Rifles de palanca desconocidos: Colt Burgess vs.Winchester

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Rifles de palanca desconocidos: Colt Burgess vs.Winchester
Escopeta de ánima lisa plegable Burgess. Foto de su revista "Popular Mechanics"

“Que así sea”, dijo la hija del mandarín. “Tú, Kwon-Si, reconstruirás tus muros por última vez con la apariencia del viento mismo, ni más ni menos. Construiremos el nuestro a semejanza de una serpiente de oro. El viento elevará la cometa a alturas asombrosas. Y destruirá la monotonía del viento, le dará propósito y significado. Uno no es nada sin el otro. Juntos encontraremos belleza, hermandad y longevidad ".
("La serpiente dorada, el viento plateado" de Ray Bradbury. Traductor V. Serebryakov)

Siempre ha sido y siempre será que, junto con inventores famosos, decenas, si no cientos, de aquellos que no son inferiores a ellos, pero ... simplemente menos exitosos, que “simplemente tuvieron mala suerte”, acechan en sus sombras. Uno de esos inventores y armeros fue Andrew Borges, de la misma edad que Tyler Henry y Oliver Winchester ...


Diagrama de rifle Burgess de 1873. ¡Un diseño muy ingenioso! ¡El cerrojo era una continuación de la palanca y estaba conectado a la tapa del receptor! Cuando la palanca bajó, el cerrojo al final de la palanca se volvió vertical y al mismo tiempo movió la tapa del receptor junto con el extractor (!) Atrás. El cartucho se alimentó de la misma manera que en "Winchesters". Cuando la palanca volvió a su lugar, esa parte de ella, que era el cerrojo, empujó el cartucho de la bandeja a la recámara y movió la tapa del receptor hacia adelante, mientras que el diente extractor cayó sobre el borde del cartucho. Bueno, el martillo golpeó al percutor que atravesó todo el perno.


Curiosamente, el legendario John Browning también patentó algo similar en su patente de 1888.

Arma y empresas. Hubo una secuela "sobre Winchester", una historia sobre rifles de "Marlin", y la gente inmediatamente quiso "sobre salvaje" y "sobre borjess". Pero aquí está: sobre los rifles de la firma "Savage" (o "Savage"), mi material sobre VO fue (Este extraño Sr. Savage: rifles y pistola), y este artículo también tuvo una secuela, pero esta vez sobre la pistola. Así que difícilmente podré agregar algo más interesante a la historia de 2019. Pero es simplemente necesario hablar de Andrew Borges, así como de sus rifles, aunque no sean tan conocidos como los mismos "marlins" y "Winchesters". El hombre tenía un destino muy interesante, y se le ocurrieron diseños interesantes e inusuales ...




Patente de rifle de palanca Burgess de 1880, que se convirtió en la base para la producción de carabinas Colt Burgess

Con 894 patentes en sus manos, Andrew Burgess (1837-1908) es uno de los inventores de armas de fuego más prolíficos que el mundo haya conocido (solo superado por John Browning en el número de patentes de armas de fuego concedidas a los estadounidenses) y un hombre de todo tipo. talentos, excepto para el diseño de armas de fuego.

Nació el 16 de enero de 1837 en Dresden, Nueva York, hijo de John Christian Burgess y Ahsa Christie (Davis) Burgess y fue nieto de un desertor de Hesse durante la Revolución Americana. Era un fotógrafo consumado cuya granja familiar bordeaba la finca del fotógrafo de la Guerra Civil Matthew Brady. Como resultado, Burgess se convirtió en aprendiz de Brady y filmó toda la Reconstrucción en el sur del país después de la Guerra Civil, y también documentó la ejecución del emperador Fernando Maximiliano en México. Se cree que fue Andrew Burgess quien tomó la famosa fotografía Brady de Abraham Lincoln, que está en el billete de cinco dólares estadounidenses.


Colt Burgess con un cañón redondo. Peso 3,9 kilogramos

Posteriormente, Burgess fotografió la guerra franco-prusiana de 1870-1871 antes de regresar a los Estados Unidos. Se supone que durante la guerra franco-prusiana, cuando trabajaba como fotógrafo, desarrolló un interés por las armas de fuego. Además, recibió su primera patente el 19 de septiembre de 1871, y propuso convertir los rifles Peabody y Werndl en rifles de tienda.


Colt Burgess con cañón octogonal. Peso 4 kg. Longitud típica 1,090 cm. Longitud del cañón 610 mm. .40-40 cartuchos Winchester. Capacidad del cargador 15-12 rondas. En total, se realizaron 2,556 copias.

Cuando los tiempos cayeron sobre Brady en 1874, Burgess compró su estudio fotográfico, pero luego se lo vendió en 1876. Al mismo tiempo, siendo fotógrafo, tomó varias fotografías de estadounidenses famosos en ese momento. Entre ellos estaban: Edwin McMaster Stanton, secretario de Guerra; William Pitt Fessenden, secretario del Tesoro; General Winfield Scott Hancock.

En ese momento, Colt era conocido por sus revólveres y Winchester por sus rifles de palanca. Pero en 1883, fue Andrew Burgess quien presentó a Colt un modelo mejorado de un rifle de palanca, esencialmente similar al M1873 "Winchester", solo se le hicieron varias mejoras importantes que lo hicieron más preciso, confiable y duradero.


Una diferencia notable entre este rifle y el "Winchester" es la puerta lateral para cargar cartuchos, que se desplaza significativamente hacia adelante, ya que el receptor del Burgess es mucho más corto. Además, está organizado de forma diferente ...

Está claro que Winchester no estaba contento con la competencia de Colt. Poco después de que comenzara la producción, Winchester se reunió con representantes de Colt y les mostró algunos de los revólveres Myson que tenían la intención de poner en producción. Tal competencia era desventajosa para ambas empresas. Por lo tanto, se llegó a un acuerdo entre ellos de que si Colt no fabricaba rifles, Winchester tampoco produciría revólveres. Por lo tanto, la producción del rifle Colt-Burgess terminó solo 16 meses después de su inicio y nunca se reanudó. Cuando cesó, el volumen total de rifles y carabinas Colt Burgess producidos era de solo 6403 unidades, y todos calibre .44-40, de los cuales alrededor de 340 se enviaron a la agencia londinense de la compañía. Es cierto que el precio de "Colt" y "Winchester" fue diferente. Así, la carabina M1873 Winchester tenía un precio de $ 17 y 50 centavos, mientras que la carabina Colt Burgess costaba $ 24. Pero aquí mucho dependía de la capacidad del vendedor para persuadir al cliente ...


Si en el "Winchester" la cubierta de la puerta fue exprimida por un cartucho, entonces en el "Burgess" se movió hacia adelante y los cartuchos se insertaron en el orificio abierto. Este diagrama de la patente de 1886 muestra claramente cómo se dispuso exactamente esta puerta.

Andrew Burgess luego colaboró ​​con Eli Whitney para desarrollar un rifle de palanca con cámara para el cartucho del gobierno .45-70. Se esperaba que esta pistola mostrara su mejor momento en los juicios militares en 1878 y fuera adoptada por el ejército. Sin embargo, esto no sucedió, aunque Whitney continuó lanzando sus versiones deportivas y militares.


Aquí está este rifle con bayoneta. (Foto de Amoskeag Auction Company, Inc)


Y este es uno de los rifles de Whitney ... ("Whitney-Scarf", para ser precisos)

En 1881, la Marlin Firearms Company introdujo en el mercado una carabina estilo cargador con un mecanismo de palanca del modelo 1881, todas sus características clave fueron patentadas por Andrew Burgess. Este rifle se produjo en varios calibres desde .32-40 hasta 45-70 Government.

Luego, en 1892, Burgess fundó su propia compañía de armas en Buffalo, Nueva York. Su compañía se llamaba Burgess Gun Company y producía escopetas y rifles de cerrojo controlados por una empuñadura de pistola única, sin embargo, solo hasta que fue comprada por Winchester Repeating Arms Company en 1899. Winchester normalmente compraba empresas competidoras y luego las cerraba.


Y luego a Andrew Burgess se le ocurrió esto: ¡una carabina rompible de calibre 12, calibre XNUMX y seis disparos!

Uno de los tipos más notables de armas de fuego, resultado de cientos y cientos de patentes otorgadas a Burgess, fue un rifle de ánima lisa plegable diseñado para la policía, servicios de mensajería, prisiones y bancos. Fue producido por su propia empresa desde 1892 hasta 1899.


La apariencia de la pistola según la patente de 1894.

De hecho, era una escopeta de acción de bombeo que tenía una empuñadura de semi pistola móvil que se movía hacia atrás y el tirador podía empujarla hacia adelante con la misma rapidez. ¡Y estaba conectado por un empujón al obturador! Seis disparos en menos de tres segundos: tal era su velocidad de disparo con un cargador lleno de cartuchos, pero la mayoría de los usuarios apreciaron su otra cualidad: almacenamiento compacto cuando está plegado. Con una funda especial, esta pistola plegable podría llevarse debajo de un abrigo, y luego quitarse rápidamente y activarse instantáneamente.


"Llenado" del receptor. Patente 1894

Bueno, por primera vez, su pistola plegable se puso en producción en 1884. El cargador podría contener seis rondas, la longitud del cañón podría ser de 19 a 20 pulgadas. El mecanismo de esta pistola es interesante, que siguió siendo el único sistema de este tipo en historias... Le pusieron una manga de hierro en el cuello de su trasero, que simplemente accionó el cerrojo. Había una palanca de elevación en la parte superior para liberar el cañón y doblarlo. Una funda de cinturón de cuero se basó en cada arma.


