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Posibilidades de mejorar la defensa aérea de las corbetas

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En un artículo anterior "¿Qué estamos construyendo, corbetas o manifestantes de banderas?" se trataba de la construcción de una nueva serie de 6 corbetas del proyecto 20380 en el astillero de Amur El artículo enfatizaba que la defensa aérea de la corbeta 20380 es tan ineficaz que solo puede desempeñar el papel de demostrador de bandera. El Corvette 20386 es mucho más eficiente, pero algunos autores de VO argumentan que el 20386 es demasiado caro y que es necesario construir el 20380, que consideran más eficiente. El propósito de este artículo es fundamentar algunas medidas que simultáneamente reducen el costo del complejo de defensa aérea de buques ligeros y aumentan su eficiencia.


1. Problemas de los sistemas de radar existentes (RLC)


Uno de los problemas de la Armada rusa es la falta de unificación de equipos. En particular, existen muchos tipos de radares, pero la mayoría de ellos están por detrás del nivel actual de radar. Las antenas de escaneo mecánico ya son una excepción. Los más efectivos son los conjuntos de antenas en fase activa (AFAR). AFAR se está introduciendo en la Armada muy lentamente. El primero en la corbeta 20385 debería ser el radar Zaslon. Sin embargo, su precio es inaceptablemente alto, aparentemente superará los $ 100 millones Dado que los sistemas de defensa aérea Redut 9M100 y 9M96 son complejos y costosos, parece que la principal tarea de la corbeta es defenderse de las incursiones.

El alto costo de los radares rusos se explica por su baja producción en serie, causada por la falta de unificación y el uso de enfoques de diseño obsoletos. El radar de Zaslon más nuevo contiene dos radares: un radar de vigilancia que opera en el rango de onda de 10 cm resistente a la meteorología y un radar de guía de misiles que opera en un rango de guía menos estable pero que proporciona un rango de guía más preciso de 3-4 cm. Se desconoce, pero a juzgar por el tamaño del AFAR en la nave de figura, podrá proporcionar el alcance y la precisión necesarios para el sistema de misiles de defensa aérea en condiciones climáticas adversas. Su principal inconveniente es su elevado coste.

La situación con los barcos más pequeños es mucho peor. En el MRK 21631, se instala un radar de vigilancia con un rango de detección corto, lo que no permite prepararse de antemano para un ataque. En el MRK 22800 Odintsovo, se instaló el sistema de defensa aérea Pantsir-M, cuyo radar de guía opera en la banda de ondas milimétricas, lo cual es completamente inaceptable para un radar de a bordo, que debe operar en condiciones de lluvia y niebla.

2. Formas de reducir el costo del radar


La condición clave para reducir el costo de los radares es la unificación obligatoria de los radares para todos los barcos de las clases 1 y 2 y MRK. El número de radares en el barco debería reducirse a uno. En lugar de un radar de vigilancia y un radar de guía, es necesario desarrollar un radar multifuncional (MF). Se permite una excepción: el radar de los destructores debe resolver no solo misiones de defensa aérea, sino también misiones de defensa antimisiles. Es decir, además del MF ZLS, la defensa antimisiles requiere un radar separado con cuatro AFAR muy grandes con un área de 50-100 metros cuadrados. m cada uno.

2.1 Elección de un método para reducir el costo del radar MF


Se sabe que el rango de detección de objetivos de un radar de vigilancia en la primera aproximación está determinado por el producto de la potencia radiada por el área de la antena del radar.

Sin embargo, el radar MF no solo debe detectar el objetivo a distancias máximas, sino que también debe acompañarlo con gran precisión. El error en la medición de las coordenadas del objetivo está determinado principalmente por el ancho del haz del radar, que se puede calcular mediante la fórmula:

α = λ / L
donde:
α es el ancho del haz de la antena (horizontal o vertical), expresado en radianes;
λ es la longitud de onda del radar;
L es la longitud de la antena (ya sea horizontal o verticalmente).

Por ejemplo, para obtener un haz con un ancho de 1 ° * 2 °, la antena debe tener unas dimensiones de 58λ * 29λ.

Es imposible reducir arbitrariamente la longitud de onda, ya que la resistencia meteorológica puede deteriorarse significativamente y el área AFAR, es decir, el rango de detección, también puede disminuir. Por el contrario, los parámetros de la superestructura del buque suelen permitir aumentar el tamaño del AFAR. Sin embargo, hacer un AFAR en forma de rectángulo, similar al Zaslon RLK, también es difícil debido al mayor costo del AFAR.

AFAR consta de módulos transceptores (TPM), cuyo costo es muy alto: $ 1000-2000 por PPM. Tengamos en cuenta que deben llenar el área AFAR con un paso de λ / 2. Entonces se requerirán 14000 PPM, es decir, el costo de un kit PPM para la fabricación de un APAR cuadrado con un ancho de haz de 1 ° * 1 ° será igual a $ 14-28 millones, lo cual es inaceptable para una corbeta.

La salida se puede encontrar en el hecho de que en lugar de un AFAR cuadrado, use un AFAR en forma de cruz de dos rectángulos que se cruzan, por ejemplo, 58λ * 8λ de tamaño. Un rectángulo se coloca horizontalmente y sirve para medir los ángulos horizontales de los objetivos, el otro, verticalmente y mide los ángulos verticales. Entonces, el costo del conjunto de PPM se reducirá 4 veces y la precisión de la medición del ángulo no se deteriorará. Es mejor si el AFAR tendrá la forma de un signo "+", pero si no hay forma de colocar un "+" en la superestructura, entonces puede usar una construcción en forma de letra "T" o incluso "GRAMO".

Al elegir una longitud de onda operativa de radar, hay factores contradictorios a considerar. Por un lado, es necesario garantizar la resistencia a la intemperie incluso en el límite de detección lejano, lo que requerirá un aumento de λ. Por otro lado, obtener un haz estrecho con espacio limitado en la superestructura requiere disminuir λ. Además, en el futuro, los UAV con radar definitivamente estarán presentes en los barcos. No será posible colocar una antena grande en el UAV. Como resultado, elegimos λ = 5,5 cm.

2.2 Características del sistema de defensa aérea de la corbeta.


El sistema de misiles de defensa aérea debería evitar que los cazabombarderos enemigos (IS) se acerquen a la corbeta a distancias peligrosas. Es imposible darle a IS la oportunidad de acercarse a una distancia de 50-60 km y medir con precisión las coordenadas de la corbeta, su velocidad y rumbo.

No puede permitir que IB se inicie оружие de alcance medio, como bombas planeadoras GBU-39 con un alcance de lanzamiento de 110 km, cuyo número en un IS puede ser 9 o más, etc. Para hacer esto, en la corbeta es necesario no tener los misiles de alcance medio 9M96 planeados, sino misiles de largo alcance (DB) 9M96E2 con un alcance de lanzamiento de 130-150 km. Los costos de ambos misiles son cercanos, ya que difieren solo en la masa y la longitud del motor.

SAM DB está justificado para usar solo para disparar a IS, por lo que su número puede ser pequeño: 8 piezas. Para combatir los misiles antibuque, se utilizan MD SAM, cuyo número, según los estándares de una corbeta, debería ser grande, por ejemplo, 48. Entonces, el MD 9M100 SAM no es adecuado debido al alto costo y la baja velocidad promedio. , lo que dificultará la interceptación de misiles antibuque de maniobras supersónicas.

La cuestión de qué MD SAM se deben utilizar: los sistemas de misiles de defensa aérea Pantsir-M con un lanzamiento inclinado o Tor con un lanzamiento vertical, deben ser decididos por los diseñadores de la nave. Ambos misiles son "sin cabeza", pero Thor es más caro y más pesado debido al lanzamiento vertical. El radar MF proporcionará una guía para todo clima de ambos misiles con errores 1,5-2 veces menos que los radares estándar de estos sistemas de defensa aérea.

2.3 Diseño del radar AFAR MF


El esquema AFAR se muestra en la Fig. una.

Posibilidades de mejorar la defensa aérea de las corbetas

AFAR se divide en 49 módulos cuadrados independientes, grupos que miden 0,22 * 0,22 m cada uno. Los 17 grupos centrales (resaltados con una línea en negrita) están recibiendo y transmitiendo y contienen 64 PPM. Los 32 grupos restantes son puramente receptores y se utilizan para obtener haces de radar estrechos. Al mismo tiempo, también aumentan el rango de detección.

