Las diferencias entre los prometedores portahelicópteros rusos del proyecto 23900 y la gran lancha de desembarco del proyecto 11711 se nombran

Los posibles porta-helicópteros rusos del Proyecto 23900 podrán llevar a bordo hasta 1 infantes de marina, mientras que los Grandes buques de desembarco del Proyecto 11711 (BDK) no pueden acomodar más de 300 infantes de marina.

Como explicó la fuente RIA Novosti En la industria de la construcción naval, dos portahelicópteros en construcción en Kerch superan significativamente la capacidad de la gran lancha de desembarco del proyecto 11711, que se está construyendo en el astillero Yantar en Kaliningrado.

Cada barco prevé un desembarco de no más de mil infantes de marina, respectivamente, habrá una cámara de muelle y se colocarán hasta cuatro botes de desembarco en ella.

- lleva Noticias fuente de la palabra agencia.

Al mismo tiempo, señaló que la compra de un mayor número de portahelicópteros para la Armada rusa "ni siquiera es una cuestión" todavía, al mismo tiempo se puede continuar la serie del proyecto BDK 11711.

Anteriormente se informó que el análogo ruso de los "Mistrals" franceses puede llevar a bordo hasta 16 helicópteros antisubmarinos y de ataque Ka-27 y Ka-52. También se está considerando la opción de colocar 4 vehículos aéreos no tripulados en prometedores portahelicópteros.

Cabe recordar que la construcción de dos porta-helicópteros del Proyecto 23900 está en marcha en el astillero Zaliv en Kerch, y ha comenzado la formación de los cascos de los barcos. Los términos declarados de transferencia a la Armada son 2026 y 2027.

Comments

[mojohed2012]

El envío de datos de UDC a la región de Kuriles y Sakhalin demostraría a Japón la inutilidad de la amenaza de un bloqueo del estrecho.
Y, sin embargo, la pregunta principal es: ¿con qué estará armado cada uno de estos UDC? ¿Estará equipado con defensa aérea y apoyo de aterrizaje?
La capacidad de supervivencia de estos barcos y la capacidad de garantizar que los ataques contra ellos sean repelidos durante el aterrizaje o las operaciones en su área de responsabilidad son muy importantes.

[NDR-791]

Cita: mojohed2012

La capacidad de supervivencia de estos barcos y la capacidad de garantizar que los ataques contra ellos sean repelidos durante el aterrizaje o las operaciones en su área de responsabilidad son muy importantes.

Los elefantes no luchan solos. Este grupo ya será del tipo portaaviones.

[Ross xnumx]

Las diferencias entre los prometedores portahelicópteros rusos del proyecto 23900 y la gran lancha de desembarco del proyecto 11711 se nombran

Si, no hay diferencias. Cuál es uno, cuál es el segundo - proyectos, bocetos en papel. Temas de la serie: "Si tuviera ..."

Cita: NDR-791

Los elefantes no luchan solos.

Además, hay elefantes para niños en edad preescolar (trapo) ...
Este es el analista "real" del estado actual de las cosas.
La pistola aún no se ha comprado, los cartuchos aún no se han preparado y los cortadores ya están "cortando" la piel ...
Aquí estaría el almirante Timokhin y le diría cómo luchar con armas que no existen.

[loki565]

Si, no hay diferencias. Cuál es uno, cuál es el segundo - proyectos, bocetos en papel. Temas de la serie: "Si tuviera ..."

Lo más probable es que se instale un trampolín para UAV prometedores, además de que se fortalecerá la defensa aérea.

[novela66]

Este grupo ya será del tipo portaaviones.

de que formaremos

[Pista de aterrizaje]

Acompañar a todo el grupo de la brigada MP.

[NDR-791]

Cita: novela xnumx

de que formaremos

Lo cegué de lo que era ... Si no hay nada de ambos, es mejor no comenzar a construir BDK y VN, estos son solo objetivos fáciles. Espero que sepan lo que hacen.

[hidrox]

Aquí otra pregunta es mucho más interesante: hay al menos un marinero REAL en todo el Comando Principal de la Armada que puede explicar claramente al pueblo de Rusia (por cuyo dinero se está iniciando esta construcción) todas las ventajas de estas bañeras en comparación. con la necesidad de construir destructores y cruceros, que para las operaciones, los marines realizarán en el Ártico y en el Lejano Oriente, y por qué las tinas de hierro serán más fáciles, más necesarias para la población civil en términos de desarrollo de territorios, y no tinas. Serán más baratos, pero pequeños aeródromos que llenaron toda la URSS de punta a punta.
Pero alguien de las autoridades navales ciertamente debe lucirse en el contexto de un edificio flotante de 9 pisos, inadecuado para la vida humana, para la batalla y para una campaña.

[Andrei Nikolaevich]

Como has expresado categóricamente. No soy especialista y no me gradué de la Academia de Estado Mayor, pero creo que la flota como automóvil personal debe ser práctica y racional. No se puede comprar un Rolls-Royce si el salario lo permite, Zaporozhets "y es más conveniente tener patatas de la casa de campo en" Estreñimiento ".

[hidrox]

De alguna manera pulidos juntos olvídate de que tienes que vivir dentro de tus posibilidades, y esto no es solo una montaña de armas, sino también la función social del estado - no se cumplirá - y el estado terminará en este mundo y se irá a otros. las manos.

[hidrox]

¡Los sofás Liber se han eliminado perfecta y armoniosamente!

