Military Review

Desastre de torpedos de Rusia

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Статья "Catástrofe anti-torpedo de la flota rusa" provocó una reacción violenta, incluso en el ámbito profesional. Una pregunta de un destacado especialista ruso (sobre "temas relacionados") al autor:


"¿Es todo esto cierto?"

Por supuesto.

Además, el artículo contiene solo aquellos hechos que no solo tienen enlaces públicos, sino que en los temas más "sensibles" enlaces a fuentes permitidas para su publicación por las autoridades competentes.

Es decir, los hechos simplemente "letales" expuestos en el artículo son sólo la "punta del iceberg".

Esta es una anomalía en la escala de toda la Fuerza Armada, donde la Armada es la más desastrosa en términos de rearme. Y en la propia Armada, todo el tema del submarino marino. armas, donde el rezago técnico-militar del nivel actual alcanza el medio siglo (!).
Teniendo en cuenta la agudeza de los temas y las especificidades del problema, es necesario escribir sobre él apoyándose en documentos abiertos y públicos, pero con la implementación de su análisis exhaustivo en profundidad.

De las publicaciones “frescas” dignas de una “disección profunda”, cabe destacar especialmente el artículo de Yu.V. Novikov (jefe del departamento de cooperación técnico-militar del Concern "Gidropribor") "Cooperación técnico-militar del Centro Científico Estatal de JSC" Concern "MPO-Gidropribor" con países extranjeros ".

Fue escrito (el estilo se modificó ligeramente) en 2014 como parte de una aguda "discusión de torpedos". sobre publicaciones en el "Correo Militar-Industrial":

Creo que vale la pena identificar los principales problemas del torpedoismo doméstico moderno, con "alguna explicación de la situación" ...

1. Falta de base científica y técnica moderna. Aquí "Lomonos" jugó un papel negativo, que comenzó a ser empujado "oficialmente" desde aproximadamente 2010 - "el desarrollo de super torpedos del siglo XXI con características de rendimiento fantásticas en un tiempo fantásticamente corto".

Además, esto fue "prometido" por una organización que ha fallado en todos los temas durante las últimas dos décadas y ha producido en serie equipos que han sido "alterados" desde los primeros años 60 del siglo pasado en Estados Unidos. El objetivo real de "Lomonos" es "devorar" todos "Dinero de torpedos" para los próximos años.

2. Para ello, comenzó el "aplastamiento" de "Física" (con el cobarde compromiso de la "Región") - es decir, el modelo considerado por la Dirección de Armas Antisubmarinas de la Armada en la década del 2000 como el torpedo base de la Armada, que tenía las características de desempeño más altas de todos los nacionales, un enorme stock de modernización, y confirmó sus características de rendimiento (sí, es difícil, con "Blood") en las pruebas estatales en 2007 (!).

Los precios de los productos en sí se dispararon, y lo más importante para la operación (con los existentes: la modernización de la "Física" y su desarrollo normal para la flota imposible debido al enorme costo de disparar).

3. Debido a la terminación de la modernización de la "Física", el antiguo "Kant" se lanzó hace muchos años. Las "preguntas" sobre él se dan arriba. (Si tomamos lo real, entonces esta "balalaika" en realidad no pasó las pruebas. Las que sí lo fueron, esta es su imitación y falsificación). Además, se "reanudó" la modernización de la "Física". Pero en una forma en la que no solo no será, sino que también será imposible una mayor producción en serie. Llamar a las cosas por su nombre es un sabotaje deliberado.

4. En estas condiciones, la UPV se vio obligada a encargar USET obsoletos para Dagdizel, especialmente desde que Dagdizel inició una seria iniciativa de I + D sobre un nuevo producto, que salió muy bien.

Como resultado, tenemos:

- una estafa con "Lomonos" (a pesar de que está claro para todos los especialistas cuerdos que los plazos se interrumpirán y, lo más importante, habrá indecencia al final);

- la producción en serie, sin embargo, a pesar de todas las intrigas de la "Física" lanzada en la serie, después de un tiempo se volverá imposible;

- la producción en serie del antiguo USET-80 ya no es posible;

- la finalización de las pruebas (para lo cual es necesario fabricar material, es decir, dinero) de un nuevo producto de "Dagdizel" está bloqueada, respectivamente - sin la finalización de las pruebas no habrá series.

Todo

Y esto lo hace la "hidra" para que la flota, que ya ha sido puesta a cuatro patas con torpedos, "aprieta el morro" y "cierra los ojos". Y se arrastró hasta ellos a cuatro patas "dar al menos algo". Después de eso, la "hidra" le impondrá solemnemente el "Kant" que no pasó las pruebas, y las mentiras sobre "Lomonos". Además, la flota será culpable de todo esto. ¡Y se verá obligado a guardar silencio!

Desde entonces algo ha cambiado.

"Physicist-1" se lanzó en una gran serie y se puso en servicio. Se detuvo el sabotaje con la modernización de la "Física" y se inició su más o menos decente modernización profunda ("Caso"). Detenido "Lomonos". Completó con éxito las pruebas y entró en la serie Ichthyosaurus.

¿Éxito?

Es tan pequeño.

A qué costo se les dio a todos los participantes: una conversación por separado. Y en varios casos con detalles dignos de la pluma de Agatha Christie.

Sin embargo, al considerar los problemas de las armas de alta tecnología, la comparación con el enemigo es muy importante. Sí, la peor arma en algunos casos se puede luchar y ganar con éxito. Sin embargo, aquí es necesario que haya al menos un "nivel mínimo de umbral de su eficacia". Para usarlo con éxito por otros medios (tácticas, astucia militar). Si este "nivel mínimo de efectividad" no está ahí, entonces el arma no es más que "leña".

Y con nuestras armas de torpedos, en relación con las municiones de la flota, la situación es en gran medida exactamente la misma: "torpedos de leña".

Hablando sobre el tema de las armas subacuáticas navales, será muy útil recordar la única discusión pública que tuvo lugar en el foro Army-2015, con la participación de especialistas clave de la industria y la marina. Más detalles sobre esto - “Las armas submarinas navales de Rusia hoy y mañana. ¿El avance vendrá de la "crisis de los torpedos"?

El autor estuvo directamente relacionado con los hechos relacionados con la MPO y el desarrollo del Concepto MPO, ya que desde 2007 trabajó de cerca en este tema con el Almirante G. A. Suchkov, Almirante del Ministro de Defensa de Rusia.

Teniendo en cuenta la situación crítica con la OIG de la Armada, el almirante Suchkov, en 2007 se presentó un memorando al Ministro de Defensa de la Federación de Rusia. Sin tocar el tema de los numerosos errores de Serdyukov (incluso en la parte de la torpe "reforma" de los órganos de mando y control de las Fuerzas Armadas de RF), en esa situación se comportó como un ministro de defensa normal: entregue el Concepto ("negocios plan ") -" habrá financiación para ello ".

Sin embargo, el desarrollo y la aprobación del concepto de OIG se vieron frustrados. Esto se debió, en primer lugar, a las intrigas de determinadas personas y organizaciones, dado que las decisiones planificadas por la Dirección de Armas Antisubmarinas (UPV) de la Armada (en particular, sobre el torpedo Fizik) fueron fundamentalmente reñidas intereses económicos.

Fue escrito en 2015 ...

Han pasado cinco años y medio. El período durante el cual fue posible realizar trabajos de desarrollo (I + D) sobre un tema prometedor. En otras palabras, para resolver la mayor parte de los problemas y realmente proporcionar a la flota torpedos efectivos y confiables.

¿Lo que realmente pasó?

Torpedo "leña" de la Armada


El tema de los torpedos USET-1980 antiguos y obsoletos (incluso en el momento de su adopción en servicio en 80) en la carga de munición Boreyev se ha planteado más de una vez. Sin embargo, esta es una cuestión que debe plantearse con dureza y en público hasta que se resuelva. La propia Armada, siguiendo completamente el ejemplo de la industria, aparentemente no está en condiciones de resolver este problema de forma independiente.

Desastre de torpedos de Rusia
Proyecto APCR "Borey": cargando torpedos "leña" USET-80, también están en la cubierta de torpedos.

Y el problema clave aquí no son ni siquiera las bajas características de transporte del torpedo USET-80, sino la inmunidad al ruido extremadamente baja de ambas variantes de su sistema de autoguiado (CCH): tanto "Waterfall" como "Keramika".

Al principio, USET-80 tenía un SSN "Cascada" (los llamados "cinco"), luego reemplazado (después de un caso criminal y un gran escándalo con "Keramika" - el llamado "diez").

Algo sobre estas circunstancias:

El jefe del departamento de explotación de torpedos del 28 Instituto Central de Investigaciones de la Armada L.Bozin recordó:

“El comandante de la formación de submarinos de tercera generación, el almirante Tomko, envió los barcos al combate con un sentimiento muy pesado ...

Sabiendo que los torpedos no apuntan al objetivo, al realizar un ejercicio de combate, colocó el bote de tiro y el objetivo de tal manera que era imposible fallar.

