"Como medida temporal": helicópteros estadounidenses AH-64 Apache recibieron un misil israelí Spike NLOS

El helicóptero de ataque estadounidense Boeing AH-64 Apache ha recibido un misil guiado israelí Spike Non-Line-Of-Sight (NLOS) como un armas... Esto es informado por flightglobal.com con referencia al servicio de prensa del Ejército de los EE. UU.

Según el portal, el misil israelí Spike NLOS ha sido adoptado como un "arma de largo alcance" para los helicópteros AH-64 Apache. Sin embargo, se enfatiza que esta es una opción temporal, luego Estados Unidos pretende usar un cohete de diseño propio en helicópteros, pero con características como Spike NLOS.

La decisión de poner en servicio el cohete se tomó después de pruebas exitosas, en las que un cohete Spike NLOS lanzado desde un helicóptero Apache AH-64 alcanzó con éxito un objetivo estacionario a una distancia de 32 km.

Esta arma puede alcanzar objetivos a cuatro veces el alcance de la munición Apache actual.

- declaró en el mando del Ejército de Estados Unidos.

En 64 se informó que el ejército de EE. UU. Está probando el misil guiado Spike Non-Line-Of-Sight (NLOS) como una nueva arma para el helicóptero AH-2019E. Las pruebas comenzaron en Israel, donde los estadounidenses observaron el uso de Spike NLOS desde helicópteros israelíes AH-64 Delta. Después de eso, la serie de pruebas continuó en los Estados Unidos.

Se enfatiza que el Spike NLOS no reemplazará al misil Hellfire, que tiene un alcance de aproximadamente 8 kilómetros. El ejército de los Estados Unidos quiere mantener armas alternativas.

Comments

[Pavor]

"Como medida temporal":
Los helicópteros estadounidenses AH-64 Apache recibieron un misil israelí Spike NLOS ...
Israel está de luto y aquí los amigos no reconocen lo obvio. ¡No todo es visible como realmente es!

[Apasus]

Cita: Dread

Israel de luto

Israel ha llegado, y aún no se sabe cuán temporal es este misil.

[Kaman]

Una historia muy interesante de la adopción de este misil en servicio. Durante la operación antiterrorista en Gaza en 2014, Israel se quedó sin stock de misiles Helfire, Barack Hussein Obama, deseando ayudar a sus compañeros creyentes, se negó a suministrar misiles a Israel. Israel se vio obligado a adaptarse con urgencia "de rodillas" para los drones Apaches y Spike NLOS. Esta decisión resultó tan exitosa que también funcionó para los estadounidenses.

[dauria]

Esta decisión resultó tan exitosa que también funcionó para los estadounidenses.

32 km no es solo una buena solución. Esto es algo que puede restaurar el valor de los helicópteros de ataque a su valor anterior. En las condiciones de defensa aérea del borde de ataque, 10-12 km hasta el objetivo ya está al borde de una falta para el helicóptero. Un poco vaciló a tiempo: toca la marcha fúnebre.
Los judíos son realmente geniales. Fueron los primeros en cruzar la línea de misiles de 11 km.

[Sidor Amenpodestovich]

Cita: APASUS

y aún no se sabe cuánto tiempo es temporal este cohete

Eso es correcto.
No hay nada más permanente que temporal.

[Inundaciones]

Cita: APASUS

Israel ha llegado, y aún no se sabe cuán temporal es este misil.

sobre todo porque su producción estaba prevista en Estados Unidos, en las instalaciones de Lockheed Martin en Alabama.
Así que puede tomarse su tiempo para desarrollar su propia alternativa.
PS
pero en LiveJournal de Oleg Granovsky encontré lo siguiente

Según la publicación "Haaretz" de fecha 19.01.20, estamos hablando de la compra de misiles por un monto de hasta 60 millones de dólares. Además, "Haaretz" escribe sobre el precio del cohete en $ 100,000 y la compra de 2-4 misiles por cada uno de los 300 AH-64E Apache Guardian disponibles.

por lo que no es un hecho que la localización de la producción, sobre la que se escribió en 2019, se implementará

[Aaron Zawi]

Cita: APASUS

Cita: Dread

Israel de luto

Israel ha llegado, y aún no se sabe cuán temporal es este misil.

Todo en este mundo es temporal. Desarrollarán algo mejor y lo reemplazarán. El proceso habitual.

[Pandiurina]

Si este misil está "certificado" no solo para helicópteros que están en servicio con Estados Unidos e Israel, también se comprarán en otros países.
E incluso si Estados Unidos luego fabrica un "análogo", no es un hecho que todo cambiará a la versión estadounidense.

Además, la diferencia de alcance de 8 km y 32 km es muy significativa.

[Shahor]

Cita: Pandiurina

Además, la diferencia de alcance de 8 km y 32 km es muy significativa.

La diferencia no está solo en el rango, sino también en el método de orientación. Cabezal de radar activo de Hellfire y cabezal optoelectrónico de infrarrojos en Spike. Ambos tienen pros y contras. La aplicación combinada le permite ampliar significativamente las condiciones de uso y la gama de tareas a resolver.

[irónico]

Pero la velocidad también es diferente.

[Vladimir_2U]

Cita: Pandiurina

E incluso si Estados Unidos luego fabrica un "análogo", no es un hecho que todo cambiará a la versión estadounidense.

Parece que debería citarse la palabra "lo haré".

[zwlad]

Es interesante cómo se llevó a cabo la designación del objetivo para este misil.

[OgnennyiKotik]

El UAV llevará a cabo la búsqueda y la designación de objetivos.

[Yujanin]

Algo como esto

[OgnennyiKotik]

NLOS es temporal a la espera de los resultados del proyecto de municiones de precisión de largo alcance (LRPM). Todo este trabajo se está llevando a cabo en el marco de una nueva estrategia para romper la defensa aérea terrestre, se llama ALE. Habrá nuevos helicópteros, nuevos misiles y el enfoque principal en nuevos UAV multifuncionales. Northrop fabrica drones basados ​​en el Hero-400, en colaboración con la empresa israelí UVision. Se lanzan desde helicópteros, los guías de los fuegos del infierno son adecuados para esto.
Estos trabajos llevarán a que el helicóptero sea capaz de destruir los sistemas de defensa aérea fuera del área de cobertura de los radares terrestres, incluso la visibilidad teórica directa por radio. Excluidos los factores que perjudican la visibilidad.