El tamaño total de la cruz AFAR es 2,42 * 3,74 m El AFAR contiene 1088 PPM y 2048 módulos de recepción. Potencia de pulso PPM 15 W. Consumo de energía de un AFAR 11 kW.

El precio de costo de AFAR se puede estimar solo aproximadamente, ya que el precio de un PPM depende significativamente del volumen del pedido. Si asumimos que los radares MF se unificarán para todos los barcos y el número total de APM y módulos receptores alcanza las 100 mil piezas, entonces el precio de un APM será de $ 1000 y el módulo receptor, de $ 700. Entonces, el costo de los 4 AFAR será de $ 11 millones, y todo el radar MF en serie será de $ 16 millones.

El ancho del haz de radar para la radiación es de 3 ° * 3 °. En la recepción, las vigas transversales horizontales y verticales de la cruz forman rayos independientemente entre sí, solo la parte central del grupo 3 * 3 es común. Entonces la viga de la viga transversal horizontal de la cruz tiene un ancho de 1,3 ° * 5 °, y de la vertical - 5 ° * 0,85 °. Durante el proceso de detección, el objetivo puede estar en cualquier punto del haz emisor. Sin embargo, durante la recepción, los haces de recepción horizontal y vertical deben dirigirse al objetivo simultáneamente. Esto significa que la barra horizontal debe formar simultáneamente un "abanico" de tres haces que cubran todo el haz emitido. La barra vertical debe formar 4 vigas. Luego, toda el área de ambos peldaños se utilizará tanto para detectar la señal objetivo como para medir sus ángulos.

Las tareas adicionales del radar MF son proporcionar comunicación encubierta con otros barcos KUG a una distancia de hasta 30 km en silencio de radio y comunicación con el UAV.

2.4 Evaluación comparativa de los costos del radar MF y el radar Zaslon


Casi no se sabe nada sobre la estación de radar de Zaslon. Ni siquiera hay fotografías de la corbeta 20386, solo hay un dibujo. Algunos expertos llaman al rango de detección de la barrera 75 km, mientras que otros, 300 km. Por lo tanto, consideraremos además solo una estimación comparativa de los costos del radar MF propuesto y el radar Zaslon. Supondremos que el radar de guía Zaslon funciona a una longitud de onda típica λ = 3,2 cm, y el radar MF - λ = 5,5 cm.

Comparemos los costos de ambos radares, siempre que proporcionen el mismo rango de detección. El alcance de detección de radares con la misma potencia radiada, como se indica en el punto 2.1, está determinado únicamente por las zonas AFAR, que, por tanto, también deben ser las mismas. Teniendo en cuenta que los PPM en AFAR deben espaciarse con un paso λ / 2, obtenemos que el número de PPM en un AFAR Zaslon debe ser igual a 9400.

En consecuencia, el costo total de una muestra en serie del radar de guía Zaslon será de $ 43 millones. Dado que la forma AFAR Zaslon es cercana a un cuadrado, con tal número de PPM, la precisión de la medición del ángulo será cercana a la precisión del Radar MF, pero aún un 10% peor.

Comparemos también la estabilidad meteorológica del radar. Cuanto más corta es la longitud de onda, más se atenúa durante la propagación. Por ejemplo, si el objetivo está a una distancia de 200 km y hay nubes de saturación media en toda la ruta, entonces la intensidad de la señal del objetivo recibida por el radar Zaslon disminuirá en 8 veces y el radar MF solo lo hará. ser 2 veces menor. En presencia de lluvia, la diferencia aumentará aún más. Alguna justificación para el radar de guía de Zaslon es que las nubes nubladas son raras y los radares IS operan en la misma longitud de onda, es decir, la señal del barco al radar también disminuirá en 8 veces. El radar Zaslon también tiene un radar de vigilancia meteorológica de 10 cm de alcance, pero carece de precisión de orientación. Sin embargo, el radar MF proporcionará lanzamientos de misiles antiaéreos con mayor fiabilidad.

Es difícil estimar el costo del radar de vigilancia Zaslon. Se desconoce el tamaño de su AFAR, pero está claro que el número de PPM en él es menos de 2000. Con una producción en serie tan pequeña, el precio de un PPM puede subir a $ 2000. Teniendo en cuenta el accionamiento mecánico, el costo del radar de vigilancia superará los $ 8 millones. Como resultado, el costo de la sección del radar Zaslon solo superará los $ 50 millones, que es 3 veces más alto que el costo del radar MF.

2.5 radar TTX MF


Rango de detección

para IS tipo F-16 con EPR 2 sq. m - 300 km,
para IS tipo F-35 con EPR 0,1 sq. m - 130 km.
Para misiles antibalísticos con EPR 0,03 sq. m, volando a una altura de 3 m, y a una altura de superestructura sobre el nivel del mar de 20 m - 20 km.

Errores de una sola medición de ángulos IB

en un rango igual al 80% del rango de detección:
en acimut - 0,2 °
en elevación - 0,15 °.

en un rango igual al 50% del rango de detección:
en acimut - 0,1 °
en elevación - 0,08 °.

Nota. En el proceso de seguimiento, el error angular disminuye en un factor de 2-3 en comparación con los valores dados.

Errores de una sola medición de ángulos RCC:
a una distancia de 20 km en acimut - 0,03 °.

La medición del ángulo de elevación de un objetivo que vuela a una altitud inferior a 25 m no se produce debido a los reflejos de la señal desde la superficie del mar. En lugar de medir la altitud, solo se forma la señal de "objetivo de vuelo bajo" (NLC), lo que significa que el objetivo tiene una altura de menos de 25 m. A una distancia de 10 km, la señal de NLT se genera para los objetivos que vuelan a una altitud inferior a 10 my a una distancia de 5 km, la señal NLT parece innecesaria y el error en la medición del ángulo de elevación es de 0,04 °.

3. Las tácticas de apuntar misiles contra misiles antibuque


La dificultad de alcanzar misiles subsónicos antibuque es que vuelan a alturas extremadamente bajas de 2 a 5 m. La señal de eco reflejada por el sistema de misiles antibuque entra en la antena del radar de dos maneras: directa y especularmente, re-reflejada desde la superficie del mar. Entonces, el radar verá dos objetivos a la vez, uno, verdadero y directamente debajo de él, un espejo, como si estuviera a la misma altura debajo de la superficie del mar. La unidad de medición del ángulo de elevación del radar, aunque recibe dos señales, no puede comprender esta confusión y proporciona una estimación incorrecta de la altura del objetivo, que puede ser más baja o más alta que el valor real. El principal medio para hacer frente a las distorsiones de altitud es el estrechamiento vertical del haz del radar, es decir, nuestro AFAR requiere un aumento en el tamaño del travesaño vertical. Luego, si dirige el rayo receptor al objetivo real, la señal de la imagen especular estará fuera del rayo, es decir, no se recibirá o se recibirá significativamente debilitada.

La segunda forma de lidiar con los reflejos de los espejos es aumentar la altura de la ubicación del AFAR, pero incluso aquí la altura real de la superestructura no nos permite contar con mucho. A continuación, consideraremos el AFAR con las dimensiones anteriores y evaluaremos qué capacidades de guía de misiles se logran en este caso.

A distancias de no más de 5-6 km, el radar proporciona una guía precisa tanto en azimut como en altitud. A una distancia de 10 km, la medición de la altitud se vuelve poco confiable y el sistema de defensa antimisiles debe volar hasta el objetivo utilizando los datos del altímetro, que deberán incluirse en el equipo de defensa antimisiles. La altitud de vuelo del sistema de defensa antimisiles se elige fija e igual a 4 m para derrotar a los misiles antibuque subsónicos y a 8 m - para los misiles antibuque supersónicos. Si la altura del sistema de misiles antibuque supera los 10 m, el radar notará este hecho y la guía continuará con los métodos habituales. A distancias de 10-15 km, la incertidumbre de la altura del objetivo alcanza los 20 m, y la guía a una altura fija se vuelve ineficaz. Entonces es necesario cambiar al método de guía diferencial, cuando se considera que en aproximadamente los mismos rangos que los sistemas antimisiles y de defensa antimisiles, las distorsiones de sus alturas se vuelven iguales y la guía en los últimos 0,5-1 El tramo de km se realiza de modo que la diferencia en las estimaciones de altura sea igual a 0.
La probabilidad de derrota con tal orientación se reducirá un poco en comparación con la habitual.