Pero el torpedo aún no vio el objetivo ... "

Muy interesante aquí es la "mirada al problema emergente" de la industria ("Gidropribor"), que, de hecho, "lo hizo al máximo", pero está muy "preocupada" por el "honor de la flota":

Una situación similar se describe en las memorias de un empleado del Instituto de Investigación Gidropribor, que participó en el desarrollo:

“Era 1986. La Flota del Norte ha estado disparando torpedos prácticos USET-80 durante cinco años.

Sin embargo, en el modo submarino, los resultados de estos disparos comenzaron a ser alarmantes: tal vez los marineros están dominando mal este torpedo, o el torpedo está guiado de manera inestable en las condiciones de las gamas del norte poco profundas.

Después de repetidas pruebas de batisferre en objetivos reales, se estableció que los torpedos SSN USET-80 en las condiciones de los vertederos del Norte no proporcionaron la distancia de respuesta requerida de acuerdo con las especificaciones técnicas.

"El honor de la flota se mantuvo en la cima, y ​​el Instituto Central de Investigación Gidropribor tardó otros dos años en ponerse el torpedo SSN de USET-80, adaptado, entre otras cosas, a las condiciones del Norte".

USET-80K calibre 534 mm, 1989 ... nuevo SSN "Keramika" ... satisfecho con sus éxitos ... dispositivos de búsqueda completando su ciclo de pruebas a gran escala del torpedo "Kolibri" (producto 294, calibre 324 mm, 1973 ) con SSN reproducido en base elemental nacional ...

Este SSN - "Cerámica" - ha batido todos los récords de longevidad. Prácticamente no quedó ni un solo torpedo donde este SSN no se instaló como SSN antisubmarino durante la modernización ".

Teniendo en cuenta el hecho de que este SSN "Gidropribor" "arrancó" (¡y todavía "lucha" en la serie!) De un torpedo estadounidense, el desarrollo de finales de los 50 (Mk46 mod.1, 1961), como se suele decir, comenta ¡superfluo!

Afilada formulación de preguntas por parte del autor del artículo en 2010 (del artículo "Armas submarinas marinas: problemas y oportunidades" 1 Part., 2 Part.) provocó una "reacción definitiva" de Gidropribor - artículo "Un ejemplo de crítica infundada":

Al hablar de la SSV "Cascada" (señal de igual amplitud), M. Klimov llamó la atención sobre el rango de acción insuficiente de los submarinos, que tuvo lugar en las áreas poco profundas de nuestra cordillera norte.

Pero olvidó o no sabía que una propiedad similar en aguas poco profundas es inherente a todos los CLO occidentales. Desafortunadamente, la misma imagen se observó en nuestro país como resultado de un aumento en los niveles de interferencia de reverberación de frontera en estas condiciones y, en consecuencia, un aumento en el umbral de respuesta del CCH debido a los haces acústicos receptores desplegados en la vertical. plano.

En las áreas templadas y de aguas profundas del norte, negro, japonés y otros mares, el rango del SSN "Cascada" correspondía plenamente a los requisitos de la TZ.


Con el tiempo, el SSN "Waterfall" fue reemplazado por un desarrollo posterior: el SSN de la fase "Cerámica", que tiene una alta inmunidad al ruido. Sí, uno de los primeros modelos SSN del torpedo estadounidense MK46 sirvió como prototipo del "Keramika".

Entonces que

SSN MK46 no solo fue descifrado por nosotros y transferido a la base del elemento doméstico, sino que también se complementó con una serie de unidades electrónicas de nuestro diseño. Y, en particular, soluciones técnicas para protegerse contra los fondos GPA, que no estaban disponibles en el prototipo en absoluto.


La respuesta a tales puntos de vista "creativos" siguió. Y devastador - artículo "Marine Underwater Weapons-2: argumentos y hechos".

Mis oponentes declaran que el CLS "Waterfall" cumple con las especificaciones técnicas en áreas templadas y de aguas profundas ".

Sin embargo, este no es el caso.

Todo depende de las condiciones del rodaje. Incluso en áreas de aguas profundas, bajo una serie de condiciones, no hubo necesidad de hablar sobre el cumplimiento del Waterfall CLS con la asignación técnica ...

La razón de la diferencia entre los resultados de las muestras y el trabajo real en la flota es bien conocida: condiciones de prueba de invernadero.

La referencia de mis oponentes al hecho de que varios torpedos occidentales también tenían problemas para apuntar a objetivos en aguas poco profundas es insostenible.

Por supuesto, tenían problemas, pero su nivel y complejidad no se podía comparar con la falla que obtuvimos con el SSN "Waterfall".

La razón de esto es que los CLO occidentales tenían varios métodos efectivos de protección contra la interferencia de la reverberación (reflejos de la superficie, irregularidades volumétricas y especialmente del fondo), que estaban ausentes en el CLO "Cascada", y sus señales estaban más adaptadas. para trabajar en condiciones de interferencia.

Cabe señalar que el conocimiento del autor con USET-80 y "Waterfall" no era en absoluto teórico. Y en comunicación personal con los autores del artículo "Un ejemplo de crítica injustificada", estos autores simplemente no tenían nada que cubrir. En cuanto a Keramika:

Varias limitaciones del diseño de la "muestra original" no permitieron un aumento significativo de las características de rendimiento de "Keramika" y las adaptaron a los requisitos modernos en ese momento.

Entonces, el punto de vista del autor es que el resultado del trabajo en el desarrollo del CLS debería ser un torpedo en serie dominado en la flota, confirmando sus características de rendimiento al disparar en condiciones reales de uso.

En sentido figurado, se trata de "una mirada a la situación desde el compartimento de torpedos y el puesto central del submarino".

Mis oponentes, aparentemente, consideran que la gran cantidad de I + D y la realización de disparos, realizados en condiciones deliberadamente ideales, son el "resultado" ...

Además, no se puede dejar de notar otra excelente declaración de los representantes de Gidropribor:

En cuanto al nivel moderno de nuestros desarrollos en comparación con Occidente, entonces, según el Director General de OJSC Concern MPO-Gidropribor V.A. Osipova,

“... nos quedamos rezagados por una simple razón: las Repúblicas de China que se iniciaron en los 80 deberían haberse completado en los 90, lo que nos habría permitido al menos alcanzar la paridad.

Pero debido al colapso de la URSS, que provocó la interrupción de la cooperación existente y la escasez de fondos, estamos alcanzando este nivel solo ahora, con más de 10 años de retraso ".

Entonces, lo que comenzó en los 80, "Gidropribor" está tratando de terminar "justo ahora". Y solemnemente "entregar" a la flota. Sin embargo, para el mencionado SSN todavía parece "decente" (desde el punto de vista de los especialistas de Gidropribor). Después de todo, ¡"unos treinta años"! Pero el diseñador jefe del motor de este "muy fuertemente" propuesto a la flota del torpedo murió en 1969. No importa, recientemente se puso en producción en serie en Gidropribor nuevamente (de facto, firmó por la imposibilidad de crear un motor moderno).

Cabe señalar que el título de este tema tiene una "versión en inglés de la lectura", que caracteriza de manera exhaustiva todo el "fondo" de este OCD.
En detalles - "Ichthyosaurus" y otros. Torpedos eléctricos, nuevos y viejos ".

De la declaración del autor a la Fiscalía Mayor Militar (No. OGR-12224 de 20.07.2017 de julio de XNUMX):

... para la República de China "Kant" (modernización del producto 2503):

1. Nunca se han realizado pruebas para verificar la inmunidad real al ruido ... - con la presencia simultánea del objetivo y las contramedidas hidroacústicas en la zona de observación del CLS, moderno, ... operando en el modo normal.

2. La batería de un solo uso ... nunca ha pasado pruebas reales de carga (puesta en marcha) ... de acuerdo con las especificaciones técnicas.

3. La nueva batería práctica del producto no pasó los requisitos de seguridad (pruebas) en la Armada, tiene la letra 01 del Ministerio de Industria y Comercio, y aún existen numerosas fallas en el sistema de control y protección. El funcionamiento insatisfactorio del sistema de control y protección es un requisito previo para una explosión y fuego de una poderosa batería en la cubierta de torpedos.

4. El producto Kant II nunca se ha probado junto con una batería de combate, mientras que para la prueba se utilizaron baterías separadas para el circuito de potencia y de instrumentos (que no se pueden proporcionar para una batería de combate).

Esto plantea una "pregunta maravillosa":

"Pero ¿qué pasa con el físico?"

Y con él, a pesar de sus características de alto rendimiento formal (confirmadas en pruebas estatales), hasta ahora no ha sucedido ni un solo premio del Comandante en Jefe "por alguna razón".

Además, en el momento de la declaración del autor en el otoño de 2015 ante la Fiscalía Militar Principal de Física y Casos, los torpedos Fizik se dirigieron por última vez a objetivos submarinos reales solo en Gosy en 2007 (esto fue "algo corregido", pero solo más tarde de 2015)!

Es decir, se suministró a la flota munición obviamente inutilizable. Y esto no es "alguien reveló un secreto militar", y razones puramente técnicas para la destrucción deliberada de este torpedo, hasta un sabotaje deliberado.

Ejemplos?

Por favor.

