Rostec tomó la decisión de fusionar Sukhoi y MiG en un solo Centro de Fabricación de Aeronaves

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Rostec tomó la decisión de fusionar Sukhoi y MiG en un solo Centro de Fabricación de Aeronaves

Rostec tomó la decisión de fusionar las oficinas de diseño de aviones MiG y Sukhoi en un solo centro de construcción de aviones corporativos de la UAC. Así lo informó el servicio de prensa de la corporación estatal.

En el marco de un único Centro de Construcción de Aeronaves, la UAC pretende consolidar las funciones de gestión de los programas de fabricación de aeronaves del MiG y Sukhoi Design Bureau. Además, las corporaciones Tupolev, Ilyushin e Irkut estarán subordinadas al Centro.



Estamos formando en Moscú una organización de gestión unificada y un centro unificado de competencias de diseño para todas las empresas de UAC. (...) Teniendo en cuenta la importancia de la tarea, decidí tomar el tema de las reformas corporativas bajo mi control personal y encabezar la Junta Directiva de la UAC.

- dijo el director general de "Rostec" Sergei Chemezov.

Como se explicó, en el marco de la reforma, las escuelas de diseño y las marcas KB seguirán siendo las mismas, solo cambiará la estructura organizativa de las personas jurídicas. Está previsto que las oficinas de diseño sigan siendo independientes, pero recibirán nuevas oportunidades de desarrollo y nuevas condiciones dentro del Centro.

Las evaluaciones de que Sukhoi y MiG dejarán de existir son demasiado radicales. Sí, la forma organizativa de las personas jurídicas cambiará, pero las marcas y las personas que hacen estas marcas no desaparecerán en ningún lado.

- dijo el representante de "Rostec".

Se aclara que la transferencia de la oficina de diseño a otras regiones no está planificada, el Centro en sí estará ubicado en Moscú. La reforma se llevará a cabo por etapas y llevará varios años. Está previsto que la optimización ahorre hasta 130 mil millones de rublos.
173 comentarios
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  1. +13
    18 marzo 2021 13: 05
    Interesado en la opinión de quienes trabajan en la industria de la aviación rusa, ¿realmente están trabajando?
    1. +34
      18 marzo 2021 13: 19
      Cita: tralflot1832
      Interesado en la opinión de quienes trabajan en la industria de la aviación rusa, ¿realmente están trabajando?

      Nadie pregunta su opinión, todas las preguntas son resueltas solo por "gerentes".
      1. -14
        18 marzo 2021 13: 23
        la decisión es correcta - eliminar de los presupuestos regionales (¿es justo?) 130 mil millones de tiempo del consejo, cuando no se ahorró dinero - todavía invertirán en un club o un campamento pionero - APROBADO. El PIB y el gobierno - para ahorrar, incluso en el desplazamiento del dinero en un círculo corto Habrá menos dinero para circular entre las oficinas de diseño y las fábricas. todo para ti. sobrecentralización. 1 diputados se convertirán en segundos diputados.
        y cómo trabajarán los cerrajeros y conserjes no es problema del alguacil.
        1. +22
          18 marzo 2021 13: 55
          Cita: antivirus
          el tiempo de los consejos, cuando el dinero no se escatimó - de todos modos lo invertirán en un club o en un campamento pionero - PASADO.

          Mejor un club o un campamento de pioneros que un yate o una villa.
          Cita: antivirus
          1 diputados se convertirán en segundos diputados.

          Más bien, el número de diputados se duplicará. hi
          1. +2
            18 marzo 2021 15: 43
            el nivel de competencia de una corporación, no vinculado al nivel de competencia de un diseñador ordinario, es un coeficiente de mercado. activos, etc. ... no conocimientos-habilidades-desarrollos de un trabajador común. capitalización y control de índices de mercado - estamos en un mundo diferente., para otro tiempo vivimos.
            ¿POR QUÉ RECONOCE QUE LOS TRABAJADORES PETROLEROS SON CORRECTOS CON SUS ESTRATEGIAS DE DESARROLLO Y NO PARA LA AVIACIÓN?
            EL INTERCAMBIO POR GAS PETROLEO ES BUENO, PERO PARA ROSTEKH, ¿LA AVIACIÓN ES MALA?
        2. +7
          18 marzo 2021 13: 58
          Cita: antivirus
          la decisión es correcta: eliminar de los presupuestos regionales (¿es justo?) 130 mil millones de tiempo de asesoramiento, cuando no se ahorró dinero, aún se invertirá en el club o en el campamento de pioneros, APROBADO. ...........

          Amigo mío, al principio no entendí lo que estás escribiendo. amarrar ... ¡todo es articulado y bastante cuerdo! ¡Después de todo, puedes! recurso
          1. +1
            18 marzo 2021 15: 46
            un amigo no es suficiente. comprender la dirección del desarrollo del mundo y del país, ya conduce a la tristeza.
            1. +3
              19 marzo 2021 08: 20
              Cita: antivirus
              comprender la dirección del desarrollo del mundo y del país, ya conduce a la tristeza.

              No estés triste, amigo mío, estamos perdidos ..
              .................................................. ............
              Morimos amigo mío.
              ¡Te juro que fue perfecto!
              No estés triste mi amigo
              Tenemos suerte contigo:
              En pleno calor de años sin sentido.
              Siempre saliendo
              Sol de héroes
              Ilumina nuestro amanecer tardío.
              No estés triste, estamos pereciendo, la batalla termina.
              Sol que se marcha para siempre, sol de héroes -
              ¡Dígale adiós!

              Cada 100 años el mundo está en polvo, pero aún así ... ¡el diablo está vivo! guiño
              ¡No estés triste, amigo mío, y pasará! bebidas
              1. +1
                19 marzo 2021 12: 01
                Estoy de acuerdo, espero que todas las tonterías que estamos viviendo lleven al país a un nuevo nivel cualitativo de desarrollo y vida justa.
                "solo ese hermoso momento ..."
        3. +25
          18 marzo 2021 14: 02
          Desafortunadamente, en la mayoría de los casos, tales "fusiones", "optimizaciones", etc., se describen con bastante precisión en una imagen del artículo "Cómo los nuevos líderes destruyen las empresas que se les han confiado" (https://habr.com/ru/ publicación / 297678 /):
        4. +13
          18 marzo 2021 15: 20
          Cita: antivirus

          La decisión es correcta: eliminar de los presupuestos regionales (¿solo?) - 130 mil millones de rublos. La época de los soviéticos, cuando no gastaron dinero, todavía invertirán en un club o en un campamento pionero, PASADO ...


          De internet.


          Hijos de la planta - "Hijos del Arbat"

          Soy hijo de una fábrica, como las tres cuartas partes de los residentes de Samara. No importa qué profesión elegimos, adónde fuimos más lejos - fuimos criados por nuestras plantas madre: algunos - VAZ, algunos - "Frunze", algunos - "ZIM" ...
          Y yo - Aviación.
          No todo el mundo recuerda quiénes son los "Hijos del Arbat". Sin embargo, la perestroika comenzó con ellos. Esta es una novela sobre la "difícil situación" de los niños de la nomenklatura. La novela fue una revelación. Porque nosotros, los niños de las fábricas, realmente no sabíamos nada de las represiones. Y no porque los libros de texto guardaran silencio al respecto. Los libros de texto se acaban de informar. Pero porque no era nuestra historia familiar: los trabajadores no fueron encarcelados. Encarcelaron y fusilaron, principalmente, la nomenclatura. Y como comprenderá, no eran los tipos de fábrica los que vivían en Arbat entonces, qué ahora. Aquí los Hijos del Arbat nos señalaron con el dedo hace 20 años: "¡Arrepentíos!" Poniéndonos en la pose del "siu", organizaron unas vacaciones en su calle ...
          ... 24 mil son personal de producción de la Planta de Aviación y 4 mil son personal no productivo. 28 mil, cada uno con dos o tres hijos. Resulta que somos al menos 100 mil en Samara. Niños de la aviación. Siéntense a mi lado en las ruinas, muchachos. Y recordemos cuál fue la planta madre en nuestra vida.


          ... Comenzó para nosotros desde la infancia. La Planta contaba con 25 jardines de infancia. ¿Nuestras madres esperaron en fila durante años? ¿O alguien les extorsionó con sobornos? Además, el pago del jardín de infancia fue simbólico. Y durante todo el verano nos llevaron "a la casa de campo", un jardín de verano en el claro de Frunze ...
          ... La Planta de Aviación tenía 7 escuelas patrocinadas. ¿Alguno de nosotros recuerda que el director de ojos saltones se apresuró a buscar dinero para las reparaciones? Con ojos saltones, corrió en ocasiones completamente diferentes. Y nosotros, tontos, dimos muchas razones para ello. El director amenazó con escribir a sus padres en la planta. Y esto fue para nosotros los tontos, la última y fatal advertencia ...

          ... En primer lugar, Children of the Arbat sacó a los jardines de infancia del balance. Ellos, enfermos, no entendían con qué dedicación trabajaban los padres, sabiendo que los niños estaban bien alimentados, calentados y cerca de un médico. No entendían nada de la Fábrica ...
          ... Fue rentable cuidar a los trabajadores. Porque la producción se organizó según el principio del artel ruso. Hablaremos sobre qué es un artel y cómo sus leyes son inerradicables en nuestro cerebro y alma. Este es el mismo acertijo del trabajador ruso, sobre el que los amos occidentales se están devanando los sesos. Y precisamente porque no "entrarán" de ninguna manera, todas las huelgas en Rusia tienen lugar precisamente en empresas extranjeras. Explicaré todo con mis dedos, y al mismo tiempo no tengo el menor miedo de que al hacerlo revelaré nuestro secreto a los extranjeros: todavía no lo entenderán, porque miramos el mundo con otros ojos. Artel es un principio tremendamente eficaz de organización laboral. Las maravillas económicas de Japón se basan en el mismo esquema: artel, familia. Con los japoneses, por extraño que parezca, tenemos cerebros similares. Pero con los estadounidenses, no.


          Sobre este artel, principio familiar, dominamos la industrialización a un ritmo vertiginoso y nos recuperamos después de la guerra. Incluso cancelamos las tarjetas antes que Inglaterra y otros ...
          ... Y escupir en los ojos de alguien que dice que teníamos aviones malos. ¡Estos eran los aviones más seguros y confiables del mundo! No hubo un solo accidente en el TU-154 debido a la falla del planeador ...


          ... Televisión con respeto, tragando saliva, celebró el aniversario de Viktor Stepanovich Chernomyrdin. Según los periodistas del parquet, Chernomyrdin debe, en primer lugar, permanecer en la memoria del pueblo como autor de profundos aforismos. Pero te diste cuenta, algo extraño: ¿todo lo que se citaba era pobre? Sin embargo, si sabes que el mejor aforismo "Chernomyrdin" "quería lo mejor, pero resultó, como siempre," publicado en colecciones de aforismos y en realidad pertenece al ministro zarista S.Yu. Witte, persona realmente inteligente, entonces nada extraño.
          Y los trabajadores de nuestra Fábrica recuerdan otro "aforismo" de Stepanych, del que no pueden apartarse:

          "Tomar una decisión sobre la exención total por un período de cinco años de los derechos de aduana, derechos e impuestos para los aviones Boeing-750, los aviones Douglas-DC10 importados al territorio de la Federación de Rusia en 1994-1995 y operados en líneas aéreas nacionales e internacionales" (Orden del Primer Ministro RF Chernomyrdin V.S. N1489Р de 7 de octubre de 1996).