Dispositivo deslizante de tope-cuello. Patente 1894

Estas armas estaban disponibles en Arkansas, Texas, Oklahoma y Nuevo México. Se publicitó como un arma especialmente diseñada para la policía y los servicios de mensajería, como los mensajeros de Wells Fargo, los alguaciles estadounidenses, los guardias de prisiones y bancos.


¡Y así es como funcionaba esta pistola! (Foto de la revista Popular Mechanics)

La escopeta también fue utilizada por policías y guardias de prisiones en la ciudad de Nueva York. En 1895, uno de los vendedores de Burgess llegó a la oficina del comisionado de policía de Nueva York, Theodore Roosevelt, con el Burgess escondido debajo de su abrigo. Lo sacó y disparó seis tiros en blanco al techo. Roosevelt quedó impresionado por esta demostración e inmediatamente ordenó esta pistola para los guardias de la prisión de Sing Sing.


Patente de Burgess 1892. Uno de los intentos de usar la fuerza de retroceso para recargar el arma.

Aunque estas escopetas se produjeron principalmente como escopetas, algunas también se produjeron para calibres de rifle. Y resultó que esta pistola plegable es muy conveniente para las agencias de aplicación de la ley, que solo necesitaban un arma tan compacta. Otra razón: poderosas características dañinas. ¡Por lo tanto, un disparo de perdigones a una distancia de 40 yardas no dejó al criminal ninguna posibilidad de continuar resistiendo!


Por cierto, un rifle de palanca desarrollado por Schneider sobre la base del rifle Sharps debería haber tenido un receptor aún más corto. Su contraventana no se movió, sino que se elevó a lo largo de las ranuras ...

Según el escritor Mark Lee Garner en "To Hell on a Fast Horse", el famoso Pat Garrett (famoso agente de la ley, cantinero, vaquero, cazador de búfalos y agente de aduanas del Lejano Oeste estadounidense, mejor conocido por matar al famoso mafioso Billy Kidd) era armado con un Burgess cuando fue asesinado el 29 de febrero de 1908, durante una disputa por una parcela de tierra.


Solo se fabricaron tres rifles grabados y uno de ellos (número de serie 285) fue donado a William F. (Buffalo Bill) Cody. En el costado del marco está Cody a caballo, disparando a un bisonte con un rifle Colt Burgess. Por lo tanto, el diseño llamativo y el sistema de recarga de acción de palanca, así como el hecho de que uno de estos rifles alguna vez fue propiedad del propio Buffalo Bill, aumentan enormemente su atractivo. Esta copia se vendió en septiembre de 2018 por $ 109,250

Burgess es recordado por sus contemporáneos por su método de trabajo único, ya que, mientras estaba en St. Augustine, Florida, solía trabajar en un taller flotante junto a un bungalow en la playa. Cuando el estrés se apoderó de él en la orilla, Burgess levantó el ancla y flotó con la corriente, tocando su violín favorito y ... periódicamente disparando una escopeta para protegerse de las molestas gaviotas.


Colt-Burgess fabricado por Uberti, Italia


El dispositivo del rifle Uberti Colt Burgess

La última patente le fue otorgada a Burgess en 1906, quien murió de insuficiencia cardíaca el 19 de diciembre de 1908, a la edad de 71 años.

To be continued ...
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215 comentarios
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  1. +12
    14 marzo 2021 05: 02
    ¡Nunca había oído hablar de tales personas!
    ¡Gracias, Vyacheslav Olegovich! Material raro e interesante.
    1. +10
      14 marzo 2021 05: 34
      ¡Hola honesta empresa! Sorprendentemente, también me sentí como un neófito.
      Gracias!
      1. +12
        14 marzo 2021 06: 58
        ¡Mejor elogio para mí! Sin embargo, cuando estaba preparando el material, sentí lo mismo ...
        1. +9
          14 marzo 2021 08: 40
          Vyacheslav Olegovich hi Excelente artículo candidato Algo en "Historia" no es suficiente de sus obras, así que intente ... De lo contrario, ciudadano Frolova Todos los historiadores se transferirán a matemáticos o alcohólicos riendo
          1. +8
            14 marzo 2021 09: 10
            Cita: Hunter 2
            Vyacheslav Olegovich hi Excelente artículo candidato Algo en "Historia" no es suficiente de sus obras, así que intente ... De lo contrario, ciudadano Frolova Todos los historiadores se transferirán a matemáticos o alcohólicos riendo

            Saludos, Alexey! hi
            "Después del impacto de las municiones de racimo en la agrupación de satélites de la Wehrmacht en el área del río Bug, la Luftwaffe se vio obligada a detener temporalmente los vuelos de AWACS Airbus a la distancia de interceptar aviones de la Flotilla Dnieper con base en portaaviones ..."
            1. +6
              14 marzo 2021 09: 15
              Cita: Krasnodar

              Saludos, Alexey! hi
              "Después del impacto de las municiones en racimo en la agrupación de satélites de la Wehrmacht en el área del río Bug"

              Aquí - Aquí ... su estilo riendo ¿No trabajas accidentalmente con un seudónimo ???
              Hola albert hi
              1. +9
                14 marzo 2021 09: 26
                No, amo más a Damantsev

                “El misil del complejo S-300PM3, el índice de defensa aérea de defensa aérea - 40R6, hizo que el uso de un submarino de la clase Iowa en las aguas del Kuban no fuera rentable debido al uso generalizado del radar AFAR Zhuk-A (E) instalado en los cazas polivalentes MiG-35, superando al AN en varios parámetros. / APG-63 (V) 2/3 en el F-15 C / E de la Fuerza Aérea Ecuatoriana ".

                Entonces el articulo
                1. +9
                  14 marzo 2021 09: 28
                  También está la magnífica familia Samsonov (se desconoce su número) ... estos ciudadanos, como la Gran Enciclopedia Soviética, son especialistas en todos los asuntos riendo
                  1. +7
                    14 marzo 2021 10: 26
                    Oh ... "La civilización soviética (rusa), que los anglosajones (Europa unida) intentaron destruir a manos de la Alemania nazi, estimulándola de todas las formas posibles con bombardeos de alfombra sobre ciudades teutónicas, llevó un vector alternativo de desarrollo a los pueblos, basados ​​no en la esclavitud capitalista, sino en la exploración espacial, tierras vírgenes y obras de Paustovsky. Esto último no fue de ninguna manera un asunto trivial ... "
          2. +10
            14 marzo 2021 09: 45
            ¡Alexei! Es físicamente difícil para mí escribir más de un artículo al día. Y aquí historia o armas. Por cierto, actualmente estamos moderando dos artículos históricos y dos sobre armas. Pero ... acabo de contactar con una empresa "de allí" y me acaban de dar ... bueno, material muy interesante. ¿Y cómo puedo perderme esto? Pican las manos. Y las fotos son excelentes, no copias triviales de Internet. También hay una novela colgando sobre mí, y más de una. La gente también está esperando allí y recuerda: continuemos.
            1. +9
              14 marzo 2021 09: 57
              Vyacheslav Olegovich ... Estamos a favor - Un artículo por día candidato Eh ... sobre comida más ... pero - Cualquier tema ¡Me alegro!
              1. +5
                14 marzo 2021 11: 09
                Cita: Hunter 2
                acerca de la comida

                Recuerdo. Pero todavía no hay tiempo para dedicarnos a este complejo tema. Más complejo, por cierto, que las armas. En este momento, por ejemplo, necesitamos un diagrama del dispositivo ... en la Web, no, en el sitio web de la empresa, no. Hay un "manual" en el sitio de fans, pero ... PDF. Descargando, traduciendo ... imprimiendo, escaneando, corrigiendo - y el diagrama es nuestro. Y luego ... ¿dónde está el sitio para fanáticos de la comida del siglo XV?
              2. +2
                14 marzo 2021 15: 47
                Termina el carnaval.
            2. +3
              14 marzo 2021 16: 40
              Cita: kalibr
              La Internet. También hay una novela colgando sobre mí, y más de una. La gente también está esperando allí y recuerda: continuemos

              ¡Es una alegría sentirse en demanda! Les deseo éxito en todos los ámbitos.
        2. +7
          14 marzo 2021 09: 57
          Vyacheslav Olegovich! ¡Leí tus artículos más de una vez! Gracias, me uno al agradecimiento candidato
  2. +9
    14 marzo 2021 05: 23
    ¡Buenos días amigos! hi
    Gracias a Vyacheslav for Burgess, el hombre vivió una vida interesante.
    Intentaré sacar un rodillo con la pistola plegable de la funda.
    Vaquero de verdad, hermanos. riendo
    No funciona, escriben que el archivo es demasiado pesado.
    Quizás alguien tenga éxito. (Pistola de ánima lisa Burgess Pistola de policía Burgess (EE. UU.)
    modernfirearms.net ›ru / gladkostvolnoe-oruzhie / ssha ...)

