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El ritmo de producción de los cazas J-20 en China está un 37 por ciento por detrás del planeado: se expresó una versión sobre las razones

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En China, están resumiendo los resultados provisionales de la producción y operación de sus cazas J-20, a los que los propios chinos se refieren como aviones de nueva generación (4º según la clasificación china, 5º según la clasificación internacional). El primer vuelo en ese momento, el prototipo del caza J-20 hecho hace poco más de 10 años, en enero de 2011. Luego se asumió que para 2020 la Fuerza Aérea del EPL tendrá al menos 140-150 de esos cazas. Sin embargo, esos planes no se mantienen.


Según la prensa china, el número total de cazas J-20 en la fuerza aérea del EPL es actualmente de 90 unidades. Según otras fuentes, 75, y otras 15 aún no han ingresado a la composición y están siendo probadas.

Se observa que a estas alturas la industria china ha alcanzado la tasa de producción de alrededor de 12-13 cazas J-20 por año. Al mismo tiempo, los planes originales correspondían a unos 20 aviones durante el mismo período de tiempo. Por lo tanto, las tasas de producción de los cazas J-20 de nueva generación en la República Popular China están por detrás de las previstas en un promedio del 37%.

La empresa de fabricación, Chengdu Aircraft, no ofrece comentarios oficiales sobre las razones de tal retraso. En este contexto, en la propia China, se está proponiendo una versión, según la cual la Fuerza Aérea China espera la aparición de aviones con nuevos motores de fabricación china en servicio. Anteriormente se informó que estas deberían ser modificaciones del WS-15: plantas de energía con un empuje adecuado. Sin embargo, durante al menos 2-2,5 años, los especialistas chinos no han podido resolver los problemas que se han identificado en estos motores, a saber, una pérdida significativa de empuje cuando se alcanza una determinada temperatura.

Se supone que una vez que se resuelva este problema, la cantidad de aviones J-20 producidos en China por año aumentará significativamente. Sin embargo, no dan pronósticos sobre este puntaje (cuándo se instalarán masivamente motores adecuados en estos cazas). Al parecer, existen problemas con las garantías de los propios fabricantes. aviación plantas de energía.
48 comentarios
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  1. Anarquista
    Anarquista 17 marzo 2021 14: 10
    + 14
    Algunas noticias sobre el tema de la construcción de aeronaves y nuestro rezago con respecto a los estándares mundiales.
    La edición china "Sohu" escribe que nuestro Su-57, que, según los estadounidenses, no se ajusta a la definición de un avión de quinta generación debido a la (supuesta) falta de sistemas furtivos, voló a la zona estadounidense de responsabilidad tres veces sin ninguna respuesta de los "socios" ... Y fue descubierto solo debido a la terminación del silencio en el aire por parte del piloto. De hecho, él mismo saludó a los estadounidenses ...
    Quiero decir que el nuestro aprovechó durante mucho, mucho tiempo, el último de los 3 superpoderes en lanzar un prototipo. Pero ahora es el único avión de quinta generación que reúne todas las características inherentes.
    1. Sidor Amenpodestovich
      Sidor Amenpodestovich 17 marzo 2021 14: 25
      +2
      Cita: anarquista
      Pero ahora es el único avión de quinta generación que reúne todas las características inherentes.

      Fuertemente apoyo
      1. Artyom Karagodin
        Artyom Karagodin 17 marzo 2021 14: 51
        +7
        Cita: Sidor Amenpodestovich
        Fuertemente apoyo

        ¡Solo queremos comenzar a construirlos a un ritmo normal ahora!
    2. Svarog
      Svarog 17 marzo 2021 14: 30
      -5
      Cita: anarquista
      Quiero decir que el nuestro aprovechó durante mucho, mucho tiempo, el último de los 3 superpoderes en lanzar un prototipo. Pero ahora es el único avión de quinta generación que reúne todas las características inherentes.

      Alejandro hi Queda por establecer la producción en masa ... no 15 aviones por año ... pero al menos 100 cada uno ...
      1. Doccor18
        Doccor18 17 marzo 2021 15: 00
        +9
        Cita: Svarog
        Queda por establecer la producción en masa ... no 15 aviones por año ... pero al menos 100 cada uno ...

        ¿Que eres? 100 por año ... ¿Y cuánto habrá?
        Sí, si solo se construyen 120-150 de ellos, entonces ya es bueno. Y 15-20 al año también es bastante bueno. Si tan solo la construcción continuara constantemente.
        1. Svarog
          Svarog 17 marzo 2021 15: 05
          -2
          Cita: Doccor18
          Cita: Svarog
          Queda por establecer la producción en masa ... no 15 aviones por año ... pero al menos 100 cada uno ...

