Military Review

Edad, edad, ¡lo principal es la experiencia!

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Edad, edad, ¡lo principal es la experiencia!

Prácticas, prácticas y prácticas



Sus autores casi nunca escribieron sobre las pensiones, incluso en los días "difíciles" de la promoción de las relaciones públicas de la reforma de las pensiones. A través de televisores y prensa fiel, blogueros y redes sociales. Nos arrepentimos, no escribieron solo porque la reforma no afectó directamente ni a uno ni a otro.

Uno de nosotros es un pensionista más o menos lo mismo que un bolchevique con experiencia prerrevolucionaria. Durante los años de docencia, logré "ahorrar" tanto la experiencia de jubilación como las acumulaciones correspondientes. Otro: es bueno que en algún momento logró al menos la experiencia militar necesaria para servir. Si se hubiera quedado un poco tarde en la plaza en los años 90, podría haberse quedado con los frijoles por completo, por lo que recibe regularmente los "mil" de su especialidad.

Sin embargo, ahora ambos sintieron que algo andaba mal con la reforma, aunque la pandemia está proyectando una sombra sobre la cerca. Sin embargo, incluso con la indexación, las cosas a menudo resultan incómodas y con algunos beneficios sociales. Es mejor no tartamudear sobre el transporte, aunque ambos damos las gracias a Russian Railways por separado por un viaje gratuito por única vez por Rusia y de forma regular.

En general, la sensación de que todo cambio a mejor, aunque sea pequeño y capaz de hacer felices a pocas personas, no desaparece, está llamado a ahogar una vez más el sentimiento desagradable de esta "gran reforma de las pensiones" en sí.

Ya estamos empezando a comunicarnos con las primeras víctimas, pero recién comienzan a adquirir este sentimiento. Pero para culparlos por el hecho de que hace un par de años "dormí durante todo", el lenguaje de alguna manera no cambia. Sí, y las últimas decisiones tampoco nos afectaron directamente, ya hay tiempo para que los niños se preocupen y recojan con antelación los certificados de cada bombero.

Donde, donde, porque


Profesores, médicos, bomberos y pilotos son en realidad una interesante e incluso original selección de tiros que ahora pueden tomar un merecido descanso un poco antes. Aunque en estas áreas, los potenciales jubilados ya tenían algunas "oportunidades". Sin embargo, sabían de ellos sin nosotros.

De acuerdo con las nuevas reglas, que fueron firmadas por el primer ministro Mikhail Mishustin, su experiencia laboral, que es necesaria para la jubilación anticipada, ahora se acreditará con estudios en universidades y, muy probablemente, en instituciones de educación secundaria, por ejemplo, escuelas de medicina. y formación profesional.

Sin embargo, este último está sujeto a la preservación de puestos de trabajo y cotizaciones de pensiones de seguros. El primero, sin embargo, también es el caso, ya que, por definición, nadie podrá mantener los puestos de trabajo o las primas de seguro de los estudiantes durante sus años de estudiante.

Pero qué diablos no es broma, en los lejanos tiempos soviéticos, casi una cuarta parte, o incluso un tercio de los estudiantes ganaban sus 30-40 rublos del llamado NIS (sector de investigación). Esto ocurre en buenas universidades y no necesariamente en las técnicas.

Incluso en las escuelas militares, muchos cadetes lograron "encontrar un lugar" de alguna manera y en algún lugar. Y de todas esas ganancias, no solo se pagaban regularmente impuestos sobre la renta a la tesorería, aunque había "niveles más bajos" allí, sino que teniendo en cuenta las becas para ellos, se salía de escala, así como todas las demás deducciones adeudadas.

En este caso, para ser honesto, buscaríamos en la selección de personal original elegida por el Gabinete de Ministros para aquellos que se sometieron a un reciclaje o estudiaron así, sin registro, como dicen, para nuestro propio placer. Pero no seamos halagadores, aunque los obsequios que solo unos pocos pueden conseguir no son de alguna manera muy inspiradores.

Cuanto más simple peor


La prensa comercial y oficial describió de inmediato que las últimas innovaciones en pensiones simplificaron las reglas para la jubilación anticipada. Me gustaría ver a algunos de los autores de este tipo de publicaciones cuando intentan aprovechar esta simplicidad.

Es tan fácil como pelar peras para retirarse, como dicen, como mínimo, cuando nada grave, aunque en realidad nadie ofrece nada serio, no se finge. Uno de nosotros tuvo la oportunidad de estar convencido de esto durante bastante tiempo, cuando ni el MFC aún estaba, y el alcalde de la capital era diferente.

Toda la simplicidad en realidad se reduce al hecho de que parece que solo se requiere un certificado de un solicitante de jubilación anticipada. De una escuela técnica, instituto-universidad o de cursos de actualización.

Pero, en primer lugar, el certificado no es de ninguna manera uno, sino con una confirmación o una visa del departamento de personal, que no fue solo que estudió. Y en segundo lugar, es solo con las instituciones educativas reales que todavía está bien: muchas han sido reformateadas hoy, pero todavía hay al menos sucesores legales.

Aunque, por ejemplo, en la Universidad Politécnica, que se ha fusionado con una docena de antiguas universidades técnicas de Moscú, no tienen prisa por ocuparse de los graduados de los años 80, y especialmente de los 90. Recaudar archivos es un verdadero dolor de cabeza, ya que muchos de ellos se han dispersado por ciudades y pueblos.

Pero con los cursos, es un problema en absoluto: a veces es más difícil encontrar el final allí que en los archivos del Ministerio de Defensa durante la Gran Guerra Patriótica, considérelo simplemente poco realista. Pero alguien en su carrera tuvo episodios como una segunda educación superior o un estudio en las universidades de marxismo-leninismo, que ahora se han vuelto a perfilar con éxito en universidades humanitarias privadas.

¿Sería interesante saber cómo se contabilizará este tipo de reentrenamiento ideológico en la experiencia de jubilación? Después de todo, ella tenía, francamente, poco en común con los estudios profesionales.

¿Te has olvidado del soldado?


El gobierno ha sumado generosamente a los médicos y maestros, y todo "otras categorías de trabajadores que tienen derecho a una pensión de jubilación anticipada". Anteriormente, todos contaban únicamente las horas de trabajo, así como los períodos de incapacidad temporal y vacaciones pagadas.

Además, finalmente se decidió tomar en cuenta el momento en que, por ejemplo, una mujer embarazada fue trasladada a un trabajo que excluye daños o condiciones laborales difíciles, incluido el levantamiento y carga de pesos.

En general, es indicativo que las innovaciones a través del Gabinete de Ministros fueron impulsadas por el Ministerio de Trabajo, que en los últimos años simplemente se ha visto inundado de recursos ante los tribunales exigiendo que se tomen en cuenta determinadas circunstancias cotidianas.

Pero es por eso que en el mismo Ministerio de Trabajo se olvidaron por completo de los que honestamente sirvieron un par de años, y alguien y los tres en el ejército o en la flota? Sí, los materiales del gobierno ahora al menos indican que “la posibilidad de ser incluido en la experiencia laboral para la jubilación anticipada en condiciones preferenciales de servicio en el ejército"Actualmente se encuentra en discusión.

Mientras tanto, por desgracia, no hay duda de esto, aunque según los cálculos de los expertos del comité especializado del Consejo de la Federación, esto no requerirá más de 2 mil millones de rublos al año. En comparación con las cifras, que nos asustaron e inspiraron alternativamente, haciendo campaña por la necesidad de aumentar la edad de jubilación: unos centavos.

Y lo principal es que nuestro gobierno realmente los tiene. Solo tienes que mirar con atención.
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Sitio web del partido comunista
297 comentarios
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  1. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 14 marzo 2021 04: 27
    + 15
    Uno de nosotros es un pensionista más o menos lo mismo que un bolchevique con experiencia prerrevolucionaria.
    p: "¿Cómo te atreves, hombre insolente, con un hocico inmundo
    Aquí es pura confusión mi bebida.
    ¿Con arena y limo?
    Por insolencia
    Te arrancaré la cabeza ".
    "Cuando el lobo más brillante lo permite,
    Me atrevo a decirte que por el arroyo
    De la ligereza de sus pasos, bebo cien;
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 14 marzo 2021 06: 27
      + 16
      Uh-huh "cuanto más lejos, peor y peor".
      1. El hombre barbudo
        El hombre barbudo 14 marzo 2021 10: 24
        + 33
        Sirvió como urgente en 91-93 años. Según la ley de Yeltsin sobre el estado del personal militar de esa época, un año de servicio militar se contaba como dos años de experiencia laboral. Y luego, con Putin, me robaron cuatro años de experiencia laboral. La ley no es retroactiva. Solo que no en EBN-GDP Rusia. La ley es que la barra de tiro, donde giró, fue allí. Recuerdo las promesas juradas del propietario de una galería de que la edad de jubilación no aumentará. ¿Así que lo que? Una charla. Robaron cinco años y más de un millón de rublos.
        Todo es como un clásico:
        -¿Y cómo está en Rusia?
        - Roban.
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 14 marzo 2021 15: 22
          +2
          Cita: Barbudo
          Robaron cinco años y más de un millón de rublos.

          El presidente le pidió que fuera comprensivo.
          Comprensión, aceptación, tolerancia: estos valores europeos y universales no deberían sernos ajenos.
          No hay tolerancia para los diferentes tipos de escoria arcoíris, Dios no lo quiera, sino para tales decisiones de las autoridades.
          1. El hombre barbudo
            El hombre barbudo 14 marzo 2021 16: 09
            +6
            ¿Entender y perdonar?
            1. Vadim237
              Vadim237 14 marzo 2021 16: 19
              hasta el 24
              La tendencia mundial y, por desgracia, Rusia con 46 millones de jubilados no es una excepción, por lo que tienes que aceptar, pero no puedes perdonar, tu derecho.
              1. vic02
                vic02 15 marzo 2021 12: 31
                +2
                Puede que no perdones, tu derecho
                La existencia del derecho presupone la posibilidad de algún tipo de acción judicial recíproca. Y todas esas oportunidades ahora son activamente reprimidas por las autoridades, por lo que es muy posible decir que no existe el derecho a "no perdonar".
        2. Stas Sv
          Stas Sv 15 marzo 2021 17: 03
          -2
          Me pregunto por qué tales hazañas en un año en dos. ¿De verdad era un leDchik ???
          Incluso en la escuela de vuelo contaban año tras año. guiñó un ojo
          1. notando
            notando 19 marzo 2021 00: 51
            +2
            Pensaron en ver mucho. Fuiste tú mismo, pero el Soldado ni siquiera estaba interesado en qué tipo de tropas quieres servir.
  2. Van 16
    Van 16 14 marzo 2021 04: 38
    + 35
    Esta "simplificación" ni siquiera es un folleto, es la apariencia de un folleto.
    Desde hace mucho tiempo todo está claro con esta reforma caníbal.
    1. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 14 marzo 2021 10: 27
      + 33
      El problema de Rusia no es que no puedas alimentar a los pobres, sino que los ricos no se emborracharán. Para que estallen.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 14 marzo 2021 10: 36
        + 13
        Cita: Barbudo
        Para que estallen

        No, ellos mismos no estallarán. matón
        El año pasado, Rusia ocupó el "honorable" primer lugar en suicidio entre los jubilados. Otro récord para este poder.
        1. El hombre barbudo
          El hombre barbudo 14 marzo 2021 10: 40
          + 15
          A Putin no le interesan los jubilados, los consumibles. En una reunión con voluntarios, estaba preocupado por el suicidio infantil en sus redes sociales liberales. Me recuerda mucho a Ostap Bender. La unión de la espada y la reja del arado.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 14 marzo 2021 11: 05
            + 21
            Cita: Barbudo
            En una reunión con voluntarios, se mostró preocupado por el problema del suicidio infantil debido a sus liberales redes sociales.

            Solo en conjunción con un clamor masivo de los jóvenes en las calles. Antes de eso, este problema no le molestaba, aunque según este indicador Rusia ha estado durante mucho tiempo entre los tres primeros. Y ahora estas son tecnologías políticas banales y baratas, porque equiparar las protestas con los suicidios es una locura.
            Sería mejor consumir drogas, estamos en el primer lugar en el consumo de heroína. Pero no, hay dinero.
            Hay un genocidio mesurado del pueblo ruso, en las mejores tradiciones del plan Ost.
            1. El hombre barbudo
              El hombre barbudo 14 marzo 2021 11: 11
              + 22
              La policía se alimenta de drogas. ¿Qué privar a la policía de ingresos?
              Elecciones de otoño. Hasta el otoño, EdRo echará a todos los fans. Es hora de promesas vacías. Porque no hay dinero, pero aguanta.
              1. municiones
                municiones 14 marzo 2021 15: 33
                +9
                Cita: Barbudo
                Porque no hay dinero, pero aguanta

                Entonces hay dinero. Superávit de 2019: 2 billones. frotar. Excedente en 2020 - 1 billón. frotar. Y este es en realidad el dinero recaudado.
                Me pregunto a dónde van estos billones.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 14 marzo 2021 16: 40
                  +8
                  Cita: municiones
                  Excedente en 2020 - 1 billón. frotar

                  De hecho, el déficit es de unos 700 mil millones. frotar. Y un billón es, por así decirlo, el resto, por así decirlo, simplemente no tuvieron tiempo para gastar (o ver). riendo
                  Dedales, en una palabra.
                  1. Drugov
                    Drugov 16 marzo 2021 00: 31
                    +1
                    Cada año, más de 3 billones de rublos se ocultan en nuestro presupuesto bajo la etiqueta SECRET para necesidades secretas. Cómo se gastan estas sumas colosales es una incógnita. ¡Y entonces no hay dinero!
          2. Hagen
            Hagen 14 marzo 2021 11: 22
            hasta el 25
            Cita: Barbudo
            A Putin no le interesan los jubilados, los consumibles.

            ¿Y por qué los jubilados deberían ser más interesantes para alguien que para ellos mismos? Una persona que, a la edad de cuarenta años, ha pensado en una pensión, bien puede proporcionarla por sí mismo a la edad de 60 y dejarla cuando surja un deseo o una necesidad. Y no hay necesidad de cantar canciones sobre el hecho de que todos aquí somos tan pobres que no podemos ahorrar un centavo para nuestro futuro. Algunos tienen dificultades, pero la inmensa mayoría simplemente no quiere mirar hacia la perspectiva de la jubilación. Es por la falta de voluntad para construir su propia perspectiva que a muchos se les atribuyen vacaciones, reparaciones, 1 de septiembre, etc. Como si todos fueran eventos impredecibles. Lo mismo ocurre con la jubilación. Es solo que cuando quedan un par de años antes de ingresar, entonces es demasiado tarde para "mover los sesos". Es hora de entender que la pensión estatal del PFR nunca podrá cubrir las necesidades, como el monto habitual de los salarios, sin importar las reformas del Fondo que se lleven a cabo.
            1. El hombre barbudo
              El hombre barbudo 14 marzo 2021 11: 28
              + 17
              Si eres frágil, ve directamente al ataúd ...
              Las circunstancias son diferentes, la inteligencia, las habilidades profesionales también son diferentes. Y, en general, la gente es diferente. ¿Quieres cortar a todos con el mismo pincel? ¿Debajo de ti?
              Aloizych también dividió a las personas en diferentes categorías.
              La mayoría de los rusos no dominan la mitad del texto en VO.
              1. Hagen
                Hagen 14 marzo 2021 11: 37
                hasta el 10
                Cita: Barbudo
                La mayoría de los rusos no dominan la mitad del texto en VO.

                ¿Conoces muchos de esta mitad? ¿Qué te hace pensar que son más estúpidos que tú?
                Cita: Barbudo
                ¿Quieres cortar a todos con el mismo pincel? ¿Debajo de ti?

                ¿Y quién dijo aquí sobre un peine? ¿Tú? La comunidad humana nunca ha sido ni será un solo monolito. Siempre habrá una base en el centro y algo a lo largo de los flancos. Esto debe entenderse y aceptarse como una inevitabilidad existente. No voy a cortar a nadie. Sugiero intentar mirar hacia el futuro para aquellos que puedan estar interesados ​​en esto y para quienes todavía es posible. "Quien arroja los timones y los remos, los" duros "los trae ...."
            2. U-58
              U-58 14 marzo 2021 11: 48
              + 18
              Según su lógica, sólo las personas adineradas reciben crédito por vacaciones, que "pueden proporcionarse una pensión".
              Pasa unas malas vacaciones en casa. Para pedir prestado el de otra persona y por un tiempo, pero dar el suyo y navegar, está más allá del poder de los pobres. Y es por eso que él mismo puede aportar su propia pensión de una forma muy teórica y mínima.
              Nunca se me hubiera pasado por la cabeza pedir un préstamo vacacional.
              Por cierto, después de 1991 pasé todas mis vacaciones en casa. Triste pero cierto.
              Entonces vi el Mar Negro en la URSS exactamente después del Comité de Emergencia.
              1. tralflot1832
                tralflot1832 14 marzo 2021 11: 59
                -8
                El Mar Negro te sacudirá ahora, las vacaciones son mejores que pescar en casa. El año pasado me mojé los pies dos veces el año pasado, pero necesito este mar,
              2. Hagen
                Hagen 14 marzo 2021 12: 44
                hasta el 15
                Cita: U-58
                Según su lógica, sólo las personas adineradas reciben crédito por vacaciones, que "pueden proporcionarse una pensión".

                Esto no se puede deducir de lo que he dicho, porque la lógica misma de un préstamo es precisamente que toman un préstamo cuando no hay dinero. La "gente rica" ​​tiene dinero, por eso se les llama "ricos". Las personas con las que tengo que comunicarme en la mitad de los casos citan la incapacidad / incapacidad (por regla general, es muy difícil) de acumular ahorros por adelantado como la razón principal. Es difícil resistir la tentación de gastar dinero cuando lo tienes en tu cuenta. Por lo tanto, es más fácil para ellos tomar un préstamo y luego "desatar, a regañadientes" el banco. Algunos tienen esa filosofía de vida: disfrutar el día de hoy, y luego, de alguna manera, daré sus frutos. Al mismo tiempo, casi todos entienden que esto conlleva costos adicionales, pero no obstante, hágalo. Esa es la rareza.
              3. tu1970
                tu1970 15 marzo 2021 21: 12
                0
                Cita: U-58
                Nunca se me hubiera pasado por la cabeza pedir un préstamo vacacional.

                Conozco a tres personas que pidieron préstamos para vacaciones. Repetidamente.....
                Conozco a dos que pidieron préstamos, para Gelendvagen y Skoda Kadiak. El propietario del Skoda siempre ha tenido ojos hambrientos, el propietario de Gelika me dijo: "Y lo que como antes de la bombilla. Pero siempre me saluda la ropa ..."
                Cita: Hagen
                Algunas personas tienen esa filosofía de vida: disfrutar el día de hoy, y luego de alguna manera les recompensaré. Al mismo tiempo, casi todos entienden que esto conlleva costos adicionales, pero no obstante, hágalo. Esa es la rareza.

            3. Ingvar 72
              Ingvar 72 14 marzo 2021 12: 08
              + 15
              Cita: Hagen

              ¿Y por qué los jubilados deberían ser más interesantes para alguien que para ellos mismos?

              Entonces, ¿por qué impuestos, querida? Después de todo, el 30% del salario que supuestamente paga el empleador por usted, y que él tiene en cuenta de alguna manera al formar el salario, se deduce por cada empleado. guiño
              1. Hagen
                Hagen 14 marzo 2021 12: 50
                hasta el 19
                Cita: Ingvar 72
                Después de todo, el 30% del salario que supuestamente paga el empleador por usted

                Me mostrarás este 30% en el cálculo. En mi experiencia, cuando las personas consiguen un trabajo, ven en el contrato de trabajo solo la acumulación de la cual se retiene el impuesto sobre la renta de las personas físicas. Solamente. Las contribuciones a varios fondos que paga el empleador, las paga con fondos PROPIOS, no con los suyos. guiño
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 14 marzo 2021 13: 07
                  + 11
                  Cita: Hagen
                  Contribuciones a diferentes fondos lo que paga el empleador

                  ¿Puede mostrarme al menos un empleador que forma la nómina sin tener en cuenta el hecho de que por cada empleado todavía debe pagar el 30% de impuestos? Este dinero también proviene de los salarios de los trabajadores y no del bolsillo personal del empleador. Una estafa oficial en el estilo de torsión, quiero confundir. Como ex empresario individual les cuento esto, que contaba con una plantilla de trabajadores.
                  1. Hagen
                    Hagen 14 marzo 2021 13: 12
                    hasta el 20
                    Cita: Ingvar 72
                    Este dinero también proviene de los salarios de los trabajadores y no del bolsillo personal del empleador.

                    Si elimina algo que no está previsto del salario que debe pagarse al empleado según el contrato, entonces la oficina del fiscal se hará cargo de usted o el empleado simplemente lo dejará. Es muy significativo que fueras un empresario individual y tuvieras una plantilla de empleados. Por eso "estaban" porque no había suficiente alfabetización en los negocios. ¿Aunque, por supuesto, se presentará como "víctimas del régimen"? riendo
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 14 marzo 2021 13: 19
                      + 13
                      Cita: Hagen
                      Si elimina algo no previsto del salario, que según el contrato debe pagarse al empleado, la oficina del fiscal se hará cargo de usted.

                      ¿Está fingiendo serlo o, naturalmente, tiene una caminata tan larga?
                      Una vez más, cualquier emprendedor, al formar la nómina, definitivamente tendrá en cuenta el hecho de que tendrá que pagar el 30% por cada empleado. Este es un axioma.
                      En consecuencia, este dinero simplemente no se paga además de los trabajadores.
                      1. Hagen
                        Hagen 14 marzo 2021 13: 23
                        hasta el 16
                        Cita: Ingvar 72
                        En consecuencia, este dinero simplemente no se paga además de los trabajadores.

