
    De lo contrario arruinará toda la fiesta,
    Y estará borracho, ¿qué le pasa al rey?
    Juega como un cuco.

    Y él, sirviéndose una copa de vino,
    Entumecido y en la noche sin gol
    La vista del ojo ya es diferente
    Centenario, focalización loca.

    Y una pistola se tira al suelo
    Completamente descargado. ¿Qué hay ahí dentro?
    Después de todo, es mucho tiempo de espera: en cien años
    ¡La bala rebotará!

    M. Zenkevich
    (De la colección "A través de las tormentas de los años" M., 1962.)
    1. Gato de mar
      Gato de mar 19 marzo 2021 16: 18
      +2
      Luda, buenas tardes. sonreír

      Habría recordado otro poema sobre él, no dedicado a él:

      "Su asesino a sangre fría
      Trajo un golpe ... no hay salvación:
      Un corazón vacío late uniformemente
      La pistola no se inmutó en su mano ". (C)

      Esto es por el asesinato de Miloradovich.
      1. depresivo
        depresivo 19 marzo 2021 16: 38
        +2
        La propiedad del país es Pushkin, Miloradovich. Probablemente la serie pueda continuar. Y por alguna razón, siempre fue sorprendentemente fácil lidiar con la "propiedad". Ni una mano, el lugar donde la gente suele tener conciencia no se inmutó.
      2. Gato de mar
        Gato de mar 19 marzo 2021 17: 19
        +2
        Como dijo el pirata de libros Giacomo Grelli: "Mi conciencia es una anciana agradable".
        Obviamente, con estos todo es igual.  solicitar
      3. depresivo
        depresivo 19 marzo 2021 17: 31
        +3
        Y también, sospecho, envidia. Inconsciente, lo admito. Mató a un gran hombre y creció ante sus propios ojos, incluso si los demás no notan su crecimiento, sino por el contrario, encogiéndose al estado de cochinilla, con la que se sabe cómo se comportan.
      4. Gato de mar
        Gato de mar 19 marzo 2021 17: 45
        +2
        Bueno, sí, la gloria de Herostratus, cómo no lo entiendes, pero al menos no mató a nadie.

      5. depresivo
        depresivo 19 marzo 2021 17: 54
        +2
        Por cierto, los tailandeses de Atenas también, como por casualidad, exigieron: "¡Fuego!" - y Persépolis fue quemada, los aqueménidas perdieron una de sus capitales. Pero aquí, supongo, todavía había algo más. Y es completamente incomprensible cuando el otro día tres niñas y un niño están quemando un monumento a un soldado. Una vez, dos de estos buzones de correo quemaron en mi entrada. Y estos dos eran de la siguiente entrada.
      6. Gato de mar
        Gato de mar 19 marzo 2021 18: 07
        +3
        Bueno, sobre Persépolis, los chicos simplemente dieron un buen paseo. Tenían el derecho: los ganadores. sonreír

        Y sobre la miseria que mencionaste, no hay ganas de siquiera comentar nada. Pobre plebe.

        Es mejor recordar a los Strugatsky con una sonrisa:
        "Pero hoy en día, ¿realmente caminan? Bajo el joven rey, recuerdo, caminaron, no se dieron cuenta de que la mitad de la ciudad estaba incendiada". (desde) sonreír bebidas
      7. depresivo
        depresivo 19 marzo 2021 18: 47
        +3
        ¡Gran cita! bebidas buena )))
        La impresión es que en las Strugatskys puedes encontrar una adecuada por cualquier motivo. Ya he olvidado cuál de ellos bebió mucho y, por lo tanto, sentí mucho.
      8. Gato de mar
        Gato de mar 19 marzo 2021 18: 57
        +2
        ... cuál de ellos bebió mucho

        Sí, probablemente el mayor, Arkady, a juzgar por su sinuoso camino de vida. sonreír bebidas
  • Richard
    Richard 19 marzo 2021 17: 12
    +4
    Todo el mundo sabe que las escuelas militares de Suvorov en la URSS se crearon durante la Gran Guerra Patriótica de acuerdo con el Decreto del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS No. 901 del 21 de agosto de 1943 "Sobre medidas urgentes para restaurar la economía en las áreas liberadas de la ocupación alemana ".
    Pero no mucha gente sabe que la primera escuela de este tipo en Rusia "Para la caridad y la preparación para el servicio militar oficial de los huérfanos cosacos, cuyos padres se enamoraron de la Patria" fue creada por decreto del emperador Alejandro I sobre el proyecto del gobernador de San Petersburgo. General y senador de la República de Ingushetia MA Miloradovich en agosto de 1818 en el pueblo de Suvorovskaya. Sus alumnos se llamaron suvorovitas.
  • Gato de mar
    Gato de mar 19 marzo 2021 17: 23
    +2
    No lo sabía, gracias, Dima.

    Solo queda honrar la memoria de Mikhail Andreevich. soldado

  • Mihaylov
    Mihaylov 19 marzo 2021 10: 25
    +4
    Cita: 3x3zsave
    "Puse mi mano" en muchas cosas en mi amada ciudad, pero por primera vez un derivado de mis manos no tuvo un éxito privado, sino que "fue al pueblo".

    ¡Saludos, Anton! Las fotos son excelentes, ¡San Petersburgo es hermosa en cualquier clima!
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 19 marzo 2021 12: 54
      +3
      ¡Gracias, Sergey! Es una pena que no haya pasado todo en verano, sería un poco más fácil. Pero, por otro lado, resultó más atmosférico.
      1. depresivo
        depresivo 19 marzo 2021 14: 11
        +3
        Anton, ¡qué imágenes! Una vez estuve, entonces todavía en Leningrado. Fui en un tranvía, al parecer, e interminables calles antiguas con interminables hileras de casas viejas con consistencia en el mismo estilo pasaron a mi lado. Miré y pensé: ¿es esto posible? ¡Es un mundo diferente, inmersión en la era!
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 19 marzo 2021 14: 50
          +2
          ¡Gracias, Lyudmila Yakovlevna! Hice mi mejor esfuerzo.
          1. depresivo
            depresivo 19 marzo 2021 15: 11
            +2
            ¿Qué estás filmando?)))
            Una vez, cuando era colegiala, me gustaba apasionadamente la fotografía: una despensa oscura, una lámpara roja, un revelador, un fijador, secar con pinzas para la ropa, imprimir con impaciencia, una versión en blanco y negro, un viejo "Sharp", era, era, sé lo adictivo, para la emoción y la incansable. Pero no tuve tiempo de llegar a comprender que una fotografía en blanco y negro podía ser artística, la vida había cambiado, um ...)))
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 19 marzo 2021 15: 43
              +2
              Lo crea o no, ¡su teléfono! Y luego, se tuvieron que comprimir todas las fotos, el mecanismo de recursos no permite colocar ilustraciones de más de 5 megabytes de tamaño.
              1. depresivo
                depresivo 19 marzo 2021 16: 16
                +4
                ¡Oh, vaya! Y traté de disparar con mi Samsung, ¡tal herejía resultará! Pensé que era una lente sucia, la limpié, ¡todo es igual! )))
                Y tú, Anton, con tu increíble habilidad, deberías hacer el álbum en papel. Inconscientemente, percibo esta vida electrónica como algo efímero. La batería se ha agotado, no hay corriente, ha desaparecido todo.
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 19 marzo 2021 16: 30
                +3
                Anton con tu asombrosa habilidad
                Para ser honesto, hasta hace poco no tenía idea de ninguna habilidad. Al contrario, todo el mundo siempre hablaba negativamente de mis habilidades fotográficas.
              3. depresivo
                depresivo 19 marzo 2021 16: 45
                +4
                Y esto, quizás, para que la fotografía no te distraiga de asuntos útiles para tus críticos. Como "¡Ya haces algo útil! ¡Flores de los campos!" ))))
              4. 3x3zsave
                3x3zsave 19 marzo 2021 17: 01
                +3
                "Cuelga la estantería, ve a la tienda, da de comer a los niños ... Y de todas formas, ¿¡¿dónde está el dinero?!?!?!"
              5. depresivo
                depresivo 19 marzo 2021 17: 26
                +3
                ¡Aquí! ¡Este es el lote habitual del creador! )))
                Pero si de repente eres reconocido por la comunidad mundial o, en el peor de los casos, una fiesta de celebridades locales con acceso a la monetización del talento, ¡entonces te mirarán con interés! lol
              6. Korsar4
                Korsar4 19 marzo 2021 17: 57
                +2
                ¿Somos considerados el público? ¿O no es suficiente del mundo?
                A veces voy a una zona vecina. Verdad verdad.
              7. depresivo
                depresivo 19 marzo 2021 18: 36
                +3
                Somos el público, un colega de Korsar4)))
                Pero somos la comunidad virtual, somos píxeles en la pantalla, y por eso no contamos. El público debe ser material, incluso si son solo vecinos en la escalera.
              8. Korsar4
                Korsar4 19 marzo 2021 18: 55
                +2
                Y si nos encontramos en vivo, ¿dejaremos de ser una comunidad virtual?