          ¿Que eres? 100 por año ... ¿Y cuánto habrá?
          Sí, si solo se construyen 120-150 de ellos, entonces ya es bueno. Y 15-20 al año también es bastante bueno. Si tan solo la construcción continuara constantemente.

          Por lo que yo sé, tenemos alrededor de 1800 aviones militares ... el 25% se puede entregar con seguridad al Su57 ... y eso es 450 autos ... si fabricamos 15 unidades cada uno ... tomará 30 años ... y si la guerra ? Y luego el potencial de exportación ... 100 piezas por año, esta es una cifra realmente necesaria ... en mi opinión.
          1. Doccor18
            Doccor18 17 marzo 2021 15: 39
            +6
            Si solo tus palabras, sí a los que están en el poder en los oídos ...

            450 Su-57 es mucho. Es dudoso, muy dudoso que un presupuesto creado por el hombre tire tanto.
            Y exportar no es tan sencillo. El potencial es grande, pero lo que sucederá al final. Además del hecho de que el coche es caro, la política también hará ajustes en todas partes ...
            1. Svarog
              Svarog 17 marzo 2021 15: 41
              +2
              Cita: Doccor18
              Además del hecho de que el coche es caro, la política también hará ajustes en todas partes ...

              Cuanto más grande es la serie, menor es el costo .. y con los nuevos motores, el avión es realmente el mejor .. Política si .. siempre hace ajustes .. debe haber uno con dientes, pero para tener dientes, es necesario producir más. Nosotros mismos ..
              1. Doccor18
                Doccor18 17 marzo 2021 15: 55
                +3
                Cita: Svarog
                Cita: Doccor18
                Además del hecho de que el coche es caro, la política también hará ajustes en todas partes ...

                Cuanto más grande es la serie, menor es el costo .. y con los nuevos motores, el avión es realmente el mejor .. Política si .. siempre hace ajustes .. debe haber uno con dientes, pero para tener dientes, es necesario producir más. Nosotros mismos ..

                No puedo discutir. Es así.
                Pero para que ella tenga "dientes", necesita, para empezar, volverse independiente, independiente ...
                1. Svarog
                  Svarog 17 marzo 2021 16: 12
                  +3
                  Cita: Doccor18
                  Pero para que ella tenga "dientes", necesita, para empezar, volverse independiente, independiente ...

                  Y aqui no se puede discutir hi
            2. Sombrero grande
              Sombrero grande 17 marzo 2021 15: 42
              0
              porque nuestro territorio 450 es una gota en el océano.
      2. K150
        K150 17 marzo 2021 19: 00
        -1
        Cita: Svarog
        Cita: anarquista
        Quiero decir que el nuestro aprovechó durante mucho, mucho tiempo, el último de los 3 superpoderes en lanzar un prototipo. Pero ahora es el único avión de quinta generación que reúne todas las características inherentes.

        Alejandro hi Queda por establecer la producción en masa ... no 15 aviones por año ... pero al menos 100 cada uno ...

        De nuevo la tontería de Svarog. Los chinos hacen entre 12 y 15 al año con su potencial, mientras que el genio pro estadounidense quiere hasta 100 al año.
    3. mojohed2012
      mojohed2012 17 marzo 2021 14: 51
      +7
      Me avergüenza preguntar: ¿Y de qué fuente proviene la información sobre el incidente que describió con nuestro Su-57 y nuestros "socios"? Solo me pregunto, yo mismo no he visto tal información.
      1. Blackmokona
        Blackmokona 17 marzo 2021 15: 11
        +3
        Y, por lo tanto, está claro que acaban de inventar, todas las formas de contrarrestar el sigilo no son solo para nosotros.
      2. Anarquista
        Anarquista 17 marzo 2021 15: 11
        0
        Cita: mojohed2012
        Me avergüenza preguntar: ¿Y de qué fuente proviene la información sobre el incidente que describió con nuestro Su-57 y nuestros "socios"?

        Que descuidado ...
        Cita: anarquista
        La edición china de "Sohu" escribe

        Según esta publicación, esto sucedió en Irak, el avión sobrevoló tres de sus bases ...
    4. mvg
      mvg 17 marzo 2021 16: 19
      +3
      Bueno, pero ahora es el único avión de quinta generación que cumple con todas las características inherentes.