                        Intentas presentarte como más santo que el Papa. Pagarás al empleado exactamente la misma cantidad cuánto tiempo le toma 1. venir a trabajar para usted, y 2. para que no corra hacia un competidor. Y al mismo tiempo construirás el trabajo de tu empresa para que con todos estos pagos, de los que no puedas esquivar, también obtengas ganancias. Y si logras no pagar al Fondo de Pensiones, entonces no sumarás ese 22% al salario del empleado. Hoy en día, muchos de ellos están tratando de encontrar a sus antiguos empleadores, que no contribuyeron ni un centavo a la UIF por ellos.
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 14 marzo 2021 13: 35
                        + 11
                        Cita: Hagen
                        cuánto tiempo le toma 1. venir a trabajar para usted, y 2. para que no corra hacia un competidor.

                        ¿Esto de alguna manera refuta el hecho de que los trabajadores reciben menos del 30% de su salario? amarrar
                        Echemos un vistazo al otro lado: ¿por qué los salarios grises suelen ser más altos que los de los blancos? guiño
                      3. Hagen
                        Hagen 14 marzo 2021 13: 51
                        hasta el 18
                        Cita: Ingvar 72
                        ¿Esto de alguna manera refuta el hecho de que los trabajadores reciben menos del 30% de su salario?

                        Esto no se puede refutar, porque por razones no tiene nada que ver entre sí. Aunque probablemente una cosa para conectarlos es la falta de talento del empleador.
                        Cita: Ingvar 72
                        ¿Por qué los salarios grises son generalmente más altos que los de los blancos?

                        Porque es necesario mantener a los trabajadores calificados en casa y no perder sus ganancias. Y cómo estos "grises" recibirán una pensión, tal patrón "a la lámpara".
                      4. Ingvar 72
                        Ingvar 72 14 marzo 2021 14: 02
                        + 10
                        Cita: Hagen
                        ¿Y cómo obtendrán su pensión estos "grises"?

                        ¿Qué tipo de pensión? En primer lugar, no hay muchas posibilidades de estar a la altura y, en segundo lugar, es difícil llamar a esos centavos una pensión que los jubilados pagan ahora. Tomando una calculadora en la mano, es fácil calcular que las personas no se acercan a la cantidad que han estado pagando durante muchos años.
                      5. Hagen
                        Hagen 14 marzo 2021 14: 11
                        hasta el 15
                        Cita: Ingvar 72
                        En primer lugar, no hay muchas posibilidades de estar a la altura de ella.

                        Para nada. Si el promedio de mi asignatura es 68, esto no significa que yo personalmente no pueda vivir más de 68 ...
                        Cita: Ingvar 72
                        la gente no se acerca a la cantidad que ha estado pagando durante muchos años.

                        Aquí estoy hablando de lo mismo. Al mismo tiempo, queda la opción: formar sus ahorros además de la pensión del Fondo de Pensiones. El mundo entero hace precisamente eso (en diferentes volúmenes), y solo en Rusia todas las esperanzas están solo en las autoridades federales.
                      6. Ingvar 72
                        Ingvar 72 14 marzo 2021 14: 12
                        +5
                        Cita: Hagen
                        además de la pensión del Fondo de Pensiones

                        Mejor en cambio, no además.
                      7. Hagen
                        Hagen 14 marzo 2021 14: 15
                        -9
                        Cita: Ingvar 72
                        Mejor en cambio, no además.

                        No tiene sentido renunciar incluso a las pequeñas cosas. ¿O propone liquidar el PFR en principio, por ley para aumentar los salarios en un 22% e imponer el cobro de los fondos de pensiones directamente al ciudadano?
                      8. Ingvar 72
                        Ingvar 72 14 marzo 2021 14: 24
                        +7
                        Cita: Hagen
                        imponer la recaudación de los fondos de pensiones directamente al ciudadano?

                        Ahora también está en el ciudadano. Y sí, anular el pago de los emprendedores, y obligarles a subir el sueldo en esta cantidad. Además, todos los impuestos pagados por un ciudadano y no recibidos por él en forma de pensiones deben pagarse a los familiares como herencia.
                      9. Hagen
                        Hagen 14 marzo 2021 14: 53
                        -9
                        Cita: Ingvar 72
                        Ahora también está en el ciudadano.

                        Ahora los ciudadanos no participan en los pagos al PFR, con la excepción de los empresarios individuales y los autónomos, que están "sentados" con un impuesto del 6% o una patente. Existe la posibilidad de contribuciones voluntarias a la UIF. Pero son pocos.
                        Cita: Ingvar 72
                        Y sí, cancelar el pago de los emprendedores, y obligarlos a subir el salario en esta cantidad.

                        ¿Cuál es el punto de? ¿Quién mejorará? Pero hoy el sistema de trabajo colapsará instantáneamente.
                        Cita: Ingvar 72
                        Además, todos los impuestos pagados por un ciudadano y no recibidos por él en forma de pensiones deben pagarse a los familiares como herencia.

                        Primero, estos no son impuestos. En segundo lugar, si cobra su pensión a través del NPF, estas cotizaciones se heredan hoy. Rusia heredó el actual sistema de pensiones "estatales" de la URSS, al igual que el sistema de recaudación del impuesto sobre la renta de las personas físicas. Todo el mundo está acostumbrado a esto, por qué romper algo. Después de todo, si transfiere la obligación de hacer contribuciones a un ciudadano, aún se verá obligado, como un agente, a ser cobrado y transferido a un fondo por el empleador (a semejanza del impuesto sobre la renta de las personas físicas). ¿Cuál es la ventaja de sus ofertas? Hoy, de los 9 billones de rublos de ingresos al Fondo de Pensiones de la Federación de Rusia, 4 provienen del presupuesto federal. Si, como sugiere, los ingresos actuales al presupuesto de PFR se transfieren a las cuentas personales de los trabajadores, se formará un agujero de 5 billones de rublos. ¿Qué ofreces para cerrar?
                      10. Ingvar 72
                        Ingvar 72 14 marzo 2021 15: 14
                        +4
                        Cita: Hagen
                        Ahora los ciudadanos no participan en los pagos a la UIF,

                        Eres realmente "pesado". riendo Ya te he masticado que solo el emprendedor más "de mente estrecha" no tomará en cuenta este 30% a la hora de formar la nómina.
                        Cita: Hagen
                        Pero hoy el sistema de trabajo colapsará instantáneamente.

                        Porque es esto amarrar El dinero es el mismo, el destinatario es el mismo, la UIF. Pero existe una responsabilidad personal de la UIF hacia los ciudadanos, por las contribuciones que pagan.
                        Cita: Hagen
                        estas contribuciones todavía se heredan hoy.

                        Esta es una cantidad minúscula de impuestos pagados.
                        Cita: Hagen
                        luego se forma un agujero de 5 billones de rublos. ¿Qué ofreces para cerrar?

                        T. E. ¿Admite ahora que la UIF es una pirámide financiera banal? guiño
                        Pero en serio, como antes, pague con las contribuciones actuales. Pero según un principio diferente. Así es como funcionan las UIF en todos los países.
                      11. Hagen
                        Hagen 14 marzo 2021 15: 27
                        hasta el 19
                        Cita: Ingvar 72
                        El dinero es el mismo, el destinatario es el mismo, la UIF. Pero existe una responsabilidad personal de la UIF hacia los ciudadanos, por las contribuciones que pagan.

                        ¿No puedo imaginar cómo eras emprendedor sin entender las cosas elementales? Aparentemente por eso no lo tomas hoy ...
                        Cita: Ingvar 72
                        T. E. ¿Admite ahora que la UIF es una pirámide financiera banal?

                        ¿Por qué conseguiste esto?
                        Cita: Ingvar 72
                        Pero en serio, como antes, pague con las contribuciones actuales. Pero según un principio diferente. Así es como funcionan las UIF en todos los países.

                        ¡¡¡Tienes tanto lío en la cabeza !!! No quiere entender de ninguna manera que el dinero que se encuentra en las cuentas personales debe funcionar como inversiones en proyectos rentables para crecer y compensar la inflación. No se pueden gastar simplemente en la financiación actual de las obligaciones del gobierno. Es por eso que el estado congela la parte financiada del 6%, a la que se le dio el derecho a disponer de los ciudadanos. No te llamaré "pesado" ni nada más. Pero recomiendo leer algo sobre economía y dinero. No eres especial en absoluto en estos asuntos.
                      12. Ingvar 72
                        Ingvar 72 14 marzo 2021 15: 43
                        +6
                        Cita: Hagen
                        Pero recomiendo leer algo sobre economía y dinero.

                        Le recomiendo que se familiarice con los conceptos básicos de la economía, escuche a Glazyev y a otros economistas independientes.
                        Y para su información, sé un poco más de economía que el hombre promedio de la calle, tengo una "plataforma" especializada en finanzas y crédito. Así que no necesito un lío en mi cabeza. guiño
                      13. Hagen
                        Hagen 14 marzo 2021 15: 48
                        hasta el 11
                        Cita: Ingvar 72
                        Tengo una "torre" especializada en finanzas y crédito. Así que no necesito un lío en mi cabeza.

                        ¡¡¡Fin del mundo!!! ¿Cómo se enteró de que con tal "torre" se confunde terminológicamente en cuanto a impuestos y contribuciones? En ausencia, ¿o qué?
                      14. Ingvar 72
                        Ingvar 72 14 marzo 2021 16: 03
                        +3
                        Cita: Hagen
                        impuestos y contribuciones

                        En el ámbito de las cotizaciones a las pensiones, es más correcto hablar de cotizaciones. Después de todo, un fondo (y el PFR es solo un fondo) implica contribuciones justas. guiño
                      15. Hagen
                        Hagen 14 marzo 2021 16: 13
                        -9
                        Cita: Ingvar 72
                        En el ámbito de las cotizaciones a las pensiones, es más correcto hablar de cotizaciones.

                        Ni siquiera trato de discutir guiño
  • bk316
    bk316 15 marzo 2021 00: 42
    -7
    Después de todo, el 30% del salario que supuestamente paga el empleador por usted, y que él tiene en cuenta de alguna manera al formar el salario, se deduce por cada empleado

    Escribe una estupidez increíble, quizás por eso se arruinaron.
    Mira aquí. Mi empresa de TI ha reducido el seguro social este año del 15% al ​​7,6% (por cierto, no un 30%). Según el suyo, los salarios deberían haber cambiado. Pero NO no han cambiado.
    Porque el empleador paga exactamente lo que el empleado puede comprar y los impuestos no afectan esto de ninguna manera. Si los impuestos son tan altos que la rentabilidad es insuficiente, el negocio simplemente cierra. Por lo tanto, el empleador simplemente se pondrá este 7% en su bolsillo.
  • El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 14 marzo 2021 12: 51
    + 16
    Cita: Hagen
    la pensión estatal de la UIF nunca podrá cubrir las necesidades,

    Surge una pregunta simple, hasta el punto de la banalidad: ¿por qué entonces trabajar para el Estado y por un salario "blanco"?
    1. Hagen
      Hagen 14 marzo 2021 12: 59
      hasta el 15
      Cita: Silvestr
      Surge una pregunta simple, hasta el punto de la banalidad: ¿por qué entonces trabajar para el Estado y por un salario "blanco"?

      Una respuesta sencilla hasta el punto de la banalidad. El estado, desarrollando un aparato de violencia, busca con empeño a quienes no quieren trabajar de acuerdo con las reglas establecidas por el estado, y los obliga a cumplir con las reglas. Alguien aún logra trabajar en una zona gris, pero no hay garantía de que esto dure para siempre. Está claro que la pregunta no es para ti. Ya tienes una pensión. Pero el empleador tiene mucho que perder si se ve atrapado en el impuesto. Aquellos que aspiran a la zona gris como empleados antes de la jubilación se unirán a las filas de los descontentos con el tamaño de esta pensión en el futuro.
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 14 marzo 2021 14: 51
        + 10
        Cita: Hagen
        busca a quienes no quieren trabajar de acuerdo con las reglas que establece el estado, y los obliga a cumplir con las reglas.

        el polvo será torturado para tragar tal estado.
        1. Hagen
          Hagen 14 marzo 2021 14: 56
          hasta el 13
          Cita: Silvestr
          el polvo será torturado para tragar tal estado.

          Todavía no está agotado. ¿Por qué debería cambiar algo? ¿Te consideras más poderoso que el estado? Este estado les dio la oportunidad de vivir en mejores condiciones que muchos dentro de estas fronteras. ¿Por qué lo odias?
          1. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 15 marzo 2021 11: 32
            +5
            Cita: Hagen
            Este estado les dio la oportunidad de vivir en mejores condiciones que muchos dentro de estas fronteras.

            Dile esto a mi madre fallecida con una pensión de 11 mil y una experiencia de 42 años, ya mí, que compré medicamentos en cuidados intensivos por 60 mil.
            Cita: Hagen
            ¿Por qué lo odias?

            ¡Es por eso que no me gusta y hay una razón!
          2. Drugov
            Drugov 16 marzo 2021 00: 50
            0
            ¡Qué patetismo, qué patetismo! ¡Muy tranquila! ¿Sabes con qué datos te responde Rosstat?
    2. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 14 marzo 2021 22: 36
      +8
      Cita: Silvestr
      Surge una pregunta simple, hasta el punto de la banalidad: ¿por qué entonces trabajar para el Estado y por un salario "blanco"?

      Tenía otra pregunta hace mucho tiempo. ¿Por qué necesito un estado así? El estado debe ser para el pueblo, no el pueblo para el enriquecimiento de los funcionarios del gobierno.
      1. bk316
        bk316 15 marzo 2021 00: 45
        hasta el 12
        ¿Por qué necesito un estado así?

        No lo sé.
        Y ya he escrito 100 veces más de lo que necesito del estado. am
        - para que no haya guerras ni revoluciones y se pueda caminar por las calles sin ametralladora.
        -que las leyes me protegerían
        - para que la infraestructura funcione
        Todo esto me fue dado, el resto yo mismo ...
    3. bk316
      bk316 15 marzo 2021 00: 44
      -6
      pregunta: ¿por qué entonces trabajar para el estado?

      Saludos. Bueno, ya sabes, dormir bien. riendo
  • Aag
    Aag 14 marzo 2021 16: 13
    + 12
    Cita: Hagen
    Cita: Barbudo
    A Putin no le interesan los jubilados, los consumibles.

    ¿Y por qué los jubilados deberían ser más interesantes para alguien que para ellos mismos? Una persona que, a la edad de cuarenta años, ha pensado en una pensión, bien puede proporcionarla por sí mismo a la edad de 60 y dejarla cuando surja un deseo o una necesidad. Y no hay necesidad de cantar canciones sobre el hecho de que todos aquí somos tan pobres que no podemos ahorrar un centavo para nuestro futuro. Algunos tienen dificultades, pero la inmensa mayoría simplemente no quiere mirar hacia la perspectiva de la jubilación. Es por la falta de voluntad para construir su propia perspectiva que a muchos se les atribuyen vacaciones, reparaciones, 1 de septiembre, etc. Como si todos fueran eventos impredecibles. Lo mismo ocurre con la jubilación. Es solo que cuando quedan un par de años antes de ingresar, entonces es demasiado tarde para "mover los sesos". Es hora de entender que la pensión estatal del PFR nunca podrá cubrir las necesidades, como el monto habitual de los salarios, sin importar las reformas del Fondo que se lleven a cabo.

    Tu comentario es una confirmación directa de la efectividad del "trabajo" que realizan los que están en el poder. Quizás te aplauden de pie ... Como, los que ahora han recibido menos de lo prometido (garantizado por las leyes federales, la Constitución) , o incluso específicamente al borde de la pobreza, ¡tienen la culpa! Ya ha habido tantas ... innovaciones en las pensiones de las que es difícil hacer un seguimiento (¿quizás esa es la razón de eso?) ...
    Y ahora, a través de los medios de comunicación, se impone la pregunta a los jóvenes: "Alimentaremos a los ancianos, les proporcionaremos trabajo o, al menos, un nivel aceptable de" vida "(¡uf, bl., - formó la retórica! ), O, dejémosle paso a los jóvenes, prometedores, blancos, mullidos, (que no recuerdan, no saben qué es un estado de orientación social, sí, me refiero a la URSS, aunque parece que ya hay una serie de países, estamos mirando a Escandinavia, donde este tema y en las condiciones del capitalismo se está implementando con más éxito ...).
    ¿Tiene algún resultado el actual liderazgo de la Federación de Rusia? ¡Aún así! Aquí está: "¿Por qué los jubilados deberían ser más interesantes para alguien que para ellos mismos?"
    Bien, bajemos a la tierra. ¿Dónde puedes "" ... ahorrar un centavo bonito ... "con la confianza de que al menos TU centavo puede ser devuelto en la vejez ?, limita fuertemente la elección. ¿No crees? Y, esto es, asumiendo que hay algo que posponer (dejaremos la discusión de los impuestos existentes para la discusión de otro artículo).
    ¡No, bueno, de verdad, en tu entorno no hay personas que hayan sido arrojadas descaradamente, estúpidamente! Estoy de acuerdo, hay momentos en que la gente parece haber hecho todo lo posible para encontrarse "en el fondo de la depresión", el estado debería preocuparse de que esto no suceda. ¡Y no al revés! ¿Cuánto tiempo pueden "cambiar las reglas del juego" (el término en sí, creo, es inapropiado)? Sus jóvenes, con quienes me comunico, (25-35 años), nadie cree en la jubilación, ni en los ahorros independientes (no tienen a dónde venir de la abrumadora mayoría).
    Sí, exactamente "eventos impredecibles", ¡mientras escribe! ... Sí, hubo compañeros a los que se les "acreditaron vacaciones, reparaciones" ....)).
    Y la mayoría habla de su tío, de ellos mismos sin vacaciones, pandemias, a veces con un día libre a la semana ...
    Quizás esto aún no te ha tocado, y piensas que, milagrosamente, no tocará ... Si quieres, escribe ...
    Entonces, por la sinceridad de la conversación ... La región de Moscú se retiró en 1999, debido a una discapacidad (no recibí seguro), no se espera la indexación de las pensiones prometidas por los dos principales presidentes de la Federación de Rusia (les recuerdo que no están al tanto, el momento definitivamente no es. Recuerdo que los miembros del foro lo corregirán, pero los oficiales que ingresaron a la reserva en el período de 1998 a 2010 fueron acusados ​​con un coeficiente decreciente de tipo 1.9, no no hay dinero, luego regresaremos ..., por supuesto, también hubo trucos sobre las asignaciones, etc.). Honestamente, no es inteligente escribir sobre eso, cuando "doblaron" una GRAN parte de la parte superviviente de la población, el PUEBLO, el país en construcción, creando todo lo que ahora se está rindiendo descaradamente, se está vendiendo a los antiguos adversarios (actuales "socios") para complacer a un grupo separado ...
    No, ¿de verdad crees que no te dejarán? ¿Eres especial?
    Permítanme recordarles la historia de los "martillos" de Irkutsk (un par de ... adolescentes golpean a personas sin hogar, jubilados con martillos) ...
    El caso fue ruidoso. En los canales centrales, también, brilló. Pero parece, no en su totalidad. En la televisión local, brillaron entrevistas con detenidos, donde se sorprendieron sinceramente, dicen, ¿no limpiamos la ciudad de innecesarios, personas indignas? de todos modos, no aportan ningún beneficio a la sociedad!
    Nada como?
    Por favor, piense en sus palabras. Al final, en la situación actual, en el papel de víctimas, como "limpiadores", tal vez cualquiera de nosotros, incluido usted.
    Perdón si entendí mal tu comentario, pero según tu retórica, todos pueden apreciarlo ...
    1. Vadim237
      Vadim237 14 marzo 2021 16: 34
      hasta el 16
      El dinero de la nada para todos tus Deseos nunca aparecerá, y la efectividad del "trabajo" realizado por aquellos en el poder no tiene absolutamente nada que ver con ello.
      1. Jardinero91
        Jardinero91 14 marzo 2021 17: 16
        +6
        Cita: Vadim237
        El dinero de la nada para todos tus deseos nunca aparecerá

        ¡Lista de deseos elemental solo para vivir, alimentar, ser tratado, vestirse, ayudar a los familiares y pagar el KOMUNALKU! Bueno, sí, y "la eficacia del" trabajo realizado "no tiene absolutamente nada que ver con los poderes fácticos". Después de todo, cuánto se mide un pensionista después de los 65, si vivió, solo el Señor lo sabe. Amén.
      2. Aag
        Aag 14 marzo 2021 17: 58
        +7
        Cita: Vadim237
        El dinero de la nada para todos tus Deseos nunca aparecerá, y la efectividad del "trabajo" realizado por aquellos en el poder no tiene absolutamente nada que ver con ello.

        No te quites las flechas ... Y sí, prepárate, en sentido figurado, para recibir un kumpol de los oponentes ideológicos cuando se reúnan en los cubos de basura, con tu apoyo de lo que está sucediendo, una trama completamente real. O, como sucede a menudo, consideras que eres el elegido, ¿tienes suerte? ¡Necesitas ser más celoso! Entonces, tal vez ... Y así ... Bueno, agotarás lo "superfluo", - tú mismo te convertirás innecesario ... (((
    2. Hagen
      Hagen 14 marzo 2021 19: 22
      hasta el 11
      Cita: AAG
      No, ¿de verdad crees que no te dejarán? ¿Eres especial?

      ¿Estás seguro de que debes tirarlo?
      Cita: AAG
      Entonces, por la sinceridad de la conversación ... MO se retiró en 1999, debido a una discapacidad.

      Por lo mismo. Lo trajeron del otro lado del río después de haber sido volado por una mina. Después del hospital puse casi una caja de "carne de caballo" para que la discapacidad no quedara "sellada". Ocurrió a finales de los 80. Terminé mi jubilación en el Ministerio del Interior Pero de San Petersburgo partió hacia Siberia. ¿Dices que no te dieron seguro y te engañaron con tu pensión? No tengo idea de qué es un seguro. Me reentrené y trabajo. Y yo gano. Y sí, no soy especial. Y lo que vivió y ganó está disponible para todos. De eso es de lo que estoy hablando. A veces solo necesitas voltear tu cabeza y usar esos instrumentos financieros que las autoridades han hecho para nosotros y ser menos vago. No escucho casos de alto perfil en la televisión. Puedes hablar de ellos, teniendo este caso completo sobre tu mesa. Simplemente no te entiendo, ¿consideras el riesgo de recibir un martillo en la cabeza de un joven tan alto como para no creer en estar a la altura de la jubilación? Es paranoia ...
      1. Aag
        Aag 14 marzo 2021 21: 10
        +4
        Cita: Hagen
        Cita: AAG
        No, ¿de verdad crees que no te dejarán? ¿Eres especial?