                ¿O cambiarán nuestros juegos de rol?
              9. depresivo
                depresivo 19 marzo 2021 19: 34
                +2
                Por ejemplo, no tengo ganas de encontrarme "en vivo", pero mi persona no es una gran pérdida para la sociedad. Y si el resto de las personas aquí presentes se encuentran y, después de una cierta conmoción por el desajuste de ideas entre sí, hacen amigos, entonces, por supuesto, será bueno. Pero incluso en este caso, no es el público el que hace el nombre del creador. El nombre hace que el público esté en condiciones de monetizar los logros del creador. ¿No le convencen las tristes historias de los impresionistas, que confiaban en el "público" en la forma de los mismos pobres que ellos mismos, y la monetización sólo llegó después de su muerte gracias a los esfuerzos de otro "público": los propietarios de galerías?
              10. Korsar4
                Korsar4 19 marzo 2021 20: 07
                +1
                Me gustó el libro "Lujuria por la vida". Van Gogh es impensable sin su hermano Theo.
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 19 marzo 2021 19: 41
              +2
              Detengámonos y cambiemos.
            3. Korsar4
              Korsar4 19 marzo 2021 20: 08
              +2
              Probablemente. Pero no estoy seguro de que esto haga que la Ilíada sea más real y menos viable.
            4. 3x3zsave
              3x3zsave 19 marzo 2021 20: 18
              +2
              Indudablemente. Pero tú y yo ni siquiera escuchamos las voces del otro. Sólo red "código Morse", "escritura a mano del operador de radio" ...
            5. Korsar4
              Korsar4 19 marzo 2021 20: 38
              +2
              Si es necesario, hay un teléfono. Y WhatsApp ni siquiera te permite gastar dinero.
            6. 3x3zsave
              3x3zsave 19 marzo 2021 20: 48
              +2
              Así es como nos comunicamos ...
              Personalmente solo conozco dos, llamé a tres más, todos los demás son un conjunto de caracteres en código binario.
            7. Korsar4
              Korsar4 19 marzo 2021 20: 56
              +1
              No estoy de acuerdo.
              Leer un libro es una conversación con el autor.
            8. 3x3zsave
              3x3zsave 19 marzo 2021 21: 03
              +1
              ¿Cuál es el desacuerdo?
              Mientras lee un libro, está hablando con una persona a la que probablemente nunca conocerá personalmente y, en algunos casos, es mejor no conocer.
            9. Korsar4
              Korsar4 19 marzo 2021 21: 07
              +1
              Nos representamos unos a otros incluso si no vemos.
              Y no solo en la parte de la biografía que se expone al público.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 19 marzo 2021 19: 38
    +1
    El nombre del colega "Korsar4" es Sergey ...
    Sí, soy un aburrido, Lyudmila Yakovlevna, y ya te lo han contado.
  • depresivo
    depresivo 19 marzo 2021 19: 46
    +3
    Un colega de Korsar4 no reconoció mi derecho a llamarlo Sergey ((( wassat )))
  • 3x3zsave
    3x3zsave 19 marzo 2021 19: 52
    +2
    ¡¡¡Conseguiste sorprenderme !!!
  • Korsar4
    Korsar4 19 marzo 2021 20: 10
    +2
    "Y hemos visto opiniones" (c).
  • Korsar4
    Korsar4 19 marzo 2021 20: 09
    +2
    De ahora en adelante, con más detalle, por favor, Lyudmila Yakovlevna.
  • depresivo
    depresivo 19 marzo 2021 20: 48
    +3
    17 de marzo, artículo "Hay argumentos para algo ..."

    Incluso en los diálogos en el foro, no siempre es posible eliminar la barrera. Aunque puede interferir con la comunicación.

    Jeje ... M-ah ... wassat
  • Korsar4
    Korsar4 19 marzo 2021 20: 58
    +2
    ¿Así que lo que? “No siempre” nunca es una prohibición.
  • depresivo
    depresivo 19 marzo 2021 21: 09
    +3
    Entonces responde cómo te llaman, colega)))
  • depresivo
    depresivo 19 marzo 2021 21: 50
    +3
    Y hubo un silencio en respuesta. Quizás desconcertado y hostil. De hecho, sé que el nombre de esta persona es Sergei. Pero pregunté cómo se llaman.
  • Korsar4
    Korsar4 19 marzo 2021 22: 10
    +2
    "Al no recibir respuesta, Benya se enfadó" (c).
  • 3x3zsave
    3x3zsave 19 marzo 2021 22: 07
    +2
    "Alice, esto es Pudding. Pudding, ella es Alice." (DESDE)
  • Korsar4
    Korsar4 19 marzo 2021 22: 10
    +2
    Gracias, Anton.
    Pudín, ¿eres yo?
  • 3x3zsave
    3x3zsave 19 marzo 2021 22: 15
    +2
    No. Esto es así, en consonancia con el paradigma general. Al celebrar el triunfo del fotógrafo, no te olvides del camino del bufón.
  • Korsar4
    Korsar4 19 marzo 2021 22: 09
    +2
    Sergey. A su servicio.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 19 marzo 2021 22: 19
    +2
    ¡Oh Dios mío! ¡Me olvidé del "regreso"!
    Sergey, usuario "depresor", el nombre es Lyudmila Yakovlevna.
  • Korsar4
    Korsar4 19 marzo 2021 22: 27
    +2
    Agradecer. Ya lo he aprendido con confianza. Si de repente se equivocó, solo por distracción.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 19 marzo 2021 22: 35
    +2
    ¡Aquí tienes! "Cortés" es respetado ... Ahora, ¿puedo jurar, fumar, beber vino de Oporto barato y atacar a la dama de honor con ofertas obscenas?
  • Korsar4
    Korsar4 19 marzo 2021 22: 43
    +2
    El olor de los cigarrillos virtuales es difícil de sentir.
    Si el vino de Oporto es peor que otras bebidas, no lo sé.

