Military Review

Para la primera patrulla, los barcos de la Armada de los EE. UU. Con nuevas versiones de misiles Tomahawk Block V se enviarán al Mar Negro y al Océano Pacífico.

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La compañía estadounidense Raytheon planea comenzar a enviar nuevas versiones de los misiles de crucero Tomahawk a la Marina de los EE. UU. La próxima semana. Estos son los cohetes Tomahawk Block V en las variedades Block Va y Block Vb.


Se observa que la principal diferencia entre estas modificaciones y las anteriores es que el Tomahawk Block V CD podrá golpear barcos enemigos a distancias de más de 1,6 mil km. Cabe recordar que en la primera etapa en Estados Unidos se crearon misiles para una ojiva nuclear. Su rango de destrucción de objetivos fue de hasta 2,5 mil km. Pero cuando, en lugar de ojivas nucleares, los misiles de crucero comenzaron a equiparse con ojivas convencionales, debido a su mayor masa, el rango de uso disminuyó a 1,2 mil km.

Ahora, según la prensa estadounidense, los misiles están equipados con ojivas innovadoras que tienen un mayor poder de penetración.

Se observa que los barcos armados con nuevas versiones de misiles de crucero Tomahawk basados ​​en el mar se enviarán al Mediterráneo Oriental, el Mar Negro y el Océano Pacífico en las primeras etapas de las patrullas de combate “para contener a China, que tiene DF-26 y DF- misiles.21 con un alcance de más de 2,6 mil km y más de 1,7 mil km, respectivamente.

Además, la Marina de los Estados Unidos planea equipar a los submarinos con los "Tomahawks" actualizados (Bloque Vb) "hasta que aparezca la próxima generación de misiles".

Brian Clark, oficial retirado del submarino de la Marina de los EE. UU., En representación del Instituto Hudson:

Los Tomahawks actualizados con sus nuevas tecnologías permitirán que los silos de lanzamiento vertical existentes en la Marina de los EE. UU. Funcionen por más tiempo.
92 comentarios
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  1. Prisionero
    Prisionero 18 marzo 2021 09: 43
    -5
    Una vez más, no volarán a quién sabe dónde.
    1. Bigg naranja
      Bigg naranja 18 marzo 2021 10: 11
      -4
      ... Se observa que la principal diferencia entre estas modificaciones y las anteriores es que el Tomahawk Block V CD podrá golpear barcos enemigos a distancias de más de 1,6 mil km.



      Básicamente nada nuevo. Nuestro calibre KR también puede hacer eso.
      Se sabe que los misiles "marinos" "Calibre" aseguran la derrota de los objetivos de superficie individuales y grupales: cruceros, destructores, barcos de desembarco en condiciones de contramedidas electrónicas. Para destruir un portaaviones del tipo "Nimitz", por ejemplo, se requerirán 3-4 golpes precisos. El uso de misiles en combate se proporciona en cualquier área del Océano Mundial en cualquier momento del día o del año, en casi cualquier condición climática. Su vuelo se realiza a lo largo de una ruta preestablecida de acuerdo con los datos de inteligencia sobre la posición del objetivo y la disponibilidad de medios de defensa aérea.

      Estos misiles son capaces de superar las zonas de un avanzado sistema de defensa aérea enemiga, que está garantizado por altitudes extremadamente bajas y autonomía de guía en modo silencioso en el área principal. Los misiles se navegan a lo largo de un camino complejo, utilizando hasta 15 puntos de referencia preestablecidos; puede acercarse al objetivo desde cualquier dirección inesperada para el enemigo.




      Los objetivos principales del misil de crucero "terrestre" de alta precisión Calibre son puestos de control en tierra, depósitos de armas y combustible, aeródromos e instalaciones portuarias. Este misil puede "encontrar" fácilmente cualquier objeto del sistema de defensa antimisiles. El sistema de control aerotransportado incluye un altímetro que proporciona un vuelo sigiloso sobre tierra debido al mantenimiento preciso de la altura en el modo de envolver el terreno, y el sistema de navegación por satélite GLONASS, que tiene una alta precisión de orientación.

      El vuelo tiene lugar a una altitud de 50 a 150 metros, y cuando se acerca al objetivo, el cohete cae a 20 metros y golpea, lo que no se puede evitar. Además, el misil está equipado con un radar de referencia activo - rango de detección de objetivos de unos 20 kilómetros. La maniobrabilidad excepcional le permite lanzar con precisión el misil al objetivo.

      El cohete Calibre proporciona una potencia de ojiva diferente, según la aplicación. Es capaz de transportar una mina nuclear, utilizada principalmente cuando se lanza desde submarinos nucleares. El "estándar" 3M-14E está equipado con una poderosa ojiva explosiva de 450 kilogramos con la opción de explosión de aire. Se ha desarrollado una variante de un misil con una ojiva de racimo equipada con elementos de fragmentación, alto daño explosivo o acumulativo para atacar en el área y objetivos extendidos.

      https://svpressa.ru/war21/article/221203/
      1. Avior
        Avior 18 marzo 2021 10: 28
        +3
        Además, el misil está equipado con un cabezal de radar activo, el rango de detección del objetivo es de unos 20 kilómetros.