    El hombre tiene una pistolera con una pistola doblada debajo de su chaqueta, en su muslo izquierdo.
    Es una pena que no haya funcionado, lo intenté. solicita
    1. +4
      14 marzo 2021 06: 44
      Saludos, a juzgar por el enlace solo hay un listado de la gama de modelos con una breve descripción. Quizás realmente llegué al lugar equivocado. Antes había un canal de televisión "arma", vi algo así allí. Desafortunadamente, estaba cerrado.
    2. +7
      14 marzo 2021 06: 55
      Lo he visto en acción; impresionante cómo funciona. Este tipo es el presentador de Forgotenn Veapons, el programa de Forgotten Weapon, y es un maestro en su oficio.
    3. +9
      14 marzo 2021 09: 19

      ¿Lo dijimos en serio, Constantine? hi
      1. +7
        14 marzo 2021 10: 00
        ¡Exactamente! Gracias, Volodya. sonreír
        Hubo una película de este tipo, "Lemonade Joe", una comedia, donde el personaje principal, montado en un mustang, arrebató el Winchester de la funda de la silla y lo retorció en su dedo como un revólver, pero después de ver este video, estaba convencido de que en la vida real hay tales artesanos ...
        1. +3
          14 marzo 2021 17: 16
          Escopeta de ánima lisa plegable

          Y también hay PP plegables y pistolas.
          Por ejemplo, uno de los más pequeños
          Trailblazer Firearms anunció recientemente la nueva pistola LifeCard y la llamó su obra maestra. Esta pistola de un solo disparo, calibre .22LR, con un mecanismo de impacto y explosión de una sola acción Longitud total - 8,6 cm, grosor - 1, 200 cm y peso - alrededor de XNUMX gramos.
          Cuando está plegada, la LifeCard mide 5.4 cm de ancho y tiene la forma de una tarjeta de crédito estándar. B fopme kpeditnoy kapty pictolet ctpelyat ne mozhet - Todos los coglacno zakonodatelnym tpebovaniyam a tak nazyvaemomu «AOW regiones» (de cierto ect lyubomu ognectpelnomu opuzhiyu, ne otvechayuschemu ctandaptnym papametpam - TI y uctapevshie konctpuktsii y zamackipovannye pictolety y opuzhie, pepeobopudovannoe vaina dpobovoy o patpon vintovochny, y muchos otros) En el estado inclinado, puede sentir la palanca de amartillado, que debe mover para desbloquear el gancho lento. Hay una pequeña ranura en forma de V en la parte superior del cañón para la adherencia. El pequeño compartimento de almacenamiento contiene 4 mandriles de repuesto. Al cargar, la barra se levanta hacia la parte superior, como la Beretta Bobcat o JetFire. Antes del disparo, el obturador debe amartillarse manualmente, y también se puede encontrar en la posición de la media estrella.

          LifeCard se vende desde mediados de agosto de 2020 y cuesta alrededor de 400 dólares.
          Fuente - Trailblazer Firearms presenta una pistola de un solo tiro .22 plegable
          1. +4
            14 marzo 2021 17: 19
            pistola plegable LifeCard








    4. PCF
      +1
      15 marzo 2021 16: 50
      ¿Por qué no puedes subir un video aquí? Los primeros 17 segundos explican el objetivo de tal escopeta.
      https://www.youtube.com/watch?v=HXvmGtLYwKA
      1. 0
        15 marzo 2021 16: 58
        Los chicos ya han publicado todo.
        1. PCF
          +1
          15 marzo 2021 17: 08
          Sí, incluso con la traducción, miré el original, bueno, y luego lo empujé, pero de alguna manera sin éxito
  3. +7
    14 marzo 2021 06: 36
    No hay ningún comité antimonopolio sobre ellos. Me pregunto cuáles podrían haber sido las consecuencias si el Colt se hubiera involucrado en la producción de rifles y si Winchester se hubiera metido en los revólveres.
    1. +8
      14 marzo 2021 06: 56
      Cita: Korsar4
      introducir a "Colt" en la producción de rifles,

      Al final, encajó en él. ¡Sobre esto en el próximo artículo!
      1. +5
        14 marzo 2021 07: 06
        Supuse.
        Me sorprendo pensando que las características económicas son más interesantes que los detalles técnicos.

        Pero no hay nada que puedas hacer al respecto.
    2. +6
      14 marzo 2021 07: 07
      Hola sergey hi , no le quites el pan al Autor. riendo


      Cita: Korsar4
      introducir a "Colt" en la producción de rifles,

      Al final, encajó en él. ¡Sobre esto en el próximo artículo!
      1. +7
        14 marzo 2021 07: 21
        Hola, Constantino!

        ¿Qué en este hilo puedo vencer de quién?
        Aquí "Chukchi es un lector".
        1. +8
          14 marzo 2021 07: 56
          Receta para el Chukchi:
          "Analgin, a pesar del nombre, debe tomarse por vía oral".
          1. +7
            14 marzo 2021 07: 58
            Según el libro que Anton recomendó, las píldoras no funcionan en absoluto con los inquisidores.
            1. +6
              14 marzo 2021 07: 59
              ¿Anton está seguro de que el Chukchi trabajaba como inquisidor?
              1. +4
                14 marzo 2021 08: 00
                No. Esta es mi forma de leer.
                1. +4
                  14 marzo 2021 08: 05
                  Comparte tu experiencia, también quiero inquisidores y pastillas.
                  Y bebió de inmediato ... bebidas
                  1. +5
                    14 marzo 2021 08: 11
                    Para nosotros es solo por el olor. Su necedad es suficiente. Establecido inicialmente.
                    1. +4
                      14 marzo 2021 08: 20
                      Su necedad es suficiente.


                      Eso es correcto!
                      1. +6
                        14 marzo 2021 08: 31
                        ¿Crees que estas siluetas usan calibre de tiro de liebre?
                      2. +6
                        14 marzo 2021 09: 00
                        ¿Y qué les importa después de un litro de borracho, que el lobo, que la liebre - el sistema es el mismo, cuando a los ojos del triple, dispara al segundo desde la izquierda, o, atrás, al segundo por la derecha, un infierno es todo y el final es inequívoco. wassat bebidas

                      3. +1
                        14 marzo 2021 21: 56
                        Cita: Sea Cat
                        ........ después de un litro de bebida
                      4. 0
                        14 marzo 2021 22: 01
                        Así que el perro también está debajo de la mosca: ¡atrapa a los demonios! riendo bebidas
            2. +6
              14 marzo 2021 08: 01
              ¡Buenos dias! ¿Espero que la novela esté "de moda"? ...
              1. +6
                14 marzo 2021 08: 07
                Anton, hola! sonreír ¿Qué hay de nuevo en San Petersburgo? ¿Kronstadt no se va a rebelar?
                1. +5
                  14 marzo 2021 08: 18
                  ¡Buenos días, tío Kostya!
                  ¡Es primavera en San Petersburgo!
                  "La juventud nos tiró
                  Sobre el hielo de Kronstadt "(C)
                  (Canción de los pescadores imprudentes)
                  1. +6
                    14 marzo 2021 08: 26
                    En este contexto, ¡esta canción adquiere un nuevo sonido! riendo

                    1. +2
                      14 marzo 2021 15: 30
                      Charla de pesca de invierno! riendo
                      Tan equivocado !!

                      ¡¡¡Pero eso es correcto !!!
                      1. +3
                        14 marzo 2021 15: 43
                        Sí, no estamos aquí tanto por la pesca como por los clientes anuales del Ministerio de Emergencias. riendo
                      2. +2
                        14 marzo 2021 20: 48
                        ¡Tío Kostya, para un gato normal, el Ministerio de Emergencias es necesario en un caso!
                      3. +2
                        14 marzo 2021 20: 51
                        El pobre gato y los pájaros brutalizados, esto ya no es el Ministerio de Situaciones de Emergencia, ¡se necesitan fuerzas especiales aquí! enojado
                      4. +2
                        14 marzo 2021 21: 03
                        ¡Spetsnaz en la parte inferior! ¡¡¡No se dio cuenta!!!
                      5. +2
                        14 marzo 2021 21: 34
                        ¡Oh si! ¡No hay bestia más terrible en el mundo! riendo

              2. +5
                14 marzo 2021 08: 14
                Buenos días!

                Es bastante débil con la lógica. Pero la cuestión de la elección está bien planteada.
                Y la Inquisición puede incluso mostrarse un poco más vívidamente que en las "Patrullas".
                1. +7
                  14 marzo 2021 08: 42
                  Es bastante débil con la lógica. Pero la cuestión de la elección está bien planteada.
                  La sombra de Tolstoyevsky es el trauma del nacimiento de la ciencia ficción rusa.
                  1. +5
                    14 marzo 2021 08: 44
                    Es bueno que haya "Los hermanos Karamazov" y "Anna Karenina".
                    1. +5
                      14 marzo 2021 08: 51
                      No lo niego, sin embargo, fíjate, solo mencioné ciencia ficción.
                      1. +4
                        14 marzo 2021 08: 53
                        Esta es la misma pregunta: ¿qué sé yo sobre la ciencia ficción rusa y dónde se esconde de vez en cuando?

                        ¿El verde es más que ficción?
                      2. +7
                        14 marzo 2021 09: 00
                        ¿El verde es más que ficción?


                        Lo siento, me estoy metiendo en la discusión. El verde es más una fantasía. Y según el plan de estudios de la escuela ucraniana, Green, nacido en Vyatka, resulta ser un escritor ucraniano, no ruso. sentir
                        Pero Gogol, con su fantasía, es extranjero según los mismos libros de texto de Krajina, es decir, Escritor ruso ... bueno, finalmente.
                      3. +6
                        14 marzo 2021 09: 06
                        Vernadsky también es científico ucraniano. Lo cual está confirmado por una factura.