Como resultado, llegamos a la conclusión de que con un suministro suficiente de misiles, el primer bombardeo de un sistema de misiles antibuque subsónico se puede llevar a cabo a una distancia de 10-15 km, evaluar el resultado del disparo y realizar un segundo bombardeo a una distancia de 5 km.

Dado que el misil supersónico antibuque vuela a una altitud de 10 m, los bombardeos a una distancia de 10 km ya serán efectivos con guía convencional.

La desventaja del método de comando de apuntar misiles es una reducción significativa en el rango de destrucción al interceptar misiles antibuque de maniobra. Por ejemplo, a un alcance de 5 km, el radar MF tardará 0,5 segundos en detectar una maniobra de misiles antibuque con una sobrecarga de 2 g, lo que aumentará la falla en 2-3 m. Por lo tanto, es deseable reducir la campo de tiro en un objetivo de maniobra a 3 km. La mejor manera de aumentar el alcance de interceptación es instalar un buscador IR simple en misiles con un alcance de captura de misiles antibuque de 1,5 a 2 km. Sin embargo, esto requerirá una nueva República de China. De lo contrario, tendrá que reducir el ancho del haz del radar MF. Es deseable aumentar el tamaño del cruce AFAR a 3,74 * 6,18 m, pero esto requiere un acuerdo con los diseñadores del barco y aumentará el costo del radar MF en $ 3 millones.

4. El uso de KREP para defensa aérea


Suponga que mientras patrulla, las corbetas BMZ funcionarán individualmente o en parejas. Luego, cuando aparece un reconocimiento IS, el KREP de la corbeta debe activar la interferencia del radar IS. El radar de a bordo seguirá necesariamente la dirección de la interferencia y, en presencia de un segundo IS, puede determinar aproximadamente la distancia a la corbeta. En consecuencia, una sola corbeta, en principio, no puede ocultar su ubicación con la ayuda de KREP. Un par de corbetas puede empeorar la precisión de la radiogoniometría, pero para ello deben tener una buena ubicación en el momento del reconocimiento: la distancia entre las corbetas en relación con la dirección al IS debe ser de 1 a 4 km. Por lo tanto, consideraremos más adelante la defensa de una sola corbeta.

Solo un bloqueador impuesto (PP), un UAV tipo helicóptero, puede distorsionar significativamente los resultados del reconocimiento. Considere dos opciones de PP fundamentalmente diferentes: ligero y pesado.

Un PP ligero vuela hacia el costado del barco entre 1,5 y 2,5 km y suprime el radar a lo largo del haz principal de su antena. La potencia de interferencia se mide utilizando el concepto de "potencial de energía", que es igual al producto de la potencia del transmisor del transmisor y la ganancia de la antena del transmisor. El potencial de energía requerido (EP) es directamente proporcional al RCS del barco e inversamente proporcional al cuadrado de la distancia que el IS puede volar a la corbeta.

Si hay un sistema de defensa antimisiles en la corbeta, este alcance será de 150 km. Si asumimos que se requiere el PP para suprimir solo el radar IS, entonces es suficiente que tenga una antena operando solo en el rango de longitud de onda de 3-4 cm. Entonces, por ejemplo, si es necesario obtener un EF de 3000 W, luego un APAR con un tamaño de 0,15 * 0,15 m, que contiene 16 PPM con una potencia de 2 vatios. La masa del equipo de PP será de 5 a 7 kg. El tiempo de servicio requerido del PP en el aire es de 1 hora.

La eficiencia de un solo PP no es muy alta: puede crear un sector angular de interferencia en el indicador de radar con un ancho de ± 1 °, y el propio PP será rastreado por el radar con mucha más precisión. Si el enemigo usa dos IS espaciados entre 50 y 100 km, entonces puede determinar con precisión las coordenadas del PP. Un par de PP será mucho más efectivo. Crearán un sector de interferencia de ± 2 ° y ninguno de ellos será radiogoniómetro. El barco se puede ubicar en cualquier lugar de este sector.

Heavy PP es un helicóptero UAV AWACS diseñado para detectar barcos a distancias de hasta 300 km y misiles antibuque a distancias de hasta 50 km. A continuación, consideraremos una versión aproximada de dicho AWACS-PP.

Si un AFAR rectangular con una longitud de 1,6 my una altura de 0,4 m, que contiene 96 PPM con una potencia de 10 W cada uno, operando en el rango de 3-4 cm, se suspende debajo del UAV, el UAV podrá suprimir el radar a lo largo de los lóbulos laterales de la antena. Peso del equipo 50 kg. Un UAV de este tipo puede volar 10 km hacia el costado del barco y avanzar hacia el IS, 20 km. Como resultado, no tiene sentido determinar las coordenadas del barco midiendo las coordenadas del PP. El mejor rendimiento se obtiene cuando se utilizan PCB ligeros y pesados ​​al mismo tiempo.

Para combatir el GOS RCC, es mejor usar PP ligero. Debe tenerse en cuenta que en el GOS se puede utilizar uno de los tres rangos de longitud de onda: 3,2 cm; 1,8 cm y 8 mm. Incluso la opción de un buscador con 3,2 cm y 8 mm al mismo tiempo no está excluida. Es posible colocar los tres rangos a la vez en un PP, y es posible usar letras reemplazables. La distancia desde el barco hacia el costado será de 0,5-1 km y hacia adelante - 1-1,5 km.

Un PP es capaz de suprimir simultáneamente dos GOS.

5. Conclusiones


El Corvette 20380 se creó con tecnología hace 40 años y es tan notable que la interferencia de su KREP no puede ocultarlo de la detección de IS incluso desde una distancia de 400 km.

El sistema de misiles de defensa aérea Redoubt en 20380 no tiene un radar de guía de misiles y no proporciona corrección de radio para misiles, es decir, los misiles caros no alcanzarán el objetivo durante las maniobras de objetivos.

Corvette 20386 se fabrica teniendo en cuenta la tecnología Stealth, y si eliminamos fallas obvias como puentes de señal y cilindros que sobresalen en la superestructura, entonces su visibilidad se puede reducir de 10 a 30 veces en comparación con 20380.

El costo del radar Zaslon en la corbeta 20386 se puede reducir en tres veces reemplazándolos por un radar MF unificado.

Es deseable simplificar y reducir significativamente el costo de KREP Zaslon, pero agregar bloqueadores ligeros de UAV.

Para detectar objetivos sobre el horizonte, es necesario desarrollar un UAV AWACS que también realice las funciones de un bloqueador.
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74 comentarios
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  1. iouris
    iouris 30 marzo 2021 12: 12
    +1
    Los cruceros, destructores y un portaaviones proporcionarán defensas aéreas mejoradas para las corbetas.
    1. Victor Tsenin
      Victor Tsenin 30 marzo 2021 22: 15
      +4
      Se trata de corbetas, no de caros y formidables hermanos marinos.
  2. Tio lee
    Tio lee 30 marzo 2021 12: 18
    +2
    Instalé radares extremos en PSKR, como "Naiad-5" y "Pechora". Son de navegación. Y no recuerdo una sala de "rodaje", MR, por el secreto ... sentir Entonces no nos enteramos de las matrices en fase.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 30 marzo 2021 12: 51
      0
      Cita: tío Lee
      Instalé radares extremos en PSKR, como "Naiad-5" y "Pechora"