        Una diferencia radical del Tomahawk.
        Tiene optoelectrónico, no radar, en el sitio terminal del GOS.
        1. lucul
          lucul 18 marzo 2021 10: 46
          +1
          Una diferencia radical del Tomahawk.
          Tiene optoelectrónico, no radar, en el sitio terminal del GOS.

          Es decir, ¿pone una cortina de humo y el Tomahawk no verá el objetivo? )))
          GOS times optoelectronic)))
          1. Avior
            Avior 18 marzo 2021 11: 09
            +1
            El buscador está diseñado para mejorar la precisión en la última sección; en la sección central, el cohete se corrige mediante navegación por satélite, guía inercial y corrección del terreno.
            OESK DSMAC II
            + Buscador de infrarrojos (IIR, para AGM-109K / L)

            El Tomahawk 4 es optoelectrónico en los rangos visible e infrarrojo.
            Si coloca una cortina que cubre completamente al objetivo con el humo apropiado (no todos los humos son impermeables a la radiación infrarroja), entonces el buscador no verá el objetivo y la precisión de la derrota disminuirá, estará al nivel de precisión para la navegación y el sistema inercial.
            En Tomahawk 5, hay una estación de radar adicional en el GOS, que también opera en el modo de reconocimiento RTR, allí ya no funcionará.
            En Calibre hay un buscador puramente de radar. Trampas, por ejemplo, reflectores de esquina simples colocados de antemano cerca del objetivo, con una alta probabilidad de que el misil pase más allá del objetivo, este problema del radar buscador se conoce desde hace mucho tiempo.
            1. irónico
              irónico 18 marzo 2021 12: 30
              +1
              Block 4 versión 1 también recibió un kit de actualización en paralelo con el lanzamiento del Block 5.
        2. Renacimiento
          Renacimiento 18 marzo 2021 12: 00
          0
          No me di cuenta, entonces, ¿cuál es el rango del calibre antiarable?
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Kalmar
        Kalmar 18 marzo 2021 12: 28
        0
        Cita: OrangeBigg
        Básicamente nada nuevo. Nuestro calibre KR también puede hacer eso.

        Realmente no. Los "Calibers" antibuque tienen un alcance de lanzamiento de alrededor de 200-300 km, mientras que para los "Tomahawks" BlockV se anuncian más de 1600. Hace mucho tiempo que superan la visibilidad del GOS. En el caso de los "tomahawks", esto se resuelve transmitiendo el centro de control actualizado directamente durante el vuelo; todavía no tenemos tales sistemas.
        1. Bigg naranja
          Bigg naranja 18 marzo 2021 14: 57
          -1
          Cita: Kalmar
          Cita: OrangeBigg
          Básicamente nada nuevo. Nuestro calibre KR también puede hacer eso.

          Realmente no. Los "Calibers" antibuque tienen un alcance de lanzamiento de alrededor de 200-300 km, mientras que para los "Tomahawks" BlockV se anuncian más de 1600. Hace mucho tiempo que superan la visibilidad del GOS. En el caso de los "tomahawks", esto se resuelve transmitiendo el centro de control actualizado directamente durante el vuelo; todavía no tenemos tales sistemas.


          El calibre PKR tiene un alcance de hasta 660 km. En principio, el Calibre también vuela 1600 km, pero contra objetivos terrestres y a velocidad subsónica.
          ... Chris Mang, vicepresidente de desarrollo de sistemas de maniobras de combate y misiles tácticos en Lockheed Martin, dijo recientemente a los periodistas en Arlington sobre esto. Explicó que los nuevos misiles para la Marina de los Estados Unidos deben seguir la estrategia de "ver primero, entender primero, disparar primero". Pero, según Manga, un arma que se puede comparar con la versión antibuque del "Calibre", su país no la tendrá antes de 2020.

          Mang probablemente sepa exactamente de lo que está hablando. Después de todo, es su compañía hoy, con una tremenda prisa por $ 70 millones, que está desarrollando un reemplazo para el Harpoon, un misil antibuque de largo alcance LRASM (inglés - Long Range Anti-Ship Missile). Según los términos de referencia, en la salida debería aparecer un misil antibuque discreto y anti-interferencia con un alcance máximo de disparo de hasta 800 kilómetros y una ojiva penetrante de 450 kilogramos.



          ¿Se convertirá el LRASM en un digno oponente de las versiones antibuque de los "Calibers" 3M54T y 3M54K (SS-N-27 Sizzler en la clasificación de la OTAN)? Sólo el tiempo dirá. Pero cabe señalar que en este campo, las escuelas de diseño rusa y estadounidense han vuelto a divergir fundamentalmente.

          En resumen, la situación es la siguiente. Todo el vuelo de "su" LRASM al objetivo se llevará a cabo exclusivamente en modo subsónico. La penetración de la defensa aérea enemiga debería ser facilitada por el sigilo del misil. Es decir, el pequeño tamaño de los misiles antibuque y la tecnología sigilosa.