                        El foro está abierto.
                        Estamos contentos de tener buenas personas y pensamientos brillantes.
                      4. +7
                        14 marzo 2021 09: 20
                        UH Huh. Y los Strugatsky son escritores judíos de ciencia ficción.
                      5. +6
                        14 marzo 2021 10: 04
                        ¿Y por qué los nobles donantes no deberían ser personas de nacionalidad judía? No veo ningún problema.
                      6. +6
                        14 marzo 2021 10: 10
                        Yo tampoco puedo ver. Sin embargo, no todo el mundo comparte este punto de vista. En general, la división de la cultura a lo largo de líneas étnicas me congela por completo. Literatura, especialmente.
                      7. +4
                        14 marzo 2021 10: 25
                        Este tema generalmente me lleva a un estupor. Aquí mi colega Konnick (Nikolai) dijo muy bien sobre esto, quiero decir que Gogol en Ucrania finalmente se ha convertido en un escritor ruso. Oh-ho-ho ...
                      8. +4
                        14 marzo 2021 11: 00
                        Afortunadamente, escribieron en ruso. Rosenthal lo confirmará.
                      9. +3
                        14 marzo 2021 11: 06
                        Nabokov escribió en dos idiomas.
                      10. +4
                        14 marzo 2021 11: 08
                        Y me cuesta leerlo en ruso. Quizás la "Defensa de Luzhin" enganchó un poco más.

                        Y Yul Brynner y Alyosha Dmitrievich cantan en ruso. Cantan bien. Y no es necesario conocer el idioma.
                      11. +4
                        14 marzo 2021 11: 13
                        Y me cuesta leerlo en ruso.
                        Yo también. Lea "Invitación a la ejecución" y "Lolita".
                      12. +1
                        14 marzo 2021 11: 38
                        Por cierto, nunca leí a Lolita. La novela "Horror" todavía se recuerda.
                      13. +2
                        14 marzo 2021 15: 18
                        Cita: 3x3zsave
                        Y me cuesta leerlo en ruso.
                        Yo también. Lea "Invitación a la ejecución" y "Lolita".

                        Y yo soy solo las aventuras de Humbert Humbert
                      14. +2
                        14 marzo 2021 17: 15
                        ¿En inglés?
                      15. +1
                        14 marzo 2021 17: 37
                        No, la traducción de Nabokov del inglés al ruso
                      16. +6
                        14 marzo 2021 09: 14
                        ¡Oh, esta controversia no es una década!
                      17. +6
                        14 marzo 2021 10: 08
                        ... sobre la ciencia ficción rusa y dónde se esconde de vez en cuando?


                        Bueno, aquí todo está simplemente decidido: solo es necesario revivir la Oficina en su calidad anterior e inmediatamente aparecerán libros que serán interesantes y útiles para leer.
                      18. +4
                        14 marzo 2021 11: 01
                        Y aparecerá un nuevo Schwartz.
                      19. +4
                        14 marzo 2021 12: 09
                        Con seguridad. Por cierto, si ambos nos referimos a un Schwartz, entonces él, en el rango de alférez, participó en la "campaña de hielo" y el asalto de Yekaterinodar bajo el mando del general Pokrovsky. soldado
                      20. +4
                        14 marzo 2021 13: 30
                        Si. Me hablaron de esto recientemente.
                        Escucho canciones de "Shadow" con Raikin. Aunque Dahl probablemente no sea peor.
                      21. +4
                        14 marzo 2021 14: 32
                        Goethe, Hauptsturmführer. hi

                      22. +3
                        14 marzo 2021 15: 45
                        Estos sueños son sobre buenas princesas y fieles sirvientas.
                        Sin embargo, los caníbales de la casa de empeño de la ciudad son bastante estables.
                      23. +3
                        14 marzo 2021 17: 06
                        Sobre la cuestión de los caníbales y en general ...

                      24. +2
                        14 marzo 2021 17: 51
                        “No está mal ir a almorzar,
                        Pero de ninguna manera en forma de plato ”(c).
                      25. +2
                        14 marzo 2021 17: 53
                        Depende de qué plato. guiño

                        "- ¿Cuál es su credo político?
                        - ¡¡¡Siempre !!! "(c)

                      26. +2
                        14 marzo 2021 19: 23
                        ¿Y los de fondo se ocuparon de los competidores?
                      27. +3
                        14 marzo 2021 19: 36
                        Me parece que no entendieron que los campesinos trajeron la escritura, y corren a patear el trasero por celos banales, o tal vez solo quieren comer. Al fondo, el hogar ya está bastante calentado. si
                      28. +3
                        14 marzo 2021 20: 36
                        [quote = Sea Cat] Me parece que no entendieron que los hombres trajeron mi escritura, y corren a patearles el culo por celos banales, o tal vez solo quieren comer. Al fondo, el hogar ya está bastante calentado. si[/ Quote
                        Kostya, buenas noches. ¿Quizás estos dos simplemente les robaron la comida? Los que están persiguiendo, conspirando: ahora nos comeremos estos "rábanos", y la rubia será la muñeca "Zina" para lo mejor de nosotros.
                      29. +2
                        14 marzo 2021 20: 49
                        Hola gloria sonreír Entonces hay algunas mujeres corriendo, ¿por qué deberían tener una muñeca, o crees que hay pura promiscuidad? Aunque ... ¿quién los detiene? riendo
                      30. +1
                        15 marzo 2021 17: 41
                        ¿Y los higos saben lo que eran? Tu y yo somos hombres normales y lejos de toda esa escoria
                      31. 0
                        15 marzo 2021 17: 55
                        Esto es cierto, pero interesante ...
                      32. +4
                        14 marzo 2021 17: 24
                        ¡¿Qué, nafig, Gute?!?!?! (Nombre femenino escandinavo)
                        ¿Qué, nafig, "así que"?!?!?! ("Sí", en ucraniano)
                        ¡Tío Kostya, hablas como un cosaco de Hetman Mazepa que tuvo una sueca!
                      33. +4
                        14 marzo 2021 17: 32
                        Tú, por supuesto, discúlpame ", entonces" escribí "tal", pero de dónde salió Guta no es una pregunta para mí. El sitio aún no ha hecho tales bromas, ya me han dicho varias veces, por ejemplo, que no tengo derecho a dejar mis comentarios aquí. Entonces, las letras que faltan son pequeñas cosas en la vida. solicita
                        No tuve sueco, es el hermano de Mashin, casado con una suiza, y no llegué más allá de Lituania. Lyme, por ejemplo, es un nombre muy bonito, ¿te has conocido? sonreír
                      34. +3
                        14 marzo 2021 17: 53
                        Y para ti, Konstantin, de la nada salen Gutas, Yvette, Lisette y más abajo en la lista.
                      35. +4
                        14 marzo 2021 17: 55
                        Todos salen arrastrándose del mismo lugar, de hecho, como nosotros, pecadores. riendo
                      36. +3
                        14 marzo 2021 18: 33
                        1.Ya me han dicho varias veces, por ejemplo, que no tengo derecho a dejar mis comentarios aquí.
                        Este es el protocolo estándar del recurso, ante el intento del usuario de corregir su propio comentario 5 minutos después de la publicación del mismo.
                        2. Met. Me gusta más Marina.
                      37. +3
                        14 marzo 2021 18: 46
                        Y para mí, morenas. sonreír Aunque las rubias también son a veces nada. bebidas
                        "Todas las chicas son buenas, elige el sabor" guiño

                      38. +3
                        14 marzo 2021 12: 23
                        Oh, este maldito gebny de la Quinta Dirección ...
                      39. +6
                        14 marzo 2021 12: 34
                        Sí, es una especie de Gestap. am
          2. +5
            14 marzo 2021 08: 04
            Sin embargo, observo que aún debe quitar el empaque, de lo contrario tendrá acidez estomacal.
            (Secretos de la medicina tradicional Chukchi)
            1. +7
              14 marzo 2021 08: 16
              Dado que tal tema.
              Se dice que la tira de la tableta es para un destornillador plano.
              1. +6
                14 marzo 2021 08: 32
                ¿Alguna vez ha intentado partir una pastilla por la mitad? ... Casi. Entonces esta ranura es un tope de cincel.
                1. +5
                  14 marzo 2021 08: 41
                  Tu no entendiste. No es necesario dividirlo.
                  Y arruinarlo, como recomienda Konstantin.
                  1. +6
                    14 marzo 2021 08: 45
                    Entonces, ¿por qué la ranura de las tabletas de furacilina? Según la terapia del tío, deben frotarse las amígdalas.
                    1. +5
                      14 marzo 2021 08: 51
                      ¿Quizás con fines educativos?
                      1. +6
                        14 marzo 2021 09: 02
                        ¿Según el método de la abuela Carlson?
                      2. +3
                        14 marzo 2021 09: 07
                        Algo como esto.
                    2. +8
                      14 marzo 2021 08: 54
                      Aturdido amarrar aquí ha encontrado un tema de discusión riendo también hay tabletas divididas por una cruz y cápsulas de gelatina (esto es acrobacia aérea, para dividir el contenido de la cápsula en dos partes).
                      1. +5
                        14 marzo 2021 09: 00
                        ¡Qué es más fácil, Alexey!
                        Bombee la cápsula con solución salina a través de una jeringa, agite la solución resultante, bombee con una jeringa y bombee la mitad a una cápsula vacía.
                      2. +6
                        14 marzo 2021 09: 10
                        Sino amarrar Casi me rompo la cabeza de alguna manera ... ¡dividiendo el contenido de la cápsula por la mitad para el Cachorro!
                      3. +4
                        14 marzo 2021 10: 49
                        No es la tarea más difícil. Aquí hay un perro para alimentar con media cápsula de antibiótico: ¡esa es una misión!
                      4. +1
                        15 marzo 2021 14: 53
                        Diluye la cápsula y la inyecta en la garganta con una jeringa común sin aguja. Dos veces al día hago mi
                      5. +1
                        15 marzo 2021 19: 10
                        También terminé con un método similar.
                      6. +6
                        14 marzo 2021 11: 44
                        Cita: 3x3zsave
                        bombee con una jeringa y bombee la mitad en una cápsula vacía.