De acuerdo con el requisito formal de la aceptación militar de la "Región" Empresa Científica y Productiva del Estado (y absolutamente inadecuado), se reemplazó el llenado de la antena. En otras palabras, el torpedo "estatal" pasó con éxito con un relleno y entró en producción con uno completamente diferente. Y los expertos advirtieron de inmediato sobre las consecuencias de esto ...

O, por ejemplo, la interrupción deliberada de las pruebas extendidas (RI) "Física" personalmente por el jefe de la aceptación militar de la "Región", que eliminó de la lista publicada en el sitio web de la contratación pública, el trabajo de la "Región", sin la cual era simplemente imposible realizar estas pruebas. Como resultado, todavía tenían que llevarse a cabo, pero en la forma en que surgen las preguntas: ¿dónde miraron los que se suponía que debían “mirar”?

Sin embargo, el principal problema de la "Física" fue nombrado en el artículo de 2014 en el "Correo Militar-Industrial". "Escollos de Severodvinsk":

Cabe destacar también el costo extremadamente alto de disparar torpedos "Fizik-1" (especialmente para el trabajo en el norte de "Severodvinsk" - más de ocho millones de rublos). Realmente tal costo "mata" al torpedo "Physicist-1", excluyendo su modernización efectiva y desarrollo normal en la flota, debido al costo prohibitivo de pruebas y entrenamiento de combate. Estos fantásticos precios aparecieron después de 2009, cuando la empresa Gidropribor fue nombrada el único proveedor de Física.

Después de eso, "de repente", el costo del producto en sí se disparó y, lo más importante, la inyección. Los precios deben revisarse. Después de disparar, los torpedos deben volver a prepararse en la marina con la participación de representantes de la industria, pero bajo la supervisión de especialistas navales. Además, es necesario restablecer la práctica de poner a cero (disparar) al cien por cien todos los torpedos térmicos disparados. Esto le dará estadísticas, confiabilidad y un dominio seguro de nuevas armas.

Después de realizar todas las tareas del curso, es necesario realizar pruebas de hielo similares a las del American ICEX con disparos de nuevos torpedos y contramedidas.

Es decir, el torpedo "Physicist-1" "existe" en la Armada, es suministrado por la industria y está en municiones. Sin embargo, en un "estado medio ahogado".

Al mismo tiempo, los "supuestos socios", habiendo adoptado el torpedo Mk2006 mod.48 en 7 (aproximadamente al mismo tiempo que las pruebas estatales "Physicist-1"), la Marina de los EE. UU. En 2011-2012 logró disparar más de 300 rondas de torpedos Mk48 mod.7 Spiral 4 (cuarta modificación de software del séptimo modelo de torpedo). Esto sin contar las tomas de los "mods" anteriores Mk4 de las modificaciones del último modelo (mod.7 Spiral 48-7).

El lanzamiento masivo de torpedos es un axioma del torpedoismo moderno. Desafortunadamente, Western.

La razón de este requisito es el entorno complejo y variable en el que se utilizan los torpedos. El avance unitario de la Armada de los EE. UU. (Es decir, la adopción en servicio a finales de los 60 y principios de los 70 de los torpedos Mk46 y Mk48 con características de rendimiento dramáticamente mejoradas) se asoció precisamente con la necesidad de disparar mucho para practicar y dominar el nuevo complejo. sistemas de homing, control y control remoto.

En términos de sus características, el combustible unitario OTTO-2 era francamente mediocre y era inferior en energía al par de peróxido-queroseno ya desarrollado con éxito en la Marina de los EE. UU. En más del 30 por ciento. Pero este combustible hizo posible simplificar significativamente el dispositivo de torpedo y, lo que es más importante, reducir drásticamente (en un orden de magnitud) el costo de un disparo. Esto aseguró un disparo masivo, un ajuste fino exitoso y el desarrollo de nuevos torpedos con características de alto rendimiento en la Marina de los EE. UU.

Las soluciones a los problemas de Física (incluido el costo inflado de un disparo) se informaron a la gerencia (en particular, el Comandante en Jefe interino de la Armada, Almirante Fedotenkov en el otoño de 2015), causaron un gran entusiasmo y. .. feroz oposición de "personas con interés" que bloquearon el tema.

Además, la exportación de nuestro único torpedo de 53 centímetros con características de rendimiento más o menos decentes, UGST, fue bloqueada de facto. Como resultado, no se exportó ni un solo torpedo, y esto en el contexto de los contratos súper exitosos de los años 90 para su predecesor. Pero más sobre eso a continuación.

Torpedo UGST (foto de Vitaly Kuzmin)

Surge la pregunta:

“¿Y qué pasa con el caso?

En primer lugar, las declaraciones "populares" de algunos de nuestros medios (incluido TASS) sobre la supuesta "finalización de pruebas" y "aceptación de este torpedo" no tienen nada que ver con la realidad.

El trabajo real en "Case" (más precisamente, en lo principal: su "cabeza", "cerebro") comenzó solo a fines de 2015. Después de la solicitud del autor al SHG. A pesar de que había buenas razones para el "caso" basadas en lo que estaba sucediendo con este TOC en el período 2013-2015, se hizo todo lo posible para silenciarlo.

Sin embargo, una gran ventaja (y aquí jugó un papel muy positivo la Inspección Técnica del Ministerio de Defensa) ya fue el hecho de que finalmente comenzaron a hacer lo que había que hacer de inmediato (de hecho, la República de China se inició de nuevo ). Por desgracia, no todos.
Los detalles técnicos, por supuesto, no son para los medios. Sin embargo, cabe señalar que el autor fue uno de los que planteó (2012-2013) la cuestión de implementar los requisitos más altos posibles en el Caso. Pero en cuestiones organizativas no técnicas, él mismo sugirió (después de una serie de reuniones con expertos) dar un "paso atrás" de este "nivel máximo de requisitos". El hecho de que haya preguntas y parámetros, "balancearse" en lo que sin una investigación e investigación serias, significa - con una alta probabilidad de "llenar" el TOC.

En consecuencia, sobre cualquier superioridad del "Case" sobre el mod Mk48. 7 no es necesario decirlo. En términos de características de transporte, debido a nuestros requisitos de almacenamiento de combustible en ampollas (similar en capacidad energética), obviamente perdemos. En la "cabeza" - también. Debido a la falta de ejecución (de hecho, bloqueo deliberado, incluso por parte del cliente), los trabajos de I + D necesarios para un gran avance.

Al mismo tiempo, de ninguna manera se puede considerar que el torpedo "Físico" sea malo. Incluso a pesar de un pequeño retraso en las características de rendimiento del Mk48, puede luchar con éxito con él (incluso debido a su muy alta inmunidad al ruido). Y las personas que le hacen "cerebros" no son solo los mejores especialistas domésticos, sino también los patriotas sinceros del país. Permítanme recordarles que el éxito de las mismas personas en "Last" allá por 1998 en Estados Unidos y Alemania no se ha podido repetir hasta ahora.

Aquí está la respuesta a la pregunta:

¿"Caso" o "Ictiosaurio"?

"Ichthyosaurus" ya está en la serie. Y la Marina lo necesita, sin ambigüedades, en una cierta (pequeña) cantidad. Sin embargo, tanto en términos de características de transporte como en términos de "cerebros", "Case" es significativamente superior a "Ictiosaurio". Y sería correcto centrar la producción de Dagdizel en Case. Necesitamos una alternativa, los problemas de la "Física" "Gidropribrovsky" plantean de manera extremadamente aguda la cuestión de otro fabricante del nuevo torpedo.

De un artículo de 2017 “Disparos en el mar y bases. Los submarinos más nuevos de la Armada rusa están armados con armas obsoletas y medios de autodefensa ".

Por separado, me gustaría señalar el avance fundamental para el CLS acústico de torpedos del ex jefe del pequeño departamento de acústica de AKIN D.P. Frolov, capaz de incrementar la efectividad de nuestras fuerzas submarinas en un orden de magnitud. Su implementación en torpedos navales permite incluso en los viejos submarinos de segunda generación, proyecto 667BDR, tener las mismas oportunidades en la batalla con los submarinos más nuevos de cuarta generación "Virginia" (porque lo principal en la batalla son las armas).

Y esto es bastante objetivo. Estas soluciones se probaron en el mar con fines reales. Y la cuestión de su introducción en los torpedos "Físico" y "Caso" ha sido planteada por especialistas muchas veces. Sin embargo, todo el trabajo sobre este tema se terminó a mediados de la década de 2000 con la transferencia de las funciones de pedido y control para I + D del Departamento de Armas Antisubmarinas, primero al Departamento de Pedidos y Suministro de Buques y Armas, luego a DOGOZ.

Dmitry Pavlovich ya no está con nosotros hoy.

Sin embargo, permanece su base científica y técnica, que alguien realmente quiere destruir: desde la liquidación física (documentación y material) hasta la eliminación de cualquier mención de estas obras.

Por ejemplo, su discurso en una conferencia en el KGSC en el otoño de 2015, donde recordó algunos de los resultados de su trabajo, simplemente desapareció de los informes de la conferencia. Y es una muy buena pregunta si es un "accidente" o "algo más".