          Y una cita más de la sentencia de muerte a la nuestra, muchachos, a nuestra Planta nativa:
          "Desafortunadamente, Recientemente, ha habido una tendencia extremadamente peligrosa de cabildeo irreflexivo sobre los intereses del complejo de construcción de aviones nacionales por parte de las agencias gubernamentales. Le pedimos que apoye la cuestión de la inadmisibilidad del lanzamiento en serie del avión TU-204 en las rutas aéreas rusas y la continuación de la doctrina del arrendamiento de muestras avanzadas de aviones occidentales."(Carta del Asistente del Presidente de la Federación de Rusia para Economía A. Livshits al Gobierno de la Federación de Rusia NА-1-1268Л de fecha 3 de abril de 1995).


          ... Érase una vez, 100 aviones despegaban desde aquí hacia el cielo cada año ...
          ... Todo lo "social" se destruye ...
          ... En el antiguo dispensario de la fábrica, ahora se está expulsando a los drogadictos ...

          https://cont.ws/@Gen-Petrich/899422
        5. +2
          18 marzo 2021 15: 25
          Cita: antivirus
          como van a trabajar los cerrajeros

          Si el cerrajero no se levanta en la máquina, entonces todas las ideas de sus gerentes morirán sin nacer, especialmente en un taller sin limpiar. La tuberculosis no se ha cancelado
          1. 0
            18 marzo 2021 15: 49
            Hace 30 años era necesario pensar en "los caminos del desarrollo del partido y del pueblo", de la sociedad. Chemezov (¿y Serdyukov?) Están simplemente repitiendo el camino de Nemtsov-Khodorkovsky y otros.
            Creo que hasta 2005 fue necesario pagar enormes fábricas (para mantener colectivos, no para reducir) para la transformación de los antiguos campesinos en ciudadanos-pobladores. para el crecimiento sistémico de las relaciones sociales. sin yates y mil millones en alta mar, etc.
            no fue a la "nivelación" - sin llorar a través del cabello. quitándome la cabeza.
          2. KCA
            +1
            18 marzo 2021 18: 46
            Los cerrajeros no se suben a la máquina, trabajan con las manos, los volteadores y las fresadoras están en la máquina, pero esto era antes, ahora ponen a alguien en la estación de procesamiento que no puede dormir toda la noche, o al menos, escuchar una señal de mal funcionamiento, y no un golpe solo en un taller vacío, donde algo zumba y aprieta por sí solo, hay, por supuesto, varios carrusel y máquinas giratorias, pero sus productos son únicos y un abuelo de 80 años se las arreglará bastante. con el volumen de una parte por mes, o incluso un año. Por ejemplo, en el IBR-2, los reflectores de neutrones están hechos de acero inoxidable y pesan 60 toneladas, se pueden fabricar al menos 5 años durante la modernización del reactor, hasta los próximos 50 años, bueno, si los científicos no llegan. con algo inteligente
          3. Alf
            +3
            18 marzo 2021 23: 08
            Cita: Silvestr
            Cita: antivirus
            como van a trabajar los cerrajeros

            Si el cerrajero no se levanta en la máquina, entonces todas las ideas de sus gerentes morirán sin nacer, especialmente en un taller sin limpiar. La tuberculosis no se ha cancelado

            Te lo ruego ... El trabajador se verá obligado a limpiar. Durante el horario comercial. Sin pago. ¿Primera vez o qué?
      2. +11
        18 marzo 2021 13: 26
        Bueno, somos como aves acuáticas, ¡allí Kiriyenko y Rosatom han hecho lo que él ha hecho! Donde quiera que vaya a todas partes, desde municiones hasta el responsable del desarrollo de la NSR.
      3. +4
        18 marzo 2021 13: 49
        Cita: tihonmarine
        Nadie pregunta su opinión, todas las preguntas las resuelven solo los "gerentes"

        No hay necesidad de culpar de todo a los notorios "gerentes" y gritar: "¡todo está perdido!" Primero, debe tener una comprensión completa de todos los pros y los contras de tal combinación.
        1. +11
          18 marzo 2021 14: 56
          Cita: Piramidon
          Primero necesitas tener completo una idea de todos los pros y contras de tal combinación.

          ¿Cómo no regocijarse por la interpretación de la mente? Les pido que describan las perspectivas para el desarrollo de esto:
          Se aclara que la transferencia de la oficina de diseño a otras regiones no está prevista, el Centro en sí estará ubicado en Moscú. La reforma se llevará a cabo por etapas y llevará varios años. Está previsto que la optimización ahorrará hasta 130 mil millones de rublos.

          ¿A dónde se enviarán estas "migajas desafortunadas, lamentables 130 de rublos"? ¿Busca y atrae especialistas en desarrollo prometedores? ¿Mejorar las capacidades técnicas de la oficina de diseño y modernizar la base técnica? ¿Aumento del salario del Sr. Chemezov and Co.?
          Se supone que "alguien" está tratando de matar dos pájaros de un tiro: optimizar los territorios pertenecientes a corporaciones por el bien del alcalde de Moscú y su equipo, y recibir estos 130 de rublos de uso gratuito ...
          Aquí hay personas cercanas al séquito del Sr. Chemezov para decir qué exactamente esta "inteligencia" le dio al país personalmente, excepto estos "méritos":
          Desde 1980 trabajó en la asociación industrial experimental "Luch", de 1983 a 1988 dirigió la oficina de representación de la asociación "Luch" en la RDA (supervisó la exportación de mineral de uranio extraído a la URSS), donde conoció a Vladimir Putin. Se informó que Chemezov y Putin trabajaron en la estación de la KGB de Dresde, vivió en la misma casa y se hicieron amigos. Según la guía telefónica de la Stasi en ese momento, El capitán Chemezov compartió una oficina con el mayor Tokarev, quien más tarde se convirtió en jefe de Transneft..
          1. +7
            18 marzo 2021 15: 30
            Cita: ROSS 42
            optimizar territorios propiedad de corporaciones para complacer al alcalde de Moscú

            Después de todo, se dice con precisión: juntos, la planta de aviones en Khodynka está en casa, en lugar de la planta de Mil en Lyubertsy en casa.
          2. -5
            18 marzo 2021 15: 42
            ¿A dónde se enviarán estas "migajas desafortunadas, lamentables 130 de rublos"?

            - Estas migajas aún deben ganarse para poder gastarlas más tarde.
            - Y ahorrar es ganar dinero (es decir, no gastar, porque gastas significa gastas).
            - Todos, desde el individuo hasta el estado, estamos comprometidos con la economía y la optimización, ya que beneficia a todos (y no solo a aquellos en quienes usted piensa).
            1. Pase de 1 a 2 paradas de autobús. gastar en el billete.
            2. Caminar 1-2 paradas ahorrará dinero (ganar) en el billete.
            Puedes sentir la diferencia. En el mundo capitalista, es un negocio rentable ganar tanto dinero, por lo tanto, hay demanda de optimizadores en las grandes empresas.
            1. +4
              18 marzo 2021 18: 18
              Cita: Irokez
              - Estas migajas aún deben ganarse para poder gastarlas más tarde.

              Todavía me dices (todos nosotros) que Rusia se está comiendo el último pan sin sal ... ¿Dónde están las reservas de oro? ¿Dónde fueron "colocados" efectivamente? ¿Dónde están estos ahorros de la reforma de las pensiones? ¿Dónde está esta baratura de los recursos energéticos derivada de la optimización de la producción y la venta?
              Sobyanin no se molesta. En Moscú, los conserjes "quitan la nieve" del asfalto limpio con la ayuda de quitanieves de mano, mientras que en nuestro país los montones de nieve permanecen durante semanas hasta que se dignan poner en marcha el tractor. Este año, realmente se volvieron locos. Nadie necesita nada, como si lo hubieran marcado todo.
              Y aquí 130 de rublos asignados de su presupuesto se distribuirán con "gran optimización" ... ¿O se recortarán sus sueldos y bonificaciones? Sí, creo ... Para Chemezov ...
              1. -1
                19 marzo 2021 12: 40
                Dime (todos nosotros) que Rusia está comiendo su último pan sin sal

                Y luego está el pan cuando hay tanto y la sal a granel y para la exportación.
                ¿Dónde están las reservas de oro?

                Dónde, dónde - nosotros (el estado) no nos preocupamos. Si no lo sabe, entonces el exceso del porcentaje establecido de reservas de oro y divisas ya puede destinarse al desarrollo de la economía y otros rubros de gasto, y esto ya se puede lanzar, así que todo está bien, duerma bien.
                ¿Dónde están estos ahorros de la reforma de las pensiones?

                El fondo de pensiones se deslumbró incluso durante la reestructuración efectiva; pregúntele a los Chubatov sobre esto y, por lo tanto, incluso ahora, no todo es tan optimista con el fondo de pensiones, incluso después de su sarcasmo sobre la reforma de las pensiones.
                tenemos ventisqueros durante semanas hasta que se dignan poner en marcha el tractor

                Esto es así contigo, pero con los demás es normal, y por eso haz esta pregunta a las autoridades locales, sino más bien escribe a Putin que todo se ha ido y nos estamos ahogando en la nieve.
                Sí, creo ... Para Chemezov.

                Esta es su opinión y actitud personal al respecto, pero no es necesario que agite y promueva su opinión: todos tienen sus propias consideraciones, preferencias y perspectivas de la vida. Y bien puede ser que te equivoques con tu opinión, porque se basa en el individualismo amoroso de tu personalidad y discutes desde ti mismo céntrico donde todo está a tu alrededor, pero intenta de manera diferente, según el estado, cuando millones de egocéntrico y todo el mundo necesita agradar o hacerlo más. Era normal que todos supieran que es muy difícil elevar el nivel de normalidad de todos por las ambiciones de todos y su egocentrismo, como el tuyo. Comprensiblemente en este momento, dirás, defiendo a todos con buena conciencia y justicia, por nivelar, de cada uno según su capacidad y de cada uno según sus necesidades. Pero esto no funciona en ningún lado, porque el comunismo aún no se ha creado, no hay justicia en el mundo y ciertamente no lo será, pero la conciencia de todos es diferente y no la midas tú mismo, aunque tengas una ideal - otros simplemente no lo entenderán o no lo creerán. Bueno, no hay una sociedad ideal en la vida, a partir de esto y de todos los problemas, y culpar al gobierno de todo es del astuto, como cómo todos nuestros socios democráticos jurados culpan a Rusia de todos sus problemas o antinaturalidad, luego intervino en las elecciones, luego el recién llegado falló, pero gracias a Dios que Navalny sobrevivió, luego el Sputnik-V desacredita su vacuna, luego, en general, "Putin tiene la culpa de todo". Es más fácil encontrar a alguien a quien culpar que admitir tus pecados.
                1. +1
                  19 marzo 2021 14: 15
                  Cita: Irokez
                  Esta es tu opinión y actitud personal hacia él.