      ¿Cómo puedo preguntarle a un especialista? ¿No estás familiarizado con la guerra electrónica "Hipper"? Simplemente no se busca de ninguna manera en Internet, excepto en el EP "Lun".
      1. Tio lee
        Tio lee 30 marzo 2021 13: 18
        +5
        El homónimo hi Disculpe, no estoy familiarizado ... Estoy más en equipos de radio marina "civil".
  3. NDR-791
    NDR-791 30 marzo 2021 12: 22
    0
    5. Conclusiones
    Ahora solo queda con un movimiento de un dedo de las conclusiones para obtener resultados reales ... y lo tendremos todo.
  4. alexmach
    alexmach 30 marzo 2021 12: 28
    +7
    ¿Cómo puede la defensa aérea 20386 ser significativamente más efectiva que la 20380 y la 20385 si están equipadas con los mismos sistemas de defensa aérea? Con los mismos radares, BIUS, misiles.
    1. jonht
      jonht 30 marzo 2021 12: 39
      +2
      Solo por el precio y el tamaño, y si en 20386 el 3C14 no se entregó así, entonces sus capacidades de choque no se tratan de nada. Y esto está casi en el tamaño y el precio de la fragata.
      De todos modos, considero 20385 las corbetas óptimas, pero son caras, pero de todos modos, son más versátiles.
      1. Vladshat
        Vladshat Abril 3 2021 08: 40
        0
        El año pasado, se demostró en una sala de exhibición una corbeta actualizada, la pr. 20386, en la que el sistema de misiles de defensa aérea Redut para 16 celdas y el UKSK 3s-14 para 16 celdas son estándar. Bueno, todo lo demás. Y esto ya es grave, estamos de acuerdo. Solo que ahora no está claro qué proyecto se está construyendo, actualizado o antiguo.
    2. Dodikson
      Dodikson 30 marzo 2021 13: 12
      0
      solo 20385 es moderno allí.
      el resto es escoria, bebida y corrupción. (es broma, pero aún así)
    3. Aagor
      30 marzo 2021 19: 37
      0
      En primer lugar, 20386 es un orden de magnitud más invisible y puede, con la ayuda de la interferencia, dirigir el misil antibuque hacia un lado. Además, pusieron el radar Zaslon en 20385 y 20386, pero no se sabe nada sobre 20380.
      1. alexmach
        alexmach 30 marzo 2021 19: 39
        +2
        pero sobre 20380 no se sabe nada

        También se conoce. La misma barrera desde "Aldar"
      2. Kalmar
        Kalmar 31 marzo 2021 09: 09
        +1
        Cita: aagor
        En primer lugar, 20386 es un orden de magnitud más invisible.

        Esto es solo una suposición hasta ahora. Aún no hay barco.

        Cita: aagor
        puede usar interferencia para desviar el misil anti-barco hacia un lado

        También es especulativo hasta ahora. Como se informó recientemente en VO, KREP en el anterior 20380 (incluso antes de la "Barrera") se llevó a un estado viable con gran esfuerzo. KREP "Zaslon" y hasta ahora nadie lo probó realmente.
        1. Aagor
          31 marzo 2021 22: 11
          0
          El KREP, que está instalado en el barco, solo puede ocultar cuál es la distancia al barco. Entonces, el sistema de misiles antibuque lo apuntará como una radiobaliza.
      3. Vladshat
        Vladshat Abril 3 2021 08: 43
        0
        En el proyecto 20380 ,, Hero Tsydenzhapov ,, ya instalado ,, Barrera ,,.
  5. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 30 marzo 2021 12: 36
    +1
    Para mí, personalmente, un excelente artículo, una especie de programa educativo, ¡gracias al autor!
    1. Genry
      Genry 30 marzo 2021 15: 12
      -3
      Cita: Vladimir_2U
      Para mí, personalmente, un excelente artículo, una especie de programa educativo, ¡gracias al autor!

      ¿Lo has leído todo?
      Yo, después de la antena cruciforme, entendí: el autor es un desertor.
      1. Aagor
        30 marzo 2021 19: 41
        +4
        El autor es solo un profesional: ha estado involucrado en el desarrollo del radar durante más de 15 años. La antena cruciforme existe desde hace 70 años: la llamada cruz de Mills. La nueva base tecnológica permite obtener las mismas características que en los AFAR convencionales, por un precio tres veces menor.
        1. Genry
          Genry 30 marzo 2021 19: 52
          +1
          Cita: aagor
          La antena cruciforme existe desde hace 70 años: la llamada cruz de Mills. La nueva base tecnológica permite obtener las mismas características que en los AFAR convencionales, por un precio tres veces menor.

          En la antena en forma de cruz, se realiza un barrido con dos haces planos en los planos transversales. Esto es similar a las antiguas estaciones de radar donde había escaneo vertical y horizontal separados y los reflectores de antena oscilaban mecánicamente, cada uno en su propio plano.
          Aquí es imposible implementar un escaneo de haz estrecho y deshacerse de interferencias innecesarias.
          Un conjunto de antenas completo permite escanear con un haz de haz estrecho, que es la principal ventaja del conjunto en fase (haz estrecho, oculto para objetos laterales, radiación y eludir las fuentes de interferencia en la recepción).
        2. bk0010
          bk0010 30 marzo 2021 21: 08
          0
          Cita: aagor
          La nueva base tecnológica permite obtener las mismas características que en los AFAR convencionales, por un precio tres veces menor.
          ¿Qué, y poder?
          1. Aagor
            31 marzo 2021 22: 13
            0
            No la potencia, sino el rango de detección, que es igual al producto de la potencia y el área de la antena.
        3. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 31 marzo 2021 03: 15
          0
          Cita: aagor
          El autor es solo un profesional: ha estado involucrado en el desarrollo del radar durante más de 15 años.
          ¡Buenos días! ¿Puedo preguntarle, ha oído algo sobre el complejo de guerra electrónica "Hipper"? En y no, solo se encuentra el nombre.
          1. Aagor
            31 marzo 2021 22: 15
            0
            Desafortunadamente, he estado jubilado durante 8 años y casi no tengo información nueva.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U Abril 1 2021 03: 10
              0
              Cita: aagor
              Desafortunadamente, he estado jubilado durante 8 años y casi no tengo información nueva.
              Gracias por esto triste Estoy escribiendo un artículo sobre ekranoplans, Internet menciona el complejo de guerra electrónica "Hipper" en la "Luna" y eso es todo, ¡solo el nombre!
        4. Kalmar
          Kalmar 31 marzo 2021 09: 20
          0
          Cita: aagor
          El autor es solo un profesional: ha estado involucrado en el desarrollo del radar durante más de 15 años.

          En este caso, ¿podría de alguna manera escribir un artículo por separado sobre la detección / interceptación de misiles de bajo vuelo (o meter la nariz en uno, si ya tiene uno)? Para los expertos en sofás, todo suele ser simple: cualquier "Arpón" se pierde de inmediato, como se ve desde detrás del horizonte de la radio, y aquí resulta que todo es mucho más astuto. Gracias.
          1. Aagor
            31 marzo 2021 22: 17
            +2
            Lo pensare. El tema en sí es interesante.
      2. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 31 marzo 2021 03: 17
        0
        Cita: Genry
        Yo, después de la antena cruciforme, entendí: el autor es un desertor.

        Puede que sea así, solo yo y en general alrededor de cero, pero sobre los matices de detectar misiles antibuque en uno ultrapequeño, nunca he conocido a nadie, ni siquiera a ti. guiño
  6. Rocket757
    Rocket757 30 marzo 2021 12: 37
    +1
    Posibilidades de mejorar la defensa aérea de las corbetas
    La pregunta es, por supuesto, interesante ...
  7. lucul
    lucul 30 marzo 2021 13: 08
    0
    Corvette 20386 se fabrica teniendo en cuenta la tecnología Stealth, y si eliminamos fallas obvias como puentes de señal y cilindros que sobresalen en la superestructura, entonces su visibilidad se puede reducir de 10 a 30 veces en comparación con 20380.

    Corvette 20386 es un intento de copiar a Zumvolt.
    En cuanto a la defensa aérea de las corbetas, recientemente se colocó en la cubierta del barco (atada con un cable) una versión terrestre del Buk-M3, que alcanzó con éxito el objetivo (cohete) durante las pruebas, sin ninguna integración con el buque, y ningún cabeceo del mar no interfirió con el buque de carga seca Buk. y funcionará de forma autónoma.
    Ahora compare el costo del Zaslon Corvette RLK ($ 100 millones) con el costo del Buk-M3. Y comprenderá que las versiones navales fallaron en la tarea técnica.
    1. Dodikson
      Dodikson 30 marzo 2021 13: 13
      -1
      Buk solo tiene una misión de defensa aérea
      y la barrera lo es todo. desde la navegación hasta una descripción general de la situación, y no solo el aire
      1. lucul
        lucul 30 marzo 2021 13: 17
        -1
        Buk solo tiene una misión de defensa aérea
        y la barrera lo es todo. desde la navegación hasta una descripción general de la situación, y no solo el aire

        Sí, lo entiendo, pero el precio, el precio, el precio del Zaslon RLC es muy alto.
        1. Dodikson
          Dodikson 30 marzo 2021 13: 18
          0
          un telescopio también es más caro que los prismáticos. pero sus funciones son diferentes.
          1. lucul
            lucul 30 marzo 2021 13: 21
            +1
            un telescopio también es más caro que los prismáticos. pero sus funciones son diferentes.