[Sergey Kulikov_3]

¿Cómo imaginas la entrega de equipo y l / s a ​​las islas de la cordillera Kuril por parte de destructores y cruceros? ¿Pueden encargar el transporte en avión o comprar transbordadores? ¿Y quién te dijo que el desembarco es una operación puramente militar? La entrega del batallón de construcción a las islas para la construcción de guarniciones, y luego la entrega de las propias guarniciones, es también una operación anfibia.

[ramzay21]

UDC está diseñado para operaciones de aterrizaje desde el mar. Existen embarcaciones de suministro mucho más baratas para la entrega de maquinaria y constructores. El hecho de que se agotaron y luego comenzaron a usar el BDK para este propósito no es en absoluto la norma. Por cierto, la provisión de operaciones anfibias, incluido el suministro de equipo, combustible, municiones y refuerzos, también recae en los barcos de suministro.

[Sergey Kulikov_3]

No en todas partes hay atracaderos para buques de suministro, y ¿cómo entregarán los l / s a ​​la orilla sin equipar, en botes?

[hidrox]

Cita: novela xnumx

de que formaremos

¡¿Por qué pensar ?!
Cada Marine tiene un dron, y no hay barco más terrible en todos los océanos.

[Romario_Argo]

de que formaremos

aparentemente hasta ahora solo tocadiscos, pero sobre el tema del nuevo avión VTOL, hay un silencio total

[Nagant]

Cita: mojohed2012

la pregunta principal: ¿con qué estará armado cada uno de estos UDC? ¿Estará equipado con defensa aérea y apoyo de aterrizaje?
La capacidad de supervivencia de estos barcos y la capacidad de garantizar que los ataques contra ellos sean repelidos durante el aterrizaje o las operaciones en su área de responsabilidad son muy importantes.

Para proteger tales UDC, se necesitan EM, o al menos fragatas, y no un par, pero al menos tacones. A cada. UDC transporta y aterriza tropas, si es posible, lo apoya con helicópteros de ataque, pero no resuelve los problemas de defensa aérea y defensa antiaérea. Hay varios ZRAK disponibles: esto es lo que se llama el más extremo y para el pájaro-grajilla en la columna de "defensa aérea", por lo que el proyecto se acepta para la construcción. No podrán luchar contra un solo avión de ataque, pero si hay varios, al menos uno golpeará una explosión de cuatro cuerdas contra el costado o la cubierta.

[hidrox]

Lo siento, este no es el siglo 18-19 para desembarcar tropas y conquistar colonias.
¿Quiere llevar a los marines a Nigeria, Paumoto o Alaska?
Lo necesitamos? Y si no, ¿adónde deberías ir? ¿Al Polo Norte, para que estos UDC desarmados puedan ser ahogados junto con una docena de fragatas de escolta? ¿O la defensa aérea será retratada como infantes de marina montados en torretas de ametralladoras?
¡Belleza!

[d4rkmesa]

Kaliningrado, Sakhalin, Kuriles, Kamchatka, ¿no encajarán? Oh, sí, "no habrá guerra".

[Capitán45]

Cita: d4rkmesa

Kaliningrado, Sakhalin, Kuriles, Kamchatka, ¿no encajarán? Oh, sí, "no habrá guerra".

Aquellos. ¿Propone entregar Kaliningrado, las islas Kuriles, etc. al enemigo sin defensa, y luego propone recuperarlas con un grupo de desembarco de la UDC? Una estrategia interesante es entregar y luego recuperar.

[d4rkmesa]

Estás haciendo demagogia, en resumen. En los malos tiempos, Rusia siempre ha cedido sus enclaves, incluidos los internos. Por diferentes razones.
¿Cómo no vas a entregar las Kuriles sin armas nucleares? ¿Entregar varias divisiones allí por vía aérea? ¿Disponemos de la BTA adecuada, adaptada a la logística? El enemigo, por supuesto, te notificará de sus planes. UDC es la mejor manera de enviar a mil personas con armas por mar desde el punto A al punto B. O, por ejemplo, para recoger a varios miles de heridos. Hay muchas opciones de aplicación, no debes quedarte atascado en tácticas, como en los documentales soviéticos, donde infantes de marina valientes asaltan la costa con fuego y MLRS trabaja desde el barco de desembarco.

[hidrox]

Necesita decir al menos algo para complacer a su camarada mayor.
Alguien está elaborando el manual de capacitación, alguien está presionando por el signo más, y todos juntos vierten agua en el molino estadounidense, sin darse cuenta de que aún no hemos salido de la crisis, y bajo las sanciones nos volveremos aún más pobres, que el Los Yankees desean tan apasionadamente ...

[d4rkmesa]

¿Y cuál es tu objetivo, bawking? ¿Por qué estas largas oraciones y un doloroso deseo de demostrar que tienen razón? ¿Quizás alguien mejor encuentre un trabajo? En cuanto a los signos más, es gracioso, las personas con un "saldo" de más de 300 sput. "signos más", en términos generales, se queja de que le enseñaron contras.

[Sémola]

Cita: Captain45

Aquellos. ¿Propone entregar Kaliningrado, las islas Kuriles, etc. al enemigo sin defensa, y luego propone recuperarlas con un grupo de desembarco de la UDC? Una estrategia interesante es entregar y luego recuperar.

Todo es posible. Después de todo, Japón, con tal UDC (y más de uno) en servicio, puede capturar fácilmente las Islas Kuriles, por ejemplo. Y luego necesitan ser retirados ...