                  No me pinches, minion. ¿No te gusta la crítica? Allí, se hicieron varias preguntas arriba. No hay respuestas.
                  Cita: Irokez
                  "Putin tiene la culpa de todo". Es más fácil encontrar a alguien a quien culpar que admitir tus pecados.

                  ¿Defectos, dices? Sí, estos no son defectos, sino pifias y liderazgo mediocre de sus subordinados. Pero nadie te prohíbe expresar tu servilismo desde un principio.
                  1. 0
                    19 marzo 2021 15: 38
                    errores y liderazgo incompetente de sus subordinados

                    Qué lástima que personas como USTED no estén en el poder. Te aseguro que TÚ también liderarías, y si hicieras todo puramente por la gente, contrariamente a los requisitos del estado y la estadidad, el estado desaparecería. Tienes que pensar en la escala del ESTADO, no en la AUTOLICIDAD.
                    1. +1
                      19 marzo 2021 18: 42
                      Cita: Irokez
                      Qué lástima que personas como USTED no estén en el poder.

                      Es una lástima que haya pocas personas en el poder con opiniones como la mía. Para mí, la justicia social es más importante y, como no era un jefe muy alto, no me ganaba un gran premio gordo, y si me encontraba con algún tipo de truco, incluso si lo hacía, el dinero se dividía entre los todo el equipo.
                      Me falta moderación. Fue gracias a mis duras declaraciones que no fui a los favoritos de las autoridades (y muy probablemente, no salí con una "cara" como Vaskov Fedot Evgrafovich, y no pude decir palabras bonitas sobre "inteligencia y talento" a alguien que no lo tenía). Solo que no subí a los escalones superiores del poder, porque no podía tolerar los halagos, las mentiras o la hipocresía.
                      Es cierto que en Rusia hay personas dignas para quienes la riqueza personal está en último lugar, y yo, en virtud de los últimos años y la experiencia acumulada, sé cómo construir relaciones tanto en el estado como entre los ciudadanos. Y aquí está empujando sermones en defensa del señor, exprimido como un limón en un té, con autoridad y obligaciones con los amigos, que no conoce las realidades de la vida en el país.
                      Es necesario hundirse en la abundancia, cuando no tienes que contar tu propio salario. Además, el maestro tampoco conoce su tamaño ...

                      Sí, deja de hablar de estar demasiado ocupado y cansado. Por eso el país dispuso presidentes con dos mandatos de 4 años cada uno. ¿Y cómo puede una persona saber algo sobre los demás si no conoce su propia posición?
                      1. 0
                        22 marzo 2021 08: 20
                        Te aseguro que ser un capataz con buena conciencia y justicia no es en absoluto como estar al frente de un Estado. Se entiende que el "Reglamento obliga" es cuando hay que tomar medidas impopulares por los demás, pero a favor de una causa común y esta es una necesidad que la gente corriente no comprende. Incluso en la brigada, el respetado USTED no siempre estaba seguro de que todo iba bien y USTED castigaba a alguien. Y contar el dinero de otras personas no es decente y hasta cierto punto es envidia.
          3. 0
            18 marzo 2021 19: 50
            Lee este.
            https://yandex.ru/efir?from=efir&from_block=ya_organic_results&stream_id=40644c07def0815d853f36901327951c
            todo va de acuerdo con este plan, que yo personalmente leí en Sov. Secret en el año 97 en alguna parte.
        2. +7
          18 marzo 2021 15: 28
          Cita: Piramidon
          Primero, debe tener una comprensión completa de todos los pros y los contras de tal combinación.

          Todos los helicópteros (Mi y Ka) combinados, ¿cuáles son las ventajas?
      4. +10
        18 marzo 2021 13: 55
        Cita: tihonmarine
        Nadie pregunta su opinión, todas las preguntas son resueltas solo por "gerentes".

        Así es ... su tarea es optimizar todo ... en todas las direcciones, el complejo militar-industrial se ha "enfrentado".
        1. +4
          18 marzo 2021 15: 11
          Cita: Svarog
          Así es ... su tarea es optimizar todo ...

          Hoy su tarea es que, en caso de que otras personas lleguen al poder, no se pueda hacer nada con la economía y la producción (vendida, regalada, transferida a otras manos, apropiada como resultado de varios esquemas de privatización), excepto la nacionalización, que Esto no pasará sin las conmociones económicas y las dificultades correspondientes.
          En comparación con los resultados de desempeño, la cantidad de ingresos, la lista de premios, algunas personas muestran resultados muy modestos (más precisamente, "ninguno"). Pero en palabras, resulta que solo gracias a los esfuerzos de Kiriyenko, Rotenberg, Chemezov, los rusos aún tienen la oportunidad de jubilarse a los 65 años (si viven) y recibir al menos 12 792 rublos por su trabajo.
          1. +2
            18 marzo 2021 15: 31
            Cita: ROSS 42
            nada se puede hacer excepto la nacionalización,

            Después de tales líderes, no habrá nada que nacionalizar.
    2. +7
      18 marzo 2021 13: 25
      Quizás realmente dé algo, honestamente no lo sé, pero las cadenas de aprobaciones y retrasos burocráticos obviamente crecerán. Además, aparentemente, esto le cortará las alas a la iniciativa, antes, de alguna manera por su propia cuenta y por su propia cuenta, intentaron hacer algo, ahora nadie lo permitirá.
      Repito que esto es una especulación personal, tal vez habrá algo positivo, cómo la definición de direcciones importantes y la concentración de fuerzas de la derecha ... me gustaría, pero aquí también vivimos en este país ... recurso
      1. -3
        18 marzo 2021 15: 18
        ¿Por qué deberían crecer? Las oficinas de diseño seguirán siendo viejas, las fábricas también, los trabajadores ordinarios también permanecerán en sus lugares. Los únicos que se verán afectados por los cambios son los jefes y, aparentemente, se reducirán.
        Tampoco está claro cómo esto puede cortar las alas de la iniciativa. Si antes se demostró que la "iniciativa" sólo podía en el futuro "tal vez" arrebatar un trozo de comida "si suponemos", ahora tales desarrollos pueden recibir una financiación normal.
        1. +4
          18 marzo 2021 15: 33
          Cita: LifeIsGood
          estos son los jefes y, aparentemente, serán truncados.

          No sé cómo en defensa, pero en medicina, antes de la optimización, había 3 médicos jefes adjuntos, después de la optimización: 8. Anteriormente, 3 empleados se sentaban en el OK y todo estaba hecho, ahora 13.
        2. +1
          18 marzo 2021 15: 46
          Si antes los componentes fueron comprados por la propia KB, entonces cuando los necesitaba, centrándose en las ofertas del mercado y al precio de mercado. Ahora enviarán una solicitud a Moscú con un año de anticipación. Y ya Moscú decidirá dónde y a qué precio comprar. Y olvídate de la iniciativa, no se acordó de antemano y se incluyó en el plan ...
          1. +2
            18 marzo 2021 16: 28
            Si antes los componentes fueron comprados por la propia KB, entonces cuando los necesitaba, centrándose en las ofertas del mercado y al precio de mercado. Ahora enviarán una solicitud a Moscú con un año de anticipación. Y ya Moscú decidirá dónde y a qué precio comprar.

            ¿Y por qué ahora la oficina de diseño estará obligada a enviar una solicitud a Moscú con un año de anticipación? ¿Con qué miedo crees que la oficina de diseño solía comprar componentes al azar y dónde es más barato? O algo como "compremos hoy *****" Como antes, se redactaron contratos y planes, por lo que permanecerán. Como se compra a proveedores de confianza con los que todo el mundo seguirá comprando "en ungüento". O crees que simplemente romperán toda la cadena ... ¿Por qué tanta confianza?

            Y olvídate de la iniciativa, no se acordó de antemano y se incluyó en el plan ...

            ¿Y cuál fue la "iniciativa" no acordada previamente y no incluida en el plan? ¿De verdad crees esto? matón
            Así veo como los trabajadores de la oficina de diseño, en una noche oscura, oscura, trabajan detrás de los cajones bajo la luz de las linternas, "Dios no lo quiera, alguien se dará cuenta".

            ¡Toda esta "iniciativa" fue discutida 100 veces con las autoridades, acordada e incluida en el plan de trabajo!
            1. 0
              19 marzo 2021 12: 29
              ¿Con qué espanto crees que la oficina de diseño solía comprar componentes al azar y dónde es más barato?
              ¡Toda esta "iniciativa" fue discutida 100 veces con las autoridades, acordada e incluida en el plan de trabajo!
              No confunda las oficinas de diseño con la producción convencional. Para el desarrollo, la producción piloto de productos por pieza, solo puede asumir lo que necesitará y en qué cantidad basándose en productos similares desarrollados y probados anteriormente. Y sí, los equipos, dispositivos y materiales requeridos deben ser comprados directamente por el equipo que los utilizará y que es el responsable del resultado; no se requiere coordinación con los superiores que no forman parte de este equipo. Y los Chemezov, Serdyukovs no tienen ninguna responsabilidad por el resultado.
    3. +2
      18 marzo 2021 13: 44
      Aún no se sabe nada. Al menos en "Irkut" hay silencio
      1. AUL
        +12
        18 marzo 2021 14: 19
        ¿Cuándo en nuestro país la optimización benefició a CASE y no a los optimizadores?
        1. +9
          18 marzo 2021 15: 18
          Cita: AUL
          ¿Cuándo en nuestro país la optimización benefició a CASE y no a los optimizadores?

          Y la gente se olvidó por completo de la optimización al estilo de la “privatización de Chubais”. Ya les estaba oscureciendo que fue la optimización en los ferrocarriles rusos lo que dio a los precios de los boletos exactamente los mismos. La optimización de Aeroflot hizo posible pagar mucho más por los vuelos.
          Y cuánto se puede escribir sobre optimización en RAO UES, Vodokanals, después de lo cual la gente simplemente se sorprende con los números en los pagos ... Y esta es solo la parte visible, a lo que nos enfrentamos todos los días.
    4. +4
      18 marzo 2021 15: 56
      Interesado en la opinión de quienes trabajan en la industria de la aviación rusa, ¿realmente están trabajando?

      Para Mig definitivamente un plus, hace tiempo que trabaja en los subsidios, ahora han hecho una actualización en las fábricas y han aparecido nuevos contratos, en general, las cosas están mejorando.
    5. +4
      18 marzo 2021 18: 50
      Cita: tralflot1832
      La opinión de quienes trabajan en la industria de la aviación rusa es interesante.