        ¿Estás seguro de que debes tirarlo?
        Cita: AAG
        Entonces, por la sinceridad de la conversación ... MO se retiró en 1999, debido a una discapacidad.

        Por lo mismo. Lo trajeron del otro lado del río después de haber sido volado por una mina. Después del hospital puse casi una caja de "carne de caballo" para que la discapacidad no quedara "sellada". Ocurrió a finales de los 80. Terminé mi jubilación en el Ministerio del Interior Pero de San Petersburgo partió hacia Siberia. ¿Dices que no te dieron seguro y te engañaron con tu pensión? No tengo idea de qué es un seguro. Me reentrené y trabajo. Y yo gano. Y sí, no soy especial. Y lo que vivió y ganó está disponible para todos. De eso es de lo que estoy hablando. A veces solo necesitas voltear tu cabeza y usar esos instrumentos financieros que las autoridades han hecho para nosotros y ser menos vago. No escucho casos de alto perfil en la televisión. Puedes hablar de ellos, teniendo este caso completo sobre tu mesa. Simplemente no te entiendo, ¿consideras el riesgo de recibir un martillo en la cabeza de un joven tan alto como para no creer en estar a la altura de la jubilación? Es paranoia ...

        "¿Estás seguro de que debes tirarlo?"
        Evaluando el curso de los acontecimientos, lo intentarán sin ambigüedades. Cómo será en la vida real, no soy el mesías ... ¡Pero ya hay muchos "derrotistas en derechos"!
        "... Lo trajeron del otro lado del río después de haber sido volado por una mina. Después del hospital puse casi una caja de" carne de caballo "para que la discapacidad no se" sellara ".
        hi Me quito el sombrero ... Durante 17 calendarios, 21,5 años de trato preferencial, nunca he visto un enemigo, ni siquiera a la vista ... Las Fuerzas de Misiles Estratégicos, lo siento ...
        Más adelante en el texto ...
        Así que no tuve tiempo para averiguar sobre beneficios, preferencias, etc. ... Sucedió así. Cuando me enfrenté al hecho, resultó ser tarde, necesito llenar una solicitud de seguro dentro de un año. (No, los que menos sirvieron, buscaron más beneficios, están maduros).
        La cuestión de la discapacidad todavía está abierta para mí, hace tiempo que es posible emitir el segundo grupo (ahora es aún más fácil), pero será mejor (sí, trabajo ilegalmente mientras mi salud sea suficiente). ..
        "... Terminé mi jubilación en el Ministerio del Interior ..."
        Muchos compañeros se vieron obligados a caminar de la misma manera, teniendo en cuenta los años, sobre todo por el segundo checheno ...
        Bueno, inmediatamente me retiré de la región de Moscú, solo que, como ya escribí, se redujo a la mitad ...
        En el Ministerio del Interior, no era realista encontrar un puesto importante sin un soborno. Según la ley, no tenían derecho a encontrar un puesto importante. Era un tirador del Departamento de Operaciones Militares Especiales, un director de fotografía , un guía, un instructor de perros de servicio en la Dirección de Asuntos Internos del Ministerio del Interior, un profesor de la OVS, y muchas otras cosas ... al hecho de que no está en el sofá, no en el El cuello del estado no tiene un burro. Trabajé mucho oficialmente ... Dos labores paralelas ... Y no oficialmente ... Solo aquí hay un hipotético complemento a la pensión (según impresiones del fondo de pensiones), arroja dudas sobre la veracidad de esta empresa.
        "... salió de San Petersburgo hacia Siberia ..."
        ¡Sí, me fui de Riga a Chita! No, lentamente, por supuesto que vuelvo ... Durante 22 años me mudé al oeste, a Irkutsk ...
        ".... Simplemente no te entiendo, ¿consideras el riesgo de que un jovencito le dé un martillo en la cabeza tan alto que no creas en estar a la altura de la jubilación? Esto es paranoia ..."
        No entendí bien. Estaba hablando de que con la actitud emergente hacia los pensionistas (personas extra, una carga, el motivo del insuficiente bienestar de los trabajadores, los que no encajaban en el mercado, etc.), NADIE, que no ara en beneficio de ... individuo, ¡no es inmune a esto!
        Hay ejemplos "positivos" entre mi gente que consiguió una casa, de vacaciones, al menos vuela a Tailandia, "que se mantuvo al viento y cogió la corriente, lejos de las riberas empinadas" (c) MV.
        Hay más "honestos" que afirman - no ... engañes, - ¡no vivirás! "
        Entonces, ¿estás bien? ¡Yo, -no!
        Bueno, y volviendo al artículo sobre pensiones ... Ayer hablé con mi madre. Vive en Riga, 84 años. La pensión de la Federación de Rusia es de aproximadamente 12.5 mil rublos (por 25 años de trabajo en una organización de diseño militar, con todos los títulos ... con un técnico medio y dos estudios superiores, un viaje de negocios durante 3 años a Kamchatka, trabajo en "tiempos difíciles" - perdonado). Pensión por trabajo como conserje (unos 10 años), por edad, en Letonia - 430 euros ... ¡Los detalles son posibles, sí! Pero no estoy siguiendo la tendencia de una sola fuente.
        ¿No te molesta? Esta es su pregunta, "no la tirarán".
        ¡Agarraron, no dejarán ir!
  • Jardinero91
    Jardinero91 14 marzo 2021 17: 03
    +3
    Cita: Hagen
    ¿Y por qué los jubilados deberían ser más interesantes para alguien que para ellos mismos?

    Descubrirá si vive para ver su "jubilación". ¿O ya? Parece que usted es un empleado del Fondo de Pensiones de la Federación de Rusia o un optimista: “¡Será, no será así!” UIF, que deberían "pensar" en los futuros jubilados.
    1. Hagen
      Hagen 15 marzo 2021 16: 38
      -1
      Cita: Jardinero 91
      Descubrirá si vive para ver su "jubilación".

      Ya soy pensionista. Y gano otra pensión. Mi programa en el NPF me permitirá irme de vacaciones a los 60 años, independientemente de las reformas. Y, lo que es típico, está al alcance de todos, por supuesto, que lo deseen.
      Cita: Jardinero 91
      Bueno, no culto, no conocedor, no considera necesario que nuestra persona, especialmente un joven, piense en sus propias perspectivas de pensión. Está el estado, está el empleador y la UIF, que debe "pensar" en los futuros jubilados.

      Un pensamiento ingenuo y sin visión de futuro. Necesitas preparar tu propio bienestar. Entonces lo será. Una vez más, mejor que yo sobre mí mismo, nadie me cuidará.
      1. Jardinero91
        Jardinero91 16 marzo 2021 12: 04
        0
        Cita: Hagen
        Ya soy pensionista.

        Y ya soy pensionista y tengo tres pensiones. Dos del Ministerio de Defensa, incluido uno social, pero luego lágrimas y una sociedad civil ganada, de la que a los 65, si vivo, recibiré escaso interés. Desde el notorio NPF "Lukoil Garant", en la categoría de edad de la que caí según el programa presidencial supuestamente anunciado hasta 2010, llegaron cartas con notificación del monto de los ahorros para pensiones en este fondo. Hace poco fui al sitio web de este fondo y descubrí que no estaba en las "listas". Y les deseo éxito y optimismo.
  • ANB
    ANB 14 marzo 2021 23: 32
    +5
    ... Y no hay necesidad de cantar canciones sobre el hecho de que todos somos tan pobres aquí que no podemos ahorrar un centavo para nuestro futuro.

    Y cantaré de todos modos.
    Mi salario no es el más pequeño, pero no hay nada que ahorrar en préstamos y simplemente no hay nada que ahorrar.
    Esto no me molesta todavía con el período de jubilación, ya que ya está allí.
    Pero vivir de ella es generalmente poco realista.
    Tendré que trabajar mientras pueda. Afortunadamente, ahora hay personas remotas en todas partes y, debido a su edad, no me sacan de mi profesión.
    Pero esta es la pregunta. ¿Por qué era posible en la URSS pagar pensiones dignas, mientras se contaban los estudios, los servicios e incluso el cuidado de los niños? Y ahora no funciona. Al mismo tiempo, los oficiales de seguridad social se sentaron en celdas y el PFR se sentó en palacios con el equipo más sofisticado.
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 14 marzo 2021 23: 51
      +2
      Cita: ANB
      ¿Por qué en la URSS era posible pagar pensiones dignas, mientras se contaban los estudios, los servicios e incluso el cuidado de los niños?

      La pregunta es generalmente retórica. Porque incluso la URSS tardía era un estado de orientación social. Y la actual Federación de Rusia es un estado anti-pueblo, excepto, por supuesto, para la gente de todo tipo de Chubais, Abramovich y otros "héroes del trabajo" como los Rotenberg.
    2. Hagen
      Hagen 15 marzo 2021 16: 42
      -1
      Cita: ANB
      Mi salario no es el más pequeño, pero no hay nada que ahorrar en préstamos y simplemente no hay nada que ahorrar.

      ¿Y si no toma un préstamo, pero lo que genera intereses hoy, lo pone a un lado en sus propios ahorros?
      Cita: ANB
      ¿Por qué en la URSS era posible pagar pensiones dignas, mientras se contaban los estudios, los servicios e incluso el cuidado de los niños?

      Quizás por eso, con tanto entusiasmo, todo el país huyó de la URSS socialista a la Rusia capitalista. ¿O dar un ejemplo de cómo alguien se resistió? riendo (en casa junto al frigorífico)
      1. ANB
        ANB 15 marzo 2021 17: 16
        0
        ... Quizás por eso, con tanto entusiasmo, todo el país huyó de la URSS socialista a la Rusia capitalista.

        ¿Y quién nos preguntó? Se nos presentó un hecho.
        Además, el referéndum se llevó a cabo para la preservación de la URSS. Y ni siquiera hicieron preguntas sobre la abolición del socialismo.
        1. Hagen
          Hagen 15 marzo 2021 18: 00
          0
          Cita: ANB
          ¿Y quién nos preguntó? Se nos presentó un hecho.

          Me avergüenza preguntar quién, bajo un tanque con EBN, conducía alegres bailes redondos, quién, en un estupor ebrio, se arrojó bajo el BMP de la división Taman. Los presentes, por supuesto, están excluidos ... La plaza estaba llena de gente, y nadie que se opusiera. Así que no es necesario derramar lágrimas por el hecho de que ellos mismos pro ..... fukali.
          Si, bajo la URSS, las pensiones eran decentes y los salarios, los comestibles en las tiendas y las tres capas de súper protegidas socialmente, entonces vivíamos en la URSS hoy. Todas estas lágrimas para la URSS son mitología ociosa y nostalgia por los años que han pasado volando. Moscú solo en toda la RSFSR todavía vivía más o menos, y varias ciudades de la primera categoría de suministro, y todas las demás a diferentes velocidades, pusieron en marcha cupones para todo. Incluso el jabón de los cupones era humanitario, francés (para caballos), ¡¡¡tan verde en barras largas !!! Por qué sucedió esto es otra pregunta, pero fue lo mismo.
          1. ANB
            ANB 15 marzo 2021 18: 17
            +1
            ... Moscú solo en toda la RSFSR vivía más o menos

            Y Moscú solo era para Yeltsin.
            Y no todos. Color clásico. Arruinaron a los no muy listos, prometieron con tres cajas y los sacaron a la calle. El mismo Moscú luego se transformó en Mmm. Siempre hay una capa que no quiere trabajar, pero quiere todo a la vez. Y en Moscú, la concentración de los mismos aumenta.
            1. Hagen
              Hagen 15 marzo 2021 18: 23
              -1
              Cita: ANB
              Siempre hay una capa que no quiere trabajar, pero quiere todo a la vez. Y en Moscú, la concentración de los mismos se incrementa.

              Esa es la pregunta: ¿por qué nadie se opuso a esta capa?
            2. ANB
              ANB 15 marzo 2021 19: 04
              0
              ... Esa es la pregunta: ¿por qué nadie se opuso a esta capa?

              Así es como trabajaba la gente normal.
              Kiev, Beijing, todo de acuerdo con el mismo escenario.
              Solo los chinos tuvieron la voluntad de dispersar a los holgazanes.
            3. Hagen
              Hagen 15 marzo 2021 19: 07
              0
              Cita: ANB
              Así es como trabajaba la gente normal.

              Simplemente no había quienes estarían en contra. Hoy, todos aquí recuerdan con dulzura a la URSS, y eso es porque no hace falta levantarse de la mesa para esto ...
            4. ANB
              ANB 15 marzo 2021 19: 41
              0
              ... Simplemente no estaban los que estaban en contra

              Había. Nadie imaginó que era necesario ir contra Yeltsin. Pero hubo mucha gente que apoyó al Comité Estatal de Emergencia.
              Pero los mismos GKchepists se fusionaron. Y la afición fue entregada. Una revuelta del tipo contra Gorbachov. Y luego el mismo jorobado vertió poder en silencio a Yeltsin y nos vamos. Estúpidamente no hubo un momento en el que ni en el que fuera posible salir y apoyar al socialismo ya la URSS.
              93D ya no era lo mismo.
            5. Hagen
              Hagen 15 marzo 2021 19: 50
              +1
              Cita: ANB
              Pero los mismos GKchepists se fusionaron.

              Hoy no veo ninguna razón para discutir esos tiempos, porque el pasado no se puede devolver. Tenemos que pensar en cómo sobrevivir en las condiciones actuales. Pero aquí, a juzgar por la tradición establecida en VO, todos son para sí mismos. Por lo general, los foros se crean para que los participantes puedan compartir ideas y sugerencias. Después de todo, de hecho, los problemas de todos son más o menos los mismos. Pero los odiadores locales hicieron todo lo posible para expulsar a todos los que no eran ideológicamente similares a ellos. Has visto muchas ideas, consejos, recomendaciones. Y una vez que estuvieron presentes ... resuelvo mis problemas, probablemente no compartiré mis pensamientos.
  • Drugov
    Drugov 16 marzo 2021 00: 37
    0
    Disculpe, si una persona tiene que dar forma a su futuro de jubilación, entonces ¿por qué él, o más bien su empleador, libera el 22 por ciento mensual? ¿Por qué no debería recibir este interés en sus manos, bueno, o en una cuenta corriente especial? ¿Qué significa que el estado toma una cuarta parte del salario para la jubilación durante toda su vida (tomamos solo el 22 por ciento de las contribuciones a la pensión y al final una persona obtiene rábano picante sin mantequilla?
    1. Hagen
      Hagen 16 marzo 2021 16: 44
      -1
      Cita: Drugov
      y a la salida, una persona se pone rábano picante sin aceite

      ¿Le ofrecieron este "rábano picante" cuando solicitó un trabajo? ¿Por qué fuiste a un trabajo tan "de mierda"? Sin embargo, la trama inútil del tema, cuando no existe el concepto de quién paga a quién, dónde ... Todo tu salario está anotado en tu contrato de trabajo. Quién y cómo te quita una cuarta parte, entonces tienes que preguntar. A partir de ahí, solo se retiene el 13% del IRPF ...
      1. Drugov
        Drugov 16 marzo 2021 17: 16
        +1
        Yo soy un empleador. Pago el 30 por ciento por mis empleados, y por algunos, en el marco del acuerdo, los 43. Y lo hago con mucho gusto, porque entiendo que no hay garantía de que este dinero se utilice correctamente y para el propósito previsto. Lo más probable es que las personas por las que pago hoy no puedan depender en absoluto de la jubilación.
        1. Hagen
          Hagen 16 marzo 2021 18: 33
          0
          Cita: Drugov
          Y lo hago con mucho gusto

          No todos los deberes bajo la ley causan alegría y ternura. Especialmente cuando se trata de donaciones de fondos.
          1. Drugov
            Drugov 16 marzo 2021 19: 56
            +1
            Sí, esos deberes que ni siquiera me vienen a la mente, pero estos traspasos al estado para maquinaciones dudosas y alimentar a todos estos sirvientes del PFR, ya que es muy molesto.
        2. Hagen
          Hagen 16 marzo 2021 18: 38
          0
          Cita: Drugov
          Pago por mis empleados el 30 por ciento, y por algunos, como parte del acuerdo, los 43

          Evidentemente la diferencia está relacionada con el tipo de contrato, ¿GPC o laboral?
          Cita: Drugov
          Lo más probable es que las personas por las que pago hoy no puedan depender en absoluto de la jubilación.

          Déjame ser curioso, ¿de qué sacaste esas conclusiones? Hoy, gracias a Dios, las pensiones se pagan íntegramente y a tiempo, no como en los 90.
          1. Drugov
            Drugov 16 marzo 2021 19: 52
            +1
            Saco mis conclusiones de los acontecimientos que han tenido lugar en torno a las obligaciones por pensiones durante los últimos años. Hay varias reformas infructuosas y un congelamiento de la parte fondeada y un aumento de la edad de jubilación y promesas de indexación y otros factores indirectos que sugieren que el Estado de todas las formas posibles nos lleva a entender que la pensión es un atavismo y paulatinamente, dado el servilismo de la sociedad civil que no es capaz de defender sus derechos este bien desaparecerá por completo.
  • Zaits
    Zaits 16 marzo 2021 11: 49
    0
    Cita: Hagen
    Una persona que, a la edad de cuarenta años, pensó en una pensión, bien puede proporcionársela a la edad de 60 y dejarla cuando surja un deseo o necesidad.


    Nombre al menos un instrumento financiero relativamente asequible que le permita hacer esto sin el riesgo de ser robado por nuestro estado.
    1. Hagen
      Hagen 16 marzo 2021 16: 48
      0
      Cita: Zaits
      Nombre al menos un instrumento financiero relativamente asequible que le permita hacer esto sin el riesgo de ser robado por nuestro estado.

      No hay herramientas sin riesgo. Pero hay riesgos asegurados. Por lo que se pueden considerar desde el punto de vista de una posible inversión. Cada sujeto tiene muchos programas de pensiones. Sigue leyendo. Busque expertos financieros que puedan explicarle las preguntas que no comprenda.
      1. Zaits
        Zaits 17 marzo 2021 00: 54
        0
        Cita: Hagen
        Cada sujeto tiene muchos programas de pensiones. Sigue leyendo. Busque expertos financieros que puedan explicarle las preguntas que no comprenda.


        Si está hablando de NPF, ningún financista que se precie predecirá el estado de sus ahorros en NPF en 10 ... 20 años. En términos comparables, essno. Con la práctica actual de regulación financiera en Rusia, esto es simplemente imposible. Los riesgos de perder una parte importante de sus ahorros son tales que de todos modos lo sorprenderán. La práctica establecida simplemente implica esto. Y ningún programa de seguros lo protegerá de las acciones del estado que lo hará.
        1. Hagen
          Hagen 17 marzo 2021 12: 08
          0
          Cita: Zaits
          La práctica establecida simplemente implica esto. Y ningún programa de seguros lo protegerá de las acciones del estado que lo hará.

          Una vez Banionis dijo sobre la fe en Dios: "Todos creen. Algunos creen que Dios existe, otros que no existe. Ni lo uno ni lo otro es demostrable". Tú crees que el estado está dormido y ve cómo engañarte (es decir, a todos nosotros), no comparto tu fe. La vida juzgará. Mientras tanto, de acuerdo con la experiencia de las personas que ya están utilizando estas herramientas, no veo ninguna razón para construir pronósticos de conspiración. Siempre que vea que en tres o cuatro años mi segunda pensión será igual a la primera, y con ello se podrá ir tranquilamente a contemplar las pasiones ajenas. Pero tienes derecho a creer lo que crees. Buena suerte para ti...
          1. Zaits
            Zaits 18 marzo 2021 00: 05
            0
            Cita: Hagen
            ¿Crees que el estado está dormido y ve cómo engañarte (es decir, a todos nosotros)?


            ¿Qué tiene que ver la fe con eso? La práctica establecida de regulación financiera, tributación, participación estatal en temas sociales, etc. tiene indicadores numéricos objetivos muy específicos. Y estos indicadores son característicos de un capitalismo bastante salvaje. Manteniendo esta práctica, todos estos indicadores se aproximan fácilmente. Y acabo de expresar las conclusiones de tal aproximación. Ni siquiera fui demasiado perezoso para evaluar algo de manera aproximada. Si la práctica no cambia, con un horizonte de pronóstico de 10 ... 15 años, fácilmente se reducirán a la mitad. Incluso con un escenario optimista. En términos comparables, essno.

            Cita: Hagen
            Hasta que vea que en tres o cuatro años mi segunda pensión será


            Hoy y durante 3 ... 4 meses a veces es difícil predecir algo. Y la vulnerabilidad del mecanismo de trabajo de los NPF, como todos los fondos de este tipo, es bastante alta, especialmente durante períodos de turbulencia económica y política. Bueno, nuestra práctica de manejo también aporta no acidez. En otras palabras, su visión de su pensión en 3-4 años no difiere demasiado de la visión de sus ingresos futuros por parte de los participantes en las pirámides financieras. Millones de personas que quebraron durante la crisis hipotecaria en Estados Unidos también pensaron que no estaban goteando. Y que bonito lo pintaron todo ...

            Este es el mercado, amigo. Y en nuestro caso, este es un mercado bastante salvaje.

            Otra pregunta es que el mercado salvaje aún no es una sentencia. Hay herramientas que son mejores que las NPF y funcionan bastante bien incluso en mercados salvajes.
            El problema es que estas herramientas no están disponibles para todos.
            Sin embargo, este ya es un tema separado y difícil.
            1. Hagen
              Hagen 18 marzo 2021 16: 15
              0
              Cita: Zaits
              Bueno, nuestra práctica de manejo también aporta no acidez. Incluso, su visión de su pensión en 3-4 años no difiere demasiado de la visión de sus ingresos futuros por parte de los participantes en las pirámides financieras. Millones de personas que quebraron durante la crisis hipotecaria en Estados Unidos también pensaron que no estaban goteando. Y que bonito lo pintaron todo ...