[hidrox]

Cita: Gritsa

Después de todo, Japón, con tal UDC (y más de uno) en servicio, puede capturar fácilmente las Islas Kuriles, por ejemplo.

Japón tiene todas las posibilidades de perder TODOS sus UDC cuando intenta tomar las Islas Kuriles; este es un objetivo muy fácil.

[Sémola]

Cita: hydrox

Japón tiene todas las posibilidades de perder TODOS sus UDC cuando intenta tomar las Islas Kuriles; este es un objetivo muy fácil.

También existe esa posibilidad.

[castro ruiz]

Siria, Venezuela.

[Nagant]

Cita: hydrox

¿Quiere llevar a los marines a Nigeria, Paumoto o Alaska?
Lo necesitamos? Y si no, ¿dónde debería estar?

Bueno, por ejemplo, si en 2008 la Flota del Mar Negro tuviera un UDC, entonces sería bastante razonable desembarcar tropas en, digamos, Poti. Exclusivamente en el marco de la "imposición de la paz". El apetito de Mishiko habría aumentado aún más con tales noticias, por lo que no habría podido hacerlo con una corbata.

[Dart2027]

Cita: Nagan

Bueno, por ejemplo, si en 2008 la Flota del Mar Negro tuviera un UDC

Fue después de esto que decidieron comprarlos.

[hidrox]

Bueno, sí, contra los georgianos sin piernas con tirachinas, esto es un arma, pero ante el ejército moderno es un objetivo. Los lacayos serán demasiado caros para nuestra gente, y ni siquiera valen la pena perder una corbeta.

[Dart2027]

Cita: hydrox

Bueno, sí, contra los georgianos sin piernas con tirachinas

¿Estás hablando solo?

[hidrox]

Fu-oo-oo, con quien a veces tienes que estar ...

[Dart2027]

Cita: hydrox

con quien a veces tienes que estar

De hecho, leíste algunos ...

[bot.su]

Cita: hydrox

¿Quiere llevar a los marines a Nigeria, Paumoto o Alaska?
¿Necesitamos esto?

Bueno, poco probable en Alaska. Pero en Nigeria o allá en Venezuela es necesario. Es necesario, en el caso más extremo, poder desembarcar tropas allí, que pueden ser apoyadas al menos por helicópteros de ataque. El s-300 del barco proporcionará una zona de exclusión aérea mientras no haya portaaviones ...

[hidrox]

¿Y cuántas millas navegará su UDC a través del Océano Atlántico hasta que el destartalado submarino nuclear estadounidense tenga un par de torpedos en su costado?

[bot.su]

Cita: hydrox

¿Y cuántas millas navegará su UDC a través del Océano Atlántico hasta que el destartalado submarino nuclear estadounidense tenga un par de torpedos en su costado?

El mismo número de misiles soviéticos y rusos golpeó el tablero de los portaaviones estadounidenses y UDC.

[hidrox]

Aquí tiene razón, para no deshacerse del UDC recién construido, será necesario planificar la asignación de fondos para la construcción de barcos de seguridad para esta chatarra ahora mismo. ¿Qué propones cerrar para juntar algo de dinero? ¿Cerrarás escuelas u hospitales? ¿O tal vez podemos prescindir de la High School por el bien de una fotografía de una gorra negra sobre el fondo de un lado gris pero alto? ...

[loki565]

¿Y qué impide poner allí un análogo del C400? las dimensiones lo permiten, y tal altura es incluso una ventaja para la instalación de radares, también la designación del objetivo puede ser dada por un helicóptero con un radar

[donavi49]

El hecho de que no quede espacio para el aterrizaje, el precio subirá, y este no se convertirá en un buque de guerra UDC.

Bueno, desde hace mucho tiempo ya vino todo el mundo:
- UDC maximiza el volumen, cubiertas para marines, grupos anfibios y vehículos de desembarco.
- UDC maximiza el grupo de helicópteros, este proyecto tiene un nivel de hangar separado, como Mistral, Juan Carlos o 075 chino. Una alternativa es una cubierta común, como la UDC coreana.
- UDC tiene un medio de autodefensa. Es decir, en el nivel Goalkeeper / Phalangs, RIM, un máximo de un par de paquetes ESSM en volúmenes infrautilizados. Traduciendo a capacidades rusas, estos son AK-630 (Duet) y Pantsir en sponsons.

Todas las armas de ataque, defensa aérea y defensa antiaérea son llevadas por una escolta, que aún puede formarse de manera flexible en función de la tarea. Por ejemplo, una misión en tiempo de paz, en una persona (y el UDC se usa de la manera más eficiente posible), una misión con amenazas condicionales (Babaham Allah ayudará al lanzamiento de P-15 o Exocet), tiene un pedido pequeño de 1-2 barcos, Las misiones con tareas serias ya se están armando de perfil completo con 3-6 fragatas destructoras, naves de la OLP, submarinos, etc. En este caso, la UDC se usa nuevamente de la manera más eficiente posible.

[loki565]

El hecho de que no quede espacio para el aterrizaje, el precio subirá, y este no se convertirá en un buque de guerra UDC.

Tonterías, es fácil encontrar un lugar para 16 celdas estándar, incluso sin perjuicio del aterrizaje. Aunque los Mistrals también fueron ordenados como puestos de mando en operaciones locales. Teniendo en cuenta la gran cantidad de helicópteros, son posibles funciones de reconocimiento y designación de objetivos (helicópteros con radar y antisubmarino), y también se están desarrollando misiles compactos antibuque para helicópteros.