    Puede que Buda no lo apruebe.
    Pero a las damas de honor les puede gustar.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 19 marzo 2021 22: 48
    +2
    Puede que Buda no lo apruebe.
    ¡Pero Odin estará encantado!
  • Korsar4
    Korsar4 19 marzo 2021 23: 04
    +2
    ¿Uno aprobado para fumar?
  • 3x3zsave
    3x3zsave 19 marzo 2021 23: 36
    +2
    Uno trató de no concentrarse en este tema, dejándolo a merced de su secretario de prensa Loki.
  • Korsar4
    Korsar4 20 marzo 2021 03: 36
    +2
    Y la hoja de tabaco no es tan mala como el muérdago.
  • depresivo
    depresivo 20 marzo 2021 05: 13
    +3
    ¡No, Anton, no se observa la cortesía!
    Porque "dignificar" en ruso significa "dirigirse por nombre y patronímico". Sergey pone barreras a las bromas en su actitud, lo que significa que requiere un respeto especial. Magnificar no es en absoluto aldeano, sino la puesta en práctica de la medida de respeto adoptada, incluso en la alta sociedad.
    Y si es así, le pido que se le nombre en consecuencia.
  • Korsar4
    Korsar4 20 marzo 2021 16: 15
    +2
    Lyudmila Yakovlevna, ¿es posible colocar una barrera externa?
    Sobre el respeto especial, no existe tal cosa.
    Quien tomó qué mochila la lleva.
  • depresivo
    depresivo 20 marzo 2021 16: 25
    +2
    No usaba mochilas, no lo sé. Pero la gravedad realmente tuvo la oportunidad de arrastrarse. Ahora ya no, pero por el desgaste de los tendones por la noche, duelen las articulaciones de los hombros y los codos. Y tú, Sergei, sacaste inteligentemente parte de la carga de tu mochila, ¡bien hecho! )))
  • Korsar4
    Korsar4 20 marzo 2021 16: 43
    +2
    Probablemente todos vean a sus corderitos en las cajas.
  • depresivo
    depresivo 20 marzo 2021 16: 53
    +2
    O cucarachas en mi cabeza)))
    Por ejemplo, a menudo me pregunto cuáles son los míos. ¿Grandes negros, pelirrojos rusos o Madagascar chisporroteando?
  • Korsar4
    Korsar4 20 marzo 2021 16: 58
    +3
    No se.
    Hasta donde yo sé, a Viktor Nikolaevich le gusta la entomología.
    Sí, y este es un trabajo ingrato: estar atento a las cucarachas ajenas.
  • depresivo
    depresivo 20 marzo 2021 17: 36
    +2
    Según el principio: ¡no te acuerdes del mono blanco! Así que necesitas distraer tu mente de la imagen obsesiva, buscando imágenes obsesivas en el cerebro de otras personas. No hay otra forma de salir de la presión de sus problemas. "¡Mira, qué cucarachas corren bajo tu cráneo! ¡Una de ellas corrió, pero otra!"
  • Korsar4
    Korsar4 20 marzo 2021 17: 43
    +3
    No sé. La psicología es algo extraño.
    Probablemente, uno puede estar de acuerdo con el héroe de Basov: "Cada persona tiene un botón".
  • 3x3zsave
    3x3zsave 19 marzo 2021 19: 40
    +2
    somos píxeles en la pantalla
    ¡Bravo, Lyudmila Yakovlevna!
  • 3x3zsave
    3x3zsave 19 marzo 2021 19: 34
    +2
    ¿Somos considerados el público?
    Bueno, si estás en un área vecina, ¡definitivamente cuentas!
  • Korsar4
    Korsar4 19 marzo 2021 20: 11
    +1
    Cada día. Incluso los fines de semana, por lo general.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 19 marzo 2021 19: 32
    +2
    con acceso a la monetización del talento,
    ¡Eso sería perfecto!
  • depresivo
    depresivo 19 marzo 2021 19: 52
    +2
    ¡Guau! Seguro que hay galeristas en tu ciudad que exponen no solo pinturas, sino también fotografías. Encuentra un camino hacia ellos, pasa el rato personalmente, deja que se acostumbren a ti, y luego, verás, con una cierta cantidad de tu persistencia se organizará una exposición, tu trabajo se venderá a un extranjero. Y en un futuro próximo exclamaremos orgullosos: "¡¿Qué es nuestro Anton, eh ?!"
  • Korsar4
    Korsar4 19 marzo 2021 17: 55
    +2
    Todo esto se puede hacer de forma creativa. Y si hay varios niños, es importante tener tiempo para comer.
  • depresivo
    depresivo 19 marzo 2021 18: 37
    +3
    ¡Ajá! wassat Tener tiempo para conseguir al menos algo)))
  • Korsar4
    Korsar4 19 marzo 2021 18: 56
    +2
    Конечно.
    Aprendizaje temprano de las leyes de la vida.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 19 marzo 2021 19: 46
    +2
    entonces es importante tener tiempo para comer.
    Sucedió que no tuve tiempo ...
    Y también hay neveras comunales, dentro de la misma familia.
  • Korsar4
    Korsar4 19 marzo 2021 20: 14
    +1
    Esto es una exageración. Pero la cuestión de las fronteras: siempre las hay visibles e invisibles.
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 19 marzo 2021 16: 42
    +4
    Hay una broma tan vieja.
    Diálogo con San Petersburgo (Leningrado):
    - ¡Mira qué casa tan bonita!
    - ¿Que la?
    - ¡Sí, cualquiera!
    sonreír
    1. depresivo
      depresivo 19 marzo 2021 16: 48
      +4
      ¡Exactamente! Así es como una vez percibí el San Petersburgo de hoy buena Pero este frío penetrante ... Este viento ... ¡Y eso es todo, en mayo! )))
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 19 marzo 2021 16: 58
        +3
        Pero este frío penetrante ... Este viento ... ¡Y eso es todo, en mayo! )))
        No has estado en Murmansk ...
        1. depresivo
          depresivo 19 marzo 2021 17: 21
          +3
          ¡¿Por qué me asustas tanto?!? ¡Tengo miedo! wassat Pasé mi primera infancia en Chukotka y nunca me congelé, pero aquí la picardía ataca tanto que al menos me apoyo en los quemadores de gas y no retrocedo hasta que el jersey humea. La escarcha y el sol no son para mí. Exactamente como el viento de mayo en San Petersburgo. ¡Y no puedo imaginar cómo vive la gente allí!
        2. Gato de mar
          Gato de mar 19 marzo 2021 17: 31
          +3
          "Voy a romper el hielo,
          El rompehielos va sobre el hielo.
          Que, trabajador, pincha el campo,
          Esa cresta de hielo.
          Luego una garganta humeante
          Gritos quejándose en la niebla
          Que llama con el informe meteorológico
          La ciudad de Murmansk, es decir, Murmansk.

          Y que tipo de progreso
          No tendríamos en el hielo,
          Ellos conocen nuestra posición
          Todos los barcos circundantes
          Incluso un satélite del cielo apunta
          Nos lleva a las lentes,
          Parece que tiene fines pacíficos
          Estamos martillando hielo duro.

          Y un submarinista
          Con patillas, morena,
          Nuestra ruta se desarrolla en el hielo,
          Amontonado en la tableta,
          El submarinista tiene una guitarra
          Y hay una gran cantidad de misiles.
          Y ronronea como un gato
          Gyrocompass, es decir, brújula.

          Pero ninguno de ellos ve
          En mi técnica milagrosa
          Que borracho como Ovidio
          Estoy parado en cubierta
          Qué predicción refutando
          Las tormentas soplan alegremente
          Que es triste querida
          Vive en el mundo sin ti ". (Visbor)
      2. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 19 marzo 2021 18: 19
        +3
        Cita: depresor
        penetrante frío

        Aparentemente, llegaste a la floración de la cereza de pájaro ... sonreír En mayo solemos tener buen tiempo, ya sea el primero o el segundo. A veces incluso llega a veinte grados o más. Y luego sí: el pájaro florece, la brisa del norte se abre y el clima es tan malo durante una semana que puede caer nieve.
        Por cierto, tengo parientes del lado de mi esposa en Buriatia. Allí también tienen heladas, a los treinta y cuarenta. Entonces, las heladas de Petersburgo a veinte grados son un infierno para ellos. Dicen que cuarenta grados siberianos son mejores que quince de San Petersburgo. ¿Humedad o qué?
        Y los familiares del territorio de Krasnodar vinieron en el verano. También tienen fiebre a los cuarenta, como era normal. Aquí en la ciudad veinticinco - y están fuera: "¿Cómo vives aquí?" Nos gusta. Y lluvia, helada y calor. sonreír
        1. depresivo
          depresivo 19 marzo 2021 18: 40
          +4
          ¡Humedad, Misha, humedad! )))
          Resistente al clima, nórdico riendo
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 19 marzo 2021 19: 24
          +2
          Y luego sí: el pájaro florece, la brisa del norte se abre y el clima es tan malo durante una semana que puede caer nieve.
          Incluso cuando el lodo proviene de Ladoga.
          Y los familiares del territorio de Krasnodar vinieron en el verano. También tienen fiebre a los cuarenta, como era normal. Aquí en la ciudad veinticinco - y están fuera: "¿Cómo vives aquí?"
          También es divertido ver a los pasajeros del tren "Astrakhan - San Petersburgo" mientras viajan en él en verano. Después de Malaya Vishera, en el tablero, cerca del compartimiento de conductores, aparece una línea continua: "en San Petersburgo +21". Después de leer, algunos comienzan a sacar las chaquetas de su equipaje, otros, a empacarlas.
          Nos gusta. buena
        3. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 19 marzo 2021 20: 14
          +2
          Cita: 3x3zsave
          Incluso cuando el lodo proviene de Ladoga.

          Entonces ella va porque el norteño comienza a soplar y conduce todo el lodo a la bahía de Petrokrepost, y el Neva lo absorbe.
          Sobre todo en viajes a países cálidos me gusta el regreso a casa y la primera salida del avión al aire ...
          Eso es exactamente como el de Rosenbaum: "asfixiarse con el frescor de los vientos salados del Báltico". sonreír
          Y siempre les enseñé a los niños que "un norteño (y nosotros somos norteños, no importa lo que piensen los nativos de Murmansk sobre esto guiño ) - este no es el que no le teme al frío, sino el que siempre está bien vestido ". sonreír
        4. 3x3zsave
          3x3zsave 19 marzo 2021 20: 24
          +2
          No soy ciudadano de Murmansk, soy regional. Dos grandes diferencias.
        5. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 19 marzo 2021 20: 44
          +2
          Bueno. Entonces "cualesquiera que sean los nativos de Murmansk y los asentamientos de la región de Murmansk, en particular, las ciudades de Polyarnye Zori, Apatity, Kovdor y Kandalaksha, piensen en esto". sonreír
          Bueno, todo lo que supe fue dicho

          (c) "Características de la caza nacional".
        6. 3x3zsave
          3x3zsave 19 marzo 2021 20: 54
          +2
          Alakurti, Olenegorsk, Pechenga, Nickel, Teriberka, Kirovsk, Círculo Polar ...
          Allí, el clima es muy diferente en todas partes.
  • Gardamir
    Gardamir 18 marzo 2021 18: 58
    +8
    Los decembristas son el resto del siglo XVIII. Antes de ellos estaban los martistas, los que mataron a Pablo 18, y antes estaban los julistas, los que mataron a Pedro 1, y finalmente, los noviembreistas, los que llevaron a Isabel al trono.
    Por cierto, los que derrocaron a Nicolás 2 también lucharon con la autocracia.
    Deja de jugar, todos estos golpes son parecidos y ordenados por extranjeros.
    1. kalibr
      18 marzo 2021 19: 13
      +4
      Cita: Gardamir
      por orden de extranjeros.