Exportación: ¡y "torpedo de leña en carga"!


Volvamos al artículo "Cooperación técnico-militar de SSC JSC" Preocupación "MPO-Gidropribor" con países extranjeros ".

Sección "Propuestas de cooperación técnico-militar con clientes extranjeros en relación con el suministro de armas para minas y torpedos"

2) torpedos UETT, TE2 de diversas modificaciones ... pertenecen a modelos modernos.

En realidad, el torpedo TE2 tiene:

- SSN, "reproducido en una base doméstica" a partir de un torpedo estadounidense desarrollado a finales de los años 50;

- una batería según una patente americana de los años 40 del siglo pasado;

- el motor, cuyo diseñador jefe murió en 1969;

- un sistema de telecontrol, el nivel de principios de los 60 (que hoy sería correcto llamar "riendas").

¡Guau "muestra moderna"!

A principios del siglo XX, en el mercado mundial de minas de fondo de barco, despertaron cierto interés las propuestas de JSC KMPO Gidropribor para el suministro de un módulo de instrumentación (APM) para la modernización de minas de fondo de la UDM-E y tipo DM.


La cuestión de este "rudimento" de los años 60 del siglo pasado ya ha sido tratada en el artículo "¿Qué hay de malo con el nuevo PMK del proyecto 12700?"

Sin embargo, vale la pena agregar a esto la "reacción de los clientes extranjeros":

En cuanto al interés del lado indio en las minas de fondo marino, cabe señalar que en 2010-2012. se anunció un concurso internacional para organizar la producción conjunta en la India. Las propuestas de Concern fueron rechazadas.

... En términos de minas de fondo marino, la República Popular China no mostró interés en las propuestas de KMPO Gidropribor.

Cabe señalar que el primer cliente de APM, habiendo recibido este desarrollo, no juró. Y solo en un par de años me hice modernas minas marinas. Él mismo. En este contexto, lo que Gidropribor está demostrando hoy es simplemente basura antigua.

La participación en la cooperación técnico-militar supone el mantenimiento constante de muestras de exportación de equipos a un nivel científico y técnico moderno.

Para ello, JSC "Concern" MPO - Gidropribor "lleva a cabo constantes medidas para mejorar la cooperación científica, técnica e industrial. En la Federación de Rusia, estos incluyen:

- Desarrollo de un dispositivo de control electrónico B-107 para armas torpedo y su producción en serie desde 2016 para reemplazar el dispositivo de control electromecánico B-27, suministrado por JSC NPO Kiev Automation Plant.

- Organización de la producción en serie de motores eléctricos birrotativos tipo DP-31UN.

- Desarrollo y producción de baterías de iones de litio para prácticos torpedos TE2.

- Actualización constante de la documentación técnica con el fin de utilizar la base de elementos domésticos modernos.

Bueno, no puedes "sacarte los pantalones" públicamente de esa manera. Es decir, el nivel "moderno" (entre comillas) de "Gidropribor" es el lanzamiento de basura en una serie y la "corrección de documentación técnica" para el "uso de una base de elementos moderna", "arrancada" de la Desarrollo americano de finales de los 50.

Sobre fallas masivas de baterías de iones de litio, descritas en el artículo ya mencionado en el texto "Ichthyosaurus "y otros. Torpedos eléctricos - nuevos y viejos".

Torpedo TE2

Nota. El autor escuchó por primera vez sobre las fallas masivas del sistema de control y protección de esta batería en la oficina del almirante Suchkov en 2012. Es el 2021. (Y en 2019 hubo "Losharik").

Los torpedos UETT han estado en funcionamiento durante unos 15 años, lo que predetermina las siguientes opciones para negociar temas con el cliente.

- reparación de torpedos,
- modernización de torpedos,
- Compra de torpedos TE-2 modernos.

Echemos un vistazo más de cerca a estas opciones:

- El alcance de la reparación está determinado por los requisitos del cliente y acordado con el contratista. Según sus capacidades, el Concern es capaz de realizar reparaciones de cualquier complejidad, excepto la reparación del dispositivo de control “B-26”, que debe dirigirse al fabricante.

- AO Concern MPO Gidropribor puede cumplir con cualquier requisito de modernización, pero Debe tenerse en cuenta que al reemplazar el dispositivo de control B-26 con un dispositivo B-107 y al usar baterías de iones de litio, en torpedos prácticos, el costo total de actualizar el torpedo UETT puede exceder el costo del nuevo torpedo TE2. .

Repito una vez más, el costo de instalar un nuevo bloque de giroscopios B-104 y una batería de iones de litio "innovadora" (de cuyos componentes, no lo haremos ...) es más que el costo de un nuevo torpedo TE2. Esta figura no apareció públicamente, pero es, digamos, "muy, muy impúdica".

Hace algún tiempo, el precio del torpedo Ictiosaurio provocó una reacción violenta. Es una lástima que no haya una etiqueta de precio para TE2 cerca. El asombro (aquí sería más correcto decir otra palabra, del "léxico del contramaestre") de la sociedad estaría garantizado.

Teniendo en cuenta la antigüedad y el altísimo coste de los productos KMPO Gidropribor (de hecho, estos "torpedos de leña" se suministran al cliente para los barcos construidos en Rusia), existen problemas con la exportación, por decirlo suavemente. Por tanto, todas estas "leñas" están "simplemente obligadas" a "aceptar y pagar" por nuestra Armada y el Ministerio de Defensa: tanto el B-107 como las baterías de iones de litio que no han superado las pruebas exigidas (incluidas las de seguridad) ( que han estado tratando obstinadamente de empujarlos a la flota).

No hay una sola mención de UGST en el artículo (se enumeran todos los contratos de exportación y se detallan los suministros para ellos), que durante mucho tiempo se ha convertido en un "interior para salones".

Además, el artículo en sí fue escrito a un nivel profesional extremadamente bajo. Son muchos los errores que plantean muy malas preguntas sobre el grado de "competencia" del autor en el tema de OIG y exportación de armas. Solo un ejemplo, los submarinos diésel-eléctricos del proyecto 877EKM (entregas de los años 80, con torpedos con entrada de husillo mecánico de datos de disparo) resultaron ser, entre otras cosas, con "entrada eléctrica de datos de disparo" (sic).

A esto hay que añadir que, a pesar de que desde el verano de 2013 no existen dudas sobre la capacidad del antitorpedo M15 para matar de forma fiable los torpedos atacantes (según los resultados de una serie de pruebas en objetivos reales con destacadas resultados), la exportación de esta pieza única ha fallado. Además, interrumpieron el equipamiento de los submarinos de la Armada (incluidos los más nuevos "Ash" y "Boreev", donde se suponía que debían estar de acuerdo con el proyecto y el contrato estatal). Después de eso, ya no es sorprendente que no haya entregas de exportación de "Paquete".

¿Estupidez o sabotaje?


Y todo esto en una situación en la que, a pesar de una serie de problemas, existen todas las posibilidades técnicas para tener un arma submarina naval decente y eficaz. Además, algunos de nuestros logros (por ejemplo, los antitorpedos), ¡nuestros "supuestos socios" occidentales no se pueden repetir durante dos décadas!

Surge una pregunta lógica:

"¿Que esta pasando?"

Por ejemplo, uno de los líderes de alto rango del complejo de la industria de defensa entre bastidores planteó directamente la cuestión del sabotaje directo sobre el tema de las armas submarinas y las contramedidas. Eso es, de hecho, una preparación deliberada de la derrota militar del país.

¿Dónde está mirando la flota?

El ex comandante en jefe Chirkov y Korolev se encuentran ahora en posiciones "gordas" en la USC. Y la lista continúa.

Del articulo “Las armas submarinas navales de Rusia hoy y mañana. ¿El avance vendrá de la "crisis de los torpedos"? 2015 del año:

La cuestión de la responsabilidad personal.

Permítanme enfatizar que nadie en la Marina y el Ministerio de Defensa, o en la industria de defensa, ha tenido una responsabilidad real por lo que está sucediendo.

Al mismo tiempo, IGO no es “algo poco importante”. IGO es el área más crítica y desastrosa del RF AME, incluso extremadamente importante para garantizar la capacidad de defensa y la disuasión estratégica.

La base de este último no es "el alcance de vuelo y el número de ojivas SLBM", sino la inevitabilidad de un ataque de represalia, cuya base es la estabilidad de combate de la NSNF (la parte más importante de la cual es la OIG).

Hoy en día, el país y la marina necesitan un programa integral de objetivos honesto y bien fundamentado “Armas submarinas marinas” para salir de la aguda crisis de las OIG.

De lo contrario, la propia construcción de la Armada rusa en su forma actual no tiene sentido.

Bueno, entonces estaba "Escándalo de torpedos árticos".