[donavi49]

Entonces, ¿qué harán los calibres 16 personales? Los yanquis en los años de la democratización lanzaron cientos de sus calibres y por no decir que la defensa allí se derrumbaba.

Si bloquea la defensa aérea de la SD, entonces necesita instalar otros radares, puestos de combate, asignar volúmenes y todo esto se llevará a cabo y aumentará enormemente el presupuesto. Por ejemplo, 20380 ordinarios, después de reemplazar a Fourke con un nuevo mástil con palas de radar, crecieron en 2 mil millones de rublos.

Y nuevamente, sin una orden judicial, no puede liberarlo en una misión peligrosa, ¿y por qué?

[loki565]

Entonces, ¿qué harán los calibres 16 personales?

¿Qué tiene que ver el calibre con eso? estamos hablando de defensa aérea, aunque las celdas son estándar.

Si la defensa aérea de la SD está cercada, entonces es necesario colocar otros radares, puestos de combate,

De todos modos, habrá puestos de defensa aérea, solo necesita instalar radares adicionales, que se ubicarán en las torres exteriores. Además, para la defensa aérea de largo alcance, también es deseable la designación de un objetivo externo.

[donavi49]

Las celdas aún no son estándar. O Redoubt para defensa aérea, o Shtil-1 (para ahorrar dinero en defensa aérea) o UKSK para KR / PKR / PLUR.

Los puestos de defensa aérea habrá de proyectiles y AK-630. Y aquí es necesario cercar un CIC separado para defensa aérea + radares pesados ​​(sí, incluso el Frigate-MA más simple aumentará significativamente el costo de todo el barco, y si coloca lienzos a la Polyment, entonces el dinero volará lejos fuertemente).

[Nagant]

Cita: loki565

fácilmente hay un lugar para 16 celdas estándar, incluso sin perjuicio del aterrizaje

¿Qué diablos de un acordeón de botín si tiene campanas y un incensario? Para el mismo Kuznetsov, su docena de "Granitos" son en vano. De las armas de ataque UDC, solo se necesitan helicópteros de ataque, bueno, tal vez más aviones, si la longitud de la cubierta es suficiente o son VTOL. Y todas las demás armas de ataque, defensa aérea, defensa antiaérea y todo lo que se requiera, del maligno, porque este es el negocio de la escolta. Los barcos del mismo tamaño que el UDC no navegan solos y no deberían hacerlo. Y el lugar en ellos es demasiado caro para ser ocupado por armas no esenciales.

[bayard]

Cita: mojohed2012

La capacidad de supervivencia de estos barcos y la capacidad de garantizar que los ataques contra ellos sean repelidos durante el aterrizaje o las operaciones en su área de responsabilidad son muy importantes.

Las fuerzas de escolta participarán en los puestos avanzados de combate de la UDC y, de hecho, solo en los sistemas de defensa aérea de la zona cercana y la ZPU. No necesita más. Estos barcos están diseñados para aterrizar sobre el horizonte en botes de aterrizaje y helicópteros. Los helicópteros de ataque Ka-52 cubrirán el aterrizaje durante el aterrizaje.

[Servisinzhener]

No. Pero el lanzamiento de prueba del misil Sarmat con la ojiva Avangard con un lugar de aterrizaje en la isla Tanfilyev podría convertirse en una demostración.

[Krasnoyarsk]

Cita: mojohed2012

El envío de datos de UDC a la región de Kuriles y Sakhalin demostraría a Japón la inutilidad de la amenaza de un bloqueo del estrecho.

¿Puedes contarnos de qué estrechos estamos hablando? ¿Y cómo pueden los japoneses asustarse con este cobertizo flotante?

[Tu extraño]

¿Has visto la flota japonesa?

[mvg]

El envío de datos de UDC a la región de Kuriles y Sakhalin demostraría a Japón la inutilidad de la amenaza de un bloqueo del estrecho.

¿Cómo? ¿El botín desnudo asusta a un cactus? Horror silencioso, qué tonterías escriben.

[Magro]

Se necesitan al menos 4 de estos, y para escoltarlos y garantizar la seguridad, las corbetas deben construirse a un ritmo acelerado. Y, en general, es necesario construir un par de portaaviones puramente ligeros, no nucleares, en la misma Crimea y construir.

[mitroha]

Sin anular la cuestión de su necesidad (portaaviones), no todos a la vez. Déjelos practicar con los "gatos" por ahora. El personal necesita ejercitarse, ya casi no quedan soviéticos.

[hidrox]

Cita: Mitroha

Déjelos practicar con los "gatos" por ahora.

Disculpe, con los fondos que se planean gastar en la construcción de 2 pelvis, puede mantener todo el sector social empobrecido de Rusia durante 3 años, junto con la salud y la educación ...

[mitroha]

Yo no perdono .
Y con los fondos que se gastan en todas las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, todo el país puede irse a vivir a las Maldivas, habiéndolas comprado. ¿Quieres ir? Bueno, ¿ella este ejército junto con la marina?

[Ross xnumx]

Cita: Mitroha

¿Quieres ir?

Si todos se van, ¿quién trabajará? Solo los que tienen sueldo irán aquí, y el resto se mojará todos los días y dirán que esta es tu patria y tienes que amarla.
En nuestra opinión, si el país necesita fondos, entonces es necesario que todos se aprieten el cinturón, o es el momento de apretar las cuerdas a las gargantas de quienes comen y comen de todo y no pueden emborracharse, justificando toda la orgía con exceso "noble" en la comida.