[alexmach]

El cohete Spike NLOS lanzado desde el helicóptero Apache AH-64 alcanzó con éxito un objetivo estacionario a una distancia de 32 km.

Hmm ... y cuando nuestros helicópteros probaron productos de largo alcance en helicópteros, solo hubo una discusión sobre "¿por qué un helicóptero es esto?"

[Nestor Vlakhovski]

¿Cuándo y qué productos se probaron en helicópteros rusos?

la discusión estalló sobre el tema "por qué es un helicóptero así".

Pero la discusión es sana de todos modos. Para el lanzamiento sobre el horizonte de misiles antitanques, puede encontrar un mejor portaaviones que los helicópteros de ataque.

[Tu extraño]

71 kg en TPK y 35 km de autonomía,
Pueden poner esos cohetes en drones,
Se quitará la armadura y la haya no estará sana.

[3danimal]

De qué estás hablando: El caparazón no se puede "sacar".
Él mismo debe derribar todos los misiles. En teoria..

[3danimal]

Hay dudas sobre la visibilidad del radar del Spyke NLOS: tiene un plumaje muy grande (en comparación con el Hellfire). Y cuanto más perceptible seas, más fácil será interceptarte

[Tu extraño]

¿Interceptar a Spike?

[3danimal]

Por analogía con la interceptación de misiles MLRS. Y aquí la velocidad es notablemente menor

[Tu extraño]

¿Hay un video de cómo el toro derriba la ciudad RSZO?

[3danimal]

No conocí. Pero en teoría es posible.

[Tu extraño]

En teoría, puedes usar pantalones sobre tu cabeza.

[OgnennyiKotik]

Cita: 3danimal

su plumaje es muy grande

Está hecho de compuestos radioabsorbentes, el EPR de Spike es mínimo.

[Gavrohs]

aquí está el video completo: multiplicamos el segundo por la velocidad, y definitivamente no hay 32 km aumentado en 10 km en comparación con la versión anterior!

[Falso escéptico]

aquí está el video completo: multiplicamos el segundo por la velocidad, y definitivamente no hay 32 km

Multiplicar 246 segundos por 130 m / s)))

[Gavrohs]

Entonces, ¿qué sigue? Esta es una velocidad tal, solo en la etapa final del vuelo, ¡la mayoría de las veces el cohete vuela 170 m s-180 m s! Multiplicar

[Falso escéptico]

Esta es una velocidad tal, solo en la etapa final del vuelo, ¡la mayoría de las veces el cohete vuela 170 m s-180 m s!

La sección principal del vuelo del cohete es horizontal, con un funcionamiento constante del motor. En la sección final, en el área de captura del objetivo del buscador, el cohete comienza a sumergirse. Aquí este es un término condicional que no significa un ángulo de inclinación de la trayectoria de más de 30 grados, simplemente significa que la fuerza de gravedad comienza a ayudar y no a interferir con el movimiento. Y luego hay una velocidad de hasta 190 m / s.

[xorek]

Todo es temporal, más a menudo se convierte en permanente ... Especialmente si se trata de suministros de Israel ... Los Amers aún no han entendido esto, el presupuesto militar de un billón de dólares debe recortarse, especialmente desde que Biden llegó al poder. soldará bien!

[emil azerí]

Dependiendo de la trayectoria y la altitud del lanzamiento desde los tocadiscos, el alcance de NLOS (II) puede superar los 32 km.
Sí, la velocidad de vuelo es al menos dos veces menor que el Hellfire, pero este cohete en la segunda versión ya es súper inteligente, puede recibir la designación de objetivo incluso de un UAV. No es la velocidad, sino las cualidades tecnológicas de este cohete que tenemos por delante.
Destruirá cualquier sistema de defensa aérea ruso, sin ser detectado por sus radares.
Solo unos pocos países tienen esta munición súper "inteligente" en servicio con sus tocadiscos.

[Pavor]

Cita: Emil Azeri

Destruye cualquier sistema de defensa aérea ruso, permanecer sin ser detectado por sus radares.

Estratega: no escriba sus "cuentos para niños" sin conocer las características del sistema de defensa aéreade pie sobre armamento de Rusia!

[3danimal]

Hay precedentes de la destrucción de los sistemas de defensa aérea de fabricación rusa. Están tratando de explicarlos de alguna manera, pero hay un hecho indiscutible: cualquier sistema de defensa aérea puede, al menos, sobrecargarse y destruirse.

[emil azerí]

[Nagant]

Y por qué en Estados Unidos gritos como “una vez en una cervecería los chicos me dijeron que crucificaron a Dios hace mucho tiempo” y “robaron, lo sé, tienen todo el pan de la cosecha del año pasado de la gente” no se escuchan. © V. Vysotsky

[Hasta Ger]

Palidez de asentamiento en América
no tenía @ )))

[emil azerí]

Hay un cohete más rápido en IAI llamado Lahat, solo que el alcance es de solo 10 km cuando se lanza desde un helicóptero, según otras fuentes hasta 13 km.
Hace aproximadamente un año, Rafael presentó un comercial con la instalación de nuevos Spike ER II en helicópteros, el alcance de vuelo del misil era de 16 km, cuando se lanza desde instalaciones terrestres, el mismo cohete vuela 10 km.

[Aaron Zawi]

Cita: Emil Azeri

Hay un cohete más rápido en IAI llamado Lahat, solo que el alcance es de solo 10 km cuando se lanza desde un helicóptero, según otras fuentes hasta 13 km.
Hace aproximadamente un año, Rafael presentó un comercial con la instalación de nuevos Spike ER II en helicópteros, el alcance de vuelo del misil era de 16 km, cuando se lanza desde instalaciones terrestres, el mismo cohete vuela 10 km.

Lahat no es un ATGM, sino un TUR. Por lo que recuerdo, fueron suministrados a Azerbaiyán, además de a India, pero en una modificación para un contenedor de helicóptero e instalados en el Mi-17.

