"Las órdenes fueron criticadas por los subordinados": un oficial alemán habla sobre las razones de la derrota de Alemania en la guerra

Un tema inagotable de discusión, análisis y otros intentos de comprender los detalles está relacionado con el hecho de por qué, después de todo, el ejército alemán perdió ante el soviético durante la Gran Guerra Patria. Además, perdió en muy poco tiempo, retrocediendo, en dirección oeste, después de la derrota en la Batalla de Stalingrado. Se han escrito cientos de trabajos sobre este tema, incluidos materiales basados ​​en documentos y memorias de líderes militares y soldados comunes.

Una de las piedras angulares de este tema es la oposición mental de los soldados alemanes y soviéticos, los pueblos alemanes y soviéticos durante la guerra. Para una persona soviética, la guerra era en el sentido literal de la palabra de vital importancia, porque todos entendían perfectamente cómo terminaría todo para el país y la población después de que los nazis capturaran la URSS. En Alemania, solo mediante la propaganda, de alguna manera intentaron explicar por qué en general las divisiones alemanas se movieron hacia el este, invadieron suelo ruso.

La opinión del lado opuesto se publicó en el canal Diodand. Se dan los datos del interrogatorio del comandante del 114o regimiento de la sexta división de la Wehrmacht Paul Stall. Si cree en los datos presentados, el oficial alemán ve la razón de la derrota de su ejército en el frente oriental en el hecho de que supuestamente la disciplina no estaba bien.

De los materiales:

Cada orden fue criticada por los subordinados y luego se llevó a cabo de la manera que fue beneficiosa para el subordinado dado.

Una interpretación interesante. ¿Cómo fue rentable para el "subordinado dado", por ejemplo, llevar a cabo la orden de capturar un asentamiento específico, cómo fue rentable para el "subordinado dado" bombardear las posiciones soviéticas?

Razonamiento del oficial alemán:

Las órdenes a menudo se daban mal y mal. Se emitieron miles de órdenes con un sinsentido interno e impracticabilidad.

Toda esta narración se parece más a un intento de excusar la derrota y de eximirse de responsabilidad por actos delictivos.

Comments

[Alien De]

¡La fortaleza, el coraje y el heroísmo del pueblo soviético rompieron el cuello de los fascistas!

[El hombre barbudo]

La URSS se estaba preparando sistemáticamente para la Segunda Guerra Mundial, desarrollando la industria de defensa. Alemania atacó a la URSS sin preparación, sin inteligencia sobre el estado de nuestro ejército e industria. Si Hitler hubiera sabido cuántos tanques tenemos en el ejército y cuánta industria produce, quizás no se habría atrevido a atacarnos, sino que habría comenzado a buscar una alianza militar con nosotros contra los anglosajones.
El heroísmo de nuestros soldados, multiplicado por los numerosos productos de las empresas de la industria de defensa, rompió la espalda del euro-fascismo. Los eurofascistas fueron aplastados y clavados en la picota de la historia por el Tribunal de Nuremberg.

[Konnik]

Si Hitler hubiera sabido cuántos tanques tenemos en el ejército y cuánta industria produce, quizás no se habría atrevido a atacarnos, sino que habría comenzado a buscar una alianza militar con nosotros contra los anglosajones.

La confirmación de sus palabras está en las memorias de Guderian, donde se describe la conversación de Hitler con el general.
Y Canaris, un agente inglés, le dio información discreta a Hitler. Canaris pagó por esto colgando de una soga de una cuerda de piano el 9 de abril de 1945 por trabajar para los británicos.

[yhat2]

Cita: Alien From

La entereza, el coraje y el heroísmo del pueblo soviético rompieron el cuello de los fascistas

aquellos. Sois casi 1.2 millones de soldados y los que ayudaron en la retaguardia, que no pudieron detener a la Wehrmacht en el verano de 41, ¿se les niega la disponibilidad de los anteriores? ¿Y luego de repente se hizo cargo y apareció?
¿O tal vez basta con publicar las consignas de la propaganda y vale la pena hablar de la realidad?

[Alien De]

Vuelve a leer mi publicación con atención.

[yhat2]

ahora es tu turno de hacer lo mismo

[Herrero 55]

Para un buen bailarín ... ... siempre hay algo en el camino.
Por lo tanto, está buscando una razón, luego las órdenes no se ejecutaron, luego intervino la "helada general".
Hay cientos más para encontrar.
No he visto el video, bueno, no soy fan de verlo, es mejor leerlo.

[Párrafo Epitafievich Y.]

Cita: Herrero 55

Por lo tanto, está buscando una razón, luego las órdenes no se ejecutaron, luego intervino la "helada general".