      Olvidé algo ... Tridimensional "Urra-Urra-Urrra .." para gritar ... ¿Cómo nuestro plano "invencible" se merecía el título de mejor? Radar, aviónica, motores, sigilo o armas, que, en su opinión, es igual o superior al del Raptor, que ha estado en desarrollo desde el 86 y realizó su primer vuelo hace 20 años (de serie)
    5. Venik
      Venik 17 marzo 2021 22: 47
      0
      Cita: anarquista
      Quiero decir que el nuestro aprovechó durante mucho, mucho tiempo, el último de los 3 superpoderes en lanzar un prototipo.

      =======
      ¡No el último (tercero), sino el segundo! ¡Chengdu J-20 realizó su vuelo inaugural casi exactamente un año después que el T-10 (Su-57)! hi
  2. svp67
    svp67 17 marzo 2021 14: 14
    +4
    Hmm, no estoy demasiado preocupado por la "impresora china", es capaz de mostrar un alto rendimiento, estoy más preocupado por nuestro retraso cuantitativo en equipar nuestros sistemas de videoconferencia con un avión de este tipo y la ausencia total de su "luz" versión
    1. NDR-791
      NDR-791 17 marzo 2021 14: 25
      +3
      Eh, tendríamos tarifas tan insuficientes ... No estaría de más.
      1. antivirus
        antivirus 17 marzo 2021 14: 53
        +5
        hay otras fábricas y tipos de máquinas en servicio.

        muchas veces recibí desventajas por molestar y burlarme de eso: danos 2 damas en cada mano y 2 caballos. y el opa por sentarse en la silla sigue siendo uno.
  3. Magro
    Magro 17 marzo 2021 14: 15
    +1
    ¡Los chinos todavía no pueden entender que no todo se puede comprar! ¡Necesitan hacer sus motores desde cero y no copiar los de otra persona usando ideas y tecnologías robadas! Necesitas tu propia escuela de diseño, no hermosos cuentos de hadas, ¡necesitas crear todo tú mismo desde cero!
    1. svp67
      svp67 17 marzo 2021 14: 29
      +6
      Cita: Thrifty
      ¡Los chinos todavía no pueden entender que no todo se puede comprar!

      A juzgar por las acciones de su "inteligencia industrial", entienden este EXCELENTE
      Cita: Thrifty
      ¡Necesitan hacer sus motores desde cero y no copiar los de otra persona usando ideas y tecnologías robadas!

      Esto es cuando no tiene prisa ... de lo contrario, incluso para copiar con éxito los desarrollos de alta tecnología, necesita su propia escuela de ingeniería y fabricación más alta.
      Cita: Thrifty
      Necesitas tu propia escuela de diseño, no hermosos cuentos de hadas, ¡necesitas crear todo tú mismo desde cero!

      Incluso para crear desde cero, debe confiar en algo y comprender lo que está creando.
    2. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 18 marzo 2021 01: 50
      0
      Cita: Thrifty
      Los chinos todavía no pueden entender que no todo se puede comprar.

      Cada vez que surgía, siempre escribía que China tenía problemas con los motores durante mucho tiempo.
      La tecnología se transfiere con gran dificultad. Y solo puedes robarlos con equipo ... Dejaron de dejar a especialistas chinos (más allá de la sala de negociación) a fábricas de motores en Ufa, Perm, Tyumen ... Y también en Moscú. Su tiempo se acabó. Y MotorSich "se interrumpió" para ellos ... Fue difícil ... fue difícil para ellos moverse.
  4. Rocket757
    Rocket757 17 marzo 2021 14: 16
    +4
    Sus asuntos. Tales casos de los que ... no envidiaremos, tenemos nuestros propios asuntos.
  5. voyaka uh
    voyaka uh 17 marzo 2021 14: 39
    +4
    90 es un número muy alto. 75 también es mucho.
    Construyeron cuatro líneas de montaje de J-20.
    Parece que no todos están involucrados.
    1. Sidor Amenpodestovich
      Sidor Amenpodestovich 17 marzo 2021 14: 48
      +2
      Cita: voyaka uh
      90 es un número muy alto.