          De lo contrario con "Calibres". Son significativamente más grandes que la prometedora contraparte estadounidense: de seis a nueve metros de largo. La mayor parte del vuelo también tiene lugar a velocidades subsónicas (M = 0,8) a una altitud de unos 20 metros sobre la superficie del mar. La distancia máxima al objetivo es de 440 a 660 kilómetros. Pero nuestros misiles antibuque están equipados con toberas giratorias que les permiten maniobrar bruscamente al acercarse. Además, en la sección final de la trayectoria, aumentan drásticamente la velocidad de vuelo, hasta supersónica (M = 3). Al mismo tiempo, la altura no supera los 4,6 metros. Eso deja a los artilleros antiaéreos enemigos unos segundos para intentar repeler el ataque.

          https://www.discred.ru/2017/04/14/rakety-kalibr-oblomali-amerikanskie-garpuny/
          1. Kalmar
            Kalmar 18 marzo 2021 15: 11
            +2
            Cita: OrangeBigg
            El calibre PKR tiene un alcance de hasta 660 km

            Existe la sensación de que aquí y en las citas que cita, los misiles de la familia Calibre (3M14, 3M54) y el misil antibuque Onyx (3M55) se confunden descaradamente, lo que en sí mismo no es mucho. Se implementó un enfoque con un fuerte aumento de velocidad en la etapa final en uno de los misiles de la familia, que tiene un alcance de lanzamiento de 220 km. En general, me parece que de acuerdo con el enlace dado, simplemente mezclaron las características de rendimiento de diferentes misiles de forma indiscriminada.

            La información sobre LRASM, a juzgar por el tiempo futuro en las citas, está muy desactualizada: el misil ya se ha desarrollado y está entrando en servicio con la Fuerza Aérea de los EE. UU. Sus lanzamientos desde el B-1 ya se están elaborando con todas las fuerzas.
            1. Bigg naranja
              Bigg naranja 18 marzo 2021 15: 15
              0
              ¿De dónde sacaste la cifra de 220 km? La primera versión del sistema de misiles antibuque Calibre tiene un alcance de 375 km. El nuevo misil antibuque Onyx-M tiene un alcance de 800 km.
              1. Kalmar
                Kalmar 18 marzo 2021 15: 27
                +1
                Cita: OrangeBigg
                ¿De dónde sacaste la cifra de 220 km? La primera versión del sistema de misiles antibuque Calibre tiene un alcance de 375 km. El nuevo misil antibuque Onyx-M tiene un alcance de 800 km.

                La familia Calibre incluye dos misiles antibuque: 3M-54E y 3M-54E1. De estos, el primero, de dos etapas, con un sostenedor subsónico y un segundo supersónico, vuela 220 km (según los datos disponibles). El segundo es puramente subsónico; la versión de exportación vuela 300 km, la versión para la Armada rusa probablemente esté más lejos. Los números son fáciles de buscar en Google por índice de productos.

                Con "Onyx" no está muy claro: hay información sobre el desarrollo de una versión con un alcance de lanzamiento de 800 km, pero no se encontraron datos sobre sus pruebas. Tampoco está claro si ingresa a la Marina. Me guiaría por 500-600 km.
                1. Bigg naranja
                  Bigg naranja 18 marzo 2021 15: 45
                  -1
                  La familia Calibre incluye dos misiles antibuque: 3M-54E y 3M-54E1. De estos, el primero, de dos etapas, con un sostenedor subsónico y un segundo supersónico, vuela 220 km (según los datos disponibles). El segundo es puramente subsónico; la versión de exportación vuela 300 km,


                  3M-54E y 3M-54E1 exportan misiles antibuque. Naturalmente, su alcance está limitado a 300 km.

                  versión para la Armada rusa, probablemente más lejos.

                  Bueno, por supuesto más. No existen restricciones a la exportación.

                  .Me guiaría por 500-600 km.

                  Alcance de 600 km de destrucción de Onyx, que ha estado en servicio durante muchos años. Onyx-M tiene un alcance de 800 km. Todo esto está en los medios si lo miras y no es un secreto.
                  1. Kalmar
                    Kalmar 18 marzo 2021 15: 50
                    0
                    Cita: OrangeBigg
                    3M-54E y 3M-54E1 exportan misiles antibuque. Naturalmente, su alcance está limitado a 300 km.

                    Sí, pero al mismo tiempo se indica un rango de 3 para el 54M-220E (que tiene etapa supersónica) Al parecer, en su caso, no se trata de restricciones a la exportación, sino de algo más fundamental. Como era de esperar: el vuelo supersónico a baja altitud consume mucha energía.

                    Cita: OrangeBigg
                    Alcance de 600 km de destrucción de Onyx, que ha estado en servicio durante muchos años. Onyx-M tiene un alcance de 800 km. Todo esto está en los medios si lo miras y no es un secreto.

                    "Onyx" en servicio no es tan largo, si se mira: fue adoptado en algún lugar en la década de XNUMX. Acerca de "Onyx-M", como dije, hay publicaciones sobre lo que han desarrollado, pero no encontraron información sobre pruebas, producción y suministros.
                    1. Bigg naranja
                      Bigg naranja 18 marzo 2021 15: 55
                      -1
                      Acerca de "Onyx-M", como dije, hay publicaciones sobre lo que han desarrollado, pero no encontraron información sobre pruebas, producción y suministros.