      \ Vskip1.000000 \ baselineskip
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 18 marzo 2021 19: 35
      +9
      UH Huh. ¡Y Martha Skavronskaya es agente de la CIA!
    3. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 18 marzo 2021 20: 41
      + 12
      Cita: Gardamir
      Deja de jugar, todos estos golpes son parecidos y ordenados por extranjeros.

      ¿No te avergüenzas tú mismo de nuestra Madre Rusia? Aquí todo está ordenado por extranjeros, corren como en casa, y nosotros lo miramos y tragamos ... ¿Quizás, si es así, entonces no necesitamos la soberanía estatal? De todos modos, los extranjeros nos empujan, así que admitámoslo con toda franqueza proletaria y digamos: "¿Nos gobiernas en secreto? ¿Tú decides el destino del pueblo ruso en el Vaticano, Londres, Tel Aviv y Washington? ¡Basta! Da la elección. del presidente ruso en el Capitolio, el nombramiento de un primer ministro en Langley y los ministros en el bulevar Shaul Ha-Meleh ". Será más fácil para ti: las tonterías de las que estás hablando se harán realidad y no podrás discutir. Y ya repetirás tus propios mantras "con un sentimiento de profunda satisfacción" y la conciencia de tu completa rectitud.
      wassat
      Finalmente, acepte la idea de que nuestros antepasados ​​determinaron su propio destino, que eran completamente independientes y gobernaban un estado soberano, que ellos mismos construyeron. Y todos los logros, éxitos y derrotas con fracasos: esta es nuestra historia. Nuestro, ¿entiendes? No el Vaticano, ni los británicos, los estadounidenses o los judíos, sino el nuestro. El que nosotros (pero no usted, delegando el derecho a tomar decisiones por nosotros y nuestros antepasados ​​a algunos "extranjeros" con sus "órdenes") estamos realmente orgullosos.
      Patriotas, maldita sea ... Con tales "patriotas" y enemigos no son necesarios - ellos mismos arruinarán todo, venderán y luego gritarán "¡te lo dijimos!" Arreglará bailes con panderetas sobre las ruinas de todo y de todos.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 18 marzo 2021 21: 12
        +7
        Entonces Moisés habló de la misma manera. Y todos los judíos murmuraron: "¡Fueron los agentes del faraón quienes prepararon todo!" riendo
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 18 marzo 2021 21: 34
          +9
          Bueno, Anton, mi enhorabuena por el debut oficial, aunque incompleto, en los medios. sonreír bebidas
          Vale la pena considerar si es hora de dar el siguiente paso: cambiar al formato de texto o video. Viajar con el Bastardo de Orleans o Charles, Comte de Charolais a través de los puntos calientes de París, por supuesto, es algo bueno, pero ¿quizás primero necesitas practicar en cuál está más cerca? sonreír
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 18 marzo 2021 21: 50
            +8
            "Noche de Petersburgo en línea" buena
            ¿Te unirás a mí, Mikhail?
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 18 marzo 2021 22: 29
              +7
              En línea conmigo no funcionará. Lo juro, fumo, y en general ... Estarán prohibidos en cualquier plataforma. Al mismo tiempo, mi conocimiento profundo se limita a un área, que no es la más interesante en términos de historia y es puramente específica: aquí hubo una burla, aquí la autoridad de Tambov estaba abrumada, las personas sin hogar se reunieron aquí y allá. .. No, es mejor no hablar de esto, especialmente de noche .. ... riendo
              Pero si prometes taparme la cara en el video, cambiar mi voz y susurrar un vocabulario obsceno, ¿por qué no? Compraremos vino de Oporto e iremos a pie desde Rzhevka por el lado de Vyborg y Petrogradka hasta Vaska con un requisito obligatorio. visita nocturna al cementerio Smolenskoe .. ...
              Estoy de acuerdo! buena
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 18 marzo 2021 22: 36
                +4
                Compraremos vino de Oporto e iremos a pie desde Rzhevka por el lado de Vyborg y Petrogradka hasta Vaska con una visita nocturna obligatoria al cementerio Smolenskoe ...
                Estoy de acuerdo!

                Отлично !!! buena
                ¿Cuándo?
                1. Maestro de trilobites
                  Maestro de trilobites 18 marzo 2021 22: 46
                  +7
                  Es mejor hacer esto en mayo o agosto, cuando las noches aún no son del todo blancas. La hora más cercana es mayo. La primera década: vacaciones, no habrá tiempo, así que sugiero la segunda. sonreír Y luego todas estas "últimas llamadas" - mi hijo menor termina la escuela este año - también se desconoce cómo resultará.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 18 marzo 2021 22: 51
                    +5
                    ¡Muy bueno! La segunda quincena de mayo probablemente también esté ocupada para mí. Está previsto otro viaje a Staraya Ladoga.
                    En general, ¿ha acordado de antemano?
                    1. Maestro de trilobites
                      Maestro de trilobites 18 marzo 2021 23: 07
                      +5
                      Estoy en mi camino mentalmente. sonreír
              2. Korsar4
                Korsar4 18 marzo 2021 23: 00
                +4
                La transcripción de la grabación amenaza con convertirse en un éxito de ventas. Las librerías restantes se pelean por ella y hacen cola.
                1. Maestro de trilobites
                  Maestro de trilobites 18 marzo 2021 23: 16
                  +5
                  No sólo "amenaza" y "se convierte", sino que "amenaza obscenamente" y "ciertamente se convertirá". riendo
                  "Recuerdos de la tormentosa juventud de dos ancianos e inteligentes caballeros, registrados a partir de sus palabras en un marco histórico" ... sonreír
                  ¡El tubo en U explotará por la afluencia de visitantes! riendo
                  1. Korsar4
                    Korsar4 19 marzo 2021 06: 21
                    +4
                    "Ponme en la lista de villanos" (c).
              3. vladcub
                vladcub 19 marzo 2021 14: 50
                +2
                anécdota de "escribir vocabulario obsceno" en el tema.
                De alguna manera, los científicos decidieron estudiar el vocabulario de un comerciante de mercado. Y lo grabaron en secreto en una grabadora. Cuando se eliminó el vocabulario no normativo.
                Quedan dos palabras: Ve y Ve
      2. Gato de mar
        Gato de mar 18 marzo 2021 22: 05
        +7
        Mikhail, acabas de romper el sueño azul cristalino de un hombre y pisotear los fragmentos con toscas botas de soldado. Cruel y un poco inhumano, solo un poquito. riendo
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 18 marzo 2021 22: 36
          +6
          ¡Nada como esto! Solo creo que un sueño calienta el alma y eleva los pensamientos solo mientras es un sueño. Habiéndose convertido en una realidad ordinaria, pierde por completo estas opciones. Necesitas luchar por un sueño, no es en absoluto necesario lograrlo de inmediato. Por lo tanto, París puede esperar un poco, volviéndose solo más deseable a partir de esto ... sonreír
          1. Gato de mar
            Gato de mar 18 marzo 2021 22: 38
            +5
            Por lo tanto, París puede esperar un poco, volviéndose solo más deseable a partir de esta ... sonrisa


            Pero Henry todavía decidió de manera diferente ... sonreír
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 18 marzo 2021 22: 49
              +7
              Henry en París ya era el Cuarto. Y Anton será el Primero. Entonces: "París puede esperar". sonreír
              1. Gato de mar
                Gato de mar 18 marzo 2021 22: 55
                +7
                Bueno, en ese caso, no olvides invitar a la Coronación, yo me presentaré con toda la familia. sentir
                1. Korsar4
                  Korsar4 18 marzo 2021 23: 02
                  +3
                  ¿Siguiendo a Shiko, una nueva dinastía se hace cargo?
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 18 marzo 2021 23: 18
                    +7
                    Bueno, era una persona respetada. sonreír

                    1. Korsar4
                      Korsar4 19 marzo 2021 06: 23
                      +4
                      Quien discutiria

                      "Monárquicos de todos los países se unen" (casi (c)).
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 19 marzo 2021 14: 58
                        +3
                        "Monárquicos de todos los países se unen


                        Hola Sergey sonreír
                      2. Korsar4
                        Korsar4 19 marzo 2021 17: 52
                        +2
                        Hola, Constantino!

