Military Review

¿Qué reformas salvarán a la industria de la aviación rusa?

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En un carro no se puede aprovechar.
Caballo y cierva temblorosa.

Olvidé descuidadamente:
Ahora rindo homenaje a la locura ...

COMO. Pushkin. "Poltava"


Entonces, la reforma, de la que ya hemos hablado tanto y con fiereza, realmente ha comenzado. Y empezó como es habitual en nuestro país, es decir, con un régimen del más estricto secreto, un mínimo de información inteligible y, en consecuencia, un número bastante elevado de rumores y especulaciones.


El momento principal y no muy agradable fue que la reforma comenzó a asociarse con Anatoly Serdyukov, quien ya había reformado bastante bien nuestro ejército, y luego trabajó duro por el bien de la industria rusa de helicópteros.

Veamos los números.

La planta de Kazán muestra los siguientes resultados para la venta de helicópteros:
2014 - 107 uds.
2015 - 77 uds.
2016 - 70 uds.
2017 - 65 uds.
2018 - 52 uds.
2019 - 52 helicópteros.

En Kumertau, Arseniev y Rostov-on-Don, la situación no es mejor. Pero los helicópteros merecen una consideración especial, aquí hay solo cifras que muestran el éxito de las reformas en la industria de los helicópteros.

Ahora es el turno de aviación... El proceso continuó, como solía decirse histórico carácter de gran poder destructivo.

En general, incluso a primera vista, no todo parece muy cuerdo. Ya pasamos por esto: consolidación, creación de enormes (y torpes) centros y posesiones, reinscripción, traspaso de propiedad de ida y vuelta y otros gestos de índole incomprensible.

¿Por qué se cree que Serdyukov está detrás de esto? Y la línea de conducta para todo tipo de ampliaciones es muy similar.


Vale la pena recordar la idea del exministro de reducir el número de aeródromos militares ampliándolos. Entonces, en Voronezh "Baltimore", de acuerdo con sus planes, el regimiento de bombarderos local aumentó a una división, y se suponía que el material de la Academia Gagarin y la Escuela de Aviación de Borisoglebsk se apiñaban. Además, el aeródromo podría usarse para "saltar" bombarderos pesados ​​y estrategas.

Muy conveniente, ¿verdad? Todo en un solo lugar, un par de misiles y un orden completo. Y espacio para saboteadores. En general, en una situación "si pasa algo" el oponente de Anatoly Eduardovich, creo, le habría entregado un premio muy alto ...

No creció junto. Shoigu canceló los planes de ampliación, los aeródromos se mantuvieron en las mismas cantidades y (lamentablemente) calidades. Pero al menos no fue desmantelado para construir.

Y ahora hay consolidación en el sector de la aviación. Para no quedarse quieto.

Es alarmante la idea de crear dos grandes centros, de gestión y de diseño, a la luz de todos estos eventos, e incluso de personas que han demostrado no ser de la mejor (e incluso de la peor) forma.

Pero de repente el apellido de Serdyukov fue cambiado por otro. Sergey Chemezov, director general de Rostec, decidió hacerse cargo de la gestión de las reformas. Además, Rostec confirmó las intenciones de Chemezov de asumir el cargo de presidente de la Junta Directiva de la UAC y se negó a comentar la información sobre el tema de los movimientos de Serdyukov.


Según información de Rostec, Chemezov decidió encabezar la junta directiva de la UAC para supervisar personalmente el proceso de transformación.

Es difícil decir cuánto Chemezov es mejor o peor que Serdyukov. Todos podrán deducir esto por sí mismos, simplemente leyendo la biografía de Chemezov por su cuenta, comenzando por el servicio en la RDA, en las filas de la KGB soviética (inesperadamente, sí) y hasta la situación moderna, cuando dirige muchas estructuras diferentes. , y su esposa lleva el título de la emprendedora más cara. Y, por supuesto, no sin escándalos de corrupción.

En nuestro tiempo, todo esto es un lugar común y no hay mucho de qué hablar aquí.

¿Por qué el Héroe de Rusia y titular de la Orden del Mérito de la Patria Sergei Chemezov se volvería tan atento?

Y observará cómo, en el transcurso de la reforma, se hará algo de las empresas MiG y Sukhoi, que en el proyecto se denomina “un centro corporativo único de construcción de aviones”. Es decir, de hecho, las dos empresas se convertirán, no obstante, en un todo único. Cómo y cuán efectivo será todo esto es difícil de juzgar ahora.

“Las evaluaciones de que Sukhoi y MiG dejarán de existir son demasiado radicales. Sí, la forma organizativa de las personas jurídicas cambiará, pero las marcas y las personas que hacen estas marcas no desaparecerán en ningún lado ".- así lo dijo el ELK en respuesta a una pregunta de varios medios de comunicación.

Es decir, de hecho, habrá la abolición de las empresas que desarrollaron y produjeron aviones como estructuras independientes y su unificación bajo una tercera estructura organizativa.

Y, muy posiblemente, bajo otros propietarios ...

Pero lo más triste no es que Sukhoi y MiG se conviertan en una sola estructura, aunque esto inicialmente parece dudoso. Como dicen, esto no está tan mal.

El problema es que, según la información disponible, este "centro" también gestionará empresas como Tupolev, Ilyushin e Irkut. Y en Moscú se creará una especie de centro de diseño unificado, que reunirá a ingenieros de todas las empresas.

En general, esto ya parece completamente surrealista. "Sukhoi" y "MiG", que participaron en aviones de combate y ataque, "Ilyushin", que construyó aviones de pasajeros y de transporte, "Tupolev" con sus bombarderos e "Irkut", que, en principio, "Yakovlev", que construyó todo en una fila, y en un montón ...

En general, el inicio de todo esto se puso en 2006, cuando, de hecho, se inventó la UAC. Todos los desarrolladores y fabricantes más o menos importantes fueron empujados a la corporación, como resultado de lo cual tenemos problemas con muchos puestos en la aviación. ¿Por qué se hizo todo esto? Quizás para transferir todas las acciones de UAC a Rostec.

De hecho, solo con el lanzamiento de los cazabombarderos Su y los cazas MiG es más o menos decente. Transporte, civil, aviación especial - problema sobre problema.

Ahora todo se verterá en un caldero enorme, en el que se cocinará todo ...

Además, el proceso puede adoptar diversas formas. Por ejemplo, discutimos uno de los conceptos de reforma, cuando en realidad se suponía que transferiría las oficinas de diseño y la gestión de los fabricantes de aviones de Moscú a los sitios de producción. Y las áreas desocupadas (incluso en la parte central de Moscú) podrían realizarse y, por lo tanto, pagar parte de las deudas de la UAC con el estado y los bancos.

La idea recibió una amplia publicidad gracias a los especialistas en aviación, que por alguna razón no estaban ansiosos por trasladarse de Moscú a Komsomolsk-on-Amur o Novosibirsk.

En una de las últimas declaraciones oficiales de Rostec, se señaló que las oficinas de diseño no parecerían estar reubicadas desde Moscú, ya que “el Centro estará ubicado en Moscú, donde se concentra la infraestructura de banco y pruebas existente de la UAC. Mover las oficinas de diseño de aviación a otras regiones no está en la agenda ".

Puedes creer esto, pero es difícil. De todos modos, resulta que las oficinas de diseño se trasladarán a algún lugar bajo un mismo techo. Se sabe que en este país un cruce equivale a dos incendios. Es difícil calcular cuánto equipo simplemente se destruirá cuando se mueva, cuántas otras pérdidas habrá. ¿Y qué pasará con esos bancos de pruebas que se montaron "por no manipulación" hace mucho tiempo, en la época soviética, cuando la sola idea de trasladar el mismo Sukhoi Design Bureau habría parecido estupidez o sabotaje?

Por supuesto, no está mal que las oficinas de diseño permanezcan en Moscú. Al menos quedarán especialistas. Respecto a la idea de arrastrar todo bajo un mismo techo, aquí podemos decir que "veremos", sin embargo, las reformas modernas en la industria espacial han llevado a su parálisis como tal. La industria de los helicópteros también está experimentando un declive, y estos son eslabones de la misma cadena.

En el artículo anterior sobre este tema, partí de la declaración de Serdyukov de agosto del año pasado, en la que habló sobre más de XNUMX millones de deuda de la UAC con los bancos. Sí, capitalización, reestructuración y todo eso. Y a escondidas - reforma con la posterior venta de "todo lo superfluo". Siguiendo el modelo de la famosa limpieza de Serdyukov de los aeródromos "extra" del norte.

Por tanto, no es la idea misma de reforma la que es cuestionable. Los métodos son cuestionables y, lo que es más importante, las personas que participarán en esta reforma.