                        Y dicen escho de balanzas electrónicas de cocina "multigramo" ... ¿Y usan una cuchara para medir "microdosis"?
                      7. +5
                        14 marzo 2021 11: 49
                        ¡"Elementos de una vida dulce" inventados por los enemigos de los comunistas! am
                      8. +5
                        14 marzo 2021 09: 09
                        Sólo estropeó páginas de enciclopedias: médicas, de caza, etc.

                        Y no digas que no fuiste advertido.

                        Se puede decir razonablemente sobre el calibre del tiro y la metralla.
                        Y todavía es de mañana.

                        Verdadero Evdokia. La primavera comienza a la antigua usanza.
                      9. +4
                        14 marzo 2021 15: 36
                        Cita: Hunter 2
                        Aturdido amarrar aquí ha encontrado un tema de discusión riendo también hay tabletas divididas por una cruz y cápsulas de gelatina (esto es acrobacia aérea, para dividir el contenido de la cápsula en dos partes).

                        ¿Cuál es el problema? Muerde la mitad amarilla de la cápsula, paga y bebe agua. Sellar el resto con chicle hasta tiempos mejores. riendo
                        ¡Y no se me ocurrió!
                  2. +4
                    14 marzo 2021 10: 19
                    Pralna, échame la culpa de todo, seguiremos sentados juntos. riendo
                    1. +4
                      14 marzo 2021 11: 06
                      Esto es más fácil de explicar.

                      Afortunadamente, no tienes que preocuparte por el dilema del prisionero de la teoría de juegos.
                      1. +5
                        14 marzo 2021 12: 16
                        En el mundo virtual, en mi opinión, el intercambio de "bolsos" reales es imposible. sonreír Todos somos fantasmas aquí.
                      2. +4
                        14 marzo 2021 13: 33
                        ¿Fantasmas de Canterville para Lyudmila Yakovlevna?
                      3. +4
                        14 marzo 2021 14: 24
                        Más como los fantasmas del castillo de Morrisville. riendo

                      4. +2
                        14 marzo 2021 15: 38
                        ¡Kisa en el medio está indignada por el masaje de baja calidad en la espalda! guiño
                      5. +3
                        14 marzo 2021 15: 42
                        Pero la parte lesionada la recibió en su totalidad. riendo
                      6. +1
                        15 marzo 2021 17: 59
                        Recientemente revisado: "The Mystery of Backup Island" parece ser al mismo tiempo que se estrenaron estas películas?
                      7. 0
                        15 marzo 2021 18: 06
                        Sí, casi al mismo tiempo y ambas películas son muy buenas.
                        Sobre la historia "Milagro en el Marne" - mira.
                      8. +1
                        15 marzo 2021 18: 19
                        Vendré ahora mismo
                      9. +1
                        15 marzo 2021 18: 19
                        Vendré ahora mismo
                2. +5
                  14 marzo 2021 09: 28
                  ¿Alguna vez ha intentado partir una pastilla por la mitad? ... Casi. Entonces esta ranura es un tope de cincel
                  .
                  Hay una broma sobre este tema:
                  Hemos construido un nuevo avión, el último diseño.
                  Empezó a probar, despega, coge la velocidad de diseño ... y bang ... las alas se caen del fuselaje.
                  Se realizó un nuevo avión, con refuerzo de la unión de las alas con el fuselaje.
                  Pruébelo de nuevo y ... bang ... las alas vuelan por separado. Mejorado ... el mismo resultado. Los diseñadores están sentados en el aeródromo, con la cabeza gacha, piensan que pasa un tipo, se detiene y dice:
                  - Y haces agujeros a lo largo del fuselaje, de lo contrario estás agotado.
                  Expulsaron al campesino, pero había que hacer algo. Uno y dice:
                  - Intentemos ...
                  Lo intentamos ... lo perforamos, el avión está volando.
                  Se apresuraron a buscar a ese tipo, lo encontraron, preguntaron:
                  - ¿Cómo lo supiste?
                  -¿Eres científico?
                  El hombre responde:
                  - No, soy observador. Como si no se pudiera rasgar el papel higiénico, tampoco se rompe a través de la perforación ...
                  1. +1
                    16 marzo 2021 14: 49
                    Cita de Konnick
                    Como si no pudieras rasgar el papel higiénico, no atraviesa la perforación de todos modos ...

                    Es curioso, pero conozco dos casos en los que esta "tecnología" se aplicó en la práctica ...
                    1. 0
                      16 marzo 2021 14: 56
                      No se rompe donde es delgado, sino donde es duro. En cada broma, como en una broma, solo hay una fracción de lo gracioso. Con la perforación, hay menos posibilidades de agrietamiento, y si el borde de los orificios está bien mecanizado y redondeado y se agrieta, la concentración de tensión disminuye.
                      1. 0
                        16 marzo 2021 15: 14
                        Cita de Konnick
                        No se rompe donde es delgado, sino donde es duro. En cada broma, como en una broma, solo hay una fracción de lo gracioso. Con la perforación, hay menos posibilidades de agrietamiento, y si el borde de los orificios está bien mecanizado y redondeado y se agrieta, la concentración de tensión disminuye.

                        Нет.
                        En un caso (el estabilizador MiG-23), los gases atrapados bajo presión en el espacio cerrado del cajón se eliminaron a través de la perforación (había un relleno de panal, que se pegó a los paneles de revestimiento con pegamento especial). Esta sobrepresión resultó en un fallo prematuro del conjunto.
                        En el segundo caso (piel del ala Tu-2), no hubo perforación, pero se utilizó una piel fina allí para que pudiera doblarse cuando cambiaba la presión sobre el ala. Un intento de hacer la piel más gruesa llevó a su fracaso prematuro.
            2. +8
              14 marzo 2021 08: 16
              ... la acidez de estómago será.

              "Para nosotros, los tártaros, todo es uno, esa ametralladora, ese vodka, ¡si tan solo nos derribara!" riendo
              1. +6
                14 marzo 2021 08: 27
                "- ¿Y qué es" volver "en tártaro?
                - No existe tal palabra en el idioma tártaro. ¡Sólo "adelante" - "alga"!
                - ¿Cómo te mueves hacia atrás ???
                - Damos la vuelta, y - ¡¡¡alga !!! "(C)
                1. +2
                  14 marzo 2021 09: 01
                  Gente feliz, nunca, sin duda, ¡solo adelante! riendo
    3. +7
      14 marzo 2021 07: 20
      ¡Él es! En los Estados Unidos, existen leyes antimonopolio muy estrictas y los acuerdos de cárteles están completamente prohibidos.
      1. +5
        14 marzo 2021 07: 22
        Seguramente había lagunas sobre cómo sortearlo.
        1. +7
          14 marzo 2021 07: 52
          Siempre hay lagunas. Por ejemplo, en Inglaterra los negocios offshore están prohibidos para los ciudadanos, pero un tercio de los británicos mantienen su dinero en bancos offshore y un montón de territorios británicos son zonas offshore. Y en los Estados Unidos, los desafortunados indios oprimidos viven en reservas ... que también son zonas costeras y algunas tribus ya son tan ricas que ... es simplemente increíble. Así que un consejo para "nuestros estadounidenses": ¡manejen su negocio en las tierras de los indios y no tienen que dar el 50% de sus ingresos al tesoro!
          1. +6
            14 marzo 2021 07: 59
            ¿Por qué nuestra región de Kaliningrado es peor que sus reservas?
            1. +4
              14 marzo 2021 09: 15
              Cita: Korsar4
              ¿Por qué nuestra región de Kaliningrado es peor que sus reservas?

              Da miedo ahí. Allí está enterrado Kant
              1. +6
                14 marzo 2021 11: 00
                Cita: Krasnodar
                Da miedo ahí. Allí está enterrado Kant

                No es cierto, en Könixberg es muy interesante, y la isla donde se encuentra la catedral y el Museo del Mar frente a ella son lugares muy interesantes. Y si te vas a Zelenogradsk, generalmente te encuentras en otro mundo. Hay un paseo que merece la pena, y el Spit ... quieres pasear y pasear por él ... Y las Dunas ... el mar solo está frío. No me gusta eso ... Por cierto, el padre de la Reforma, Lutero, está enterrado allí. Catedral tan humilde camino a Pillau ...
                1. +4
                  14 marzo 2021 11: 03
                  Y el mar también es bueno: en Svetlogorsk, en Zelenogradsk y en Baltiysk.
                2. +4
                  14 marzo 2021 11: 10
                  Guau. Agrega otro destino a los lugares a visitar hi
              2. +3
                14 marzo 2021 11: 02
                Hito clásico.
          2. +6
            14 marzo 2021 08: 07
            Y en los Estados Unidos, los desafortunados indios oprimidos viven en reservas ... que también son zonas costeras y algunas tribus ya son tan ricas que ... es simplemente increíble.
            Casino y tabaco libre de impuestos especiales.
            Gracias, Vyacheslav Olegovich!
            1. +3
              14 marzo 2021 09: 17
              Cita: 3x3zsave
              Y en los Estados Unidos, los desafortunados indios oprimidos viven en reservas ... que también son zonas costeras y algunas tribus ya son tan ricas que ... es simplemente increíble.
              Casino y tabaco libre de impuestos especiales.
              Gracias, Vyacheslav Olegovich!