                      La información sobre las pruebas siempre es secreta y es probable que ya estén en marcha.
                      Novedades de septiembre de 2019.
                      .MOSCÚ, 25 de septiembre. / TASS /. NPO Mashinostroyenia ha desarrollado un misil de crucero basado en el mar "Onyx-M" con un alcance máximo de disparo de 800 km y una mayor precisión en el impacto de objetivos marinos y terrestres. Las pruebas de vuelo del cohete comenzarán en los próximos meses, dijeron el miércoles a TASS dos fuentes del complejo militar-industrial ruso.

                      https://vpk.name/news/328870_istochniki_v_rossii_razrabotana_krylataya_raketa_oniks-m_s_dalnostyu_800_km.html
                  2. 3danimal
                    3danimal 20 marzo 2021 23: 14
                    0
                    Este rango es solo cuando se vuela la mayor parte del camino a gran altitud.
                    Pero la probabilidad de detección e interceptación es alta aquí.
                    Pero con un vuelo completamente a baja altitud, se obtiene un múltiplo del rango inferior. Pero también es más difícil detectar misiles antibuque.
                2. 3danimal
                  3danimal 20 marzo 2021 23: 21
                  0
                  Nunca he conocido información sobre el disparo de misiles antibuque Calibre con etapa supersónica.
                  Esta versión es casi como Onyx en tamaño (unos 9 m con un amplificador), mucho menos versátil en términos de portadores, en comparación con el subsónico.
      4. irónico
        irónico 18 marzo 2021 12: 32
        -2
        3-4 golpes precisos pueden incapacitar a Nimitz, pero no ahogarlo. Los magos de los helicópteros azules distribuyen paletas heladas solo a Cheburashkas.
      5. 3danimal
        3danimal 20 marzo 2021 23: 10
        0
        Para destruir un portaaviones clase Nimitz, por ejemplo, se requieren 3-4 golpes precisos

        No destrucción, sino incapacitación. Ahogar un AB con un desplazamiento de 100 mil toneladas usando 3-4 ojivas que pesan 200 o 400 kg solo es posible en la fantasía.
    2. irónico
      irónico 18 marzo 2021 12: 33
      -1
      ¿Crees de nuevo que los magos de los helicópteros azules deberán distribuir historias sobre dónde volaron los ejes en lugar de paletas heladas? ¿Creerán los Cheburashkas?
  2. avia12005
    avia12005 18 marzo 2021 09: 43
    +4
    ¿No es hora de que despertemos y abramos bases militares rusas en Cuba y Venezuela? Y luego, el anciano senil Biden también aterrizará en algún lugar de Mariupol. Y pondrá Tomahawks en Chuguev.
    1. Victor_B
      Victor_B 18 marzo 2021 09: 48
      -2
      Cita: avia12005
      ¿No es hora de que despertemos y abramos bases militares rusas en Cuba y Venezuela?

      Es tiempo
      1. cniza
        cniza 18 marzo 2021 09: 59
        +8
        Tenemos un problema de suministro en Siria, pero cómo abastecer en Cuba, construir y construir una flota, luego veremos Cuba ...
        1. Victor_B
          Victor_B 18 marzo 2021 10: 00
          +5
          Cita: cniza
          pero como abastecer en Cuba

          Por eso no hay base allí ...
          Ropa y piernas ...
          1. avia12005
            avia12005 18 marzo 2021 10: 48
            0
            La flota de yates de nuestros oligarcas es capaz de proporcionar la logística de nuestras bases en todo el mundo.
            1. irónico
              irónico 18 marzo 2021 12: 26
              -4
              ¿Está sugiriendo "tomar y dividir todo" (C)?
      2. irónico
        irónico 18 marzo 2021 12: 34
        -5
        Tal vez sea el momento, pero hay algo, ¿así como sin el comienzo de TMV?
    2. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 18 marzo 2021 10: 00
      +6
      Cita: avia12005
      ¿No es hora de que despertemos y abramos bases militares rusas en Cuba y Venezuela?

      ¿No necesitas preguntarle a los cubanos?
      No creo que después del kidka de 1991 estén ansiosos por hacerlo.
      1. tralflot1832
        tralflot1832 18 marzo 2021 12: 02
        +1
        ¡Aquí estoy completamente de acuerdo con usted, cuando en 88 Gorbachov comenzó a entregar las posiciones de los Estados Unidos! Volamos por Cuba, en lugar de La Habana, aterrizaron en Santiago de Cuba, y para el momento de repostar rodearon el avión con ametralladoras. Estaban de cara al avión y no al revés. La única vez fue esta, una sensación muy desagradable. Se hizo evidente que algo andaba mal en nuestro invernadero.
    3. barclay
      barclay 18 marzo 2021 10: 10
      +6
      Tenemos el suministro de la base siria al límite. Y te refieres a Cuba. ¿Dónde está el transporte marítimo? ¿Dónde están los barcos para vigilar? Seremos bloqueados en algún lugar del Atlántico y romperemos heroicamente este bloqueo, expresando nuestras preocupaciones. ¿Habrá suficiente fuerza marítima para una base en Cuba?
      PD: Es mejor beber por el hecho de que nuestros deseos coinciden con nuestras capacidades.
      1. Doc
        Doc 18 marzo 2021 11: 51
        -1
        Y la base no es particularmente necesaria. También es posible disparar misiles desde contenedores de lanzamiento disfrazados de contenedores de transporte, y la proximidad al enemigo permitirá lanzar "Calibers" desde la pared del muelle. Basta con intensificar el comercio con Cuba y enviar allí buques portacontenedores con diversas mercancías y realizar periódicamente visitas amistosas a los puertos de la isla.
        1. Kalmar
          Kalmar 18 marzo 2021 12: 33
          +2
          Cita: Doc
          También es posible disparar misiles desde contenedores de lanzamiento disfrazados de contenedores de transporte, y la proximidad al enemigo permitirá lanzar "Calibers" desde la pared del muelle. Basta con intensificar el comercio con Cuba y enviar allí portacontenedores con diversas mercancías e ingresar periódicamente a los puertos de la isla con visitas amistosas.