La reforma de consolidación no es necesariamente algo malo. Si nos fijamos en la historia, en un momento en Francia hubo una monopolización total del sector de la aviación. Sí, hubo dificultades, pero fueron causadas por varias otras razones además de la incautación por parte del estado de un grupo de empresas de aviación privadas y su reducción a varias grandes.

Estados Unidos también es un buen ejemplo, porque vale la pena ver cuántas empresas adquiridas y adquiridas han formado el mismo Boeing o Northrop Grumman.

Toda la cuestión es únicamente cómo reformar todo. Si los reformadores quieren obtener un complejo de aviación a escala nacional como resultado, eso es una cosa. Si gana dinero para usted personalmente, entonces algo completamente diferente.

En general, no hay intentos de reformar la industria de la aviación rusa, lo más probable es que no haya nada tan triste. Es suficiente mirar cuánto tiempo, por ejemplo, PJSC "Ilyushin" pisotea con el avión de transporte Il-112V o el avión de pasajeros Il-114.


Fuente: fyodor-photo.livejournal.com

En general, en Ilyushin, si lo miras de esa manera, todo se ve muy triste. Todo lo que puede hacer un enorme sistema, que se supone que desarrolla y produce aviones, es modernizar y producir individualmente aviones creados en la época soviética. Es decir, el Il-76. Más "Ilyushin" no tiene nada de qué presumir.

Yakovlev, que es Irkut, no lo está haciendo mejor. Sin componentes estadounidenses, el MS-21 perdió inmediatamente su capacidad de volar y es imposible decir cuánto tiempo llevará reemplazarlo. Simplemente porque, por un lado, estamos informando sobre la sustitución total de importaciones, y por el otro ...

Por otro lado, tenemos a la United Aircraft Corporation, a través de cuyos esfuerzos y esfuerzos volamos en aviones de Estados Unidos y Europa.

Tenemos la United Engine Corporation, y no es el primer año que hablamos de lo mal que están las cosas con los motores, especialmente para las naves y los vehículos de lanzamiento espacial. Y el Su-57 todavía no es un caza de quinta generación, gracias al trabajo de la UEC. Aún falta el motor.

Tenemos la United Shipbuilding Corporation ... Y las fuerzas de esta corporación están modernizando los barcos soviéticos de hace cuarenta años, porque no podemos construir otros nuevos.

Esto plantea la pregunta: ¿tal vez sea suficiente para unirse ya? ¿Hasta que te quedes desnudo y sin ropa? Otro sería crear United Automotive Corporation y todo cambiar a "Li Fans".

Se necesita reforma. La reforma de la industria de la aviación es muy necesaria.

Esto se puede ver en el hecho de que todos los esfuerzos para crear el Su-57, el caza de quinta generación, hasta ahora no han terminado en nada. No hay avión en el sentido en que quieren verlo en las Fuerzas Aeroespaciales, porque prefieren el Su-35, que de ninguna manera es inferior, sino dominado y familiar.

Esto se puede ver en la forma en que Putin ordenó al Tupolev que dejara de gastar dinero en el PAK DA y comenzara a modernizar el Tu-160. Esta es exactamente la misma grulla en el cielo, a la que se prefirió el carbonero en la mano.

Esto se puede ver en el hecho de que todo el mundo está rechazando el Superjet, el avión prácticamente no tiene futuro. Debido al hecho de que el futuro del MS-21-300 "ruso" (la proporción de localización es de hasta el 38%), incluso con los motores PD-14 rusos, es muy vago, ya que el avión aún no vuela. .

Aquí, el traslado de la aeronave civil Sukhoi a Irkut es un movimiento bastante normal. Quizás, gracias a los esfuerzos combinados de dos oficinas de diseño, se recordará al menos uno de los dos aviones.

En general, por supuesto, el hecho de que la compañía Sukhoi, que nunca ha producido ni desarrollado aviones grandes, fuera capaz de manejar un avión de pasajeros, habla de un potencial notable. El caso en el que la energía tiene fines pacíficos ...

Pero, ¿dónde, entonces, "Tupolev", "Yakovlev" e "Ilyushin", que fueron devorados por un hipopótamo en aviones de pasajeros, no como un perro? ¿Juegos de trastienda? Sí, dicen.

Y aquí, tal vez, reuniendo a todos los diseñadores de la construcción de aeronaves civiles se podrá proporcionar al país aviones normales, y no bastardos de la industria de la aviación, incapaces de volar, como sus colegas.

Sí, una piedra en el jardín del Superjet, cuyos motores franceses son francamente repugnantes y poco fiables.

Disculpe, ¿dónde está la UEC reformada? ¿Dónde está el motor normal? Ah, PD-14 ... Lo hemos escuchado durante mucho tiempo. Largo.

Hay un matiz más. La incomodidad del sistema que se está creando no puede dejar de inspirar ansiedad y aprensión. Cuando Boeing se metió en problemas, el mundo entero se estremeció porque era Boeing. Por supuesto, nuestro mercado no es global, pero ¿por qué tales experimentos?

Dividir, aviones civiles - por separado, militares - por separado. Como estaba en el epígrafe, no hay necesidad de un equipo de Tu-160 y MS-21. No despegará.

Repito, se necesitan reformas en nuestra industria de la aviación. Son muy necesarios. Fueron necesarios incluso cuando el fabricante de aviones de combate comenzó a fabricar un avión de pasajeros sin tener motores para ello. Y lo hice, solo que este avión no es necesario para nadie, porque necesitan un avión que pueda volar y no esperar reparaciones.

Los aviones generalmente tienen que volar. Y estoy a favor del hecho de que los aviones rusos no vuelan peor que los estadounidenses y europeos. Y mejor que los brasileños, lo cual es una lástima para nosotros.

Para ello, necesitamos reformar la industria de la aviación: reformulemos.

Pero para que al final se vean los aviones, y no las cuentas bancarias con gran número de los que serán los responsables de la reforma.
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104 comentarios
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    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 24 marzo 2021 04: 31
      + 30
      si la industria de la aviación se pone a gestionar el vendedor ambulante. promotores y taburetes

      Así es.
      1. Civil
        Civil 24 marzo 2021 06: 51
        +8
        ¿Qué reformas salvarán a la industria de la aviación rusa?


        Por ejemplo socialista.
        1. Petr1980
          Petr1980 24 marzo 2021 15: 09
          +6
          Solo hay una reforma: disparar a los funcionarios robando ... (e incluso entonces no es un hecho que vaya a funcionar de inmediato).
        2. Alf
          Alf 24 marzo 2021 17: 37
          +7
          Cita: Civil
          ¿Qué reformas salvarán a la industria de la aviación rusa?


          Por ejemplo socialista.

          Pero antes de eso, el departamento de Lavrenty Palycha debería funcionar.
      2. Sccksis
        Sccksis 26 marzo 2021 07: 27
        0
        Esto no niega en modo alguno el hecho de que Stalin el gadin fuera un tirano y déspota, cuyas acciones casi perdieron la guerra. Antes de elogiar a este caníbal, responde honestamente a la pregunta: ¿te gustaría vivir con él?
    2. ramzay21
      ramzay21 24 marzo 2021 05: 49
      + 20
      Un equipo de gerentes efectivos de un ex oficial de seguridad y un fabricante de muebles corrupto es muy versado en la construcción de aeronaves, por lo tanto, para llevar a cabo una reforma efectiva, se deben clasificar sus actividades reales, y un equipo de especialistas en relaciones públicas que trompeta en todas partes sobre el próximo avión que no tiene análogo en el mundo debe ser contratado. Y eso es todo, la reforma se ha ido.
      1. Baskirkhan
        Baskirkhan 24 marzo 2021 06: 39
        +3
        Recuerdo bien cómo, bajo los ministros antes de Serdyukov, anunciaron sobre "reformas" y otras mejoras al ejército, cómo el mismo Ivanov habló clara y bellamente sobre el ejército, y continuó decayendo y no correspondía a amenazas o tiempo, y solo bajo Serdyukov estos establos de Augias fueron destruidos y arrasados ​​... Junto con los perseguidores perturbados y gritando que "gobernaron duro" en este mismo ejército. Las mismas ventas de soldados para la construcción de las casas de veraneo de los generales, el mismo sufrimiento de todo tipo de basura (con pintar el césped, pegar follaje, formar ventisqueros cuadrados y barrer el patio de armas con palancas para que el soldado se canse y no hacer preguntas) con novatadas de la ociosidad, el aburrimiento y la torpeza ...
        Entonces Serdyukov es el líder, aunque con pecados. Los ministros antes que él simplemente tenían miedo de tocar cualquier cosa en esta mega corporación, dejar que se pudriera, pero se sientan tranquilamente en su silla hasta que se van.
        1. Abuelo
          Abuelo 24 marzo 2021 07: 59
          +5
          Cita: Bashkirkhan
          Entonces Serdyukov es el líder, aunque con pecados.
          La planta de Kazán muestra los siguientes resultados para la venta de helicópteros:
          2014 - 107 uds.
          2015 - 77 uds.
          2016 - 70 uds.
          2017 - 65 uds.
          2018 - 52 uds.
          2019 - 52 helicópteros.
          ¿Cuándo se convirtió Serdyukov en un "veterano"? eh se fue?
          1. Baskirkhan
            Baskirkhan 24 marzo 2021 08: 20
            +8
            Cita: Dead Day
            La planta de Kazán muestra los siguientes resultados para la venta de helicópteros:
            2014 - 107 uds.
            2015 - 77 uds.
            2016 - 70 uds.
            2017 - 65 uds.
            2018 - 52 uds.
            2019 - 52 helicópteros.