Hoy, en 2021, nuestros barcos todavía están prácticamente desarmados.
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80 comentarios
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  1. El Dorado
    El Dorado 16 marzo 2021 09: 24
    + 17
    "Todas nuestras hazañas serán derrocadas si se desperdicia la flota"
    Pedro el grande
    1. Artyom Karagodin
      Artyom Karagodin 16 marzo 2021 09: 37
      + 32
      ¡Muchas gracias a Maxim por su cariñosa posición, incluso si molesta a alguien en "VO"! ¡Dios quiera que estas publicaciones surtan efecto! Aunque, dadas nuestras realidades, no será fácil.
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 16 marzo 2021 09: 58
        + 18
        Cita: Artyom Karagodin
        ¡Dios quiera que estas publicaciones surtan efecto!

        Dios quiera que estas publicaciones tengan un efecto al nivel del Supremo. De modo que él (o alguien más en su lugar) comenzó a comprender por qué se ha desarrollado una situación tan desesperada en 20 años. Durante mucho tiempo ha sido necesario reorganizar esos departamentos (como el Rusnano de Chubais), donde no hay descubrimientos ni inventos. Es hora de echar a los que escupen sobre la ciencia soviética y aún disfrutan de sus frutos.
        Un estado de ánimo francamente repugnante. Después de tales artículos, comienza a pensar que el tema de los enemigos del pueblo en la Rusia moderna no se ha revelado. Ni siquiera hablo de los enemigos de la flota, la aviación, la astronáutica ...
        ¿Se desarrollaron torpedos en los años 60 del siglo pasado? ¿Quizás es hora de cambiar las lámparas, al menos para los transistores? wassat
        1. ANB
          ANB 16 marzo 2021 10: 50
          + 12
          ... ¿Quizás es hora de cambiar las lámparas, al menos para los transistores?

          Esto ha sido cambiado. A principios de los 90. Solo la era de los microprocesadores ha sido durante mucho tiempo.
        2. sindicalista
          sindicalista 17 marzo 2021 13: 46
          +4
          Cita: ROSS 42
          para que estas publicaciones tengan un efecto a nivel del Supremo. Para que él (o alguien en su lugar) comenzara a comprender por qué se ha desarrollado una situación tan desesperada en 20 años.

          ¿Hablas en serio o bromeas? 20 años no entendí, y ahora de repente "tirar todo" y empezar?
      2. QUE ES
        QUE ES 16 marzo 2021 09: 59
        + 22
        Me uno - Maksim Aleksandrovich es un verdadero oficial naval, no indiferente al destino de la flota. Paciencia y salud para él y los oficiales en servicio y retirados que no permiten que el pantano burocrático se estanque y finalmente se ponga en la flota. por esas personas.
        1. knn54
          knn54 16 marzo 2021 10: 53
          + 16
          Alrededor de las mayores, "gerentes efectivos". Puedo citar muchos ejemplos en los que se presionó a oficiales inteligentes para complacer a los hijos de los generales / almirantes del parquet.
          Bangladesh ordena la modernización del MiGo en Bielorrusia, porque (según el oficial de reserva, el hijo del ingeniero jefe de la planta de aviones de Voronezh), donde los empleados no quieren escupir.
          1. El hombre barbudo
            El hombre barbudo 16 marzo 2021 11: 27
            + 12
            Maxim, gracias por el artículo. En la Búsqueda Militar, esto no se dirá. La corrupción en la marina (posiciones de grano en la USC para almirantes retirados), la irresponsabilidad y la impunidad de los líderes son amenazas graves para la seguridad y soberanía de la Federación de Rusia. El autor plantea con razón la cuestión del sabotaje y el sabotaje deliberado. Para ello, debes disparar al aire en el estadio. Pero, no entregamos lo nuestro (el de ellos).
            Y resulta, como en la fábula de Krylov:
            Una vez un cisne con cáncer ...
          2. ANB
            ANB 16 marzo 2021 11: 50
            +6
            ... Alrededor de las mayores, "gerentes efectivos".

            Esta es una especie de ola que se ha ido. Este no es solo el caso de la marina y las agencias gubernamentales. Pero también en grandes empresas privadas. Y extranjero también. Simplemente renuncie después de 13 años de trabajo.
      3. antivirus
        antivirus 16 marzo 2021 13: 03
        hasta el 14
        cortar todos los submarinos. vierta todo en 10 unidades de AB con 100 VI cada una. esa es la razón para construir portaaviones.

        La propia Armada, siguiendo completamente el ejemplo de la industria, aparentemente no puede resolver este problema de forma independiente.

        - cerrar las escuelas que liberaron a tales "comandantes marineros"
        entrenar tropas navales en escuelas de tropas fronterizas.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. antivirus
          antivirus 16 marzo 2021 15: 38
          0
          ¿Funcionarán mis provocaciones? ¿Habrá una flota? ¿O simplemente caerán al abrevadero?
        3. Nemchinov Vl
          Nemchinov Vl 16 marzo 2021 18: 55
          +2
          Cita: antivirus
          entrenar tropas navales en escuelas de tropas fronterizas.
          no pierdas el tiempo en nimiedades. Mejor de inmediato en las universidades culinarias ... ?! lol
          1. antivirus
            antivirus 16 marzo 2021 19: 00
            0
            Dijiste - tú y respondes a los Moreman por la burla.
            hay hombrecitos verdes. hay hombres azules (o blancos) (navales): consumibles para la grandeza del estado ruso, sin torpedos y antitorpedos
      4. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 16 marzo 2021 19: 30
        +1
        Cita: Artyom Karagodin
        Muchas gracias a Maxim por su cariñosa posición, incluso si es molesta.
        si no te apresures "conviértete en un ídolo" ...(!).
        Ciertamente es un tipo interesante. No sin ella ... ?!... Pero ....
        Según Maxim en la Marina malo con casi todo el armamento de torpedos: "Físico", "Ictiosaurio", "Caso" ... casi todo - escoria (!)... No solo escoria "Paquete" (324 mm), para "complicidad en la producción de la cual", él tuvo lugar estar involucrado ... (!).
        A la pregunta para él: "Y dígame, ¿hubo alguna prueba comparativa del Paket-NK y el RBU-6000 (o Smerch)? ¿Y qué mostró exactamente la mayor eficiencia en la protección anti-torpedo de los barcos?".  solicitar
        Quizás tengas suerte y recibirás la respuesta más directa. ?! guiñó un ojo
        O tal vez la respuesta sea sin detalles ?! recurso
        pero, en general, no deja de ser interesante !!
        1. timokhin-aa
          16 marzo 2021 21: 19
          +3
          A la pregunta que le hizo, - "Dígame, ¿hubo alguna prueba comparativa del" Paket-NK "y el" RBU-6000 "(o" Smerch ") ?, y ¿qué mostró exactamente la mayor eficiencia en la protección anti-torpedo? de barcos? "


          No hay comparativos, pero en general RBU dispara a los torpedos, la conclusión es que la herramienta no es adecuada, la emisión de la CU en el torpedo atacante es muy difícil, los proyectiles van bajo el agua durante tanto tiempo que el torpedo tiene tiempo para deslizarse debajo de ellos.
    2. ramzay21
      ramzay21 17 marzo 2021 03: 33
      +1
      Gracias al autor por un buen artículo.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Gardamir
    Gardamir 16 marzo 2021 09: 36
    +5
    aquí no es necesario mirar la construcción naval. Un tema de la categoría, ni siquiera economía, sino ideología. El yate de Abramovich cuesta alrededor de 44 mil millones de rublos y la fragata de la serie Admiral Grigorovich es de 13 mil millones, y los yates se construyen más rápido.
    Esto no es sabotaje. Los funcionarios simplemente buscan un beneficio personal, pero el patriotismo no es rentable. No, desde las alturas, siempre declararán su amor por Rusia. Pero esta es la ideología. "Busque beneficios".
    1. Baskirkhan
      Baskirkhan 16 marzo 2021 09: 44
      +5
      Cita: Gardamir
      Abramovich vale alrededor de 44 mil millones de rublos y la fragata de la serie Admiral Grigorovich es de 13 mil millones, y los yates se construyen más rápido.

      El proyecto de la corbeta 20380 cuesta 17 mil millones de rublos. La fragata del proyecto 22350 es aún más cara. Y Abramovich tiene más de un yate, ¿cuál? Y construyen yates para Abramovich en el astillero alemán Lloyd Werft, por lo que es más rápido.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 16 marzo 2021 13: 05
        +2
        Cita: Bashkirkhan
        Y Abramovich tiene más de un yate, ¿cuál?

        ¿Puedes decir algo en esencia del comentario?
        Cita: Gardamir
        Esto no es sabotaje. Los funcionarios simplemente buscan un beneficio personal, pero el patriotismo no es rentable. No, desde las alturas, siempre declararán su amor por Rusia. Pero esta es la ideología. "Busque beneficios".

        Ésta es la esencia, no los matices del precio.
        Pero si realmente nos basamos en la relación de precios, entonces hubo un artículo sobre el VO sobre esto.
        https://topwar-ru.turbopages.org/topwar.ru/s/148420-20-jaht-rossijskih-milliarderov-prevoshodjat-po-stoimosti-voenno-morskoj-flot.html
        1. Baskirkhan
          Baskirkhan 16 marzo 2021 15: 24
          +3
          Cita: Ingvar 72
          ¿Puedes decir algo en esencia del comentario?