            Recuerdo que para algunas armas caras, después de que el Ministerio de Defensa comenzó a verificar la validez del precio, el fabricante bajó el precio 3 veces.
            No quiero decir que Zaslon sea malo, no, pero el precio debe revisarse dos veces.
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 30 marzo 2021 13: 33
      0
      Cita: lucul
      Corvette 20386 es un intento de copiar a Zumvolt

      Sí, especialmente tonelaje. riendo Y Zumwalt (Zamwalt, Zumwalt) es un intento de copiar a LaFayette.
      1. lucul
        lucul 30 marzo 2021 14: 27
        -2
        Si, especialmente tonelaje

        Me refería al concepto Sumvolt.
    3. Galeón
      Galeón 30 marzo 2021 13: 46
      +2
      Un arco querido, una versión naval del "Buk", el sistema de defensa aérea "Hurricane" con el sistema de control "Nut", todavía estaba en los destructores del Proyecto 956. Disparó normalmente.
      Además, estoy seguro de que al diseñar la carcasa 20386, los términos de referencia no se establecieron para copiar el Zumvolt. El significado de Zumvolt no está solo en un cuerpo futurista y una disminución en la visibilidad r / l, sino en una fuente de alimentación asombrosa y una plataforma para probar nuevos tipos de armas: un cañón e / m, un láser de combate, etc. La disminución de la visibilidad r / l se ha utilizado en la construcción de barcos de los años 80 con seguridad. Yo mismo observé la aplicación de tal recubrimiento en la fábrica. Estaban especialmente cercados con escudos de satélites de reconocimiento óptico.
      1. lucul
        lucul 30 marzo 2021 14: 26
        -2
        La versión naval del "Buk" - el sistema de misiles de defensa aérea "Hurricane" con el sistema de control "Nut" - todavía estaba en los destructores del Proyecto 956.

        Estoy hablando de Buk-M3 (2016), cuya versión naval es el 3S90M "Shtil", una versión embarcada del complejo con una versión naval del misil 9M317M en el MS-487 TPK para la Armada rusa.
  8. Niko
    Niko 30 marzo 2021 13: 32
    +2
    Un artículo interesante, gracias al autor, no entraré en detalles (no soy un experto), pero el enfoque es correcto: comparar las capacidades de los sistemas, cambiar estas capacidades reemplazando equipos, comparar la rentabilidad.
  9. Pavel57
    Pavel57 30 marzo 2021 14: 02
    +5
    Dos preguntas sobre el artículo:
    El artículo enfatizó que la defensa aérea de la corbeta 20380 es tan ineficaz que solo puede desempeñar el papel de un manifestante de bandera. Este es en parte el caso por otra razón: la munición en 8 misiles antibuque es suficiente para un solo choque. ¿Y luego qué, incluso si la corbeta sale ganadora, a casa por las medallas?
    Y el segundo, sobre los misiles con ARGS, los misiles caros no alcanzarán el objetivo durante las maniobras del objetivo. Este no es el caso cuando se lanza un cohete a un rango al objetivo de rango de captura de 1,3-1,5 ARGS. Es decir, se pueden utilizar como defensa contra misiles antibuque.
    En cuanto a un lanzamiento de largo alcance, el sistema de defensa antimisiles aún no será suficiente ante un ataque masivo de la aviación, que primero provocará lanzamientos de misiles entrando en la zona de lanzamientos permitidos, para luego realizar una maniobra y salir de la corbeta. En cualquier caso, el alcance de destrucción garantizada de un objetivo, cuando en cualquier maniobra evasiva, es golpeado por la energía del misil es aproximadamente la mitad del alcance máximo, es decir, alrededor de 50-60 km. Y en este caso, de todos modos, los aviones bombardearán la corbeta con bombas y misiles guiados.
    Retirada de la corbeta, se diga o no empuje, el buque de la zona costera en cuanto al stock de misiles "K-K" y "Z-V" y el desempeño de la defensa aérea.
    1. NDR-791
      NDR-791 30 marzo 2021 14: 40
      +1
      Cita: Pavel57
      ¿Y luego qué, incluso si la corbeta sale ganadora, a casa por las medallas?

      En general, todas las armas son desechables. La munición usable (transportable) se ha agotado y si el arma aún se puede usar, entonces está bien. En caso contrario, se considera que ha completado su tarea. A modo de ejemplo: el recurso garantizado del cañón AK-74 es de 10000 disparos, sin embargo, de acuerdo con los requisitos del Ministerio de Defensa, el rifle de asalto Kalashnikov debe resistir 180 disparos en modo ráfaga continua.
    2. Aagor
      30 marzo 2021 19: 54
      0
      La primera es la desventaja del 20380 en que solo tiene un radar de vigilancia Fourke y no hay ningún radar de guía de misiles. Como resultado, el misil de defensa antimisiles se lanza al punto de encuentro previsto y, en el momento del lanzamiento, aún no puede capturar el objetivo.
      Si, después del lanzamiento, el objetivo maniobra, entonces el sistema de defensa antimisiles no lo encuentra.
      En segundo lugar, una nave discreta puede organizar fácilmente las interferencias de los directores colocados e interrumpir la guía de la mayoría de los misiles antibuque.
  10. Scharnhorst
    Scharnhorst 30 marzo 2021 17: 56
    0
    El ancho del haz de radar para la radiación es de 3 ° * 3 °. En la recepción, las vigas transversales horizontales y verticales de la cruz forman rayos independientemente entre sí, solo la parte central del grupo 3 * 3 es común. Entonces la viga de la viga transversal horizontal de la cruz tiene un ancho de 1,3 ° * 5 °, y de la vertical - 5 ° * 0,85 °. Durante el proceso de detección, el objetivo puede estar en cualquier punto del haz emisor. Sin embargo, durante la recepción, los haces de recepción horizontal y vertical deben dirigirse al objetivo simultáneamente. Esto significa que la barra horizontal debe formar simultáneamente un "abanico" de tres haces que cubran todo el haz emitido. La barra vertical debe formar 4 vigas. Luego, toda el área de ambos peldaños se utilizará tanto para detectar la señal objetivo como para medir sus ángulos.

    1. Si consideramos un radar AFAR MF en forma de cruz, entonces para la visualización secuencial (irradiación) con un haz de 3 * 3 grados del sector responsable, 48 grados verticalmente y 90 grados horizontalmente a una distancia de 300 km, tomará aproximadamente uno segundo. Es decir, ¿la frecuencia mínima de los pulsos de sondeo de 500 Hz se puede sumar a las características del radar?
    2. ¿Entiendo correctamente según la cita anterior? Una barra horizontal con un ancho de haz de 1,3 * 5 grados debería formar simultáneamente un "abanico" de tres haces, cada uno de los cuales tendrá un patrón de haz de 3,9 * 15 grados, cubriendo todo el haz emitido. Después de todo, si toda la barra transversal forma un haz bastante estrecho horizontalmente (1,3), entonces cada uno de los tres segmentos por separado debe formar un haz expandido hasta (3,9). ¿Usando la misma lógica para calcular la barra transversal vertical? Por favor aclare.
    3. ¿Cuántos objetivos puede detectar el radar AFAR MF especificado al mismo tiempo y cuánto puede ser necesario para la escolta? ¿Cuál será la discreción de actualizar la información y el número de objetivos disparados al mismo tiempo?
    4. ¿Cuántos APM o clusters (y ya son apenas suficientes para formar un haz de 3 * 3 grados) participarán en el proceso de proporcionar comunicación encubierta con las naves de la orden y en el control e intercambio de información con 2- 3 UAV?
    1. Aagor
      30 marzo 2021 20: 27
      +2
      1. Un marco tan grande no deberá verse durante 1 segundo, sino durante 20. Por lo general, no se requiere una altura de marco de más de 10 °. Es bastante posible una frecuencia de 500 Hz.
      2. Es necesario comprender de otra manera. La fuente es el haz emitido 3 * 3 °. La barra horizontal forma tres haces de recepción 1,3 * 5 °, espaciados horizontalmente por 1-1,3 °. La barra transversal vertical forma cuatro haces de 5 * 0,85 °, espaciados verticalmente por 0,8 °.
      3. El número límite de objetivos en el marco de visualización está determinado por el rendimiento del procesador. El número típico es 200, pero, si se desea, se puede aumentar a 500-1000. Puede tomar hasta 50 objetivos para la escolta. La discreción de la detección de objetivos es de 5 a 10 segundos, la discreción de actualizar la información sobre los objetivos disparados es de 0,1 a 0,2 segundos.
      4. Para la comunicación encubierta, se asigna una ventana de tiempo especial, que ocupa del 1 al 5% del saldo de tiempo total de AFAR. Los objetivos no se detectan durante este tiempo. La potencia radiada se reduce a 1 mW.
      1. Scharnhorst
        Scharnhorst 31 marzo 2021 15: 29
        +1
        El autor escribe en el artículo:
        Entonces la viga de la viga transversal horizontal de la cruz tiene un ancho de 1,3 ° * 5 °,