      Entiendo que estoy dibujando un objetivo en mí mismo y puedes odiarme como quieras, ¡pero 90 no es un número, sino un número! Y los números no son altos, ¡pero los indicadores!
    2. Objeto.F7
      Objeto.F7 17 marzo 2021 17: 32
      0
      Estoy de acuerdo, mucho. Y si tiene en cuenta el potencial de su transportador, pueden inclinarse hacia un ejército aéreo separado. 1 en la videoconferencia en este contexto pierde mucho. Durante el mismo período, invirtieron en un reemplazo para el Su-24 y Su-25, en varias unidades grandes del Su-34, la cápsula blindada todavía era solo para el Il-2, y si consideramos el Su-34 como caza, entonces el último halcón con armadura fue el alemán Fw.190 Serie A y el republicano estadounidense Thunderbolt, también épico fue un halcón. Me pregunto si los aviones tripulados de ataque todavía tienen potencial, o si el futuro está completamente en drones de ataque.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 17 marzo 2021 18: 44
        +2
        Los ataques al suelo se trasladarán gradualmente a drones. Los helicópteros de ataque serán los primeros en "extinguirse". Luego nestels bateristas, como el F-16. Los F-35 se convertirán gradualmente en exploradores y "pastores" de drones.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 17 marzo 2021 18: 49
          -1
          Cita: voyaka uh
          Los helicópteros de ataque serán los primeros en "extinguirse".

          Las tácticas de su uso cambiarán pronto. El armamento principal serán los vehículos aéreos no tripulados y los misiles de largo alcance. En este momento, estos podrían ser Hero 400 y Spike NLOS. En el futuro, necesitamos misiles relativamente ligeros que operen a una distancia de ~ 50 km. Esto está garantizado para sacar a los helicópteros del área de cobertura de la defensa aérea terrestre.
          Mismo papel que el F-35, excepto por el hecho de que es un helicóptero.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 17 marzo 2021 19: 20
            +1
            Supongo que en un futuro muy cercano los drones comenzarán a buscar objetivos aéreos. Y las primeras víctimas serán helicópteros.
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 17 marzo 2021 19: 34
              -1
              En respuesta, el helicóptero estará armado con defensas. El mismo láser, UAV / misiles interceptores, etc. Con el hecho de que los helicópteros de ataque en su forma actual desaparecerán, estoy de acuerdo. Como plataforma, es poco probable. El papel de los centros de comando altamente móviles permanecerá, similar al F-35. El helicóptero tripulado operará primos no tripulados y un enjambre de vehículos aéreos no tripulados multifuncionales más pequeños.
              Los turcos ya están diseñando helicópteros en dos versiones, tripulados y no tripulados. T-629, por cierto, es híbrido o completamente eléctrico.

              1. voyaka uh
                voyaka uh 17 marzo 2021 20: 56
                +3
                La lucha es desigual. Hay dos personas en el helicóptero que quieren
                Completa la misión y regresa a la base con vida.
                Y el dron es una pieza de hierro absolutamente intrépida. Él "sin dudarlo" se irá
                en un ariete, hará las vueltas locas más peligrosas.
                Para el niño jugador que lo lidera no corre ningún riesgo.
  6. tralflot1832
    tralflot1832 17 marzo 2021 15: 10
    0
    Significa que alguien dejó Motor Sicha por un largo yuan chino, muchos tienen todo en la cabeza, las mismas tecnologías.
  7. Pescador
    Pescador 17 marzo 2021 15: 47
    +1
    No les vendemos motores sin planeadores, y no pudieron copiar la tecnología al 100% de los motores de los aviones que nos compraron. Bueno, ¡NO han en la escuela de ciencias! Incluso los motores para los trabajadores del transporte no se copian con éxito con ellos, con una pérdida de empuje de hasta un 30-40%, y copiar más tecnológicos de SU es generalmente demasiado difícil, y aquí las características de tracción son más críticas que para los motores "vacas con alas".
    1. mvg
      mvg 17 marzo 2021 16: 27
      +1
      sus motores para los trabajadores del transporte se copian sin éxito, con una pérdida de tracción de hasta un 30-40%

      Sí, sí ... tal vez dame alguna información, ¿de dónde son estos números? ¿Otra vez por dolor de cabeza?
      Los motores de su nuevo transportador Y-8, que están reemplazando al D-30KP2, son solo un 12-13% más potentes, por lo que la capacidad de carga es 76-10 toneladas más alta que la del Il-12. En el mismo rango.
      Al mismo tiempo, también se crean el WS-10D y el WS-15B para superar al AL-31F y AL-41. Mucho de lo que la "copia" china termina siendo mejor que la "original"
      1. K150
        K150 17 marzo 2021 19: 04
        0
        Oh, sí, estos cuentos de hadas otra vez. Ya leí uno similar sobre los locos antojos de ws-15. Es divertido leer tales cuentos.
        1. mvg
          mvg 17 marzo 2021 19: 48
          +3
          Es divertido leer tales cuentos.