      "No hay fabricantes de aviones en la gestión de la corporación. Hay psicólogos, abogados, incluso un productor musical. Recientemente, también hay un graduado del Instituto de Comercio Soviético de Leningrado con un brillante pasado de muebles. La estructura está inflada en el a expensas de ladrones y familiares, su principal punto fuerte es la recopilación de informes de trabajo de la Oficina de Diseño, y no existe una ayuda real para los diseñadores y diseñadores en los que todo se basa.
      Por tanto, el resultado es obvio. Todas estas transformaciones conducirán a una sola cosa: la destrucción de la industria de la aviación nacional ". (C)
      Igor Semenchenko,
      Asesor principal del Comité de Defensa y Seguridad del Consejo de la Federación (2003-2013), Mayor General de Aviación.
    6. 0
      19 marzo 2021 08: 45
      Cualquiera de sus acciones termina de la misma manera. Queríamos lo mejor que resultó como siempre.
  2. +17
    18 marzo 2021 13: 11
    Será como con los tanques- ¡De las tres fábricas, ahora una es TAGIIIIIL! Planta de Kirovsky y Transmash-en un cuerpo negro.
    1. -6
      18 marzo 2021 13: 28
      Te puedo preguntar. ¿Por qué diablos en Rusia, que tiene miles de tanques almacenados y produce docenas de ellos al año para sí misma, tres fábricas de tanques? Eres interesante, como que, desde hace 30 años, no hay Unión, y la gente todavía tiene una planta, solo un lugar donde pagan salarios, y el hecho de que los productos de esta planta no sean necesarios no es su problema.
      1. +6
        18 marzo 2021 14: 04
        Cita: EvilLion
        Te puedo preguntar. ¿Por qué diablos en Rusia, que tiene miles de tanques almacenados y produce docenas de ellos al año para sí misma, tres fábricas de tanques?

        También se venden a muchos países.
        Cita: EvilLion
        parece que no hay Unión desde hace 30 años, y la gente todavía tiene una planta, solo un lugar donde pagan salarios, y el hecho de que los productos de esta planta no sean necesarios no es su problema.

        En la planta de Kirov también fabricaban tractores, no solo pagaban salarios.
        Milagrosamente, logró sobrevivir y aumentar la producción. hi
        1. -3
          18 marzo 2021 15: 10
          La disposición a comprar tanques de otros países es varias veces menor de lo que podrían ofrecer las fábricas soviéticas. Solo UVZ cierra perfectamente todos los contratos.

          Prefiero no hablar de tractores, de lo contrario, comenzará a frotar nuevamente alrededor de 100500 tractores que fueron producidos por la URSS, en vano, un complejo agrícola moderno en un tractor reemplaza a una docena de tractores soviéticos y remolques con una capacidad de carga de 7 toneladas, "Kirovites" con motores de 300 caballos de fuerza que ya nadie lleva.
      2. +1
        18 marzo 2021 15: 15
        Cita: EvilLion
        Te puedo preguntar. ¿Por qué diablos en Rusia, que tiene miles de tanques almacenados y produce docenas de ellos al año para sí misma, tres fábricas de tanques?

        ¿A qué te refieres con por qué? Para producir tres tipos de MBT, cada planta tiene el suyo. sonreír
        UVZ conduciría T-72 con T-90, Kirovtsy - turbina de gas T-80, Omsk - diesel T-80.
        1. -3
          18 marzo 2021 15: 17
          Por favor, no me engañes. Aquí, y sin mí, hay mucha gente dispuesta y 3 y 33 tipos de tanque.
          1. 0
            18 marzo 2021 23: 17
            ¿Está bien que el tanque más exitoso fue y es el T-80, pero el mediocre T-72 sobrevivió, que todavía lo es? ¿Y para cantar las alabanzas de la mediocridad - porque AHÍ sabe mejor - ahora - un signo de pratriotismo? ¿Enviar carros al norte al matadero, solo porque ellos parten AHÍ? ¡Y no pongas a esos diseñadores contra la pared, cuyos tanques NO ARRANCAN en el frío!
        2. 0
          18 marzo 2021 22: 56
          Acerca de diesel Omsk de los ochenta, con más detalle, ¡por favor!
          1. 0
            19 marzo 2021 10: 41
            Cita: 113262
            Acerca de diesel Omsk de los ochenta, con más detalle, ¡por favor!

            Bueno, alguien tendría que reemplazar a Kharkiv, que resultó estar en el extranjero. sonreír
            1. 0
              19 marzo 2021 19: 42
              ¿Y cómo estás ahí? ¿Están también más allá del Círculo Polar Ártico?
      3. 0
        18 marzo 2021 15: 35
        Cita: EvilLion
        y la gente todavía tiene una fábrica solo un lugar donde se pagan los salarios,

        Lea cómo en esta única planta un trabajador se ahorcó por no pagar los salarios en la tienda
        1. +1
          18 marzo 2021 15: 41
          Débil, casi todo el país vivía así en los 90. Y ella sobrevivió.
    2. +4
      18 marzo 2021 15: 13
      Cita: 113262
      Será como con los tanques- ¡De las tres fábricas, ahora una es TAGIIIIIL! Planta de Kirovsky y Transmash-en un cuerpo negro.

      Hay dos fábricas. Es solo que la planta de Omsk ahora es parte de la UVZ.
      1. +1
        18 marzo 2021 23: 03
        Así será con la aviación. El ganador es el que es el gerente más eficaz: ¡el que lleva las cutículas alrededor de las curvas al jefe y al más cercano! Desarrollarán un avión OVNI que NO TIENE ANALÓGICOS, pero producirán veinte años de AERONAVES, el mismo FLANKER (27) pero muuuy modernizado! Por analogía con t-72BVM, luego BVM_1M, luego BVM_2, etc.
        1. 0
          19 marzo 2021 10: 50
          Cita: 113262
          Así será con la aviación. El ganador es el que es el gerente más efectivo, ¡el que trae las cutículas alrededor de las curvas al jefe y al más cercano!

          La fusión y consolidación de corporaciones aeronáuticas es un fenómeno global.
          ¿Dónde está McDonnell Douglas ahora? En Boeing. Además, "M-D" en sí mismo es el resultado de la combinación de "McDonnell" y "Douglas". El mismo "Douglas", que es DC-3 y A-26.
          ¿Dónde está Sikorsky ahora? En Lockheed Martin. Además, tradicionalmente "L-M" en sí es el resultado de la fusión del notorio "Lockheed" y el no menos famoso "Martin-Marietta".
          1. 0
            19 marzo 2021 19: 47
            ¡Pero no será así! Habrá un diseñador jefe, los departamentos de desarrollo de unidades también se reducirán y la unificación en la aviación no es lo mismo que en otras áreas, ¡la producción experimental también está bajo el cuchillo! ¡Y todos los probadores de LIA!
  3. +22
    18 marzo 2021 13: 12
    Se aclara que la transferencia de la oficina de diseño a otras regiones no está planificada, el Centro en sí estará ubicado en Moscú. La reforma se llevará a cabo por etapas y llevará varios años. Está previsto que la optimización ahorre hasta 130 mil millones de rublos.
    Es curioso, es decir, se está formando una determinada empresa de gestión (digámoslo sin rodeos "empaquetadura") en Moscú (lo que significa con muy buenos sueldos). Ellos mismos KB nadie abrevia. Y como resultado, ¡guau, ahorros de hasta 130 mil millones de rublos! ¡No es un país, sino un CAMPO DE MILAGROS!
    1. +14
      18 marzo 2021 13: 18
      ¿Qué tiene eso de extraño? Pondrán a todos en una oficina, otros sitios, incluida la base de producción y prueba, se venderán para la construcción, ese es el ahorro. Se siente la mano confiada del Sr. Serdyukov. Es cierto que todavía quedarán alrededor de 400 mil millones de deudas. Tal vez valga la pena pasear debajo de las camas, ¿tal vez junten un par de cientos de mantecas de cerdo? Por cierto, por alguna razón me parece que la organización de las licitaciones correrá a cargo de una señora, que también es artista, poetisa y amiga luchadora, sufriente por la verdad, pariente ... Shh !
      1. +3
        18 marzo 2021 14: 04
        Parece que el caso Serdyukov "sigue vivo y gana". Como resultado de sus anteriores actividades "fructíferas", las escuelas y academias militares fueron destruidas. Tuve que suplicar a los jóvenes oficiales ya despedidos que regresaran al Ejército, no había nadie para comandar, volar y conducir equipos ... ¿Ahora es el turno de las oficinas de diseño? Entonces, los diseñadores tendrán que ser sacados de China ... si no de los países, los llamados "socios".
    2. +2
      18 marzo 2021 15: 37
      Cita: moreman78
      ¡No es un país, sino un CAMPO DE MILAGROS!

      Rusia es un país donde las carreteras dan la vuelta al costado de la carretera.
    3. -3
      18 marzo 2021 16: 39
      Antes de gritar tu WOW, ¿te interesa la experiencia de otras firmas? Empresas de aviación estadounidenses: ¿ve cuántas adquisiciones y fusiones hubo? ¿Se ha vuelto malo? Gigantes del automóvil de diferentes países crean conglomerados !!! Porque entienden, se quedarán solos. Y aquí se están uniendo dos corporaciones estatales y un grupo de comentaristas "que tienen una tremenda experiencia en la gestión de corporaciones" vinieron corriendo y mostraron sus malas palabras.
      1. +2
        18 marzo 2021 18: 14
        Y no es necesario tener "vasta experiencia en la gestión de empresas" para sacar una conclusión sobre las pérdidas inevitables al cambiar la "ubicación" de cualquier estructura. Basta con trasladarse de un lugar de destino a otro. Como dijimos: "Un cruce es igual a dos incendios".
        Por cierto, me olvidé de qué tipo de corporación estaba a cargo el actual "aviador" Serdyukov, antes de que apareciera con su batallón femenino en el Ministerio de Defensa. ¿Qué cualidades personales y muy diversas, además de la capacidad para un matrimonio rentable, le permitieron moverse con tanta rapidez por los puestos?
  4. +10
    18 marzo 2021 13: 12
    Recientemente, un artículo sobre VO fue que las oficinas de diseño se enviarán desde Moscú a las regiones.
    ¡Aquí está la información oficial de que las oficinas de diseño no se trasladarán a otras regiones!
    A menos, por supuesto, que sean transportados en secreto, pero esto es poco probable.
    1. +3
      18 marzo 2021 13: 27
      no traducirán, pero darán la tarea en un 30% (en el interior, ¿lo harán a mitad de precio?) de lo posible, se irán.
      1. +2
        18 marzo 2021 16: 00
        No, todo es más simple: las oficinas de diseño no es solo un lugar donde se sienta la gente, es una base experimental, talleres, oscuridad de equipos, complejos de medición ... Esto es lo que se robará vendiéndolo, y la gente se sentará de una manera más flexible. ¿De dónde provienen los ahorros de 130 manteca de cerdo? Por supuesto, de la venta del terreno, en primer lugar.
        1. 0
          18 marzo 2021 16: 04
          sí, se reducirán, en cada oficina de diseño y base de I + D. Hará 1-2 para todo el país. reducción de todo lo posible.