              Estos mantras, como excusa para mi propia inacción, los he estado escuchando durante diez años. Y a medida que pasa el tiempo, las personas se jubilan y lo reciben, incluso de los NPF. Y aquellos que están acostumbrados a solo razonar, de repente se encuentran en el "frijol" con pronósticos incumplidos. Sería más interesante escuchar sobre los instrumentos mencionados pero no divulgados. ¿Qué usas tú mismo?
  • kapitan92
    kapitan92 14 marzo 2021 21: 29
    +4
    Cita: Barbudo
    A Putin no le interesan los jubilados, los consumibles.


    hi
  • bk316
    bk316 15 marzo 2021 00: 51
    -1
    El año pasado, Rusia ocupó el "honorable" primer lugar en suicidio entre los jubilados.

    ¿Primero entre quiénes?
  • Alexilyin
    Alexilyin 15 marzo 2021 11: 42
    -1
    Para que la bola explote, debes meter una aguja en ella. hi
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 14 marzo 2021 05: 00
    + 15
    En teoría, tengo años de trabajo para jubilarme antes. Entonces, cuando sea ... Pero, sinceramente, ¡tengo mucho miedo de ir a todos estos fondos! ¡Dios sabe qué más se les ocurrirá durante estos años de trabajo que me quedan!
    1. Simargl
      Simargl 14 marzo 2021 07: 46
      +9
      Cita: líder de los pieles rojas
      ¡Tengo mucho miedo de ir a todos estos fondos!
      Para eso está diseñado. Todo para la gente.
    2. Cortador de honda
      Cortador de honda 14 marzo 2021 10: 34
      + 20
      Cita: líder de los pieles rojas
      luego, cuando sea ... Pero, sinceramente, ¡tengo mucho miedo de ir a todos estos fondos! ¡Dios sabe qué más se les ocurrirá durante estos años de trabajo que me quedan!

      Es necesario dispersar el fondo de pensiones., Sov. Fed. Y Duma.
      Se acabó su tiempo ”. Y uno de los intrusos, tocando sus monedas, anunció algo sencillo y sin complicaciones:“ Yo, presidente del Comité Militar Revolucionario Antonov, declaro depuesto el Gobierno Provisional ”. V. Mayakovsky.
      1. Hagen
        Hagen 14 marzo 2021 11: 29
        hasta el 16
        Cita: Stroporez
        Es necesario dispersar el fondo de pensiones., Sov. Fed. Y Duma.

        En en !!! Y para destruir lo poco que queda ... ¡Magnífica idea! Bueno, se dispersaron, ¿y luego qué? ¿Existe un plan de acción con una lista de los nombres de las personas a las que se les pueden asignar las tareas cuyos ejecutantes vas a dispersar? Debe entenderse que si Rusia se debilita por el menor tiempo y se involucra en el "maidanismo", un solo estado se convertirá en 85 territorios hostiles entre sí. Estados Unidos no cometerá errores por segunda vez, como en los 90. Estar seguro.
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda 14 marzo 2021 12: 42
          + 25
          Cita: Hagen
          Bueno, se dispersaron, ¿y luego qué?

          Remangarse y reconstruir un nuevo país y tenemos todo para esto, manos, recursos y cerebro.
          1. Hagen
            Hagen 14 marzo 2021 13: 03
            -9
            Cita: Stroporez
            Remangarse y reconstruir un nuevo país y tenemos todo para esto, manos, recursos y cerebro.

            Con esos pensamientos, ni siquiera puedes reunir a la gente en la entrada para un día de limpieza con esos pensamientos. Una especie de balbuceo infantil, lo siento ...
          2. bk316
            bk316 15 marzo 2021 01: 03
            -1
            Remangarse y reconstruir un nuevo país y tenemos todo para esto, manos, recursos y cerebro.

            Bueno, no sé sobre manos, pero si realmente piensas que es suficiente para dispersar a la UIF y la Duma, entonces es solo un problema con el cerebro. Bueno, intentemos encenderlos. Experimento mental. Nos despertamos por la mañana y no hay más pensamiento, la UIF y el Consejo de la Federación. En principio, por cierto, esta es una situación completamente posible. Ahora piense en cómo mejorará o empeorará su vida debido a esto. Al día siguiente, una semana después de un mes después de un año. Pues claro, el primer día te emborracharás de alegría. Y en una semana comprenderás que NADA HA CAMBIADO en tu vida. En un mes, VO comenzará a escribir sobre el hecho de que las pensiones no se cobran a los nuevos pensionistas, no hay PFR ... En un año, todo se calmará de alguna manera y usted seguirá llorando. Bueno, puedes arremangarte.
        2. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 14 marzo 2021 12: 57
          + 11
          Cita: Hagen
          Y destruye lo poco que queda ...

          ¿Cómo puedes destruir lo que ya ha sido destruido? ¡Rusia ha pasado por 5 reformas de pensiones! ¿Y dónde está el resultado? La situación se asemeja a la construcción de un castillo en la arena por manos de Dzhamshudov-. Solo él arreglará la situación
          1. Hagen
            Hagen 14 marzo 2021 13: 06
            hasta el 10
            Cita: Silvestr
            ¿Cómo puedes destruir lo que ya ha sido destruido?

            ¿Sentarse en Moscú y gemir por el colapso? ¿Aún no estás cansado?
            1. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 14 marzo 2021 14: 52
              +7
              Cita: Hagen
              ¿Sentarse en Moscú y gemir por el colapso?

              en su opinión, ¿no salgo de Moscú y no veo lo que está pasando en las regiones?
              Cita: Hagen
              ¿Todavía no estás cansado?

              imbécil riendo
              1. Hagen
                Hagen 14 marzo 2021 15: 01
                hasta el 10
                Cita: Silvestr
                en su opinión, ¿no salgo de Moscú y no veo lo que está pasando en las regiones?

                Si te invitan a trabajar un par de veces a la semana, me imagino adónde irás ... Pero ese no es el punto. Vives y recibes un salario con una pensión en Moscú. Y por lo tanto, no es para ti gemir que te sientes mal. Obviamente te encanta. Dios me prohíba ir a un médico así ... A juzgar por los inconvenientes, tú, tan triste y gimiendo dos tercios de la VO ... riendo
                1. El día de Año Nuevo
                  El día de Año Nuevo 15 marzo 2021 12: 12
                  +1
                  Cita: Hagen
                  Si te invitan a trabajar un par de veces a la semana, me imagino adónde vas ...

                  No estoy invitado, pero tengo que caminar por mi pensión de 16 mil, dado que el infarto de miocardio fue removido dos veces en los últimos 6 meses, tendré que caminar solo 3 veces al mes - el margen de seguridad está agotado. Adónde voy, adónde y todo, a mi pequeña patria, a parientes. Esta prohibido?

                  Cita: Hagen
                  Vives y recibes un salario con una pensión en Moscú. Y por lo tanto, no es para ti gemir que te sientes mal.

                  La envidia es un gran pecado. Quiten mi sueldo (y pronto desaparecerá) y vivirán con 16 mil, ¿es mucho o poco?
                  Cita: Hagen
                  Dios no me permita ir a un médico así ...

                  Que no te golpeen riendo
                  Pero Sobyanin y el médico jefe no están de acuerdo contigo, bueno, no me dejan ir a la jubilación completa, crean todas las condiciones para mí, simplemente no te vayas.  solicitar
                  Cita: Hagen
                  A juzgar por las desventajas, tú, dos tercios tan tristes y quejumbrosos del VO ...

                  Estás equivocado, esto es 2/3 caminando en el suelo, a diferencia de volar en el cielo
                  1. Hagen
                    Hagen 15 marzo 2021 16: 52
                    0
                    Cita: Silvestr
                    obligado a ir a causa de una pensión de 16 mil.

                    En Moscú, el estándar de pensión es de 19 500. El salario mínimo para los médicos comienza entre 60 y 70 mil por tarifa. ¿No "conduces" durante una hora?
                    Cita: Silvestr
                    La envidia es un gran pecado.

                    Yo tus gemidos y envidia - eso es un pecado riendo

                    1. El día de Año Nuevo
                      El día de Año Nuevo 15 marzo 2021 19: 23
                      +3
                      Cita: Hagen
                      En Moscú, el estándar de pensión es de 19. El salario mínimo para los médicos comienza entre 500 y 60 mil por tarifa.

                      Ven a ver a un psiquiatra con tus sueños, corredor y no sé
                      1. Hagen
                        Hagen 15 marzo 2021 19: 38
                        0
                        Cita: Silvestr
                        Ver a un psiquiatra

                        ¿Qué, no tirar del estándar? ¿De los que recientemente "vienen en grandes cantidades"? riendo
                        "... La pensión para los moscovitas que han vivido en la ciudad durante más de 10 años se establece de acuerdo con estándares separados. Según ellos, en 2020 el límite inferior se establece en 19 rublos ..."
                        Fuente: https://zarabotatdoma.ru/minimalnaya-pensiya-v-moskve
                        También continuaremos la implementación de los proyectos sociales más importantes iniciados antes de la pandemia, - dijo el alcalde de Moscú durante su informe anual a los diputados de la Duma de la ciudad de Moscú. - A partir del 1 de enero, el monto mínimo de pensiones con suplementos de la ciudad se incrementará a 20 rublos por mes. Se indexarán las prestaciones por hijos y las prestaciones sociales para las generaciones mayores ". (Sitio web oficial del alcalde de Moscú)
                      2. El día de Año Nuevo
                        El día de Año Nuevo 15 marzo 2021 19: 46
                        +1
                        Cita: Hagen
                        Según ellos, en 2020 el límite inferior se fija en 19 rublos ... "

                        ¿Y cuántos trabajadores tienen?
        3. Ingvar 72
          Ingvar 72 14 marzo 2021 13: 10
          +6
          Cita: Silvestr
          Solo él arreglará la situación

          Eh, en un país que alguna vez ocupó los primeros lugares en la producción de equipo pesado, ahora no hay bulldozers propios ... llanto
          1. Viento libre
            Viento libre 14 marzo 2021 14: 23
            0
            ¿Qué tipo de excavadoras había? Si no es un secreto. DET-250 por lo que era una maldición y no un tractor. Tractor Cheboksary T-ЗЗ0, lanzado alrededor del 85. Se han comprado topadoras pesadas desde 65-75. Americanos, italianos, japoneses, no teníamos tales máquinas, y solo ellos ahorraban en el permafrost.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 14 marzo 2021 14: 30
              +3
              Cita: viento libre
              lanzado alrededor del 85

              En 75 guiño
              Y la lista de tractores y fábricas de tractores (ahora cerrada) está disponible públicamente, y es fácil de encontrar a pedido "tractores de la URSS".
              1. Viento libre
                Viento libre 14 marzo 2021 17: 41
                0
                Ha mencionado excavadoras pesadas. Te dije que no tenemos tal. Compramos topadoras que pesaban más de 50 toneladas. Bueno, hasta 110 toneladas. Bueno, sobre cuántas fábricas había y qué tractores producían, ya lo sé. Y trabajó para muchos. Solo que aquí no era nada exótico. Bueno, como recolectores de algodón. O para las plantaciones de té.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 14 marzo 2021 17: 53
                  +1
                  Cita: viento libre
                  Dijiste sobre excavadoras pesadas

                  Hablé en general de equipo pesado.  solicitar Pero no discuto contigo, realmente compramos una gama limitada de equipos. Pero la mayor parte todavía la producimos nosotros mismos, de lo que no se puede decir ahora.
                  1. bk316
                    bk316 15 marzo 2021 01: 10
                    0
                    Pero no discuto contigo, realmente compramos una gama limitada de equipos.

                    No estrecho, el hagen le escribió correctamente sobre la industria petrolera, todo lo pesado: todos los oleoductos fueron colocados por orugas o ¿cree que la gente de Kirov? Para que no camine sobre el suelo helado riendo Y lo menos por la verdad. Es una pena. La URSS no necesita tales defensores, se derrumbó de ellos. am
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 15 marzo 2021 12: 24
                      +1
                      Cita: bk316
                      lo menos por la verdad. Es una pena

                      Para su información, no me menos nadie en absoluto. Es una vergüenza para ti por difamar sin motivo. riendo Y busque el grosor de la regla en Google, como porcentaje. guiño
                    2. bk316
                      bk316 15 marzo 2021 12: 37
                      -2
                      Para su información, no me menos nadie en absoluto.

                      ¿Nos vemos con una letra pequeña? Y todavía os dignifico a ti ya Storoporez con mayúscula. Pero el hecho sigue siendo el hecho de que el hagen pasará por la verdad: las principales tuberías de la URSS no fueron hechas por nuestra tecnología. Y las pipas tampoco eran nuestras. Ahora la Federación de Rusia fabrica pipas ella misma, pero la URSS no pudo, es decir, en principio, pudo crear una producción, pero prefirió comprar. riendo Patrón de brecha? amarrar Pero esto es un hecho.
                    3. Ingvar 72
                      Ingvar 72 15 marzo 2021 20: 29
                      0
                      Cita: bk316
                      Usted "con una letra pequeña ver

                      ¿Me respondiste o lo hiciste con todos los oponentes a granel? guiño
                      Cita: bk316
                      Pero el hecho sigue siendo el hecho de que el hagen se evitará por la verdad:

                      ¿Desde cuándo se hizo realidad la cercanía y la posición progubernamental? amarrar Chicos, discuten con los hechos, parecen más inteligentes. guiño
                    4. bk316
                      bk316 16 marzo 2021 13: 17
                      0
                      ¿Me respondiste o lo hiciste con todos los oponentes a granel? guiño

                      En una multitud, por supuesto, todos están en una multitud.
                      ¿Desde cuándo se hizo realidad la cercanía y la posición progubernamental?

                      La verdad sobre el hecho de que en la URSS había un problema con el equipo de construcción pesado y él (la URSS) no gritó que "todo estaba perdido", sino que compró este equipo a los malditos capitalistas. En concreto, estamos hablando de la construcción de oleoductos. Y si para USTED (esto ya es personalmente) la verdad se divide en ordinaria y pro-gobierno, que debe ser silenciada por todos los medios posibles, entonces para esta palabra "usted" escribiré con la carta MAAAAlenka.
                    5. Ingvar 72
                      Ingvar 72 16 marzo 2021 14: 05
                      +1
                      Cita: bk316
                      En una multitud, por supuesto, todos ustedes están en una multitud.

                      Qué extraño, respóndeme para todos, pero no estoy en el tema en absoluto.
                      Cita: bk316
                      La verdad sobre el hecho de que en la URSS había un problema con el equipo de construcción pesado.

                      Con una regla MUY estrecha, sobre la que escribí.
                    6. bk316
                      bk316 16 marzo 2021 14: 16
                      0
                      Qué extraño, respóndeme para todos, pero no estoy en el tema en absoluto.

                      Con una regla MUY estrecha, sobre la que escribí.

                      ¿Cómo está fuera de tema?


                      Estás discutiendo, aunque te equivocas. Como resultado, tienes un +6 incorrecto, un hagen correcto -21. ¿Probablemente todo por la "posición progubernamental" de Hagen?
                      Es cierto que ella es mi amiga sola. Y si empiezas a considerarlo desde el punto de vista de las preferencias políticas, entonces eres solo un propagandista antiestatal ...
                    7. Ingvar 72
                      Ingvar 72 16 marzo 2021 17: 44
                      0
                      Cita: bk316
                      ¿Cómo está fuera de tema?

                      ¡Otro duro! riendo ¡No en el tema de los contras! guiño
                      Cita: bk316
                      Estás discutiendo, aunque te equivocas. Como resultado, tienes un +6 incorrecto, un hagen correcto -21.

                      ¿Lo que está mal? ¿Puedo tener los hechos?
                      Además, ¿no te parece extraño este desequilibrio entre mi +6 y su -21?
                    8. bk316
                      bk316 18 marzo 2021 15: 54
                      0
                      Además, ¿no te parece extraño este desequilibrio entre mi +6 y su -21?

                      Parece, porque debería ser al revés.
                      Está mal que en la URSS con equipos de construcción pesados ​​(utilizados específicamente en la construcción de tuberías) fuera mejor que ahora.
                    9. Ingvar 72
                      Ingvar 72 18 marzo 2021 17: 24
                      0
                      Cita: bk316
                      Está mal que en la URSS con equipos de construcción pesados ​​(utilizados específicamente en la construcción de tuberías)

                      Y que esta mal Bajo la Unión Soviética, no había ninguno, pero tenía su propio equipo en esta área, ahora no existe en absoluto. ¿No es esto peor en tu opinión? Y si no se encuentra con tiendetubos, sino que toma el mercado de equipos pesados ​​en su conjunto (del que hablé inicialmente), ¿Hagen tiene razón? lol
  • Aag
    Aag 14 marzo 2021 18: 12
    +1
    Cita: Viento libre
    Ha mencionado excavadoras pesadas. Te dije que no tenemos tal. Compramos topadoras que pesaban más de 50 toneladas. Bueno, hasta 110 toneladas. Bueno, sobre cuántas fábricas había y qué tractores producían, ya lo sé. Y trabajó para muchos. Solo que aquí no era nada exótico. Bueno, como recolectores de algodón. O para las plantaciones de té.

    En parte, tengo que estar de acuerdo con usted. No sobre excavadoras, - "Tatras", "Magirus" estaban en el precio, con reservas sobre la disciplina de operación (que a veces era difícil de implementar en la Unión Soviética).
    Pero usted también, por favor, no niegue ni a las excavadoras ambulantes ni a los trabajadores de la cantera de Belaz que batieron récords.
    A menos, por supuesto, que no pretenda convencer a la juventud de que en la URSS, y la verdad, excepto chanclos, nada ...
  • Cortador de honda
    Cortador de honda 14 marzo 2021 17: 51
    + 22
    Cita: Ingvar 72
    Y la lista de tractores y fábricas de tractores (ahora cerrada) está disponible públicamente, y es fácil de encontrar a pedido "tractores de la URSS".

    Hermano, no les probaremos nada
  • Cortador de honda
    Cortador de honda 14 marzo 2021 18: 03
    + 21
    Cita: viento libre
    Americanos, italianos, japoneses, no teníamos tales máquinas, y solo ellos ahorraban en el permafrost.

    Mientes, cómo respiras, pero no entiendo por qué.
    ¿Y "Kirovets" no es un tractor?
    ¿Cuándo fue la primera vez en su vida que vio algo japonés en la Unión Soviética?
    Soy todo un estudiante. Pasó su juventud en destacamentos mecanizados, principalmente T40 y T-150.
    ¿Estás seguro de que son japoneses? ¿O tienes una lengua sin huesos?
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 14 marzo 2021 22: 54
      +1
      hi
      Cita: Stroporez
      Mientes, cómo respiras, pero no entiendo por qué.

      En el norte, mi padre trabajaba como capataz, las tuberías se sacaron a finales de los 80, había muchos tractores japoneses pesados, excavadoras y tiendetubos. El equipo especial doméstico similar fue mucho peor.
      Cita: Stroporez
      ¿Y "Kirovets" no es un tractor?

      Los trabajadores de Kirov son soldadores, carros, etc. allí arrastraron, y el equipo pesado japonés era principalmente Komatsu e Inzuki.
  • Hagen
    Hagen 14 marzo 2021 15: 05
    hasta el 10
    Cita: Ingvar 72
    en un país que alguna vez ocupó los primeros lugares en la producción de equipo pesado, ahora no hay bulldozers propios ...

    La URSS levantó toda la industria petrolera en Katharpillers y Komatsu. Además, Chetra y Uraltrak todavía producen tantas excavadoras como compran. Comprarán más, harán más. No deberías haberlos enterrado.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 14 marzo 2021 15: 22
      +6
      Cita: Hagen
      La URSS levantó toda la industria petrolera en Katharpillers y Komatsu.

      ¡¿Esa latna ?!amarrar
      El libro "Tractor Evolution" le ayudará.
      1. Hagen
        Hagen 14 marzo 2021 15: 29
        hasta el 11
        Cita: Ingvar 72
        ¡¿Esa latna ?!
        El libro "Tractor Evolution" le ayudará.

        Yo vivo aqui. ¿Por qué necesito tu libro? Los esqueletos del equipo hundido todavía sobresalen en algunos lugares.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 14 marzo 2021 15: 38
          +8
          Cita: Hagen
          ¿Por qué necesito tu libro?

          ¿Necesita cifras para la producción, exportación / importación de tractores, o simplemente quiere gritar en sintonía con Putin, que afirma que en la URSS no se producían más que chanclos? guiño
          1. Hagen
            Hagen 14 marzo 2021 15: 45
            -9
            Cita: Ingvar 72
            Necesitas números de producción

            Escribiste antes
            Eh, en un país que alguna vez ocupó los primeros lugares en la producción de equipo pesado, ahora ni siquiera hay excavadoras propias ... llorando

            La respuesta es: a finales de 2018, se produjeron 7 tractores en Rusia, aproximadamente un 836% menos que en 3,3. De estos, tractores agrícolas 2017 6 unidades. (-728%) y tractores industriales: 4,8 unidades. (+ 1%).
            Por mi cuenta, agregaré que habrá una demanda efectiva dentro del país y comenzaré a producir más de lo que se mostró anteriormente. Simplemente no hay necesidad de suministrar equipos a África y el sudeste asiático de forma gratuita, como en la URSS. Además, sé de primera mano cómo, a veces, el plan de ChTZ fue "impulsado" a finales de los 70, martillando los tornillos con un mazo. riendo El número de lanzamiento no siempre es igual a la excelencia tecnológica.
            1. Liam
              Liam 14 marzo 2021 15: 53
              +5
              Cita: Hagen
              Cita: Ingvar 72
              Necesitas números de producción

              Escribiste antes
              Eh, en un país que alguna vez ocupó los primeros lugares en la producción de equipo pesado, ahora ni siquiera hay excavadoras propias ... llorando

              La respuesta es: a finales de 2018 Se fabricaron 7 tractores en Rusia, que es aproximadamente un 3,3% menos en comparación con 2017. De estos, tractores agrícolas 6 728 unidades. (-4,8%) y tractores industriales: 1 unidades. (+ 108%).
              Por mi cuenta, agregaré que habrá una demanda efectiva dentro del país y comenzaré a producir más de lo que se mostró anteriormente. Simplemente no hay necesidad de suministrar equipos a África y el sudeste asiático de forma gratuita, como en la URSS. Además, sé de primera mano cómo, a veces, el plan de ChTZ fue "impulsado" a finales de los 70, martillando los tornillos con un mazo. riendo El número de lanzamiento no siempre es igual a la excelencia tecnológica.