          Sí, pero la inteligencia enemiga está contando los cuervos. ¿Cuánto tiempo será posible viajar así con contenedores de misiles antes de que sean descubiertos, interceptados y abiertos? Sí, y para lanzar un contenedor con misiles no es suficiente, también necesitas varios equipos para ingresar a la tarea de vuelo y otras sentadillas. Obtenemos una gran cantidad de propiedad costosa y secreta que viajará lejos de sus costas nativas sin cobertura y escolta (por conspiración), algo que esta idea se parece a sí misma. Quizás, debido a problemas similares y otros, la demanda urgente de "Calibre-K" no se está observando en el mundo.
        2. irónico
          irónico 18 marzo 2021 12: 38
          -1
          Es posible disparar, pero ¿realmente quieres que el mundo comience a detener todos los barcos civiles con carga rusa para inspeccionar un contenedor de este tipo? Creo que el Ministerio de Defensa de RF estará en contra. Los lanzadores de contenedores están diseñados más bien para reforzar ciertos buques de guerra y transportes militares, en condiciones reales de guerra, pero no en tiempos de paz.
    4. lucul
      lucul 18 marzo 2021 10: 49
      0
      ¿No es hora de que despertemos y abramos bases militares rusas en Cuba y Venezuela? Y luego, el anciano senil Biden también aterrizará en algún lugar de Mariupol. Y pondrá Tomahawks en Chuguev.

      Busque el objetivo equivocado: Biden es solo una cabeza parlante, el presidente anterior trató de resistir algo allí, por lo que pusieron a alguien que no se resiste, pero que dice todo lo que dicen.
      1. 3danimal
        3danimal 20 marzo 2021 23: 17
        0
        cabeza hablante

        ¿Gobierno mundial, masones? sonreír
    5. irónico
      irónico 18 marzo 2021 12: 29
      -3
      ¿Funcionará? Bueno, en términos de no algún tipo de grupo en las casas para establecerse. ¿Y si los estadounidenses se decantaran por Cuba, TMV o la crisis de los misiles cubanos-2? Si es TMV, entonces se trata de un intercambio inmediato de ataques estratégicos, y si hay una crisis, ¿cómo lo llevará a cabo la Federación de Rusia?
  3. Rocket757
    Rocket757 18 marzo 2021 09: 48
    +4
    Para la primera patrulla, los barcos de la Armada de los EE. UU. Con nuevas versiones de misiles Tomahawk Block V se enviarán al Mar Negro y al Océano Pacífico.

    Entonces, nada inesperado .... la shobla rayada tiene como objetivo asustar, aplastar y ... sus intenciones son claras, las skakuas cabalgarán en éxtasis, y los políticos serios, y otros del continente equivocado, estarán "con gran alegría "como se podría suponer!
    Qué necesitamos ??? Apuntamos, cuidamos ... en fin, ¡BDIM!
    1. cniza
      cniza 18 marzo 2021 10: 00
      +5
      Sería extraño si no usaran esto como su carta de triunfo, y no dejarían de asustarlos así ...
      1. Terenin
        Terenin 18 marzo 2021 10: 11
        +7
        Cita: cniza
        Sería extraño si no usaran esto como su carta de triunfo, y no dejarían de asustarlos así ...

        hi
        ¿Es posible que se hayan limpiado todas las minas marinas de la Segunda Guerra Mundial? qué
        1. cniza
          cniza 18 marzo 2021 10: 19
          +4
          Saludos! hi

          Creo que hay toda una gama de medios, que no excluyen las minas de la Segunda Guerra Mundial ... lol
        2. Rocket757
          Rocket757 18 marzo 2021 10: 22
          +3
          Sí, y habrá mineros "artesanos" ... mucho más ahora, cuando la demora es aún más peligrosa que antes ... no hay comandante, da la orden correcta.
          1. Terenin
            Terenin 18 marzo 2021 10: 25
            +8
            Cita: rocket757
            Sí, y habrá mineros "artesanos" ... mucho más ahora, cuando la demora es aún más peligrosa que antes ... no hay comandante, da la orden correcta.