          El astillero alemán Lloyd Werft construyó un yate de expedición Luna de 2010 metros para Abramovich en 115. Para 2015, Abramovich finalmente se puso de rodillas y ordenó un nuevo Solaris de 145 metros del mismo astillero. La foto de Solaris se adjunta a continuación.
  4. Marinero
    Marinero 16 marzo 2021 09: 39
    + 13
    ¡Nada ha cambiado en nuestro pantano! ¡Vende el país a todos los niveles!
  5. Rocket757
    Rocket757 16 marzo 2021 09: 42
    +7
    Nada sobre el tema, no el mío ... y así, para el Poder, puede resultar muy ofensivo, en algunos lugares y en ocasiones seguro.
  6. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 16 marzo 2021 09: 51
    +6
    ¿Bien, qué puedo decir? ¡No hay nada! Sin palabras ... ¡solo emociones!
  7. KKND
    KKND 16 marzo 2021 09: 54
    +7
    Leí, leí, leí, no entendí nada. Una especie de "Santa Bárbara" de los eternos enfrentamientos de oficinas de diseño, fabricantes y militares. El autor, si es un especialista, escriba específicamente cómo funcionan los torpedos, contra-torpedos, contramedidas, sonares, etc. Específicamente y en detalle desde el punto de vista de la física, describa por qué nuestras armas son inferiores a las occidentales y no quién dijo qué, cuándo y quién escuchó qué en qué sala de fumadores. Realmente leer y comprender nada es posible, describir los mecanismos de funcionamiento de los dispositivos y no quién soltó qué y quién "dobló" a quién.
  8. jonht
    jonht 16 marzo 2021 09: 55
    + 11
    No hay almirantes en su tierra, solo corruptores ...
    Broma.
    Pero en serio, los que ya no podían estar en la Marina y los que se quedaron están cuidando de su korman.
    Quizás V.I. Stalin no estaba tan equivocado cuando dispersó a toda la cúpula del Ejército Rojo. ¿Pero no es ya demasiado tarde?
    1. QUE ES
      QUE ES 16 marzo 2021 10: 18
      + 11
      Y esta es una opción, pero debe hacerse no solo en las oficinas navales, sino lo más importante en aquellas donde las decisiones sobre el financiamiento de la flota se toman sobre la base de sobras.
  9. 9PA
    9PA 16 marzo 2021 09: 56
    +9
    Quiero matar despues de leer
    1. Hagen
      Hagen 16 marzo 2021 10: 57
      -9
      Cita: 9PA
      Quiero matar despues de leer

      Por eso está escrito. Hoy es año de elecciones ... wassat ¡¿Te imaginas lo que escribirán en 2024 ?! Compañero
      1. timokhin-aa
        16 marzo 2021 12: 46
        + 10
        Con tal defensa, todavía tenemos que vivir hasta 2024
        1. Baskirkhan
          Baskirkhan 16 marzo 2021 13: 50
          +9
          Cita: timokhin-aa
          tal defensa aún debe sobrevivir hasta 2024

          Shoigu construyó el templo militar principal, todo está bajo control. Estás seguro.
          1. timokhin-aa
            16 marzo 2021 13: 57
            + 10
            Bueno, si tan solo así.
        2. Vadim237
          Vadim237 16 marzo 2021 18: 08
          -8
          No se preocupe por Rusia en 2024 y 2054 y más allá, nadie atacará.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 16 marzo 2021 21: 22
            +6
            Cita: Vadim237
            No se preocupe por Rusia en 2024 y 2054 y más allá, nadie atacará.

            ¿Cuál es el punto de atacar su propio apéndice de materia prima? Solo necesita crear la apariencia de confrontación y apretar lentamente. Y ustedes, apoyando este sistema y este poder, apoyan la destrucción planificada y mesurada de Rusia.
            1. sindicalista
              sindicalista 17 marzo 2021 13: 56
              +1
              Cita: Ingvar 72
              ¿Cuál es el punto de atacar su propio apéndice de materia prima?

              Para aquellos para quienes somos un apéndice de materia prima, no tiene sentido atacar. Pero también hay uno para el que hemos perdido temporalmente el territorio del norte.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 17 marzo 2021 15: 08
                0
                Por el momento, tampoco tienen sentido. Después de todo, les vendemos petróleo y gas e invertimos el dinero de la venta en sus valores.
                1. sindicalista
                  sindicalista 17 marzo 2021 17: 04
                  0
                  No puedes acercarte a China con estándares europeos. Petróleo, gas, dinero: todo esto es secundario para los chinos. Ahora están extasiados por la reactivación de la grandeza del imperio. Todo les ha vuelto ya, salvo los injustamente perdidos, como creen, los territorios del norte. Shijinping apunta claramente al papel de Mao. Además, no estará satisfecho con el lugar del "segundo Mao", será el primero y el único. Todo esto no puede dejar de terminar con una expansión hacia el norte. Y la edad del líder chino no nos permite esperar que posponga esto para un futuro más lejano.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 17 marzo 2021 17: 22
                    +1
                    Cita: sindicalista
                    Ahora están extasiados por la resurgente grandeza del imperio.

                    Sin embargo, estoy de acuerdo, al igual que con Turquía. Creo que TODAVÍA no tiene sentido para ellos, pero en el futuro es muy posible. Espero que no en el próximo, porque bajo este poder no podremos oponernos a China sin absolutamente nada. hi
  10. antes
    antes 16 marzo 2021 09: 59
    + 12
    La catástrofe para Rusia en general ya es obvia, estamos muriendo, empobrecidos y degradados.
    Una catástrofe naval, una catástrofe de torpedos son solo componentes de una catástrofe general.
  11. betta
    betta 16 marzo 2021 10: 04
    +5
    Autor, ¿qué estás haciendo? Entonces hay pocos temas para el optimismo, pero aquí. Si tan solo se endulzara el final.
    1. Baskirkhan
      Baskirkhan 16 marzo 2021 11: 15
      +1
      Las flotas líderes del mundo dejan en servicio torpedos obsoletos como reserva en caso de guerra o para objetivos débiles, por ejemplo, transportes. En Gran Bretaña, por ejemplo, había un viejo torpedo de aire Mk-VIII con un rango de crucero en el primer modo de unos 5 km. En consecuencia, el torpedo fue directo. En la Guerra de las Falklene, un submarino nuclear británico hundió al crucero argentino Belgrano con estos torpedos.
  12. Niko
    Niko 16 marzo 2021 10: 32
    +5
    Irresponsabilidad. Intereses financieros personales que exceden los intereses de la empresa. Falta de control (y falta de interés en los intereses de la empresa por parte de las partes controladoras). Y una fuerte creencia basada en los hechos de que sólo "aquellos que no están de acuerdo con la política del partido "son llevados ante la justicia.
  13. Niko
    Niko 16 marzo 2021 10: 52
    +1
    El interés financiero de los desarrolladores y fabricantes en el complejo militar-industrial es bueno en países como los Estados Unidos, donde hay al menos algún tipo de competencia - inventado, hecho mejor, más rápido, más barato que otros - recibió un pedido.
    1. Darkesstcat
      Darkesstcat 16 marzo 2021 14: 24
      +1
      ¿Cuál es la competencia si el personal de mando superior después de la renuncia se va a la corporación?
  14. Per se
    Per se 16 marzo 2021 11: 38
    0
    Sí, el artículo causó impresión. Recordé cómo, en mis años escolares, leí en la revista "Tekhnika-Molodyozhi" (No. 12 de 1973) un artículo de Mikhail Chekurov "La espada de madera del almirante Denitz". Si los alemanes tuvieron un problema debido a la innovación con la mecha de proximidad del torpedo G7e, que se suponía que "rompería la columna vertebral" de los acorazados, pasando por debajo del fondo, tenemos un problema de retraso ...

    El autor pregunta,
    ¿Estupidez o sabotaje?
    Esto es, en primer lugar, el capitalismo, con el que tanto la estupidez como el sabotaje y el sabotaje absoluto, especialmente porque nuestros "socios" y amos del sistema capitalista mundial, tienen una franca moda de contrarrestar el fortalecimiento naval de Rusia.

    ¿Cuáles son las prioridades aquí para nuestra sufrida flota? Pero tenemos "Poseidón", que no tiene análogos. En principio, no es necesario matar los océanos del mundo, cuando "Nosotros, como mártires, iremos al paraíso y ellos simplemente morirán", simplemente puedes hacer estallar todas tus centrales nucleares y ojivas nucleares en general en tu territorio. , el efecto será más efectivo y con menos sufrimiento.

    De lo contrario, lee esos artículos y escucha: "Dile al soberano que los británicos no limpian sus armas con ladrillos: aunque tampoco las limpien aquí, de lo contrario, Dios salve la guerra, no sirven para disparar.".
    ¿Cuándo terminará la época de los necios y los traidores y, en lugar del petróleo y el gas, el ejército y la marina volverán a convertirse en los principales aliados de Rusia?
    1. Baskirkhan
      Baskirkhan 16 marzo 2021 11: 40
      +6
      Cita: Per se.
      Cuando es el tiempo de los tontos

      Los tontos, junto con las carreteras, son tirantes, sin ellos es imposible imaginar Rusia.
      1. Per se
        Per se 16 marzo 2021 11: 49
        +1
        Cita: Bashkirkhan
        Los tontos junto con los caminos son llaves
        Además, cuando un problema está tratando de luchar contra otro. En serio, el principal problema que también arruinó a la Unión fue que fuimos superados en propaganda, en la publicidad de Occidente. Como resultado, lo que los Junkers no hicieron, lo hicieron los Snickers, siempre tuvimos una defensa débil contra el lobby de otra persona (desde la época zarista).