[hidrox]

Tenemos un sitio web maravilloso: no sé ustedes, pero he amortizado 2500 puntos por día en un artículo, con una actividad general muy baja ...
¿Cómo le gusta tal aritmética? ¡Parece que no se ha hecho sin el cálculo integral!

[hidrox]

Aquellos. ¿Está sugiriendo que la población de la Federación de Rusia abandone el territorio de Rusia?
Entonces, ¿en qué se diferencia del sinvergüenza Zelensky, que aconseja a la población de Donbass exactamente lo mismo?

[mitroha]

No fantasees, si tienes problemas para entender lo que se ha escrito, trabaja en ti mismo.

[hidrox]

Tenga la seguridad de que estoy trabajando y ya me he elevado a una altura inalcanzable para skakuasa.

[donavi49]

Bueno, cuanto dinero? Tomemos, por ejemplo, el barco más avanzado, más grande y más caro de Europa, donde los estándares sociales están al mismo nivel.

Para crear un nuevo proyecto (para Italia, este es el primer UDC completo con un gran grupo aéreo de aviones y helicópteros): NLHD pasó 2 años, el acero se cortó en 2017, se lanzó en 2019 y se puso en marcha en 2022.

Los costos del proyecto con el diseño, preparación del astillero en Nápoles, la construcción del barco con entrega en 22 gastados 1,1 millones de euros.

Esta nave es una generación superior a la que se está construyendo en Kerch. Utiliza un sistema de propulsión diferente con propulsión eléctrica completa de 10 nodos y 25 nódulos en postcombustión. Es más grande, más funcional (debido a la presencia de 6-12 F-35, por ejemplo) y también transporta 1000 personas a plena carga.

Por ejemplo, el costo de la corbeta en serie 20380 sin el UKSK (solo con el X-35) y el nuevo radar es de 17,2-17,6 mil millones de rublos en 2017. El costo de una corbeta con UKSK y un nuevo radar es de 22,6 mil millones de rublos en 2018.

¿Las corbetas 3,5 reemplazarán al UDC completo?

[hidrox]

Por supuesto que no.
Allí, los cortes con sobornos aumentarán en gran medida.
Recuerda el caso del cosmódromo de Vostochny ...

[mvg]

¿Las corbetas 3,5 reemplazarán al UDC completo?

4.5 corbetas, 32 (36) ónices, y lo más importante, estarán en 4 lugares al mismo tiempo. UDC + air group, 1.3 - 1.4 mil millones de euros. Más los barcos de escolta, cuyo coste se estima en 3.9 millones de euros. Más entrenamiento de pilotos y más de 1000 tripulantes. Este es el Cosmos para nosotros.
PD: Sí, y las tareas son completamente diferentes. Para corbetas PLO, para UDC: el buque insignia de la flota, proyección de potencia. No necesitamos un barco de este tipo, no tenemos Harriers ni F-35B.
En USK-14, también deberíamos inventar nuestro propio ASROC y boyas remolcadas normales.

[El hombre barbudo]

Cita: hydrox

Cita: Mitroha

Déjelos practicar con los "gatos" por ahora.

Disculpe, con los fondos que se planean gastar en la construcción de 2 pelvis, puede mantener todo el sector social empobrecido de Rusia durante 3 años, junto con la salud y la educación ...

Pero, ¿qué pasa si nos negamos a construir dos UDC, este dinero se destinará a los servicios sociales? Medvedev dijo: Que te jodan, no "helicópteros". No hay dinero, pero aguanta.

[hidrox]

Vamos: después de todo, dejaron a un lado a Medvedev con la compañía liber; inmediatamente comenzaron a tomar más cortadores de sierra para el shkimot. Y empezaron a tomar buenas cantidades por decomiso.

[El hombre barbudo]

Cita: hydrox

Vamos: después de todo, dejaron a un lado a Medvedev con la compañía liber; inmediatamente comenzaron a tomar más cortadores de sierra para el shkimot. Y empezaron a tomar buenas cantidades por decomiso.

El presidente habla en la televisión sobre el robo en Vostochny. Control manual ¿Qué están haciendo las agencias de aplicación de la ley? ¿Han intentado trabajar? Ah, bueno, sí, entonces no habrá tiempo para el robo y la protección.

[hidrox]

¿Qué deseas?
Durante 30 años, esta generación de agentes de la ley se ha podrido en la vid, y Edro no crió a otra generación que no arrastre (ella misma en todo esto).

[Dart2027]

Cita: hydrox

los fondos que se planea gastar en la construcción de 2 pelvis pueden contener la totalidad

Una vieja canción de los 90.

[Nagant]

Cita: hydrox

Cita: Mitroha

Déjelos practicar con los "gatos" por ahora.

Disculpe, con los fondos que se planean gastar en la construcción de 2 pelvis, puede mantener todo el sector social empobrecido de Rusia durante 3 años, junto con la salud y la educación ...

Aquellos que no quieran alimentar a su propio ejército, alimentarán al de otra persona. Y la flota también.

[Ross xnumx]

Cita: Thrifty

Y, en general, es necesario construir un par de portaaviones ligeros puros, no nucleares, en la misma Crimea y construir.