                        Solo una parodia de los Black Hundreds.
                      3. Gato de mar
                        Gato de mar 19 marzo 2021 18: 18
                        +2
                        ¡Entonces había patriotas, "el zar y la patria"!
                      4. Korsar4
                        Korsar4 19 marzo 2021 18: 53
                        +2
                        Y hoy hay subvenciones. Pero sobre todo a otras categorías.

                        ¿No necesitas construir un gran puente? ¿O un par de estadios?
                      5. Gato de mar
                        Gato de mar 19 marzo 2021 18: 58
                        +2
                        Me gustaría quitar la nieve del jardín. riendo
                      6. Korsar4
                        Korsar4 19 marzo 2021 20: 06
                        +1
                        “Se necesita un asistente. Homo sapiens ”(c).
                      7. Gato de mar
                        Gato de mar 19 marzo 2021 20: 51
                        +1
                        Homo sapiens


                        No, necesitamos una excavadora aquí. riendo
                      8. Korsar4
                        Korsar4 19 marzo 2021 21: 02
                        +1
                        ¿Cuántos diezmos hay en la propiedad?
                      9. Gato de mar
                        Gato de mar 19 marzo 2021 22: 04
                        0
                        No tanto, pero es imposible salir por el jardín, pero hay que ir.
  • Astra wild2
    Astra wild2 19 marzo 2021 17: 42
    +1
    Shiko es en realidad una figura histórica
    1. Korsar4
      Korsar4 19 marzo 2021 17: 52
      +1
      Quien discutiria
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 19 marzo 2021 13: 29
    +5
    ¿No te avergüenzas tú mismo de nuestra Madre Rusia? Aquí todo está ordenado por extranjeros, corren como en casa.

    Michael, tienes toda la razón, pero específicamente en el caso de Paul, sin embargo, hubo dinero inglés y Sir Charles Whitworth personalmente. hi En el sentido de que los intereses de los conspiradores (miedo a un monarca impredecible) y los intereses de Gran Bretaña (eliminar a uno de los organizadores de la campaña india) coincidieron por completo ... Esto es un particular, pero se llevó a cabo. bebidas
    De lo contrario, estoy completamente de acuerdo.
    Patriotas, maldita sea ... Con tales "patriotas" y enemigos no son necesarios - ellos mismos arruinarán todo, venderán y luego gritarán "¡te lo dijimos!" Arreglará bailes con panderetas sobre las ruinas de todo y de todos.

    Con esto, estoy especialmente de acuerdo. hi
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 19 marzo 2021 14: 23
      +2
      Cita: Pane Kohanku
      específicamente en el caso de Paul, sin embargo, había dinero inglés

      El destino de Paul se decidió en Petersburgo, no en Londres. Y no por los británicos, sino por los rusos. Si Pavel hubiera sobrevivido y la campaña india hubiera tenido lugar, nuestros "patriotas" habrían gritado que los franceses estaban a cargo de la política rusa, Pavel era un traidor del dinero francés y Alejandro era un verdadero patriota ruso, reprimido por su pro. Condenas rusas. A ellos, los pobres, no les importa, solo se quejan, dicen, "el gran pueblo ruso fue engañado de nuevo, de lo contrario ¡wow!
      Dime, Nikolai, ¿por qué Rusia ahora no domina al mundo entero? Después de todo, el pueblo ruso es un pueblo portador de Dios, el más inteligente, talentoso, trabajador, guerrero, etc. ... ¿Por qué? ¿Debería haber una explicación para esto?
      Y es. Los traidores nos han arruinado. Vendido como Judas Jesús por las piezas de plata. ¿Quién? En general, no importa. Ingleses, judíos, estadounidenses, cualquiera, incluso los Anunnaki. Ésta es la única explicación. Y ahora todos los rusos se sentarían y escupirían al techo mientras el mundo entero trabaja para ellos, asegurando el bienestar personal de Gardamir y demás. Estos son sus sueños que no se hicieron realidad, y solo los extranjeros-traidores y sus viles dueños son los culpables de esto.
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 19 marzo 2021 14: 38
        +4
        El destino de Paul se decidió en Petersburgo, no en Londres. Y no por los británicos, sino por los rusos.

        Sí, pero con la participación del dinero inglés, ¡y el instigador inglés!
        Si Pavel hubiera sobrevivido y la campaña india hubiera tenido lugar, nuestros "patriotas" habrían gritado que los franceses estaban a cargo de la política rusa, Pavel era un traidor del dinero francés y Alejandro era un verdadero patriota ruso, reprimido por su pro. Condenas rusas.

        Es interesante que, si tomamos nacionalidades, Pavel fue completamente asesinado por un internacional. Compañero Uno de los líderes fue Palen... El "comandante de campo" de los asesinos se convirtió en Bennigsen (¡que se unió a la conspiración en el último momento!). Según Sablukov (en otras palabras, según los rumores que volvió a contar), después de que el compañero Nikolai Zubov golpeara con esa misma caja de rapé, el siguiente daño a la salud del emperador infligió un francés - el ayuda de cámara de Platosha Zubov, que saltó al emperador volcado en el estómago ... Luego patearon ... y al final lo asfixiaron con un pañuelo.
        Por lo tanto, ¡podemos culpar a cualquier nación! riendo ¡Solo que los negros y los chinos no me golpearon!  solicitar
        Pero en este caso limitado, todo se decidió realmente con la participación del dinero inglés. hi С por participaciónen lugar de con un factor fundamental! detener ¡Diferencia! Lo cual coincidió completamente con los intereses de nuestra nobleza.  solicitar
        Ingleses, judíos, estadounidenses, cualquiera, incluso los Anunnaki.

        El segundo y el último especialmente. guiño Iré a hacer clic en Albert. Él tiene una pierna corta con ellos, podemos estar de acuerdo. bebidas
        el gran pueblo ruso fue engañado nuevamente, de lo contrario, ¡asombraríamos!

        Ésta es una práctica normal entre nuestros "patriotas". Y no digas. ¡Estoy de acuerdo! bebidas
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 19 marzo 2021 14: 47
          +1
          Cita: Pane Kohanku
          ¡Con participación, no con factor fundacional!

          Exactamente. Podríamos haberlo hecho sin el dinero inglés.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 19 marzo 2021 14: 53
            +2
            Exactamente. Podríamos haberlo hecho sin el dinero inglés.

            Dios lo conoce. El hombre cree y Dios dispone. hi Tal vez hubiera sido el unificador de la iglesia y el mayor pacificador: el fundador de la ONU. Bueno, estoy tan, soñaré ... riendo Aunque improbable. Durante los cuatro años de su reinado, el emperador comenzó a "descarrilarse" ... qué
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 19 marzo 2021 16: 33
              +2
              Cita: Pane Kohanku
              comenzó a "salirse de los rieles"

              Y así estaba condenado, con o sin dinero inglés.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 18 marzo 2021 19: 09
    +7
    El "dictador" Trubetskoy en ese mismo momento estaba en el edificio del Estado Mayor, es decir, junto a la Plaza del Senado, y vio por la ventana
    Sin embargo, señalaré ...
    Incluso ahora, después de haber subido a la cresta del techo del edificio del Estado Mayor, es difícil ver lo que está sucediendo en la Plaza del Senado. Y en esos días, el edificio aún no estaba terminado.
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
    1. kalibr
      18 marzo 2021 19: 15
      +3
      Probablemente, Anton, lo sabes mejor. Pero leí sobre eso. ¿Exageración? ¿Manera de hablar? No puedo comprobarlo y no lo haría. No podemos verificar todas las circunstancias dadas en el texto. También tienes que confiar en la palabra de alguien.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 18 marzo 2021 19: 26
        + 10
        ¡Así es, Vyacheslav Olegovich! "El diablo está en las pequeñas cosas". Por eso no estás escribiendo una novela sobre Jeanne ...
        1. kalibr
          18 marzo 2021 20: 24
          +5
          Cita: 3x3zsave
          Por eso no estás escribiendo una novela sobre Jeanne ...