          DEJARÁ SÓLO LO QUE NECESITA EL ESTADO. "Ansats" privados - por separado, chuletas - por separado. no habrá corporaciones privadas en la industria de la aviación, solo el interés estatal (militar). conceptualmente quebrado y los bancos no rescatarán a los fabricantes de aviones independientes en Rusia.
    2. +1
      18 marzo 2021 15: 38
      Cita: leks
      que las oficinas de diseño se enviarán desde Moscú a las regiones.

      Envíe y luego enviará, eso es solo quien llega allí riendo
    3. +3
      18 marzo 2021 18: 17
      Cita: leks
      ¡KB no se trasladará a otras regiones!
      A menos, por supuesto, que sean transportados en secreto, pero esto es poco probable.

      ¿Hay realmente aquellos entre los diseñadores que se atreverían a ir a la ciudad de Siberia o Ural, donde solo hay una planta de formación de ciudades, en lugar de intentar al menos como gerente de ventas de rodamientos o ir a trabajar como reparador de equipos complejos? en alguna empresa que vende equipos chinos.
  5. +7
    18 marzo 2021 13: 15
    Para inflar el estado "por sí mismos", los hijos y nietos están creciendo, deben caer en algún lugar a la depresión.
  6. +7
    18 marzo 2021 13: 18
    Está previsto que la optimización ahorre hasta 130 mil millones de rublos.

    Difícil de creer.
    1. +6
      18 marzo 2021 13: 22
      Cita: tihonmarine
      Difícil de creer.

      Cuando hablan de ahorros, y más aún llaman a las cantidades, significa que han encontrado un mejor uso de los fondos, por ejemplo, un palacio. O un yate, y simplemente transfieren a una cuenta normal en un banco normal. .
      1. +8
        18 marzo 2021 13: 25
        Cita: apro
        Cuando hablan de ahorro, y más aún, llaman a la cantidad.

        -------------------------
        Cuando se crea una de las dos empresas, significa que los bienes raíces en el centro de una empresa se pueden impulsar con éxito, el personal se puede reducir y empujar a las afueras de los edificios de otra empresa.
      2. +4
        18 marzo 2021 13: 50
        Cita: apro
        Cuando hablan de ahorro, y más aún llaman a la cantidad, significa que han encontrado el mejor uso de los fondos, por ejemplo, un palacio.

        Es un palacio o algo más, pero los gerentes no hacen nada así. Además, es gratis, no es de ellos.
  7. +16
    18 marzo 2021 13: 20
    "¡Adiós ingeniero! ¡Hola gerente!" Esas son todas estas perturbaciones.
  8. +8
    18 marzo 2021 13: 20
    Bueno, todo, el khan y los "optimizadores" llegaron aquí.
    1. +14
      18 marzo 2021 13: 43
      El dinero ahorrado es dinero ganado (Henry Ford).
      Como lo entienden "gerentes", en términos de costos y ganancias.

      Y, en general, para un "organismo de producción" dos "riñones" son un lujo imperdonable, como "diez dedos".
  9. +26
    18 marzo 2021 13: 21
    Todos. El legendario MiG finalmente fue asesinado. recurso
    1. -5
      18 marzo 2021 13: 51
      Cita: profesor
      Todos. El legendario MiG finalmente fue asesinado.

      Y eres profesor y lo puedes lavar lógicamente. Lo apruebo.
    2. +1
      18 marzo 2021 14: 47
      Cita: profesor
      Todos. El legendario MiG finalmente fue asesinado. recurso

      Por desgracia, pero rara vez, cuando estoy de acuerdo contigo.
    3. +6
      18 marzo 2021 15: 18
      Cita: profesor
      Todos. El legendario MiG finalmente fue asesinado. recurso

      Durante los últimos 20 años, el epíteto "legendario" es la mejor descripción del MiG.
      Una leyenda del pasado, que sobrevive en raras órdenes y cuenta leyendas sobre el MiG-35 con AFAR.
      1. +1
        18 marzo 2021 15: 41
        Cita: Alexey RA
        Una leyenda del pasado, que sobrevive en raras órdenes y cuenta leyendas sobre el MiG-35 con AFAR.

        ¿Es diferente en algún lugar con nosotros? Tu, Il, Yak, Ka, Mi legendario ...
    4. 0
      18 marzo 2021 15: 39
      Cita: profesor
      Todos. El legendario MiG finalmente fue asesinado.

      ¿Hay solo un MiG?
  10. +6
    18 marzo 2021 13: 24
    Ahorros de 130 mil millones en el futuro y ¿cuánto se gastará en la fusión? ¿Desaparecerá la competencia por completo?
  11. -8
    18 marzo 2021 13: 26
    Ya es hora, de lo contrario, el MiG solo debe ser enterrado.
  12. -6
    18 marzo 2021 13: 27
    Ya era hora de hacerlo. Ahora los migrantes que ya han lanzado 6 aviones en los últimos años son menos.
    1. +2
      18 marzo 2021 15: 42
      Cita: Trickster
      migrantes que ya han lanzado 6 aviones en los últimos años.

      ¿Es su culpa o su desgracia? ¿Quizás no quieren trabajar? ¿O, sin embargo, no das?
  13. +8
    18 marzo 2021 13: 33
    Parece un paso más hacia la destrucción de los símbolos de la URSS ... MIG y SU también dejarán de circular.
    1. 0
      18 marzo 2021 14: 07
      En honor al jefe de las reformas será "CEP-1". triste
      1. +8
        18 marzo 2021 14: 14
        No. Will- "NAVM" (no hay análogo en el mundo) riendo
  14. -9
    18 marzo 2021 13: 36
    Cita: profesor
    Todos. El legendario MiG finalmente fue asesinado. recurso

    ¿Quizás, por el contrario, habrá un impulso MIG?
    1. +3
      18 marzo 2021 14: 10
      Cita: Emil Azeri
      ¿Quizás, por el contrario, habrá un impulso MIG?

      O una patada.
      Sin embargo, la palabra "empujar" tiene dos significados ... hi
    2. +4
      18 marzo 2021 15: 44
      Cita: Emil Azeri
      ¿Quizás, por el contrario, habrá un impulso MIG?

      En la espalda. Empuja el que cae, así se llama. Moderno, sin sentimentalismo
  15. +1
    18 marzo 2021 13: 37
    Rostec tomó la decisión de fusionar Sukhoi y MiG en un solo Centro de Fabricación de Aeronaves
    ¿Es esto bueno o ... como siempre, funcionará ???
    1. +3
      18 marzo 2021 14: 13
      Cita: rocket757
      ¿Es esto bueno o ... como siempre, funcionará ???

      "Esto nunca ha sucedido, ¡y aquí está de nuevo!"
      1. -1
        18 marzo 2021 14: 26
        ¿Cuántos intentos tenemos? Trinidad ....
        1. +4
          18 marzo 2021 15: 45
          Cita: rocket757
          ¿Cuántos intentos tenemos? Trinidad

          Se capacitaron sobre la reforma de las pensiones 5 veces y no hay resultado. Nuevamente íbamos a reformarnos. Esta es una enfermedad de este tipo: romper todo y no crear nada adecuado a cambio.
          1. +1
            18 marzo 2021 15: 49
            El que SABE HACER y rompe con cuidado, según la mente ... pero los actuales no tienen lista de logros, en ninguna parte y en nada. El resultado ahora es que nuestros jubilados están muy lastimados.
            Diría que es triste, pero es mucho peor.
      2. +3
        18 marzo 2021 14: 50
        Cita: DymOk_v_dYmke
        Cita: rocket757
        ¿Es esto bueno o ... como siempre, funcionará ???

        "Esto nunca ha sucedido, ¡y aquí está de nuevo!"

        ¿Puede el comité de investigación involucrarse de inmediato? Bueno, para no optimizarlo por completo.
        1. -1
          18 marzo 2021 15: 46
          Cita: IL-18
          el comité de investigación se conecta inmediatamente?

          También están optimizados riendo Todo está en optimización
    2. 0
      18 marzo 2021 14: 26
      Cita: rocket757
      ¿Es esto bueno o ... como siempre, funcionará ???

      Hay un buen punto. El director general de la corporación estatal "Rostec" encabezará la junta directiva de United Aircraft Corporation (UAC) en lugar de Serdyukov.
      1. +3
        18 marzo 2021 14: 51
        Cita: WIKI
        en lugar de Serdyukov.

        ¿Crees que no encontrarán un lugar para eso? Muy optimistas ...
  16. +7
    18 marzo 2021 13: 37
    Cita:
    Formamos en Moscú organización de gestión unificada y un único centro de competencias de diseño para todas las empresas de la UAC. (...) Teniendo en cuenta la importancia de la tarea, decidí tomar el tema de las reformas corporativas bajo mi control personal y encabezar la Junta Directiva de la UAC.
    - dijo el director general de "Rostec" Sergei Chemezov.


    Como se explicó, como parte de la reforma, las escuelas de diseño y las marcas de KB seguirán siendo las mismas. solo cambiará la estructura organizativa de las personas jurídicas... Está previsto que las oficinas de diseño sigan siendo independientes, pero recibirán nuevas oportunidades de desarrollo y nuevas condiciones dentro del Centro.

    Entonces, ¿no habrá competencia entre las oficinas de diseño por las especificaciones técnicas del cliente? ¿El jefe de la organización gestora única decidirá qué proyecto financiar?
    Una escuela de diseño y una marca no es solo experiencia, desarrollo y montaje, sino también una persona jurídica como entidad económica con derecho a realizar transacciones, cumplir obligaciones, con el fin de obtener ganancias.
    No está claro lo que significa: la estructura organizativa de las entidades legales cambiará. "Conozco la forma organizativa y jurídica de las entidades jurídicas, de acuerdo con las leyes de la Federación de Rusia:" Acerca de LLC ";" Acerca de JSC ";" Acerca de empresas estatales y municipales ".
    1. +19
      18 marzo 2021 14: 01
      Cita: Lynx2000
      No está claro qué significa: la estructura organizativa de las entidades legales cambiará ".


      Este es un término encubierto para la gente común: toma de posesión hostil
      Cita: Lynx2000
      Entonces, ¿no habrá competencia entre las oficinas de diseño por las especificaciones técnicas del cliente?


      Exactamente, ahora Rostec determinará a quién asignar esas tareas y no competirán, tomarán lo que obtengan y por el dinero que designen Rostec y específicamente Chemezov.

      Cita: Lynx2000
      Estamos formando en Moscú una organización de gestión unificada y un centro unificado de competencias de diseño para todas las empresas de UAC.