[emil azerí]

Aron, esta foto sigue siendo el proceso de instalación, pero luego no instalaron Lahat en estos helicópteros (estos son helicópteros MO) Rafael lo hizo en su lugar, instalando todo el equipo del complejo Spike y misiles NLOS. Entonces, la aviación del ejército recibió los complejos de Spike.

Y conseguimos helicópteros Lahat del GPS (son verdes), yo estaba en la cabina de uno de estos helicópteros, el GPS en la exposición, incluso hablé con el comandante de este helicóptero, no quiso decir demasiado sobre el equipo, dijo "sin comentarios".
Pero el OES MOSP-3000D se fijó debajo del helicóptero y los lanzadores con la inscripción IAI (Lahat) en las alas. Respondiendo a la pregunta, dijo que sí, este es Lahat, y el rango de vuelo es de 10 km. Nada más. Y me cedió un asiento en el lugar del copiloto, meramente para una foto.

[profesor]

Cita: Emil Azeri

Hay un cohete más rápido en IAI llamado Lahat, solo que el alcance es de solo 10 km cuando se lanza desde un helicóptero, según otras fuentes hasta 13 km.
Hace aproximadamente un año, Rafael presentó un comercial con la instalación de nuevos Spike ER II en helicópteros, el alcance de vuelo del misil era de 16 km, cuando se lanza desde instalaciones terrestres, el mismo cohete vuela 10 km.

Spike es fuego-olvídate. La retroiluminación es opcional. Además, OVNI significa disparar fuera de la línea de visión. El helicóptero ni siquiera necesita saltar para disparar.

[emil azerí]

Cita: profesor

Cita: Emil Azeri

Hay un cohete más rápido en IAI llamado Lahat, solo que el alcance es de solo 10 km cuando se lanza desde un helicóptero, según otras fuentes hasta 13 km.
Hace aproximadamente un año, Rafael presentó un comercial con la instalación de nuevos Spike ER II en helicópteros, el alcance de vuelo del misil era de 16 km, cuando se lanza desde instalaciones terrestres, el mismo cohete vuela 10 km.

Spike es fuego-olvídate. La retroiluminación es opcional. Además, OVNI significa disparar fuera de la línea de visión. El helicóptero ni siquiera necesita saltar para disparar.

Bueno, sí, sabemos cómo funciona el pico y qué significa "Sin línea de visión", y nunca he dicho que este cohete necesite iluminación.
Acerca de "Ni siquiera tienes que saltar un helicóptero". No entendía muy bien de qué se trataba.

[profesor]

Cita: Emil Azeri

Acerca de "Ni siquiera tienes que saltar un helicóptero". No entendía muy bien de qué se trataba.

No es necesario ver el objetivo antes de disparar cuando se sustituye la defensa aérea.

[Aaron Zawi]

Cita: Emil Azeri

Aron, esta foto sigue siendo el proceso de instalación, pero luego no instalaron Lahat en estos helicópteros (estos son helicópteros MO) Rafael lo hizo en su lugar, instalando todo el equipo del complejo Spike y misiles NLOS. Entonces, la aviación del ejército recibió los complejos de Spike.

Y conseguimos helicópteros Lahat del GPS (son verdes), yo estaba en la cabina de uno de estos helicópteros, el GPS en la exposición, incluso hablé con el comandante de este helicóptero, no quiso decir demasiado sobre el equipo, dijo "sin comentarios".
Pero el OES MOSP-3000D se fijó debajo del helicóptero y los lanzadores con la inscripción IAI (Lahat) en las alas. Respondiendo a la pregunta, dijo que sí, este es Lahat, y el rango de vuelo es de 10 km. Nada más. Y me cedió un asiento en el lugar del copiloto, meramente para una foto.

Gracias Muy interesante

[Zaurbek]

Según el portal, el misil israelí Spike NLOS ha sido adoptado como un "arma de largo alcance" para los helicópteros AH-64 Apache. Sin embargo, se enfatiza que esta es una opción temporal, luego Estados Unidos pretende usar un cohete de diseño propio en helicópteros, pero con características como Spike NLOS.


Lo más probable es que ofrezcan vender una licencia o comprar un fabricante. Pero este es el éxito de Israel de todos modos.

[Azimut]

El mejor misil antitanque hasta la fecha. Debido al largo alcance de lanzamiento, o más bien al ultra largo alcance, la capacidad de supervivencia de Apache aumenta. Es decir, la salida es un sistema excelente, teniendo en cuenta las características y capacidades del cohete, y las características y capacidades del portaaviones.
Debido al sistema de guía combinado del ATGM Spike NLOS, el operador de Apache puede confiar en datos de reconocimiento externos y lanzarse sobre un objetivo que no se observa inicialmente mediante sistemas de detección a bordo. Al mismo tiempo, repito, el rango de lanzamiento le permite no solo sobrevivir, sino destruir con confianza los sistemas de defensa aérea de un radio pequeño: ZU / ZSU / SAM. En resumen, un peligroso sistema antitanque, que puede aparecer muy rápidamente en cualquier sector del frente dentro del radio de combate de Apache, moverse por el frente y en profundidad, luchar con confianza no solo con tanques, sino también con sistemas de defensa aérea, y otros diversos objetivos.

Creo que los estadounidenses son astutos al hablar de su propio desarrollo. A juzgar por la experiencia, por ejemplo, una sola ametralladora FN MAG, una FN Minimi manual, un transporte blindado de personal Piranha de Movag (en los estados Stryker), una pistola Beretta, un sistema de defensa aérea ASRAAM, etc., inclinarán a Israel e implementar la producción con licencia de una versión modificada.
El sistema de guía combinado de disparar y olvidar y la capacidad de controlar el misil en cualquier etapa del vuelo, con tal alcance de lanzamiento, es mucho más eficiente que los misiles estadounidenses de disparar y olvidar. Al tener experiencia y haber recibido otras nuevas en el proceso de prueba, los estadounidenses no pueden dejar de entender esto.

Es una lástima que tales sistemas ni siquiera estén previstos en nuestro país.