          Sí, pero yo quería. Y lo más importante, hay un concepto, una idea, todo sobre armaduras y armas ... No hay conocimiento de la época. Pero por otro lado, Anton, me ofrecieron escribir una novela moderna de aventuras para que espías, detectives y ... como el principal protagonista es un turista de Rusia, todo marcha como un reloj. Cuántas sirvientas dejar a tomar el té en la esquina de la cama, qué dulces hay en la recepción, es posible pedir sombrilla, menú, precios para la cama, taxi ... lo sabes todo y todo es escrito muy fácilmente al final. Mi esposa incluso escribió en su cuaderno lo que comieron, lo que bebieron ... ¡Tienes que escribir sobre lo que sabes bien!
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 18 marzo 2021 20: 32
            +5
            ¡Y eso es exactamente lo que me interesa! Sobrevivir en París, muestra 1400 ...
            De lo contrario, ¿por qué preocuparse por la historia?
            1. kalibr
              18 marzo 2021 20: 35
              +5
              Cita: 3x3zsave
              ¡Y eso es exactamente lo que me interesa! Sobrevivir en París, muestra 1400 ...

              Yo también, pero no puedes escribir que "¡Zhanna pagó un euro por el pollo en el hotel!"
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 18 marzo 2021 21: 35
                +4
                Escribiste "alternativo" ... Existe tal estilo en la ciencia ficción, "steam-punk", así que ¿por qué no ser "middle-punk"?
              2. Gato de mar
                Gato de mar 18 marzo 2021 21: 43
                +4
                Exactamente, ¡no puedes! ¡El pollo cuesta DOS euros! bebidas riendo
              3. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 19 marzo 2021 13: 58
                +3
                Como resultado, todo se redujo al hecho de que los soldados, en una helada de 10 grados, nieve, fuerte viento del este, estaban uniformados y gritaban en voz alta "¡Hurra!" y juntos rechazaron los ataques de los guardias a caballo, mientras se negaban a rendirse y rechazaban el perdón prometido.

                Vyacheslav Olegovich, me gustaría más detalles. bebidas Las fuerzas se reunieron de ambos lados en completa confusión: quienquiera que hiciera qué, se puso. Algunos con uniforme, otros sin él. Los guardias a caballo llegaron solo con túnicas y sin pistolas. La unidad rebelde de Fleet Crew llegó ... con "pedernales de entrenamiento" en sus rifles, ¡hechos de madera! Con proyectiles de artillería, una epopeya separada. Compañero En resumen, ¡basura y frenesí!
                Así, el Regimiento de Granaderos de Salvavidas y la tripulación de Infantería de Marina de Salvavidas llegaron a la plaza sólo a la una de la tarde.

                Los granaderos aparecieron por primera vez en Zimny, donde vieron un cordón de zapadores guardias, agitaron sus patas cortésmente, y sin embargo se dirigieron a la calle del Senado ... pasando por Nikolai Pavlovich, quien personalmente les mostró el camino ... Nadie hizo ni un solo gesto. acción violenta.
                Mientras tanto, la gente se congregó alrededor de la plaza, que la policía comenzó a dispersar activamente, tan pronto como la plaza fue acordonada por tropas leales al gobierno.

                También se puede mencionar al gendarme golpeado por un compañero bastardo de Lutsk.
                La evolución de Yakubovich ese día es un tema aparte para historiadores y psiquiatras. Aparentemente, los dolores de cabeza por una herida de mucho tiempo empeoraron ...
                ¡En general, estamos esperando una continuación detallada! hi
              4. Richard
                Richard 19 marzo 2021 16: 14
                +4
                Calibre No hay conocimiento de la época. No se puede escribir que "¡Zhanna pagó un euro por el pollo en el hotel!"

                Un historiador inglés llamado Kenneth Hodges recopiló de diversas fuentes una gran cantidad de precios medievales en Inglaterra en los siglos XII-XVII (por lo que es honrado y elogiado). El material es muy extenso, así que le daré un enlace y yo mismo intentaré volver a contarlo brevemente.
                Debería comenzar con el sistema monetario real de la Inglaterra medieval. Ella es verdaderamente inhumana))). A veces hay posiciones duplicadas; esto significa que el precio se da para un período diferente.
                Una libra esterlina es aproximadamente 350-370 gramos de plata.
                También 1 libra = 20 chelines.
                1 corona = 5 chelines.
                1 chelín = 12 peniques.
                1 centavo = 4 céntimos.
                1 marco = 13 chelines 4 peniques.
                Libra francesa (¿oro?), Sous y denier equivalen a libra, chelín y centavo.

                Ahora sobre los precios.
                INSTRUMENTOS
                2 abrazaderas - 4 chelines: 1350
                Herradura - 5p: 1350
                3 herramientas de albañil (no escritas) - 9p: 1350
                Pala - 3p: 1457
                Hacha doméstica - 5 peniques: 1457
                Tornillo de banco 13 chelines 4 peniques 1514
                Conjunto de herrero grande - 60 chelines: 1514.
                Conjunto de herrero pequeño - 16 chelines: 1514.
                Yunque - 20 chelines: 1514
                Fuelle - 30 chelines: 1514
                Martillos - 8p a 2 chelines 8p: 1514
                2 cinceles - 8 peniques: 1514
                Caja de herramientas completa del armero - £ 13 16 chelines 11 peniques: 1514.
                Piedra de afilar - 10p: 1457
                CABALLO
                Caballo de guerra: unos 50 chelines. Siglo XII.
                Caballo de guerra (Destrie): hasta 80 libras. Siglo XIII *.
                Un buen caballo de montar pesa 10 libras. Siglo XIII.
                Caballo de arnés - 10-20 chelines. Siglo XIII.
                * Los precios de los caballos aumentaron a más del doble entre 1210 y 1310.
                COMIDA, ALCOHOL, ESPECIAS, GANADO, etc.
                Vino gascón de alta calidad en Londres - 4p / galón: 1331
                Vino del Rin de alta calidad en Londres - 8p / galón: 1331
                Vino barato - 3-4p / galón: finales del siglo XIII
                Buen vino - 8-10 peniques / galón: finales del siglo XIII
                Good Ale - 1,5p / galón: principios del siglo XIV
                Ale mediana - 1 centavo / galón: principios del siglo XIV
                Ale de orina común - 0,75p / galón: principios del siglo XIV
                Ale de primera clase - 1-1,25p / galón: 1320-1420
                El "segundo grado" (¿orina?) - 0,75-1 peniques / galón: 1320-1420
                Ale de primera clase en Londres - 1,25p / galón: 1338
                Ale de primera clase en Sommerset - 0,75p / galón: 1338
                Cerveza de buena calidad - 1 penique / cuarto: finales del siglo XVI
                Frutos secos (higos, pasas, dátiles, etc.) - 1-4 peniques / lb: siglo XIV
                Arroz, almendras - alrededor de 6p / lb: siglo XIV
                Especias (canela, pimienta, nuez moscada, clavo, etc.) - 1-3 chelines / lb: siglo XIV
                Azafrán - 12-15 chelines / libra: siglo XIV
                Buena vaca - 10 chelines: siglo XII
                Vaca - 9 chelines 5 peniques: mediados del siglo XIV
                Vaca - 6 chelines: 1285-1290
                Buey - 13 chelines 1,25 peniques: mediados del siglo XIV
                Oveja - 1 chelín 5 peniques: mediados del siglo XIV
                Carnero castrado en Londres - 1 chelín 5 peniques: 1338
                Carnero castrado en Sommerset - 9-10 peniques: 1338
                Cerdo en Londres - 3 chelines: 1338
                Cerdo en Sommerset - 2 chelines: 1338
                Pareja de pollos - 1p - solo el período de Jeanne dArc sí
                Dos docenas de huevos - 1 centavo: siglo XIV
                Goose en Londres - 7-8 peniques: 1375
                80 libras de queso - 3 chelines 4 peniques: finales del siglo XIII
                Arenque salado - 5-10 peniques / docena: 1382
                Anguila salada - 6p / pc: 1422-1423
                Avena en Londres - 2 chelines 2 peniques / cuarto: 1338
                Avena en Sommerset - 1 chelín / cuarto: 1338
                El costo de los alimentos consumidos por un hogar promedio de un caballero o comerciante por año: 30-60 libras (caballero) a 100 libras (comerciante) **
                ** - datos para 1380