              Según el servicio SeaNews TSVT, en 2019 la importación de tractores a Rusia ascendió a 90,5 mil unidades (-18,2% a 2018) en términos físicos o $ 1,3 mil millones (-20,1%) en términos monetarios.

              En 2019 llegaron a Rusia tractores de 25 países. Al mismo tiempo, los líderes en términos de suministros fueron Bielorrusia, Holanda y China. La mayoría de las entregas se realizaron en Moscú y la región de Moscú.

              Las importaciones de tractores a Rusia desde China al cierre de 2019 en términos físicos disminuyeron 31,6% a 45,8 mil unidades, en términos monetarios, por el contrario, hubo un aumento de 9,6% a 38,7 millones de dólares. La mayoría de las entregas fueron para tractores conducidos por un conductor cercano. El equipo se envió principalmente a las regiones de Moscú, Territorio de Perm, Moscú y Tula.

              Bielorrusia recibió 27,6 mil tractores (+ 28,4%) por un monto de $ 281,3 millones (+ 4,1%). Casi todas las importaciones se enviaron a las regiones de Vologda y Moscú, así como a Tatarstán y el Territorio de Stavropol.

              Las importaciones de los Países Bajos en términos físicos aumentaron un 24,3% a 4,6 mil tractores, en términos monetarios, un 24,8% a 317,9 millones de dólares. El equipo se dirigió principalmente a la región de Moscú y Moscú.


              https://seanews.ru/2020/04/29/ru-import-traktorov-v-2019-godu-snizilsja/

            2. Hagen
              Hagen 14 marzo 2021 16: 10
              -8
              Cita: Liam
              Las importaciones de tractores a Rusia desde China al cierre de 2019 en términos físicos disminuyeron un 31,6% a 45,8 mil unidades, en términos monetarios, por el contrario, hubo un aumento del 9,6% a 38,7 millones de dólares.

              Entiendo correctamente que se importaron 45 unidades por un total de $ 800. el precio unitario promedio es de $ 38? riendo Probablemente algunos tractores muy pequeños riendo
            3. Liam
              Liam 14 marzo 2021 16: 40
              +5
              Cita: Hagen
              Probablemente algunos tractores muy pequeños

              Tiene un conocimiento menos que vago de los tractores y sus mercados.

              mientras que las entregas de tractores pequeños de 0,6 a 0,9 clases de tracción de Japón y China se llevaron a cabo en volúmenes máximos, y en cantidades significativamente menores de tractores de clases de tracción media y alta de Francia, Estados Unidos y Alemania (Tabla 7).

              Según el esfuerzo de tracción nominal, los tractores agrícolas forestales se dividen en diez clases de tracción y los tractores industriales y forestales, en ocho. Las topadoras se dividen en cuatro clases (clases de tracción).

              Actualmente, se acostumbra distinguir diecisiete clases de empuje, que abarcan toda la técnica.
            4. Hagen
              Hagen 14 marzo 2021 19: 06
              -5
              Cita: Liam
              Tiene un conocimiento menos que vago de los tractores y sus mercados.

              Tienes razón. No vendo tractores. Cuando se me preguntó acerca de las excavadoras, nunca se me habría pasado por la cabeza dar estadísticas sobre cortadoras de césped autopropulsadas de 10-20 kW. Pero las estadísticas son estadísticas. Quitarme el sombrero. Aunque no contradice mis cifras.
        2. VIK1711
          VIK1711 15 marzo 2021 14: 09
          0
          La mayoría de las entregas fueron para tractores conducidos por un conductor cercano.

          ¡Esto no es un tractor!
          ¡Este milagro se llama tractor de empuje! Y el 90% del resto de los tractores chinos en la Federación de Rusia - para arar la casa de campo y nada más.
  • Cortador de honda
    Cortador de honda 14 marzo 2021 18: 24
    + 20
    Cita: Hagen
    Yo vivo aqui. ¿Por qué necesito tu libro? Los esqueletos del equipo hundido todavía sobresalen en algunos lugares.

    bueno, tú y un troll.
    Solo tienes que escribir que la URSS produjo tanques de mierda, Sputnik inventó los japoneses y Uzi es mejor que Kalashmat. amarrar
    en el momento en que Igor y yo nos registramos aquí, habrías volado al cráneo en media hora Compañero riendo
    1. Hagen
      Hagen 15 marzo 2021 17: 04
      0
      Cita: Stroporez
      en el momento en que Igor y yo nos registramos aquí, habrías volado al cráneo en media hora

      A juzgar por la forma en que recuerdas el río, ¿debes tener unos 50 años? Para este momento, es hora de cambiar los pañales por los pantalones de adulto ...  solicitar Dirías algo útil. Y lo que debería escribir no es para que tú lo digas. Ya estás aquí y así con tu "abanico de estiércol" y "cortesía" asustaste a todos los miembros normales del foro.
      1. Cortador de honda
        Cortador de honda 16 marzo 2021 20: 31
        + 19
        Cita: Hagen
        Ya estás aquí y así con tu "fanático del estiércol" y "cortesía" asustaste a todos los miembros normales del foro.

        Todavía me da vergüenza preguntar, ¿quién eres tú y cuáles son los "normales" que se te ocurrieron? Si es normal, entonces aquí
      2. Hagen
        Hagen 16 marzo 2021 21: 38
        0
        Cita: Stroporez
        Si es normal, entonces aquí

        ¿Y qué es "aquí"? ¿Escondiéndose detrás de Rosenbaum? No confunda agrio con blando. No eres el único que tiene arena en los dientes. ¿A quién querías sorprender? ¿Cómo se relaciona tu video con el tema? ¿Quiere señalar dónde está "normal"? Así que te lo diré, no solo allí. Diré más, la escoria y hubo exactamente la misma participación que en el resto del país. Aunque, ya te escribí todo antes, y veo con cada respuesta que dices, no me perdí.
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 14 marzo 2021 16: 20
    +7
    Cita: Hagen
    haré más.

    Por supuesto que lo harán. Y nosotros, los "arquitectos", beberemos gaviotas en la oficina con un retrato de Putin y dibujaremos la fachada del próximo fondo de pensiones.
    1. Hagen
      Hagen 14 marzo 2021 16: 25
      -9
      Cita: Mordvin 3
      Y nosotros, los "arquitectos", en la oficina con un retrato de Putin, beberemos gaviotas

      ¡A tu salud! Bebe al menos té, incluso kakavu. Sí, puedes dibujar lo que quieras ...
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 14 marzo 2021 16: 33
        +4
        Cita: Hagen
        Bebe al menos té, incluso kakavu. Sí, puedes dibujar lo que quieras ...

        Este soy yo sobre ti. Espero que muera a causa de su oncología antes de jubilarse.
        1. Hagen
          Hagen 14 marzo 2021 19: 02
          -2
          Cita: Mordvin 3
          Espero que se empantane con su oncología,

          Has demostrado esto:
          y. que eres peor que un censor de Bandera. Aunque desean la muerte de los ciudadanos de un estado hostil (como ellos creen), usted, un ciudadano de su país. Así morirán todos los disidentes, ¿con quién te quedarás?
          B. más estúpidos que los que son de la censura, porque escribieron y publicaron sus deseos en el espacio público.
          Pero te perdono (hoy es uno de esos días), como criatura que ha vivido, pero no ha adquirido mente, y te deseo salud ... Solo quítate la cruz de tu cuello (si la llevas puesta). Sin embargo, el deseo de muerte es un pecado ...
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 14 marzo 2021 19: 22
            +4
            Cita: Hagen
            Sin embargo, el deseo de muerte es un pecado ...

            Bueno, vivir feliz para siempre, prefiero doblarme por todas tus repugnantes reformas para hacerme caer de rodillas.
          2. Hagen
            Hagen 15 marzo 2021 17: 05
            0
            Cita: Mordvin 3
            Bueno, vive feliz para siempre, prefiero estar encorvado por todas tus sucias reformas

            No se esfuerce. Ya lo has contado todo sobre ti ...
  • Cortador de honda
    Cortador de honda 14 marzo 2021 18: 29
    + 18
    Cita: Mordvin 3
    Por supuesto que lo harán. Y nosotros, los "arquitectos", beberemos gaviotas en la oficina con un retrato de Putin y dibujaremos la fachada del próximo fondo de pensiones.

    Volodya, hoy es un día tan hermoso que quemar un espantapájaros = esto es dar una deuda a la Patria guiño
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 14 marzo 2021 19: 25
      +4
      Hoy todos deben ser comprendidos y perdonados.
  • Cortador de honda
    Cortador de honda 16 marzo 2021 20: 46
    + 18
    Cita: Mordvin 3
    Por supuesto que lo harán. Y nosotros, los "arquitectos", beberemos gaviotas en la oficina con un retrato de Putin y dibujaremos la fachada del próximo fondo de pensiones.

    Amigo mío, beber "gaviotas" con los que están matando a la Patria probablemente no esté fuera de nuestras manos, así que la PC.
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 14 marzo 2021 22: 58
    +2
    Cita: Hagen
    La URSS levantó toda la industria petrolera en Katharpillers y Komatsu.

    Es bueno charlar. Eran equipos especiales en parte pesados ​​y eso era todo. El equipo doméstico similar era el mismo, pero algo más fácil, por lo tanto, si era posible, usaron su técnica.
  • Vadim237
    Vadim237 14 marzo 2021 16: 43
    -5
    "Eh, en un país que alguna vez ocupó los primeros lugares en la producción de equipo pesado". Sí, se produjeron decenas de miles de tanques como todo lo demás, y todo esto se distribuyó a la mitad del mundo de forma gratuita. ¿No es ChTZ excavadoras?
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 14 marzo 2021 17: 20
      +5
      Cita: Vadim237
      ¿No es ChTZ excavadoras?

      ¿Cuota de mercado de excavadoras en Rusia? guiño
  • Vadim237
    Vadim237 14 marzo 2021 16: 41
    -5
    "Es necesario dispersar el fondo de pensiones., La Fed. Soviética. Y la Duma." Yo, el presidente del Comité Militar Revolucionario Antonov, declaro depuesto al Gobierno Provisional "" Hoy dispersarán y encarcelarán a todo esto y a todos - y mañana usted y todos encontrarán que todo el dinero del Fondo de Pensiones y todos los demás fondos estatales han desaparecido y que toda la propiedad estatal se ha vendido o exprimido a favor de nuevos individuos privados; en su interés, nadie lo hará. cualquier cosa, ya que todos persiguen sus propios objetivos personales.
  • apro
    apro 14 marzo 2021 05: 11
    + 27
    Discutir las reformas burguesas. Buscar en ellas algunas señales para mejorar el bienestar de la población. No tiene sentido. No por eso los burgueses tomaron el poder. Para infringirse a sí mismos. Para eso hay una población.
    1. Boris55
      Boris55 14 marzo 2021 07: 42
      hasta el 22
      Cita: apro
      para eso hay una población que, habiendo visto suficiente televisión, reaccionará con comprensión a todo lo que digan.

      Alguien mira nuestra televisión y alguien prefiere mirar y escuchar la televisión desde el otro lado de la colina. Adivina tres veces: ¿quién está a favor de Rusia y quién está a favor de los intereses de nuestros enemigos?

      La gestión es un proceso informativo. Qué información recibimos, hacemos tales acciones. Por cierto, usted no está contento con el aumento de la edad de jubilación. Yo soy el mismo, pero usted también está descontento con las medidas para superarlo. ¿Quieres cambios radicales, devolver todo como estaba? No me importa, pero con la actual composición pro-occidental de la Duma, esto simplemente no es posible.

      ps
      Puedes ver nuestra televisión y la de ellos, pero no necesitas escuchar a los locutores (su opinión) y tendrás una adecuada percepción de la información, gracias a lo cual se forma "nuestra" opinión.
      1. apro
        apro 14 marzo 2021 07: 55
        + 11
        Cita: Boris55
        Adivina tres veces: ¿quién está a favor de Rusia y quién está a favor de los intereses de nuestros enemigos?

        La pregunta no está planteada correctamente. Por la oportunidad de extraer beneficios del territorio de la Federación de Rusia. Así como por una parte de los beneficios. Los enemigos de la Federación de Rusia quieren la lista de deseos de los que están a favor. Están unidos en uno .la participación de los recursos financieros para la población debería reducirse. no hay nada para gastar el dinero del propietario en nada ...
        Cita: Boris55
        ¿Quieres cambios radicales, devolver todo como estaba?

        Hoy esto no es posible, no hay recurso ni humano ni ideológico.
        Cita: Boris55
        No me importa, pero con la actual composición pro-occidental de la Duma, esto simplemente no es posible.

        Estoy de acuerdo. Sí, y el dumka no resuelve este tipo de cuestiones en principio. No se sientan a comer para esto.
        1. Boris55
          Boris55 14 marzo 2021 07: 59
          hasta el 16
          Cita: apro
          la parte de los recursos financieros para la población debería reducirse. no hay nada para gastar el dinero del propietario en nada ...

          No entiendo bien aquí. ¿Estás diciendo que cuanta más gente se envíe a jubilarse, más beneficios tendrá el burgués?
          1. apro
            apro 14 marzo 2021 08: 06
            + 14
            Cita: Boris55
            ¿Estás diciendo que cuanta más gente se envíe a jubilarse, más beneficios tendrá el burgués?

            Jubilarse “después de aumentar la edad de jubilación” e incluso estas jubilaciones anticipadas populistas no mejorarán la situación.
            El poder adquisitivo real de una pensión está cayendo cada año, y todos estos aumentos no son capaces de compensarlo, lo que significa que el burgués tendrá más beneficios.
            1. Boris55
              Boris55 14 marzo 2021 08: 25
              hasta el 17
              Cita: apro
              Estas salidas tempranas populistas no mejorarán la situación.

              Pregúntele a los afectados.

              La inflación es una parte integral del capitalismo. Cuanto más ganamos, más inflación. Es necesario para que el sueño, que se te ha clavado en la cabeza, que cuanto más trabajas, más rápido puedes convertirte en millonario y no hacer nada, nunca se haga realidad.
              1. apro
                apro 14 marzo 2021 08: 29
                +9
                Cita: Boris55
                Pregúntele a los afectados.

                Especialmente aquellos que no estuvieron a la altura de la jubilación.
                Cita: Boris55
                La inflación es una parte integral del capitalismo.

                Uno de los métodos para sacar provecho de la población, sin mucho esfuerzo.
              2. lucul
                lucul 14 marzo 2021 09: 26
                +1
                La inflación es una parte integral del capitalismo.

                Esta es una parte integral del interés del préstamo. Es el interés de préstamo lo que crea dinero fiduciario.
                La inflación natural ocurre cuando la mitad de su país (economía) es repentinamente destruida por un desastre natural o una guerra. En este caso, la cantidad de dinero en el país no se corresponde con la cantidad de bienes o servicios que se perdieron repentinamente.
                1. bk0010
                  bk0010 14 marzo 2021 09: 59
                  +2
                  Cita: lucul
                  Esta es una parte integral del interés del préstamo. Es el interés de préstamo lo que crea dinero fiduciario.
                  Europa ahora tiene tasas bancarias negativas, crédito cero y allí están luchando contra la deflación.
              3. Aag
                Aag 14 marzo 2021 18: 33
                0
                "... La inflación es una parte integral del capitalismo. Cuanto más ganamos, más inflación ..."
                Tema de doctorado y medio millar de trabajos parciales ...
                "Es necesario para que el sueño que se me clava en la cabeza es que cuanto más trabajas, más rápido puedes convertirte en millonario y no hacer nada ..."
                Bueno, aquí puedes limitarte a una prueba en ruso, una tarea de prueba en lógica ...
                Perdón por las bromas, Boris, - finalmente, el domingo perdonado ... Pero, en serio, ¿qué querías refutar, confirmar, decir - en términos de discusión? Parece que no dijeron nada, pero hay suficientes desacuerdos con tú (13- menos, el mío no es ... - no te entendí ..).
            2. tralflot1832
              tralflot1832 14 marzo 2021 09: 43
              +3
              Estoy de acuerdo en que al jubilarme fue si después de un dólar 400, ahora un poco menos de 300.
              1. Aag
                Aag 14 marzo 2021 18: 48
                +1
                Cita: tralflot1832
                Estoy de acuerdo en que al jubilarme fue si después de un dólar 400, ahora un poco menos de 300.

                Vale la pena tener en cuenta la inflación del dólar ... (por cierto, todos pueden menos solo por el nivel de las pensiones, - para muchos, y esto no está disponible. Y muchos de ellos no se dieron cuenta de que los bajos, pequeños , las pensiones injustas no se deben a que seas así, sino a que alguien acaba de ponerse insolente) ((((.
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 14 marzo 2021 10: 40
        +6
        Cita: Boris55
        Adivina tres veces: ¿quién está a favor de Rusia y quién está a favor de los intereses de nuestros enemigos?

        Boris, ¿qué puedes decir de las personas que invierten prácticamente todas las ganancias en divisas de la venta de recursos en los valores de los países a los que se venden estos recursos? guiño ¿Y dentro del país imprimen estúpidamente dinero, estimulando la inflación?
        ¿Qué le parece el esquema del divorcio?
        1. tralflot1832
          tralflot1832 14 marzo 2021 12: 07
          -5
          La empresa Norebo invierte en el desarrollo de la producción en Rusia. Los ingresos son un poco menos de mil millones de dólares. Y el propietario es un buen tipo, aunque podría haber vivido cómodamente en el extranjero durante mucho tiempo vendiendo sus fondos. Para conseguir un trabajo allí, es necesario tener conocimientos y manos sobre los hombros. La mayor empresa pesquera de Rusia, Murmansk. La capital ganó dinero sin atraer fondos estatales. Comenzó en los años 1, después de graduarse de Murmansk Higher Sailor, sin conocidos.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 14 marzo 2021 12: 31
            +4
            Cita: tralflot1832
            Norebo está invirtiendo en el desarrollo de la producción en Rusia

            ¿Qué tipo de producción? amarrar La mayoría de las embarcaciones no se construyen en nuestros astilleros, la captura se realiza principalmente en la colina, las ganancias se realizan en alta mar. Desde 2018, la firma ha estado en fiebre, registros en oficinas, un tribunal en Londres. Sí, y la empresa rusa se puede llamar un tramo.
            ¿Y cómo se alinea esta empresa con la impresión de dinero y el retiro de fondos del gobierno en el extranjero?
            1. tralflot1832
              tralflot1832 14 marzo 2021 12: 49
              -3
              Perdimos la construcción de barcos de pesca, los últimos meridianos de Pulkovo nos los entregaron los ucranianos en 15 años. Tuvimos que trabajar en el antiguo fondo de la URSS y usamos coches extranjeros. Ahora están construyendo barcos, 10 unidades en Rusia según al proyecto islandés noruego, y qué hacer si están por delante de todo el planeta. Pero están construyendo en Rusia, y esto es lo principal. Está construyendo un complejo de estibadores de amarre en Murmansk para eliminar a un intermediario en el mar. Línea de población. 400 personas trabajarán en eso. Así que no es tan malo. Hay un pícaro, por cierto, condenado por corrupción. Cope, tiene apoyo.
              1. Aag
                Aag 14 marzo 2021 19: 08
                +2
                De alguna manera pareces una pequeña ciudad ...
                Lo justifico, usted se está preocupando por la industria a la que dio los mejores años ((. Solo que ahora no le conviene a los trabajadores. Por supuesto, puede ver el volumen de inversiones estatales en la región. Solo esto, más bien, caracterizará el nivel de proteccionismo y corrupción ... Lo siento ... En el último tiempo, a menudo así. Sí, incluso el retorno al presupuesto, con estadísticas modernas, no es como los informes soviéticos. Puede disfrutar de la "sin precedentes exportación de grano "todo el tiempo que quieras ... Hasta que vengas por pan a la tienda. Sobre pescado, marisco me callo ... No, bueno, recuerda el revuelo en los medios de comunicación hace dos, tres años, cuando ¡La ley sobre la pesca se aprobó ruidosamente! Para los ciudadanos (?), ¡El pescado se volverá más barato, gritando, dos veces! Los escépticos dijeron -2%. "Enemigos del pueblo" -30%.
                ¿Qué vemos? ¿Cuánto es un plus?
                No debe esperar NINGUNA mejora ... (((
            2. Cortador de honda
              Cortador de honda 14 marzo 2021 13: 13
              + 21
              Cita: Ingvar 72
              ¿Y cómo se alinea esta empresa con la impresión de dinero y el retiro de fondos del gobierno en el extranjero?

              no habrá una respuesta normal, pero el balbuceo de Detsky es bastante.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 14 marzo 2021 13: 21
                +2
                Saludos amigo! hi
                Cita: Stroporez
                no habrá una respuesta normal

                Y para zaputintsy es según el manual, poco a poco romper y sacar al oponente del tema.
                1. Cortador de honda
                  Cortador de honda 14 marzo 2021 13: 45
                  + 21
                  Cita: Ingvar 72
                  para zaputins es de acuerdo con el manual de entrenamiento,

                  Saludos, hermano! soldado bebidas
                  unidades de litter-tv lol Grudinin es un ladrón, Lyokha es un agente del Departamento de Gas, Platoshkin es el proyecto del Kremlin, Shaman está acuñado, tú y yo somos el convoy 125 y Vova es un maladec.
                  Shl. Me pregunto si soy el único que quiere que muera. si toma el proto y muere, ¿por qué sentiría pena por eso? qué llanto
                  Una caja de vodka y unos festivos fuegos artificiales esperan en el garaje.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 14 marzo 2021 13: 56
                    +3
                    Cita: Stroporez
                    uno que solo quiere que muera?