El pensamiento no contiene ni interés propio ni codicia.
Cuando era niño, también amaba los juguetes hermosos:

[novela66]

los tuyos eran más baratos

[Ross xnumx]

Cita: novela xnumx

los tuyos eran más baratos

Sé que era más barato, pero quiero preguntarle a esta banda pagada de "insectos palo":
"¿QUÉ PODEMOS MOSTRAR EN REALIDAD PERO SALROW Y PLANES?"
Por lo demás, señalaré que los decretos de mayo de 2012 aún no se han implementado.

[novela66]

el plan, correctamente formulado, ya es bueno. la palabra clave es "correcta"

[Ross xnumx]

Cita: novela xnumx

el plan, correctamente formulado, ya es bueno.

Es bueno cuando el plan está "cercado" y el "porro" está bien empaquetado ...
===========
Es necesario verificar los bots, de lo contrario no todos los semáforos en la imagen indican ...

[novela66]

aquí, sobre aviki, definitivamente es zaboristy

[hidrox]

No hay nada que hacer: ahora TAN patriota se ha ido, no reconoce el presupuesto y las obligaciones sociales del estado, que al menos todos los centavos para él descansarán, trepando a la orilla de la vida por su promedio de 12 sput / mes, pero sobre un pozo demográfico de varios millones no tiene idea.

[El hombre barbudo]

Cita: ROSS 42

Cita: novela xnumx

los tuyos eran más baratos

Sé que era más barato, pero quiero preguntarle a esta banda pagada de "insectos palo":
"¿QUÉ PODEMOS MOSTRAR EN REALIDAD PERO SALROW Y PLANES?"
Por lo demás, señalaré que los decretos de mayo de 2012 aún no se han implementado.

PIB por otros doce años para remar en la galería. Quizás cumplan los decretos de mayo o el sucesor, si lo hay, será heredado.

[hidrox]

Esos decretos no son una herencia, sino una carga pesada y abrumadora, y deben ser ejecutados solo por la persona que reformará las finanzas del país y la economía de la economía nacional con el entendimiento de que todo lo robado al pueblo en los años noventa. hay que devolver al pueblo porque empezó en forma de "capitalismo de Estado", y pequeñas cosas como sanatorios con pensiones y centros turísticos para retribuir al pueblo, pero de otra forma, en forma de "capitalismo popular".

[El hombre barbudo]

Cita: hydrox

Esos decretos no son una herencia, sino una carga pesada y abrumadora, y deben ser ejecutados solo por la persona que reformará las finanzas del país y la economía de la economía nacional con el entendimiento de que todo lo robado al pueblo en los años noventa. hay que devolver al pueblo porque empezó en forma de "capitalismo de Estado", y pequeñas cosas como sanatorios con pensiones y centros turísticos para retribuir al pueblo, pero de otra forma, en forma de "capitalismo popular".

¿Como un modelo chino? Sin socialismo, los esclavos no quieren multiplicarse: las mujeres no quieren engendrar pobreza. Ya estamos muriendo un millón al año, teniendo en cuenta la alta tasa de natalidad entre los musulmanes. Si esto continúa al mismo ritmo, Rusia pronto no tendrá a nadie a quien defender.

[hidrox]

No, chino no: con el paternalismo del Estado.
Pero tienes razón, cualquier otro modelo no anima a la población a reproducirse, aquí no hay que tener en cuenta a los musulmanes, también pueden ir a Turan ...

Rusia pronto no tendrá a nadie a quien defender.

Nuestros pulidos no quieren entender esto y NUNCA lo entenderán (tienen un fondo de pensiones diferente, mucho más común).

[Evgeny Goncharov (smoogg)]

> Sin socialismo, los esclavos no quieren multiplicarse

¿Sugerir cuándo RFFMS fue por debajo del nivel de reproducción, o buscarlo en Google?

[hidrox]

Perdóname, pero la población está sin trabajo y sin dinero, y no tienen tiempo para juguetes, sino para comida, y para que los niños compren ropa y zapatos de verano (y ahí será tiempo de prepararse para la escuela).
En resumen, esta construcción es específicamente una idea anti-pueblo ... y Liberda estará feliz de discutir el método de la ruina financiera de Rusia.

[Stepan S]

¿Dónde está la población sin dinero? En la mayoría de las ciudades industriales, se buscan especialistas en producción en todo el país y sus alrededores.

[Ross xnumx]

Cita: Stepan S

En la mayoría de las ciudades industriales buscan especialistas en producción en todo el país y alrededores.

Cuando a los especialistas se les paga un salario decente, se encuentran a sí mismos. Si buscan y no encuentran que o las condiciones laborales no corresponden, o no hay vivienda, o el sueldo es bajo ... Hasta el momento se han encontrado unos 190 puestos de trabajo en el país, donde todos están satisfechos con todo. . Puede preguntar los nombres de estas personas. Es cierto que llamarlos "especialistas en producción" no cambiará el lenguaje: muchos solo tienen conocimientos teóricos muy dudosos, pero, como práctica, solo en el campo de la alienación de fondos de esta misma producción. Por lo tanto, la rentabilidad de la producción rusa es muy problemática y está respaldada por trabajadores invitados (trabajadores temporales de países vecinos con poco conocimiento del idioma ruso y las particularidades de esa misma producción).

[hidrox]

Ya miles de veces en varios libros ingeniosos se ha dicho que las humanidades deben ser expulsadas del liderazgo y los científicos naturales deben colocarse en su lugar (solo los científicos naturales reciben los fundamentos de las leyes de la naturaleza, según las cuales la humanidad vidas, durante el entrenamiento).