            Si guiñó un ojo No en vano dicen que una decisión oportuna es mejor que dos correctas ...
            1. Rocket757
              Rocket757 18 marzo 2021 10: 32
              +3
              Nuestro estado está siendo llevado a una "emboscada" ... ¡y los principales comandantes no escuchan a exploradores y guías experimentados!
              Entonces adivinen, ellos mismos son así o escuchen a los que son solo un enemigo de nuestro país ... pregunta ???
              1. irónico
                irónico 18 marzo 2021 12: 41
                -2
                Tienes un grupo enorme, es físicamente imposible llevarlo a ninguna parte, si no estamos hablando de TMV con un intercambio global de ataques estratégicos.
                1. Rocket757
                  Rocket757 18 marzo 2021 13: 51
                  0
                  Tenemos una ciudad capital, sobre la cual en la periferia de una palabra amable no todo el mundo quiere decir ... ¡todavía tenemos muchos PROBLEMAS!
                  Tenemos enormes territorios autónomos que pueden resolver ... ¡VARIOS! Además, ¡hay tantos que quieren avivar las brasas!
                  No todo se ha calmado con nosotros desde el momento en que se derrumbó y huyó ...
                  En fin, DIFERENTES cosas pueden pasar en nuestro país, por razones objetivas, e incluso por la estupidez de quienes DEBEN preservar y engrandecer el país, y deben interpretarlo a su manera !!!
                  Tenemos una gran GENTE que puede hacer mucho, pero ... ¡y luego hay mucha información para pensar!
                  1. irónico
                    irónico 18 marzo 2021 14: 02
                    -3
                    Tienes tus propios detalles, sí. Cualquier sistema se puede agitar. Pero ni una extensión relativamente pequeña de la OTAN hacia el este puede sacudir a la Federación de Rusia como estado.
                    1. Rocket757
                      Rocket757 18 marzo 2021 14: 12
                      +1
                      ¿Por qué enojar a un oso en reposo ... el hedor de las botas / huellas del cazador y su mochila, debajo de su propia nariz, no aumentará su buen humor y se despertará medio dormido, porque es repugnante oler cualquier muck, decide que es hora de tomar medidas, ordene EN SU BOSQUE directo !!!
                      Muchos cazadores que se imaginaban a sí mismos como "reyes del mundo viviente" terminaron mal. No es un secreto, no es una rareza.
                      1. irónico
                        irónico 18 marzo 2021 14: 14
                        -1
                        La guerra por el hecho de que alguien ha enojado a alguien no comenzará. Las analogías con el reino animal y los cazadores no son buenas. Está bien para un poco de patetismo, pero no para la situación real.
                      2. Rocket757
                        Rocket757 18 marzo 2021 14: 36
                        +2
                        No vamos a tener una reunión de protocolo aquí ... solo una charlatanería.
                        Las analogías del reino animal son muy habituales en nuestro país, porque todo es inequívoco, todo es instintivo ... ¡todo el mundo lo sabe! Todo es inteligible, comprensible de una vez, no se proporcionan discrepancias ... si alguien no entiende, entonces la civilización lo ha cubierto con la cabeza. Y somos bárbaros, vivimos con la naturaleza, el mundo animal, nos esforzamos en amistad y armonía, todo se nos aclara de inmediato.
                      3. irónico
                        irónico 18 marzo 2021 14: 40
                        -1
                        Entiendo, enfaticé la falta de correspondencia entre la alegoría y la situación. Y Rusia no es del todo un oso salvaje y la OTAN en este caso es más una especie de DND que cazadores.
                      4. Rocket757
                        Rocket757 18 marzo 2021 15: 05
                        +2
                        Cita: irónico
                        La OTAN en este caso es más una especie de DND que cazadores.

                        Ya sabes, cuando los comandantes de TANQUES ALEMANES desde la torre de TANQUES ALEMANES miran a través de binoculares la ciudad de Vyborg, nativa de mi FAMILIA MILITAR ... ¡¡Ya no me inclino a percibirlos de manera diferente a "ENEMIGO EN LAS PUERTAS" !! !
                        Espero que esto quede claro, no habrá discrepancias.
                      5. irónico
                        irónico 18 marzo 2021 17: 21
                        -1
                        Entiendo perfectamente sus sentimientos sobre los tanques alemanes. También tuve a toda la parte masculina de la familia en guerra, y las mujeres y los niños sobrevivieron a la evacuación, como la mayoría de los soviéticos, pero ... no pertenezco a los que no compran lavadoras alemanas en memoria del Holocausto.