      Esto significa agregar tecnologías y nuevos desarrollos en un bote común - bueno desde el punto de vista de las tecnologías existentes y mata por completo el incentivo para un mayor desarrollo.

      constructor - desarrolla un nodo que mejorará los parámetros y reducirá el peso - otro constructor toma este nodo de la base de datos, lo cambia ligeramente y ya bajo su propio nombre lo pone en el proyecto ...
      Una vez que funcione, la segunda vez, los diseñadores simplemente se sentarán y harán informes falsos de que el progreso del desarrollo fue del 65 por ciento ...
      Mediocridad - quién manda a los diseñadores - ¡mediocridad absoluta!
      Ni siquiera intentan tener en cuenta las ambiciones personales de diseñadores y científicos, y la URSS se aprovechó de esto, destacando autos personales, dachas, premios, premios, títulos.
      Pero había una competencia real entre las oficinas de diseño de cohetes, los diseñadores de motores, las oficinas de diseño de aviación, los constructores de tanques; había competencia en la URSS.
      Pero bajo el capitalismo de estado de la Federación de Rusia, no. ¡Esto es idiotez estatal!
      1. +9
        18 marzo 2021 14: 54
        Cita: Dmitry Vladimirovich
        Ni siquiera intentan tener en cuenta las ambiciones personales de los diseñadores y científicos, y la URSS se aprovechó de esto, destacando los automóviles personales, las dachas,

        ¿Y alguien ha visto en los últimos 30 años que el liderazgo de una organización presupuestaria se preocupa por la eficiencia de la empresa y no por el bienestar material personal? Yo no.
    2. +1
      18 marzo 2021 15: 19
      Cita: Lynx2000
      Entonces, ¿no habrá competencia entre las oficinas de diseño por las especificaciones técnicas del cliente?

      ¿Ella era? ¿Cuándo fue la última vez que MiG y Su compitieron?
    3. -2
      18 marzo 2021 15: 48
      Cita: Lynx2000
      La escuela de diseño y la marca no se trata solo de experiencia, desarrollo y montaje,

      ¡Es un NOMBRE! ¡Reputación!
  17. +1
    18 marzo 2021 13: 40
    La idea puede ser correcta, pero probablemente resultará como siempre.
    1. +9
      18 marzo 2021 13: 54
      Cita: GRIGORIY76
      La idea puede ser correcto, solo que probablemente funcionará como siempre.

      Respuesta incorrecta. La idea se está implementando en un 150%. solicita como siempre. Los flujos financieros se ejecutarán en el canal "correcto" ...
  18. +11
    18 marzo 2021 13: 43
    je, los funcionarios volverán a proliferar y los diseñadores e ingenieros disminuirán
    1. +4
      18 marzo 2021 14: 55
      Cita: Graz
      los diseñadores e ingenieros disminuirán

      Y su salario disminuirá.
  19. +8
    18 marzo 2021 13: 47
    el inflador del nuevo aparato burocrático, que, además, decidirá todo para todos. La competencia y las iniciativas se acabaron al final, y los tugriks salvados irán a financiar este nuevo "Órgano" wassat
  20. +4
    18 marzo 2021 13: 50
    Bueno, ha llegado el final de Mikoyan Design Bureau: una adquisición hostil
    Me pregunto qué próximo idiota del gobierno pensó que alimentar el cerebro de los diseñadores no es rentable.
    No hay competencia entre las oficinas de diseño: recibirá lo que "funcionó" y no lo que podría haber sido ...
    Kapets desarrollo altamente inteligente.
    1. +1
      18 marzo 2021 14: 06
      Bueno, esta es una tendencia global.

      ¿Cuántos fabricantes de aviones de combate quedan en Estados Unidos? Dos. Pero había más de una docena. Y cada uno tiene su propio estilo. El mismo F-5, F-14 o F-105 apareció solo gracias a enfoques nuevos y varios conceptos innovadores. Y compitieron con los proyectos L y B, pero ganaron, ya veces L y B se tensaron y ganaron, sus aviones entraron en serie. Y ahora L&B ha devorado todas las oficinas de diseño y fabricantes, y Northrop se ha retirado.

      ¿Cuántos fabricantes de aviones de combate hay en Francia? Solo Dassault sobrevivió.

      ¿Cuántos en el Reino Unido? De repente 0,5 - BAE, que, sin socios, solo puede producir el Havk TCB.

      Eurofighter se hizo en un club por 4.
      Tempest se fabrica a las 5, y FCAS (superfighter alternativo) en general por todas las empresas aeroespaciales de la UE (Safran, Thales, MTU, Indra España, Airbus, Dasso, Leonardo).
      1. +4
        18 marzo 2021 14: 19
        Cita: donavi49
        ¿Cuántos fabricantes de aviones de combate hay en Francia? Solo Dassault sobrevivió.


        ¿Y dónde están allí los desarrollos competitivos modernos?
        Cita: donavi49
        ¿Cuántos fabricantes de aviones de combate quedan en Estados Unidos? Dos.

        y este es el mínimo cuando la competencia aún es posible

        Cuanto tendremos Uno ...
        En la industria aeronáutica, todo ha sido durante mucho tiempo muy deplorable: la construcción indiscutible a largo plazo del Su-57 es bastante indicativa.
        Incluso los indios no se atrevieron a ingresar al consorcio, y hay buenas razones para ello.

        ¿Dónde está el Super Jet más vendido del mundo? Falla.
        y esto se debe a que el dinero no se le dio a alguien que tuviera experiencia y competencia.
        Y en la UAC tampoco se tiene en cuenta la lucha encubierta por el financiamiento.
        1. +2
          18 marzo 2021 14: 40
          ¿Y dónde están allí los desarrollos competitivos modernos?


          Rafal consiguió el MiG de los indios. Rafal consiguió el Su-30 del mariscal de campo Sisi.


          La participación en el programa FCAS es de generación 5 ++ / 6.



          ¿Dónde está el Super Jet más vendido del mundo? Falla.


          El avión civil ruso más exitoso por un minuto. En pedidos en la clase, es superado solo por Embraer y Bombardier (que ya ha abandonado la escena porque CRJ está terminando las últimas opciones, y el recién llegado es Watermelon200 y es más bien un competidor del 737 y el MC21 más jóvenes). Al mismo tiempo, evitando los chinos y Mistubishi.

          Otra cosa es que atraparon una montaña en Indonesia; de hecho, fueron -80-120 tablas a la vez, según el KLA. Calculamos mal el servicio. Como resultado, las compañías lo miraron y decidieron que sería más costoso que un nuevo Boeing o Watermelon arrendado para hacer despegar los aviones y esperar algún hilo durante 1,5-2 meses. Esto socavó seriamente la dirección europea, donde están tratando de exprimir cada hora fuera del avión y simplemente esperando los detalles, este es un vuelo muy duro. Bueno, y luego la política acabó con las perspectivas de exportación.

          Tu-334: inicialmente tenía 0 oportunidades. Además, después de 2014, no habría sido posible montar un solo avión en absoluto. Para allí, el 40% de los aviones fue fabricado por la cooperación de Ucrania.

          La MS-21 también tiene pocas perspectivas de exportación, si es que tiene alguna.
      2. +3
        18 marzo 2021 16: 52
        Cita: donavi49
        ¿Cuántos fabricantes de aviones de combate quedan en Estados Unidos?

        --------------------------
        Pues sí, a juzgar por tu tesis "estamos en tendencia". Y la tendencia positiva o negativa es la décima cosa.
        1. +1
          18 marzo 2021 17: 31
          Bueno, bajo Stalin en la URSS, hubo uno de los famosos:
          KB Belyaev
          KB 43 (Tairov)
          OKB-31
          Grupo independiente de ingeniería aeronáutica de Matus Bisnovat
          KB-30 Shevchenko-Niktin
          grupo de ingeniería de la planta 81 con el diseñador jefe Leonid Panteleevich Kurbala (trabajó en un bombardero de corto alcance de nueva generación)
          Grupo Tomashevich-Bolotnikov en TsKB-29
          KB de la planta 39 con el grupo de empresas Kochergin y Yatsenko
          Grupo de plantas 135 con Grushin.

          Y esto, además de todos los Sukikhs, Polikarpovs, Tupolevs, Ilyushins, Lavochkins, Yakovlevs y otros. Entonces, en la época de Brezhnev, también podría quejarse: LO QUE HA SIDO AVANZADO POR AVIASTROY !!! HABÍA 50 KB BAJO STALIN, ¡Y AHORA!
    2. -1
      18 marzo 2021 14: 54
      ¿Qué otro idiota del gobierno pensó que alimentar el cerebro de los diseñadores no es rentable?
      De hecho, son los cerebros los que deben alimentar al gobierno, y no al revés. Si los "cerebros" no aportan dinero, no funcionan, esto es un tumor canceroso.
      Sin competencia entre KB
      Ha desaparecido hace mucho tiempo, "Mig" ni siquiera puede modernizar las máquinas viejas con dignidad, no hay nada que decir sobre los nuevos desarrollos.
      Kapets desarrollo altamente inteligente.
      Nadie se molesta en cooperar y competir con los fabricantes extranjeros.
      ¿Dónde está el Super Jet más vendido del mundo? Falla.
      El "superjet" en sí no es un fracaso, hay grandes problemas en ausencia de una infraestructura de servicio desarrollada. Esta ya es una tradición de larga data de cualquier empresa estatal: comprar / vender un avión / tanque / barco / tractor, escribir bonificaciones para un "plan" ... y enviar / cancelar nuevos equipos para metales ferrosos. en un par de años.
      1. 0
        18 marzo 2021 15: 52
        Cita: Nestor Vlahovski
        El "superjet" en sí mismo no es un fracaso, existen grandes problemas en ausencia de una infraestructura de servicio desarrollada.

        ¡Y qué le impide desarrollarse en el país productor!
        1. +3
          18 marzo 2021 16: 12
          ¡Y qué le impide desarrollarse en el país productor!
          La falta de incentivos se interpone. Cuando los indicadores en los informes se vuelven más importantes que la rentabilidad, esta es la situación. Si una empresa no vive a sus propias expensas, intentará arrebatarle al tesoro estatal al máximo, como cualquier otra organización presupuestaria.
    3. +1
      18 marzo 2021 15: 50
      Cita: Dmitry Vladimirovich
      llegó el final de la Oficina de Diseño de Mikoyan: una adquisición hostil
      Me pregunto cuál será el próximo idiota del gobierno

      Había tal Poghosyan, así que lo echaron por incompetencia. Ahora el rector de MAI, enseña a los estudiantes cómo destruir a los competidores en la aviación y construir aviones con componentes importados
  21. -1
    18 marzo 2021 13: 52
    Rostec tomó la decisión de fusionar las oficinas de diseño de aviones MiG y Sukhoi en un solo centro de construcción de aviones corporativos de la UAC.
    Tristemente
    Las evaluaciones de que Sukhoi y MiG dejarán de existir son demasiado radicales. Sí, la forma organizativa de las personas jurídicas cambiará, pero las marcas y las personas que hacen estas marcas no desaparecerán en ningún lado.
    El delirio. engañar No es legal caras, y en el empobrecimiento de Fin. arroyos.
    Está previsto que la optimización ahorre hasta 130 mil millones de rublos.
    Quién lo dudaría. Optimización a expensas de la calidad. solicita
  22. RMT
    +1
    18 marzo 2021 13: 53
    130 mil millones en varios años ... ¿Cuántos años?
  23. +2
    18 marzo 2021 13: 57
    ¿Qué es exactamente la optimización ????
  24. -4
    18 marzo 2021 13: 58
    Parece que Chemezov reemplazará a Serdyukov en la UAC. Las oficinas de diseño no se unirán, recortarán el personal de administración y servicio. De alguna manera en el papel.
  25. 0
    18 marzo 2021 14: 01
    Esto se debe a que hay pocas estrellas en las correas de los hombros para alguien y, al mismo tiempo, es mucho más fácil cortar el caché.
  26. +5
    18 marzo 2021 14: 07
    Me gustó especialmente "... tomé la decisión de encabezar la junta directiva". y ya existía una oficina similar en los años 30, TsKB-29. la historia enseña que no enseña nada.
  27. 0
    18 marzo 2021 14: 13
    [quote = Mavrikiy] [quote] Rostec ha decidido fusionar las oficinas de diseño de aviones MiG y Sukhoi en un solo centro de construcción de aviones corporativos de la UAC. [/ quote] Lamentablemente [quote] Las estimaciones de que Sukhoi y MiG dejarán de existir son demasiado radicales. Sí, la forma organizativa de las personas jurídicas cambiará, pero las marcas y las personas que hacen estas marcas no desaparecerán en ningún lado [/ quote] Tonterías. engañar No es legal caras, y en el empobrecimiento de Fin. arroyos. [quote] Está previsto que la optimización ahorre hasta 130 mil millones de rublos. [/ quote] Quién lo dudaría. Oh ... ¿La nueva marca rusa MS te dice algo?
  28. +2
    18 marzo 2021 14: 14
    Se aclara que la transferencia de la oficina de diseño a otras regiones no está prevista, el Centro en sí estará ubicado en Moscú.