          ¿Dudas de que China domine los motores antes de entrar en los rieles del "producto 30"?
          75-90 placas J-20, 300 placas J-10C / D, otras 200-250 J-11B / J-16, un pequeño puñado de Su-27 y análogos, JH-7 alrededor de cien, dos docenas de aviones AWACS ... .
          ¿Sigues pensando que las Fuerzas Aeroespaciales Rusas son las segundas del mundo en número y composición? Al mismo tiempo, los J-10/11/16/20 vienen con AFAR y nuevos misiles V-V, V-surface. Y en Siria, volamos Su-35S con el R-27, que tiene 30 ++ años.
      2. Nagant
        Nagant 17 marzo 2021 23: 13
        +1
        Cita: mvg
        Los motores de su nuevo transportador Y-8, que están reemplazando al D-30KP2, son solo un 12-13% más potentes, por lo que la capacidad de carga es 76-10 toneladas más alta que la del Il-12. En el mismo rango.
        Al mismo tiempo, también se crean el WS-10D y el WS-15B para superar al AL-31F y AL-41. Mucho de lo que la "copia" china termina siendo mejor que la "original"

        WS-10 copiado de General Electric F101, con pérdida de empuje y MTO (30 horas de operación y revisión).
        Con WS-15 en general, considere que no hay información, aunque, en mi humilde opinión, si hubiera éxitos, los chinos lo gritarían desde todos los ángulos.
        ¿Y por qué estarían tan interesados ​​en comprar motores rusos?
        1. mvg
          mvg 18 marzo 2021 13: 56
          0
          ¿Y por qué estarían tan interesados ​​en comprar motores rusos?

          ¿Quizás porque es barato? Necesitan vender J-10, lo venden. Los clientes de AL-31F quieren, pero dejen que lo consigan.
          WS-10 copiado de General Electric F101

          Esto es lo que hay en la wiki.
          Empuje / peso indígena: 7.5 reemplazo para Saturno AL-31 y AL-31F; posiblemente utilizado para alimentar nuevos cazas Chengdu J-20
          El WS-10D es comparable al original en términos de vida útil. 1200 horas y 2000 horas. Lejos del Snecma M88-2, con sus 8000 horas, pero soportable.
          Considere no con WS-15

          Hay infa para 18 kgf en postcombustión, que es más que el AL-41F1 en el Su-35S, hay boquillas giratorias, hay una foto en el stand, hay exposiciones desde 2015. Hay problemas solucionables.
          Después de todo, hay WS-13, una copia del RD-93.
    2. Nagant
      Nagant 17 marzo 2021 23: 02
      0
      Cita: Pescador
      Bueno, NO han escuela de ciencias!

      Y no lo hará. Y esto es una consecuencia de la cultura china, de la que, dicho sea de paso, se desprende el sistema educativo chino. Mientras que el sistema occidental (y ruso, como parte integral del mismo) enfatiza la comprensión, el chino enfatiza la memorización. Simplemente, una cabeza de oro contra un culo de hierro fundido. Los chinos simplemente no son capaces de inventar algo nuevo. Para copiar, sí, pueden, pero ¿quién les dará los secretos de la tecnología para copiar?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 18 marzo 2021 08: 39
        +1
        Todo está bien con China ... al menos los esfuerzos para resolver este problema son visibles ...
      2. mvg
        mvg 18 marzo 2021 13: 59
        +1
        Y no lo hará

        Y por eso, se están construyendo ciudades científicas, de 100 mil habitantes cada una, para estudiar las ciencias fundamentales. Los profesores son dados de alta y millones de chinos están estudiando en las universidades más prestigiosas del mundo.
  8. Guerrero masfoto
    Guerrero masfoto 17 marzo 2021 20: 18
    +1
    Tendremos 72 metas solo para 2027, y luego, si la moda no se cambia a la derecha)) y el desarrollo comenzó al mismo tiempo)
    ¡Fondo y propaganda! Todo es malo para todos, el dólar pronto colapsará, solo nosotros somos dartanianos sobre el éxito del ataque con cohetes de segunda generación, estamos escribiendo artículos y sobre lo genial que será el destructor líder.
  9. Zaurbek
    Zaurbek 18 marzo 2021 08: 37
    0
    ¿Por qué China no está importando el AL-41 como red de seguridad?
    1. mvg
      mvg 18 marzo 2021 14: 01
      +2
      Por qué China no importa AL-41 como red de seguridad

      Cada uno de los 24 Su-35S tenía 5 AL-41F1, y se está preparando un análogo en forma de WS-15. Debería estar listo en 21-22.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 18 marzo 2021 14: 21
        0
        Sí ... pero puede concluir un contrato con seguridad para ellos ... y cambiar tan pronto como esté listo