[OgnennyiKotik]

Cita: Azimut

inclinarán Israel y comenzarán la producción con licencia de la versión modificada.

Así que no hace falta decirlo, de lo contrario no comprarán.

Cita: Azimut

Creo que los estadounidenses son astutos al hablar de su propio desarrollo.

No son astutos, hay un programa de municiones de precisión de largo alcance (LRPM). No están satisfechos con la velocidad del pico. Quieren transonic. Poseerlo significa de su dinero y el resultado les pertenecerá, y no importará qué raíces del contratista Rafael o BAE podrán participar en el concurso sin ningún problema. Necesita una entidad legal en los estados, la producción también se encuentra en los Estados Unidos y la aprobación para participar en programas militares.

[Azimut]

Por cierto, aunque lo niegues, pero como mínimo eres un camarada pro azerbaiyano Dime, dime por qué los azerbaiyanos no equiparon sus helicópteros Mi-24 / -35 con estos misiles.
Como mínimo, esto les permitiría utilizar helicópteros de ataque de manera más intensiva, más eficiente y con riesgos mínimos, y prácticamente no eran visibles debido a los ATGM con rango de lanzamiento en la zona de daño de MANPADS y la presencia de un gran número de MANPADS. en los armenios.

[OgnennyiKotik]

Arriba, escribieron:

Cita: Emil Azeri

Aron, esta foto sigue siendo el proceso de instalación, pero luego no instalaron Lahat en estos helicópteros (estos son helicópteros MO) Rafael lo hizo en su lugar, instalando todo el equipo del complejo Spike y misiles NLOS. Entonces, la aviación del ejército recibió los complejos de Spike.

Y conseguimos helicópteros Lahat del GPS (son verdes), yo estaba en la cabina de uno de estos helicópteros, el GPS en la exposición, incluso hablé con el comandante de este helicóptero, no quiso decir demasiado sobre el equipo, dijo "sin comentarios".
Pero el OES MOSP-3000D se fijó debajo del helicóptero y los lanzadores con la inscripción IAI (Lahat) en las alas. Respondiendo a la pregunta, dijo que sí, este es Lahat, y el rango de vuelo es de 10 km. Nada más. Y me cedió un asiento en el lugar del copiloto, meramente para una foto.

Hoy hay un nuevo video sobre esa guerra, a partir de la 1:50 funcionan los picos.


Mucha información está clasificada, solo por fragmentos uno puede adivinar lo que realmente había allí. Aquí se acostumbra menospreciar a los armenios, con lo que no estoy totalmente de acuerdo. Estaban preparados, valientes, adecuadamente armados. Es aún más interesante cómo Azerbaiyán abrió su defensa.
Me interesan las nuevas tecnologías, nuevas tácticas, nuevas ideas. Turquía / Azerbaiyán los usa, estoy asombrado por el salto que Turquía ha dado en las últimas dos décadas, es una potencia regional en toda regla.
Telegram tiene un canal ruso orientalista, lo recomiendo mucho.
https://t.me/russ_orientalist

[Azimut]

Leí sobre Lakhat en Mi-8 / -17, y aquí hay un artículo con muchos comentarios.
Una pregunta sobre los helicópteros de ataque Spikes y Mi-24 / -35, en algún lugar de la mitad de la guerra en Karabakh, me suscribí a muchos canales, pero nunca he visto cocodrilos con Spikes o Mi-8 / -17 entre los azerbaiyanos, incluso en el desfile, y así más cuadros con su participación en la guerra.
Hay lanzamientos de vehículos blindados israelíes 4x4. Desert Cats está en el Pipe, no hay ninguno de helicópteros.

Curiosamente, miraré, pero ¿los propios israelíes tienen Spike OVNIs en sus Apaches? ...

[OgnennyiKotik]

Cita: Azimut

Curiosamente, buscaré, pero ¿los propios israelíes tienen ovnis de Spike en sus apaches?

Sí, por supuesto que la hay. No dan a luz a otros nuevos. Aquí está:

Cita: Azimut

Pregunta sobre Spikes y helicópteros de ataque Mi-24 / -35

Tampoco lo vi, había 1-2 videos del Mi-24 en uso, pero solo con el NAR.
Puedo adivinar. El Mi-8/17 es la mejor opción para una actualización relativamente barata, todo se cuelga en los pilones al igual que en el baterista, hay mucho espacio para el equipo adentro. En el tercer miembro de la tripulación, puede colgar el control de armas inteligente o hacer un lugar separado para el operador del arma, pero al menos 10 lugares. ¿Dónde debe instalarse el equipo en el Mi-24? ¿Existe reserva de energía y espacio? ¿Quién estará a cargo? Allí necesitas rehacer el piso del helicóptero. Caro y sin sentido.
En general, el Mi-8 es una obra maestra del Mil KB. El helicóptero no perderá su relevancia durante los próximos 20 años, la mejor opción para muchos sistemas de armas, guerra electrónica, comunicaciones, etc.

[Azimut]

Un video bastante interesante, por primera vez vi que también se usaban polonesas.

[OgnennyiKotik]

Es interesante conocer los sistemas de guerra electrónica que se utilizaron, pero no será muy pronto o nunca lo sabremos del todo. Parece que tienen la prohibición más estricta de información allí.
Aquí hay una entrevista con el comandante de las fuerzas especiales armenias:

Interesante para mí: 15 minutos sobre guerra electrónica, sobre auriculares 31 minutos

[3danimal]

Obtuvimos un análogo de Hermes listo para usar y completamente desarrollado, con un alcance más largo (25-30 km frente a 15-20 km de la versión de aviación Hermes-A).
Y aún mejor si se trata de una versión con buscador de imágenes térmicas. El calibre Spike NLOS (170 mm) también aumenta la potencia de la ojiva, en comparación con el Hermes-A (130 mm).
Al parecer, no debería haber ningún problema con el volumen de suministros.