[hidrox]

Entonces, cuando la economía rusa se hundió "en negro", justo cuando todos los Gaster regresaron a casa y las fronteras se cerraron, la economía no tenía suficiente fuerza, no serán suficientes este año, especialmente todo el dinero que se comprometió. en los programas de la página, casi todos están agotados.

[El hombre barbudo]

Cita: hydrox

Perdóname, pero la población está sin trabajo y sin dinero, y no tienen tiempo para juguetes, sino para comida, y para que los niños compren ropa y zapatos de verano (y ahí será tiempo de prepararse para la escuela).
En resumen, esta construcción es específicamente una idea anti-pueblo ... y Liberda estará feliz de discutir el método de la ruina financiera de Rusia.

La población está sentada sin trabajo ni dinero por otra razón. ¿Qué oye acerca de 25 millones de trabajos de alta tecnología?

[hidrox]

Simplemente no hay dinero para construir esas empresas que contendrán esos 25 millones de puestos de trabajo; están planificados para cubrir los costos de construir un UDC.

[El hombre barbudo]

De hecho, tenemos un presupuesto excedente. Los astilleros de Kerch son trabajos de alta tecnología. ¿Ha sido miembro de EdRo durante mucho tiempo?

[hidrox]

No estaba seguro de que fueras un liberal: ahora estoy convencido.
¿Pero desde cuando la soldadura se ha convertido en una ALTA tecnología ??
¿Al menos un rublo con la producción de la caja tenía?
Todo lo mejor.

[El hombre barbudo]

Sin adivinar, soy socialista. Soldar y soldar son diferentes. Trabajó en comunicaciones, servicios públicos, servicio de automóviles, tenía su propio taller para la producción de muebles de gabinete a medida, lo que generó algún tipo de trabajo.

[hidrox]

No quiero ofender, pero socialistas, liberales, demócratas - todo es uno para el pueblo ruso, TODO se distinguió en el saqueo de la propiedad del pueblo en los años 90 ...

[El hombre barbudo]

Y tu credo político: ¿SIEMPRE, como O. Bender?

[hidrox]

Mi lema es: no te fíes de nada ni de nadie si no se basa en el sentido común y las estadísticas (y esto NO Levada.!)

[d4rkmesa]

"sentido común" - es decir en su propia opinión subjetiva, "y estadísticas" - como de costumbre, hay una mentira, pero hay estadísticas que rotan en la dirección que desee.

[Orkraider]

Cita: hydrox

Pero, ¿desde cuándo la soldadura se ha convertido en una tecnología ALTA?

Buen día.
Déjame entrar en tu diálogo y preguntarte por qué no consideras soldar una tecnología. Por ejemplo, soldar piezas complejas de titanio requiere las más altas calificaciones de soldadores y cámaras especiales.

Para la fabricación del haz, se desarrolló un proceso tecnológico para la soldadura por haz de electrones en un ambiente neutro o al vacío. “Como saben, el titanio no se cuece al aire; por lo tanto, se hace al vacío o en un ambiente neutro, se soldaron dos partes en una cámara de vacío con aditivos y fundentes especiales. La literatura científica popular dice que dicha soldadura sigue siendo una tecnología única y puede considerarse una prioridad nacional del país.

Cité este texto de la descripción de la restauración de la tecnología de soldadura de piezas de titanio en KAZ, que se publica, por cierto, en este sitio.

[Orkraider]

Y añadiré: la fabricación de MK, la fabricación de piezas empotradas, la fabricación de carcasas, bloques de tuberías, etc. incluye mucho valor añadido, solo por el trabajo de soldadura. Y los soldadores que tienen los NAKS adecuados valen su peso en oro, y tienen una gran demanda.
Ejemplo: costuras soldadas de mala calidad en una de las fábricas de un país vecino, pero no pudieron hervirlo con alta calidad, debido a la pérdida de competencia, llevaron a la pérdida del pedido.

Esto (arriba) ciertamente no es Alto tecnología, pero el aumento de puestos de trabajo en esta categoría es claramente positivo y afecta nuestras capacidades de producción.

Una vez más, lamento haber entrado en tu diálogo.

[hidrox]

1. La soldadura de láminas de acero en los astilleros no es una tecnología ALTA, sino una tecnología industrial ordinaria.
2. No se trataba de soldar titanio, ya que todavía puedo hervir oro hasta obtener arseniuros, pero no lo herví para obtener titanio, no lo hice.

[Rocket757]

Las diferencias entre los prometedores portahelicópteros rusos del proyecto 23900 y la gran lancha de desembarco del proyecto 11711 se nombran

¡Será mucho más interesante cuando estos prometedores lo sean!
Y entonces, que sin medidas / acciones serias para restaurar el poder económico del país, hay CASOS que deberían ser una prioridad en primer lugar ... No quiero repetirlo.

[hidrox]

A la liberda no le gustan mucho tus declaraciones sobre el poder del país (los Yankees también se ponen verdes cuando escuchan esto), pero los Yankees al menos no pueden bajar la calificación, ¡pero los sofás no solo pueden, sino que quieren!

[Rocket757]

¿Por qué me importa lo que no les gusta?
Yo era / soy soldado de mi país, trabajé en el complejo militar-industrial, trabajo en la industria ... que veo, que sé, que entiendo ... de qué "me duele el alma", de eso se ¡Estoy escribiendo sobre!
Y entonces, estoy ofendido por POWER, hay miedos ...

[UVB]

Los posibles porta-helicópteros rusos del Proyecto 23900 podrán llevar a bordo hasta 1 infantes de marina, mientras que los Grandes buques de desembarco del Proyecto 11711 (BDK) no pueden acomodar más de 300 infantes de marina.