            Kazán perfila su posición en 2010-2015, apostando por un producto que era prioritario para la exportación en ese momento. Y U-UAZ, tomando prestadas ideas de Kazan Helicopters, produjo una docena de variantes del Mi-8, que los militares necesitaban desesperadamente, y la misma China lo aceptó con los brazos abiertos. Como resultado, no hay nada que captar de los militares sobre el Mi-8: Kazán no puede ofrecer máquinas tan avanzadas como Ulan-Ude. 
            En 2019, en lugar de los 105 helicópteros planeados, Kazan Helicopters entregó 27 y recibió una pérdida neta de 2,34 mil millones de rublos con deudas de 32,8 mil millones. Kazan Helicopters, que durante mucho tiempo se rige por sus propias reglas, ha acumulado un montón de deudas y una enorme cantidad de hierro vencido en el almacén.
            1. Stirbjorn
              Stirbjorn 24 marzo 2021 09: 14
              -3
              El tiempo dirá. En teoría, los grandes pedidos de exportación de Ansat deberían irse: México y la misma China. Y U-UAZ está esperando un contrato importante para 200 Mi-226 con India. Las perspectivas para el Mi-38, en el que se basó Kazán, aún no están claras. Hay un helicóptero, pero la demanda aún está en duda.
              1. SovAr238A
                SovAr238A 24 marzo 2021 12: 02
                +4
                Cita: Stirbjorn
                El tiempo dirá. En teoría, los grandes pedidos de exportación de Ansat deberían irse: México y la misma China. Y U-UAZ está esperando un contrato importante para 200 Mi-226 con India. Las perspectivas para el Mi-38, en el que se basó Kazán, aún no están claras. Hay un helicóptero, pero la demanda aún está en duda.


                Con Ansat y el Mi-38, las cosas no son tan optimistas.
                Inicialmente, los proyectos se formaron para la exportación, respectivamente, la participación de las importaciones es muy grande.

                Mi-226 en la cantidad de 140 piezas se fabricará en India .. Si, al final, el contrato se firma, porque desde 2017 solo ha habido informes victoriosos, pero de hecho no hay contrato.
                1. Stirbjorn
                  Stirbjorn 24 marzo 2021 12: 42
                  0
                  Cita: SovAr238A
                  Mi-226 en la cantidad de 140 piezas se fabricará en India .. Si, al final, el contrato se firma, porque desde 2017 solo ha habido informes victoriosos, pero de hecho no hay contrato.

                  140 se ensamblarán en India, y el automóvil se ensamblará desde Rusia. hi de lo contrario estoy de acuerdo contigo
          2. SovAr238A
            SovAr238A 24 marzo 2021 11: 13
            +4
            Cita: Dead Day

            2014 - 107 uds.
            2015 - 77 uds.
            2016 - 70 uds.
            2017 - 65 uds.
            2018 - 52 uds.
            2019 - 52 helicópteros.
            ¿Cuándo se convirtió Serdyukov en un "veterano"? eh se fue?


            Ahora piensa con tu cabeza, no con eso. que el autor del artículo se lo metió en la boca con tanta claridad que te lo tragaste con gusto sin ni siquiera mirar ...

            ¿Quién nos encarga la producción de helicópteros?
            Cliente. O la región de Moscú o Rosoboronexport.
            ¿Quién nos encarga modificaciones y mejoras?
            Cliente. aquellos. MES.
            ¿El contratista debe realizar acciones independientes para la producción de helicópteros?
            No, no es así.

            ¿Cuáles son los reclamos sobre el número de vetolet producido al artista, que solo produce exactamente lo que el cliente le ordena?
        2. Elturisto
          Elturisto 24 marzo 2021 10: 18
          -3
          Así es, solo los patriotas de Chemezov cosieron el caso de corrupción de Serdyukov ... para que no interfiriera con los negocios ...
        3. con
          con 24 marzo 2021 19: 13
          0
          Cita: Bashkirkhan
          sólo bajo Serdyukov estos establos de Augias fueron destruidos y arrasados.

          "No hay necesidad de atribuirle los méritos de Vasilyeva".
          No es necesario anular los nombres de cómo se establecieron y llevaron a cabo las tareas.
        4. adler87
          adler87 13 Mayo 2021 10: 11
          +1
          Totalmente de acuerdo. Serdyukov hizo mucho, y a pesar de los generales, que se aferraron a sus puestos y taburetes como sanguijuelas.
          1. Baskirkhan
            Baskirkhan 13 Mayo 2021 10: 47
            -1
            Cita: adler87
            Serdyukov hizo mucho, y a pesar de los generales, que se aferraron a sus puestos y taburetes como sanguijuelas.

            Sí, por eso lo odian.
      2. Doccor18
        Doccor18 24 marzo 2021 08: 06
        + 11
        Grumman, Boeing y Lockheed han estado desarrollando y construyendo aviones durante mucho tiempo, y nadie en los Estados Unidos pensaría en unirlos y enviarlos al "soleado" estado de Maine ...
        KB es un equipo de profesionales, un equipo bien coordinado. Y un cruce, como dicen, es igual a dos incendios ...
        1. donavi49
          donavi49 24 marzo 2021 09: 43
          + 15
          Aquí tienen un gran ejemplo.
          Douglas primero se fusionó con McDonnell Douglas, luego devorado por Boeing. Ahora en la historia.
          Grumman - el legendario desarrollador del primer caza en serie de cuarta generación del mundo. Ahora devorado por Northrop, el departamento de aviación ha sido abolido, solo se fabrican vehículos aéreos no tripulados.
          General Dynamics - el desarrollador y fabricante del caza de cuarta generación más masivo del mundo. Vendió todo el grupo de aviación en Lockheed.
          Legendario Rockwell - Hizo de todo, desde Apollo para la Luna y Skylab hasta bombarderos B1. Como resultado de la reforma, se vendió en partes a varias corporaciones. Boeing compró toda la división de aviación y espacio.
          Vought es uno de los fabricantes más creativos del mundo. Siempre marcó la pauta para el diseño (galleta, Crusader con ala de ángulo de ataque variable), conceptos que otros usaban en menor escala. Bebió entre Lockheed y Northrop, y la mega planta fue a Watermelon para construir kits en Estados Unidos.
          República - el creador de aviones muy querido por los pilotos, que también se descubrieron en nuevas cualidades, sucumbieron al nivel trascendental de la modernización. Fundada por el propio Seversky, no sobrevivió a los mercados de los años 60 y fue comprada por Fairchild, donde todavía pudieron crear A-10 y luego toda la corporación matriz también murió. Además, es difícil con la venta masiva de activos y fábricas.

          Como resultado, ahora sus mercados están divididos: Lockheed fabrica el suyo y Boeing el suyo. No hay competencia en particular.
          1. Doccor18
            Doccor18 24 marzo 2021 10: 27
            +8
            Las fusiones y adquisiciones son inevitables en una economía de mercado. Pero crear un monstruo aéreo unido ... una empresa dudosa ...
            Sukhoi y MIG han trabajado muy bien en el pasado, cada uno en su propio segmento, en parte compitiendo y animándose mutuamente. También lo son Yak e Il, Il y Tu. Romper la continuidad será un gran error y ya ha afectado negativamente a la industria de la aviación. Y el panorama es sombrío.
            1. donavi49
              donavi49 24 marzo 2021 10: 37
              +8
              Bueno, entonces nacerá el Il-112V. Porque no hay dinero en absoluto. Si escuchas a Talikov, entonces, tal como estaba, al principio la mediana edad más inteligente (que puede hacerlo en CAD y entender el asunto) fue al oeste oa China. Pero aún así salió de alguna manera para detenerse. Luego, cuando el Il-112V se estancó, no había dinero en la oficina de diseño. Llegaron mensajeros de Irkut y empezaron a atraer a departamentos enteros. Como resultado, cuando se reanimó el tema IL-112V, los especialistas dejaron atrás a abuelos que querían irse con Il, y tipos muy verdes que tenían este primer tema serio después de la universidad + subestándar, que Irkut rechazó. Talikov y KB intentaron reclutar urgentemente a personas con experiencia en los departamentos, que ya tenían una financiación más o menos estable, pero realmente no cambiaron el rumbo.