[Phoenix]

"El cohete tiene una velocidad media en la trayectoria: 130-180 m / s" ... Un blanco fácil para Thors. Será desagradable, por supuesto, luchar contra los misiles sin poder alcanzar el portaaviones. Por otro lado, en 4 minutos que el cohete vuela a 30 km - al comando "aire" los vehículos blindados echarán humo y el objetivo puede ponerse a cubierto. A continuación se muestra una pantalla con un video del mismo tiroteo a 32 km, el conteo del tiempo de vuelo fue amablemente proporcionado por el Pentágono.
Resulta obvio que en las formaciones de batalla se necesitan BMP con la capacidad de golpear tales objetivos con armamento de cañón estándar y recibir la designación de objetivo de tanques con KAZ como Afganistán, cuyo radar de misiles detecta más de 10 km ...

[OgnennyiKotik]

Tori "ve" un objetivo con un RCS de más de 0,05 m2, tenga en cuenta la altitud de vuelo, no es en absoluto un hecho que el toro detecte a Spike, por lo que la designación del objetivo no dará ninguna esperanza.

Cita: Phoenix

Las formaciones de batalla necesitan BMP con la capacidad de alcanzar tales objetivos con armamento de cañón estándar.

Esto es lo que necesitas:

[Azimut]

En mi opinión, Shorad generalmente será inútil contra un ATGM como Spike.
El máximo es un sistema de defensa activo, que puede salvar el complejo en sí, pero no podrá evitar que Spikes destruya otros equipos del ejército que no tengan defensa activa.

[OgnennyiKotik]

El problema de la saturación, si se agrega un refuerzo de 4 Shorad al pelotón Striker (1 piezas), cubrirá. El concepto recuerda al BMPT.
Por cierto, es contra el pico que las posibilidades son grandes, al menos los radares y su sistema de control son israelíes, y esto es más de la mitad del éxito. Como sabes, tu arma funciona mejor contra la tuya.

[Pavor]

Cita: OgnennyiKotik

Las Torás "ven" un objetivo con un RCS de más de 0,05 m2, tener en cuenta la altitud de vuelo, no es en absoluto un hecho que el toro detecte a Spike, por el hecho de que la designación del objetivo no dará ninguna esperanza.

Para SAM "Tor-M1, M2", el intensificador de imagen más pequeño del objetivo es 0,05 sq. medidores según datos abiertos.
OgnennyiKotik - tú y no entendió el significado físico de la ecuación de rango directo.
"En el caso de fortalecer el sistema de defensa aérea de ATS con sistemas de misiles antiaéreos" Tor ", y especialmente" Tor M2U ", será posible combatir con éxito todo tipo de misiles de crucero y UAB de varios tipos, incluidos los pequeños- tamaño "Spice-250", GBU-39, GBU -53, misiles de largo alcance clase Tamuz (Spike NLOS) ".

[Pavor]

OgnennyiKotik: ¡no escribas mentiras deliberadamente sobre IM-SHORAD!
"El" análogo "de los Estados Unidos pierde frente al complejo ruso en una serie de parámetros. Por lo tanto, las estaciones de radar israelíes son capaces de interceptar objetivos que se mueven a una velocidad de no más de 1482 kilómetros por hora, mientras que el radar" Pantsirey " bar es de 3600 kilómetros por hora. El número y las características de las armas antiaéreas, especialmente cuando se trata de misiles "Stinger" cuya velocidad de aproximación al objetivo es dos veces inferior al sistema de defensa antimisiles utilizado en el "Pantsir-S". "

[Azimut]

En mi humilde opinión, ambos complejos no tienen ninguna posibilidad contra un helicóptero de ataque armado con un ATGM con un alcance de 20-25 km y un sistema de guía combinado. No podrán alcanzar ni al portaaviones ni al misil, y con un ataque organizado y coordinado por un par de helicópteros, estos sistemas de defensa aérea / sistemas de misiles de defensa aérea no tienen ninguna posibilidad.

[Pavor]

Cita: Azimut

En mi humilde opinion Ambos complejos no tienen ninguna posibilidad contra un helicóptero de ataque armado con un ATGM con un alcance de 20-25 km y un sistema de guía combinado.

En tu opinión infantil no puede ser de otra manera. Para empezar, aprenda el radar y los parámetros del sistema de defensa aérea, luego escriba los cuentos de hadas de sus hijos y mienta abiertamente. Calcule débilmente la distancia, a la cual el helicóptero de ataque del sistema de misiles de defensa aérea "Tor-M1, M2" será encontrado y luego destruido ...

[Phoenix]

Porqué entonces. Los cohetes se mueven muy lentamente y tienen alas enormes. Un objetivo típico de TOR, por ejemplo, en todos los disparos de entrenamiento, es el misil objetivo Saman, este es un misil de defensa aérea Osa modificado. La espiga vuela varias veces más rápido, la espiga es de tamaño mucho más pequeño. El pico NLOS vuela bastante alto, puedes verlo notablemente porque el objetivo contrasta con el fondo de un cielo vacío. Según todos los parámetros principales, podemos juzgar que los TOR pueden derribar esto fácilmente. La cuestión de la calidad del personal de gestión es más relevante: D

[OgnennyiKotik]

Cita: Phoenix

Un objetivo típico de TOR, por ejemplo, en todos los disparos de entrenamiento, es el misil objetivo Saman,

Solo hay un pequeño matiz. Se colocan reflectores de esquina y transpondedores en estos objetivos para aumentar la visibilidad. "Saman" tiene una EPR de al menos 0,36 metros cuadrados.

Cita: Phoenix

tremendas alas.

Estas alas no existen para el radar. Están hechos de compuestos radioabsorbentes, como la mayoría de los cohetes.

[Phoenix]

En el cohete hay un buscador directamente "en la cara", que se refleja bastante a sí mismo. Y el EPR de algo tan inteligente es probablemente más nuevo que el de una superficie plana. No hay nada de qué discutir sin información precisa sobre el pico de EPR. Pero si busca en Google el pico de EPR, entonces podemos discutir: D

[Azimut]

Cita: Dread

Cita: OgnennyiKotik

Las Torás "ven" un objetivo con un RCS de más de 0,05 m2, tener en cuenta la altitud de vuelo, no es en absoluto un hecho que el toro detecte a Spike, por el hecho de que la designación del objetivo no dará ninguna esperanza.

