"Se convierte en un objetivo fácil para un francotirador": se notó la diferencia entre los disparos del AGS del ejército polaco y estadounidense

El Ministerio de Defensa polaco anuncia entrenamiento militar conjunto polaco-estadounidense. En el curso de la salida del campo, se practicaron las habilidades de uso de lanzagranadas automáticas tipo caballete (AGS) y morteros, vehículos blindados estándar.

En particular, el disparo se llevó a cabo a partir de una modificación del AGS Mk19, que está en servicio con los ejércitos de EE. UU. Y Polonia.

Los entrenamientos se llevaron a cabo en el formato del llamado comando multinacional "Nordeste", que incluye a los militares de la 15ª brigada polaca Giöycka. Cabe recordar que recientemente, militares estadounidenses, hasta una brigada, han estado en territorio polaco de forma permanente. El cambio de personal se realiza en formato de rotación.

Se llamó la atención sobre la preparación de posiciones para la implementación de fuego real y la diferencia con los disparos del personal militar polaco y estadounidense. Las posiciones se establecieron en suelo arcilloso-arenoso. El lanzagranadas tuvo que colocarse en una posición de rodillas para que la parte superior del cuerpo (y la cabeza) quedara detrás del pesado lanzagranadas.

El ejército polaco observó cuidadosamente las "regulaciones" para permanecer en posición y disparó desde un "refugio" preparado.

Cuando llegó el turno del tiroteo por parte de los socios estadounidenses, el militar decidió salir de la posición y se instaló directamente detrás del ACS, sin importarle particularmente que de esta forma se volviera claramente más vulnerable al enemigo.

Este tiroteo fue criticado, señalando que "el lanzagranadas fuera de posición se convierte en un blanco fácil para un francotirador".

Comments

[Hagen]

Cuando llegó el turno del tiroteo por parte de los socios estadounidenses, el militar decidió salir de la posición y se instaló directamente detrás del ACS, sin importarle particularmente que de esta forma se volviera claramente más vulnerable al enemigo.

Los socios estadounidenses no toman posiciones cuando alguien puede contraatacar. Tienen "aliados" de la OTAN para estos casos, por ejemplo, polacos o varios letones y lituanos. Aquí, también, los georgianos y ucranianos simplemente se apresuran a ocupar los puestos despedidos para demostrar su lealtad a los principios de "promover la democracia". ¿Por qué un socio estadounidense se retorcería en una trinchera húmeda?

[higo]

No hay experiencia de luchar contra un oponente serio e igual, por lo tanto, tanta confianza en sí mismo.

[barclay]

No es tanto una falta de experiencia como una valentía. Es solo que los estadounidenses están acostumbrados a mentir a todos en Europa con sus regulaciones, especialmente a los cinturones, que luchan por convertirse en una "amada esposa estadounidense".

[Lionnvrsk]

Cita: barclay

Es solo que los americanos están acostumbrados a mentir

En ruso, es correcto no "acostarse", sino "acostarse", bueno. o "poner"

[barclay]

Estoy de acuerdo con tu carta. “Mentir” en el sentido de “poner”. Pero el significado es el mismo.

[Lionnvrsk]

Cita: barclay

Estoy de acuerdo con tu carta. “Mentir” en el sentido de “poner”. Pero el significado es el mismo.

Por poco. Es como: ¡Mikhail Bogdanovich y Michael Andreas!

[Russobel]

Totalmente de acuerdo contigo.
Y no es importante acostarse o acostarse en absoluto.
Quién necesita entender ...
Y no busques una mota en el ojo de otra persona.

[Normal ok]

Cita: Hagen

Cuando llegó el turno del tiroteo por parte de los socios estadounidenses, el militar decidió salir de la posición y se instaló directamente detrás del ACS, sin importarle particularmente que de esta forma se volviera claramente más vulnerable al enemigo.

Los socios estadounidenses no toman posiciones cuando alguien puede contraatacar. Tienen "aliados" de la OTAN para estos casos, por ejemplo, polacos o varios letones y lituanos. Aquí, también, los georgianos y ucranianos simplemente se apresuran a ocupar los puestos despedidos para demostrar su lealtad a los principios de "promover la democracia". ¿Por qué un socio estadounidense se retorcería en una trinchera húmeda?

Para ser honesto, sucede de diferentes maneras. Todo el mundo se equivoca de vez en cuando. De alguna manera, la división 2C1 casi (gracias a Dios) cubrió su KNP. Los proyectiles cayeron a 70-100 m de los observadores. Por lo tanto, es incorrecto sacar conclusiones basadas en una publicación.