        El autor escribe en un comentario:
        La barra horizontal forma tres haces de recepción 1,3 * 5 °, espaciados horizontalmente por 1-1,3 °.

        Una mente inmadura e inquisitiva tiene derecho a averiguarlo. Aplicando la fórmula de la cláusula 2.1. artículo y conociendo el número máximo de módulos verticalmente en la barra horizontal (16 piezas) y una longitud de onda de 5,5 cm - obtenemos el ancho más estrecho posible de la barra horizontal de la barra horizontal a 6,375 grados (versus el ancho vertical del DP declarado por el autor de 5 grados). Dividiendo 16 filas horizontales de la viga transversal para formar tres vigas separadas verticalmente, obtenemos dos vigas formadas a partir de 5 filas horizontales de módulos y 1 fila de 6 filas horizontales de módulos. Como resultado, obtenemos dos haces con un ancho de haz vertical de 20,4 grados y un haz con un ancho de haz vertical de 17 grados. Cuando la dirección de estos tres haces está separada por sólo 1-1,3 grados, el objetivo (captado en el diagrama de 3 * 3 grados formado por el PPM) será percibido simultáneamente por tres haces receptores con prácticamente los mismos coeficientes de peso. Surge la pregunta, ¿tiene algún sentido la formación de tres rayos separados al obtener un resultado cero y complicar el software?
        1. Aagor
          31 marzo 2021 22: 31
          0
          La antena está dividida en 49 grupos. El tamaño del grupo es de 22 x 22 cm, es decir, es igual a 4 longitudes de onda. La barra horizontal contiene 11 grupos en horizontal y 3 en vertical. Como resultado, se obtiene el ancho de haz especificado: aproximadamente 1,3 * 5 °.
  11. Fénix
    Fénix 30 marzo 2021 18: 08
    +2
    ¿Necesita una corbeta tal defensa aérea? ¿Quizás tenga sentido quedarse en el sistema de defensa aérea Shtil-1 en combinación con un radar barato? Cuando existe el riesgo de encontrarse con la aviación, las fragatas deben actuar, la tarea de la corbeta es más bien la defensa costera de los submarinos y la observación de los barcos enemigos dentro de la línea de visión. Se necesitan docenas de corbetas, ¡pero los RTO no son necesarios en absoluto!
    Prestaría más atención al componente de aviación de las corbetas. Expande el hangar dos veces, dos helicópteros son OBLIGATORIOS para una búsqueda activa de un bote, en una persona solo se puede asustar. Como señaló el autor, los vehículos aéreos no tripulados de helicópteros se necesitan en grandes cantidades.
    Desde el armamento de misiles: es necesario reemplazar el X-35 inclinado con TPK cuádruples del mismo X-35 dentro del UKSK de longitud media. UKSK con una profundidad de 5,5 metros (en lugar de los 9 metros completos) puede obsesionarse fácilmente con las corbetas y aceptar cuádruple TPK X-35, contenedores para 9 piezas 9M100 y cuádruple TPK bajo 9M317M de Shtil-1. Por ejemplo, los VLS franceses están dispuestos de esta manera, tienen dos opciones en altura y un diámetro.
    1. Aagor
      30 marzo 2021 20: 34
      0
      Es poco probable que el enemigo permita que el submarino se ahogue sin intentar golpear el misil antibuque. El sistema de defensa aérea propuesto no es caro en absoluto y no vale la pena reemplazarlo con un Buk con guía semiactiva. Cuando ataca a un grupo de misiles antibuque, confundirá qué SAM con qué misiles antibuque apuntar.
      1. Fénix
        Fénix 31 marzo 2021 00: 27
        +1
        Buk M3 es también un nuevo misil, con un buscador activo y un alcance sólido de 70 km. Para la autodefensa contra misiles detrás de los ojos. Solo necesita instalar el buscador desde la tierra en la versión marina del cohete.
        1. Aagor
          31 marzo 2021 22: 38
          0
          Para disparar a misiles antibuque de baja altitud, el Buk tampoco es necesario, cualquier MD SAM es suficiente. Para disparar a IB Buk no es suficiente, necesita un sistema de defensa antimisiles 9M96E2.
          1. Fénix
            Fénix Abril 1 2021 12: 35
            0
            Así que dejamos solo el sistema de defensa aérea MD, ahorramos mucho dinero y construimos 50 piezas de tales barcos. Y sin RTO.
    2. bk0010
      bk0010 30 marzo 2021 21: 11
      0
      Cita: Phoenix
      ¿Necesita una corbeta tal defensa aérea?
      ¿Nuestro? ¡Sí! Para los estados en el mar, la principal fuerza de ataque es la aviación.
      1. Fénix
        Fénix 31 marzo 2021 00: 30
        0
        Para que no caiga debajo de ella cerca de sus costas. ¿Incursión masiva en una sola corbeta? Difícilmente. Al servir en los mares, debe tener cuidado con los misiles de submarinos, barcos y helicópteros.
        1. bk0010
          bk0010 31 marzo 2021 00: 39
          0
          Cita: Phoenix
          Para que no caiga debajo de ella cerca de sus costas.
          200-300 km de la costa: ¿están cerca de sus propias costas o no?
          1. Fénix
            Fénix 31 marzo 2021 12: 59
            0
            Sí, completamente bajo el disfraz de su propia aviación.
  12. bk0010
    bk0010 30 marzo 2021 21: 14
    0
    Teniendo en cuenta que los sistemas de misiles de defensa aérea Redoubt 9M100 y 9M96 son complejos y costosos, parece que la tarea principal de la corbeta es defenderse de las incursiones.
    No es así: para completar la tarea principal, nuestra corbeta debe defenderse de las incursiones.
    La condición clave para reducir el costo de los radares es la unificación obligatoria de los radares para todos los barcos de las clases 1 y 2 y MRK.
    ¿Un MRK no saldrá del radar de un barco de clase 1?
    El número de radares en el barco debería reducirse a uno. En lugar de un radar de vigilancia y un radar de guía, es necesario desarrollar un radar multifuncional (MF).
    Ajá: en lugar de un costoso radar de vigilancia y 4 (digamos) radares de guía, colocamos 4 costosos radares multifuncionales ... ¡Ahorros!
    1. Aagor
      31 marzo 2021 22: 47
      0
      El MRK no explotará si se coloca una cruz de las dimensiones indicadas en la superestructura. Si hay dificultades con la ubicación, entonces la cruz se puede levantar más alto y reemplazarla con la letra T.
  13. Victor Tsenin
    Victor Tsenin 30 marzo 2021 22: 14
    0
    > El Corvette 20386 se fabrica teniendo en cuenta la tecnología Stealth, y si eliminamos fallas obvias como puentes de señal y cilindros que sobresalen en la superestructura, entonces su visibilidad se puede reducir de 10 a 30 veces en comparación con 20380.
    La pregunta retórica es, ¿qué es más caro la pérdida de un barco poco capaz, junto con una tripulación entrenada, o una probabilidad mucho mayor de supervivencia de una corbeta más cara con, en general, una tripulación? Todavía es necesario pensar mejor en qué ahorrar y escuchar a compañeros como el autor del artículo.
    1. Usted
      Usted 30 marzo 2021 23: 07
      +2
      En mi opinión, el intento del autor de rehabilitar el 20386 durante mucho tiempo criticado. La tarea de la corbeta es proteger las zonas de salida de los submarinos nucleares y los convoyes de escolta. Con el papel claramente inconsistente de 20386 en PLO, ya no se discute. Protegiendo un convoy de N, qué tipo de naves furtivas hay. Es necesario construir corbetas para sus tareas y no intentar justificar una nave super cara que no es capaz de resolver tareas básicas. ¿O es 20386 capaz de resolver algún tipo de problema estratégico (luchar contra todos destruyendo la base al menos en Noruega) ??? ¿¿¿¿Extrañas promesas ???
      1. Victor Tsenin
        Victor Tsenin 30 marzo 2021 23: 13
        +1
        Con el debido respeto, las tareas 20380 son consistentes, las tareas 20386 no son consistentes? En mi opinión, a un precio 3+ veces más alto, pero verlo vale la pena. Somos pocos y la vida de un luchador es más valiosa que nunca. Y el dinero, ya sabes lo que es realmente. Consideraré las tareas estratégicas como una broma)
        1. Usted
          Usted 30 marzo 2021 23: 25
          +1
          Estoy completamente de acuerdo con la vida de las personas. Pero el 20386 es un helicóptero o un contenedor con "Calibers" y, por lo tanto, con un misil de "Respuesta" de la OLP. Esta es la elección. Y en el convoy no chocarán contra la corbeta, lo veamos o no. Y para un carguero seco con los mismos misiles, o un petrolero con repostaje para el mismo N, corbetas, helicópteros, etc. Esto cargará la defensa aérea de la corbeta como si le dispararan, pero si impacta, el efecto, como entiendes, es diferente. La misma corbeta simplemente no saldrá al mar la próxima vez, no hay combustible. Y luego es mejor sin Stealth, pero más.
          1. Victor Tsenin
            Victor Tsenin 30 marzo 2021 23: 31
            0
            ¿Y el punto en la masa de personas ahogadas ya hechas 20380 entonces, si más? M. b. ¿Existe una opción intermedia?
          2. Usted
            Usted 30 marzo 2021 23: 31
            0
            Sí, la basura, por supuesto, se refiere a un grupo de 20380 y 20385. Un 20380 tampoco se trata de nada.
            1. Usted
              Usted 30 marzo 2021 23: 42
              +1
              ¿No es 20386 un hombre ahogado? O es mejor que cualquier otra cosa. El sigilo no resolverá nada. Como escribí, no lo golpearán primero. Los resultados del conflicto anglo-argentino fueron analizados incluso en este sitio. Por no hablar de otras fuentes. Los británicos ya estaban dispuestos a abandonar la continuación de la lucha, si Argentina atacaba no en buques de guerra, sino en transportes de suministros, el resultado sería diferente. Crees que nadie enseña lecciones.
      2. Vladshat
        Vladshat Abril 3 2021 09: 33
        0
        Se demostró un proyecto actualizado 20386. Sobre él, frente a la superestructura del UKSK 3s-14 para 16 misiles. Esto cambia drásticamente la situación. Las capacidades de la OLP son las mismas que las de las fragatas. Y disparar con calibres desde un contenedor de 40 pies desde la cubierta de un barco es una utopía. El helicóptero no está bloqueado. Esperemos el lanzamiento de esta corbeta este año. Habrá más detalles, luego criticaremos.
  14. Pavel57
    Pavel57 30 marzo 2021 23: 54
    +2
    Cita: aagor
    La primera es la desventaja del 20380 en que solo tiene un radar de vigilancia Fourke y no hay ningún radar de guía de misiles. Como resultado, el misil de defensa antimisiles se lanza al punto de encuentro previsto y, en el momento del lanzamiento, aún no puede capturar el objetivo.