        Los franceses dicen "cherchez la femme" (busca una mujer), hay que buscar donde sobresalen las orejas anglosajonas, todas las "ratas" y "topos" del mundo, así como los adeptos occidentales. Entonces habrá orden con torpedos.
        1. antivirus
          antivirus 16 marzo 2021 13: 09
          0
          Oídos anglosajones, todos "ratas" y "topos" a la luz del día, así como adeptos occidentales. Entonces habrá orden con torpedos.

          - para restaurar el estado de las ciudades cerradas: Novgorod-Gorky y San Petersburgo-Leningrado. ¿Cómo pueden sobrevivir Liteiny Prospect y Aglitskaya Embankment sin turistas chinos e italianos?
    2. antivirus
      antivirus 16 marzo 2021 13: 07
      0
      y, en lugar de petróleo y gas,

      - ver el comienzo de la década de 1970. quien estaba en manos del pais?
      1. Per se
        Per se 16 marzo 2021 13: 43
        +1
        Cita: antivirus
        ver el comienzo de la década de 1970. quien estaba en manos del pais?
        Señor antivirus, entonces la flota del país navegaba por el océano, el país era una superpotencia. ¿No entiendes esto, o también ganas dinero con un "cortafuegos" ideológico, "ahoga" a los capitalistas? Así que les va bien sin su protección "antivirus".
        Liteiny Prospect y "Aglitskaya Embankment", no toda Rusia, que vivirá sin turistas chinos e italianos, sin embargo, el punto no está en ellos, sino en aquellos que bombean miles de millones de Rusia, con industrias en extinción.
        1. Vadim237
          Vadim237 16 marzo 2021 18: 20
          -6
          ¿Qué tipo de producción en Rusia está desapareciendo? ¿Es posible con más detalle?
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 16 marzo 2021 21: 38
            +4
            Cita: Vadim237
            ¿Qué tipo de producción en Rusia está desapareciendo? ¿Es posible con más detalle?

            ¿Estás ciego o qué? En lugar de fábricas cerradas con miles de trabajadores, se están abriendo mini-tiendas para 20-30 puestos de trabajo. Sí, automatización, pero por alguna razón este proceso en China es diferente. Constantemente justificas la venta de fábricas por el hecho de que nuestros ciudadanos trabajan para ellos, pero nadie nos vende las fábricas, se niegan (Opel y Volvo).
            Eres un verdadero traidor a Rusia, Vadik, lamiendo constantemente la política fallida del gobierno actual, aunque cualquier persona normal (!) Sabe que la crítica constructiva ayuda a corregir los errores. Contribuyes a su acumulación, sin comprender una cosa simple: los errores no se acumulan para siempre, sino en una masa crítica. Y ya se ha conseguido prácticamente. No entiendes, o no quieres entender, que como resultado de un cataclismo social, no es la izquierda, sino la ultraderecha la que puede llegar al poder. Y el país se dividirá, sumido en el nacionalismo y los conflictos intestinos.
            .
    3. Vadim237
      Vadim237 16 marzo 2021 18: 18
      -7
      Dígale al soberano que los británicos no limpian sus armas con ladrillos: incluso si no las limpian en nuestro país, de lo contrario, Dios salve la guerra, no son aptas para disparar ". Las armas nucleares y el mandamiento:" ¿Quién dispara primero? , muere segundo "mantiene a todos los oponentes en buena forma y en su lugar, y en cuanto a las armas de torpedo, nunca se han fabricado al nivel de los mejores modelos occidentales en Rusia y no se fabricarán.
  15. BAI
    BAI 16 marzo 2021 12: 55
    0
    ¿Y los torpedos, en general, no están desactualizados en principio? ¿Quizás necesitas algo como "Squall"?
    En terminología. Esto significa: un torpedo, con una hélice, un cohete submarino, con un motor a reacción.
    1. timokhin-aa
      16 marzo 2021 14: 01
      +2
      Ráfaga - https://topwar.ru/175609-superkavitirujuschaja-torpeda-shikval-jeto-jeffektno-no-nejeffektivno.html

      No obsoleto.
    2. Acomodador
      Acomodador 16 marzo 2021 17: 42
      0
      Cita: BAI
      ¿Y los torpedos, en general, no están desactualizados en principio? ¿Quizás necesitas algo como "Squall"?
      En terminología. Esto significa: un torpedo, con una hélice, un cohete submarino, con un motor a reacción.

      ¿Cómo puede un torpedo volverse obsoleto? ¿No entiendo la lógica misma de la pregunta? Es como si un avión o una bicicleta pudieran estar desactualizados. La gente no ha aprendido a volar rápidamente en otra cosa que no sea un avión, tal vez un cohete, pero esto no es práctico. Entonces es el torpedo, ¿qué puedes ofrecer a cambio del óptimo?
      1. Vadim237
        Vadim237 16 marzo 2021 18: 28
        -6
        Va demasiado lento hacia el objetivo: la distancia máxima de impacto de 90 kilómetros después de tal ataque detectará y destruirá inmediatamente el submarino; la velocidad máxima y el rango de lanzamiento serán preferibles a los torpedos de cohetes.
      2. timokhin-aa
        16 marzo 2021 21: 18
        +5
        ¿Cómo está obsoleto? Bueno, viejo Los Ángeles sin aro alrededor del tornillo, si hay suministro de vapor en el sistema condensador principal, este rompe nuestro SET-65 de un plumazo y, si es necesario, lo llevará a interferencia sin problemas.
        Pero el Mk48 a una distancia corta de 55 nudos y el CCH es tal que es físicamente imposible crear interferencias para él: su rango va demasiado lejos en las frecuencias bajas.

        Esta es la diferencia.
  16. Falcon5555
    Falcon5555 16 marzo 2021 13: 38
    0
    Una pregunta desde un sofá terrestre: ¿Cómo se prueban los torpedos en general? Está claro, sin cargo. Pero incluso si no lo tiene, ese tonto, a muchas decenas de kilómetros por hora, choca contra un casco ligero o contra la timonera de un submarino, o contra una hélice, contra un volante, contra la carcasa de un submarino GAS de proa o una superficie. nave, y que?
    1. timokhin-aa
      16 marzo 2021 14: 00
      +5
      Desenroscan el BZO (compartimento de carga de combate) y lo colocan en lugar de uno práctico, con una grabadora que "escribe" si se disparó el CCH, un mazo, para luego encontrarlo, le ponen una batería reutilizable.

      Luego disparan como en un combate normal, pero el objetivo está a una profundidad y el torpedo está restringido a otra.
      Como resultado, agarra el objetivo, se dispara el CLS, el torpedo sigue al objetivo, pero no puede golpearlo.

      Luego entra en aguas poco profundas, se levantan sus torpedos.
      Los torpedos antibuque tienen prácticos bengalas de señales y se disparan contra el casco del barco.

      Hay pruebas de torpedos en una versión puramente de combate: simplemente disparan a un barco fuera de servicio y ven si funciona o no.
      Es posible eliminar algunos datos a través del telecontrol.
      1. Falcon5555
        Falcon5555 16 marzo 2021 16: 54
        0
        Luego disparan como en un combate normal, pero el objetivo está a una profundidad y el torpedo está restringido a otra.

        En una prueba de este tipo, es probable que no se verifique si el torpedo está correctamente guiado en profundidad hacia un objetivo real y si puede golpear un barco que maniobra en profundidad. ¿Es lo mismo al otro lado del océano?
        1. timokhin-aa
          16 marzo 2021 21: 15
          +2
          En realidad, la grabadora escribe comandos a los actuadores de torpedos, los estadounidenses también disparan.
    2. timokhin-aa
      16 marzo 2021 16: 24
      +2
      Se envió una aclaración a mi último comentario:

      El torpedo recorre una distancia determinada, no necesariamente en aguas poco profundas, pero en las condiciones de los ejercicios NT-1,2,3,4, XNUMX, XNUMX, XNUMX no se realizan en aguas poco profundas.

      Bengalas de señales del dispositivo trazador para mostrar la trayectoria de la trayectoria del torpedo. Se disparan hasta el final, sin estar atadas al casco del barco objetivo.

      NT-6 se realiza a lo largo de la costa. De lo contrario no serán suficientes barcos
  17. Acomodador
    Acomodador 16 marzo 2021 17: 39
    -2
    En realidad, el torpedo TE2 tiene:

    - SSN, "reproducido en una base doméstica" a partir de un torpedo estadounidense desarrollado a finales de los años 50;

    - una batería según una patente americana de los años 40 del siglo pasado;

    - el motor, cuyo diseñador jefe murió en 1969;

    - un sistema de telecontrol, el nivel de principios de los 60 (que hoy sería correcto llamar "riendas").