[Hagen]

Cita: Normal ok

Para ser honesto, sucede de diferentes maneras.

Estoy de acuerdo, sucede. Pero tampoco pretendo ser doctrinal ...

[Lech de Android.]

El ejército polaco observó cuidadosamente las "regulaciones" para permanecer en posición y disparó desde un "refugio" preparado.

Una descarga de una batería de mortero restablecerá rápidamente esta posición ... lo principal aquí es salir a tiempo después del disparo.

[Tirador de montaña]

Cita: Lech de Android.

Una descarga de una batería de mortero restablecerá rápidamente esta posición ... lo principal aquí es salir a tiempo después del disparo.

Los estadounidenses no se están preparando en absoluto para las batallas de contacto. ¿Para qué? Son funcionarios acomodados. Hay un mar de los que quieren sustituir sus ... envoltorios de caramelos verdes que imprimirán tanto como sea necesario ...

[sindicalista]

7 años después, y extraños ... no serán necesarios. La relación se resolverá exclusivamente entre drones. E incluso más tarde, no habrá necesidad de disparar en absoluto: los programas de los oponentes intercambiarán sus movimientos y encontrarán al ganador sin contacto físico.

[tu1970]

Cita: sindicalista

7 años después, y extraños ... no serán necesarios. La relación se resolverá exclusivamente entre drones. E incluso más tarde, no habrá necesidad de disparar en absoluto: los programas de los oponentes intercambiarán sus movimientos y encontrarán al ganador sin contacto físico.

Douay dijo lo mismo en su tiempo; más tarde resultó que la infantería aún debería tener sus piernas ...

[Artem76]

Sí, en el torneo mundial de ajedrez en la capital mundial del ajedrez de Vasyuki ... La esencia de la guerra no es descubrir quién es más genial, más fuerte o quién tiene tal o cual técnica, en general, no solo para entender quién es más fuerte, pero en eso, para eliminar físicamente o subyugar a su voluntad, y hacerlos trabajar por una corteza de pan para ellos mismos.

[sindicalista]

Nadie comenzará una guerra primero, sabiendo de antemano que perderá. Ahora no hay una certeza del 100% sobre esto, por lo que todos esperan ganar antes del comienzo de la guerra. Cuando la guerra se convierte en prerrogativa exclusiva de drones y programas, las partes calculan fácilmente el resultado y el significado de iniciar las hostilidades desaparece.

[Artem76]

No puedo estar de acuerdo con usted en que el resultado se calcula fácilmente, con un + - rival igual, no es posible calcular ... solo para estimar aproximado, pero sin tener en cuenta la gran cantidad de hechos que influyen (base de materias primas, economía , producción, cambio de liderazgo y generales, sí, el tiempo es maldito, y ya guardo silencio sobre el espíritu de lucha y el estado de ánimo, y solo la suerte y el azar y esos factores que quizás no puedas prever).

[sindicalista]

Las guerras futuras serán de muy corta duración, por lo que la base de la materia prima, la economía, la producción no jugarán ningún papel. Solo estado actual. También se puede ignorar la moral de los drones. Tampoco serán posibles secretos en el mundo de la información. Por lo tanto, si el conflicto se vuelve insoluble, los programas del estado mayor general de los oponentes simplemente intercambiarán sus escenarios, lo que no tendrá sentido probar en la práctica. Una de las partes tendrá que admitir la derrota y rendirse a merced del vencedor.

[romandostalo]

Querida, ¿has leído mucha ciencia ficción?

[Artem76]

No me gustaría persuadirlo, todos tienen derecho a una opinión ... Entonces, para su información, ha habido muchas ideas y postulados utópicos en la historia: la Primera Guerra Mundial; antes de que comenzara, nadie creía que fuera posible, debido a la participación global de las finanzas de todos los países de Europa y otros países y colonias, y en su mayor parte Londres era considerada la capital financiera en ese momento ... Nadie creía que después de las pesadillas de la Segunda Guerra Mundial, Europa volvería a desatar la Segunda Guerra Mundial, cómo terminó todo, todos lo saben ... además, bajo Khrushchev N. FROM. también comenzaron a doblarse en dirección a los misiles, y las armas fueron retiradas de los aviones militares, pero la práctica real, y no las ideas y los cálculos, mostró las decisiones equivocadas ... Hitler y su manada de generales ... ¡y ECONOMISTAS!, por El camino, antes de la guerra también hizo un análisis global de las próximas operaciones, en particular, no solo el curso de las operaciones militares en sí, sino también una evaluación del potencial económico y productivo del país, de recursos, que en ese momento eran para la mayoría parte todos concentrados solo en la parte occidental de nuestra Patria, que estaban planeados para ser capturados, para privar al potencial y, ... entonces te conoces a ti mismo. Así que los cálculos en el tablero no son más que un grado de probabilidad, y ningún drone, que también está lejos de ser una panacea, hará el clima. Y al final, el Comandante en Jefe dejará en claro que en caso de una amenaza grave, también atacarán los centros de toma de decisiones ... los drones definitivamente no ayudarán allí.