    ¿Significa este comentario que el misil correcto debe atacar su objetivo RGS antes del lanzamiento?
    Me parece que no tienes una idea clara de que un cohete moderno recibe información sobre el objetivo (en términos de velocidad y coordenadas) antes del lanzamiento, lo que le permite apuntar inmediatamente al objetivo. Dado que siempre hay un deseo de disparar más allá de la captura del RGS, se introduce una corrección radial de acuerdo con los parámetros del movimiento del objetivo. Si el objetivo está volando recto y uniformemente, de hecho no se requiere corrección radica. si hay una maniobra de objetivo, entonces con una cierta frecuencia es necesario volver a entrar en la posición actual y acelerar en el cohete a través del canal de radio hasta que el objetivo sea capturado por el objetivo. Si no hay un canal de recepción de radio, entonces el rango de lanzamiento será, como ya escribí, 1,3-1,5 del rango de captura del RGS. Con un alcance de captura de RGS en el KR 15 km. el alcance de lanzamiento será de unos 20 km, suficiente para interceptar el CD. Sí, hay una duda sobre la precisión de los parámetros objetivo del radar de vigilancia de la corbeta. Pero, en principio, es posible trabajar sin corrección de radio a corta distancia en el caso de disparar al CD.

    Al disparar a aviones que portan armas antibuque, el alcance de lanzamiento es de 130 km. es un autoengaño agradable, porque 130 km. se obtendrá con un movimiento recto y uniforme de la aeronave, y con la máxima velocidad. Y si el avión está a una distancia de 130 km. usará su arma y la rechazará, entonces incluso la presencia de corrección de radio no ayudará.
    130 km. es el rango de lanzamiento, no el rango de la línea de intercepción.

    Como resultado, una pequeña reserva de misiles antiaéreos en caso de un equipo real de medios de ataque, y ni un solo avión, será insuficiente debido a los pequeños volúmenes de los sótanos de un barco pequeño.

    Llegaría a esa conclusión. Una corbeta con armas para un enfrentamiento con el enemigo y una cantidad limitada para el despliegue de sistemas de defensa aérea escalonados solo puede operar bajo la cobertura de su propia aviación. Y nada de campañas en solitario, solo si es para demostrar la bandera.

    1. Aagor
      31 marzo 2021 22: 57
      0
      Me acabo de enterar de que el Cliente ya ha reemplazado el radar de Fourke con el radar Zaslon en el último 20380. Por lo tanto, aparentemente, no habrá problemas con la corrección de radio.
      La orientación en un rango de 130 km no es un problema tanto para el radar Zaslon como para el 9M96E2 SAM, lo principal es que el objetivo no da la vuelta y abandona la zona afectada.
  15. Scharnhorst
    Scharnhorst 31 marzo 2021 19: 15
    +2
    Supondremos que el radar de guía Zaslon funciona a una longitud de onda típica λ = 3,2 cm, y el radar MF - λ = 5,5 cm.

    INFORMACION PARA EL PENSAMIENTO
    El radar del caza de quinta generación Su-57 NO36 "Belka" opera en la banda X (8-12 GHz; longitud de onda 3,75-2,5 cm), consta de 1526 PPM y encaja en las dimensiones de la tela de la antena AFAR 0,7 * 0,9 , 400 metros. El radar resuelve todas las tareas en interés del combate aéreo: alcance máximo de detección de 62 km; seguimiento simultáneo de 16 objetivos; la posibilidad de bombardeo simultáneo de XNUMX de ellos. Llamo su atención sobre el hecho de que el ancho del DN no se menciona en ninguna parte, así como las características de precisión. ¿Por qué la instalación de cuatro AFAR de este tipo en el mástil de una corbeta, multiplicada por cuatro y la capacidad de combate del radar en su conjunto, no satisface las demandas de la clase naval?
    Teniendo en cuenta que los PPM en AFAR deben espaciarse con un paso λ / 2, obtenemos que el número de PPM en un AFAR Zaslon debe ser igual a 9400.

    La sobreestimación se toma del techo, dadas las características anteriores de un modelo de producción real de armas.
    Sea bone se centra en la estabilidad meteorológica del radar.
    Cuanto más corta es la longitud de onda, más se atenúa durante la propagación. Por ejemplo, si el objetivo está a una distancia de 200 km y hay nubes de saturación media en toda la ruta, la intensidad de la señal del objetivo recibida por el radar Zaslon disminuirá 8 veces y el radar MF solo lo hará. ser 2 veces menor.