Para SAM "Tor-M1, M2", el intensificador de imagen más pequeño del objetivo es 0,05 sq. medidores según datos abiertos.
OgnennyiKotik - tú y no entendió el significado físico de la ecuación de rango directo.
"En el caso de fortalecer el sistema de defensa aérea de ATS con sistemas de misiles antiaéreos" Tor ", y especialmente" Tor M2U ", será posible combatir con éxito todo tipo de misiles de crucero y UAB de varios tipos, incluidos los pequeños- tamaño "Spice-250", GBU-39, GBU -53, misiles de largo alcance clase Tamuz (Spike NLOS) ".

Es poco probable que SAM "Thor" sea designado a menudo como un objetivo para helicópteros de ataque, su enemigo es SAM / SAM de rango inferior. Aquí la pregunta es, ¿a qué podrá oponerse y hacer el sistema de misiles de defensa aérea Pantsir o el sistema de misiles de defensa aérea Sosna, o el sistema de defensa aérea Derivation Avenue?
Con SAM "Tor", etc. otros medios lucharán. El largo alcance de lanzamiento garantiza la seguridad del helicóptero de ataque de MANPADS y ZU / ZSU / SAM / ZRPK en formaciones tácticas o en columnas en marcha, ¿qué más se necesita demostrar?

Volviendo específicamente al sistema de defensa aérea "Thor" y la primera guerra en la que participaron.
Los complejos armenios, según tengo entendido, derribaron 1 unidad. Su-25 y varios UAV azeríes, sus propias pérdidas ascendieron a 4 unidades. estos sistemas de defensa aérea de las 6 unidades disponibles.

Los cadetes son armenios, estudian con nosotros, no en Marte, tienen su propia escuela militar general, pero nada más. Realizamos ejercicios conjuntos y, de hecho, somos la columna vertebral de la ciencia militar y una fuente de conocimiento en la OTSC, aquí, en primer lugar, teníamos lagunas, pero no queremos admitirlo persistentemente. Explicaciones como esas de que el sistema de misiles de defensa aérea "Tor" resultó ineficaz, porque los armenios son corruptos y simplemente malos, y no tienen base.
Repito, la guerra en Karabaj es la primera guerra real para el sistema de defensa aérea Tor, y la guerra se libró con los sistemas occidentales más modernos. En lugar de sumergirse o sumergirse en un conocido artillero antiaéreo armenio, es necesario desmontar y estudiar su experiencia hasta en micrones. Lucharon y no huyeron del campo de batalla, arrojando el sistema de defensa aérea al enemigo como trofeos. Y ellos lucharon confiando en el conocimiento y las armas recibidas de nosotros y de nosotros, su derrota es esencialmente nuestra derrota. Nos vemos muy feos cuando les empujamos todo.

Escribe - si pone el sistema de defensa aérea "Tor" en el SAR; y que va a cambiar Mi opinión es que Thor será golpeado y arruinado nuevamente. Los cálculos sirios no son mejores que los armenios, los armenios no son peores que los nuestros, pero el ejército con experiencia y capacidades será mucho más rico y fuerte, respectivamente, que el ejército azerbaiyano para luchar contra ellos. No se puede esperar un resultado mejor que en Karabaj.

Hay un hecho, la primera guerra real y el sistema de misiles de defensa aérea "Tor" FOLLADO, nuestro sistema y la visión que enseñamos a los armenios la cagaron. Quizás técnicamente "Thor" es más perfecto que cualquier análogo, pero es una pieza de hierro sin gente, sistema, experiencia y una pieza de hierro inútil, porque nuestro sistema ha demostrado ser inútil.

[Pavor]

Cita: Azimut

Hay un hecho, la primera guerra real y el sistema de misiles de defensa aérea "Tor" FOLLADO, nuestro sistema y la visión que enseñamos a los armenios la cagaron.

Esto "jodió" las manos torcidas de los analfabetos y no sólo ... Los armenios en la reciente guerra con Azerbaiyán utilizaron desactualizado SAM "Avispa", según sus comandantes analfabetos y estratega - Pashinyan el pequeño soro - de ahí un resultado tan deplorable.
Y no le importa un comino "Pantsir-C1", que después de 2 actualizaciones tiene características únicas. Intensificador de imagen mínimo para dar en el blanco
es igual a 0,0002 sq. metros o 2 cm2. Por lo tanto, ¡no escriba sus cuentos de hadas, estratega infantil!

[Tu extraño]

Siempre puede agregar que el eop spike nlos será 0.00002 metros cuadrados

[Azimut]

Observa atentamente los primeros fotogramas.

[Azimut]

Cita: Dread

Cita: Azimut

Hay un hecho, la primera guerra real y el sistema de misiles de defensa aérea "Tor" FOLLADO, nuestro sistema y la visión que enseñamos a los armenios la cagaron.

Esto "jodió" las manos torcidas de los analfabetos y no sólo ... Los armenios en la reciente guerra con Azerbaiyán utilizaron desactualizado SAM "Avispa", según sus comandantes analfabetos y estratega - Pashinyan el pequeño soro - de ahí un resultado tan deplorable.
Y no le importa un comino "Pantsir-C1", que después de 2 actualizaciones tiene características únicas. Intensificador de imagen mínimo para dar en el blanco
es igual a 0,0002 sq. metros o 2 cm2. Por lo tanto, ¡no escriba sus cuentos de hadas, estratega infantil!

Los armenios utilizaron no solo el sistema de defensa aérea de Osa, sino también el sistema de defensa aérea Tor-M2KM 4 y 6 de los cuales fueron destruidos por los azerbaiyanos. Repito, estás proponiendo poner el mismo sistema de defensa aérea "Thor" en la RAE, estás transmitiendo sobre el hecho de que se supone que él puede hacer algo contra los israelíes. Pero repito una vez más, los cálculos sirios no son mejores que los armenios, pero los israelíes son un adversario mucho más fuerte que los azerbaiyanos, ¿y cuál será el resultado? Mi opinión El sistema de misiles de defensa aérea "Thor" de los sirios será destruido por los israelíes incluso más rápido que los sistemas de misiles de defensa aérea "Thor" armenios de los azerbaiyanos.
Y continúas contándome sobre el eop y eres inteligente y grosero.
Y repito una vez más, los artilleros antiaéreos armenios estudiaron en nuestras escuelas, participaron en ejercicios conjuntos con nosotros, y no fueron más estúpidos ni más tontos que tú, y no fue Pashinyan quien se sentó allí y disparó desde un " Colina". Se enfrentaron a una situación y una guerra que nadie había encontrado antes. Las mismas acciones de los turcos en Siria o Libia, cuando usaron su dron TV2 Bayraktar en una escala relativamente grande, esto es un alboroto infantil, en comparación con lo que hicieron los azerbaiyanos y lo que enfrentaron los artilleros antiaéreos armenios.