Los ejercicios del cuartel general en mapas son necesarios solo para verificar la preparación para el combate de los oficiales, para encontrar los lados débiles y fuertes de uno mismo y del supuesto enemigo, para al menos evaluar de alguna manera la aplicabilidad de nuevos tipos de armas en la guerra. Después de eso, se realiza el análisis y el trabajo sobre los errores. Pero esto no te asustará. Polonia celebró los ejercicios, aunque derramaron lágrimas, pero no corrieron hacia nosotros en cautiverio para rendirse a la merced del vencedor, aunque sea virtual ...

[sindicalista]

Todos hablan correctamente. Pero desde el punto de vista de hoy. Me refiero a las guerras del futuro, quizás no tan distantes como muchos piensan. Hablando de ellos, me parece inmutable que una persona ya sea el eslabón más débil de los sistemas de armas. En un futuro cercano, los robots (o drones) realizarán todas sus funciones de manera mucho más exitosa y confiable. Es posible que una persona conserve la función de desarrollar una estrategia general, pero no veo ninguna razón por la que, con el tiempo, esta función no se transfiera a las máquinas. También me parece obvio la formación de un entorno de información global en el que cualquier secreto o secreto será simplemente imposible. Vemos sus inicios ya ahora. Y finalmente, la creación de una inteligencia artificial en toda regla. No como un ayudante o esclavo humano, sino como un compañero igual, capaz de trabajar de forma independiente los objetivos de su desarrollo y alcanzarlos de forma independiente. Sí, parece fantástico, pero para muchos escritores de ciencia ficción del siglo pasado, muchas de las cosas familiares de hoy parecían inalcanzables en principio. Así será con las cosas anteriores. A partir de cierto punto, el desarrollo en esta área será explosivo, mucho más rápido de lo que sucedió con la introducción de las comunicaciones móviles e Internet.

[militarista63]

Una descarga de una batería de mortero restablecerá rápidamente esta posición ... aquí lo principal es salir a tiempo después del disparo.

¡Buratinka y su hijo Solntsepok lo harán aún mejor!

[disparates]

aquí, siempre he dicho que el AGS (17) no cumple las condiciones de combate de infantería. ¡Solo colocación en vehículos blindados! Bueno, o en estructuras de disparo universales del tipo "Gorchak". Y en el campo de flechas de él - un cadáver.

[Pista de aterrizaje]

Si el cálculo y directo - tontos, entonces sí, no viva mucho. AGS es una máquina normal.

[growlers]

¿Incluso si dispara desde posiciones de tiro cerradas? No repitas tonterías ajenas

[disparates]

si quisieras disparar desde posiciones cerradas, entonces usarías morteros... Son más simples, más ligeros, más baratos, más potentes y más letales.
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=стрельба%20из%20агс-17%20пламя
y aquí hay fotos con disparos de práctica: ¿cómo llamar a esta pose para los tiradores de AG? - ¿Pose de cadáver? Esto es exactamente lo que les enseñan ...

[growlers]

Estimado, en la guerra, el comandante de una compañía de fusileros motorizados (pelotón) no siempre tiene una batería de morteros a mano, por lo general trabaja en los intereses del batallón. Aquí AGSu no tiene precio, especialmente en la montaña. El problema es que no todo el mundo conoce esta técnica. Y no siempre es posible luchar "con armadura".

[militarista63]

en la guerra, el comandante de una compañía de fusileros motorizados (pelotón) no siempre tiene una batería de morteros a mano; por lo general, trabaja en interés del batallón. Aquí AGSu no tiene precio, especialmente en la montaña.