                    Demasiado fácil, a la manera de Hitler o algo así. Mejor por el veredicto del tribunal popular, después de la publicación del veredicto. matón
                    1. Cortador de honda
                      Cortador de honda 14 marzo 2021 14: 18
                      + 21
                      Cita: Ingvar 72
                      Demasiado fácil, a la manera de Hitler o algo así. Mejor por el veredicto del tribunal popular, tras la publicación del veredicto

                      Estaba hablando de la versión más ligera, así que estás cien pudofff ¡¡¡CORRECTO !!!
                2. tralflot1832
                  tralflot1832 14 marzo 2021 16: 48
                  -9
                  Para ustedes dos, la humillación es suficiente
                  de las empresas estatales y privadas. Viva en su pequeño mundo y creceremos. Hay un boom en la construcción en el Mar Negro, y no son los gerentes los que están construyendo. ¡Tenemos que trabajar!
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 14 marzo 2021 17: 25
                    +2
                    Cita: tralflot1832
                    suficiente menosprecio
                    Beneficios del Estado y de la empresa privada.

                    ¿Recuerda el dicho "Todo se aprende en comparación"? Todos sus logros son exagerados y fácilmente desinflados si menciona junto a la lista de fracasos, logros de estados vecinos y la lista de propietarios de sus "logros".
                    1. tralflot1832
                      tralflot1832 14 marzo 2021 17: 31
                      -8
                      Esta es su opinión personal, y me mudé de la costa sur del Mar de Barents a la costa norte del Mar Negro, gracias a la gestión de nuestro presidente Putin Vladimir Vladimirovich.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 14 marzo 2021 17: 38
                        +1
                        Cita: tralflot1832
                        Esta es tu opinión personal.

                        Espera, ¿cómo se convirtió en mi opinión personal la comparación de logros y fracasos, la comparación con otros estados y la aclaración de los dueños de los "logros"? amarrar
                      2. tralflot1832
                        tralflot1832 14 marzo 2021 18: 22
                        -5
                        Son tus fracasos, ¡pero el VV de Putin y el Yen están cuesta arriba!
                      3. Aag
                        Aag 14 marzo 2021 21: 25
                        +1
                        Cita: tralflot1832
                        Son tus fracasos, ¡pero el VV de Putin y el Yen están cuesta arriba!

                        "¡El tendero y el cardenal, eso es poder!" una cita de la película "Los tres mosqueteros".
                        Lo siento, después de leer tu publicación, la imagen frente a los verbos apareció de inmediato ...))))
                      4. Ingvar 72
                        Ingvar 72 14 marzo 2021 21: 27
                        +1
                        Cita: tralflot1832
                        , y Putin VV y yenya todo cuesta arriba !!!

                        Según los resultados, ¿mal, sin montañas? guiño
                        ¿En qué áreas Rusia se destacó en los avances mundiales? Hasta ahora en los primeros lugares en anti-ratings.
                  2. Aag
                    Aag 14 marzo 2021 21: 31
                    +2
                    Cita: tralflot1832
                    Esta es su opinión personal, y me mudé de la costa sur del Mar de Barents a la costa norte del Mar Negro, gracias a la gestión de nuestro presidente Putin Vladimir Vladimirovich.

                    O-aturdido ... ¡¡¡Qué logro tan significativo para el País !!!
                    ¡Tú a tus camaradas de armas, suma miles de nuevos ciudadanos que vinieron de la ex Unión Soviética! Solo enséñeles el idioma ruso, y entonces no todos podrán apoyarte.
                3. tralflot1832
                  tralflot1832 14 marzo 2021 19: 47
                  -4
                  ¡¡En ese nivel seguirán siendo sus hijos de salud y prosperidad !!
              2. Aag
                Aag 14 marzo 2021 19: 26
                +2
                Disculpe, lo sacudiré, porque no de "estos dos" (en parte estoy de acuerdo con ellos).
                Escribes: "¡tienes que trabajar!"
                ¡Estoy totalmente de acuerdo con usted! ¡Solo TODOS (que sean capaces) deben trabajar y recibir tanto como trabajaron!
                Y con sus publicaciones ... ¡apoya un concepto diferente, que es promocionado por personas muy interesadas que explotan su fe en la justicia criada en la URSS! Indirectamente, al obtener su consentimiento para la venta posterior de todo lo que fue creado por usted, sus, mis padres (yo no creé, - protegido ...), y, muchos otros compatriotas de los que estamos hablando en el artículo en discusión ...
      3. Mordvin 3
        Mordvin 3 14 marzo 2021 16: 38
        +4
        Cita: tralflot1832
        Y el propietario está bien hecho, aunque podría haber vivido cómodamente en el extranjero durante mucho tiempo, después de haber vendido sus fondos.

        ¿Esto o qué?
        En 2019, un tribunal inglés reconoció su jurisdicción en esta disputa [17] [18] [19]. En su decisión, el tribunal inglés indicó que, a pesar de la residencia fiscal y la ciudadanía de Rusia, Orlov tiene una conexión significativa con el Reino Unido, incluida la mayor parte de sus bienes personales en este país, sus hijos viven y él mismo pasa regularmente los fines de semana en Londres. .

        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%C2%AB%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%C2%BB
        1. tralflot1832
          tralflot1832 14 marzo 2021 16: 51
          -8
          Entonces, ¿se detuvo la construcción de barcos y atracaderos en Three Streams?
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 14 marzo 2021 17: 10
            +4
            Cita: tralflot1832
            Entonces, ¿se detuvo la construcción de barcos y atracaderos en Three Streams?

            Sí, el hecho de que este amigo suyo haya estado sentado en los chumodanes durante mucho tiempo y, al parecer, no conecta su futuro con Rusia.
            1. tralflot1832
              tralflot1832 14 marzo 2021 17: 26
              -7
              Y donde tengas los hechos te llevarán a Norebo, si eres tornero te trabajarían por 150 rublos al mes durante seis meses.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 14 marzo 2021 17: 58
                +2
                Cita: tralflot1832
                ¿Dónde están tus hechos?

                ¿Cuáles son los hechos?
                Tribunal de Londres dictaminó descongelar los activos de Orlov por $ 350 millones, congelados hace un año

                Esta es justamente la cantidad que le exigía su expareja.
                https://www.forbes.ru/milliardery/381041-sud-v-londone-razmorozil-aktivy-rybnogo-korolya-vitaliya-orlova
                1. tralflot1832
                  tralflot1832 14 marzo 2021 18: 15
                  -3
                  ¿Pagarías un vuelo por 150 rublos como tornero? Durante medio año 000 rublos
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 14 marzo 2021 19: 23
                    +3
                    Cita: tralflot1832
                    ¿Pagarías un vuelo por 150 rublos como tornero?

                    Yo iría, solo que no soy tornero, sino cerrajero.
                  2. Ingvar 72
                    Ingvar 72 14 marzo 2021 21: 40
                    +4
                    Cita: Mordvin 3
                    Yo iría, solo que no soy tornero, sino cerrajero.

                    Hombre, no discutas con él, es inútil. Al menos mear en los ojos, todo es rocío de Dios.
                    Ahora esos salarios ni siquiera están de servicio. En Togliatti, el salario medio es de más de 35 tr, pero en la vida real este es el máximo entre las ocupaciones manuales. Por supuesto, puede hacer shabat extraoficialmente, hay más de 50, pero el ritmo de trabajo está agotado, el Código Laboral no huele allí.
                  3. tralflot1832
                    tralflot1832 15 marzo 2021 12: 56
                    -2
                    Mis amigos no miran contratos de menos de 200 mil, pero una cosa es que por ese dinero hay que arar allí, el reloj está descansando en Yamal.
                  4. Ingvar 72
                    Ingvar 72 15 marzo 2021 20: 39
                    +2
                    Estoy listo para chatear en forma personal, con datos personales. Qué contratos, cuántos de estos doscientos hay que pagar por alojamiento y alimentación, viajes, cuánto al intermediario, cuánto al capataz, cuál es el horario de trabajo. De lo contrario, sus contratos son simplemente urya en el estilo hecho por usted. Conozco personalmente a personas que trabajan habitualmente en un turno en Moscú, 2 semanas, 30 tr, + alojamiento y comidas. El camino corre por su cuenta. YouTube está lleno de videos que exponen historias de relojes. guiño
  • El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 14 marzo 2021 13: 01
    +9
    Cita: Boris55
    Alguien mira nuestra televisión y alguien prefiere mirar y escuchar la televisión desde el otro lado de la colina.

    Y alguien se sienta en la oficina y destruye la economía, saca sus activos al exterior, introduce nuevos impuestos, realiza experimentos para liquidar el estado "social" Rusia
    Cita: Boris55
    ¿Quién está a favor de Rusia y quién está a favor de los intereses de nuestros enemigos?

    ¿Y cuál es la respuesta? El que destruye a la población es tu amigo, el que la resiste es tu enemigo. Es simple
    ,
    1. Vadim237
      Vadim237 14 marzo 2021 16: 58
      hasta el 14
      Y alguien se sienta en la oficina y destruye la economía, se destruye y no crece a un ritmo acelerado, pero 2000 crece 1,635.3 billones de dólares - 2020 4200 billones de dólares no encuentras algo que no encaje con la destrucción de los activos de la economía por última vez, citar "Introduce nuevos impuestos" son estos para retirar fondos al exterior hasta el 15% y para ganancias de dividendos y de salarios anuales de más de 5 millones de rublos ¿Estás en contra de estos impuestos?
      Rusia realiza experimentos para liquidar el estado "social". Los 7 billones que se gastaron en servicios sociales el año pasado, si no más.
      1. Aag
        Aag 14 marzo 2021 21: 56
        +6
        Cita: Vadim237
        Y alguien se sienta en la oficina y destruye la economía, se destruye y no crece a un ritmo acelerado, pero 2000 crece 1,635.3 billones de dólares - 2020 4200 billones de dólares no encuentras algo que no encaje con la destrucción de los activos de la economía por última vez, citar "Introduce nuevos impuestos" son estos para retirar fondos al exterior hasta el 15% y para ganancias de dividendos y de salarios anuales de más de 5 millones de rublos ¿Estás en contra de estos impuestos?
        Rusia realiza experimentos para liquidar el estado "social". Los 7 billones que se gastaron en servicios sociales el año pasado, si no más.

        Te quedas firme en los canales centrales ...
        "... en servicios sociales el año pasado, se gastaron 7 billones, si no más ..."
        Me atrevo a sospechar que una buena parte de las víctimas de las inundaciones de la región de Irkutsk ... Antes, las víctimas del incendio ...
        Pero ni siquiera las cámaras de video online se salvaron. Hace unas tres horas, otra noticia en la televisión local sobre casas en ruinas, un poco antes, sobre subsidios que se convierten en deudas para familias numerosas, huérfanos, víctimas de incendios ... Ah, esto es una información guerra, ciberataques!
        ¡Recuerda! "Las carreteras no están interrumpidas por camiones (en todo el mundo construyen y ganan dinero), ¡sino por yates!
      2. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 15 marzo 2021 11: 35
        +3
        Cita: Vadim237
        y no está creciendo a un ritmo rápido, pero está creciendo en 2000 1,635.3 mil millones de dólares - 2020 4200

        Si todo va mal, ¿por qué nuevos impuestos? ¿Por qué no ayudaron en la pandemia? ¿Por qué colapsó el comercio de calzado y ropa mientras crecía el comercio de alimentos? ¿Por qué ha aumentado el número de mendigos en el país? ¿O no les cree a los miembros del gobierno y a Rosstat?
  • Ross xnumx
    Ross xnumx 14 marzo 2021 15: 13
    +7
    Cita: Boris55
    Alguien mira nuestra televisión y alguien prefiere mirar y escuchar la televisión desde el otro lado de la colina. Adivina tres veces: ¿quién está a favor de Rusia y quién está a favor de los intereses de nuestros enemigos?

    Si vives más, verás más. Tan interesantes "conjeturas". Aquí la cuestión de las prioridades ni siquiera está del todo clara: "¿Alguien prefiere ver y escuchar la televisión desde detrás de la colina" mientras está sobre la colina o mira y escucha la televisión extranjera?
    En cualquier caso, quienes ven la televisión rusa no reducen el costo de los productos anunciados en los canales rusos. Conozco rusos (en la vejez profunda) que odian los canales de televisión rusos en términos de transmitir programas de cierto tipo y solo ven largometrajes (e incluso entonces no siempre).
    Entonces te haré dos preguntas.
    Primero. ¿A quiénes considera que son nuestros enemigos?
    Segundo. Hay una tabla como esta:

    ¿Quiénes fueron estos "compasivos" que redactaron, adoptaron y firmaron la ley de pensiones de 2018, fijando la edad de jubilación para los hombres en 65 años?
    1. tralflot1832
      tralflot1832 14 marzo 2021 17: 00
      -8
      Los marineros solían morir después de la jubilación, a los 55. Tengo 60 y me comunico con ustedes.
      1. Aag
        Aag 14 marzo 2021 21: 59
        +1
        Cita: tralflot1832
        Los marineros solían morir después de la jubilación, a los 55. Tengo 60 y me comunico con ustedes.

        No es una pregunta modesta, ¿ya estás jubilado?)))
        ... ¡Salud para ti! ... y prudencia.
        1. tralflot1832
          tralflot1832 15 marzo 2021 07: 42
          -4
          Gracias por tu salud, yo tengo un punto de vista un poco diferente sobre nuestra vida, no me gusta quien trabaja menos que yo.
          1. Aag
            Aag 15 marzo 2021 08: 24
            +2
            Cita: tralflot1832
            Gracias por tu salud, yo tengo un punto de vista un poco diferente sobre nuestra vida, no me gusta quien trabaja menos que yo.

            ¿Por qué decidió que su punto de vista es diferente? -No expresé el mío en esta partitura.
            Si te interesa: no respeto a los holgazanes, "mangueras", "cortacéspedes", por decirlo suavemente ...
            Pero entiendo que siempre habrá gente que trabaje más, menos, con un resultado u otro, la pregunta es, ¿todos tienen esa oportunidad? hi
            1. tralflot1832
              tralflot1832 15 marzo 2021 08: 31
              -2
              Estoy más con el mar, anhelando la orilla. ¡Ahora envidio a los jóvenes, marineros, mecánicos y navegantes! No me gusta la vida, adelante bajo la bandera, donde el salario es más alto. En mi tiempo, solo el “ elite ”tenía esa opción, aunque fui elegido por 4 años.
              1. Aag
                Aag 16 marzo 2021 15: 56
                +1
                Cita: tralflot1832
                Estoy más con el mar, anhelando la orilla. ¡Ahora envidio a los jóvenes, marineros, mecánicos y navegantes! No me gusta la vida, adelante bajo la bandera, donde el salario es más alto. En mi tiempo, solo el “ elite ”tenía esa opción, aunque fui elegido por 4 años.

                Estimado tralflot1832!
                Para el post anterior tienes -2. Me abstuve .. Esta, por supuesto, es mi opinión personal (puedes estar en desacuerdo con él, sí, ¡ni siquiera leas!): Tú, una persona de mi misma época ( URSS), no son fundamentalmente mayores, pero debido a las circunstancias, - en general, satisfechos con lo que está sucediendo (vea su publicación sobre mudarse de la "costa sur del Mar del Norte ..." a "... el norte de Black Mar ... "¿Esto caracteriza la situación en el país? Sucedió así para todos. Más bien, es una excepción ... Me llamaron desde la costa oriental del Mar Báltico para defender la Patria más allá de las costas orientales del lago Baikal ... Durante treinta años pude acercarme a mi pequeña patria, a las orillas occidentales del lago,.))) Más específicamente, la mayoría de los ciudadanos de la ex URSS se ven privados de su GANADO, HONRADO; la juventud de la Federación de Rusia se ve privada de perspectivas (¡¡¡desafío !!!)
                Emocionalmente, te entiendo, muchos familiares trabajaron en la flota pesquera bajo la URSS ... Hasta hace poco ... Tal vez por el deseo de ganar dinero, más a menudo, como tú, no podía imaginarme sin el mar. .
                Había algunos del TorgFlot, había del GUGI y sus acompañantes, de la Marina que yo conocía, pero sin detalles ... De mis compañeros de clase, un amigo de la escuela, un ciudadano de Letonia, bajo la bandera de Liberia, en un coreano petrolero, lleva petróleo ruso a los EE.UU. ... Por eso le escribí sobre "intereses locales" ... No lo recuerdo, probablemente menos ... hi
    2. VIK1711
      VIK1711 15 marzo 2021 14: 37
      +2
      ¿Quiénes fueron estos "compasivos" que redactaron, adoptaron y firmaron la ley de pensiones de 2018, fijando la edad de jubilación para los hombres en 65 años?

      Esta es también la "duración esperada"
      En el sitio web de Rosstat hay una tabla bastante oficial con la población de la Federación de Rusia. Es muy interesante ver los datos de 2014, 2015 ... 2020.
      ¡Hay algo en lo que pensar! ¡De alguna manera, el Kremlin no gritó en 2015 sobre el aumento de la población de la Federación de Rusia en 3 de personas! No debido a un aumento en la tasa de natalidad y una disminución de la mortalidad tales cifras. Todos los refugiados han llegado ..., y en la Federación de Rusia de nuevo menos la población.
      ¡Eche un vistazo al sitio web de Rosstat, reflexione sobre las diferentes tablas!
  • Aag
    Aag 14 marzo 2021 16: 24
    +1
    Cita: Boris55
    Cita: apro
    para eso hay una población que, habiendo visto suficiente televisión, reaccionará con comprensión a todo lo que digan.

    Alguien mira nuestra televisión y alguien prefiere mirar y escuchar la televisión desde el otro lado de la colina. Adivina tres veces: ¿quién está a favor de Rusia y quién está a favor de los intereses de nuestros enemigos?

    La gestión es un proceso informativo. Qué información recibimos, hacemos tales acciones. Por cierto, usted no está contento con el aumento de la edad de jubilación. Yo soy el mismo, pero usted también está descontento con las medidas para superarlo. ¿Quieres cambios radicales, devolver todo como estaba? No me importa, pero con la actual composición pro-occidental de la Duma, esto simplemente no es posible.

    ps
    Puedes ver nuestra televisión y la de ellos, pero no necesitas escuchar a los locutores (su opinión) y tendrás una adecuada percepción de la información, gracias a lo cual se forma "nuestra" opinión.

    Tu comentario poco común, con el que es difícil estar en desacuerdo. +
  • nikvic46
    nikvic46 14 marzo 2021 06: 32
    + 12
    En el mundo del capital, todas las leyes que se adopten en la cúspide serán aceptadas solo para sí mismas, para su posterior existencia. Envidio a las personas que tratan incansablemente de estar cerca de las autoridades en cualquier momento. Ahora, probablemente, los legisladores tienen la tarea de irritar a la gente. El tremendo poder de las palabras sobre los hechos hace su trabajo. Mañana es Gran Cuaresma. Y como dijo uno de los representantes de la iglesia cuando se le preguntó qué comer: “Lo principal es que no se coman unos a otros”. Esto es lo más importante para nuestro país.
    1. Simargl
      Simargl 14 marzo 2021 07: 48
      -7
      Cita: nikvic46
      En el mundo del capital, todas las leyes que se adopten en la cúspide serán aceptadas solo para sí mismas, para su posterior existencia.
      en cualquier orden social !!! La ideología es ligeramente diferente.
      "Roma" miró - todo se muestra muy claramente allí. Nada cambia.
      1. lucul
        lucul 14 marzo 2021 09: 28
        +1
        Con cualquier sistema social !!! La ideología es ligeramente diferente.
        "Roma" miró - todo se muestra muy claramente allí. Nada cambia.

        Será mejor que veas la película "Vendiendo por una caída".
        1. Simargl
          Simargl 14 marzo 2021 11: 56
          0
          Cita: lucul
          Será mejor que veas la película "Vendiendo por una caída".
          ¿Y qué encontraré allí?
          ¿Cuál fue la garantía mutua bajo el capitalismo? ¿Entiendes de qué trata la película?
          Casi lo mismo que teníamos bajo el "socialismo" tarde URSS: sobre posdatas. Por cierto, ¿sabes cuántos había, estos URSS?

          De alguna manera se puede suponer que en Corea del Norte hay algo parecido al comunismo, pero ... de hecho, como cualquier otro sistema, se sostiene a sí mismo en primer lugar. Ésta es la naturaleza del estado.
          Si me equivoco, dé los ejemplos opuestos.
    2. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 14 marzo 2021 10: 34
      + 10
      Cita: nikvic46
      En el mundo del capital, todas las leyes que se adopten en la cúspide serán aceptadas solo para sí mismas, para su posterior existencia. Envidio a las personas que tratan incansablemente de estar cerca de las autoridades en cualquier momento. Ahora, probablemente, los legisladores tienen la tarea de irritar a la gente. El tremendo poder de las palabras sobre los hechos hace su trabajo. Mañana es Gran Cuaresma. Y como dijo uno de los representantes de la iglesia cuando se le preguntó qué comer: “Lo principal es que no se coman unos a otros”. Esto es lo más importante para nuestro país.

      Tereshkova siempre está en el poder. En 1977, abogó por la Constitución de Brezhnev y en 2020 por la reducción a cero. Valyukha siempre está con la burbuja. Por el bien de la masa, estoy dispuesto a pisotear cualquier principio y creencia. Pero ella siempre fue honesta: está en su bolsillo por el botín, a los demás no les importa.
      Tenemos muchos de estos principios: Nikita Mikhalkov, Pavel Gusev, etc.
      Siempre están por el poder y el botín. A veces me parece que si los nazis llegan al poder, agitarán a favor de los nazis, solo para comer en tres gargantas.
    3. Ross xnumx
      Ross xnumx 14 marzo 2021 15: 22
      +3
      Cita: nikvic46
      Ahora, quizás, a los legisladores se les ha encomendado la tarea de irritar a la gente.