              Hola anton
              Y Hardrock Cafe
              1. +3
                14 marzo 2021 09: 23
                Albert! hi
                De donde es
                1. +5
                  14 marzo 2021 09: 31
                  Hard Rock Cafe es una cadena de cafés de todo el mundo. En San Petersburgo se encuentra en
                  Sadovaya st., 62. La franquicia la vende la tribu Cherokee, si no me equivoco
                  Estilística - Guitarras eléctricas como decoración, comida - filetes y hamburguesas
                  1. +5
                    14 marzo 2021 09: 37
                    Se volvió interesante cómo Cherokee se puso del lado del hard rock ... recurso
                    1. +6
                      14 marzo 2021 10: 12
                      Cita: 3x3zsave
                      Se volvió interesante cómo Cherokee se puso del lado del hard rock ... recurso

                      Tampoco lo organizaron de esa manera. Compramos una red exitosa a partir de los ingresos del juego.
                  2. +6
                    14 marzo 2021 09: 52
                    Cita: Krasnodar
                    La franquicia es vendida por la tribu Cherokee

                    ¡Exactamente! ¡La tribu más rica de Estados Unidos!
                    1. +4
                      14 marzo 2021 10: 17
                      Cita: kalibr
                      Cita: Krasnodar
                      La franquicia es vendida por la tribu Cherokee

                      ¡Exactamente! ¡La tribu más rica de Estados Unidos!

                      ¡Buenos días, Vyacheslav Olegovich! hi
                      Así que también consiguieron hoteles y un casino llamado Hard Rock Cafe, diseñado con el mismo estilo))
                      Y desde Los rockeros son personas, en su mayoría no pobres y educadas, entonces la iniciativa es sensata
                      1. +4
                        14 marzo 2021 10: 56
                        Cita: Krasnodar
                        entonces la iniciativa es sensata

                        ¡Pobres indios robados!
                      2. +3
                        14 marzo 2021 11: 09
                        Cita: kalibr
                        Cita: Krasnodar
                        entonces la iniciativa es sensata

                        ¡Pobres indios robados!

                        Son Chukchi y Evenki. Vino a América desde el actual norte de Rusia)).
                      3. +3
                        14 marzo 2021 15: 43
                        Cita: Krasnodar
                        Cita: kalibr
                        Cita: Krasnodar
                        entonces la iniciativa es sensata

                        ¡Pobres indios robados!

                        Son Chukchi y Evenki. Vino a América desde el actual norte de Rusia)).

                        Hasta donde yo sé, sus parientes más cercanos viven en el medio del Yenisei.
                      4. +3
                        14 marzo 2021 17: 01
                        ¿Cuyo? ¿Indios o chukchi?
                      5. +2
                        14 marzo 2021 18: 26
                        Indios: ¡Cherokee, Apache, Comanche!
                        Chukchi por su cuenta. Se considera que se introdujeron en la península de Chukchi durante la época de Genghis Khan. Los parientes más cercanos de mushers.
                        Pero los cabrones más septentrionales son los Yugokars.
                      6. +2
                        14 marzo 2021 20: 07
                        Gracias no sabia hi
                      7. +4
                        14 marzo 2021 20: 26
                        ¡Por una sonrisa! Los Yugokars han estado aterrorizando a los Chukchi y a los mushers durante dos siglos. Cuando llegaron los rusos, los primeros se hicieron buenos amigos y actuaron como aliados. Pero fueron demasiado lejos y en el siglo XVII se encontraron con una respuesta de los Chukchi, que por eso se reconciliaron con los mushers. Nos involucramos por nuestros aliados al levantar a los Yakuts y otros Yasaks. Butted durante casi dos siglos, con diversos grados de éxito.
                      8. +1
                        14 marzo 2021 21: 27
                        El imperialismo y la cuestión nacional riendo
          3. +6
            14 marzo 2021 08: 09
            ¡Dirige tu negocio en las tierras de los indios y no tienes que dar el 50% de tus ingresos al tesoro!
            Creo que "todo se roba antes que nosotros" (C)
  4. +3
    14 marzo 2021 07: 11
    6 disparos en 3 segundos? amarrar
    ¿Puede una simple flecha realmente hacer esto?
    1. +6
      14 marzo 2021 07: 18
      No lo sé, pero a juzgar por el diseño, probablemente sí. Y entonces ... ¡no fui yo quien inventó esto y yo mismo no sostuve esta pistola en mis manos! Me quedé con este, con la cola de un caballo en la cabeza ... todo el tiempo me olvido de su nombre. Anfitrión de la Rockyennd Arsenal Auction Company.
    2. +2
      14 marzo 2021 08: 44
      Y 5 disparos de revólver, en menos de un segundo, sin amartillar automático, cuando 5 disparos se funden en uno. Además, 5 objetivos fueron alcanzados a 20 metros.
      1. +1
        14 marzo 2021 09: 26
        Ficción ...
  5. +5
    14 marzo 2021 09: 38
    ¡El nombre Colt Burgess me sonaba familiar! Comencé a averiguar dónde lo "escuché" ... miré en mi "archivo" ... ¡seguro! ¡Tengo un poco sobre Burgess! (Aparentemente, de alguna manera descargué mucho material ... no llegué a saber todo de una vez y lo dejé "para más tarde" ... ¡y luego lo olvidé!) Dado que la página de VO ya tiene mucha información sobre Armas de Burgess, quiero mencionar brevemente que Burgess "incursionó" no solo con rifles, ¡sino también con pistolas! Además, ¡muy original!



    Todas estas son variantes de un modelo ... ¡Y la originalidad residía en el hecho de que para recargar la pistola era necesario tirar del cañón con la mano! ¡Probablemente deberían haber tenido guantes de cuero, caballeros!
    1. +3
      14 marzo 2021 09: 52
      Parece original, más como el producto del cerrajero Ivanov, como si lo estuvieran procesando con un archivo en el garaje.
      1. +4
        14 marzo 2021 10: 46
        Para un arma autopropulsada con mango de madera, un estudiante de octavo grado, Petya Poluyezdov, ahora puede relajarse durante cinco años, debido a su corta edad. Y el padre de Poluyezdov, un cerrajero de viviendas y servicios comunales, puede recibir 10 años por una muestra más alta. Para nefik riendo
      2. +5
        14 marzo 2021 10: 48
        Cita: Lech de Android.
        parece el producto del cerrajero Ivanov, como si lo estuvieran procesando con un archivo en el garaje.

        ¿Qué puede decir sobre el "prototipo" principal de Ghana?
        1. +1
          14 marzo 2021 18: 07
          amarrar qué wassat No diré nada, solo emociones de esta cosa, no puedes entenderlo de inmediato, entonces ... es más como un rayo.
    2. +6
      14 marzo 2021 09: 54
      Tirar del cañón fue una vez una automática de moda. Gracias por la información.
      1. +3
        14 marzo 2021 10: 38
        Cita: kalibr
        Tirar del cañón fue una vez un automático de moda

        ¡Gracias por tu valoración! "Tirar del cañón" no es, por supuesto, lo principal que quería decir ... ¡Olvidé lo principal de nuevo! engañar ... ¡esta pistola pertenece a un arma sin porta cerrojo!
        1. +5
          14 marzo 2021 10: 53
          Cita: Nikolaevich I
          esa pistola pertenece a un arma sin portador de cerrojo

          Así que esta es la principal característica de diseño de las pistolas que "tiran del cañón". No lo necesitan, este marco. El cañón va dentro del marco de la carrocería y se coloca "al revés" en el cartucho. ¡Y su gatillo es automático, como el del Nagant, y no está conectado en absoluto con la automatización!
          1. +3
            14 marzo 2021 11: 08
            Cita: kalibr
            Así que esta es la principal característica de diseño de las pistolas que "tiran del cañón".

            Quise decir que, en primer lugar, debería mencionar la característica de diseño del arma; ¡Y solo entonces sobre las manipulaciones que se deben hacer con el arma!
    3. +3
      14 marzo 2021 10: 37
      Los japoneses también hicieron esto, hubo un artículo sobre VO, fue hace mucho tiempo. Entonces supuse que tenía que llevar las pinzas conmigo. Pero todo esto fue el comienzo del camino de las armas de carga automática. Buscaban caminos, caminos donde nadie sabía adónde conduciría todo esto.
      1. +4
        14 marzo 2021 10: 46
        Cita: viento libre
        Los japoneses también lo hicieron

        Los japoneses lo hicieron en 1908 ... ¡después de Burgess!
        1. +4
          14 marzo 2021 11: 13
          Cita: Nikolaevich I
          Los japoneses lo hicieron en 1908 ... ¡después de Burgess!