Nuuu, en general, el comandante de una compañía de fusileros motorizados (pelotón), con el mismo éxito, no siempre tiene a mano un lanzagranadas (pelotón de ametralladoras y lanzagranadas), donde estos AGS "viven" ... Como una regla, un lanzagranadas (ametralladora y lanzagranadas) El pelotón, al igual que el Ministerio de Batallón, trabaja en los intereses del batallón ... En Afganistán, hicimos cambios en el OShS de los batallones de fusileros motorizados. Allí, cada MSR tenía su propia ametralladora y lanzagranadas (4º pelotón de la compañía). Pero nuevamente, por ejemplo, el comandante del 1er MCV AGS tampoco lo tenía a mano. Y solo lo tenía cuando el comandante de la compañía lo asignó ... En el mismo lugar (en Afganistán), las compañías de asalto paracaidista y aerotransportado también tenían sus propios pelotones de mortero (además de que había un minbatr a tiempo completo en el batallones de paracaidistas y batallones dsh también). Pero todo esto fue solo en el OShS de unidades de la 40a OA en la inmensidad de Afganistán, en los batallones de las otras PyMEs (PDP, Dshbr) de las Fuerzas Armadas de la URSS no había nada como ¡que! ...
Pero lo que el comandante de una compañía de fusileros motorizados (pelotón) siempre tiene a mano en la guerra es el GP-25. Hubo un caso en nuestro regimiento cuando los espíritus tomaron un puesto remoto de un puesto de guardia ... Desplegamos el DShK ubicado allí y comenzamos a aporrear la posición del puesto - ¡no puedes salir de los refugios! ¿que hacer? Y comenzaron, sentados en las trincheras, desde los lanzagranadas (como desde los morteros) a disparar en dirección al puesto remoto con VOGami - los espíritus se retiraron ...

[growlers]

Estás involucrado en la demagogia ... En Afganistán, tenía un pelotón de tanques, un pelotón de morteros y un montón de otras pequeñas "basura" en mi empresa. Y de hecho, resolver el problema con el comandante de la compañía que está más cerca y es más comprensible de las aspiraciones de su comandante de pelotón, quien habitualmente realiza las tareas de su compañía. En cuanto al GP-25, la cosa es sin duda necesaria, pero el lanzagranadas es bueno para colisiones de corto alcance. Y si el comandante lo trajo a esto, entonces su precio es un centavo.

[senima56]

¡Lo apoyo totalmente! Si AGS-30 es bastante "controlable", entonces no se puede decir lo mismo de AGS-17: ¡salta como un loco! Además, ¡en las tropas solo el 17 es visible! Y ahora el "Balkan" de 40 mm está en camino, de modo que uno ya tiene asiento para el tirador, ¡pero todavía salta como una cabra! Vi un video de disparos. ¡Es necesario resolver el problema de "saltar"! Después de todo, pudieron hacerlo en el AGS-30, además, ¡con la mitad del peso!

[Riwas]

¡Es necesario resolver el problema de "saltar"!

Puede usar, por analogía con los sistemas de artillería, un freno hidráulico, como en el lanzagranadas sueco-alemán Striker / CG-40 de 40 mm, que permitió reducir la fuerza de retroceso cuando se dispara en un 60%.

[Klingon]

no quieren rehacer, dirán que el freno hidráulico hará que la estructura por momentos sea más pesada, por lo que el tirador tendrá que apaciguar al lanzagranadas como en un rodeo

[disparates]

EMNIP en AGS-17 este freno muy hidráulico está presente. Añadiendo y vertiendo queroseno, se puede ajustar la velocidad de disparo. No ayuda.

[Vladimir_2U]

Cita: nespich

aquí, siempre dije que el AGS (17) no cumple con las condiciones de combate de infantería

El hecho de que desde una posición cerrada del AGS no se puede utilizar en el saber, ¿o qué? Maldito hablador.

[Terrible_L.]

Cuando llegó el turno del tiroteo por parte de los socios estadounidenses, el soldado decidió salir de la posición y se instaló directamente detrás del ACS, sin importarle particularmente que de esta forma se volviera claramente más vulnerable al enemigo.

cavando por todas partes

[traflot1832]

Y que los estadounidenses pueden, en teoría, luchar cuando no hay apoyo para la caballería aérea. No digas el principio: ¡Un soldado puede morir por su patria, pero si es un soldado enemigo o un aliado! Un buen principio.

[John22]

Son héroes en los ejercicios. Ningún enemigo.

[mojohed2012]

Diviértete. Obviamente, a expensas de Polonia. ¿Quién más pagó los disparos y la organización del evento sino los polacos? Estados Unidos, empezando por Trump, quiere que los aliados paguen por todo.
Y la pose del portador de la democracia en la Polonia bárbara detrás de un lanzagranadas de la Rusia comunista es una condescendencia hacia los aborígenes locales, dicen, y podemos retratarlo como usted.
Naturalmente, en un enfrentamiento real, ocurrirá lo contrario:
- Los lanzagranadas polacos se acostarán y no sacarán la cabeza rezando a los santos católicos, mientras que los portadores de la democracia orinarán en el fondo de los parterres de flores en el centro de las ciudades, tirarán basura y "pondrán a estos bárbaros insolentes en su lugar" de diferentes maneras. , por ejemplo, golpear a un polaco, molestar a una chica polaca, etc.