                Fuentes:
                [1] La vida caminante inglesa en el siglo XIV, JJ Jusserand, trans Lucy Smith, Putnam's Sons, Nueva York, 1931 (Orig. 1889).
                [2] Londres en la era de Chaucer, AR Myers, University of Oklahoma Press, Norman, 1972
                [3] Estándares de vida en la Edad Media tardía, Christopher Dyer, Cambridge University Press, 1989
                [4] English Weapons & Warfare, 449-1660, AVB Norman y Don
                Pottinger, Barnes & Noble, 1992 (original 1966)
                [5] El armero y su oficio del siglo XI al XVI, Charles ffoulkes, Dover, 1988 (orig. 1912)
                [6] "The Cost of Castle Building: The Case of the Tower at Langeais", Bernard Bachrach, en The Medieval Castle: Romance and Reality, ed. Kathryn Reyerson y Faye Powe, Kendall / Hunt, Dubuque, Iowa, 1984
                [7] El caballero de la historia, Frances Gies, Harper & Row, Nueva York, 1984
                [8] Métodos y práctica del juego de espadas isabelino, Craig Turner y Tony Soper, Southern Illinois University Press, Carbondale, 1990
                [9] La vida en una ciudad medieval, Joseph y Frances Gies, Harper & Row, Nueva York, 1969
                Enlace: https://andrewbek-1974.livejournal.com/1118366.html
          2. Gato de mar
            Gato de mar 18 marzo 2021 21: 58
            +3
            ¿Algo completamente sobre espías, en el espíritu del viejo Bond? guiño
            Una imagen imperecedera. riendo

            Y aquí está turYst de Rusia. bebidas
  • Operador
    Operador 18 marzo 2021 19: 39
    +8
    La toma del juramento por parte de los senadores no habría importado si el asustado Yakubovich hubiera cumplido la tarea que se le asignó: el arresto de Nicolás I y sus familiares en el Palacio de Invierno.

    Después de eso, los decembristas no podían temer la oposición de los monárquicos en ninguna forma: la liquidación recíproca de los hermanos Nikolai y Mikhail Romanov, sus hijos, condujo automáticamente a la abolición de la autocracia, ya que el tercer hermano Konstantin Romanov ya había renunciado a la trono, y no había otra casa imperial en Rusia.

    La convocatoria del Zemsky Sobor como en 1613 no es un hecho que conduciría a la restauración de la monarquía, especialmente en forma de autocracia. Entonces Yakubovich falló en todo el plan, y el primero en entender esto fue el dictador electo Trubetskoy.
    1. kalibr
      18 marzo 2021 20: 26
      +2
      Cita: Operador
      De modo que Yakubovich falló todo el plan y el primero en entender esto fue el dictador electo Trubetskoy.

      Sí, este punto de vista tiene toda la razón para serlo y, muy probablemente, así fue.
    2. vladcub
      vladcub 19 marzo 2021 08: 19
      +3
      "La liquidación de los hermanos Nikolai y Mikhail Romanov y sus hijos" no fue posible en ese momento. La mayoría de los miembros de la Northern Society eran monárquicos.
      No me gusta la adivinación: "aunque sólo sea", pero supongamos que Ryleev mató a Nikolai. En el mismo momento, la parte principal de los conspiradores, Ryleev fue hecho trizas.
      Supongamos, en lo que dudo, mataron: Nikola, Mikhail y sus hijos. Constantine se habría olvidado de su comentario.
      1. Operador
        Operador 19 marzo 2021 09: 39
        +1
        Después de la liquidación de Nikolai y Mikhail en San Petersburgo, hubo alguien para liquidar a Constantine en Varsovia (incluidos los polacos). Pero ese ni siquiera es el punto: Konstantin se negó, porque predijo la victoria de los decembristas y, por lo tanto, habría permanecido en el rechazo después de su victoria real.
        1. Astra wild2
          Astra wild2 19 marzo 2021 12: 14
          +1
          Buenas tardes, la negativa de Konstantin no tiene nada que ver con los decembristas. Es un secreto familiar por dentro
        2. vladcub
          vladcub 19 marzo 2021 14: 12
          +1
          "predijo la victoria de los decembristas" 1) es un mal pronosticador. 2) ¿quieres decir que tenías miedo? Lo dudo: los Pavlovichi no eran cobardes.
          Probablemente la negativa de Constant esté relacionada con su matrimonio con la leche. No soy selenio aquí, parece que ella no era una familia "real", lo que significa que no era una esposa en toda regla para el rey.
          1. Operador
            Operador 19 marzo 2021 15: 48
            +1
            Todos los hijos de Paul I se volvieron personas muy cautelosas después del asesinato de su padre por representantes de los guardias.
            1. vladcub
              vladcub 20 marzo 2021 15: 56
              0
              Bastante natural
    3. vladcub
      vladcub 19 marzo 2021 14: 35
      +1
      "No es un hecho que lleve a la restauración de la monarquía". En ese momento, solo había 2 formas de gobierno: la monarquía y una forma republicana como Estados Unidos. Para la mayoría de la sociedad rusa, el modelo "estadounidense" no es un canal. Incluso el más republicano-Pestel no estaba ansioso por introducir una república en cinco minutos. Estaba planeando una especie de período de transición, pero como dicen los ingleses: "no hay nada tan permanente como temporal".
      1. Operador
        Operador 19 marzo 2021 15: 49
        -1
        Humo "Monarquía constitucional británica".
        1. vladcub
          vladcub 19 marzo 2021 16: 19
          +1
          La "versión británica" o algo así como "la condición de Anna Ioanovna" bien podría haber sido, pero no una forma republicana de gobierno.
          El "Zemsky Sobor" podría haber elegido una nueva dinastía: los Golitsyns o los Dolgoruks, quizás aún más del "Rurikovich más joven". Sin embargo, no conozco a sus descendientes de Rurikovich.
    4. Astra wild2
      Astra wild2 19 marzo 2021 17: 53
      +1
      "la eliminación de Nikolai y Mikhail Romanov de sus hijos", ¿quién levantará la mano contra un niño? Si el propio segundo de Dantés le hubiera disparado por el caparazón. ¡¿Y realmente levantar la mano sobre un niño? !!
      1. Operador
        Operador 19 marzo 2021 18: 19
        +1
        Según el plan, se suponía que Kakhovsky tomaría sobre sí el pecado de asesinato, mientras que el resto de los decembristas también, según el plan, lo condenarían.
        1. Astra wild2
          Astra wild2 19 marzo 2021 18: 40
          +1
          Los asesinatos del emperador, pero no del heredero
  • Undecim
    Undecim 18 marzo 2021 20: 32
    +6
    Es una lástima que entonces la acusación de recibir subvenciones del Departamento de Estado de Estados Unidos no estuviera en curso.
    Por eso se le llamó en ese momento el "Departamento del estado de cosas".
    Solo necesita revisar cuidadosamente la correspondencia del embajador estadounidense, Henry Middleton, quien se reunió con Ryleev, quien sirvió en la Compañía Ruso-Estadounidense. Obviamente, un hilo se extiende a través del océano.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 18 marzo 2021 21: 42
      +6
      ¡Aquí, g a d s! Ellos hacen lo que quieren !!! am



      Buenas noches, Vic. sonreír
      1. Undecim
        Undecim 18 marzo 2021 22: 23
        +6
        Buenas tardes, Konstantin.
        Tu retrato está incompleto. Los polacos también rebuscaron allí. Y esos, a su vez, con Inglaterra, Prusia, Italia e incluso los magiares. Entonces esto no es un levantamiento de los decembristas, sino una conspiración internacional.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 18 marzo 2021 22: 28
          +5
          Ya estoy dormido, sentado, lo tomé y me lo envié sobre el conspirador polaco. riendo
        2. vladcub
          vladcub 19 marzo 2021 08: 04
          +4
          Hola, Victor Nikolaevich. Ayer, Internet no me dejó hablar. En general, estoy de acuerdo con usted en que se trata de una "conspiración internacional", pero en la terminología actual: "injerencia en los asuntos internos del Estado". Naturalmente, todos tenían intereses diferentes, pero una cosa en común no era el amor por el emperador.
          1. Undecim
            Undecim 19 marzo 2021 08: 35
            +5
            Svyatoslav, una vez más noto tu falta de sentido del humor. Todo lo que he escrito sobre "influencia extranjera" es sarcasmo sobre "testigos de la secta expuestos".
            1. vladcub
              vladcub 19 marzo 2021 14: 16
              +2
              Continué tu pensamiento. Por lo tanto, fue una continuación de tu sarcasmo. Así que "sobre el ajo"
      2. Gato de mar
        Gato de mar 18 marzo 2021 22: 26
        +4
        Sí, ya he publicado uno arriba. Alguien "tirador libre" Kakhovsky. Pero esto, por supuesto, es un pequeño alevín. sonreír
        1. Undecim
          Undecim 18 marzo 2021 22: 34
          +7
          Sí, los príncipes Yablonovsky y Gorodetsky aparecen allí. ¿Cree que por casualidad Pestel prometió la independencia a los polacos? Esto está claramente en línea con la política británica.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 18 marzo 2021 22: 40
            +4
            Por cierto, ¿adónde fue el valiente coronel? Leí en alguna parte que se predijo que sería un dictador, y no Trubetskoy en absoluto.
            1. Undecim
              Undecim 18 marzo 2021 22: 43
              +5
              ¿Te refieres a Pestel? Por eso fue arrestado el día antes del levantamiento.
              1. Gato de mar
                Gato de mar 18 marzo 2021 22: 45
                +4
                Este se me escapó. ¿Alguno de tus camaradas lo pasó? Pero entonces, ¿por qué él solo?
                1. Undecim
                  Undecim 18 marzo 2021 22: 48
                  +7
                  ¿Por qué él solo? El comandante de la compañía de su regimiento, alguien, Mayboroda, que fue admitido en la Sociedad del Sur, entregó a todos, por lo que fue transferido a los Granaderos de Vida y se le concedió mil quinientos rublos.
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 18 marzo 2021 22: 50
                    +5
                    ... y concedió mil quinientos rublos.