              Y si tuvieran un centro de ingeniería común. Habrían trabajado con él y habrían calculado el peso y la fuerza al más alto nivel. Quizás el Il-112V ya habría entregado los sistemas de control estatal, y no hizo las primeras corridas después de más de un año de inactividad, y el Ministerio de Defensa no ajustó el TTZ para disminuir, consiguiendo un avión débil, mucho peor. de lo planeado, a costo total.
              1. Doccor18
                Doccor18 24 marzo 2021 12: 48
                +5
                Bueno, entonces nacerá el Il-112V. Porque no hay dinero en absoluto. 

                Sí, hay dinero, hay ... Solo que no para todos, sino para los amigos ... Ahora ataron a otro gobernador con una montaña de dinero en efectivo ... Me parece que esto está lejos de ser el más rico ...
                No se trata de dinero (el superávit comercial es colosal), se trata de prioridades ...
            2. Petr1980
              Petr1980 24 marzo 2021 15: 12
              0
              Yakovlevites y Tupolevites nunca trabajarán juntos ... Todo está al nivel de los genes ... (quien sepa, no te dejará mentir, especialmente los Lievitas ...)
    3. Inundaciones
      Inundaciones 24 marzo 2021 07: 52
      + 14
      Cita: Alexander Yarosh
      Bueno, sí, si pones al vendedor ambulante para administrar la industria de la aviación. promotores y taburetes

      por favor bromea
      mira esos rostros suaves
      es una élite que está alimentando una segunda generación de futuros sucesores para reemplazarse a sí misma.
      sus hijos e hijas llevan mucho tiempo en el negocio
      esta es una nueva aristocracia, formándose en un clan, creando clanes, dividiendo el país entre ellos en esferas de interés
    4. antes
      antes 25 marzo 2021 09: 33
      +1
      La industria de la aviación rusa podría haber salvado los tiroteos masivos de los responsables y los involucrados.
      Pero dado que la pena de muerte ha sido abolida en Rusia, significa que la industria de la aviación rusa no salvará NADA.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Lejos en
    Lejos en 24 marzo 2021 04: 45
    +2
    ¿Qué reformas salvarán a la industria de la aviación rusa?
    Uno y solo uno es suficiente. Pero - capital-global: volver al camino socialista del desarrollo. Con una economía planificada y la nacionalización de la gran industria. Con la restauración de los órganos del OBKHSS y similares. Con duros castigos por el robo de propiedad socialista (estatal). De lo contrario, continuaremos tambaleándonos en una Putinomics estable.
    1. apro
      apro 24 marzo 2021 05: 06
      +3
      Cita: Dalny V
      Uno y solo uno es suficiente.

      Pero voluntariamente. No es posible volver a esto. No hay organizaciones interesadas.
    2. Ross xnumx
      Ross xnumx 24 marzo 2021 05: 17
      +8
      ¡Novela! ¿Cuánto tiempo puedes buscar lo negativo cuando de cada hierro escuchas "informes victoriosos" sobre avances filtrados "aquí y allá"? wassat
      ¿Qué reformas salvarán a la industria de la aviación rusa?

      Probablemente, el desarrollo de nuestra propia producción y el reemplazo de gerentes “designados efectivos” con bolsillos hinchados, por fanáticos de los negocios con planes creativos y cualidades comerciales.
      Una persona que cepilla taburetes no puede convertirse instantáneamente en un fabricante de helicópteros ... No importa cómo "un ex camarada" pueda tener una "habilidad" en el trabajo en la KGB, no podrá enganchar un caballo y una cierva temblorosa a uno. carro si nunca ha visto ni uno ni el otro ...
      La pena de muerte por corrupción, malversación de fondos a gran escala, confiscación total de bienes robados (bienes cuyo origen no puede ser confirmado por ingresos legales), prohibición de por vida de trabajar en las autoridades públicas del acusado y familiares directos, un informe anual y un escenario. planes ... Sí, nunca se conocen los métodos en la URSS, donde una persona era famosa por su trabajo, y no por el tamaño de la taza erosionada, el desplazamiento del yate, el área y el valor de los bienes raíces y el precio y el número. de relojes de pulsera.
      1. Van 16
        Van 16 24 marzo 2021 06: 25
        +6
        Entonces, en nuestro país, el objetivo final de tales reformas no es salvar a la industria de la aviación, sino "hacer estallar los bolsillos". Y los niños, nuestras manos, los conductores deben colocarse en algún lugar.
      2. victor50
        victor50 24 marzo 2021 08: 13
        0
        Cita: ROSS 42
        Probablemente, el desarrollo de nuestra propia producción y el reemplazo de gerentes “designados efectivos” con bolsillos hinchados, por fanáticos de los negocios con planes creativos y cualidades comerciales.

        ¿Los cambiará el director general? riendo Y los que tú (nosotros) queremos, no parece aguantar.
      3. Serg Koma
        Serg Koma 24 marzo 2021 08: 18
        +3
        Cita: ROSS 42
        y no el tamaño de la cara erosionada, el desplazamiento del yate, el área y el valor de la propiedad, y el precio y número de relojes.



        Y esposas / amantes "inteligentes" de los oligarcas estatales.
        PD: ¿Me parece solo, o no, que Ignatova y Vasilyeva son similares tanto en apariencia como en "mente"?
      4. tu1970
        tu1970 24 marzo 2021 12: 49
        -6
        Cita: ROSS 42
        La pena de muerte por corrupción, malversación de fondos a gran escala, confiscación total de bienes robados (bienes cuyo origen no puede ser confirmado por ingresos legales), prohibición de por vida de trabajar en las autoridades públicas del acusado y familiares directos, un informe anual y un escenario. planes ... Sí, nunca se conocen los métodos en la URSS, donde una persona era famosa por su trabajo, y no por el tamaño de la taza erosionada, el desplazamiento del yate, el área y el valor de los bienes raíces y el precio y el número. de relojes de pulsera.
        - ahora de vuelta a la tierra ...
        Es decir, ¿propone crear "sharagi" para KB?
        La elección para el diseñador, por un lado, el país occidental / China con salarios en dólares y todas las condiciones, por otro lado, todo lo que nombró + un plan (por incumplimiento del cual el diseñador se rasgará como un gato en Marzo) + falta de base material (hasta computadoras - para hierro una cortina organizada automáticamente por Occidente) + falta de recursos humanos (los jóvenes no se apresuran a las fábricas ni siquiera por un salario alto) + falta de incentivos materiales (bueno, ellos le dará un pedido y el Volga - ya no podrá comprar un Mercedes porque el telón) ......
        Con tales en los almacenes en la oficina de diseño, puede que solo haya mujeres de la limpieza ... Y esto no es una broma ...
        1. Ross xnumx
          Ross xnumx 24 marzo 2021 14: 30
          +3
          Cita: tu1970
          Elección para un diseñador: por un lado, países occidentales / China con salarios en dólares y todas las condiciones

          ¿Nos tomas por idiotas o has decidido que todo está mal en nuestras cabezas? ¿Quiénes son los diseñadores (inventores, ingenieros) aquí: Chemezov? Serdyukov? ¿Rogozin mayor? Rogozin Jr. Kiriyenko ... Esto es solo un recuerdo improvisado ...
          Cita: tu1970
          Es decir, ¿propone crear "sharagi" para KB?

          Propongo crear oficinas de diseño en empresas + universidades. Donde “tener formación y potencial científico-técnico” permitió crear lo mejor y lo más perfecto.
          Cita: tu1970
          Con tales en los almacenes en la oficina de diseño, puede que solo haya mujeres de la limpieza ... Y esto no es una broma ...

          Y ni siquiera pude entender el significado (idea) de tu "no es broma".
          1. tu1970
            tu1970 24 marzo 2021 23: 12
            -1
            Cita: ROSS 42
            Y ni siquiera pude entender el significado (idea) de tu "no es broma".
            una vez mas despacio lee mi post y entenderás todo .....