[Roma-1977]

La foto muestra un lanzagranadas estadounidense, no soviético. En el artículo, fue nombrado AGS no por la marca del AGS soviético, sino por su abreviatura.

[Avior]

a juzgar por la foto, el estadounidense no dispara, sino que comprueba el sector de disparo frente al equipo de posición. La posición aún no está equipada, los dos palos que sostienen el tablero de la pared frontal no están martillados, el tablero en sí aún no está allí, la pala sobresale, mucha gente detrás, que no debería estar allí al disparar.
un poste en este ángulo con el objetivo también se habría arrastrado hacia un lado, por cierto

[Glory1974]

en realidad, un mensaje del Ministerio de Defensa polaco. ¿No confías en ellos?

[Avior]

Mensaje de un autor anónimo VO. Y no hay ninguna referencia al "mensaje del Ministerio de Defensa polaco".

[Viejo tractor]

El sirviente ladrón que se ríe de los dueños, ¿cómo confiar en ellos?

[iouris]

Vaya, cómo algunos se preocupan por el ejército estadounidense ...

[Andrei Nikolaevich]

Sin los estadounidenses, el "ejército" polaco ni siquiera puede disparar desde el AGS. Los caballeros y los papúes aún permanecían en Europa.

[cniza]

Este tiroteo fue criticado, señalando que “el lanzagranadas fuera de posición se convierte en un blanco fácil para el francotirador ".

Son "excepcionales" nada les quita ...

[Silinvv]

Tienen cascos interesantes con un recorte para el auricular. Me gustaría saber el nombre del desarrollador y enviarlo a Siria con este casco. Este casco de Kevlar no solo atraviesa 7,62, sino que la mitad de la cabeza también está expuesta. El auricular no te salvará de la astilla.

[infantryman2020]

1) la moda generalizada en occidente de los cascos protectores con recortes para las orejeras: sí, es discutible. Pero los "oídos" activos también son muy útiles en el combate: demasiados riesgos conducirán a la pérdida auditiva. Por lo tanto, debe combinar (por ejemplo, auriculares de perfil bajo);
2) bueno, la experiencia de los conflictos armados en los mismos estadounidenses es más que la nuestra;
3) la resistencia de su armadura y la nuestra son casi iguales. Al mismo tiempo, la ergonomía del casco estadounidense producido en serie es más alta que la nuestra debido a un dispositivo debajo del cuerpo más avanzado.

[kotdavin4i]

Cita: Silinvv

y envíalo a Siria con este casco

¿Cómo sería eso? Las fuerzas del MTR de Rusia en Siria.

[Safar Gafarov]

Este estúpido amerziano está seguro de que cuando aparezca en el campo de batalla, todos los oponentes comenzarán a esparcirse por el miedo en diferentes direcciones y solo tendrá que disparar a los que huyen por la espalda. Natural stupid amerzian eshak

[comandante8]

Probablemente no tengan un apéndice en el manual para el lanzagranadas automático, que indique el orden, tamaño y tiempo de apertura de una trinchera para un lanzagranadas automático en la máquina. Al organizar zanjas en suelos blandos, es necesario proporcionar ropa de sitios empinados para instalar un lanzagranadas desde postes u otros materiales.
Aunque el lanzagranadas MK-19 es un excelente medio de apoyo de fuego para unidades de infantería motorizadas. Según las estadísticas oficiales, se dispararon más municiones desde el Mk 19 que desde todas las ametralladoras de 7,62 mm, con un número medio de disparos por retraso de unos 3000 y el número medio de disparos entre averías importantes fue de 10.

[tártaroSSSR]

Creo que este es solo el deseo de los militares estadounidenses de disparar con mayor precisión durante los ejercicios, razón por la cual salí tan abiertamente. Esto es más conveniente, el objetivo es más visible. En una batalla real, lo más probable es que no sobresaliera tanto, dándose cuenta de que, de lo contrario, le volarían la cabeza.

[svp67]

El AGS es bueno porque puede realizar fuego con bisagras, y para fuego directo, es mejor usar una ametralladora de gran calibre.

[Glen Miller]

Ilumina al profano. Cuando Amer entró todo, es bueno para el francotirador. Y cuando en la última foto ambos salen de la trinchera hasta la cintura, ¿eso es malo para un francotirador? ¿Necesitas esperar hasta que sustituyan a los tukhes?

[vagabundo]

Sí, necesitamos más francotiradores para que no saquen las narices. Hay tantos objetivos.