                    Incluso por ese dinero, sus cabezas no eran muy valoradas. La corona, en mi opinión, es más cara.
                    1. Undecim
                      Undecim 18 marzo 2021 22: 54
                      +6
                      Este es el premio original. En el futuro, recibió tanto dinero como "favores", pedidos. Sí, y promovido en el servicio. Es cierto que terminó sin gloria, o se disparó a sí mismo o sus colegas lo mataron.
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 18 marzo 2021 22: 57
                        +4
                        ... o se disparó a sí mismo, o sus colegas lo mataron.


                        Bueno, este camino ha sido recorrido durante mucho tiempo por su predecesor Judas. El final es bastante natural.  solicitar
                      2. vladcub
                        vladcub 19 marzo 2021 14: 21
                        +2
                        No estaba específicamente interesado, pero fue como: la "serpiente verde" lo empujó a disparar. Aunque podrían haber trabajado para el suicidio. Como dice el refrán: "clásicos del género"
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 18 marzo 2021 20: 46
    +9
    Una revolución se diferencia de un golpe de Estado principalmente en que en el curso de un golpe solo cambia la cúspide del poder, que pasa de una persona a otra, y la revolución presupone un cambio en el sistema estatal, el sistema de relaciones económicas. . En este sentido, los decembristas eran revolucionarios sin ambigüedades, ya que sus planes eran precisamente cambiar el sistema de estructura estatal: la transformación de una monarquía absoluta en constitucional o incluso en una república.
  • Alexander Yarosh
    Alexander Yarosh 19 marzo 2021 02: 01
    -1
    Está curiosamente escrito: ¡¡¡Bien hecho !!!
  • Pavel57
    Pavel57 19 marzo 2021 02: 33
    +2
    La rebelión no puede terminar en suerte,
    De lo contrario, su nombre es diferente.
  • Pavel57
    Pavel57 19 marzo 2021 02: 35
    +3
    La rebelión no puede terminar en suerte,
    De lo contrario, su nombre es diferente.
  • bandabas
    bandabas 19 marzo 2021 04: 01
    -1
    Vyacheslav Shpakovsky en su repertorio.
    1. kalibr
      19 marzo 2021 06: 47
      +4
      Cita: bandabas
      Vyacheslav Shpakovsky en su repertorio.

      Y estás en tu: ¡lector de Chukchi!
  • Van 16
    Van 16 19 marzo 2021 07: 21
    +5
    Tema difícil. Puedes tratarlo de manera diferente. Pero la educación soviética se hace sentir, porque recuerdo una canción romántica a los versos de Tsvetaeva: "Tú, cuyos grandes abrigos parecían velas, cuyas espuelas sonaban alegremente y voces ..."
  • vladcub
    vladcub 19 marzo 2021 07: 52
    +2
    "aunque Ryleev insistió en el asesinato de Nikolai", y durante la investigación argumentó lo contrario.
  • Pavel57
    Pavel57 19 marzo 2021 09: 29
    0
    Cita: Trilobite Master
    En este sentido, los decembristas eran revolucionarios sin ambigüedades, ya que sus planes eran precisamente cambiar el sistema de estructura estatal: la transformación de una monarquía absoluta en una constitucional o incluso en una república.


    En realidad, todo habría terminado en guerra civil y dictadura.

    El artículo no cubre el tema de la huella inglesa en el motín de diciembre.
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 19 marzo 2021 10: 09
      +5
      Lea mi primer comentario sobre este artículo. Y también comentarios de Undecim.
    2. Okolotochny
      Okolotochny 19 marzo 2021 14: 04
      -1
      También podemos hablar de un carruaje sellado alemán. ¿Resulta que Lenin es un agente del Estado Mayor del Kaiser?
  • Pavel57
    Pavel57 19 marzo 2021 10: 21
    0
    Cita: 3x3zsave
    ¿Por qué diablos el Che Guevara se fue a Cuba, luego a África y luego a Bolivia? ¿Qué le faltaba a este vástago de la burguesía media?

    Al parecer, no hubo suficiente adrenalina.
  • Astra wild2
    Astra wild2 19 marzo 2021 11: 56
    +2
    Vyacheslav Olegovich, buenas tardes.
    Gracias 7, de mí y de mis colegas, aprendimos mucho.
    La mayoría de nosotros, acerca de los decembristas, solo conocemos por la película: "La estrella de la felicidad cautivadora".
    Vyacheslav Olegovich, ¿no sabían los decembristas que el Senado ya había jurado lealtad a Nicolás 1? Si supieras qué higo, se reunió en el Senado?
  • Astra wild2
    Astra wild2 19 marzo 2021 12: 08
    +2
    Cita: Pavel57
    Cita: Trilobite Master
    En este sentido, los decembristas eran revolucionarios sin ambigüedades, ya que sus planes eran precisamente cambiar el sistema de estructura estatal: la transformación de una monarquía absoluta en una constitucional o incluso en una república.


    En realidad, todo habría terminado en guerra civil y dictadura.

    El artículo no cubre el tema de la huella inglesa en el motín de diciembre.

    No tengo dudas sobre la naturaleza: tanto Ryleev como Pestel se veían a sí mismos como Cromwell.
    Aquí hay solo una pregunta: ¿Trubetskoy, Obolensky y otros que tenían bayonetas estarían de acuerdo en entregar el poder a Ryleev?
  • Petrik66
    Petrik66 19 marzo 2021 12: 51
    +2
    Nadie piensa en el destino que le esperaba a Rusia si estos excéntricos con la letra M tuvieran algo. un puñado de hombres ambiciosos e intrigantes llevaron a los soldados engañados a la plaza y se quedaron confusos y esperaron, mientras sus "dictadores" de alguna manera estaban perdidos, dándose cuenta de que esto no era solo lucirse en la mesa de sus palacios con una copa de champán, pero sangre. La segunda pregunta: ¿Por qué ninguno de ellos, conspiradores, murió de perdigones? ¿O los oficiales no tomarán metralla?
    1. Pavel57
      Pavel57 19 marzo 2021 13: 11
      +2
      Cita: Petrik66
      ¿O los oficiales no tomarán metralla?

      "-Lluvia en la calle.
      - Y estoy entre los arroyos ".
  • Pavel57
    Pavel57 19 marzo 2021 15: 42
    +1
    Cita: Okolotochny
    ¿Resulta que Lenin es un agente del Estado Mayor del Kaiser?

    Hay una versión que también hay un rastro en inglés allí.
  • bk0010
    bk0010 19 marzo 2021 15: 43
    +2
    Cita: Sea Cat
    ¿Qué iban a hacer? ¿Ir a casa y tomar café?
    Hubo varios programas, aquí hay dos de ellos:
    Condiciones básicas del programa Russkaya Pravda:
    - la formación de la república,
    - abolición de la servidumbre y la asignación de tierras a los campesinos, incluso a expensas de los terratenientes,
    - sufragio por el pueblo,
    - veche popular e igualdad de todos ante la ley,
    - reducción de la carga fiscal,
    - reducción del período de servicio militar.
    La "Constitución" asumió:
    - la formación de una monarquía constitucional, encabezada por el emperador;
    - el establecimiento de un parlamento bicameral;
    - la eliminación de la servidumbre y el reparto de tierras para los campesinos;
    - la abolición de las haciendas;
    - igualdad de las personas ante la ley y libertad de expresión, religión, prensa.
  • Pavel57
    Pavel57 19 marzo 2021 17: 03
    +1
    Cita: Pavel57
    La rebelión no puede terminar en suerte,
    De lo contrario, su nombre es diferente.

    Características de la visión doméstica de la historia: el levantamiento decembrista, pero la rebelión del general Franco.