Bueno, a su eop ZRPK "Pantsir" - fue destruido por los turcos en Siria y Libia, y los israelíes en Siria.

Repito de nuevo, el ZU / ZSU / ZRK / ZRPK es solo una pieza de hierro, aunque sea una magnífica pieza de hierro y supere a sus contrapartes en muchos aspectos, fuera del sistema, sin cerebro humano, no es NADA. Y esto se ha demostrado una y otra vez, pero en lugar de análisis y conclusiones, aunque a nuestro nivel, culpamos de todo a los demás y seguimos transmitiendo sobre características de rendimiento.

[Phoenix]

Sin embargo, en Khmeimim, el grupo de defensa aérea hace frente a sus tareas e intercepta objetivos pequeños, incluidos proyectiles MLRS de alta velocidad y munición merodeadora sigilosa. Si bien sus declaraciones son infundadas. Además, las estadísticas sobre el uso de proyectiles en Siria y Libia hablan de su altísima eficacia incluso en manos de los sadyk y los libios. Y siempre hay pérdidas. ¿Quizás no hay grandes problemas con las habilidades de aplicación? Hay problemas de percepción de la realidad y distorsión de la información, por lo que las personalidades emocionales entran en pánico y se vuelven contra los demás o se regocijan. Dependiendo de en qué dirección ocurrió el desorden.

[Azimut]

Cita: Dread

Cita: Azimut

Los armenios utilizaron no solo el sistema de defensa aérea de Osa, sino también SAM "Tor-M2KM" 4 y 6 de los cuales fueron destruidos por los azerbaiyanos. Repito, estás sugiriendo poner el mismo sistema de defensa aérea "Tor" en la RAE, transmitiendo el hecho de que se supone que él puede hacer algo contra los israelíes.

Un estratega analfabeto, no hay necesidad de escribir una mentira con franqueza. El único "Thor" destruido estaba apagado, que fue llevado por estrategas armenios al granero ... Sobre el resto, esta es su descarada mentira sin fundamento.

Cita: Azimut

Bueno, a su eop ZRPK "Pantsir" - fue destruido por los turcos en Siria y Libia, y los israelíes en Siria.

Un propagandista con balbuceo infantil: ¡cambia tu manual de entrenamiento y no escribas tus mentiras insolentes!

"El único sistema de misiles de defensa aérea destruido" Tor "fue descubierto y observado por un UAV en condiciones de pleno funcionamiento. Al mismo tiempo, el propio "Thor" no encontró el UAV, por lo que la tripulación se trasladó tranquilamente al refugio.
Por lo tanto, sugerí que el "estratega genio" y el mariscal de las tropas del sofá vean el video en detalle.
El segundo sistema de misiles de defensa aérea armenio "Tor" fue destruido en la marcha cuando se cambiaron de posición, 3 y 4 fueron destruidos en posiciones y en funcionamiento.

Quizás los armenios estén mintiendo para inflar la pérdida y derribar a su Pashinyan, pero la información es hasta ahora. Es imposible entenderlo todo, porque los azerbaiyanos no publican todos los videos de la destrucción de tal o cual equipo, ocultando las tácticas, técnicas y medios de destrucción utilizados en un caso particular.

[OgnennyiKotik]

Cita: Azimut

El segundo sistema de misiles de defensa aérea armenio "Tor" fue destruido en la marcha cuando se cambiaron de posición, 3 y 4 fueron destruidos en posiciones y en funcionamiento.

¿Y de dónde viene esa información tan detallada?

Solo leí sobre esto:

Armenia perdió cuatro de los seis sistemas de misiles antiaéreos Tor-M2KM de fabricación rusa (los modelos más modernos) desplegados en Karabaj en los primeros 15 días de la guerra, y la mitad de toda la defensa aérea de la NKR fue destruida en 15 minutos el 27 de septiembre.

Así lo afirmó el exsecretario del Consejo de Seguridad de la no reconocida República de Nagorno-Karabaj, Samvel Babayan.
Según él, después de la destrucción de los "Thors", cuatro complejos más fueron enviados a la zona de combate.

De los seis sistemas de defensa aérea Buk, solo uno funcionaba. En los primeros minutos de la guerra, unidades de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán destruyeron 10 sistemas de defensa aérea de Osa y un sistema de defensa aérea S-300.

Cita:
"No había armas. La defensa aérea estaba en cero. Había 6 TOR, de los cuales 4 fueron destruidos en los primeros 15 días. Luego enviaron 4 más, que pueden proporcionar un máximo de 45 km. De las 6 unidades BUK-5 que estaban inoperativas, un equipo de reparación estaba esperando desde Moscú para para ser utilizado por el día 10 ".

Felicitaciones, estás en el club de mascotas de Ali.

[Azimut]

Maldita sea, no quiero ser el favorito de Ali en absoluto y no está incluido en los planes, ¿no hay ningún Gulchatay más bonito allí?

Por cierto, sobre Ali, ¿de qué ópera o anécdota? Demasiado viejo no puedo conocer todos los chistes de la generación actual.

Con respecto a la información, aparentemente, lo que se dio arriba, lo leí aquí, y el tubérculo lo sabe en otra parte, solo lo que se enganchó se depositó en la cabeza. Tampoco es indiferente y hiere el orgullo, pero no estoy conmocionado como un "camarada mariscal", trato, ya a nivel "amateur", como resolver un crucigrama, encontrar las razones y entender cuál es la trampa. y el motivo de la derrota.
El complejo en términos de características de rendimiento es uno de los mejores, al igual que el ZRPK Pantsir, S-300 y S-400, y lo golpearon, y Pantsir lo golpeó, y S-300 lo golpeó, gire para el S- 400, y él es nuestra esperanza, después de todo, pero no solo un producto a la venta.