No busca nada. Stahl pasó 4 años en la sede, por lo que sabe desde adentro toda esta burocracia, y claro que está celoso: estamos aquí, dicen, dando a luz a cypcularies, y algún Oberst o Hauptmann deja el dispositivo y actúa en a su manera. Y compara en este sentido las campañas occidentales y orientales. Pero cuando fue expulsado del cuartel general 'en el campo' para comandar primero una compañía de panceregeres, y luego un regimiento de granaderos, aquí sintió la situación de adentro hacia afuera en su propia piel y con su hígado, cuando dejó el caldero en 1944.

[knn54]

Alemania perdió la guerra cuando atacó a la URSS.
Siempre me "emocionaba" (más a menudo en los deportes) cuando decían: "No fueron ellos los que ganaron, fuimos nosotros los que perdimos".

[voyaka uh]

"Cada orden fue criticada por los subordinados y luego se llevó a cabo de tal manera,
cómo fue beneficioso para este subordinado "

Esta fue la razón del fenomenal éxito de las blitzkriegs y el rápido progreso.
tropas terrestres:
a los comandantes de compañía y de batallón se les dio total libertad de acción.
Atacaron, infiltraron defensas, hicieron trampas creativamente,
sin esperar la aprobación de la sede.
Como resultado, no se perdió ni un minuto.

En el Primer Mundo, la dependencia estricta de la sede y la inhibición
la jerarquía vertical era el punto más débil del ejército alemán.

[iouris]

Empiezo a pensar que había muchos combatientes judíos en la Wehrmacht.

[voyaka uh]

Infantería israelí entrenada en combate moderno flexible
Instructores voluntarios de inglés.
Y es precisamente el alto nivel de formación de los comandantes a nivel compañía / batallón
permitió a las FDI resistir batallas contra muy superados en número
Ejércitos árabes. Cuando las unidades estaban completamente aisladas de la sede.

Y los británicos quedaron impresionados, por supuesto, por las tácticas innovadoras de la Wehrmacht.
Aunque técnicas tan arriesgadas como las de las fuerzas terrestres de la Wehrmacht, nadie
desde entonces no se atreve a repetir.

[Era mamut]

Cita: voyaka uh

Aunque técnicas tan arriesgadas como las de las fuerzas terrestres de la Wehrmacht, nadie
desde entonces no se atreve a repetir.

¡Extraño! Por alguna razón, la bandera soviética sobre el Reichstag insinúa algo más.
Aunque, el padre respetaba a los alemanes como guerreros.

[adler87]

Aún así, no respetar: el campo los europeos pusieron cáncer, pelearon en África, pelearon con Inglaterra, y todo esto al mismo tiempo, bueno, en Rusia llegaron a Moscú y al Volga. Y entonces sí, qué guerreros son.

[Era mamut]

Cita: adler87

Y entonces sí, qué guerreros son.

Guerreros, no guerreros. Padre tenía a alguien con quien comparar. Tuve la oportunidad de pelear. Con rumanos, italianos, húngaros. ¡Cuanto mayor sea la hazaña del pueblo soviético!

[municiones]

Cita: voyaka uh

Y es precisamente el alto nivel de formación de los comandantes a nivel compañía / batallón
permitió a las FDI resistir batallas contra muy superados en número
Ejércitos árabes.

Mikhail Iosifovich Weller dijo: "Si hubiera alemanes, o al menos españoles, en lugar de los árabes, el Estado de Israel no existiría".
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Quién sabe ? .. Quizás Weller tenga razón ..

[Párrafo Epitafievich Y.]

Toda esta narración se parece más a un intento de excusar la derrota y de eximirse de responsabilidad por actos delictivos.

Tonterias
Paul Stahl es Doctor en Jurisprudencia con diplomas de tres (!) Universidades: Múnich, Ginebra y Könichsberg. Para el 1 de septiembre de 1939, era solo un teniente de reserva, desde el comienzo de la guerra, un comandante de pelotón en un regimiento de caballería, y desde la campaña occidental hasta principios de 1943, un oficial de estado mayor. Recibió el rango de capitán y fue expulsado del cuartel general para comandar una compañía de Panceregerei. En principio, a partir de ese momento comenzó una verdadera guerra para él. Como mayor, comenzó a comandar el 114 ° Panzergrenadier en enero de 1944 y recibió la Cruz de Caballero de Kamenets-Podolsk. Coronel recibido el 30 de abril de 1945. Al parecer, en honor a la muerte del Führer) Aunque se rindió a los estadounidenses, fue entregado a los nuestros, regresó del campo en 1955.
Entonces, no tiene ninguna razón para justificarse y eliminar la responsabilidad: vio la guerra tanto desde detrás de la mesa del cuartel general como a distancia de disparo. Él no es de la casta de cuadros, a coro me llevo bien por todos lados por la guerra perdida, culpando al cabo muerto y "órdenes dementes".