                        PD Por cierto, una maravillosa película "Enemigo a las puertas".
                      6. Hasta Ger
                        Hasta Ger 18 marzo 2021 17: 36
                        -2
                        Algo familiar ...
                        Recordé Asia Central ...
                      7. irónico
                        irónico 18 marzo 2021 17: 38
                        0
                        ¿Estás hablando de la película?
                    2. Rocket757
                      Rocket757 18 marzo 2021 18: 45
                      +2
                      Tenga en cuenta que nunca equiparo a los habitantes actuales de Alemania con el estado criminal de los fascistas ... hasta que cometen un acto de agresión contra mi país.
                    3. irónico
                      irónico 18 marzo 2021 19: 37
                      0
                      Esta es una posición razonable.
                    4. Rocket757
                      Rocket757 18 marzo 2021 19: 59
                      +2
                      Este es un conocimiento genérico. Un soldado, un guerrero, debería ser más humano que cualquier otra persona, porque puede tener una situación en la que tendrá que tomar una decisión ... quién será y quién no.
                      Nos enseñaron ESO.
                    5. irónico
                      irónico 18 marzo 2021 21: 35
                      0
                      No todo está en el poder de los pies humanos, decían los sabios. Por tanto, las reglas de la guerra no gobiernan el mundo.
                    6. Rocket757
                      Rocket757 18 marzo 2021 21: 55
                      +2
                      Las reglas humanas, son siempre las mismas ... no confundir con la necesidad militar, el deber militar.
                      Y todo tipo de "sabios", diferentes, más de una vez llevaron a una persona al borde ... si empezaban a "ser sabios" y dejaban de pensar.
                    7. irónico
                      irónico 18 marzo 2021 22: 53
                      0
                      No estoy de acuerdo. Un hombre en guerra y un hombre en el mundo son personas diferentes. Y la sabiduría es más importante que la capacidad mental. Las habilidades mentales se pueden usar de diferentes maneras y solo un verdadero sabio usa todos sus activos para el bien. El contexto negativo de los derivados de la raíz de la palabra sabiduría está solo en el idioma ruso y no surgió de una gran sabiduría.
                    8. Rocket757
                      Rocket757 18 marzo 2021 23: 10
                      +2
                      No estoy de acuerdo ... Estoy bien. Tengo el mío y el mío, no escalo para enseñar a los demás, pero tampoco trepo hacia mí ... un equilibrio uniforme y bien establecido entre lo mental, lo físico y lo mental. Lo que deseo para los demás.
                    9. irónico
                      irónico 18 marzo 2021 23: 20
                      0
                      No te estoy enseñando. Estoy dando una opinión. Si le parece que me estoy arrastrando hacia usted, simplemente puede detener el diálogo. Un equilibrio uniforme entre todas las características es estático. Y la vida es movimiento, en ella nunca hay una uniformidad suplementaria en nada. Pero todos lo miran a su manera, aunque ven lo mismo.
                    10. Rocket757
                      Rocket757 19 marzo 2021 08: 24
                      +1
                      Sugiero NO REPETIR.
                      Un equilibrio estable es, además del hecho de que mi cosmovisión, mis declaraciones se basan no solo así, a partir de deseos ... estudiados, probados y sin evidencia fundamental de su equivocación, no está sujeta a cambios. No discutiré en vano.
                      Cita: irónico
                      Un equilibrio uniforme entre todas las características es estático.

                      Nunca dejé de estudiar ... para un técnico, esto ... no es posible.
                      Exactamente en el solomillo no me siento ... Le enseño a la generación más joven lo que sé, lo que aprendo, lo estoy dominando ahora ... ¡No echo de menos, en fin!
                    11. irónico
                      irónico 21 marzo 2021 16: 21
                      0
                      Bueno, puedes terminar ahí, todos dijeron lo que querían. Y el interlocutor utilizará o no utilizará lo que crea conveniente. hi
  • irónico
    irónico 18 marzo 2021 12: 39
    -1
    ¿Y dónde los vas a poner en tiempos de paz?
  • Rocket757
    Rocket757 18 marzo 2021 10: 20
    +4
    En el Mar Negro, no tienen cartas de triunfo especiales ... pero esto AÚN.
    ¿Quién sabe cómo irá todo allí?
    Existe un "amigo" con el que no necesitas enemigos.
    El tiempo demostrará que las personas serias Bagdasarov, Satanovsky y otros tenían mucha razón ... y como siempre, estaban preparados para el papel de "Cassandra" !!! Aquellos. ¡TENEMOS profetas en nuestro propio país! ¡Pero aquellos que deberían escucharlos, escuchan al "dormitorio" que son admitidos al oído y un susurro atasca todo el resto del "ruido informativo"!
    1. cniza
      cniza 18 marzo 2021 10: 26
      +5
      No creo que aparezca ninguna carta de triunfo, el Mar Negro es solo una trampa para ellos, sin opciones ...
      1. Rocket757
        Rocket757 18 marzo 2021 10: 36
        +2
        La mayoría de las trampas son tales hasta que se encuentran opciones para destruirlas o evitarlas ... Y están BUSCANDO, ellas mismas crean una situación en la que aparecen opciones de acuerdo a su deseo.
        Si bien hay tiempo, tienen un gran lío, pero la oficina ya ha elaborado un plan, basta con lanzarlo y ... luego podemos ponernos muy peor.
        1. cniza
          cniza 18 marzo 2021 11: 52
          +5
          Que busquen, nosotros tampoco nos quedaremos de brazos cruzados ...
          1. Rocket757
            Rocket757 18 marzo 2021 12: 13
            +2
            Me gustaría creer, pero ... ¡el sistema debe cambiar si quiere preservar el país, preservarse a sí mismo! No me satisface el eslogan de algunos "cuanto peor, mejor" ... este es el camino a los grandes problemas, como siempre, para los más vulnerables !!!
            1. cniza
              cniza 18 marzo 2021 12: 23
              +4
              Todos debemos ser buenos, lo cual no es posible lograr, pero es necesario esforzarse y avanzar en esta dirección ...
              1. Rocket757
                Rocket757 18 marzo 2021 12: 31
                +2
                Todo el mundo está bien ... la pregunta es difícil. Pero siempre se ha logrado algún compromiso de intereses, de lo contrario la civilización se habría derrumbado hace mucho tiempo.
                1. cniza
                  cniza 18 marzo 2021 12: 37
                  +4
                  El mundo se basa en eso, en cuanto se perturba el equilibrio, todo el mundo empieza a perder ...
                  1. Rocket757
                    Rocket757 18 marzo 2021 12: 39
                    +2
                    Aquellos que piensan diferente a veces obtienen sus bollos ... solo más tarde, los golpes llegarán.
                  2. cniza
                    cniza 18 marzo 2021 12: 44
                    +4
                    Estos bollos son muy temporales, entonces se quitará lo que tenían antes de los bollos ...
                  3. Rocket757
                    Rocket757 18 marzo 2021 13: 53
                    0
                    Lo más probable es que así sea.
  • Terenin
    Terenin 18 marzo 2021 10: 38
    +6
    Cita: cniza
    No creo que aparezca ninguna carta de triunfo, el Mar Negro es solo una trampa para ellos, sin opciones ...