¡Qué noticia! ¡Nadie hubiera pensado que con una diferencia de desplazamiento de casi cinco veces, la UDC podría llevar a bordo a más infantes de marina!

[novela66]

los marines son diferentes

[Koval Sergey]

Pensé que dirían algo nuevo ...

[abrakadabre]

Lo que más me extraña del artículo es que en el título parece que se designa un porta-helicópteros, pero en el texto todo dice que se está considerando la UDC. Sobre lo principal: helicópteros en una frase casual y todo lo demás sobre la infantería.
Y el título en sí es extraño en general. Porque se dice de la diferencia entre el portahelicópteros y el BDK. Es como escribir un artículo "¿Cuál es la diferencia entre un elefante y un rinoceronte?"

[Stepan S]

1000 marines a bordo, es bastante peligroso, en caso de destrucción del barco, demasiado riesgo para l / s

[Pista de aterrizaje]

Por lo tanto, este vapor (incluso en el caso de un conflicto local) será azotado en un destacamento con al menos 2 barcos de desembarco más grandes (si la tarea es empujar a la brigada a tierra) y los vapores de la flota auxiliar.
Además de ellos, un par de KUG, un par de KPUG, OKOPchik y un par de dragaminas y un par de submarinos. Se aproximan 12 fragatas / corbetas, 2 dragaminas marinos y un par de "diesel". Y en ausencia de AUG, su tarea será arrastrada por un par de IAP.
Aquellos. aterrizaje en teatro de operaciones TO / NW (Ártico) = Operaciones de flota (unificación).

[hidrox]

¡¡¡Una orden así es un blanco increíblemente sabroso !!!

[d4rkmesa]

Desafortunadamente, el riesgo es una parte integral de la guerra. Siempre hay una buena posibilidad de ir a la comida para peces. Los destructores deben luchar contra los ataques a los transportes y los barcos de desembarco. Las Kriegsmarines representaron un gran peligro hasta que los sonares y radares de las naves de superficie alcanzaron un cierto nivel y la situación cambió de repente. Pero fue hace más de 75 años, y ahora la OTAN y los japoneses a menudo practican los ataques con torpedos, y las contramedidas son las mismas, solo que algo diferente en calidad.

[donavi49]

¿Y dejar que arda el batallón del BDK? ¿O cree que el BDK se arrepentirá de los misiles antibuque? Además, los misiles antibuque, la aviación y los submarinos son peligrosos para la UDC. Es decir, aquellas amenazas que, en general, se pueden reprimir. Por supuesto, algún hilo, Excalibur o Krasnopol, puede volar, pero de nuevo, también puede volar en el BDK.

Por otro lado, el BDK, además de amenazas de submarinos, misiles antibuque y aviación, cuenta con:
- accesos mineros a la bahía o la costa.
- ya no Excaliburs / Krasnopoli en el límite de alcance, sino operación completa de baterías de artillería.
- Toda la defensa costera sub suprimida comenzará a plegarse a lo largo de los grandes barcos de desembarco que van a 1,5-2 nudos. ¿O cree que 100 mm OFS en la timonera del T-55A enterrado, son juguetes? Entonces, recordaré, sin minas terrestres en la timonera, sin bombardeos, sin minas, en su campo de acción, Oslyabya encalló, encalló en el sector de aterrizaje (es decir, lo arrancó con todas las demás lanchas de desembarco grandes) y arrancado por 3 remolcadores durante varios días.

[Mal xnumx]

Muestre al proyecto cuántos lectores ya se pueden alimentar con cuentos de hadas.

[lopuhan2006]

Por supuesto, se necesitan 23900, pero ... ¿dónde está el paracaidista para conseguir el helicóptero?

[Cortador de gasolina]

"... los dos porta-helicópteros en construcción en Kerch superan significativamente la capacidad del proyecto BDK 11711",
¿Y qué resulta ser (ahora) en Kerch que está siendo construido por portahelicópteros? ¡Qué giro!
Una semana, ni siquiera he estado de baja por enfermedad. Y luego hay tales noticias ...

[mlad]

El país necesita UDC, quizás Dios no lo quiera en una gran guerra serán destruidos, como quizás los portaaviones estadounidenses, pero en conflictos locales donde es necesario proteger los intereses del país, son necesarios, y con la aparición de tales. barcos, los intereses se expandirán. Su mera aparición frente a la costa de un país hostil enfriará su ardor.

[Dart2027]

La diferencia es muy simple: estos son barcos de diferentes clases.

[traflot1832]

¿Todo está bien y se han retirado dos recipientes de tendido de cables de la base de la cámara?

[Radikal]

Cita: loki565

Si, no hay diferencias. Cuál es uno, cuál es el segundo - proyectos, bocetos en papel. Temas de la serie: "Si tuviera ..."

Lo más probable es que se instale un trampolín para UAV prometedores ...

Mejor ... ¡un trampolín!

[Eskobar]

¿Quién los acompañará? Para cuando se entreguen, los cruceros y destructores soviéticos serán inútiles sin la modernización. ¿Fragatas 22350? ¿Corresponden en alcance y navegabilidad? Y podrán despejar la costa con la ayuda de un cañón de 130 mm y un máximo de 24 misiles de crucero (si es que logran anotar en la protección de la escolta y no llenar las celdas de lanzamiento con misiles antibuque y plur?

[Holuay T.O]

Mistral es ciertamente mejor