    Dio un suspiro de alivio. Ya bueno
  29. 0
    18 marzo 2021 14: 19
    Así es como muchos gerentes efectivos se apegarán a un bocado tan sabroso. Échalos antes de que sea demasiado tarde. Todo daño proviene de las buenas intenciones, la única esperanza es la experiencia de las generaciones anteriores, pero por ahora todo lo decide Money.
    1. +3
      18 marzo 2021 14: 50
      Así es como muchos gerentes efectivos se apegarán a un bocado tan sabroso

      Cuente usted mismo. De arriba a abajo: 1. Rostec 2. UAC 3. Centro Unificado de Fabricación de Aeronaves (en los planos) 4. Gerentes locales efectivos.

      El equipo de diseño debe alimentar todo lo anterior. Y por lo que queda, y por mí.
  30. 0
    18 marzo 2021 14: 25
    Bueno, en un momento queda claro qué se necesita de su y para qué sirve, pero ¿qué pasa con eso? ¿Alguna vez ha tenido un competidor a expensas de sus ventas? Y en general, a la luz de todos los hábitos de nuestros efectivos, poco se cree en el éxito, más bien están unidos para que sea más fácil separarlos con una preocupación.
  31. 0
    18 marzo 2021 14: 35
    Cita: DymOk_v_dYmke
    Cita: Emil Azeri
    ¿Quizás, por el contrario, habrá un impulso MIG?

    O una patada.
    Sin embargo, la palabra "empujar" tiene dos significados ... hi

    Sobre todo, temía que en este sentido entendieran.)

    Al llamar solo MIG legendario, surge la pregunta, ¿por qué es él el único legendario? ¿Por qué este SU no es legendario?
    (Aunque él mismo ahora está detrás de MIG 35 con dos manos).
  32. +2
    18 marzo 2021 14: 35
    Cita: Cottodraton
    Nada se sabe todavia... Por lo menos......


    Los nietos le dieron al abuelo de Miho un reloj por su aniversario.
    Enseñado: cuando la flecha grande llega a 12,
    el pequeño muestra cuántas horas.
    El domingo, el abuelo de Miho, todo él mismo bajó
    desde las montañas hasta el bazar. Inmediatamente lo rodearon y le preguntaron:
    Miho, cuantas horas? Miró su reloj y el pequeño
    la flecha aún no ha llegado a 12.
    Aún no conocidorespondió.
  33. 0
    18 marzo 2021 14: 38
    Como se explicó, en el marco de la reforma, las escuelas de diseño y las marcas KB seguirán siendo las mismas, solo cambiará la estructura organizativa de las personas jurídicas. Está previsto que las oficinas de diseño sigan siendo independientes, pero recibirán nuevas oportunidades de desarrollo y nuevas condiciones dentro del Centro.

    Más específicamente, ¿cuáles son las nuevas oportunidades y las nuevas condiciones?
    Y el alumno de primer grado podrá escribir casi cualquier cosa.
  34. -9
    18 marzo 2021 14: 39
    Ya es hora de. La mayor parte del trabajo lo realiza el procesador Intel, el software SolidWorks y el monitor.
  35. +4
    18 marzo 2021 14: 39
    Donde está Serdyukov, hay éxito, hay victoria. Para él, pero no para Rusia.
  36. +2
    18 marzo 2021 14: 43
    La optimización según Serdyukovski continúa. Queda esperar cuando Sukhoi se inunde y ya está, somos compradores de armas.
  37. El comentario ha sido eliminado.
    1. +7
      18 marzo 2021 14: 56
      Bueno, aquí está la pregunta, pero el significado:
      - No hay UVT, su pesado Su-30 de Irkut entrará en el BVB.
      - Él mismo era más pesado hasta el límite en este planeador.
      - Por el precio se acercó al Su-30 de Ikrut.
      - En términos de capacidades, todavía está muy por detrás del Su-30 de Irkut.
      - Sin unificación, cadena logística adicional.
      - Todavía no está muy claro sobre los radares aerotransportados y la aviónica en general. Sin AFAR, esta es una exhibición de museo con un escarabajo ranurado, los 80 están de vuelta, por así decirlo.
  38. +1
    18 marzo 2021 14: 48
    Desde internet
    En octubre de 2018, el presidente Vladimir Putin firmó un decreto transfiriendo el 92,31% de las acciones de UAC a Rostec. En julio de 2019, Sergei Chemezov informó al jefe de estado sobre la necesidad de capitalizar la empresa en 300 mil millones de rublos, y Putin lo aprobó. En marzo del año pasado, se anunció que se completó el proceso de incorporación de UAC a Rostec.

    En agosto del año pasado, el director industrial del grupo de aviación de Rostec, Anatoly Serdyukov, dijo que las deudas de la UAC con los bancos ascienden a unos 530 mil millones de rublos. La fuente de RBC en el complejo militar-industrial señala que la deuda ha crecido desde entonces. “Se gastan alrededor de 80 millones de rublos en su mantenimiento. al día ”, explicó.

    Serdyukov dijo que 530 mil millones de rublos. - estas son las viejas deudas del KLA, formadas como resultado de la implementación de tareas estatales. “La UAC se vio obligada a recibir préstamos para la solución de estas tareas en términos muy desfavorables, que eran en ese momento”, explicó el titular del clúster de aviación. Chemezov en una entrevista con RBC que en realidad se trata de préstamos incobrables recibidos a fines de la década de 1990, a principios de la de 2000.


    Es decir, se está llevando a cabo la reforma con el fin de dar de baja las deudas de la UAC con la banca, que surgieron principalmente por el empuje del proyecto Superplano, y el ex titular de la UAC fue a enseñar con honor y nadie está responsable ...

    Internet recuerda ...


    En abril de 2010, Putin dijo que el principal éxito en la industria de la aviación fue “el avión de pasajeros Sukhoi-Superjet-100 fue certificado y lanzado en serie. La cartera de pedidos en firme de esta máquina ya asciende a 150 piezas. Este año, Aeroflot comprará 10 de estas máquinas en condiciones de arrendamiento. Aeroflot recibirá su primer avión a mediados de mayo ... Este es nuestro primer avión civil, que se fabrica exclusivamente en forma digital, este es un nuevo paso, este es un buen evento.

    De hecho, Poghosyan engañó al país y a Putin personalmente, quien durante dos años seguidos, informando sobre las actividades del gobierno ruso en 2010 y 2011, a sugerencia de Poghosyan, habla del "Superjet" como un avance supuestamente convincente. establecer un modelo de actuación del gobierno en el campo de la aviación y la ingeniería mecánica y la industria en general.

    Me gustaría creer que toda la historia del Sukhoi Superjet se convertirá en el tema del estudio e investigación más de cerca por parte de un organismo autorizado, idealmente una comisión presidencial directa sobre el estado de la industria de la aviación rusa y la aviación. Se requiere conectar, además de la Cámara de Cuentas, otros órganos. Para la rendición de la aviación rusa a los competidores geoeconómicos extranjeros en el último cuarto de siglo, todos los que participaron en esto deberían responder plenamente.

    https://www.km.ru/v-rossii/2012/05/10/aviasoobshchenie-v-rossii/otets-superdzheta-obmanul-i-putina-i-stranu
  39. -2
    18 marzo 2021 14: 51
    Fans y Fans MIG-35 Unir





    Nuestra esperanza nunca muere
  40. +1
    18 marzo 2021 14: 53
    Así que eso es todo. Las marcas pueden permanecer, al igual que algunas personas, pero no habrá más dos firmas independientes y conceptos intelectuales.
  41. +6
    18 marzo 2021 14: 54
    Junto con la disminución en el número de escuelas de diseño, las ideas disminuirán, la visión del problema se volverá cada vez más unilateral.
    Entre las oficinas de diseño de aviación nacionales tradicionalmente competían por un par de empresas en cada clase de aeronave, lo que era solo en beneficio de la causa común.
    En la URSS fue ...

    Luchadores: Mikoyan-Yakovlev

    Avión de ataque: Ilyushin-Sukhoi

    Bombarderos: Tupolev-Myasishchev

    Transporte de aviación - Ilyushin

    Por supuesto, hubo casos de proteccionismo, cuando se cerraron proyectos prometedores o se transfirieron a una empresa competidora. Por ejemplo, se cerraron M-50 Myasishchev y el proyecto T-4 Sotka, y todos los desarrollos se transfirieron a Tupolev.
    1. +3
      18 marzo 2021 16: 20
      Cita: Minato2020
      Entre las oficinas de diseño de aviación nacionales tradicionalmente competían por un par de empresas en cada clase de aeronave, lo que era solo en beneficio de la causa común.
      En la URSS fue ...

      Luchadores: Mikoyan-Yakovlev

      Sukhoi (y Tupolev) también se agregaron a interceptores y cazabombarderos. Y luego Su se subió a los luchadores limpios.
      Cita: Minato2020
      Avión de ataque: Ilyushin-Sukhoi

      La competencia quedó en nada bajo la NSH debido a la desaparición de la clase "Stormtrooper". Apareció la IBA, en la que compitieron Mikoyan y Sukhoi. Y cuando el avión de ataque se levantó de las cenizas, Sukhoi no tenía competidores.
      Cita: Minato2020
      Bombarderos: Tupolev-Myasishchev

      En Logística de Amazon: Tupolev, Ilyushin y Sukhoi nuevamente. sonreír
      Cita: Minato2020
      Transporte de aviación - Ilyushin

      ¿Por qué se ofendió Antonov? sonreír
      Cita: Minato2020
      Por ejemplo, se cerraron M-50 Myasishchev y el proyecto T-4 Sotka, y todos los desarrollos se transfirieron a Tupolev.