    En el comentario del artículo del autor "Eficiencia de defensa aérea de un destructor prometedor. Complejo de radar alternativo. "no radical, pero se expresó una propuesta alternativa para cambiar de una onda de 5,5 cm a una longitud de onda de 6,6 cm.
    Explicaré el fundamento de esta propuesta para la corbeta.
    El autor forma un AFAR cruciforme con dimensiones de 2,42 * 3,74 metros a partir de 49 grupos cuadrados independientes que contienen 64 módulos transmisores-transmisores (PPM) o receptores (PM), de 0,22 * 0,22 metros de tamaño (basado en la longitud de onda de 5,5 cm). Para simplificar los cálculos, se propone un AFAR cuadrado clásico de 49 grupos cuadrados independientes, cada uno de los cuales contiene 64 módulos, pero escalonados 32 PPM y 32 PM. Basado en una longitud de onda de 6,6 cm, obtenemos un tamaño de grupo de 0,264 * 0,264 metros. Redondeamos hasta 0,27 * 0,27 metros. La alternancia uniforme de PPM y PM tendrá un efecto positivo en el modo de funcionamiento térmico del AFAR en su conjunto. Así, obtenemos el DN generado para la transmisión dentro de 1,82 * 1,82 grados, que es mucho mejor que el del autor del artículo a una longitud de onda de 5,5 cm (3 * 3 grados). Una antena de 1,89 * 1,89 metros ocupa un área de solo 3,6 metros cuadrados, lo que es mucho más preferible para colocar una pequeña corbeta a mayor altura de mástil que una cruz repartida por el área con unas dimensiones de 2,42 * 3,74 metros. AFAR contiene el mismo número de módulos que en el proyecto del autor (1088 PPM y 2048 PM), 1568 PPM y PM cada uno. Mientras se mantiene el consumo de energía de un APAR dentro de los 11 kW, es posible reducir la potencia de pulso del PPM de 15 a 10 W, teniendo en cuenta su número aumentado en el APAR en un tercio.
    Y ahora lo más importante. El ancho del DP para recibir el APAR propuesto será idéntico al DP para la radiación (1,82 * 1,82 grados). Sin entrar en cálculos complejos, hagamos una analogía con el radar NO36 "Belka" (entre paréntesis). Longitud de onda 6,6 (3,125) cm; el número de elementos AFAR 3136 (1526); dimensiones 1,89 * 1,89 (0,7 * 0,9) metros; ancho DN 1,82 * 1,82 (2,5 * 2) grados. No veo ninguna razón objetiva para considerar un radar de a bordo peor que uno de avión en términos de precisión y rendimiento. Como opción, incluso podemos considerar la posibilidad de incluso mejorarlos sobre el principio de darle a una tela AFAR cuadrada de 49 racimos un patrón en forma de cruz quitando tres racimos de cada esquina y haciéndolos crecer en cada lado. Las características de precisión aumentarán proporcionalmente con el aumento del tamaño del APAR.
    La elección depende de los marineros.
    1. Aagor
      31 marzo 2021 23: 23
      -2
      Ha traído características publicitarias en la estación de radar Belka, que NIIP publica para seducir a los clientes extranjeros. Cuando comienza a comprender, resulta que nos referimos a la detección por un centro de control externo, y el objetivo y nuestra seguridad de la información se encuentran a una altitud típica de 10 km, es decir, no hay pérdidas de trayectoria en la atmósfera. NIIP tampoco proporciona la EPR del objetivo detectado. Entonces resulta que se referían al terrorista. Una antena con un área de 0,6 metros cuadrados no permitirá de ninguna manera obtener el alcance de 300 km requerido para el radar MF utilizando la seguridad informática moderna.
      Es categóricamente inaceptable alternar grupos de transmisión y recepción. De lo contrario, aparecen lóbulos de difracción, es decir, copias adicionales de los rayos principales.
      GOST no permite el rango de 6,6 cm para el radar.
      1. Hechicero
        Hechicero Abril 1 2021 09: 26
        -1
        Una antena con un área de 0,6 metros cuadrados no permitirá de ninguna manera obtener el alcance de 300 km requerido para el radar MF utilizando la seguridad informática moderna.
        Incluso si lo permitirá, sólo el radar "Belka" de un tipo diferente, y no estos, "congelados en el siglo XIX en 19 Hz".
  16. Pavel57
    Pavel57 Abril 1 2021 10: 56
    +1
    Cita: aagor
    para SAM 9M96E2 no es un problema, lo principal es que el objetivo no se da la vuelta y sale del área afectada.

    En guerras pasadas, los estadounidenses e israelíes utilizaron tácticas para obligar al enemigo a consumir municiones entrando en la zona de lanzamientos permitidos, pero sin acercarse a la línea de derrota garantizada. Entran, la batería lanza un cohete, el atacante hace una solapa. El cohete no se está poniendo al día. Una táctica simple para hacer que el enemigo lance cohetes a la leche. Para el barco, esto conducirá a un rápido consumo de munición significativamente limitada. Si espera a que el objetivo aéreo entre en la zona de destrucción garantizada (0,5 de Dmax), la corbeta será alcanzada por misiles de crucero y bombas guiadas. Una vez más, la cuestión de un suministro limitado y un posible lado a lado de los sistemas de defensa aérea. Y 130 km: el alcance máximo de lanzamiento ya no es suficiente cuando se golpea con arpones o misiles similares de la seguridad de la información moderna.
    Por lo tanto, no es necesario hacerse ilusiones de que el fortalecimiento de la defensa aérea salvará a la corbeta en caso de un viaje en solitario de los medios modernos de ataque desde el aire.
    1. Aagor
      Abril 1 2021 15: 32
      0
      En el caso de los misiles antibuque, el lanzamiento de misiles guiados antimisiles es más caro. Solo puedes misiles MD. La zona de arranque garantizada depende de la velocidad IS, pero claramente más de 0,5 D como máximo. Lo principal es evitar que IS entre el rango de lanzamiento de armas simplificadas como bombas planeadoras o KAB y no dejar que se acerque (menos de 100 km) para no darle la oportunidad de determinar las coordenadas y rumbo de la nave.
      1. Pavel57
        Pavel57 Abril 1 2021 16: 10
        0
        Andrey, usted mismo nombra la línea: 100 km, más allá de los cuales se vierten bombas deslizantes sobre el barco. 100 km es definitivamente más que el rango de destrucción del objetivo garantizado del sistema de defensa antimisiles de la corbeta.
  17. Viktor Grib
    Viktor Grib Abril 4 2021 14: 43
    0
    Gracias al autor. Buen material resistente para que los diseñadores de barcos piensen en ello. Sin embargo, de las clases de corbetas y mrk, supongo que me detendré en el Proyecto 20385 "Thundering" y el Proyecto 22800 "Odintsovo", agregando al Proyecto 20385 PU "3S - 24" para 8 lanzadores de misiles "Uran - U". Proyecto 20386 aunque esperado durante mucho tiempo, pero no finalizado, ¡incluso con un salto con un nombre!
  18. sprototipo
    sprototipo Abril 9 2021 18: 22
    +1
    1. El autor no comprende en absoluto cómo se forma el PA PAR.
    2. Su proyecto milagroso tendrá un BP estrecho sólo estrictamente a lo largo de la normal a la red de antena. Cuando se desvía a lo largo de cualquiera de los haces de su "cruz", el ancho del patrón de antena se degradará bruscamente a lo largo de la coordenada perpendicular. Cuando se desvía en cualquier ángulo arbitrario entre los haces de las láminas de antena, el patrón de antena se degrada a lo largo de ambas coordenadas.
    3. La operación de transmisión con una "antena pequeña" proporcionará ciertamente un AP significativamente peor y, como consecuencia, una gran potencia requerida (proporcional a un aumento en AP) para recibir una señal reflejada con la misma energía en la antena receptora.

    Ni siquiera quiero desmontar otras tonterías. Parece que Topvar está buscando específicamente autores para demostrar que no hay fondo que no se pueda romper. Klimov y Timokhin tienen un "competidor digno"