          ¡Muchas gracias al canal de televisión MAX HOUPMAN por las fotos!
        2. +4
          14 marzo 2021 21: 45
          Los japoneses lo hicieron en 1908 ... ¡después de Burgess!
          Y Mannlicher en 1894, antes de Borjess.
          1. +2
            15 marzo 2021 00: 00
            Sí ... es cierto ... ¡fue tal cosa! El principio de automatización es el mismo ... la diferencia está en los matices ... ¡no había necesidad de "tirar" del cañón! ¡Pero se supone que Burgess tuvo la idea de su pistola en algún lugar de 1890! Es cierto que la idea estaba "estancada" al principio; ¡Burgess estaba más en el Longshot! Y solo cuando sufrió un fiasco con este tipo de arma; tomó el "tiro corto" ...
  6. +4
    14 marzo 2021 10: 57
    Cita: Krasnodar
    compró una red exitosa

    Y la mente fue suficiente, y el dinero ...
    1. +3
      14 marzo 2021 14: 31
      Escopeta plegable muy plegable de Burgess. da una impresión agradable, para cazar es lo más, siempre me molestó recoger nuestro arma de tres partes parados en la nieve hasta las rodillas en la oscuridad.
  7. +6
    14 marzo 2021 14: 43
    Con 894 patentes en sus manos, Andrew Burgess (1837-1908) es uno de los inventores de armas de fuego más prolíficos que el mundo haya conocido (solo superado por John Browning en el número de patentes de armas de fuego concedidas a los estadounidenses) y un hombre de todo tipo. talentos, excepto para el diseño de armas de fuego.
    Es extraño que la audiencia haya confiado en números tan fantásticos de "productividad creativa" durante muchos años.
    Mientras tanto, un simple cálculo muestra que desde 1883, cuando Burgess presentó la primera patente en el campo de las armas de fuego, hasta 1908, cuando murió, habían transcurrido 25 años. Divida 894 entre 25 y obtenga 36 patentes por año, o tres patentes por mes. Es decir, durante un cuarto de siglo, una persona tenía que "emitir 3 patentes en la montaña" mensualmente.
    La conclusión sugiere por sí misma que un concepto como "falso" no nació hoy. Lo mismo ocurre con Browning. No es una coincidencia que los fanáticos más devotos de estos diseñadores hayan encontrado solo 91 patentes a nombre de Andrew Burgess y alrededor de 125 a nombre de John Browning.
    Aquí se ve un tema interesante para el artículo, solo con el material tendrá que esforzarse.
    1. +3
      14 marzo 2021 15: 23
      Cita: Undecim
      Aquí se ve un tema interesante para el artículo, solo con el material tendrá que esforzarse.

      Si!
    2. +5
      14 marzo 2021 15: 33
      Cita: Undecim
      "Emisión mensual en la montaña" de 3 patentes.

      De hecho, puedes. De alguna manera decidí calcular cuántos certificados de derechos de autor podría obtener para diseños industriales de varios juguetes en la época soviética, si hubiera sido más inteligente entonces. Y descubrí que podía presentar 4 solicitudes al mes, es decir, cada semana. Por supuesto, una parte sería rechazada. Pero al final esto es bastante posible. Y fue aún más fácil para él. Cambió la forma de la palanca X, que interactúa de manera diferente con la palanca Y o la ubicación de los cartuchos en el cargador, y listo. Es decir, si hace esto, entonces es muy posible poner el caso en marcha.
      1. +1
        14 marzo 2021 16: 11
        Cita: Undecim
        894 patentes, Andrew Burgess (1837-1908)

        Cita: kalibr

        De hecho, puedes. De alguna manera decidí calcular cuántos certificados de derechos de autor podría obtener para diseños industriales de varios juguetes en la época soviética, si hubiera sido más inteligente entonces.
        Debo admitir que Andrew Burgess fue un inventor talentoso, y usted, Vyacheslav, no se arrepiente de las patentes no recibidas, el sistema de patentes es la noción de un empresario, para restringir el acceso de otros al alimentador de pila, las patentes solo ralentizan el progreso, A menudo cuando miras la descripción y la fórmula de la invención notas el deseo de los autores de esconder algo., cállate, aunque su idea de un maldito huevo no valga la pena ... También podría compartir mis pensamientos, pero no sé cómo insertar diagramas en este foro
        1. +3
          14 marzo 2021 18: 15
          Cita: agond
          y tú, Vyacheslav, no te arrepientas de las patentes no recibidas

          ¡No puedo evitar arrepentirme! Por un certificado para un diseño industrial en la URSS, pagaron 80 rublos. Patente mis muestras para una pareja con un ingeniero de Moscú y recibí 40 rublos cada una. Pero se las arregló para hacer solo 4. ¿Y ser más inteligente? Cada mes 4 testimonios, incluso para una pareja con él son 160 rublos. El dinero es bueno en la URSS. En un año, mi socio y yo tendríamos un libro y fama en todo el país para los jugadores de juguetes más ... inventivos del país. Más aún ... en 2-3 años nos señalarían con el dedo, filmarían programas en la televisión y escribirían periódicos. Y los libros saldrían uno tras otro. Y fábricas para tomar ... Pero entonces era joven y estúpido y esperaba que estos 4 de mis desarrollos fueran "notados". Y cuando me di cuenta de que a todos les importa. Era tarde...
        2. +3
          14 marzo 2021 18: 30
          Cita: agond
          las patentes solo obstaculizan el progreso

          Eso es. ¡Y para que no se detengan sus dueños tienen que pagar!
      2. +4
        14 marzo 2021 17: 52
        Es decir, si hace esto, entonces es muy posible poner el caso en marcha.
        ¿Y cuál es el punto en este "flujo"? ¿Proceso por el proceso? Burgess claramente no era un grafómano, y tampoco lo era Browning.
        1. +3
          14 marzo 2021 18: 27
          El significado es muy grande. Puedes ganar mucho dinero con esto, que describí en la novela "Tres de Ensk", parte 2. Digamos que patentas 20 composiciones de vidrio. Alguien empieza a producir whisky ... Y tú le dices ... y tengo una patente para este vaso. ¿Me está demandando o me está pagando un centavo de la botella? O una patente para un formador de burbujas en un baño. Y tienes un jacuzzi ... Y qué tipo de burbujas tienes ... Te estamos demandando o pagas ... Puedes crear una sociedad de FRENO y ganar dinero solo con ... el freno de desarrollos en los que patentamos partes protegidas se encuentran. ¡Cortar el oxígeno a los productores y ordeñarlos como cabras a la sidra! ¡Por eso lo necesitas! Y ... incluso puede comerciar con patentes que cortan el oxígeno. Se puede ganar dinero con cualquier cosa. Pero ... necesitas inteligencia y experiencia. Aquí hay otro ejemplo de mi estúpido pasado. Escribí un artículo sobre las alfombras enrolladas de mi pueblo. Lo publicó en un periódico local, Rusia soviética, Penza Pravda, espacios abiertos de la estepa ... en algún lugar que se consideraba inteligente. Pero era necesario ... averiguar las direcciones de TODOS los periódicos regionales en TODAS LAS REGIONES de la URSS, contratar a una mecanógrafa para imprimir los ORIGINALES, cambiarles ÚNICAMENTE TITULARES y ... enviarlos a todos los periódicos del país. Había escasez de tal información. Y no había Internet ... para comprobar. Y a 4,50 por material ... mecanógrafa 1 p. para que no te vuelvas loco y te proporcionen CIENTOS de artículos a la vez. Solo en la región de Penza hay 27 distritos, 27 periódicos ... Y luego estaban Sakhalin, Udmurtia y el distrito de Kyzyl-Tash de Kirguistán ... ¡Podía ganar dinero para un automóvil en un mes! Pero ... pensé que "no era bueno" así que ... ¡Relleno, relleno era un tonto!
          1. +4
            14 marzo 2021 18: 47
            Puedes ganar mucho dinero con esto
            A esto se le llama trolling de patentes, y es un negocio popular hoy en día. Una oficina como Acacia Research, uno de los trolls de patentes más conocidos, tiene una capitalización de mercado de más de mil millones de dólares.
            Pero no estamos hablando de trolls de patentes, sino de los armeros del siglo pasado.
          2. +3
            14 marzo 2021 18: 52
            Pero era necesario ... averiguar las direcciones de TODOS los periódicos regionales de TODAS LAS REGIONES de la URSS
            Y no había Internet ...
            En ese momento, una tarea extremadamente difícil. A menos que tuviera conexiones en el Departamento de Propaganda y Agitación del Comité Central del PCUS.
            1. +3
              14 marzo 2021 20: 58
              Cita: Undecim
              tenias conexiones

              La Unión de Periodistas tenía listas de todos los medios impresos y direcciones soviéticos. Fue muy fácil averiguarlo.
              1. +3
                14 marzo 2021 21: 07
                Creo que tal idea podría surgir no solo a ti, el sinvergüenza siempre ha estado bastante entre la fraternidad de escritores. Obviamente, hubo algunos obstáculos formales para tal zeher. Y no hay duda de que OBKHSS se habría enterado de tal Volta suyo.
                1. +3
                  14 marzo 2021 21: 18
                  Cita: Undecim
                  Obviamente, hubo algunos obstáculos formales para tal zeher.