      El proyecto M-50 se cerró por falta de características provocadas por un aumento de la masa de un coche vacío por problemas técnicos y tecnológicos. Allí, un sellado adicional de los compartimentos de combustible cuesta lo que, en lugar de los 1,5 kg / m6 calculados, en la vida real resultó 20 kg / mXNUMX. EMNIP, el sobrepeso total fue de más de XNUMX toneladas.
      Y cuando el avión comenzó a volar con más o menos normalidad, ya no fue necesario. Para misiles balísticos intercontinentales fue a las Fuerzas de Misiles Estratégicos. El avión podría haber salvado la conversión en un portaaviones ALCM, pero incluso una suspensión semisumergida empeoró la aerodinámica, y el nicho de los "portaaviones pesados ​​ALCM DD" ya estaba ocupado por los Tu-95 mejorados.
      1. 0
        12 Septiembre 2021 14: 48
        Gracias por la respuesta informativa.
        ¿Por qué se ofendió Antonov?


        Sí, todo ya ha sido olvidado y cubierto de pasado ...
  42. +1
    18 marzo 2021 15: 17
    Cita: Fan-Fan
    Bueno, todo, el khan y los "optimizadores" llegaron aquí.


    Jruschov aplaude desde allí.
    También fue un optimizador-ampliador,
    el creador de los consejos económicos.
    Terminó en colas por pan de guisantes.
    1. -1
      18 marzo 2021 15: 40
      También fue un optimizador-ampliador
      Las grandes explotaciones agrícolas son mucho más productivas que las pequeñas explotaciones agrícolas, lo que se conoce desde el siglo XIX (o tal vez incluso antes)
      Terminó en colas por pan de guisantes.
      Todo terminó con el hecho de que bajo Jruschov hubo el único período en la historia soviética en el que el país A) no pasó hambre B) no compró alimentos en el extranjero.
      Bajo Stalin, la hambruna masiva con la extinción de las provincias era común, y usted está aquí tratando de reprocharle a Khrushchev las colas temporales.
      Jruschov aplaude desde allí.
      ¿No fue con Jruschov cuando la aviación soviética estaba en su apogeo? Ya sobre el estancamiento de Brezhnev, esto no se puede decir, y con un bigote con aviación, tampoco todo fue fácil.
      1. 0
        18 marzo 2021 16: 08
        En 1962, tenía 10 años. Solo recuerdo cómo
        mi mamá me llevó a la tienda para que
        había dos personas y dieron dos panes
        pan negro, dentro del cual había todo un
        chícharos. Como sucedió con Stalin, lo siento, no
        Recuerdo, el 5 de marzo de 1953, estaba a 15 minutos
        días al año.
        1. 0
          18 marzo 2021 16: 19
          Desafortunadamente, o afortunadamente, solo vi los años 80. Y luego hubo colas no solo para los bollos, sino en general para todo. Mis amigos y yo pasamos la mitad de nuestra "feliz" infancia en colas mientras nuestros padres trabajaban duro en la fábrica por viviendas "gratuitas", medicinas "gratuitas" con educación y salarios miserables.
          Pero recuerdo bien las historias de mis viejos, que, con lágrimas en los ojos, contaban la muerte de mis familiares por hambre en tiempos del "sabio - superstrateg" bigotudo, que por exceso de modestia personal, rebautizado en su honor la mitad de los objetos geográficos del vasto país.
          1. 0
            18 marzo 2021 17: 53
            Bueno, este ya es otro optimizador,
            que decidió optimizar toda la URSS.
            Jabón indio (ah y apestaba) y soltaba el humo
            en la fábrica según la lista. Ya tenía dos hijos.
  43. 0
    18 marzo 2021 15: 23
    Rostec tomó la decisión de fusionar Sukhoi y MiG en un solo Centro de Fabricación de Aeronaves y cambiar el nombre de Rostec a Rosetikh ...
  44. +4
    18 marzo 2021 15: 29
    Como se explicó, en el marco de la reforma, las escuelas de diseño y las marcas KB seguirán siendo las mismas, solo cambiará la estructura organizativa de las personas jurídicas. Está previsto que las oficinas de diseño sigan siendo independientes, pero recibirán nuevas oportunidades de desarrollo y nuevas condiciones dentro del Centro.
    Hay otra respuesta:
    https://vpk-news.ru/articles/61181
  45. +1
    18 marzo 2021 15: 50
    Cita: Silvestr
    Todos los helicópteros (Mi y Ka) combinados, ¿cuáles son las ventajas?

    Bueno, al menos que no quiebran o no quiebran. Y lo que es más control o responsabilidad. O el hecho de que si no hay trabajo (temporalmente), nadie despedirá a nadie y la corporación asignará dinero para mantenerse a flote, y luego se podrán realizar pedidos de otros y una mayor flexibilidad en la producción dentro de la corporación, aliados comunes y representantes. en busca de compradores y así sucesivamente. Mire las corporaciones globales: prospere y prospere para un poder versátil y unido.
  46. -1
    18 marzo 2021 16: 21
    Cita: clon
    Tuve que suplicar a los jóvenes oficiales ya despedidos que regresaran al Ejército, no había nadie para comandar, volar y conducir equipos ...

    Duc, parece que después hubo un exceso de oferta de graduados. Como resultado, estudiantes excelentes pasaron a puestos de oficiales y los estudiantes de grado C pasaron a puestos de sargento. Fue un excelente incentivo para un buen estudio ...
    1. 0
      19 marzo 2021 12: 13
      Cita: Tavrik
      Duc, parece que después hubo un exceso de oferta de graduados. Como resultado, estudiantes excelentes pasaron a puestos de oficiales y los estudiantes de grado C pasaron a puestos de sargento. Fue un excelente incentivo para un buen estudio ...

      La situación allí era aún más abrupta: había una sobreabundancia de oficiales en el ejército y al mismo tiempo había escasez.
      Las Fuerzas Armadas contaban con 300 oficiales, más hasta 000 tenientes graduados anualmente. Y con todo esto, el comandante de una de las divisiones de la corte en los tiempos pre-Serdyuk gritó que en sus batallones el 10% de los puestos de oficiales estaban ocupados por "chalecos" y sargentos.
  47. +1
    18 marzo 2021 16: 43
    ¡La impotencia de la aviación está progresando!
    hmm ... ¡Rusia durante 30 años fue capaz, no del todo, solo antes de las pruebas de vuelo para ensamblar el ÚNICO nuevo Tu 160!
    En el "nivel antiguo" de la tecnología en la URSS, ¡se fabricaban de 10 a 13 por año!
  48. +1
    18 marzo 2021 18: 24
    Es una lástima que se esté acabando con el sano espíritu competitivo de KB. Espero que adivinen al menos para dividir la oficina y 2-3 oficinas trabajaron en ello al diseñar el avión. ¿Quién es mejor? A ese estímulo.
  49. 0
    18 marzo 2021 18: 35
    Cita: Alexey RA
    Para misiles balísticos intercontinentales fue a las Fuerzas de Misiles Estratégicos. El avión podría haber salvado la conversión en un portaaviones ALCM

    Así que Nikitka cubrió los misiles de crucero con una decisión decidida en 1960. Fue un gran especialista en todos los campos, especialmente maíz y arte.
    1. 0
      19 marzo 2021 12: 51
      Cita: clon
      Así que Nikitka cubrió los misiles de crucero con una decisión decidida en 1960.

      Hmmm ... parece ser todo lo contrario: Nikita encubrió todos los desarrollos sobre aviones que transportaban "hierro fundido". Pero los transportistas del URO, incluido el ALCM, recibieron luz verde con él. El mismo Tu-95 sobrevivió debido a su transformación en el sistema de aviones-ALCM X-20.
      En la armada, la misma situación fue: se cubrió el programa de buques de artillería, pero los portadores de misiles, misiles antibuque y la República Kirguisa no sufrieron. El mismo proyecto 61 es sólo la época de la Unión Nacional de Artistas.
  50. 0
    18 marzo 2021 18: 54
    Cita: Radikal
    Hay otra respuesta:
    https://vpk-news.ru/articles/61181

    En el "top ten" hit.
  51. 0
    18 marzo 2021 18: 56
    Cita: Irokez
    Mire a las corporaciones globales: están prosperando y prosperando porque son una fuerza diversa y unida.

    Bueno, sí, bueno... es una lástima que no tengamos la oportunidad de imponerles sanciones. O deseos.
  52. +2
    18 marzo 2021 18: 57
    Otsustvie zdorovoy konkurencii prinosit seboy degradaciu.
  53. 0
    18 marzo 2021 20: 08
    Cita: gsev
    Cita: leks
    ¡KB no se trasladará a otras regiones!
    A menos, por supuesto, que sean transportados en secreto, pero esto es poco probable.

    ¿Hay realmente aquellos entre los diseñadores que se atreverían a ir a la ciudad de Siberia o Ural, donde solo hay una planta de formación de ciudades, en lugar de intentar al menos como gerente de ventas de rodamientos o ir a trabajar como reparador de equipos complejos? en alguna empresa que vende equipos chinos.

    Por supuesto, nadie en su sano juicio se arriesgaría a ir a ninguna parte. Este tema ya fue discutido en un artículo anterior de R. Skomorokhov.
  54. 0
    18 marzo 2021 21: 12
    Cita: tralflot1832
    Interesado en la opinión de quienes trabajan en la industria de la aviación rusa, ¿realmente están trabajando?


    El que no trabaja come, y el que trabaja bebe. riendo riendo riendo
    1. 0
      18 marzo 2021 22: 27
      "Rebe, todas las gallinas están muertas".
      - Es una pena, todavía tenía tantas ideas ...
  55. 0
    18 marzo 2021 22: 29
    ¿Taburetkina y compañía?

    Me pregunto si sus hijas realmente dan tanto miedo que ni un solo hombre inteligente... las quería. ¿Cuándo caerán en el olvido estos yernos, cuñadas, vecinos de dacha, compañeros de espectáculos de masas de la RDA y otros tontos?
  56. 0
    19 marzo 2021 00: 31
    ¿Será que no habrá un “MiG-41” convencional, sino un “Su-51” convencional?
    "Sukhoi" recuerda cada vez más a "KAMAZ", todo es personalizable.
  57. El comentario ha sido eliminado.
  58. +1
    19 marzo 2021 03: 51
    en vano, en vano... incluso en el gobierno completamente estatal y la máxima centralización de la URSS entendieron que, aunque pequeñas y grandes, las oficinas de diseño divididas eran mejores
  59. +2
    19 marzo 2021 16: 41
    ¡Esto no es sólo un error, es un crimen! Estos directivos “eficaces” deberían ser expulsados ​​de la industria de la aviación
    1. +1
      19 marzo 2021 20: 34
      Además, la opinión de personas inteligentes:
  60. El comentario ha sido eliminado.