[Era mamut]

Cita: Párrafo Epitafievich Y.

... vio la guerra ...

Guardo un cuaderno por 2 kopeks. 12 páginas.
El padre escribió en él algo así como un testamento para nosotros, los hijos. Escribió sobre sí mismo, sobre sus padres, sobre hermanos, sobre hermanas, sobre su vida, sobre su comprensión de la vida. Hay poco sobre la guerra.
También vio la guerra. Desde el primer hasta el último día, excepto hospitales.
"El 22 de junio de 1941 es el día más oscuro de la historia y la vida. A las 4 am, el fuego de artillería mortal cayó sobre el campamento de verano más allá del Bug, seguido de aviones, tanques, infantería; cientos de muertos y heridos; confusión en la situación".
Palabras de su cuaderno. Mi padre, un sargento del Ejército Rojo, que abandonó el cerco sólo cerca de Smolensk, y sacó lo mismo con armas en su mayoría capturadas, algunas de uniforme, algunas de civil, algunas de uniforme alemán.
Nadie repetirá jamás la hazaña del pueblo soviético, y estos son nuestros padres y abuelos.
PS
Hoy se aprobó una ley sobre insultar a los veteranos. Y es necesario aprobar una ley de educación.
https://yandex.ru/news/story/Bastrykin_vzyal_nakontrol_delo_osozhzhenii_pamyatnika_vTatarstane--f2412e1b9acbac9408be29249272abbd?from=newswizard&lang=ru&persistent_id=135661034&rubric=incident&stid=WMHVFGxtkLvd59FXSWuZ&tt=true&wan=1&wizard=story
¿Cree que habrá algunos funcionarios que, el 9 de mayo, en la vanguardia "honren la memoria" de los veteranos?

[chicalo]

Esta es la Gran Guerra Patria

[Konnik]

En primer lugar, Alemania perdió nuestra estrategia. Logramos mantener el ejército en los primeros meses de la guerra, a pesar de las derrotas y los calderos. Pudimos evacuar fábricas y reconstruir la economía. Y desde 43, los alemanes hicieron lo que hicieron, taponando los agujeros. Tácticamente, nos superaron en algunos lugares, pero estratégicamente fallaron casi todos nuestros golpes principales, comenzando con la Batalla de Stalingrado. Incluso la Batalla de Rzhev no fue en vano, sino que mantuvo a un tercio de toda la Wehrmacht en batallas posicionales durante todo un año y permitió ganar tiempo para la industria de defensa, y esta es una estrategia.

[boris epstein]

Me encontré con los alemanes cuando dominaron los dispositivos de telégrafo electrónico de la RDA. 0745-en el lugar de trabajo 0800-comienza a trabajar 1145-recoge la herramienta 1200-sale para un descanso 1145-vuelve de un descanso Trabajar en un taller para la reparación de aparatos sólo en batas blancas LIMPIAS. Los mecánicos de viaje en sus cuadernos anotan el tiempo al minuto más cercano. Lo mismo se nos exigió. La primera caída en la disciplina fue después de la derrota cerca de Moscú, pero los alemanes la superaron rápidamente introduciendo batallones penales. Después de la caída de la disciplina se produjo cuando el Ejército Rojo eliminó a los suboficiales y soldados que marcharon victoriosos a Europa. No estoy de acuerdo con los alemanes sobre sus generales. La mayoría de ellos pasó por la Primera Guerra Mundial. Después de ella, el ejército alemán se redujo y solo los oficiales más capaces y experimentados permanecieron en él. Por eso, estoy de acuerdo con el comentario del participante Kuznets 55: “Para un buen bailarín… siempre hay algo que se interpone.
"Por lo tanto, está buscando una razón, luego las órdenes no se ejecutaron, luego intervino el" General Frost ". Después de la derrota en Moscú, los alemanes introdujeron batallones penales, que fortalecieron aún más la disciplina, aunque hubo excepciones. El comandante del submarino que hundió el transatlántico Atenia arrancó las hojas del cuaderno de bitácora. Una disminución masiva de la disciplina comenzó después de que los soldados y suboficiales que marcharon victoriosos por Europa fueran expulsados.
Lo principal es que todavía no entienden cómo, en su opinión, los "subhumanos" (es decir, nosotros) derrotamos a los "superhumanos" y que ellos no son superhumanos. Hasta el final de la guerra, lucharon estrictamente de acuerdo con la plantilla: atacar las articulaciones de las unidades y formaciones enemigas. En este sentido, a medida que ganaban experiencia, los generales y oficiales soviéticos los superaban en ingenio.

[Victor Sergeev]

Sí, sus cartuchos son del calibre incorrecto.