PD Por cierto, fui a Telegram, que fue asesorado por un "orientalista ruso" o algo parecido. Qué ruso es, es armenio y su canal.

[OgnennyiKotik]

Cita: Azimut

Por cierto, sobre Ali, ¿de una ópera kaeoi o una anécdota?

Este es el primer relato de "Dred", me escribe desde el tercer relato. https://topwar.ru/user/Али/. Последние комментарии особо весёлые, он тут пока сдерживается

Cita: Azimut

El complejo en términos de características de rendimiento es uno de los mejores, al igual que el ZRPK Pantsir, S-300 y S-400, y lo golpearon, y Pantsir lo golpeó, y S-300 lo golpeó, gire para el S- 400, y él es nuestra esperanza, después de todo, pero no solo un producto a la venta.

Las características de rendimiento del papel no significan nada. Hay muchos matices y mentiras descaradas. En general, la defensa aérea es un arma de disuasión y última oportunidad. La tarea principal es no permitir que la aviación funcione silenciosamente en tierra y destruir los objetos que se hayan roto accidentalmente. El papel principal en cualquier caso para la Fuerza Aérea, sin aviones / helicópteros AWACS, el principio de defensa aérea es imposible.

Cita: Azimut

Qué ruso es, es armenio y su canal.

Oh, ¿no estás acostumbrado todavía? Quien usa la palabra "ruso" con mayor frecuencia en el habla tiene alguna nacionalidad, pero no rusa.
Este tipo es de Odessa, no recuerdo su nacionalidad. El principal interés es que es orientalista y "caminó" con los pies por toda Siria y muchos otros países "orientales". Naturalmente, es necesario filtrar lo que dice, en principio, como las palabras de cualquier persona.

[Azimut]

Cita: OgnennyiKotik

Cita: Azimut

Por cierto, sobre Ali, ¿de una ópera kaeoi o una anécdota?

Este es el primer relato de "Dred", me escribe desde el tercer relato. https://topwar.ru/user/Али/. Последние комментарии особо весёлые, он тут пока сдерживается

Cita: Azimut

El complejo en términos de características de rendimiento es uno de los mejores, al igual que el ZRPK Pantsir, S-300 y S-400, y lo golpearon, y Pantsir lo golpeó, y S-300 lo golpeó, gire para el S- 400, y él es nuestra esperanza, después de todo, pero no solo un producto a la venta.

Las características de rendimiento del papel no significan nada. Hay muchos matices y mentiras descaradas. En general, la defensa aérea es un arma de disuasión y última oportunidad. La tarea principal es no permitir que la aviación funcione silenciosamente en tierra y destruir los objetos que se hayan roto accidentalmente. El papel principal en cualquier caso para la Fuerza Aérea, sin aviones / helicópteros AWACS, el principio de defensa aérea es imposible.

Cita: Azimut

Qué ruso es, es armenio y su canal.

Oh, ¿no estás acostumbrado todavía? Quien usa la palabra "ruso" con mayor frecuencia en el habla tiene alguna nacionalidad, pero no rusa.
Este tipo es de Odessa, no recuerdo su nacionalidad. El principal interés es que es orientalista y "caminó" con los pies por toda Siria y muchos otros países "orientales". Naturalmente, es necesario filtrar lo que dice, en principio, como las palabras de cualquier persona.

Está claro, o NO vale la pena o NO lo da. En el sentido literal, si no se convierten, pero moralmente se deslizan hacia la tracción trasera y el comportamiento de la tracción trasera.

Estoy de acuerdo, no hay forma sin la Fuerza Aérea, pero solo Dios sabe adónde llevará nuestra industria de la aviación Taburetkin.

Con respecto al derrame armenio de Odessa, yo y un "patriota ruso" Bagdasarov somos suficientes. Los traté normalmente antes, y luego, mientras miraba, estaban acumulando saliva salpicando en su café a mi lado, frentes sanas, ni una se fue, pero ¿cómo estamos tan OBLIGADOS? Bueno, todos ellos, se ponen gorrones en el cuello. Como una multitud de alguien para extinguir la nuestra, así siempre eres bienvenido, pero cómo realmente comportarte como hombres, para que Vanya salve a la gente antigua. Gracias a las sandías por enseñarnos sus entrañas. Aunque algunos de los demás están de pie, no hubo nada que los detuviera a todos allí, o incluso algunos de los demás escaparon con un ligero susto.

[Azimut]

Cita: Phoenix

Sin embargo, en Khmeimim, el grupo de defensa aérea hace frente a sus tareas e intercepta objetivos pequeños, incluidos proyectiles MLRS de alta velocidad y munición merodeadora sigilosa. Si bien sus declaraciones son infundadas. Además, las estadísticas sobre el uso de proyectiles en Siria y Libia hablan de su altísima eficacia incluso en manos de los sadyk y los libios. Y siempre hay pérdidas. ¿Quizás no hay grandes problemas con las habilidades de aplicación? Hay problemas de percepción de la realidad y distorsión de la información, por lo que las personalidades emocionales entran en pánico y se vuelven contra los demás o se regocijan. Dependiendo de en qué dirección ocurrió el desorden.

Quizás eres un especialista y tienes razón. Creo que son diferentes.
Calcule el costo de nuestro equipo destruido o dañado en los estacionamientos durante los ataques de MLRS a los UAV de ataque artesanal ... Hasta donde yo sé de los medios, pudimos reducir las pérdidas de nuestros aviones en tierra no debido al Pantsir sistema de misiles de defensa aérea, pero debido a la construcción de refugios fortificados para equipos, empujando el perímetro de seguridad aún más adelante y aumentando el número de cobertura.
La guerra también es dinero, mientras que en este sentido, en términos de eficiencia, no podemos presumir de nada particularmente en términos de los sistemas de misiles de defensa aérea discutidos y los sistemas de defensa aérea.