                  No sé, era posible intentar algo ... Formalmente, no hay nada ilegal en esto. ¡Las ediciones son diferentes! Por todo el país. La información es interesante y significativa. Con la moral del "constructor del comunismo" realmente de alguna manera ... Pero después de todo, ¿nadie canceló el dinero? Por cierto, después de alguna transmisión, el autor de algunas semillas recibió por correo casi dos millones de cartas con rublos invertidos en ellas. Y envió sus semillas ... no sé sobre el destino del dinero ...
                  1. +3
                    14 marzo 2021 21: 23
                    el dinero no ha sido cancelado
                    Por supuesto no cancelado. Pero tener muchos de ellos se consideraba inmoral para una persona soviética. Por lo tanto, había un Departamento de Lucha contra el Robo de la Propiedad Socialista, que supervisaba cuidadosamente el proceso de mantener una alta moralidad en el campo de las relaciones entre la mercancía y el dinero. Y ciudadanos concienzudos lo ayudaron en esto, y de forma totalmente gratuita.
                    1. +1
                      15 marzo 2021 06: 53
                      Cita: Undecim
                      para combatir el robo de propiedad socialista

                      Pero en este caso, no hubo malversación, y se pagó el impuesto sobre la renta por cada tarifa, por lo que sería un negocio "limpio" desde el punto de vista de la ley.
          3. +3
            14 marzo 2021 19: 24
            "El peluche era un tonto", el hecho es que, en retrospectiva, todos somos inteligentes. Por ejemplo, recientemente volé 200. Y ahora estoy listo para morderme el culo, ¡pero el tren se ha ido!
            1. +2
              14 marzo 2021 20: 12
              Sería más exacto decir: se robó a sí mismo
        2. +3
          14 marzo 2021 19: 46
          Cita: Undecim
          si hace esto, entonces es muy posible poner el caso en marcha.
          ¿Y cuál es el sentido de este "flujo"? Proceso por el bien del proceso

          ¡Si lo desea, puede encontrar el significado! Recuerdo ... cuando era un ingeniero destacado en un centro de comunicaciones de una institución estatal soviética de renombre; luego todos los años enviaban a mi departamento un plan de propuestas de racionalización ... ¿Y quién debería presentar estas propuestas, si 2/3 (o tal vez 4/5) del "personal" del departamento son mujeres? ¡Tuve que tomar la culpa! Pero ... "hay un lado positivo", "no solo contras, sino también pros ..."! Por "ratsuha" yo, como innovador, recibí una remuneración ... ¡y un premio para el departamento, como ingeniero líder!
          1. +6
            14 marzo 2021 19: 56
            ¿Burgess y Browning también tenían un plan de racionalización? No se trata de redactar treinta propuestas de racionalización al mes. Escribí en cuarenta, era un 98% de tonterías por el bien del mismo "plan". La patente y la ratsukha soviética son dos grandes diferencias.
            La pregunta es sobre las patentes de dos famosos diseñadores de armas.
            1. +2
              14 marzo 2021 20: 32
              Como dice el refrán, "¡Oh tiempos, sobre la moral!" ... (¡qué tiempos, tal es la moral!)
            2. +4
              14 marzo 2021 20: 35
              Cita: Undecim
              La patente y la ratsukha soviética son dos grandes diferencias.


              La pereza es el motor del progreso. Sin una educación informática, en un momento dio a luz a cuatro programas. Todavía hay dos en uso. Incluso dieron gracias por uno.
              1. +2
                14 marzo 2021 20: 42
                Sin una educación informática
                ¿Qué quiere decir con "educación informática"?
                ¿O incluso escribiste programas sin conocer ninguno de los lenguajes de programación?
                1. +3
                  14 marzo 2021 21: 01
                  Viktor Nikolaevich, en dos casos en Pascal, en otros dos usando Exel como base.
                  En ambos casos, ¡autodidacta y holgazán! Los curadores normales del instituto imprimieron declaraciones resumidas en una máquina de escribir eléctrica Yantran. La computadora 286 se usó para jugar el simulador del F-16. Empujé esta "ametralladora" impresa con un dedo nudoso. Al día siguiente, traje mi Pentium de casa al trabajo. Dos meses después, di a luz a una revista electrónica. Que funcionó como shikos-nakos. Otro mes estuvo depurando. Luego "fumé bambú" durante un año trabajando para 6 personas en el departamento de educación y ¡teniendo tiempo para jugar en la computadora! ¡Esto me arruinó, el resto comenzó a "lentamente" pasar de la ociosidad a la fermentación! Por lo tanto, ¡me sacaron de ellos para que funcionaran como antes!
                  1. +2
                    14 marzo 2021 21: 13
                    Y dices que no hay educación informática. Una vez que seas dueño de Pascal, al menos el primer año de la universidad.
          2. +4
            14 marzo 2021 21: 13
            Cita: Nikolaevich I
            recibió premios ... ¡y un premio para el departamento como ingeniero líder!

            Las palabras no son de un niño, sino de un esposo. Pero no tenía educación técnica, no ...
    3. +3
      14 marzo 2021 19: 19
      Tendremos que admitir "aquí hay un arma de doble filo: 1) material curioso y casi desconocido, y esto es un gran plus.
      2) la preparación del artículo llevará más tiempo, lo que significa que habrá menos otros artículos. Entonces no se sabe cuál es mejor
  8. +3
    14 marzo 2021 19: 09
    Camaradas, la última vez hice una apuesta conmigo mismo y perdí.
    Pensé que VO continuaría sobre: ​​"Russian Winchester" WWII. Durante la Segunda Guerra Mundial en América, produjeron carabinas para el Ejército Rojo ruso. Y como si estas carabinas fueran producidas por Winchester.
    Cuando era niño, escuché a un soldado de primera línea. Algo así: la carabina estadounidense era más corta y ligera que la soviética. Tiene un obturador interesante.
    No recuerdo ningún detalle: ya han pasado cincuenta años
    1. +2
      14 marzo 2021 21: 03
      Cita: vladcub
      Pensé que VO continuaría sobre: ​​"Russian Winchester" WWII

      Ya estaba mi artículo sobre él aquí en VO, e incluso lo tuve en mis manos. Está en el perfil entre los artículos publicados. Pero no recuerdo el nombre ...
  9. +2
    14 marzo 2021 19: 41
    El registro del certificado de derechos de autor fue un asunto muy complicado. Búsqueda de patentes, búsqueda de un prototipo, presentación de una solicitud, todo este tiempo y dinero. Y más correspondencia con el Instituto de Patentes ...
    1. +2
      14 marzo 2021 21: 04
      Cita: John22
      El registro del certificado de derechos de autor fue un asunto muy complicado.

      Pero no un CERTIFICADO DE DISEÑO INDUSTRIAL, pero esta es una gran diferencia. Era posible conseguirlo en ... un quiosco para vender periódicos e incluso para un botón ... Tenemos 4 juguetes para él ... Un tanque flotante, un rover y algunos otros dos que ni siquiera recuerde ... A - lo recordé - ¡una ayuda visual en física para demostrar el movimiento browniano de las moléculas con la ayuda de un telescopio aéreo! Primero, un premio en el concurso de ayudas visuales para escuelas técnicas y bachilleratos, y luego un certificado.
  10. +3
    14 marzo 2021 20: 02
    Gracias por la información sobre el armero Burgess y su arma. Su apellido en nuestro país de alguna manera no se hundió en nuestra memoria y en la literatura tampoco llamó los ojos. Incluso Markevich solo menciona un rifle Borjess. Y hemos desarrollado un estereotipo de reconocimiento: si es un rifle o una pistola con palanca de carga, entonces esta es una empresa de Winchester. Se han aclarado un poco. Bueno, sí, este es el resultado de la falta de literatura sobre armas en la URSS y la CEI.
    1. +1
      14 marzo 2021 20: 41
      Cita: John22
      Bueno, sí, este es el resultado de la falta de literatura sobre armas en la URSS y la CEI.


      No seas tan categórico. Henry se enteró de Savage con un aparato ortopédico en 1990 gracias a Youth Tech. Leí sobre Marlin en 1995, si no me equivoco, en la revista Soldier of Fortune.
      Le di el libro de Zhuk al director del curso en 1996, comencé a comprar algo más simple en la biblioteca desde el 97. Todo depende del dinero.
      1. +2
        14 marzo 2021 20: 59
        En 1991, la URSS colapsó, pero en los 90 ya todo era diferente. El Beetle no menciona las armas de Burgess. Me ha interesado la literatura sobre armas desde 1965. A excepción de los libros: Fedorova - En busca de una pistola, armeros soviéticos, Gritsa - Francotiradores, algo sobre Kalashnikov - nada más. Incluso en la enciclopedia militar minúscula y aún así no sobre todo.
        1. +2
          14 marzo 2021 21: 07
          Si te refieres exactamente a Barges, entonces solo leí sobre su arma plegable. El resto es una revelación para mí hoy.
      2. +3
        14 marzo 2021 21: 18
        Sobre la URSS, la verdad es. La literatura sobre armas estuvo ausente como clase.
        1. +2
          14 marzo 2021 21: 59
          Aquí, Viktor Nikolaevich, quizás mis juicios no sean objetivos. Terminó la escuela secundaria a los 95 años.
          Pero las revistas Foreign Military Review, TM y UT fueron suscritas en la familia desde 87-88.
          Siempre se trataron de armas de fuego.
          1. +5
            14 marzo 2021 22: 24
            La revisión militar extranjera de mi padre todavía estaba suscrita, luego yo. TM desde 1970. Los recortes todavía se conservan, me los tenían destinados a la imprenta.
            Pero no existían publicaciones como, por ejemplo, la Waffen-Arsenal alemana o la Waffen-Revue, revistas o libros de armas estadounidenses.
            Compré un manual sobre aviones checoslovacos de la Segunda Guerra Mundial en 1977. Pero no existía tal diccionario. Tuve que lidiar con el "descifrado". Entonces aprendí que "letadlo" es un aeródromo, y "vergüenza" es "atención".
  11. +3
    14 marzo 2021 21: 01
    Cita: vladcub
    la preparación del artículo llevará más tiempo, lo que significa que se necesitarán menos otros artículos.

    Por eso todo será como antes. Es decir, el tren irá por el estriado.
  12. 0
    16 marzo 2021 14: 26
    ¡Gracias, Vyacheslav Olegovich! ¡De nuevo nos haces felices!
    Esa es la pregunta: ¿por qué las "palancas" tan populares en la USSA (después de todo, entonces se llamaban así: "Estados Unidos de América del Norte), no echaron raíces en Europa?

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