            Cita: ROSS 42
            Propongo crear oficinas de diseño en empresas.
            - es decir, no entendiste eso Nadie no irá a empresas en la oficina de diseño, porque NO QUIERE?
            "La idea fue ampliamente publicitada gracias a los especialistas en aviación que por alguna razón no estábamos ansiosos por movernos de Moscú a Komsomolsk-on-Amur o Novosibirsk ".
            ¿Qué vas a seducir a los diseñadores, que ya están AHORA ¿No quieres viajar por el país, pero quieres trabajar exclusivamente en Moscú?
            ¿O cree que, en caso de regresar a la URSS, un simple diseñador soviético podrá comprar un Mercedes para sí mismo? ¿Y quién se lo venderá? La UE derribará el "telón de acero" en un día. ...
            El pedido es el máximo y el Volga, no más, eso es todo lo que recibirá garantizado en caso de sobrecumplimiento del plan, no más ...
            Y tendrá una opción
            Cita: tu1970
            por un lado, países occidentales / China con salarios en dólares y todas las condiciones, por otro lado - todo lo que nombró + un plan (por incumplimiento que el diseñador se desgarrará como un gato en marzo) + falta de recursos materiales (hasta las computadoras, para el telón de acero organizado automáticamente por Occidente) + falta de recursos humanos (los jóvenes no se apresuran a ir a las fábricas ni siquiera por un salario elevado) + falta de incentivos materiales


            Y los cuadros de ingenieros correrán a la UE y China, como ya huyeron en los años 90 ... y nuevamente, esto no es una broma, ya fue hace 20 años ...
      5. Souchastnik
        Souchastnik 24 marzo 2021 16: 12
        +2
        ¿Escuchas "informes victoriosos" sobre avances filtrados "aquí y allá"?

        Desafortunadamente, se trata de avances. Romperá la tubería, luego la presa, luego la presa. Recordando al abuelo de Krylov: "y ustedes son amigos, cómo no se sientan ...". Hay ingenieros, científicos e ideas. Sólo los "estadistas" no están interesados ​​en el desarrollo del país. No se necesitan aviones, no se necesitan vapores. Hay una pregunta: ¿qué obtendré de esto? Si un extranjero retrocede, ahogará a toda la flota y se deshará de la aviación, para poder meterse limones en el bolsillo. Y sobre la colina hay más dinero.
    3. Intruso
      Intruso 24 marzo 2021 07: 02
      -9
      Pero - capital-global: volver al camino socialista del desarrollo. Con una economía planificada y la nacionalización de la gran industria. Con la restauración de los órganos del OBKSS y similares
      ¿Fue esto todo y lo que llevó, ya a fines del siglo pasado? Para restaurar, con la generación existente o posponer durante 100 años, no retroceda la historia en el reproductor hacia adelante, y no mire, no importa cuánto le gustaría ..., solo hacia el pasado y ya está aprendiendo a construir el futuro en ella !!!
      1. Lejos en
        Lejos en 24 marzo 2021 07: 15
        + 13
        ¿Fue esto todo y lo que llevó, ya a fines del siglo pasado?
        ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿?? ??? Esto llevó a la creación de la segunda economía del mundo, que (en términos de aviación) producía todo tipo de aviones, satisfaciendo plenamente sus necesidades y suministrando un gran porcentaje de aviones / helicópteros para la exportación, ocupando una posición de liderazgo en el mercado mundial. . Compare con lo que es ahora, y comprenderá "a dónde ha llevado esto".
        1. Intruso
          Intruso 24 marzo 2021 07: 42
          -9
          ¿¿¿¿¿¿En serio ??? Esto llevó a la creación de la segunda economía del mundo, que (en términos de aviación) produjo todo tipo de aviones, satisfaciendo plenamente sus necesidades y suministrando un gran porcentaje de aviones / helicópteros para la exportación, tomó una posición de liderazgo en el mercado mundial.
          a finales de los 80!? Gorbachov, digamos amistoso - ¡GRACIAS!? No escribí sobre aviones y sus entregas de exportación ... sino la respuesta a esto:
          Pero - capital-global: volver al camino socialista del desarrollo. Con una economía planificada y la nacionalización de la gran industria. Con la restauración de los órganos del OBKSS y similares
          ¿A dónde llevó, con las autoridades de planificación y todo tipo de cuerpos ... pero qué, entonces realmente no robaron mucho? ¿Quizás no solo publicitaron, o mantuvieron muchas investigaciones bajo el título durante décadas y escándalos de corrupción en las repúblicas asiáticas, con algodón y otras "especulaciones" locales?
          1. Lejos en
            Lejos en 24 marzo 2021 07: 53
            + 13
            a finales de los 80!? Gorbachov, digamos amistoso - ¡GRACIAS!?
            Hasta el final del reinado de Humpbacked, la economía de la URSS siguió siendo la segunda del mundo, al menos las fuentes de humo, o algo así. ¿Y a dónde llamé para decir "gracias" al Sr. Etiquetado?
            A dónde condujo, con la planificación y todo tipo de cuerpos ...
            Exactamente donde escribí en la publicación anterior, a un sólido segundo lugar en el mundo en términos de desempeño económico. La economía planificada no es tan mala como la pintan los partidarios del mercado: ahora se pueden encontrar elementos (además, sólidos) de una economía planificada en cualquier potencia económica desarrollada. Por no hablar de las grandes corporaciones para las que la planificación es el alfa y el omega.
            La unión colapsó no por la economía planificada, sino por la podrida "élite" en la persona de Gorbachov, Yakovlev, Shevardnadze y compañía.
            1. evgen1221
              evgen1221 24 marzo 2021 10: 50
              +2
              El sindicato se derrumbó debido a esas personas anodinas y discretas en el aparato sindical y en el campo, en general, los que están en el liderazgo hoy y otros demócratas prominentes, consumidores de subvenciones y líderes locales. Estas personas obtuvieron lo que querían y obtuvieron y continuarán colgándose efectivamente fideos en las orejas bajo el ruido de tocar el violín en sus propios bolsillos durante mucho tiempo. Y ajustando todas las leyes para esto.
            2. Mikhail Verevkin
              Mikhail Verevkin 30 Mayo 2021 01: 07
              0
              Y el sindicato se derrumbó exactamente cuando, en la segunda mitad de los 80, comenzaron a llenarlo de reformas de mercado abiertamente. Por supuesto, en ese momento ya no trabajaba como debería gracias a Khrushchev y Brezhnev, pero seguía trabajando.
          2. Ross xnumx
            Ross xnumx 24 marzo 2021 14: 32
            +3
            Cita: Intruso
            ¿A dónde llevó, con las autoridades de planificación y todo tipo de cuerpos ... pero qué, entonces realmente no robaron mucho?

            Pregúntales a tus padres cuánto robaron y cuántos conocidos ladrones había en sus empresas.
        2. Genry
          Genry 24 marzo 2021 11: 01
          -1
          Cita: Dalny V
          Esto condujo a la creación de la segunda economía del mundo, que

          Simplemente no se tiene en cuenta cómo se intensificó bajo Stalin y comenzó a degradarse bajo Khrushchev. Y bajo Gorbachov .......
    4. Tu extraño
      Tu extraño 24 marzo 2021 09: 44
      -4
      ¿Con un vaz 2109 ++++ en la línea de montaje?
      1. Lejos en
        Lejos en 24 marzo 2021 09: 50
        +5
        ¿Y qué? Cuando regresamos al capitalismo a principios de los 90, simultáneamente regresamos al orden tecnológico de 1913. Estás proponiendo un problema extraño aquí.
        1. Tu extraño
          Tu extraño 24 marzo 2021 10: 08
          -8
          Volvieron a tomar prestadas tecnologías y ahora proponen dejar de tomar prestadas
          1. Genry
            Genry 24 marzo 2021 11: 09
            0
            Cita: extraño
            a tomar prestadas tecnologías, y ahora proponen dejar de tomar prestado

            Tío Petya, ¿eres ... limitado?
            Qué parte de la población mundial vive en Rusia. ¿Crees que puedes inventar todo lo que se les ocurrió? Siempre hubo un intercambio de conocimientos científicos, bienes y tecnologías, y cuanto más activo, más rápido fue el desarrollo.
            Por supuesto, su ciencia necesita ser desarrollada, ya que sus desarrollos servirán como una "moneda" para el intercambio / compra de otras tecnologías, pero es imposible duplicar el volumen mundial de descubrimientos.
            1. Tu extraño
              Tu extraño 24 marzo 2021 18: 15
              -5
              ¿Qué intercambio de conocimientos tuvo lugar durante la era soviética?
              1. Genry
                Genry 25 marzo 2021 15: 30
                +1
                Cita: extraño
                ¿Qué intercambio de conocimientos tuvo lugar durante la era soviética?