      Cita: Simargl
      Con cualquier sistema social !!! La ideología es ligeramente diferente.

      ¿Alguien te lleva a alguna parte? Que tan apresuradamente están encadenando palabras una encima de la otra:

      Cita: Simargl
      "Roma" miró - todo se muestra muy claramente allí. Nada cambia.

      Cita: lucul
      Será mejor que veas la película "Vendiendo por una caída".

      Ningún largometraje puede pretender ser una verdad, un conjunto de leyes o una guía para la acción. Imágenes coloridas sobre moralidad e inmoralidad tal como las entiende el director.
    4. Aag
      Aag 14 marzo 2021 16: 41
      +1
      Cita: nikvic46
      En el mundo del capital, todas las leyes que se adopten en la cúspide serán aceptadas solo para sí mismas, para su posterior existencia. Envidio a las personas que tratan incansablemente de estar cerca de las autoridades en cualquier momento. Ahora, probablemente, los legisladores tienen la tarea de irritar a la gente. El tremendo poder de las palabras sobre los hechos hace su trabajo. Mañana es Gran Cuaresma. Y como dijo uno de los representantes de la iglesia cuando se le preguntó qué comer: “Lo principal es que no se coman unos a otros”. Esto es lo más importante para nuestro país.

      "En el mundo del capital, todas las leyes aprobadas desde arriba ..."
      Parece que eres el mismo retrógrado, como yo)) Aparentemente, es hora de aclarar: no "capital", sino "capital transnacional". No me gustaría creerlo, pero, todas las razones para eso. ((
      "... Envidio a esas personas que tratan incansablemente de estar cerca de las autoridades en cualquier momento ..."
      En mi humilde opinión: ¡no te pinta! ¿Es, solo sinceridad ... De lo contrario, "estamos perdiendo a otro luchador"))).
  • De Tomsk
    De Tomsk 14 marzo 2021 07: 20
    + 16
    Todo esto es una ficción para los votantes no particularmente inteligentes antes de las elecciones a la Duma. Bueno, se te acreditará la experiencia de estudiar en una universidad, por ejemplo, ¿y qué? La pensión se calcula con base en las ganancias y contribuciones al Fondo de Pensiones. Es decir, de hecho, la beca que recibiste en la universidad debería haber cobrado el impuesto sobre la renta de las personas físicas, y la universidad tuvo que calcular y pagar las primas del seguro por ti al PF. No solo no está claro qué hacer con aquellos que no reciben una beca, sino que para estudiar, por ejemplo, de forma remunerada, todavía no está claro a qué shishi la universidad debería pagar contribuciones al Fondo de Pensiones. La misma beca aún no está sujeta al impuesto sobre la renta de las personas físicas, y no hay dinero en el Fondo de Pensiones para esto y no se espera. Y si la gente se jubila anticipadamente, ¿de qué sirve aumentar la edad de jubilación en 5 años? En general, colgaban fideos en las orejas, eso es todo.
    1. evgen1221
      evgen1221 14 marzo 2021 07: 34
      -1
      Cuando estudié en los 90, no veía el principio de la beca como clase.
    2. Ross xnumx
      Ross xnumx 14 marzo 2021 15: 27
      +3
      Cita: De Tomsk
      Todo esto es una ficción para los votantes no particularmente inteligentes antes de las elecciones a la Duma.

      En vísperas de las elecciones, podemos averiguar que "se nos saldrá el pelo de las órbitas" ... riendo
  • parusnik
    parusnik 14 marzo 2021 07: 23
    + 26
    ¡Trabajen, rusos, el sol todavía está alto!
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 14 marzo 2021 07: 39
      + 11
      Qué otro sol ... un paraíso digital nos espera por delante, cada ciudadano consiguió su propio número con un expediente personal ... ahí está toda su vida y un índice de fidelidad. sonreír Se acercan tiempos de dependencia total de los que están en el poder.
      La vida personal, la familia, los ingresos y los gastos están bajo el control de personas cuyos intereses, por decirlo suavemente, no están claros hasta el final ... ¿qué están preparando para nosotros ... un campo de concentración o una jaula de oro?
      1. nikvic46
        nikvic46 14 marzo 2021 09: 09
        0
        Lech de Android. Miras muy oscuro hacia el futuro. Piensa, ellos pondrán una marca digital. Una persona no morirá por esto. Aquellos que sean doce años más jóvenes verán maravillosas transformaciones. Si quieres socialismo, por favor. Si quieres una monarquía, que es más fácil. Y si quieres todo en una botella, entonces el monarca también será el Secretario General del PCUS. Por supuesto, parecerá un grafiti, lo principal es que la gente lo vea, todo es para ellos.
        1. Lech de Android.
          Lech de Android. 14 marzo 2021 09: 35
          +4
          El presidente es el coronel de la KGB, el primer ministro de impuestos, el exdiputado de las tropas internas, el asesor del presidente, el conocido señor camarada Chubais, creció.
          .. qué
          Un cuarteto maravilloso ... No estoy en contra de los siloviki ... pero cuando el camarada Chubais está en su compañía, me vienen pensamientos lúgubres ... conociendo la biografía de este estafador.
      2. El hombre barbudo
        El hombre barbudo 14 marzo 2021 10: 37
        +1
        Cita: Lech de Android.
        Qué otro sol ... un paraíso digital nos espera por delante, cada ciudadano consiguió su propio número con un expediente personal ... ahí está toda su vida y un índice de fidelidad. sonreír Se acercan tiempos de dependencia total de los que están en el poder.
        La vida personal, la familia, los ingresos y los gastos están bajo el control de personas cuyos intereses, por decirlo suavemente, no están claros hasta el final ... ¿qué están preparando para nosotros ... un campo de concentración o una jaula de oro?

        En Auschwitz y Majdanek, se impusieron números en la mano, y ahora se fotografían en el MFC y Sberbank.
      3. Vadim237
        Vadim237 14 marzo 2021 17: 02
        -7
        Ingresos y gastos: esto es lo principal, será posible determinar en línea quién paga impuestos y quién no, quién roba y acepta sobornos.
      4. Aag
        Aag 14 marzo 2021 17: 49
        0
        Cita: Lech de Android.
        Qué otro sol ... un paraíso digital nos espera por delante, cada ciudadano consiguió su propio número con un expediente personal ... ahí está toda su vida y un índice de fidelidad. sonreír Se acercan tiempos de dependencia total de los que están en el poder.
        La vida personal, la familia, los ingresos y los gastos están bajo el control de personas cuyos intereses, por decirlo suavemente, no están claros hasta el final ... ¿qué están preparando para nosotros ... un campo de concentración o una jaula de oro?

        ... Permítanme especificar: "¡todos los ciudadanos de la Federación de Rusia"! ...
        Parece que el Gabinete de Ministros, la Duma del Estado, el Consejo de Seguridad pronto decidirá y aprobará una resolución, aprobará una ley que en las estructuras antes mencionadas, las autoridades rusas tendrán el derecho de "agitar los remos" sólo los no ciudadanos de la Federación de Rusia (al mismo tiempo, el problema con los excompatriotas en las repúblicas bálticas será "resuelto"). En consecuencia, no necesariamente se les proporcionará, incluso con niveles falsificados de ingresos, gastos ... No-oh, bueno , todavía necesita ordeñar la vaca, a pesar de que el líquido cerebral corre a través de la ubre ...
        En cuanto a los "intereses de las personas" ... (((
        Julia no: años antes del 16, -yary, no sin reservas, "Zaputinets". Puedo estar algo equivocado en el momento, no atribuyo el cambio de prioridades a leyes específicas, eventos ... La ventaja, - ¡la reforma de las pensiones! No, puramente egoísta, uno podría incluso alegrarse, - en el contexto general. Incluso tener alguna ventaja (bolígrafo. algo antes. Pero, como no era crítico, en esos años, había salud, y la oportunidad de trabajar, de manera oficial, extraoficial ...), tomó las próximas innovaciones con cautela, pero " con entendimiento "... Después de la jubilación, - se han quitado las máscaras, - el caso Russal, -" es necesario apoyar a NUESTROS empresarios, la reencarnación de Taburetkin; incendios, inundaciones, o más bien una diferencia llamativa de lo que se presenta en los medios de comunicación con lo que está sucediendo en el terreno; y mucho más. Por cierto! Nada relacionado con esas "protestas" en Moscú, con quienes Solovyov y el equipo están tan ferozmente "peleando (y en el" equipo ", parece, los oponentes están maduros ...)
        Lo siento si malinterpreté tu pensamiento.
    2. tralflot1832
      tralflot1832 14 marzo 2021 09: 49
      hasta el 12
      La pregunta es por qué salario, al nivel de los 90, cuando recibí un salario de 4 años en dólares, ahora vivo mejor, ganando en rublos, entonces el sol no solo brilla sino que también calienta.
      1. Lech de Android.
        Lech de Android. 14 marzo 2021 09: 56
        +1
        A estos rublos se les otorgarían garantías sociales reales, entonces no habría preguntas. hi
      2. Cortador de honda
        Cortador de honda 14 marzo 2021 10: 00
        + 22
        Cita: tralflot1832
        Entonces el sol no solo brilla sino que también calienta.

        queda una pregunta, ¿quién llena este mismo presupuesto?
        1. tralflot1832
          tralflot1832 14 marzo 2021 10: 06
          -8
          Tal como era en mi juventud. Trabajé por el 40% del costo de los productos manufacturados, que por cierto son muy líquidos. El pescado, siempre está de precio. El dueño no pudo subirnos el salario por impuestos. Hay un cuadrícula complicada en impuestos.
          1. Cortador de honda
            Cortador de honda 14 marzo 2021 12: 57
            + 20
            Cita: tralflot1832
            Tal como era en mi juventud. Trabajé por el 40% del costo de los productos manufacturados, que por cierto son muy líquidos. El pescado, siempre está de precio. El dueño no pudo subirnos el salario por impuestos. Hay un cuadrícula complicada en impuestos.

            Lamento que se entere de sus pensamientos por escrito. Intente volver a leer un par de sus comentarios anteriores.
            1. tralflot1832
              tralflot1832 14 marzo 2021 13: 11
              -2
              Nunca me arrepentí, alguien tenía que alimentar a los empleados estatales y a los jubilados entonces. Los impuestos y los impuestos especiales son sagrados, sobre todo desde que pasó mi juventud, ahora soy un jubilado que trabaja. Estoy preparando un turno, si todo sale bien en seis. meses me olvidaré de este trabajo. No puedes ganar todo el dinero, pero debes esforzarte por lograrlo.
              1. Cortador de honda
                Cortador de honda 14 marzo 2021 13: 26
                + 18
                Cita: tralflot1832
                Estoy preparando un turno, si todo sale bien en seis meses me olvidaré de este trabajo, no vas a ganar todo el dinero, pero tienes que esforzarte por ello.

                Bueno, ¿cuáles son las perspectivas para un estado llamado Federación de Rusia?
                1. tralflot1832
                  tralflot1832 14 marzo 2021 13: 35
                  -6
                  Todo estará bien si no hay una guerra cruel y despiadada. En los años 90, Occidente se salió con nuestros dólares, espero que esto no vuelva a suceder. ¡¡¡Niños y nietos sanarán !!!
                  1. Cortador de honda
                    Cortador de honda 14 marzo 2021 13: 59
                    + 21
                    Cita: tralflot1832
                    Todo estará bien si no hay una guerra cruel y despiadada. En los años 90, Occidente se salió con nuestros dólares, espero que esto no vuelva a suceder. ¡¡¡Niños y nietos sanarán !!!

                    Estoy de acuerdo, todo irá bien si dejas de escribir esta basura.
                    y los 90 no iban a ningún lado, solo los mismos policías-bandidos y bandidos-policías imitaban desde chaquetas rojas hasta chaquetas de Isaia o Paul Smith, y en lugar de vodka empezaron a usar coco.
                    1. tralflot1832
                      tralflot1832 14 marzo 2021 14: 03
                      -2
                      Es anológico para ti, es bueno escribir toda clase de basura, el tiempo juzgará.
                      1. Cortador de honda
                        Cortador de honda 14 marzo 2021 14: 05
                        + 20
                        Cita: tralflot1832
                        Es anológico para ti, es bueno escribir toda clase de basura, el tiempo juzgará.

                      2. tralflot1832
                        tralflot1832 14 marzo 2021 14: 08
                        -1
                        Una buena película de historia probablemente será prohibida a la luz de nuevos clips de historia, es una lástima.
                      3. tralflot1832
                        tralflot1832 14 marzo 2021 14: 31
                        -1
                        Lo más sorprendente con todos los "cortes" en la VO, encuentro un lenguaje común, con un crimeo y un inglés.
                      4. Cortador de honda
                        Cortador de honda 14 marzo 2021 14: 32
                        + 15
                        Cita: tralflot1832
                        Una buena película de historia probablemente será prohibida a la luz de nuevos clips de historia, es una lástima.

                        Caramba, ¿por qué te cambias los zapatos? riendo
                        ¿Quieres que mejore tu vida bajo el putinismo?
                        tienes más de cincuenta dólares, vives en un billete de tres rublos soviéticos (las opciones son posibles), tienes un auto como "LogAn", bueno, o "DUSTER" a crédito, tu esposa ya te ha comprado con crema Correg, constantemente pide dinero y gana centavos (creo que no más de 20 -ki), por la noche gira el cheque y mira el de la noche, y por supuesto tiene hijos ...
                        continuar o ha tenido suficiente?
                      5. tralflot1832
                        tralflot1832 14 marzo 2021 15: 04
                        -4
                        Sí, cumpliré 60 en cuatro meses. Vivo en mi casa en Sochi, vendo la segunda parcela a moscovitas, no quiero un coche MacLaren, pero no podré pagarlo. Por cierto, Monté una cosita en la Fórmula 1 como pasajero. Mi esposa lo puso en sus bombas, ella gasta Toda tu pensión en ti, el salario es de seis cifras, resulta que era necesario estudiar, especialmente recientemente. Trabaja con tu manos, no solo para la clave.
                      6. Cortador de honda
                        Cortador de honda 14 marzo 2021 15: 30
                        + 20
                        Cita: tralflot1832
                        Vivo en mi casa en Sochi, vendo la segunda parcela

                        Cita: tralflot1832
                        El salario es de seis cifras,

                        y no eres un "pincel" por casualidad amarrar qué
                        Shl. administradores, acabo de preguntar, ¿cómo van las cosas en Sochi? ¡¿Y cuántos kilovatios de vida de Tomsk-Omsk antes, maldita sea, Sochi?!
                      7. tralflot1832
                        tralflot1832 14 marzo 2021 15: 37
                        -2
                        Para ser honesto, vendí un apartamento en Murmansk, informé de mis ahorros en el mar, compré un granero en Sochi, me mudé dos veces después de la venta y, como resultado, mi casa y una parcela estaban a la venta.
                      8. Cortador de honda
                        Cortador de honda 14 marzo 2021 18: 48
                        + 20
                        Cita: tralflot1832
                        vendió un apartamento en Murmansk, informó de sus ahorros en el mar, compró un granero en Sochi. Se mudó dos veces después de la venta. Como resultado, su casa y su terreno están a la venta.

                        Bueno, solo eres un emprendedor exitoso, el orgullo de la Federación de Rusia estáblecido, ¿Por qué no fuiste a Tula o Tolyatti? ¿Y cómo es la chica de Apatity que llegó a Kabayav?
                        Y ahora mira aquí, habla de pensiones y averigua que tengo un par de medallas y cinco premios enterrados al otro lado del río y ¿quieres decirme que dos accesorios de Vova son dignos?
                      9. tralflot1832
                        tralflot1832 14 marzo 2021 19: 01
                        -3
                        La ciudad de nacimiento es Sochi. El pasaporte está registrado. Para sus padres, gané una pensión en el norte en los años 90.
                      10. tralflot1832
                        tralflot1832 15 marzo 2021 07: 23
                        -2
                        Tengo un hombre al que apoyé en tiempos difíciles. Pasó la primera guerra de Chechenia, bajo el mando de Stanislav Kravtsov. Recuerdo eterno a Stanislav Kravtsov, que salvó la vida de mi amigo. Murió a un par de metros del BMP de mi amigo. Después de la desmovilización, Friend decidió dedicar su vida al mar. Sí, fue difícil, pero pude ayudar a cumplir su sueño. Ahora él se va en un vapor a Brasil como mecánico. Cada dueño de su propio destino. Durante 25 años de amistad, solo el año pasado supe los detalles de esa batalla, y luego de los periodistas.
  • Aag
    Aag 14 marzo 2021 22: 17
    +2
    Cita: tralflot1832
    Tal como era en mi juventud. Trabajé por el 40% del costo de los productos manufacturados, que por cierto son muy líquidos. El pescado, siempre está de precio. El dueño no pudo subirnos el salario por impuestos. Hay un cuadrícula complicada en impuestos.

    Entonces, ¿trabajaste en el presupuesto o trabajaste para el Jefe? (Por supuesto, si para el Jefe, entonces él todavía contribuyó un poco al presupuesto, oa Tolik) ...
    En realidad, en los años 80, en la construcción, por ejemplo, un trabajador recibía 6 kopeks del rublo ganado y, ¡ATENCIÓN, en la inmensa mayoría de los casos estaba satisfecho! Porque tenía vacaciones, apoyo médico, una cola para vivienda gratuita, con la provisión de un funcionario obligatorio, la posibilidad de educación gratuita para mí, los niños, - en general, la fe en el mañana. Que los jóvenes no sonrían, - sobre muchos Garantías sociales que ellos y no escucharon (no quieren dar voz a la corriente ...).
    1. tralflot1832
      tralflot1832 15 marzo 2021 07: 25
      -2
      El dueño pagó los impuestos honestamente, eso es seguro para mí, su pensión no está mal, todo sería así.
  • Drugov
    Drugov 16 marzo 2021 01: 27
    +1
    Hospad, ¿realmente considera que su trabajo de pesca es un logro increíblemente importante y necesario para todo el país?
  • Stas157
    Stas157 14 marzo 2021 10: 29
    +5
    Cita: parusnik
    ¡Trabajen, rusos, el sol todavía está alto!

    hi ¡Así que ahora tenemos salarios africanos!

    Unos años más de tal estabilizador, y nuestra superpotencia ya no se diferenciará de los países más pobres del planeta. No, bueno, excepto por los lujosos palacios y yates de los que están en el poder. ¡Nadie puede vencernos aquí!
  • Tatra
    Tatra 14 marzo 2021 07: 33
    + 12
    Mientras los enemigos de los comunistas anhelaban "cambios" en su Perestroika, las interminables "reformas", "planes", "proyectos" todavía no pueden calmarse.
    "Y hagámoslo de esta manera. Oh, no funcionó, pero hagámoslo así. Y, de nuevo, no funcionó, Bueno, al diablo con él, como siempre, culparemos a los comunistas . "
    1. Boris55
      Boris55 14 marzo 2021 07: 49
      hasta el 21
      Cita: tatra
      Mientras los enemigos de los comunistas anhelaban "cambios" en su Perestroika, todavía no pueden calmarse.

      ¿Ya te has calmado? ¿No quieres cambios? ¿Estás satisfecho con todo ya? riendo
    2. tralflot1832
      tralflot1832 14 marzo 2021 09: 53
      hasta el 14
      ¿Qué partido ha traicionado los intereses del pueblo más de una vez? Espero que se queden solo en sus líderes. Hay continuidad en Rusia Unida, aunque muchos están enojados por eso.
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 14 marzo 2021 15: 39
        +2
        Cita: tralflot1832
        En Rusia Unida, hay continuidad, aunque esto enfurece a muchos.

        ¿"At" o "Pre"?
        La gente decía que también hay continuidad entre los que "miran" y entre los ladrones ... Sólo los mendigos no lo tienen, no hay nada que recibir ni transmitir ...  solicitar
    3. tralflot1832
      tralflot1832 14 marzo 2021 13: 38
      -3
      Probablemente no haya encontrado pompolytes en producción,
    4. Drugov
      Drugov 16 marzo 2021 01: 34
      0
      Siempre hay alguien a quien culpar, el Departamento de Estado y Navalny y la quinta columna y los malditos liberales y más abajo en la lista están en la jaula.
  • evgen1221
    evgen1221 14 marzo 2021 07: 33
    +7
    Frente a la eliminación del estado (un puñado de oligarcas al mando) de las obligaciones básicas del estado para con sus ciudadanos. El contrato social tácito entre el gobierno y el pueblo ha sido violado en muchos puntos. Crisis sistémica. Algunos son reacios, otros no pueden. Más burocracia que trabaja por sí misma, sin ningún beneficio para el país en el que se alimentan. En general, la generación de 77-90 años, en general, en principio, en su mayor parte luce un salario mínimo o estilo vagabundo para la seguridad social, porque es más fácil para un veterano de 1812 encontrar certificados de experiencia en el archivos que para nuestro hermano.
    1. apro
      apro 14 marzo 2021 08: 50
      +5
      Cita: evgen1221
      Frente a la eliminación del estado (un puñado de oligarcas al mando) de los deberes básicos del estado para con sus ciudadanos

      ¿Y por qué le sorprende que el mercado de la Federación de Rusia decida quién tiene qué responsabilidades y quién debe a quién?
      Cita: evgen1221
      Un contrato social tácito que la gente violaba

      Oh ... cómo ... pero para plantear públicamente y defender sus intereses ante el pueblo, según yo lo entiendo, la fe no lo permite ??? ¿Hay organismos públicos hoy en RF que defienden los intereses de la población ?? ?
      1. evgen1221
        evgen1221 14 marzo 2021 10: 19
        +3
        No solo la religión, también la ley no permite que la población defienda sus derechos. Solo hay una cancelación de suscripción. Recientemente, se quejó a los vecinos con niños sobre el constante Mouzon después de las 12 de la noche; llegó una respuesta en la que se reveló que era mi madre la que mantenía indebidamente a los niños menores de edad (mientras que mi madre tiene 65 años y yo tengo un hijo de 45 ya. ...
        1. apro
          apro 14 marzo 2021 10: 30
          +2
          Cita: evgen1221
          pero la ley no permite que la población defienda sus derechos.