    Bueno, Mk48 es el mismo. Todos iguales.
    1. timokhin-aa
      16 marzo 2021 21: 14
      +3
      Sí, solo ella tiene una cabeza con una antena de banda ancha y procesamiento de datos digitales, un motor térmico, no un motor eléctrico, y hay pequeñas cosas como televoltaje a través de un cable de fibra óptica, la velocidad es el doble, el rango también es, etc.

      Entiendo que la gente tiene una picazón de escritor tan fuerte a veces que quieres dejar escapar al menos algo, pero no necesitas escribir esto ni siquiera por debajo de la picazón.
      Ten piedad de los que te rodean.
  18. Antiguo26
    Antiguo26 16 marzo 2021 17: 44
    +3
    El jefe del departamento de explotación de torpedos del 28 Instituto Central de Investigaciones de la Armada L.Bozin recordó:

    ¡Maksim! ¿Escribieron esto sobre Larion Mikhailovich?
    1. timokhin-aa
      18 marzo 2021 13: 59
      0
      No soy Klimov, por supuesto, pero puedo decir que sí.
  19. Aag
    Aag 16 marzo 2021 18: 50
    +3
    Una vez más, ¡gracias al autor por el artículo! (Interesante, informativo, sí, no afirma la vida ..., pero, espero, honestamente !!!)
    Y lo más importante, en interés del País (el interés departamental, en el contexto en discusión, cuento, se puede dejar para más adelante, si está presente ...)
    ¡Fortaleza, éxito, suerte, finalmente, para Klimov!
    ¡Sería bueno, en todas las regiones, un departamento de tales combatientes por la causa!
    La pregunta sigue siendo: si Maxim escribe en "VO", teniendo acceso a departamentos especializados e interesados ​​(según sus publicaciones, en vano), aparentemente, ¿espera una reacción del público?
    Ya pregunté (tal vez no me di cuenta en el flujo de comentarios), ¿cómo pueden ayudar?
    Se espera pronto una "línea directa con el presidente". Espero que en vísperas de las elecciones a la Duma del Estado no se puedan ignorar todas las preguntas recibidas (se filtrarán, sin ambigüedades) ... ¿Quizás, una vez más, intentémoslo con sinceridad?
    Propongo (me asombra mi ingenuidad, - sin embargo, - que no digan más tarde que no lo intentamos de manera amistosa): formar una lista de preguntas para el Presidente. Temáticamente, razonablemente ... Sobre varios aspectos de nuestra vida ... No espero que el consejo editorial de "VO" firme ... Pero formalmente no podrá prevenirlo, sujeto a las leyes de la Federación de Rusia (si las preguntas se plantean correctamente) .
    Lo siento, no veo otras formas incruentas ... hi
  20. Vladimir1155
    Vladimir1155 16 marzo 2021 20: 24
    +1
    terrible situación, gracias a Maxim Klimov por la amarga verdad, espero que Shoigu o Putin honren y tomen medidas
  21. dgonni
    dgonni 16 marzo 2021 20: 32
    +2
    ¡Por la perseverancia de los autores! ¡Realmente respeto!
    ¿La gente pelea e incluso recibe respuestas? Entonces movieron el tranvía con sus manos. ¡Entonces el motor debería encenderse en forma del sistema burocrático de la Armada! ¡Ellos lo saben! ¡Respeto de nuevo!
    Aunque pueden enterrar.
    Depende de las correas de los hombros.
    ¿Pero para el puesto? ¡Leones!
  22. ritenyto
    ritenyto 16 marzo 2021 20: 45
    -8
    El material es una tontería propagandística. Los torpedos en general, como clase, han alcanzado el límite de mejora en las fuerzas navales de las principales potencias mundiales.
    1. timokhin-aa
      16 marzo 2021 21: 10
      +4
      Pero en nuestro país han alcanzado el nivel de USA en los años 60.
      1. mik193
        mik193 17 marzo 2021 13: 08
        0
        Un mal pensamiento me atormenta. ¿Qué (o quién) nos impide actuar en chino, copiando estúpidamente Mk48?
        1. timokhin-aa
          18 marzo 2021 14: 01
          +4
          La respuesta de Maxim:

          De hecho, esto se hizo para los chinos en "Hydra", "Mortepla" y Gavrilin NIIP (SU en giroscopios láser)
          El torpedo se llamó 211ТТ1. Según el TK chino, el esquema hidrodinámico era exactamente una copia del Mk48. Fue entregado a China sin un CCH (los chinos lo hicieron ellos mismos), inmediatamente entró en una gran serie, pero los chinos trajeron el torpedo PARA USTED MISMO durante mucho tiempo. Pero funcionó bien (Yu-6)
          Подробности - https://nvo.ng.ru/armament/2019-03-15/10_1037_toreda.html
          ¡Y la esencia de esta historia es que a finales de los 90 suministramos TORPEDS SIGNIFICATIVAMENTE MÁS PERFECTOS que ahora! Vea las características de transporte, y según TU, la comparación es generalmente letal: el 211TT1 tiene una salva de múltiples torpedos con TU y un límite de velocidad de 15 nudos, y UGST y TE2 solo 1 torpedo con TU y un máximo de 8 nudos
          1. mik193
            mik193 18 marzo 2021 19: 52
            +1
            Gracias por la info. No sabía nada sobre los desarrollos chinos. ¡Vuélvete loco! Es decir, nuestros diseñadores han estado haciendo el infierno sabe qué durante más de 20 años y simplemente caca en la cabeza del otro, y el mando de la Armada aceptó estúpidamente desarrollos incompetentes ... Tener la oportunidad de adoptar un torpedo realmente excelente y es tan mediocre ... No hay palabras.
          2. ycuce234-san
            ycuce234-san 18 marzo 2021 20: 09
            0
            Para poder fabricar armas navales modernas, primero debes aprender a venderlas a otros países, tal como ocurre con los tanques y los aviones. Venda al menos un desarrollo económico a medida de dicho equipo para extranjeros de acuerdo con sus términos de referencia, es decir, los servicios intelectuales de la oficina de diseño y el resultado en forma de dibujos y prototipos, y ellos mismos harán la serie. Para estar seguro, para la solución de sus problemas técnicos insolubles que ellos mismos no pudieron resolver y resolverlos con éxito. Es como conducir un automóvil: necesita práctica de conducción y práctica de desarrollo. Más tarde, debe practicar la fabricación para el mercado en pequeños lotes, luego diseñar y fabricar medios disponibles para los países costeros pobres, como barcos, aviones o pequeños submarinos. Es demasiado difícil partir por la mitad ahora y al mismo tiempo diseñarlos y fabricarlos bien, por lo que es mejor poder liderar en diseño personalizado y pensamiento científico y técnico avanzado en el campo de los torpedos y sus portadores y ajustar gradualmente. aumentar la producción.
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. xomaNN
    xomaNN 16 marzo 2021 21: 16
    +1
    Me entristece leer sobre "marcar el tiempo" de nuestros desarrolladores de torpedos. Y la "impotencia técnica" del personal técnico y de ingeniería de NPO Gidropribor. Después de todo, mis compañeros de clase de PF LKI están trabajando allí ahora. Fue en la facultad de fabricación de instrumentos donde capacitamos a los desarrolladores y fabricantes de armas torpedo. Después de 4 años de trabajar con armas navales, yo mismo comencé a trabajar con equipos espaciales. ¿Pero siempre viste cómo iban las cosas en nuestro departamento? Resulta - ¡MALO!
  25. K298rtm
    K298rtm 16 marzo 2021 23: 14
    +2
    Maxim es genial. No deja el tema de las armas de torpedo de la Armada, que es lo más importante para la seguridad de Rusia.
    Se ha identificado la enfermedad. Se hizo el diagnóstico. Pero, ¿cómo tratar (una pregunta retórica)?
    Desafortunadamente, parece que la flota está destinada a:
    - demostración de "poder de combate" en los desfiles,
    - demostración de la bandera (principalmente para los nativos (en el buen sentido)),
    - Muerte heroica sin bajar la bandera (en caso de un conflicto real con un enemigo serio).
  26. mik193
    mik193 17 marzo 2021 12: 37
    +2
    Gracias a Maxim por el artículo y su actitud solidaria hacia la flota. Y este Caudle de aspirantes a diseñadores, gerentes efectivos y almirantes de sillón, sumidos en disputas, riñas, corrupción, debe ser mencionado exclusivamente por el método Ipatyev. Y sí, de alguna manera se olvidaron de las frases "sabotaje", "sabotaje", "traición a la Patria" con el correspondiente veredicto. El sabio dijo correctamente: "Todo problema tiene un nombre, apellido y cargo".
    1. sindicalista
      sindicalista 17 marzo 2021 14: 04
      +1
      Cita: mik193
      El sabio dijo correctamente: "Todo problema tiene un nombre, apellido y cargo".

      Todos los problemas rusos, sin excepción, también tienen apellido. Y este nombre es "Putin".
      1. timokhin-aa
        18 marzo 2021 14: 00
        +2
        No, esta es una simplificación muy fuerte.