    Vitya, por supuesto, sabes más en asuntos navales, pero ¿no obtendrás analogías de que una emboscada detectada oportunamente se convierte en una trampa para ella?
    1. cniza
      cniza 18 marzo 2021 11: 59
      +4
      Diré esto, preparación para el lanzamiento, y más aún Ya.O. serán detectados antes, no tendrán tiempo de lanzar un solo misil. Hablamos de cuestiones muy graves, no se resuelven tan fácilmente, hay una gran cantidad de normativas sobre cómo se resuelve todo esto ...
      1. irónico
        irónico 18 marzo 2021 12: 25
        -3
        La preparación para el lanzamiento de un cohete de propulsor sólido es más difícil de detectar y, por lo general, la CD es poco probable. Por lo tanto, la Federación de Rusia también elige Topol-M, Yars y Calibre como sus principales armas.
  • Ryusey
    Ryusey 18 marzo 2021 11: 47
    -1
    92 hachas con armas nucleares (teóricamente) casi a quemarropa ... sí sí una trampa, ¿eso es solo para quién?
    1. cniza
      cniza 18 marzo 2021 12: 01
      +4
      También es necesario ir al mar Mediterráneo, sobre todo con tales intenciones ...
  • irónico
    irónico 18 marzo 2021 12: 23
    -3
    ¿No actúa la Federación de Rusia con los mismos métodos para asustar a los bombarderos tayzhely y los repetidos recordatorios de la Vanguardia, a pesar de que solo hay 4 de ellos y habrá un máximo de 12?
  • tralflot1832
    tralflot1832 18 marzo 2021 09: 56
    -3
    Esto se puede curar fácilmente realizando una verificación repentina de la preparación para el combate de las Fuerzas de Misiles Estratégicos con fuego de salva.
    1. Ryusey
      Ryusey 18 marzo 2021 11: 46
      +1
      Bueno, ve a tratarlos, doctor)
      1. tralflot1832
        tralflot1832 18 marzo 2021 11: 47
        -3
        ¡No se preocupe, el Estado Mayor se dedica a los negocios!
  • Avior
    Avior 18 marzo 2021 10: 25
    +5
    debido a su mayor masa, el rango de aplicación disminuyó a 1,2 mil km.

    mal escrito
    El alcance de un Tomahawk no nuclear de 1600 km era y es.
    Una excepción fue para algunas versiones del Tomahawk 4 con el lanzamiento de submarinos desde tubos de torpedos, tienen un alcance de aproximadamente 1 mil kilómetros, debido al hecho de que se usa un cuerpo debilitado, debido a esto, los misiles se redujeron considerablemente en precio.
    Tomahawk 5 se diferencia de los Tomahawks anteriores en su capacidad para golpear objetivos en movimiento en tierra y mar, no solo en los estacionarios.
  • zwlad
    zwlad 18 marzo 2021 10: 56
    -2
    Bueno, en el Mar Negro, solo faltaban.
  • Ryusey
    Ryusey 18 marzo 2021 11: 44
    -5
    No 1,5t km sino más de 500 km
    1. irónico
      irónico 18 marzo 2021 12: 19
      0
      ¿Cómo conociste esta noticia?
  • iouris
    iouris 18 marzo 2021 12: 02
    -1
    Entonces pregunto: ¿con quién firmó los acuerdos de "restricción"? ¿Por qué felicitó a Bidon?
  • irónico
    irónico 18 marzo 2021 12: 19
    +1
    Pero no me creyeron cuando escribí que las nuevas Toropras ya estaban "en el ejército" y que la unidad $ -th estaba siendo mejorada por la versión 1 con capacidades de misiles antibuque de la quinta.
  • Bubuzon
    Bubuzon 18 marzo 2021 12: 35
    -7
    Teniendo en cuenta que un grupo de barcos de la OTAN ya se han reproducido en el Mar Negro, ¿tal vez necesitemos volar nuestro Carcass con el Khibiny nuevamente para que todos puedan calmarse?