          ¿Y quién escribe las leyes? ¿Los representantes del pueblo o los ocupantes?
          1. evgen1221
            evgen1221 14 marzo 2021 12: 27
            +3
            ¿Y dónde vio a los representantes de la gente de allí?
            1. apro
              apro 14 marzo 2021 12: 28
              -5
              Cita: evgen1221
              ¿Y dónde vio a los representantes de la gente de allí?

              ¿Y a quién eliges en las elecciones ???
              1. evgen1221
                evgen1221 14 marzo 2021 12: 31
                +1
                ¿Y quién? Todos los funcionarios de negocios o del partido. Por favor, masa de personas en las listas, en las que Dios sabe con qué criterio se reclutan.
                1. apro
                  apro 14 marzo 2021 12: 35
                  -4
                  Cita: evgen1221
                  completamente o funcionarios de negocios o partidos

                  Entonces democracia, por la que se derramó sangre en 1991.
                  Pero en serio, esto habla de la incapacidad de organizarse y proteger sus derechos. Para usted así como así. Nadie hará nada.
                  1. evgen1221
                    evgen1221 14 marzo 2021 13: 29
                    0
                    No solo es la incapacidad, sino también las oportunidades niveladas legislativamente, mecanismos de este caso.
          2. Ross xnumx
            Ross xnumx 14 marzo 2021 15: 40
            +4
            Cita: apro
            ¿Y quién escribe las leyes? ¿Los representantes del pueblo o los invasores?

            riendo
            ¿Crees que Narusova representa los intereses de los habitantes de Tyva?
            1. apro
              apro 14 marzo 2021 15: 44
              +2
              Cita: ROSS 42
              ¿Crees que Narusova representa los intereses de los habitantes de Tyva?

              La pregunta no es correcta. Está destinada a la alimentación. Por un garante público.
              Pero lo hago. No lo creo. Este no es el caso. Usted debe saberlo.
          3. Aag
            Aag 14 marzo 2021 22: 21
            0
            Cita: apro
            Cita: evgen1221
            pero la ley no permite que la población defienda sus derechos.

            ¿Y quién escribe las leyes? ¿Los representantes del pueblo o los ocupantes?

            ¿Y tu propia respuesta?
            Bueno, ¿al menos entre paréntesis, al revés o en la última página? ¿Eh?)))
            1. apro
              apro 15 marzo 2021 03: 18
              -1
              Cita: AAG
              ¿Y tu propia respuesta?

              Y la opción es organizarse y esforzarse por mejorar la posición, como hace 150 años.
              1. Aag
                Aag 16 marzo 2021 15: 06
                0
                Cita: apro
                Cita: AAG
                ¿Y tu propia respuesta?

                Y la opción es organizarse y esforzarse por mejorar la posición, como hace 150 años.

                En términos generales, ¡estoy absolutamente de acuerdo contigo! (Es cierto, entendí mal acerca de "150 años" ...
                Sin embargo, en CADA palabra de su comentario, puede hacer al menos un par de preguntas aclaratorias: "¿Es una opción?", "¿O la única solución correcta?", "¿Qué otras opciones?" ...
                "Organizar ...": puede pertenecer a la redacción de un grupo delictivo organizado ...
                "... para lograr ..." - ¿y qué métodos? (¿tiran del artículo?) - no funcionará de otra manera (!).
                "... su ..." - no se dio cuenta, los intereses de los ciudadanos están fuertemente desunidos (en mi humilde opinión: planeado)?
                "... disposiciones ..." - ¿qué se entiende por esto, cómo evaluar? (las estadísticas nacionales son una cosa muy "flexible") ...
                ... Mi descontento no es contigo personalmente, sino con la situación ¿No crees que hicieron todo de manera competente, competente, al estilo de las realidades modernas? hi
                1. apro
                  apro 16 marzo 2021 19: 57
                  0
                  Cita: AAG
                  Sin embargo, en CADA palabra de su comentario, puede hacer al menos un par de preguntas aclaratorias: "¿Es una opción?", "¿O la única solución correcta?", "¿Qué otras opciones?" ...
                  "Organizar ...": puede pertenecer a la redacción de un grupo delictivo organizado ...

                  Querido. Por supuesto, aquí no hay recetas preparadas para un plato específico. Cómo luchar y buscar a Kaverin y no rendirse. Habría una necesidad fatal de sobrevivir.
                  1. Aag
                    Aag 16 marzo 2021 20: 48
                    0
                    Cita: apro
                    Cita: AAG
                    Sin embargo, en CADA palabra de su comentario, puede hacer al menos un par de preguntas aclaratorias: "¿Es una opción?", "¿O la única solución correcta?", "¿Qué otras opciones?" ...
                    "Organizar ...": puede pertenecer a la redacción de un grupo delictivo organizado ...

                    Querido. Por supuesto, aquí no hay recetas preparadas para un plato específico. Cómo luchar y buscar a Kaverin y no rendirse. Habría una necesidad fatal de sobrevivir.

                    "... sería fatal sobrevivir ..."
                    Pero con esto en la actual sociedad de población de la Federación de Rusia hay grandes desacuerdos ... No estoy de acuerdo con la opinión de muchos, en el sentido de que los tontos están en el poder. Al menos, la tesis-divide y vencerás-ellos he aprendido .. E incluso esperar 1905- el año no vale la pena ... ((( hi
                    1. apro
                      apro 16 marzo 2021 20: 51
                      +1
                      Cita: AAG
                      No estoy de acuerdo con la opinión de muchos, en el sentido de que los tontos están en el poder.

                      Esto es exactamente. Buena suerte en el camino de la vida. Lo que pude. Dijo.
                      1. Aag
                        Aag 16 marzo 2021 20: 58
                        0
                        Cita: apro
                        Cita: AAG
                        No estoy de acuerdo con la opinión de muchos, en el sentido de que los tontos están en el poder.

                        Esto es exactamente. Buena suerte en el camino de la vida. Lo que pude. Dijo.

                        Mutuamente ...
  • Gardamir
    Gardamir 14 marzo 2021 07: 41
    + 11
    El tema es interesante, pero pisotearán historias sobre Ucrania.
    Sobre diversos beneficios y salidas anticipadas. Puede, por supuesto, cuando necesite cerrar los ojos, a cómo hicimos la transición al capitalismo. Por ejemplo, he perdido mi experiencia durante décadas. Y mis estudios con Leonid Ilyich, quien lo necesite, también dijeron que serían contados en la experiencia. Solo ahora son los tiempos. Sí, todavía soy tan joven que ahora tengo que existir hasta los 65. Y así todo está bien.
  • samarin1969
    samarin1969 14 marzo 2021 07: 46
    +3
    [quoteBajo las nuevas reglas, que fueron firmadas por el primer ministro Mikhail Mishustin, su experiencia laboral, que es necesaria para la jubilación anticipada, ahora se acreditará con estudios en universidades y, muy probablemente, en instituciones de educación secundaria] [/ quote]

    riendo El público ruso no es consciente de que los primeros días de formación y "formación avanzada" se dedujeron de la experiencia docente de los profesores. Esto es alrededor de 1-3 semanas por año. En un momento, fueron retiradas de su experiencia docente junto con la licencia por maternidad. Este es, de hecho, un período insignificante.
    La esposa voló con la "antigüedad", a la que hubo un año. triste

    La Federación de Rusia ha enseñado a los ciudadanos trabajadores a confiar solo en sí mismos. Incluso ante la caída de los salarios nominales, podría posponerse "para la vejez". Pero el orden mundial considera encomiable la "inflación moderada". Cualquier "neo-calvinista" se enfrentará a un problema, pero ¿cómo posponerlo?
    Los PF no son fiables, explotan incluso en Estados Unidos. ¡Dinamarca muestra una rentabilidad negativa! Los billetes están amenazados por el deterioro, la inflación y las travesuras de las reformas monetarias. El oro es demasiado caro.
    Queda por proteger la salud y al mismo tiempo "romper el día". riendo am
    1. evgen1221
      evgen1221 14 marzo 2021 12: 29
      -4
      Hay, por ejemplo, opciones para salir de este manicomio.
  • Bez 310
    Bez 310 14 marzo 2021 07: 48
    +8
    "Incluso en las escuelas militares, de alguna manera y en algún lugar" para establecerse "
    algunos cadetes lo hicieron ".
    ¡Los autores! ¿Qué querías decir?
    "estudiar en las universidades de marxismo-leninismo"
    ¿De qué se trata esto? ¿Cómo se relaciona UML con la jubilación?
    Dudo de la competencia de los autores ...
    1. Aag
      Aag 14 marzo 2021 22: 26
      +1
      Cita: Bez 310
      "Incluso en las escuelas militares, de alguna manera y en algún lugar" para establecerse "
      algunos cadetes lo hicieron ".
      ¡Los autores! ¿Qué querías decir?
      "estudiar en las universidades de marxismo-leninismo"
      ¿De qué se trata esto? ¿Cómo se relaciona UML con la jubilación?
      Dudo de la competencia de los autores ...

      Por cierto, ¡rotundamente sí!
      ¡¡También indignado !! Distraído por los comentarios ... Artículo ... En mi humilde opinión, ninguno ... Sin embargo, debo admitir, ¡causó controversia! ¿O es este un día? ...
  • tralflot1832
    tralflot1832 14 marzo 2021 09: 13
    +1
    Para los futuros jubilados, cuando "vayan" al fondo de pensiones para el registro de una pensión, prepárense para una batalla. Nadie buscará ayuda allí, debe tener todo en sus manos. Por qué, durante la privatización, los archivos de las empresas fueron Quema en primer lugar, luego las opciones son simples no. La diferencia en el nivel monetario puede ser muchas veces, luchar por cada rublo. La regulación gubernamental olvidada puede jugar un papel decisivo.
  • SEO pacífico
    SEO pacífico 14 marzo 2021 09: 22
    -7
    Cita: apro

    Cita: Boris55
    La inflación es una parte integral del capitalismo.

    Uno de los métodos para sacar provecho de la población, sin mucho esfuerzo.

    De hecho, no es así. La inflación es, más bien, una de las formas de hacer girar la rueda de la economía. Porque sin inflación, tarde o temprano llegará el momento en que la cantidad de ahorro de la población superará el deseo y la necesidad de trabajar. ¿Y luego que hacer? ¿Conducir a las fábricas a punta de pistola?
    Y así, no importa cuánto caves, si las abuelas no trabajan, entonces se deprecian y la probabilidad de escupir en todo y dejar de trabajar para el Vasya condicional se retrocede al futuro ilimitado. Quiero comer todos los dias
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 14 marzo 2021 10: 11
      +4
      Original, sonreír Pero ¿qué pasa con aquellos que, a expensas de las mismas personas, han acumulado miles de millones durante mucho tiempo, los han transferido a la colina y viven allí desnatando la crema?
      Es decir, resulta que una pequeña parte de la sociedad puede permitirse engordar a expensas de la mayor parte de la sociedad, organizando un
      la inflación le dice a la gente una tormenta de nieve sobre la inflación, la economía y la necesidad de trabajar. Resulta un círculo vicioso.
  • SEO pacífico
    SEO pacífico 14 marzo 2021 09: 24
    +2
    Cita: Bez 310
    "Incluso en las escuelas militares, de alguna manera y en algún lugar" para establecerse "
    algunos cadetes lo hicieron ".
    ¡Los autores! ¿Qué querías decir?
    "estudiar en las universidades de marxismo-leninismo"
    ¿De qué se trata esto? ¿Cómo se relaciona UML con la jubilación?
    Dudo de la competencia de los autores ...

    Desafortunadamente, existe tal cosa. El artículo se parece más a pensar en voz alta con poco formato.
  • maiman61
    maiman61 14 marzo 2021 09: 30
    + 10
    "Reforma de Pensiones" de Putin, este es el estado "MMM"! ¿Quién no está de acuerdo?
  • Altona
    Altona 14 marzo 2021 10: 16
    +9
    "Quítese las pensiones, las medicinas, los servicios sociales y construya otro palacio para usted", esta es la lógica simple del gobierno actual. En cuanto al "Occidente insidioso y omnipresente", nuestros "patriotas" tienen este mismo Occidente en la forma de Nabiulina y Siluanov, Gref y Chubais, pero no los ven a quemarropa. Los "patriotas" ven a un "héroe milagroso" que rompe bolígrafos y cambia papeles en el búnker, firmando simultáneamente terribles decretos y leyes. Eso es todo.
    1. Vadim237
      Vadim237 14 marzo 2021 17: 10
      -7
      "Nabiulina y Siluanova", sobre otras anteriores en estos lugares escribieron lo mismo, no estás cansado de vaciar.
      1. Altona
        Altona 14 marzo 2021 19: 54
        +3
        Cita: Vadim237
        "Nabiulina y Siluanova", sobre otras anteriores en estos lugares escribieron lo mismo, no estás cansado de vaciar.

        --------------------------------
        No, no cansado, a diferencia de ti. La reforma de las pensiones en su forma actual es un acto de guerra civil contra la que se encuentra la parte supuestamente conformista de la sociedad.
  • nnm
    nnm 14 marzo 2021 13: 10
    +1
    Si se hubiera quedado un poco tarde en los años 90 en la plaza, podría haberse quedado en los frijoles, por lo que recibe regularmente sus principales "mil".

    No, no lo haría. La antigüedad en el servicio con los países de la ex Unión Soviética se reconoce mutuamente. Excepto los países bálticos y Georgia. Entonces, la duración del servicio en las Fuerzas Armadas de Ucrania de esos años se tiene en cuenta al asignar una pensión en Rusia.
    Si renunció a las Fuerzas Armadas de RF y no se le atribuyó el tiempo de servicio en las Fuerzas Armadas de Ucrania, déjelo solicitar en la oficina regional de registro y alistamiento militar, contarán.
  • Corona libre de virus
    Corona libre de virus 14 marzo 2021 16: 46
    +3
    Permítanme decirlo simplemente sobre la reforma de las pensiones. sentir
    No puedo esperar hasta que finalmente de acuerdo con todas las reglas y leyes la gente en las calles expresa su protesta bebidas Yo tama estare a la vanguardia soldado y - el más respetuoso de la ley bebidas
  • Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 14 marzo 2021 17: 59
    +1
    No agregue sal al azúcar.
    Ya no entiendo nada de estas pensiones ...
    Y cuánto más tengo que fumar antes que ellos en realidad.
    Una cosa que entendí es fumar y fumar ...
    Por lo tanto, trato de no pensar en esos dolores. Demasiado.
    Para no caer en la depresión marciana.
  • la paternidad
    la paternidad 14 marzo 2021 19: 17
    +2
    Incluso en las escuelas militares, muchos cadetes lograron "encontrar un lugar" de alguna manera y en algún lugar.

    Curioso. ¿Aquí es donde un cadete de una universidad militar con estatus de conscripto, sin pasaporte, con solo una tarjeta militar sin una marca de desmovilización podría entrar oficialmente?
    A pesar de que tanto entonces como ahora existía y existe una prohibición de tal acto, excepto para la actividad científica o creativa. ¿Cómo podía "trabajar" oficialmente? ¿Un jugador de hockey del CSKA? Entonces se trata, en el mejor de los casos, de dos o tres personas en el país.
  • Pruebas
    Pruebas 14 marzo 2021 19: 32
    +5
    Bueno, queridos autores, al parecer, no leyeron nada sobre lo que escriben. Me refiero al Decreto del Gobierno de la Federación de Rusia del 4 de marzo de 2021 N 322. "Maestros, médicos, bomberos y pilotos", escriben los autores. No existe tal listado en la Resolución. Hay una referencia clara: “Al calcular los períodos de trabajo que da derecho a las prestaciones de jubilación anticipada de acuerdo con los artículos 30 y 31 de la Ley Federal" Sobre Seguros de Pensiones ".
    Como muchos comentaristas señalaron razonablemente, los términos de estudio, cuando retuvo un trabajo, se dedujeron el salario promedio y las contribuciones al fondo de pensiones, son muy pequeños, para la actividad laboral tomará un poco más de 20 meses. Por supuesto, 1,5-2 años más la antigüedad en el servicio es genial, pero la Reforma de Pensiones en un año de la Copa del Mundo es una ventaja de 6 meses. hasta 5 años para experiencia laboral ...
    Y no se dice nada en el Decreto del Gobierno de la Federación de Rusia sobre estudiar, ni en las universidades ni en las instituciones de educación secundaria especializada. Y los médicos y docentes, sobre los que escribieron los autores, que recibieron una pensión preferencial sin tener en cuenta el tiempo de estudio en los cursos que confirman certificados y categorías, con los que no hablaron en la última semana, no acudirán al Fondo de Pensiones de Rusia o los tribunales. Agitaron la mano: "Mucho alboroto, tiempo y nervios para encontrar todos estos papeles y nervios para gastar en la UIF no quiero debido al nuevo cálculo de 100 rublos".
    Que se habló mucho y con frecuencia de la reforma del canibalismo. Los autores plantearon el tema del servicio militar en las SA durante 2-3 años. Parece que este tema ha sido olvidado por el Supremo. Ella no le molesta. Él mismo no era un soldado o un marinero, un sargento o un sargento mayor, un conscripto ... Después de todo, si planteas este tema, verás inmediatamente la diferencia entre los que sirvieron como conscriptos en el Teatro del Soviet. Ejército y los que se arrastraron debajo de las tablas del piso junto al reactor, que se congelaron los mocos en Novaya Zemlya, y algunos en Gorno-Badakhshan Autonomous Okrug, algunos languideciendo en el calor cerca de Kushka, algunos con un motor diesel durante 4 o 3 días sentados en el ... Marca de 20 m, algunos recibieron DP para la cena porque se presentó un oxidante o combustible en el OZK y una máscara de gas en el "producto". Sí, no son combatientes. Pero muchos de los que se preparan hoy para la jubilación prestaron servicio en la zona donde se declaró el estado de emergencia. Pero todos no tienen experiencia ni de lo "norteño" ni de lo "dañino" ... Incluso si una persona trabajó en el HRC y luego vino al servicio de rescate, su servicio obligatorio como bombero no entra en su experiencia laboral en su especialidad. Durante la era soviética, había muchos cuerpos de bomberos tanto en Moscú como en Leningrado, donde los reclutas eran bomberos ... No hay dinero, pero tú ...
  • Sotskiy
    Sotskiy 14 marzo 2021 21: 57
    +5
    .... En comparación con las cifras, que nos asustaron e inspiraron alternativamente, haciendo campaña por la necesidad de aumentar la edad de jubilación: unos centavos.
    Y lo principal es que nuestro gobierno realmente los tiene ...

    riendo riendo riendo
    Dinero, eso es, pero no sobre su honor. guiño lol
    .
  • Kushka
    Kushka 14 marzo 2021 23: 51
    +1
    Cita: Benzorez
    No agregue sal al azúcar.
    Ya no entiendo nada de estas pensiones ...
    Y cuánto más tengo que fumar antes que ellos en realidad.
    Una cosa que entendí es fumar y fumar ...

    ¡Y FSE de la codicia humana!
    Cuando el Señor creó a todos, asignó a cada uno por 25 años.
    Durante un par de años, el caballo se encorvó y oró: tíralo,
    dice diez, no puedo tirar de él. Y el Hombre dice: dame, dame.
    El perro golpeó con los dientes un par de inviernos feroces y rezó:
    Tira una docena, te lo ruego, no lo conseguiré. Y hombre, dame, dame.
    Mono de árbol en árbol, y come un poco - dos
    años de la mano a la boca, de las manos a las rodillas - deshacerse de una docena, reumatismo
    No puedo aguantar. Y hombre, dame, dame.
    Ahora el hombre vive
    los primeros 25 años - PROPIOS - llenos de salud, por placer.
    luego 10 años de caballo: construye una casa, alimenta, cría una familia.
    luego 10 años de perros - disputas de suegra - suegro-nuera, esposa aserrando,
    los niños tienen "dientes cortados".
    finalmente 10 años de mono: ciego, desdentado sentado en un banco,
    y los niños hacen muecas y muestran duli.
  • Radikal
    Radikal 15 marzo 2021 02: 20
    +4
    ¡Así es como lo veo todo! triste
    https://www.youtube.com/watch?v=QAY_2uG97cc&ab_channel=nikolau61
  • Petrik66
    Petrik66 15 marzo 2021 16: 01
    0
    es necesario inmediatamente al 72, que sería con garantía. Y los funcionarios se sentarán con gusto en sus puestos hasta el final. Período plateado: se les ocurrió a los bastardos.
    1. agond
      agond 16 marzo 2021 10: 11
      0
      Sobre pensiones de jubilación anticipada para médicos y maestros (no se permiten mineros, aunque no se puede pasar a la clandestinidad desde la infancia antes de los 50 años), pero digamos los conscriptos del batallón de construcción, o como los llamaban los constructores militares, además al servicio de su patria, crearon valores materiales (como construidos) y Esto pagó dos impuestos, uno impuesto sobre la renta y el segundo impuesto a la falta de hijos en la cantidad del 19%, luego de deducir el impuesto del salario acumulado, dedujeron todo seguidos, comida, uniformes, una casa de baños, desgaste del cuartel, algunos de ellos después de cumplir 2 años en 1979 se debían a la patria hasta 100 rublos (la deuda fue perdonada generosamente), pero sucedió con un salario de 97 kopeks por día (6 días laborables y una semana, nunca se pagaron horas extraordinarias), pasaron a menos, y se gastó hasta 1 rublos en el mantenimiento de un soldado por día para un constructor. y 4kop. al mismo tiempo, la patria ahorraba en todo, se entregaban 2 pares de botas en lugar de 3 como en los brazos combinados, y siempre escaseaban los guantes de trabajo para trabajar en una obra de construcción en la región textil.
      Por lo tanto, sería justo reducir la edad de jubilación para estos dos años de servicio militar.
  • Lister
    Lister 29 marzo 2021 17: 59
    +8
    haciendo campaña por la necesidad de aumentar la edad de jubilación

    Personalmente, nadie preguntó ni hizo campaña por mí. Estoy en contra de la reforma de las pensiones. Estoy a favor de cancelarlo.