                Sí, se compró o intercambió todo lo necesario. El único obstáculo fue la enmienda Jackson-Vanik, que restringe ciertos tipos de alta tecnología, pero fue eludida a través de terceros países.
                1. Tu extraño
                  Tu extraño 25 marzo 2021 20: 16
                  -3
                  Así que ahora tienes que trabajar con el método de ingeniería inversa.
  4. Sahalinets
    Sahalinets 24 marzo 2021 04: 50
    + 12
    Bueno, como puedo decir ...
    Todo parece razonable en el papel. De Ilyushin y Tupolev, de hecho, solo quedaron los signos. El personal antiguo se ha extinguido o se ha jubilado, simplemente no hay nadie a quien diseñar. El IL promedio todavía está solo en modelos a gran escala, el ligero resultó estar diseñado de manera analfabeta, de alguna manera lograron modernizar el 76. Tupolev no tiene nada en absoluto en activos reales. El MC-21 es en teoría un buen avión, pero sus "socios" lo asfixiarán. Habrá sanciones tras sanciones. A las 929, los chinos nos están lanzando estúpidamente. Superjet sin perspectivas especiales. ¿Cuándo más lo hará el PD-8?
    El MiG ha estado terminando lentamente el 30 durante 29 años, no hay nuevos proyectos. De hecho, solo Sukhoi creó algo, e incluso entonces sin el motor necesario. En resumen, parece que no hay necesidad de mantener las firmas antiguas.
    Pero todos sabemos perfectamente cómo se reforman en nuestro país. Cada vez hay más jefes y sus sueldos son cada vez más altos, están masacrando ingenieros y trabajadores. No creo en las reformas exitosas de la UAC, pero creo en el enriquecimiento adicional de los gerentes efectivos ...
    1. Intruso
      Intruso 24 marzo 2021 07: 06
      +2
      El MiG ha estado terminando lentamente el 30 durante 29 años, no hay nuevos proyectos.
      y de lo que serán, continua modernización de los sistemas internos, un poquito de motores ... y nada más !!! Bueno, alterarán su cono de nariz o cabina, cambiarán un poco la aerodinámica de la estructura del avión y del nuevo MiG-2x / 3x, y ¿dónde está el resto? no No hay una idea progresiva coordinada, por lo que es nueva y no se usa (¿cómo sabes qué?  solicitar ) pero lavado en el tablero ... guiño
      Por ejemplo:
      1. MiG-31 fue construido según el esquema del MiG-25, pero con una tripulación de dos: el piloto y el navegador-operador, ubicados uno tras otro. Se suponía que las capacidades de combate del caza se expandirían significativamente. gracias al uso de los últimos equipos electrónicos, en particular, el primer radar utilizado con un conjunto de antenas en fase pasiva.
      2. MiG-29M (9-15) es un caza polivalente de la generación 4+. La gama de armas incluye misiles guiados aire-tierra. El número de puntos de suspensión debajo del ala ha aumentado de 6 a 9; la masa de carga útil aumentó de 4000 a 4500 kg. Tambien al avion usó el nombre comercial MiG-33.
      3. MiG-29M2, con un mayor alcance de vuelo, mayor carga de combate y una gama ampliada de armas a bordo. EN En 2006, sobre la base de esta máquina, se creó un avión de demostración del caza multifuncional MiG-35D. como parte de una licitación anunciada por la India para un avión de combate multifuncional de peso medio;
      4. y más allá ... todo se puede encontrar en el dominio público en un par de minutos ...

  5. apro
    apro 24 marzo 2021 05: 09
    +2
    Si hablamos de reformas, entonces no. El rumbo para la destrucción de la construcción de aeronaves avanza en todas direcciones, eliminando los remanentes, superponiendo la perspectiva, destruyendo la industria aeronáutica y poniéndolas en condiciones desiguales con tecnología aeronáutica importada en las estructuras. de la operación de aeronaves.
    Todo va según lo planeado.
  6. Viento libre
    Viento libre 24 marzo 2021 05: 22
    + 12
    Me pregunto por qué le dieron el héroe de Rusia. No es un pequeño estado con Mamzel, nos calzó contigo. El desarrollo de las cajas de cambios automáticas solo merece la pena. Consolidación y diversas áreas de actividad, esto no es algo terrible. Tome el mismo Boeing, o el mismo Lockheed, producen una enorme línea de productos. El mismo Volvo produce desde motobloques hasta enormes volquetes para minería. Desde motores marinos hasta finanzas. Todo depende del cerebro. Pero si están ausentes o se afilan solo para mantenerse amados, entonces el problema.
    1. Sahalinets
      Sahalinets 24 marzo 2021 05: 27
      +9
      Me pregunto por qué le dieron el héroe de Rusia.

      Envié una buena parte a cualquiera.
    2. apro
      apro 24 marzo 2021 05: 52
      +2
      Cita: viento libre
      Me pregunto por qué le dieron el héroe de Rusia.

      Así que no puede haber otros héroes en este nicho. Y qué diferencia hace. Cuál es el establecimiento de metas. Así son los héroes.
    3. Abuelo
      Abuelo 24 marzo 2021 08: 03
      +5
      Cita: viento libre
      Me pregunto por qué le dieron el héroe de Rusia.

      ahora es como una insignia. Se ha nivelado la recompensa más alta.
  7. svp67
    svp67 24 marzo 2021 05: 26
    -4
    Es suficiente mirar cuánto tiempo, por ejemplo, PJSC "Ilyushin" pisotea con el avión de transporte Il-112V o el avión de pasajeros Il-114.
    Sí ... mientras tenemos que regocijarnos en lo pequeño. El Il-112 actualizado ha comenzado carreras y vuelos de control, lo que significa que su SEGUNDO vuelo tendrá lugar pronto.
  8. Ross xnumx
    Ross xnumx 24 marzo 2021 05: 34
    +8
    Por lo tanto, reforma, de la que ya hemos hablado tanto y con furia, realmente comenzó.

    Comenzó a "hornearse" y el "* ejército residente" comenzó a agitarse. Trompetas de todas partes: "La gente está haciendo ruido, el presupuesto está a reventar, el tamaño de la corrupción y el robo se abrirá; la clasificación se cubrirá con una palangana de cobre ..." En una palabra:
    ¡Levántate, rey de la esperanza! ¿Eh? No puedes gobernar mientras estás acostado.

    Y con el inicio del calor, también se activa el movimiento de las larvas de mosca en el pozo de la letrina ...
    ==========
    Y empezó como es habitual en nuestro país, es decir, con un régimen del más estricto secreto, un mínimo de información inteligible y, en consecuencia, un número bastante elevado de rumores y conjeturas.

    Cualquier información "secreta" tarde o temprano se hará pública, y el éxito de las reformas económicas generalmente se juzga por la disponibilidad de bienes y precios en las tiendas. Es más fácil: no es necesario concertar una cita y solicitar un pase.
    detener Sí, no puedes esconderte de la gente ni en un búnker o en la taiga, o “amontonando” un montón de leyes sobre “reducción a cero” e “inviolabilidad”. Este número no pasa. Ya lo hemos probado, la historia conoce muchos ejemplos. Y lo más amargo a la vez, maldiciones y vergüenza eterna, de las que ni el centro de hormigón armado, ni la medalla "Por la Victoria en la Guerra Fría", ni el soporte vital solicitado te salvarán.
  9. leks
    leks 24 marzo 2021 05: 46
    +5
    Cuando en posiciones se sientan
    "administradores efectivos" que sólo piensan en cómo ahorrar más dinero en sus bolsillos del presupuesto estatal, no se pueden esperar reformas sensatas. Se dividirán, combinarán, dividirán nuevamente, recolectarán créditos, gastarán pero no funcionarán de manera efectiva.
  10. Ros 56
    Ros 56 24 marzo 2021 06: 31
    +3
    La ansiedad que suena en el artículo es bastante comprensible para la mayoría de nosotros, y para este Roman es una ventaja. La única pregunta es, ¿quién toma esas decisiones? Después de todo, es justo crear el Ministerio de Industria de la Aviación como lo fue en la URSS, tan serio, voluminoso y lo más importante, es garantizar la seguridad del Estado tanto en la aviación militar como en el sector civil. Por desgracia, nosotros, aparte de nuestras declaraciones sobre VO, no podemos influir en nada.
  11. mark1
    mark1 24 marzo 2021 07: 21
    -7
    Una vez más, el "fontanero" y el "electricista" le dijeron algo a Roman ...
    ¡Y hay que poner en marcha el tranvía! ¡Y los durmientes, durmientes, durmientes no pueden saturar! Y el conserje - patán, patán

    No estoy de acuerdo - critico, critico - ofrezco,
  12. El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 24 marzo 2021 07: 36
    +4
    A juzgar por la tendencia, no tendrá sentido. Permanece atento a las convulsiones.
  13. evgen1221
    evgen1221 24 marzo 2021 07: 52
    +4
    Solo un reemplazo radical y un descarte al infierno del modelo oligárquico criminal feudal con un reemplazo completo de todo lo que se ha amontonado con leyes y todos los códigos, esto salvará a la industria de la aviación. El caso es que mejoramos una cosa en el papel, y para otros cien trozos de papel, este primer papel simplemente se pisotea hasta convertirlo en nada. Un paso adelante, hay diez órdenes para ponerse de pie y se inventan dos más.
  14. profesor
    profesor 24 marzo 2021 07: 53
    +6
    Y mejor que los brasileños, lo cual es una lástima para nosotros.

    Roma, ¿qué no le conviene a los brasileños? tienen aviones normales. Los clientes están satisfechos. ¿O tienes algo personal? guiño
  15. Cottodraton
    Cottodraton 24 marzo 2021 07: 54
    0
    "Irkut", que Yakovlev .... hmm ...
    Irkut es un emplazamiento industrial donde se han conservado más o menos competencias y oportunidades ... Es el mismo Yakovlev, como Sukhoi y Mig en el pasado, y An y Be. Hacemos tanto Yak como Su.
    Me conmovió especialmente el conocimiento del autor, sobre "detener el desarrollo de un avión sin completar los Estados Unidos" ...
    Sin embargo, no voy a disuadir al "analista", déjelo vivir en su propio mundo. ..
  16. evgen1221
    evgen1221 24 marzo 2021 08: 06
    -2
    A tiempo para hacer notas a pie de página donde está el apellido del autor. Por orden del servicio de prensa, esto es, según los datos puramente personales del autor, para que quede claro si leer o no. A quien le guste la idea, escriba a los administradores, la cantidad al menos aquí puede convertirse en calidad.
  17. Zaurbek
    Zaurbek 24 marzo 2021 08: 13
    -2
    MC-21 vuela con fuerza y ​​mayor y está certificado regularmente. Volé toda la pandemia en la SSZ ... A-320 y B-737 comenzaron a volar en la carretera Krasnodar-Moscú durante un mes en algún lugar ... El azimut a SSZH100 pasa volando por Moscú, uniendo ciudades directamente. E hicieron que el SSJ ya tuviera menos de 200 piezas. A modo de comparación: el análogo japonés no se pudo completar en absoluto y el proyecto se renombró y luego se cerró por completo.
    1. Boris55
      Boris55 24 marzo 2021 08: 34
      +2
      Cita: Zaurbek
      Para comparacion

      1. Zaurbek
        Zaurbek 24 marzo 2021 08: 44
        0
        La comparación es buena, pero ligeramente incorrecta.
        1. Poder adquisitivo
        2. Ocupación
        3. El número de inmigrantes en los Estados Unidos.


        Y especialmente, la economía está afectando a los viajes aéreos locales. Por cierto, todo estaba bien con respecto al transporte en la Federación de Rusia y estaban creciendo antes de la pandemia. Y lo más importante que es bueno para el MC21 y SSZh es la flota de B-737 y A320 y los Embrayers que son comprensibles en pedazos. Y reemplazándolo solo le dará trabajo a nuestra industria aeronáutica durante 10 años, y quedarán dólares y euros en el país. Otra cosa es que su poder adquisitivo (del dólar) ya no satisface al propio RF.
      2. d4rkmesa
        d4rkmesa 24 marzo 2021 10: 23
        +1
        ¿Por qué está comparando el año 17 y no el "covid" 2020? Es difícil para todos ahora. Es poco probable que Bombardier sea el mismo. Así como otros.
  18. Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 24 marzo 2021 08: 32
    +3
    Para eso necesitamos reformar la industria de la aviación, vamos a reformar, pero para que al final se vean los aviones y no las cuentas bancarias con gran número de los que serán los responsables de la reforma.
    Tus palabras, sí a los oídos del presidente sonreír Pero parece inútil. riendo
  19. Glory1974
    Glory1974 24 marzo 2021 09: 03
    +3
    Según el periódico "Argumenty Nedeli", los trabajadores de la planta de aviones de Voronezh recibieron un salario para febrero de 5 a 6 mil rublos. Se llevó a cabo otra reforma y los "gerentes efectivos" introdujeron salarios a destajo para aumentar la productividad laboral. Pero al mismo tiempo, las normas se incrementaron varias veces y los medios de producción, naturalmente, permanecieron iguales.
    Si bien tal confusión se están llevando a cabo reformas, no se aprecian resultados positivos.
  20. Kiev
    Kiev 24 marzo 2021 09: 07
    +1
    El artículo no coincide con el título.
  21. Tu extraño
    Tu extraño 24 marzo 2021 09: 45
    -9
    ¿Y los ucranianos?
    1. Cottodraton
      Cottodraton 24 marzo 2021 16: 39
      0
      ¿No sabes lo que tienes ahí?
      1. Tu extraño
        Tu extraño 25 marzo 2021 20: 14
        -3
        El punto no es si lo sé o no, el punto es que el único punto de vista correcto es solo sobre el ruiseñor y la televisión de Skabeev,
  22. Glagol1
    Glagol1 24 marzo 2021 10: 56
    +1
    No hay buenos administradores en las empresas estatales. Miller, Sechin, Serdyukov, Shuvalov, etc., en todas partes hay deudas, pérdidas, inversiones en el fondo. Por eso todo está tan mal. Si apareciera un buen top, las cosas mejorarían rápidamente, nuestra gente está calificada y es trabajadora. Pero el sistema no lo hará. Lo siento, la matriz de los ladrones. Cantidad convertida en calidad
  23. Radikal
    Radikal 24 marzo 2021 10: 58
    +4
    ¿Qué reformas salvarán a la industria de la aviación rusa?
    - Cambio del sistema sociopolítico y del modelo económico del estado. triste
  24. SovAr238A
    SovAr238A 24 marzo 2021 11: 08
    +2
    Veinticinco de nuevo ..
    De nuevo Roman pone el carro delante del caballo.
    ¿Quién es el cliente para la producción de helicópteros?
    Ministerio de Defensa y Rosoboronzakaz.
    Cuánto se dio en el pedido, tanto produjo el intérprete.
    Pregunta de atención: ¿Por qué Roman culpa al contratista por la disminución en la cantidad de producción?
    ¿Quizás Skomorokhov proporcionó decisiones judiciales sobre sanciones por incumplimiento de la orden de helicópteros?
    No, y no lo proveerá, porque no existían tales tribunales.
    Entonces, ¿por qué "girar y tirar tanto del búho en el globo?"
    ¿Y culpar a una persona completamente ajena por la desaceleración de la producción?

    No defiendo a Serdyukov, pero incluso tirar de él indiscriminadamente lo que "quiere" es muy vil, porque es una mentira.
    Y una mentira por el bien no existe en principio.


    En todos los demás aspectos, estoy completamente de acuerdo con las conclusiones de Roman.
    1. Smirnov Sergey
      Smirnov Sergey Abril 9 2021 20: 34
      0
      Es necesario en la situación con helicópteros recordar que con las sanciones a) se recortaron muchos programas internacionales, por ejemplo, para Afganistán, el mercado disminuyó b) debido a las relaciones con Ucrania y las mismas sanciones, hubo escasez de motores. c) el estancamiento de la economía limita las posibilidades de ordenar. Al mismo tiempo, la demanda interna ya se ha satisfecho en gran medida.
  25. Radikal
    Radikal 24 marzo 2021 12: 29
    +4
    Cita: extraño
    ¿Y los ucranianos?

    ¿Quiere consolarse de que los vecinos son aún peores? ¿Al estilo de los medios de comunicación hurra-patrióticos? matón hi
  26. malyvalv
    malyvalv 24 marzo 2021 13: 02
    +1
    Hay una razón pequeña, pero en realidad muy importante, para no poner todo junto. El hecho es que los verdaderos talentos, incluidos los del diseño, suelen ser muy pendencieros en el equipo, y especialmente con los jefes. Porque los talentos. Si hay varios centros independientes de perfil similar, entonces el talento tiene la posibilidad de no desaparecer sino de trasladarse a otro centro. Si todo está bajo un mismo techo, lo más probable es que el talento desaparezca o, en el mejor de los casos, se vaya del país. Y esto ralentiza todo el desarrollo.
    1. Smirnov Sergey
      Smirnov Sergey Abril 9 2021 20: 26
      0
      ¿Quién es el talento? ¿Diseñador de aviones? Primero, antes de convertirse en jefe de diseño, talento, etc. Debe recorrer toda la escalera - desde el diseñador de elementos específicos, pasando por el responsable del módulo, dirección, asistente ... y en cada paso debe a) interactuar con colegas , porque el ala en sí no vuela por sí sola, como el tren de aterrizaje, como la sección central b) necesitas organizar el trabajo de otros - ingenieros, modelistas, etc. c) hacer todo esto dentro del proceso de desarrollo corporativo. Por tanto, nadie necesita a los pendencieros. Ahora los aviones ya no son lo que pegaron de madera contrachapada y volaron, y las personas que no están listas para trabajar en equipo ni siquiera tendrán una oportunidad en una empresa. Y para hacerlo interesante, basta con evitar una estructura monolítica y formar centros alternativos de excelencia dentro de la misma organización.
      1. malyvalv
        malyvalv Abril 11 2021 03: 09
        0
        ¿Es necesario que una persona siga todos los pasos dentro del marco de una oficina de diseño, o es posible en otras diferentes?
        Por ejemplo, aquí se discutieron mucho los problemas del IL-112 y la oficina de diseño de Ilyushin. Lo cual, por mala gestión, ha perdido mucho personal calificado. Seguramente muchos de los que se fueron terminaron en otras oficinas de diseño. Y si la oficina de diseño se fusionó hace 10 años y dejó que un ingeniero talentoso se convirtiera en el jefe, pero ¿quién no sabe cómo trabajar con la gente? Tendríamos problemas en toda la línea de aviones. Y la industria simplemente perdería gente por completo.
        Unir KB bajo un mismo techo es malo.
  27. iouris
    iouris 24 marzo 2021 13: 21
    +2
    ¿Qué reforma es capaz de llevar la población del país a 250 ... 300 millones de personas? Supongo (mal, esto no es una revolución sexual). Y sin esto, no se desarrollará ninguna economía. Y sin la economía no habrá país, no habrá industria aeronáutica. Más precisamente, habrá una industria de la aviación, pero en algún lugar allí ...
    1. Smirnov Sergey
      Smirnov Sergey Abril 9 2021 20: 30
      0
      Puede importar negros de África, de lo contrario se mueren de hambre allí. ¿Crees que ayudará a levantar Rusia? No sugiero que los chinos, una vez que los familiares vengan a ellos, nos uniremos a China en un referéndum en una semana.
  28. lugar
    lugar 24 marzo 2021 13: 37
    +2
    ¡La reforma principal está en pleno apogeo! La reforma del reemplazo del pueblo que "arregló" Rusia, eligiendo según el principio "... ¿y para quién más?" ya 7 veces al más alto nivel - a otras naciones.
    El ritmo de las reformas aumenta cada año y no hay duda de que ya habrá resultados alentadores en la década actual.
    Esta es una especie de revisión. Cuando se sustituye un motor que ha agotado sus recursos por uno nuevo.
  29. Pantano
    Pantano 24 marzo 2021 14: 29
    +1
    Escuché mucho sobre Serdyukov de los generales. Bueno, esto es comprensible ... Estoy de acuerdo, con todas las hermosas palabras de Ivanov, el asunto no avanzó más. Detalles de descanso
    1. volga17
      volga17 24 marzo 2021 19: 06
      +1
      Comparará el dinero del presupuesto para el ejército bajo el ministro Ivanov y bajo el ministro Serdyukov, y se le aclarará la razón del comienzo de las reformas en el ejército.
  30. Drugov
    Drugov 24 marzo 2021 15: 05
    +3
    Todo esto nos hace pensar una vez más en la tesis de que nuestro zar es bueno, pero los boyardos no son buenos y volverán a estar convencidos de que no hay ningún tipo de mierda.
  31. la paternidad
    la paternidad 24 marzo 2021 16: 38
    +1
    Necesitamos algún tipo de ritmo.
    Así que no reformas continuas sin sueño y descanso, pero digamos esto: cinco años - reformas, y los próximos cinco años - tabú sobre reformas, debriefing y desembarco de participantes (o gratificante, si hay algo).
    Reflexión y justificación científico-técnica de reformas posteriores, análisis de errores, debate, cálculo de financiación y contratación.
    Luego, cinco años más de reformas.
    Y luego solo tenemos el primero (planes de cinco años impares) y la ausencia total del segundo (pares).
    Porque no hay tiempo para balancear y, por lo tanto, no es necesario balancear el bote.
  32. Alexfly
    Alexfly 24 marzo 2021 17: 19
    +3
    Como dice el refrán, es más probable que el paciente esté muerto que vivo ... A principios de los 90, apostaban por los extranjeros, acabando con su industria aeronáutica ... Ahora hay problemas con los motores. Amén
    1. iouris
      iouris 24 marzo 2021 23: 16
      +2
      La industria de la aviación es Rusia. No hay industria de la aviación.
  33. Valeriy A. Proskournin
    Valeriy A. Proskournin 25 marzo 2021 22: 10
    +1
    Para que suceda algo positivo, TODA la industria de la aviación, junto con la educación, la ciencia, los aeropuertos y las operaciones, debe asignarse a un ministerio SEPARADO, y no involucrarse en tonterías verbales como el "cambio de marca" ...
  34. Smirnov Sergey
    Smirnov Sergey Abril 9 2021 19: 20
    0
    Otro hombre completamente disperso. La situación es tal que ninguna de las oficinas de diseño tiene un conjunto de especialistas para reservar competencias. Es lógico reunir a todos en un solo lugar y seleccionar grupos de trabajo en el marco de los proyectos. Para mantener la competencia en la preparación de anteproyectos, formar grupos de expertos, el ganador seguirá desarrollándose, el perdedor se opondrá. Estos grupos se pueden llamar de acuerdo con la antigua base de conocimientos y hacerlos más o menos permanentes.
    Hable sobre la pérdida de la base de desarrollo: bueno, los túneles de viento no se pueden mover a ningún lado, y en las oficinas de diseño, hasta donde tengo entendido, no lo hacen, y si es necesario construir nuevos, esto solo se puede hacer Afuera de la ciudad. Los servidores para sistemas CAD, modelado CFD están mejor ubicados en un solo lugar, es más fácil garantizar su confiabilidad y asignación de capacidad.
  35. pilón101
    pilón101 Abril 21 2021 12: 43
    0
    Caballeros, detengan la rabieta.
  36. Anacoreta
    Anacoreta Abril 27 2021 15: 24
    0
    ¿Qué aconsejaría Stalin para reformar la industria aeronáutica en Rusia?
    1. Disparar a Serdyukov con Chemezov y todas las personas afiliadas.
    2. ¡Pinta el Kremlin de verde!

    A la pregunta "por qué pintar de verde" es la respuesta del camarada Stalin ... "Es bueno que no haya desacuerdos en la primera pregunta".
  37. Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich Abril 28 2021 12: 08
    0
    Es difícil decir cuánto Chemezov es mejor o peor que Serdyukov.

    Al menos Chemezov lleva a cabo personalmente una entrevista antes de ser designado para puestos superiores en la UAC; esto dice mucho.
  38. no
    no 23 Mayo 2021 08: 52
    0
    ¿De qué año es el artículo? Acerca de la información desactualizada del PD14. Serdyukov generalmente tuvo una maniobra secreta para desviar la atención de la empresa de otros proyectos.
  39. swzero
    swzero Junio ​​1 2021 08: 53
    0
    Si miras la historia, entonces en los años 30 había dos mega oficinas de diseño: Tupolev y Polikarpov, que llevaron a cabo un montón de proyectos en diferentes direcciones. Y funcionaron bastante bien, hicieron autos excelentes. Pero su reducción antes de la guerra nos costó muy caro. Si se toma la misma oficina de diseño de Tupolev, se dividió internamente en un grupo de unidades (brigadas), cada una de las cuales tenía su propio tema y cada una tenía su propio diseñador. Sí, Boeing trabaja en los estados, y los automóviles de pasajeros, los aviones de combate y los bombarderos son bastante normales. No veo problemas en la ampliación. Será más fácil para los diseñadores interactuar. El mismo kb instantáneo tendrá acceso a las ideas y tecnologías de seco, kb kamov a millas.
  40. Jager
    Jager Junio ​​17 2021 12: 21
    +1
    Si el burdel es ineficaz, cambian los profesores y no reorganizan las camas ...
  41. 1536
    1536 Junio ​​17 2021 15: 52
    0
    Solo hay una reforma: las compañías aéreas deben comprar aviones rusos.
  42. makmak
    makmak Junio ​​18 2021 12: 08
    0
    Te aconsejo que leas la entrevista de Chemizov sobre la reforma de la UAC, hay muchas respuestas a las preguntas que se hacen.